2006年10月31日

【物流】神戸港:4年連続シェア低下へ・06年、輸出など伸び悩み…地方港が港湾設備を拡充

神戸港の1―9月の輸出入額が全国に占めるシェアは5.9%と2005年に比べ0.3ポイント
落ち込み、06年は4年連続でシェアが低下する見通しとなった。地方港が設備を拡充して
貨物の誘致に力を入れていることや神戸港が強みを持つ輸出が伸び悩んでいることが
背景にある。

 神戸税関によると、神戸港の1―9月の輸出入総額は6兆1900億円で前年同期に比べ10.6%
増えた。全国平均の伸び率は18.1%で神戸を上回った。

 神戸港は北米をはじめ主要国に定期航路を持ち、近畿や中四国の貨物の集積地になって
いる。しかし、広島港や姫路港などが港湾設備を拡充し定期航路の開設に力を入れており、
「ここ数年神戸港の伸び率は中四国の中堅港に比べ低くなった」(神戸税関)という。

 神戸港は貿易額の68%が輸出で全国5大港平均の59%に比べて高い。製造業の中国シフト
も輸出比率が高い神戸港に不利に働いている。神戸港の1―9月の輸出入額は名古屋、東京、
横浜に次ぐ4位だった。


▽News Source NIKKEI NET 2006年10月28日
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061027c6b2702g27.html
▽神戸税関
http://www.kobe-customs.go.jp/
http://www.kobe-customs.go.jp/80boueki/00boueki_top.htm


2 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:11:31 ID:MgRrowVo
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3 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:12:02 ID:MgRrowVo
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4 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:12:32 ID:MgRrowVo
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5 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:12:44 ID:4dQ+VPiv
アタック25

6 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:12:52 ID:MgRrowVo
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7 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:13:22 ID:MgRrowVo
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8 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:13:53 ID:MgRrowVo
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9 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:14:23 ID:MgRrowVo
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10 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:14:53 ID:MgRrowVo
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11 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:15:24 ID:MgRrowVo
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12 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:15:54 ID:MgRrowVo
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13 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:16:24 ID:MgRrowVo
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14 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:16:55 ID:MgRrowVo
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15 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:17:25 ID:MgRrowVo
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16 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:20:16 ID:l6fPZrf0
16

17 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/29(日) 23:21:44 ID:qbflNcl3









……とりあえず、話についていけるようなヤツが誰もいないことだけは分かったwww










18 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/29(日) 23:26:54 ID:yfq2OXtO

そんなに神戸税管の天下りがたくさんできたのがうれしいのか


19 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/29(日) 23:40:44 ID:uljvQAlE
まぁ、>>1に書いてあることが全てだ。
輸入量は基本的に後背地の人口規模と経済状況で決まってしまうから
政策的に振興する余地はほとんどない。
一方、輸出量は輸出産業の集積と広範囲からの集荷を促進することにより
政策的に振興することが可能(輸出先の経済状況にも左右されるが)。

神戸港の場合は、日本の輸出量全体が減少傾向であることと、これまで各地から
神戸港に集積していた荷物が地方港から直接海外に出て行くようになったことで
相対的地位が低下している。まさに>>1の記事のとおり。

20 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 23:49:14 ID:w5LOLZ5w
結局パイの奪い合い・・

21 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/29(日) 23:49:26 ID:BuOb71/t
入港に水先案内人を頼まないといけないのが、コスト高で嫌気されてんだろ。

22 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/29(日) 23:57:33 ID:xLtJ2dGt
30年くらい前は世界最大の国際貿易港だったのに・・・

23 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:10:44 ID:smqyWGax
そもそも日本全国開港してるのに、
わざわざ神戸港みたいな辺鄙な陸上交通の不便な港を使う必要などまったくないし。

馬鹿な神戸人はいまだに明治時代の開港特権で独占できると思っているらしいが、
瀬戸内海、いや、島国日本のほぼすべて主要都市は海に面しており、
港を持っているわけで、神戸市内の需要以外神戸港など利用する価値はまったくない。

24 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:13:30 ID:M0C1JHTT
名神高速の話か、迷信が多いけどな

25 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:15:24 ID:GYcvG9Ok
まあ神戸は港だけじゃないからね。
住みたい町の上位常連だし、ファッションそして神戸牛にケーキやパンなど美味しい食べ物。

かっぺのねたみはちょっとかっこ悪いね。

26 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:16:33 ID:YHv7g1zK
>>21
確かに強制水先制度は海運振興におけるガンだね
貨物だけでなく旅客船事業者からも非常に評判が悪い
これ以外にも日本の港は各種利権で雁字搦めになっている

>>23
嫌神戸厨=大阪民国人乙

27 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:16:50 ID:ZR6MdcM6
兵庫県は工場誘致に必死だからな
工場が増えていけば輸出量も増えるかもしれないな

28 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:17:34 ID:M0C1JHTT
明石焼きださないところを見ると、おまえ韓国人か

29 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:18:37 ID:ZR6MdcM6
水先案内人は企業がやってるの?
港関係は結構アレが絡んだりしてるような話を聞いたことがあるんだけど

30 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 00:21:10 ID:NEMZMoOn
>>29
元々港湾労働者が母体だから >アレ

31 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:21:34 ID:M0C1JHTT
上組いってた同期のもと自衛隊
居るんだろこたえてやれば、俺は知らね
 
三宮まで自転車通勤ご苦労さん、俺の情報さんざ売ったのに
自衛隊って つめたい よな、仕官できなかったらしいじゃん

32 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:21:39 ID:smqyWGax
まぁ、なんといおうが、
神戸港は一地方都市神戸の地方港にまで落ちぶれるよ。
数年以内に必ずな。

陸上で貨物輸送するより、海上のほうが効率が良いんだよ。
だから神戸港にいちいち集めると確実に輸送費が増す。
陸上じゃ、一人の運転手にコンテナひとつしか運べないし、
燃料食うし、道路は傷むし、排気ガスは出しまくるし、
そんな無駄されると周りが迷惑だしな。


33 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:26:40 ID:smqyWGax
たとえば広島に運ぶコンテナ20個を神戸でおろして、
神戸から陸上でトレーラーで運んでみろ、
運転手は20人いるし、一般道しか走れないし、道路は傷むし、
騒音排気ガスは沿道に撒き散らすし、ろくなことがないんだよ。
広島で降ろすコンテナなら、そのまま広島港へ寄港して20個まとめて
コンテナ船でもっていけばいいだけの話。

34 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:28:54 ID:M0C1JHTT
ほーかあ

35 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:30:53 ID:TE69Cy8j
>>地方港が設備を拡充して貨物の誘致に力を入れていること

原因はそうではない。
神戸に限らず日本の港湾全てが、釜山や上海、高雄など躍進する港湾都市に圧倒されているのが原因。
何の対策もない神戸港はすでに日本のローカル港に落ちぶれている。
国は海運日本を早急に立て直せ!



36 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:32:13 ID:IsTVUlbB
かつての神戸、横浜が今は、釜山や高雄にとって代わられてしまったんだな。

37 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:33:55 ID:smqyWGax
>>25
神戸に住んでも仕事なしw

神戸って、工場誘致するにもまともな土地さえないよw
傾斜のない平地に至ってはほぼゼロw
ネコの額ほどの狭い坂地なところに狭小住宅がぎっしりだしなw

38 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:34:57 ID:u0aX60PJ
神戸は80年代終わりまで世界最大の港だったのになぁ。
震災の不運はあったけど、競争は激しいね。

39 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:38:43 ID:smqyWGax

だから神戸は神戸港の前途を悲観して、
航空貨物に乗り換えようとして神戸空港を作ったわけだがw

しかし、2500m滑走路じゃ国際線は無理w
しょせん関空にはかなわない。

40 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:39:14 ID:tNi7JMnN
今でも夜間は荷を動かせないのかな?おまけに順番待ちだろうし。
船を泊めて置くだけでコスト掛かるんだから、船主はさっさと荷捌きしたい。
釜山や高雄は24時間対応だろうから、話にならない。


41 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:39:33 ID:IsTVUlbB
カジノ誘致しかないな。

42 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:43:45 ID:etBF5WsP
空港を作れば大躍進なんて有り得ない事を言ってたのはどこの市だっけ?と
思ったら、先に書かれてた>>39

そもそも船は「量」、航空貨物は量はからっきしだから、港が潤うわけないんでね。

1kg運ぶのにかかるエネルギーが、トラックの10倍以上だぜ。


43 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:47:44 ID:smqyWGax
>>42
航空貨物は何も鉄の塊を運ぶわけじゃない。
高い輸送費をかけても採算が取れる、比較的軽量で少量でも付加価値のあるもので、
鮮度や、速さを求められる物が航空貨物をつかう。

たとえばボジョレーヌーボー。
これを船便で運んでたんじゃ意味ないもんねw

44 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:47:45 ID:YHv7g1zK
せめてbiz板ではまともな会話を交わしたいものだ
ある程度海事政策、港湾政策を語れる香具師に参加してもらいたい
たんなる嫌神戸厨=大阪民国人は今すぐ回線切って首吊れ

45 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:49:38 ID:etBF5WsP
>>43
ところが神戸空港を強引に進めようとした理由の一つに、神戸港の取り扱い
量増大が有ったんですよw トンあたりにしたら誤差範囲だろうに…
半導体チップとか、グラムあたりが高付加価値な物だよ、あっちは。


46 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:53:41 ID:HiLM/TMj
>>35
なら日本も海外に対抗して名古屋港に集積させればいいじゃん
神戸は、横浜のように「景観を重視した港町」としての道を歩めばいい

神戸や横浜は「雰囲気のよい港町」だから、「商業港」ではない
大阪や東京も湾岸地域が中心市街地や住宅地となっていて、商業港としては機能しずらい
水や港のある中心市街地は《景観がきれい》なので、そっちのほうに特化すべき

唯一名古屋だけが「商業港として港を自由に使える」
世界とでも十分戦える。
名古屋は経済合理主義で、景観を捨てた街(港に中心市街地が無いので、街に水系の景観が無い)
そのぶん名古屋港は湾岸地域を商業のみに特化できる、海外との泥臭い勝負はこっちにやらせればいい


47 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:55:11 ID:smqyWGax
まぁ、いまで家電製品は比較的軽量だし、
輸出が好調な平面大画面テレビなんかなら場所もあまりとらないし、
航空貨物だろうな。

48 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 00:58:58 ID:smqyWGax
新型のB747-8の貨物機が就航すると、
さらに燃費がいいし、航空貨物が増えると思われる。

船舶貨物は基本的に航空貨物で運べない、運べるけど採算が合わん・・とかの
もれた物品を扱う物流へと変わるだろう。

あと鉄鉱石とか、くず鉄とかの付加価値が低い重たい原材料系とかしか
ないだろうな。・

49 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:00:51 ID:ydqdPNVV
全国の皆様
神戸は遅かれ早かれ破綻します
そのときには夕張市どころではない衝撃が日本中に走るでしょう
そのときは国民の皆様が頑張って前例を作ってください。

一、市役所職員の給与半減、ボーナスなし、月々の給与は退職金の
  切り崩しでこれを充てる。

これだけでけっこうでございます。

神戸市民より

50 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:01:15 ID:sXMM+iO9
瀬戸内海や大阪湾内をチンタラ走るんなら(飛ばすと事故る)和歌山港からトラック輸送が早い思うんだけどな。
近畿自動車道あたりならいつもガラガラだろ。高速までのアクセスが悪いのか?

51 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:05:19 ID:smqyWGax
>>50
それより日本の高速道路は重量制限25トンまでじゃなかった?
あの鉄の塊のコンテナは自重だけでかなりあるし、
中身にもよるけど、たいていはその重量制限に引っかかると思われる。

52 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:09:36 ID:etBF5WsP
>>47-48
なんだ、ただの盲目航空マンセーか。それとも、港湾スレで喧嘩売りの煽り?
桁外れに燃費の悪い(当然相応にコストも高い)輸送手段の中で、数割改善
された所で、他の輸送方法の特徴を喰う事は無いよ。
平面大型TVがドアツードアでの輸送時間を問われるのなんて、新製品の展示
くらいなものだよ。量産品は一定期間に一定数が到着すりゃいいの。

そんな事より、トラックより物凄い勢いで地球環境破壊してる方の心配しろよ。
経済効果どころじゃなくなるぞ。


53 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:11:13 ID:smqyWGax
http://www.tatsuya.dnsalias.com/mail-order/02_green-mover/index.htm
電車まで航空貨物で運ぶ世の中だよ。
船でちんたら運んでるより効率がいいわけだが・・・

それより、おれは山の中にある広島空港から
広島市内までこの電車を運ぶのに大変だったろうと思う。
あの道、山道でけして広くないしな

54 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:14:20 ID:etBF5WsP
>>53
>船でちんたら運んでるより効率が

なんの「効率」だよw
石油が航空機で運ばれて来るか? 日々到着する量が問題だろ。
上の例、補助金の期限が有ったから初回だけ特別に航空輸送した(それっきり)
というのを、知らないふりして言ってるんじゃないだろうね?


55 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 01:25:05 ID:ZHqNfrvf
今の完全コンテナ化した海運だと、港のコンテナヤードの敷地面積、
長大な深深度岸壁、多数のガントリークレーン、こういうものが港の効率化に
繋がる。
広大な敷地が必要になる。
昔のように桟橋とクレーンがあれば、って時代じゃないしね。

でもコンテナ化する前の港のほうが情緒はあったね。

56 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:25:07 ID:sXMM+iO9
>>51
なるほど。一般道のみだと厳しいよな。
工業地帯とほぼ直結してないと。

57 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 01:30:13 ID:ZHqNfrvf
>>56
名古屋港ってほとんどもう名古屋市には無くて、東海市(知多半島の根っこ)にあるんだけど、
東海市は工場だらけだね。そういう面でも有利なのかもしれない。
東京もほとんど千葉に港があるんじゃないかな。

58 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 01:30:41 ID:etBF5WsP
ほれ。
>>53

内港海運のエネルギー効率は航空の42.5倍
htp://www.mars.dti.ne.jp/~seikaiko/shoukai/naikou.pdf
ちなみに、営業用トラックですら、9倍マシ。
輸送量は航空の約190倍。
航空は。輸送量の0.2%しか分担していないのに、20倍の分担をしている
鉄道の倍のエネルギーを消費している。
ttps://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/energy/h18_energy.pdf
冗談みたいな話だが、旅客でも、あれだけ走ってる電車の消費エネルギー
総量より、航空の方が大きい。

で、実際にはその排ガスと、排ガスを出す高度が破滅的に問題という話。
ttp://www.env.go.jp/earth/cop3/kanren/kaisetu/12-5.html
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/img/20040316_ozone_pic05.gif




59 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:32:41 ID:bq8Sk6Zj
宮崎の時代に海から空へのシフトを見切っていれば・・・
笹山の時代にハブ港化に力を入れていれば・・・

60 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 01:38:21 ID:YHv7g1zK
なんか顔を真っ赤にして喚いている香具師がいるな

航空貨物の需要が今後激増することは間違いないし
海運といえどもチンタラ運んでいればいい時代じゃないんだよ

頭の構造が30年古いジジィがこれ以上発言しないほうがいいぞ
聞いてて恥ずかしいから

61 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 01:45:03 ID:etBF5WsP
ID変えたのか?
「チンタラ」でモロばれだよ。仮に別人だとしても、救いようの無い頭をして
るよ。
必死なのはお前だろ。
どうやったら航空貨物を200倍規模で激増出来るんだよ。最初から桁も目的も
違うと言ってるだろ。恥ずかしい。
考える頭というのが全くないんか?

62 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 03:27:58 ID:GKxf1oHM
どちらさんも、まあそう喧嘩すなって。
それにしても名古屋ってのは勢いがあるのが分かるねえ。
こないだ伊勢湾の入り口にある神島って島に魚を食いに行ってきたんよ。
三島由紀夫の「潮騒」の舞台となった島だな。
神島は伊勢湾の入り口にある島だから、伊勢湾を出入りする船が
近くを往来するわけだ。デカい貨物船がやたらに通るんよ。
名古屋や四日市に向かう船もあれば進路を東に変えて
豊橋など三河港に向かう船もある。
のんびりと2泊して魚を食ってただ海を眺めてたのだが、
こりゃやっぱり名古屋というか東海はすげえなと思ったさ。

63 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 03:28:48 ID:Z42gT3H8
たて読みとそれを茶化すプロレスはもういいよ

64 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 10:06:35 ID:sfHtz47d
>>60
必死さを茶化すなら、「誰も航空貨物が船舶や、他の何かを代替できるとは
思っちゃいないよ。マジレスすんなよ!
って方向に持って行かないとw

> 航空貨物の需要が今後激増することは間違いないし
>海運といえどもチンタラ運んでいればいい時代じゃないんだよ

これじゃせいぜい、同じ特殊学級の仲間ですってくらいにしか取られない
だろw
ビジネス板も、脳内妄想まき散らしておいて、これでお茶を濁せると思われ
てるんだねぇ。悲しいw

65 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 11:02:37 ID:smqyWGax
>>54
ドイツから船で運んでくるとすると

ハンブルグー大西洋横断ーメキシコ湾ーパナマ運河ー太平洋横断ー広島・・ってこと?

うひゃ!! すごい距離じゃん!

飛行機ならほぼ最短距離を直線で・・・距離にしたら4分の一ぐらいじゃない?

まぁ、シベリア鉄道あたりがいちばん日本ー欧州の貨物輸送には良いんだろうけど、
航空貨物もまんざらじゃないんじゃない?

66 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 11:32:24 ID:sqky0kFZ
>>65
最初に挙げた、「新製品をいち早く展示」とかと全く同じ例ですよ。
航空輸送は、「高くなってもいいから、わざわざ遠くでとれたレタスを食べたい」とかの
需要にも役立ちますね。

あの事例、上で言ってるように補助金の期限(確か年度)に間に合わすため、最初の
ロットだけ限定、一回きりですよ。
輸送としては、とてもじゃないが割に合わない。
あとは全て船→国産化と、きわめて正常にコトは進みましたw

それを持って「飛行機で何でも運べるようになった」とかホルホルするって…まるで逆の
話、すなわちイレギュラーな輸送じゃなきゃ重量物には使わないって典型例なんだけど。
このような事情で、一度きりだってことを知ってて挙げたのだとすると、この板の住人
をナメすぎというか、かなり悪質だけどね。
素で馬鹿のようだし、ただ単に幼稚なだけかも。
まあ「神戸空港で港が活性化する」なんて方便も、真正面から信じる人が居るってコトでw


67 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 11:41:22 ID:sqky0kFZ
>>64
>必死さを茶化すなら、「誰も航空貨物が船舶や、他の何かを代替できるとは
>思っちゃいないよ。マジレスすんなよ!
>って方向に持って行かないとw

たとえそう持っていかれたとしても、大真面目に>>48とか、>>53とか書いてるのに、
今更なに誤魔化してんの?としか取り様がないけどねw


68 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 12:07:12 ID:sfHtz47d
>>65
>飛行機ならほぼ最短距離を直線で・・・距離にしたら4分の一ぐらいじゃない?

個人の感想文はいいから、ビジネスの世界でそれがどう効いてくるのか
を書いてくれ。とりあえず、期限や賞味期限の有る場合と無い場合で
話が違ってくるそうだが。

69 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 12:20:21 ID:PLI2Ao4N
>>25
遅レスだが
そのブランドイメージを支えてた富裕層が
都心回帰で大阪あたりに吸いとられたらやばいよ
神戸在住を売りにしてた某漫画家
震災で大阪へ移住したらもう戻って来る気配なし
お金の集まるところへ文化も吸い寄せられるからね。。

70 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 12:35:56 ID:MjLM3VRo
神戸が話題になると、知ったかぶりのかっぺがわらわら湧いて来るね。
さぞかし、ご立派な街にお住まいなんでしょうなあw

71 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 13:02:48 ID:PLI2Ao4N
そりゃお上りさんがお得意さま、田舎者のあこがれの町だからね。


72 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 14:35:23 ID:smqyWGax
んまぁ、海運でももうちょっと速達性を持たせるべきだな。
いくななんでも20ノットぐらいでちんたら運航している海運じゃなw
せめて40ノット〜50ノットで巡航できる高速貨物船を就航させろよ。

ちなみに仮に50ノットで運航できる貨客船でも日本〜米北西部(シアトル)
あたりに就航させ、4泊5日ぐらいで行けるようになれば、ここ数十年ですべて
航空にとられてしまった旅客輸送までよみがえるかも知れんぞw

73 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 16:08:25 ID:bI7m/Ptx
神戸は中途半端に都会で田舎だからいいんだよ

大阪は仕事以外ではLAなみ


74 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 16:09:57 ID:Unl8luov
>>69
関西に住んでる漏れの実感ではちょっとない気がするなー
確かに神戸は猫の額の平地しかなくてそれも傾斜が急だったりで
イメージだけで人や財産が流入して持ってる気もする
地形を肯定的に捉えると海も山も直ぐそばにあってアウトドア派にはいいかもね・・

75 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 16:30:16 ID:smqyWGax

神戸なんか何をやってもダメなところ

見捨てるほうがいいが、破綻されたらマジでダメージ大きいよ

いまだに神戸に投資しようとする馬鹿大阪資本、いいかげんにしろよ

76 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 16:47:27 ID:kyOZp7WJ
>>69
都心回帰という現象は神戸にもある訳で・・
大阪市と神戸市の両方に住処を持ってるけど、住処としては神戸の方が
格段にいいと思ってる。
今は大阪で仕事をしてるので職場の近くに住処を借りてるけど、一度神戸に住んだら
神戸が恋しくて家を手放せなくなってる。
週に一度は神戸でマターリ過ごす時間を作ってます。

77 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 17:08:41 ID:bI7m/Ptx
なにやっても駄目なのは徳島

78 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 17:50:10 ID:GkTPSONh


79 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 17:52:06 ID:GkTPSONh


80 名前:         [] 投稿日:2006/10/30(月) 17:57:25 ID:y7lVSYfH
株式会社 上組ってどうよ。



81 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 18:13:12 ID:9mPZxR17
>>72
輸送船に40〜50ノットって・・・現実を知らないガキか。
造波抵抗を減らすために船型も限定され搭載量も減るし、燃費も悪化する。
特に最近は燃料費が高騰してるのは常識。

82 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:20:45 ID:smqyWGax
>>81
ヒント:

思い鉄で作るから水中に沈む面積が大きく、抵抗が大きくなるわけで、
アルミ・マグネシウムなどの軽金属で作ってみる。

当然軽いので、水中に沈む面積は少なく、抵抗は少なくなる。
船は鉄で作るという既成概念を捨てろ。

83 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:24:06 ID:smqyWGax
自動車でも飛行機でも必ず軽量化というのが課題なのだが、
なぜか船舶では軽量化に真剣に取り組んでない

なんで?

84 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:30:54 ID:smqyWGax
>搭載量も減るし、燃費も悪化する。

しかし、ビジネスとして考えてみろ

たとえば同じ100トンの貨物を運ぶのに在来の方法で2週間かけるか、
それとも少々燃費が悪く、搭載量が減ったとしても速度が速い船で
1週間で運ぶのとどちらがいいか?

多額の金で建造した船を最大限有効に使いまわすのなら、
短いサイクルで使いまくるほうがいいぞ。
後者なら1週間の余裕が出て、その一週間でさらに別の貨物を輸送することができるぞ。



85 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:42:04 ID:bI7m/Ptx
船はでかいものと相場がきまってるら

86 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:52:04 ID:JbRBjAjc
>>83
アルミで鉄より軽く作れるわけが無い

スキンが骨格も担っている鉄道車両ならまだしも
骨格を組む必要がある船舶や自動車ではアルミ鍛造材を使っても
強度や剛性を同じにするため鉄鋼より太い素材を使わないといけないから
意味無し

まして鉄道車両ですら価格の問題でアルミは敬遠されるのに
さらに腐食の問題まである船舶に使う間抜けはいねえ

87 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:59:11 ID:Iukf1gvK
そこで上組ですよ

88 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:06:27 ID:K4PqPLfB
もう神戸は駄目だろ、正直なとこ。
求人率なんか酷いもんだぞ。

89 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:12:01 ID:smqyWGax
神戸市債なんかを買う馬鹿が今でもいるのか?
ただの紙きれになるのは時間の問題なんだが

90 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:19:14 ID:3XHaxSUv
喫水線部分の表面積を思いっきり減らした船にすればいいんじゃね

91 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:59:58 ID:sqky0kFZ
で…
ただでさえ効率が高く燃費が問題にならない(除く:高速船w)船で、そこを真剣にいじって
どうなるというの?

さんざんガイシュツだが、ほとんどの物資は、期間(1日とか1週間とか)あたりに、一定量が
続々到着することが重要だよ。
海運のシェアが40%(ほぼ自動車と分け合ってる状態)、極端だが、航空貨物のシェアが
0.2%ってことで、物流に何が求められるか分かるでしょ。


92 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:36:41 ID:CVmcHtPd
20ノットを40ノットにするための努力をするなら、倉庫や乙中に
もっと安くしてほしいとか、港までの道路アクセスを改良してほしい
ってのが荷主からみた要望っすよ。
一刻一秒でも速く送りたい貨物なんてのは既に航空に全て移ってる
のだからね。今さら20が40になったってそれほど大した話じゃない。
船が多少早くなったところで、港近くで埠頭が空くのを待って
いたり貨物の積み下ろしに手間取ってたりしたら、そんなの
結局あまり意味がない。

93 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:02:24 ID:Bc++ga1G
神戸も求心力はあるでしょ
実際三宮辺りで新快速や快速の客が6割くらい入れ替わるんだし

94 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:06:21 ID:bI7m/Ptx
>>87
馬鹿のひとつおぼえはやめたまえ


95 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:32:57 ID:2CDkuhmq
>>23
>そもそも日本全国開港してるのに、
>わざわざ神戸港みたいな辺鄙な陸上交通の不便な港を使う必要などまったくないし。

>馬鹿な神戸人はいまだに明治時代の開港特権で独占できると思っているらしいが、
>瀬戸内海、いや、島国日本のほぼすべて主要都市は海に面しており、
>港を持っているわけで、神戸市内の需要以外神戸港など利用する価値はまったくない。

どうしようもないバカだな。
「どの県にも空港くらいあるから、成田も関空も不要」
って言ってるのと同じだぞ。
空港の価値はどのような便どれだけ発着してるかで決まる。
港も同様だ。

まともに欧米への定期コンテナ航路が定着してるのは
五大港(東京、横浜、名古屋、大阪、神戸)だけってのも知らないのかな。
あとの港は海外定期航路があるといっても、韓国・中国のみだ。
つまり地方は今まで五大港経由で欧米と貿易してたわけだ。

地方から直接輸出入するようになったんじゃなく、
地方 ⇒ 五大港 ⇒ 欧米  が
地方 ⇒ 釜 山 ⇒ 欧米  になっただけ。
空港も同じだが、地方が国際化を目指すと韓国の手下になるという結果だな。


96 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:43:09 ID:YHv7g1zK
>>95
日本の国際中枢港湾&空港を守るためにも、地方港湾&空港の
海外便を禁止すべきだな

97 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:43:47 ID:zuF5C7ra
>>空港も同じだが、地方が国際化を目指すと韓国の手下になるという結果だな。

もうすでに手下になってる。神戸と大阪を足しても釜山の足元にも及ばない。
活気のない神戸港とはまさに正反対の勢いがある。
一極集中のハブ戦略(空港はインチョン、港は釜山)の韓国に対してバカな日本の田舎がそのスポークに進んでなっている喜劇!
空港もだが行政は自ら日本の弱体化・地盤沈下を行ってるとしか思えない。無為・無能・無策。
地方よりハブになる日本の大都会の港湾・空港の整備に国益がかかってる。

98 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:55:35 ID:2CDkuhmq
欧米が輸出入の主流であった時代には、そのハブ・フィーダー方式は安定していた。
どの地方港もいくら頑張っても欧米便がくるとは思っていなかったから。
しかし、アジアの発展により対韓国、中国が主たる貿易相手になると、西日本各地は神戸・大阪に集荷する
よりも直接輸出入できるよう、港の整備を国に迫った。
アジア航路程度なら15m岸壁など不要だし、国もそれにある程度応じた。
そうして瀬戸内海の港を出た船は東へ行かず、西へ向かうようになった。
韓国航路が充実してきた地方港は、欧米向け貨物も釜山経由になったというわけ。

99 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 22:00:26 ID:fe8k9iH/
どうしてそんなことになったかについては色々な見方もできるのだが、
結局は歴史だけは古くかつては隆盛を極めたが競争力のないような
ダメな貿易港にこだわって、そんなダメな貿易港の顔を立て
「五大港」なんてやってたから船も積荷も分散しちゃって、
一極集中でスケールメリットの韓国や中国や台湾の港に負けちゃったわけ。
平安時代に造っただの江戸末期にどうだっただのそんなことは
関係ない。どこの港に集中投資すれば国際競争力があって諸外国に
負けないような日本が誇る貿易港になりうるかってことを考えて、
港湾政策をすべきだった。

100 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 22:06:21 ID:YHv7g1zK
まぁ日本の港に昔の勢いが無いのは、五大港への投資が軽視されたのと
昔からの利権に縛られているために利用コストが高く搬送時間がかかり
使い勝手が非常に悪い、ということもあるのだがな
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【金融】アコムの9月中間、2821億円の赤字・過払い金返還で引当金[06/10/30]

アコムは30日、2006年9月中間期の連結最終損益は2821億円の赤字
(前年同期は463億円の黒字)になったようだと発表した。従来は前年同
期比 29%減の330億円の黒字を予想していたが、利息制限法の上限金利
(年15−20%)を超える金利(過払い金)の返還に備え、損失引当金として
3575 億円を予定していることから、個別業績の特別損失に3170億円を計上。

これを受け、連結最終損益も大幅な赤字となったようだ。

政府・与党は現在、貸金業規制法を改正し、出資法の上限金利(年29.2%)と
利息制限法の上限金利に挟まれたグレーゾーン(灰色)金利の撤廃を進めている。

さらに日本公認会計士協会が13日に、将来の過払い金返還に備え、引当金計上が
十分かを調べる監査指針を公表。アコムはこれを受け、返還で生じる損失額を見積もった。

営業収益は前年同期比3%減の2158億円(従来予想は2181億円)、経常利益は
2%減の600億円(同564億円)のもよう。 2007年3月期通期の業績予想については、
「現在検討中であり、11月8日の中間決算発表時に公表する」としている。

▽ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061030NTE2IEC0630102006.html

▽関連
アコム
http://www.acom.co.jp/
株価
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=8572



2 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:47:58 ID:YEeXs4SO
�

3 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:49:23 ID:teSc0RfZ


4 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:50:36 ID:yXoYYLdM
・・

5 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:50:55 ID:kI2bqMjJ
.......................

6 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 18:51:33 ID:qM15jCCG
節税か

7 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:51:57 ID:NPXXfVTq
サラ金なんか糞

8 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 18:54:31 ID:s9FSBurj
つーか、あんだけの暴利で赤字って.....ありえねぇ
社長一族で隠してるか北に送りまくりなんじゃねぇか?

9 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:55:22 ID:mcsfquBW
ようは、今まではわざと過払いさせてたってことか?

10 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:58:25 ID:sXBhi+tl
m9(^Д^)プギャーーーッ

11 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 18:58:29 ID:3XHaxSUv
金利を知らんで借りていたわけでもないのにな
DQN救済なんかいちいちやってるとキリがないぞ

12 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:59:07 ID:8cbWgpKH
CMを糞電波に乗せないでくれ
電通に糞金払わなければ、かなり浮くだろうwww

13 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:01:04 ID:bP6oTMMK
>>11
ゆとり教育では複利計算もできないやつ多いだろ。

14 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:03:01 ID:kQ1Ho25m
国民の義務である「納税」すら拒むような企業は潰れてしまえ〜

「納税」していないんだから、過払い請求は会社が認めた正規権利に。
さあ、皆で過払い返還へ!


15 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:04:45 ID:aTC9Swpj
過払金 返さないよ。返す気なんかないよ。ポーズだけ。
オレ問い合わせたモン。
アイフルは「契約書通りの金利だから返済には法的な手続きを踏んでくれと。」

16 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:06:22 ID:SC6Y0mmB
踏倒し派が追い込み金融に勝利

17 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:08:15 ID:nZq8al0s
んだぁー潰れろアコム、潰れろ!


18 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:12:11 ID:N0ZuC0uC
そのまま潰れろ

19 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:13:27 ID:7RTUFhVq
税金対策か

20 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:16:24 ID:f59z12G0
はじめての赤字♪

21 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:18:36 ID:ZkWe1BhT
よぉっしゃ!こんなあくどい企業つぶれてまえ

22 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:19:54 ID:UHXPVLq5
こういう金貸しから借りる奴ってとんでもない馬鹿だよな

23 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:26:14 ID:4fCYOlzz
引当金ほどの損失が実際は出なかったらどうなるの?

損失の見積もりが出てとりあえず今期の損失に含めたってだけで
まだ損失が確定したってわけじゃないよね。

24 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:27:08 ID:WSytPiD1
潰れろ

25 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:29:31 ID:3vECvjUz
どうせ、童貞でしょ?包茎だしwww
http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg




26 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:30:37 ID:22zwSVvZ
くどいようですが、現行システムにおける利息制限法超過利息は民事的に違法・無効です。
サラ金のみならずクレジット・信販会社においても同様てあり
利息制限法超過利息は、不当利得返還請求ができます。
自分でもできますし、最寄りの消費者センターを通じて弁護士・司法書士に相談を。
現在取引していない方(=解約した方)も最終取引から10年の時効で
最初の取引からのすべての過払い金をすべて遡って返還請求ができます。

メディア、政府、行政はどうもそのことを国民にあまり知られたくないようですので
友人知人にどんどん教えて上げてください。

とくに身の回りにいる報道に関心がないか、
ネット環境から隔離されていそうな高齢者・障害者・低所得者層を救出してあげてください。

過払い請求Wiki http://Miniurl.org/0wL
本人訴訟で過払い金取り返す 立ち読み、図書館で猛勉強
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html
法テラス 稼働開始 http://www.houterasu.or.jp/
(法テラスとは、法で社会を明るく「照らす」ということと利用者がくつろげる「テラス」のようにしたいという意味)
消費者センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
グレーゾーンは違法(弁護士による解説) 
http://www.youtube.com/watch?v=bDYiKYkH-Ps
http://www.youtube.com/watch?v=bon3XGPdwiQ
民放テレビニュースでは一切報道されなかったサラ金国会(2006/10/06)
http://www.youtube.com/watch?v=3P3DNAuTRks

最高裁は何故期限の利益喪失特約でみなし弁済の成立を否定したのか
http://www.fben.jp/column/backnum/2006/03/post_93.php
最高裁判決は解釈が固まっており、
ほとんど異論のなかった多数の裁判所の判断を一八〇度変更したものであり、異例中の異例の判断
最高裁 あくまで原則は利息制限法 「グレーゾーンは認められない」との判断相次ぐ
http://gateway.ringoch.info/56d5adf0-e139-5fe1-c9c2-e48dd5533835/9f49dd13-81e8-46e5-a785-e844cc646843/gn01.jpg



27 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:40:58 ID:B1gDDxLt
>>23
戻し入れ

28 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:46:34 ID:Hv6g+ON7
脱税対策に決まってるやん

29 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/10/30(月) 19:56:51 ID:V1kwf9Ux
だいたい こんなもの損金扱いで認めるところがおかし杉

30 名前:きのこ ◆4eC9KinoKo [] 投稿日:2006/10/30(月) 20:17:07 ID:qSgQugFw
http://www.sankei.co.jp/news/061030/kei010.htm
アコム、アイフルが巨額赤字に転落へ

消費者金融大手のアコムは30日、平成18年9月中間連結決算の最終損益予想を、
330億円の黒字予想から2821億円の赤字に転落すると発表した。
また、アイフルも同日、同じく228億円の黒字から1795億円の赤字に下方修正すると発表した。

グレーゾーン金利問題で、利用者から多額の返還要請が発生すると見込まれることから、
両社とも利息返還などによる損失引当金を特別損失に計上した。


アイフルも巨額赤字転落です

31 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:17:59 ID:rT14Ws8l
数万人の日本国民を自殺に追いやった犯罪組織アコムに同情の余地無し

32 名前:23[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:22:00 ID:4fCYOlzz
>>27
サンクス。

ほどほどの請求になら節税、たくさん請求されれば発表通り大赤字、
ってところだろうか。

株価下がる⇒自社株買い⇒そんなに赤字にならなかった決算発表⇒(゚Д゚)ウマー
にならないようちゃんと請求しなきゃな。

33 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:24:03 ID:nwgGNM0w
違法行為を正したら赤字なのか。
そのわりにサラ金の経営者連中って、ちょー高収入だよな。

34 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:37:23 ID:3llWcfH1
サラ金やばいな。
サラ金が潰れたら、闇金が支配するだろうな。


35 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:40:30 ID:mvLHIVai
金貸しなんてどーやったら赤字になるのかわからん。


36 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:42:59 ID:YC5/+HOZ
>>35
20%でDQNに貸し捲れば、当然ほとんどが返済されないから
余裕で赤字になるぞ。

37 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:47:26 ID:iet+OTW2
損失引当金を計上しても会社のお金はなくならない。
そこにある資金の名目を損失引当金にすれば1円もなくならなくても
赤字会計が出来る。
(よほどの政治的配慮がない場合は税務署が簡単にはゆるさない)

赤字会計分は今後6年間税金がかからない。
アイフルの場合、ここ数年300億円程度の利益を上げるので、
6年間で約1800億円。これに今後税金がかからなくなる。
その税金約900億円。

しかも手元にある1795億円が減ると決まったわけではない。

こんなことが許されていいのか?
税金になるはずだった、900億円の金はどこに行くんだ?

と税理士事務所勤めのオレがきますぃたよ。

38 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:06:09 ID:9AV2Iz01
引き当てたって事は、自ら過払い金が発生していることを認めたって事だよな。
訴訟では四の五の言わせんぞ。 きっちり利息まで取ってやる!

39 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:13:24 ID:apS4oQ1s
おもしろいのはソニーたたいてソフトバンクたたいて楽天たたいてっていうチャレンジャー嫌いの大手保守好き学閥大好き傾向のあるネラーが
なぜか意外にまるで消費者金融から借りているかのような発言をして自分のことのよいに喜んでいるとこだ。

40 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:13:35 ID:4fCYOlzz
>>37
よほどの政治的配慮が働いちゃったらそうなるのか。
いまのところ会計上の損失ってだけだけど、
法人税の範囲の貸倒引当金として処理されちゃうってことなのかな。


41 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:20:02 ID:t1JYy9+P
>>34
いーよ別にw
現状でサラ金地獄なんだから
闇金でも地獄なんだから
どっちにしろ地獄だ。

42 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 22:28:58 ID:GRInxTbw
>>39
サラ金が好きな奴なんていネーヨ。

43 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 22:56:36 ID:AFrYoUPy
>>42
いるよ。
一部の先生方がね。

44 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:03:49 ID:/pAzHH27
たばこ→貸金
ときて放送業界が次に頼りにするのはパチンコ業界?
放送できるCMが、どんどんなくなっちゃうね

45 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:21:07 ID:EuZwdlm4
これは酷い・・・脱税だな

46 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:24:21 ID:o5XdhtG3
♪ちゃ〜んとアコギ

47 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:37:47 ID:eOyOx7DO
次は結婚情報業界

48 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:50:12 ID:IujAdIZT
>>37
その通りですね。企業会計の観点から言うと
損失としてあらかじめ計上しておけば計上額からいうと
今後5年間の純利益にはまず税金がかかりませんね。

それよりも法定基準の18%でデフォルト許容の消費者金融ビジネスの
甘い審査をどの程度保てるのかに興味があります。
中堅は数年後つぶれるかもな、消費者金融w

49 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:51:30 ID:Hd2n795f
友達も家族も貸してくれなかったのにアコムは俺にお金を貸してくれました。

50 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:51:35 ID:BdltznlC
>>37
グレーゾーン金利を放置した国の責任も重い。
てか損失引当金は損失が生じなければ将来の戻り益になるだろ。
馬鹿じゃねーの?

51 名前:50[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:54:24 ID:BdltznlC
損失が確定したなら、それははじめから利益ではなかったから過去に税金として払ってしまった分で差し引きチャラ

52 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:56:27 ID:hg0UpNjA
グレーゾーン金利を廃止する法案が出てきたのも負けの判例が出て
こういうことになることが予想されたからじゃないか?







53 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:57:01 ID:npzSaWTL
どうみても脱税やろこれは

54 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:05:30 ID:RAAPatdF
監査に引き当てしないと駄目って言われたんじゃね?

55 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:19:22 ID:jX+agFV9
パチンコで借金してる人多いよね

56 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 04:27:47 ID:PkcfpEzL
>>1 >>30
皿菌必死だなw。節税&脱税・被害者になりたくてw。
posted by log at 06:10| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【モバイル】「ソフトバンクは安くない」ドコモが比較広告へ・番号継続バトル続く[06/10/30]

ソフトバンクモバイルの新料金プランとシステム障害発生で波乱の幕開けとなった
携帯電話の番号ポータビリティー制度は、30日も引き続きあわただしい動きをみせている。

ソフトバンクは30日午後6時から孫正義社長が障害の原因や今後の対策について会見すると発表。

一方、NTTドコモとKDDIはそれぞれ、自社の料金プランとどちらが安いかを比べた比較広告などの
準備に乗り出した。携帯業界の競争は仁義なきバトルの様相を帯びてきた。

関係者によると、NTTドコモはソフトバンクと自社の料金を詳しく試算した資料や比較広告を作成し、
週末の連休商戦に間に合うよう11月2日にも店頭に配布する見通しだ。ソフトバンクがドコモ対策
として始めた「ブループラン」について、「iモード」通信料や請求書の送付料まで含めて考えると、
ソフトバンクが言うように210円安いとはいえないことを明記する。

さらにソフトバンクが端末を分割払いで販売する「新スーパーボーナス」についても、「端末ゼロ円」という
ソフトバンクの表示は実際には「頭金」がゼロであることも指摘するもよう。

ドコモの中村維夫社長は27日の決算会見で、「私たちの顧客があの2つのプランに入るメリットはまったくない」と
強調しており、店頭セールスでもソフトバンクの新プランが必ずしも割安ではないとアピールするとみられる。


>2へ続く

2 名前:いちφ ★[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:57:44 ID:???
>1の続き

一方、KDDIは番号ポータビリティー制が始まった24日付で「ソフトバンクモバイルの施策について」という
内部資料をまとめ、営業担当者への配布を始めた。この資料の中では、ソフトバンクの新スーパーボーナスなどの
キャンペーンサービスと定額制プランの「ゴールドプラン」を併用した場合と、au(KDDI)のWINプラン1年目の
音声料金をグラフ化して比較し、月間の通話料が比較的多い人でしかもソフトバンク同士の通話が7割以上でないと、
むしろ割高になると分析している。

また、ソフトバンクが2007年1月15日までの期間限定キャンペーンとして「ゴールドプラン」の月額基本料を 70%割引
することについても、特定期間の契約者のみをその後も長期にわたって他の契約者より優遇することになると指摘、
「不当な差別的取り扱い」を禁じた電気通信事業法に抵触する可能性に触れている。

ソフトバンクの孫社長は23日の会見で、1月15日までのキャンペーンについて、「その後も継続するかどうかは未定」と
発言している。

ソフトバンクモバイルはシステム障害により28、29日に断続的に番号ポータビリティーの契約受付を停止したことについて、
30日午前にドコモ、KDDIを協議を持ち、システム増強などによる再発防止策などについて説明した。孫社長は30日夜の
会見で、改めて謝罪するとともに今後の対策などについて説明するとみられる。


▽ソース
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa000030102006

▽関連
ソフトバンク
http://www.softbank.co.jp/
ソフトバンク・株価
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=9984

ドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/
ドコモ・株価
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=9437

au
http://www.au.kddi.com/
KDDI・株価
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=9433

3 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 18:58:24 ID:JhFoWtXS
比較広告って日本じゃ禁止されてなかったっけ?

4 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 18:59:05 ID:wSPXUpAw
4だったら俺のローンも0円

5 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:00:39 ID:sk/CbfUd
>>3
何年か前に解禁された

6 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:01:11 ID:cgo9hmKG
DoCoMoが 高すぎるんろ

7 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:01:12 ID:OT2G3wP/
さぁ、auの値下げはいつなのか

8 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:02:46 ID:CY4hmaGL
比較広告を仕掛けたほうが、自爆する法則...

9 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:03:09 ID:s14iBJNQ
言ってもドコモも安くはない

10 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:05:03 ID:RZKofqOn




             だから言ったろ?朝鮮と関わるとろくなことが無いって。




11 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:05:09 ID:enWM8tuc
DoCoMoは高止まりな料金だよな。
SBMは使ってみると高いかもしれないが少なくとも暴打のイメージは払拭したのは確か。
あう使いが一番お得感があるってことかな。

12 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:06:38 ID:apS4oQ1s
広告作ってんのはどっちも電通では?

13 名前:いちDoCoMoユーザー[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:09:04 ID:neNUYH+v
だまれDoCoMo。
税金インフラ成り上がりのくせに勘違いしすぎ。
iモードから進化無しのくせに。
はやく女性社員に新ビジネスモデル作ってもらいなさい

14 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:10:00 ID:IESQ5zov
まあ、ドコモも安くないけどなw
むしろ高い。

15 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:10:37 ID:6Pgpi0+V
ドコモは電波の改善、端末の小型化をしてから文句を言え!

16 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:10:49 ID:OQQH9NIb
SBMは一人負けの状況がほぼ確定。

対docomoで負けてるのは、docomo広報が言明済みだし、
MNP勝ち組の対auで、勝ってる訳も無い。
--------------------------------------------------------
auに乗り換えた転入ユーザーの数は29日時点で10万1,200件、
逆にauから他社へ乗換えた転出ユーザーは20,600件となっている。
 (中略)
なお、NTTドコモでは、現時点で数値を公表していない。同社広報部によれば、
「全体的にはドコモに乗り換える転入よりも転出が多い状況。
 ただ し、ソフトバン クとドコモに限っていえば、ドコモからソフトバンクへの転出よりも、
 ソフトバンクからMNPを利用してドコモへ転入してくるユーザーの方が 多い状況だ」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
としている。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31731.html

<以下、SBMのプレスリリースより>
10月28日、29日に発生した申込受付停止に関するご報告

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=144845&lindID=1
(1)事象と要因
当社への新規契約、料金プラン変更など、新料金プランに関する申込みが集中したことと、
MNP転出において、複雑な解約処理が必要な申し込みを多く受けたことで、(※)
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
登録システムに処理すべき申し込みが輻輳し、登録システムへの負荷が一時的に高まったため、
同日17時45分に全ての登録業務を停止しました。


※要するに、解約申し込みが多数発生した為、システム止めたってことだよねw

17 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:15:21 ID:CcEIl083
頭金0だから0円販売って
俺の感覚では詐欺にしか思えない

18 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:17:25 ID:InJiOGxH
    ∩
( ゚∀゚)彡 ソフトバンクガンバレ!!
  ⊂彡       ソフトバンクガンバレ!!

複雑怪奇なケータイ業界の従来料金システムへの「?」から、
すべてをスッキリ一新した料金プランを。
もうユーザーを煙に巻くような目先の競争はヤメにしたい。
   孫 正義  http://mb.softbank.jp/mb/

<ゴールドプラン+新スーパーボーナス>
メール0円は、ソフトバンク同士だけ!!
通話0円は、ソフトバンク同士で01時〜21時の間!!
 ※21〜25時は有料。月200分の無料通話分を超えると以降30秒20円!!
他社携帯とは無料通話分なしの即課金!!5分かけただけで+ 3 0 0 円!!
携帯端末は2年間ローンを組ませた上での支払い免除に過ぎない!!
 ※途中機種交換・解約(過失問わず)で最大4万円のローン残高請求!!
 ※X01Hの場合は最大71,280円のローン残高請求!!
■ソースまとめ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
予想外プラン詳細一覧(PDF ソフトバンク社作成
http://release.nikkei.co.jp/attach_file//0144172_01.pdf
分かりやすいまとめ画像( 予想外の落とし穴
http://willcomnews.jpn.org/up/source/up272.jpg
ゴールドプランは超高い( 超判り易いサイト
http://www.geocities.jp/docopo/goldplan.htm
携帯端末ローン残高支払いの仕組み ( 超判り易いサイト
http://muni-muni.at.webry.info/200610/article_4.html




19 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 19:20:30 ID:NoNDioup
ドコモが高いというのはどこを見ていっているのだろう。


ドコモ携帯へ1分10円、他社携帯・一般電話1分15円
これがどうして高いといえるのだろう。

http://www.docomo.biz/html/rate/charge/t_biz.html

頭悪いのではないか?



20 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:24:27 ID:AKjR6Sup
>>12
そうだよ。まぁ作ってるのは違うけどな。
ボダ時代は博報堂

21 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:24:36 ID:Qts/lWi/
どこもが問題になっているのは、単身者むけのプランが無いこと。
二年縛りプランを作れば、auやSBより安くなるのにな。


22 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:27:32 ID:KQZZ8zlU
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/phone/index.html

23 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:28:11 ID:KkMOhwq7
ソフバンの発表でドコモ爆下げたのになんじゃこりゃ

24 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:30:05 ID:LbX+Fqta
負け組みの共食い

25 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:30:57 ID:+08/MVTV
社長が孫だけに客が損するようになっている

26 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:31:34 ID:G8ecKHuR
さっそうとアステルが復活しないかな

27 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:32:47 ID:7AZXWC1x
ドコモは苦労知らずだから
癪にさわるが、
通信品質の点でしかたなし.....
チョン嫌いだから
SBだけには係らないw


28 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:32:52 ID:tNP0RAsa
ドコモもサービス改善しろよ。

29 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:33:21 ID:JZOoG0Hn
三社でバトルして値下げ競争してくれればそれでいい

30 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:33:53 ID:MlbFNiX8
ソフトバンク 関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/softbank.htm
携帯・モバイル用はこちら
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_softbank.htm

さすがソフトバンククオリティw

31 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:41:13 ID:3J50Px8B
ソフトバンクが糞でもドコモだけには入らない
よって俺はauを選択する。

32 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:44:15 ID:RKWVyWse
MNPによるauへの転入が、既に10万人突破したらしい

33 名前:_[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:44:22 ID:TFNV84Ry
なおドコモでは「具体的な数値の公表予定はないが、
全体的な傾向としては転入より転出が多い。
ただしソフトバンクモバイルについては転出より転入が多い」とコメント。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000054-zdn_m-sci


34 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:46:21 ID:LsloSbAK
>>26
元アステル社員が断言します。
絶 対 に な い

35 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:47:20 ID:diMZMXsK
携帯にカメラはいらん
携帯にカラー液晶はいらん
携帯に無駄な着信音系機能はいらん

最低限の通話機能とメール機能と長持ちする電池さえあれば十分

36 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:48:10 ID:UfFfe/8j
SBは公取委の警告間違いなし!!


みずほ住宅ローン警告へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060807mh03.htm

問題のパンフは「当初10年固定 2・25%」などと
銀行が顧客にアピールしたい優遇金利の部分などが大きく表示される
一方、金利上昇の可能性に言及した文字は小さい。
公取委は、大きく表示された金利が維持されるとの誤解を
顧客に与える恐れを指摘している。


*SBの「0円」と「頭金」などの表示は100倍位文字の大きさが違いますね。


37 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:48:16 ID:609g1E8X
>>33

ソフトバンク死亡(wwwwwwwwww


38 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:48:34 ID:hLgsMB6z
仁義なきバトル

39 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:49:36 ID:AFvRf2HL
>>4
よかったな 本当によかったな
ローン0になって本当によかったな

でも現実って厳しいよな

40 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:51:23 ID:Qbq01Xtx
SOFTBANKにはDoCoMoやAUや一般人に突っ込まれないような価格破壊をしてほしいな。

現状じゃどこのキャリアがお得かなんて周りの環境次第。


41 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:52:17 ID:SyDU3gCo
大人げない

42 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:52:25 ID:vl/+1ckd
>>34
(´;ω;`)ブワッ

43 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:52:41 ID:IFqRxbSD
NTTドコモ、MNPで6万件の転出超 2006年10月30日(月) 19時20分
NTTドコモ<9437>は、30日、29日現在の携帯電話の番号ポータビリティ制度による契約変更数について、6万件の転出超になったと発表した。
http://www.syokenshimpo.co.jp/contents/digest/index2.php?boardno=124205

44 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:54:04 ID:ZkWe1BhT
ドコモ、AU(KDDI、京セラ)の殿様商売の化けの皮が
はがれるなwwww

いいぞ!みんな、ソフトバンクにかえろ!

45 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:54:57 ID:AFvRf2HL
つまり殿様商売か詐欺しか選択肢は無いということか

46 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:55:21 ID:rE2NYGBZ
>>42
漏れも東京電話アステルだったよ。本物の激安とは、まさにあのような料金体系を
言うんだよな。

47 名前:_[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:56:20 ID:TFNV84Ry
NTTドコモ、MNPで6万件の転出超 2006年10月30日(月) 19時20分
NTTドコモ<9437>は、30日、29日現在の携帯電話の番号ポータビリティ制度による契約変更数について、6万件の転出超になったと発表した。
http://www.syokenshimpo.co.jp/contents/digest/index2.php?boardno=124205

ドコモWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

48 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:58:14 ID:OQQH9NIb
>>43
今の所、
au   +8万
docomo−6万

ということは、

SBM  −2万

が確定だね。

そして、解約多数でシステムを止めたSBMは、
実際には、ここからさらにマイナスが増える訳で・・・。

49 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 19:58:33 ID:G5lpWEv+
■ソフトバンク、六本木の巨大店舗で1日に3件の転入を達成!
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162131061/

テラスゴスw

50 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:58:57 ID:UfFfe/8j
殿様と詐欺師、あなたならどっちを選ぶ?


51 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 19:59:06 ID:lxt4ILt7
シカトしてればいいものを・・・


52 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた [] 投稿日:2006/10/30(月) 20:01:03 ID:ys25qh5X
先生!どうしてオレンジプランXと比較しないんですか?

53 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:02:19 ID:oGafqWno
SBMは一人負けの状況がほぼ確定。

対docomoで負けてるのは、docomo広報が言明済みだし、MNP勝ち組の対auで、勝ってる訳も無い。
--------------------------------------------------------
auに乗り換えた転入ユーザーの数は29日時点で10万1,200件、
逆にauから他社へ乗換えた転出ユーザーは20,600件となっている。
 (中略)
なお、NTTドコモでは、現時点で数値を公表していない。同社広報部によれば、
「全体的にはドコモに乗り換える転入よりも転出が多い状況。
ただし、ソフトバン クとドコモに限っていえば、ドコモからソフトバンクへの転出よりも、
ソフトバンクからMNPを利用してドコモへ転入してくるユーザーの方が 多い状況だ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
としている。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31731.html

<以下、SBMのプレスリリースより>
10月28日、29日に発生した申込受付停止に関するご報告
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=144845&lindID=1
(1)事象と要因
当社への新規契約、料金プラン変更など、新料金プランに関する申込みが集中したことと、
MNP転出において、複雑な解約処理が必要な申し込みを多く受けたことで、(※)
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
登録システムに処理すべき申し込みが輻輳し、登録システムへの負荷が一時的に高まったため、
同日17時45分に全ての登録業務を停止しました。


※要するに、解約申し込みが多数発生した為、システム止めたってことだよねw


NTTドコモは数値を公表していないが、「ソフトバンクとドコモに限っていえば、
ドコモからソフトバンクへの転出よりも、ソフトバンクからMNPを利用して
ドコモへ転入してくるユーザーの方が多い状況」ということである。
http://slashdot.jp/mobile/06/10/30/091216.shtml


54 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:02:29 ID:AFvRf2HL
正直言うと>>48の計算がしばらく理解できなかった

55 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:03:46 ID:vVHME3s3
>>47
>>16のリンク先をよく読もう

56 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:06:55 ID:ldtPvkUy
>>48
いや転出が6万であって転入は不明だ
仮に転入5万(転出の方が多いらしい)だと
SBMは-2万ではなくさらに多い可能性も

57 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:10:50 ID:489ai/j+
つまり、世間は見せかけプランより電波のはいりを取ったんだね。

ソフトバンクの新規のほとんどはもとからソフトバンクを持ってる人が
セカンド用に追加購入したのがほとんどみたいだし
混んでたのはもとからソフトバンクの人ばかりだったんだろう。

58 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:11:58 ID:22clpVI/
『6万件の転出超』と書いてるのに、なぜ転入がどうとか考えたがる…?

59 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:12:21 ID:LEwZIva3
糞国営ドコモの上層部の賞与退職金は公務員並

60 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:14:28 ID:vVHME3s3
SB擁護他社罵倒のレスが悉く単発IDまみれってのはなぁ

61 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:22:22 ID:NoNDioup
6万か。予想外に低い水準だな。
10マンコすと思ったのに

62 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:25:48 ID:gtIjGQFe
でも、比較広告って必死w

63 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:34:18 ID:fKTj/FnN
なんかソフバに移行する人向けにに「お考え直しください」みたいなチラシみたいなの、どっかで見たな。
俺がドコモユーザーなら情にほだされて思いとどまりそうなくらい必死だった。

ちなみに俺はソフバだが、905SHの性能に惚れたからソフバにしただけだ。
これがauの機械だったらauと契約してた。文句あっか。

64 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:38:44 ID:NoNDioup
俺の予想

     入  出 計
KDDI +10 −2 8
ドコモ+2  −8 −6
SBM  +1  −3 −2

こんな感じかな?


65 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:39:29 ID:h6Zsufn9
高いか安いかわざわざ説明しないと伝わらない現状が最大の問題

66 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:40:41 ID:HZnxLSia
>>63
来年登場のW51SHは905SHのau版とのこと

67 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:41:47 ID:PXtT6tmm
今回のナカムラ社長の愚痴会見は見苦しすぎる。
さすがに電電公社の資産とお客を引き継いで、総務省の全面バックアップで
しか商売をしていないサラリーマンだなとお里が知れた。

例えお膳立てされたシェアとはいえ、NO1なんだから、NO1らしく
新戦略を発表してSBMに対抗するとか、できないのか?

ドコモの携帯使っているのが非常に腹立たしくなった。

海外で2兆円ほど損失出した責任もとらずに、愚痴ばかりか・・・・
器が小さすぎる(市ね

68 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:41:53 ID:vNFjjv+q
ドコモは嫌いだが…比較広告したくなる気持ちは分かるw

あの分かりにくいプランで安いとか宣伝してればな

69 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:42:28 ID:/OXaMCYB
俺はハゲチョンが嫌いだしトヨタが嫌い(あうの筆頭がトヨタと聞いた。俺の叔父はトヨタに過労死させられた)からドキュモ。
文句はあるまい

70 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:43:11 ID:Jd8lfq7H
KDDI8万人純増、ドコモ6万人減−番号継続制で乗り換え明暗(3)

10月30日(ブルームバーグ):KDDIは30日、番号継続制度(MNP)を活用し、他社からKDDIの「au」に乗り換えた顧客数が、10万1200 人となった、と発表した。

29日時点の速報値としている。一方で、逆に他社に転出した人数は2万600人のため、差し引き8万600人が純増した計算になる。

またNTTドコモ広報部の津田知子氏によると、24日から29日までの実績で、転出・転入で差し引き約6万人のマイナスとなっているという。

孫正義ソフトバンクモバイル社長は30日、会見で「転出より転入希望が多いと聞いているが、数字は持っていない」と述べた。

携帯電話業界では、3社の中でKDDIが最も顧客数を増やすとの見方が根強い。

KDDIの今年9月の月間契約実績は、auが31万2500人の純増。第2世代サービス「ツーカー」の純減15万1700人減をカバーし、KDDI全体では16 万800人の純増となっていた。

KDDI株価の30日終値は、前週末比2000円(0.3%)高の72万7000円、ドコモは同変わらずの18万1000円、ソフトバンクは同20円(0.8%)高の2635 円。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=aefO7Jiq0VH8&refer=jp_home


71 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:44:29 ID:6fTCAMUE
どーでもいいけど料金下げてくれ。
ガキがちょっとiモードで遊んだだけで30000円も請求がきたのはたまげた。
今時こんな商売ないだろ。

72 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:45:03 ID:NoNDioup
>>67
お前さ、恥さらすのやめた方が良いぞ。
まともなビジネスマン(日経読んでる人)から見れば
あなたの発言がどれだけ間違っているか。。大笑いされてると
思うぞ。

http://www.nagano-cci.or.jp/tayori/696/ts_696.html


73 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:45:41 ID:PXtT6tmm
かなり極端な孫叩きが横行しているが、おまえら昭和40年以降の
生まれのやつらは本当に真性馬鹿ばかりだな。

孫を叩きたいなら、どうすれば一番困るかを考えろ!低脳ども。

孫が困るのは、お客が殺到して回線がパンク続きになり、
設備投資を緊急に前倒しでどんどんしないと、総務省から勧告が出て
AUとドコモに分割統治される事になる事態だ!

よって、お前等のように単純に契約しないように感情論で叩くのではなく、
どんどんSBMに移り、顧客として、回線パンクへの苦情を矢のように
総務省にあげることだ。

既に孫は借金で目一杯だから緊急的な設備投資はできない状況だ、
しかし顧客がCS悪いと役所に苦情を出せば、投資を何が何でも
するか、AU等に分割で明け渡すかしか道はないのだ。

よっておまえらのやっていることは孫に塩を送っているだけの、
まるで外務省が中国に手玉にとられているのと同じ状況だw

即刻、SBMに移転し、どうせ無料なんだから、
無料しまくりトラフィックを破裂させるんだ。

孫がうまいのは、シェアが34%は超えないだろうという予測の
基に無料通話戦略を組んでいる点だ。

74 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:49:10 ID:PXtT6tmm
>>72 必死だな。バイト代いくらだ?
海外での2兆円の損失の件が、責任とらないのは当然で、
おれは英雄だと書いてあるなw

75 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:49:15 ID:NoNDioup
>>73
MSCBやヤフー株売却でできますよん。資金調達
そもそももう10分の1のソフトバンク株なんてもう一度MSCBやっても
誰も怒らないでしょう!?

76 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:49:33 ID:s76kXQtU
数字が全て。
ドコモの負けは負け。

77 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:50:07 ID:vrhuPlyx
プリペイドが最強だな。
みんながプリペイドに行っちゃったら儲けが出ないから
宣伝してないけど、実際にプリペイドにしたほうが断然安くなる。

こういう大企業なんで庶民を食って生きてるようなもんだから、
宣伝で本当のことは絶対に言わないんだよ。

まぁせいぜい詐欺会社と殿様会社にお布施でも払ってればって感じ。
アホクサ。

78 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:50:27 ID:SO/mximO
1ヵ月を30日と仮定して
21時〜24時以外の時間を、通話したとしての料金比較

ドコモ・・・567,000円(通話料は1分15円で計算しました)
ソフトバンク・・・2,880円

『私たちの顧客があの2つのプランに入るメリットはまったくない』
と言い切る、中村は、小学生の算数を勉強しなおしたほうが、よいのではないのか?

79 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:50:31 ID:NoNDioup
>>74
恥の上乗りご苦労さん。
2兆の損をしたのは馬鹿立川ですよ。
分かってないから恥をまた晒しましたね

80 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:50:36 ID:Fdsh6ftt
テスト書き込み


81 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:51:50 ID:bLLgmCwC
脱北予定者各位

土日のシステム障害で再来店を強いられたことに
対する苦情を言えば、転出手数料が減免されます。
黙ってたら泣き寝入り、言ったもん勝ちです!!!
【ソフトバンクMNPセンター】
 0800-100-5533

82 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:53:31 ID:OebRdMcg
>>78
そういう顧客がドコモにいないんでしょ。
まぁ仮にいれば、むしろとっととSBに逝けと。

83 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた [] 投稿日:2006/10/30(月) 20:53:57 ID:ys25qh5X
まあ、ドコモについてはオレンジプランXで撃沈。

auの方かな?問題は。レッドプラン次第だな。



84 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:55:53 ID:7MlPUNn1
>>78
仲間内でトランシーバー代わりに使えるよな
電波さえ良けりゃ2号機として欲しい人も多いだろう

85 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:56:08 ID:BmAxtLA8
ドコモ必死だなww










あぐらかいてないで安くすればwwwwwwwww


















86 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:56:11 ID:PXtT6tmm
>>79 孫は海外から投資金を引き出させたり、海外投資で儲けたり、

逆にドコモは海外で2兆円も損だして・・・
(海外はもうこりごりです。悪いのは孫です(泣

力量の差は歴然ですなw

87 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:56:21 ID:g1gFldmI
ドコモ、へぼっ
価格競争しないのかよ。
文句の広告だけなんて街宣車と一緒だな。


88 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:57:16 ID:fMjmPOzX

禿げ寝た子を起こしたな・・・・・・

89 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:57:22 ID:uy8teWEi
【ゴールドプラン(予想外割)の内容】
■基本料金は2880円
 ※1/15までに契約すれば、ずっとこの値段。期限は無い
 ※初期契約時はオプションが加入義務付けられているが、数ヶ月の無料期間後にはずせる。
■ボーダ同士の通話は無料(21:00〜24:59は200分無料、超過分は21円/30秒)
■メールも無料。(ボーダ同士はSMSだけでなく通常のメールも含めて無料)
■すべての最新端末も無料
 ※10/26発表の予想外その6、スパボ必須だが2年で完全無料になる。スパボは途中解約可能
■最初の2ヶ月間の基本使用料無料
■最大2カ月「パケットし放題」の定額料が無料
■最大3カ月「スーパー安心パック」の月額利用料が無料
■最大4カ月「スーパー便利パック」の月額利用料無料
■ソフトバンクマイレージサービスの4200円分のポイントプレゼント
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news082.html

【ブループランの内容】
■ドコモの契約内容と完全に同じプランで、すべてのプランから200円引き
■ドコモでの契約年数をそのまま引き継げる(ドコモでの長期割引がそのまま引き継げる。)
■端末の購入に、スーパーボーナスの適用は、不要
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news079.html

【オレンジプランの内容】
■auの契約内容と完全に同じプランで、すべてのプランから200円引き
■auでの契約年数をそのまま引き継げる(auでの長期割引がそのまま引き継げる。)
■端末の購入に、スーパーボーナスの適用は、不要
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/23/news079.html

【通話料の比較】
■NTTドコモの通話料(30秒ごと)
タイプSS 21円
タイプM 14.7円
ファミリーワイド26.25円
固定電話へ発信 26.25円

■ソフトバンクモバイル(ゴールドプラン)の通話料
ボーダ同士は無料(21〜25時の時間帯は200分まで無料、30秒超過毎に21円 )
他社携帯、固定電話への発信は 15.75〜29.4円


他社携帯への通話料は、プランによるがたいして変わらない。
ドコモやauの通話料が安いプラン(タイプLLなど)は、基本料金がかなり高い。

90 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/10/30(月) 20:57:29 ID:NoNDioup
>>84
ウィルコムのほうがもっと安い。


91 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:58:22 ID:fMjmPOzX
>>逆にドコモは海外で2兆円も損だして・・・

同じ額で禿げは高い買い物してなかったっけ>?ww

92 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:58:27 ID:iOgfOtbC
何とも各社で大人気ない商売が始まっちまった感

料金比較を後出ししても、最初の広告に踊るような奴は微妙な違い程度では見ても気持ちが揺らぐほどはいかないと思われる。
それよりも新しい機種にするという魔力が上だろう。
さてさて

93 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 20:59:52 ID:uy8teWEi
よーく調べれば分かるが、いくらアンチが批判しようと、
いくら、ドコモやauの安い料金と比較して「安くない」と言おうが、
このプランは最強以外の何者でもない。
ドコモの言っているのは、特別限定された条件で、かつ「予想外割」を
適用しない条件で「安くない」と言っている。
つまり、基本料金が2800円ではなくて、9600円で「安くない」と言っている。
(それでも高いとはいえない)
相当無理やりな話。

ドコモやauの工作員にだまされるなよ。

参考 携帯電話料金、国際比較。
携帯電話 1分あたりのコスト
香港 7円
米国 8円
台湾 12円
韓国 14円
英国 32円
日本 47円←ぼったくりDOCOMOのおかげ

94 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 20:59:58 ID:AFvRf2HL
>>78
24〜25時は

95 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:00:10 ID:fKTj/FnN
>66
ドコモも似たようなの発表したし、その時は少しへこんだけどな。
まあ契約した頃は選択枝なかったし、機種選びには一目ぼれも大事だからな。

どうにしろ俺はわざわざドコモの家族割を蹴ってまでソフバにしたんだから
使ってて恥ずかしいような安売りイメージのバラマキは勘弁願いたいなぁ。

96 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:03:04 ID:7MlPUNn1
>>90
ウィルコムも悪くないな
でも良さげなで安い機種がなさそう、知らんけど

97 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:06:53 ID:voRN5rSF
>>93
米国以外は人口少ないところばっかだな

あとカナダとかフランスとかは?

98 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 21:08:43 ID:Qcx6qfkh
いくらSB信者がドコモ批判しても、
SBが高いことには変わりがないわけだがw

99 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:10:21 ID:uy8teWEi
>>98
お前、その程度のことしか言えないのか?
しかも根拠も何もなしにな。
ずいぶん幼稚だな。

100 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 21:10:24 ID:LlzGZmJs
50%のシェア持ってる企業のやる事じゃないな
イメージをもう少し気にしようよ
softbankが誇大広告だと言うのなら公取に意見書を出せばいいのに
比較広告をやると必死さだけが目立って消費者が混乱する元だろう
posted by log at 06:09| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【ゲーム】SCE、PS3のQAページを開設 消費電力やHDD交換の可否が明らかに [06/10/30]

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は30日、次世代ゲーム機
「PLAYSTATION 3(PS3)」に関するQ&Aページを開設。
対応動画/音楽ファイル形式を公表したほか、消費電力が380Wとなることなどが明らかになった。

動画ファイルはMPEG-2(PS/TS)、H.264/MPEG-4 AVCなどに対応。
また、音楽ファイルはATRAC3やAAC、MP3などをサポートする。
なお、PS3ではUSB端子を備えているほか、60GBモデルではメモリーカードスロットも
装備しており、メディアファイルの再生に対応する。

また、ゲーム用のBD-ROMのほか、BDビデオ(BD-ROM)、BD-R/REの再生に対応。
DVDメディアは、DVD±R/RWに対応し、VRモード記録(DVD-R/RW)のディスク再生も可能で、
CPRMもサポートする。また、AVCHDメディアのサポートも正式に表明している。
音楽CDや、SACD(マルチチャンネル/2ch)の再生も可能。

BDビデオディスクはリージョンAに対応。日本のほか、東アジア(中国は除く)、
米国で発売されるディスクについては再生が可能となっている。なお、海外の“PLAYSTATION 3”
規格のゲームタイトルについてもプレイ可能だが、各仕向地域(リージョン)ごとに動作検証を
行なっているため、リージョンの異なるディスクとハードの動作保証は行なわないとしている。

そのほか、PSPとUSBや無線LAN(60GBモデルのみ)経由で接続して、
各種ファイルのやりとりが可能なほか、ゲームソフト間の連動なども予定しているという。
HDDも2.5インチのシリアルATA HDDを換装可能。ただし、全機器の動作を保証するわけではないとしている。

ソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061030/sce.htm

2 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:25:12 ID:???
Q&Aサイトより

Q 消費電力は?
A 約380W (60GB/20GB)
http://www.jp.playstation.com/support/qa-591.html

Q HDDを取り外して市販のものに交換することはできますか?
A Serial ATA規格に対応した2.5インチ(内蔵型)のHDDであれば交換可能です。
  ただし、全ての機器の動作を保証するものではありません。
http://www.jp.playstation.com/support/qa-570.html

3 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:25:14 ID:l6PN312r
 どうでもいい夫係長                 やる夫主任          やらない夫ヒラ社員

    ___                                          / ̄ ̄\
   /     \                                       /   _ノ  \
 / ⌒  ⌒  ヽ                     ____            |    ( ●)(●)    
/  .(●)  (●) | 今日も仕事だから       /⌒  ⌒\ 仕事だお   |     (__人__) …。  
| ::: ⌒(__人__)⌒:: |                  /( ●)  (●)\         |     ` ⌒´ノ
|      |r┬|   i    _______  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\        |         }
\ ___`―' _/    | |            |  |      `ー'´     .|       ヽ        }   
 / /\/▼\      | |            |  \________/        ヽ___ ノ  
/   ノ   ▲  l\     | |            |  /    /\/▼\|\       / /\/▼\|\
ヽ  `ー┬ ⌒、ヽ      |_|______|
  ー―‐'-、_ヾ⌒ヽ〜== | |  |
若いが高学歴で係長に昇進          能天気で小太り。「釣り      常識的に考える割には
やる夫と気が合う。やらない          バカ日誌」の浜ちゃん風。     現実を直視出来無い。
夫の仮病を見抜く眼力の持ち         バカっぽく見えて、本当      たまに無意味な哲学的
主。引き籠り体質のやらない          にバカだから困る。天然     なセリフを吐いている。
夫には冷たい。査定は厳しい。        で業績を上げている。       愚痴が多くネクラ。

4 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:26:43 ID:KLUVtwP7
HDD交換できるのはいいな。

箱○もぜひ交換できるように採用してほしい

5 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:28:05 ID:xiFDY7wh
HDD換装可能って何ギガバイトまで認識するんだろう。

6 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:28:27 ID:Foh/Qsd1
DVD焼けるようにすべきだな。

7 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:28:59 ID:Foh/Qsd1
しかし、シリアルATAなんだな。PCじゃ一般的になりつつあるけど、豪華だな。

8 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:31:34 ID:+Cm+HOnx
3.5インチならまだ安いのに2.5インチは高くね?

9 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:34:05 ID:PGPfHGgP
380Wか・・・プラズマテレビだな。
冬は暖房がわり、夏は・・・エアコン必須だな。

ドライヤーと違って何十倍も電気をつけ続けるわけだし。

10 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:34:17 ID:smnFAQCV
換装できるなら安い方が得?

11 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:35:02 ID:ESfSPHKO
しかし380Wは食いすぎだろ。テレビと合わせて700W超えるぞマジで。
アンプも合わせたら1KWオーバー。ブレーカー飛ばす気か。

12 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:35:13 ID:lvLgPjpp
Xbox360でも瞬間最大消費電力が 165W くらいらしいから
(ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm)
その倍以上,というのはちょっと尋常じゃないな > 380W

普通の PC でも 400W の電源を詰めば HDD が 5,6 台は載せれるので,
Cell がそれだけ大食らいなんだろうか?



13 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:36:15 ID:3i/n51Py
HDD換装できるってことになると本来60G版買うようなコア層が20G版に流れないか?


14 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:36:44 ID:h9C9Gchn
PS2より箱が大きいのにHDは2.5インチ・・・

15 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:37:10 ID:GCTd05/i
日本ではCMせんのか?
米ではもう数パターン流しているのに。
http://www.youtube.com/watch?v=n_893pvEFzE&eurl=


16 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:37:27 ID:P4ZVI7W0
地球にやさしく無い!
たかがゲーム機のくせに380wとはなにごとか! もしかして京都議定書を舐めてる?


17 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:37:53 ID:OgZPfrLx
PSPとの連携考えたらWiFi付いた60GBのほうがよくね?

18 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:37:55 ID:v3SCw0Z5
>>10
それ気が付かなかったわ。
正直メモリーリーダーもいらねーし、廉価版のほうで十分だな。
消費電力って最大?

なんかマイナーチェンジで仕様変更みたいなことも言ってたし、
グレード統合・省電力化するまで待つかな。
今レトゲーにはまってるし。

19 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:38:08 ID:DKHJNHj0
>>11
ドライヤーずっとかけてるようなモンダネ。

20 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:39:02 ID:A/Sn1WVD
>>13
>ただし、全機器の動作を保証するわけではないとしている。

ベンダチェックして馬鹿高い純正品以外は動かなくするとかだね

21 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:39:31 ID:DKHJNHj0
ゲーム専用機にして安くしたほうが良かったんじゃない?
PS2のDVDがBDビデオディスクになっただけにした方が。

22 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:40:09 ID:v3SCw0Z5
>>21
無知はすっこんでろ

23 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:40:28 ID:B5aECmZd
>>18

メモリーリーダーはPSP連動で結構遊べそうな予感があるんだけどな。
無線LAN含めてね。

PSPと連動するなら60Gで、連動しないなら20Gってとこか。
HDDは幾らあっても足りないから換装より外付けがいいんだけどなぁ。


24 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:42:10 ID:DKHJNHj0
>>18
> 今レトゲーにはまってるし。



プッ。

25 名前:佐賀[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:43:09 ID:W1rBQytc
380W!!!!!
消費電力100Wの俺のパソコンでも、暖房器具になるというのに!
まじ暖房要らなくなるぞ。

26 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:43:20 ID:EKpFvO+7
一応、公式は「最大」消費電力 380Wに訂正されている
まあ大メシ食らいなのは変わらんがな

27 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:44:37 ID:TXBhAcJw
これ、PS3に入れること考えなければ3.5インチでも普通に認識しそうだな。
電源とSerial ATAコードを箱の外まで伸ばせばいいだけだし

28 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:44:47 ID:CVvsWMa+
Q ワイヤレスコントローラ(SIXAXIS)のバッテリーは交換できるのですか?

A リサイクルのため廃棄時にバッテリーが取り外せる構造になっています。
※廃棄する時以外は絶対にネジを取り外さないでください。

これちゃんとした答えになってねえwwww

29 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:46:03 ID:DKHJNHj0
>>28
ワイヤレスコントローラはユーザーにとって使い捨てなのか。

30 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:47:19 ID:B5aECmZd
>>27

おそらく、非公式にコネクタと外付けケースのセットが市販されると思うよ。
綺麗に繋がって3.5インチHDDが乗っかるやつ。
簡単に作れるしね。

だから、換装組も急いでやらない方が良いと思う。


31 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:47:42 ID:gUThNkHC
排気音もとかもきっとすげぇんだろうなぁ

32 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:48:40 ID:B5aECmZd
>>28
>>29

その辺は既にネタになりまくってたけど、
メモリー効果の無いバッテリーだから、交換の必要が無いとかなんとか。
本当かな?

まぁ、バッテリーより機械部分がイカれる方が先だとは思うけど。


33 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:50:05 ID:Hmb65Uhm
>>29
は?気に入らなきゃ使うなカス
潰すぞ

34 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:50:19 ID:tyA+H/E/
http://sasosaso.s2.aiosr.net/

35 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:50:33 ID:hGMIYpsX
>>28
この質問あんまいらんだろ。
Liーionだから使用に支障を来すようなことになるのは5年ぐらい先じゃね?

36 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:53:02 ID:CVvsWMa+
>>35
うちのSP、電池へたってきたぞ。

・・・プレイやんの使いすぎだろうか

37 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:53:17 ID:DKHJNHj0
>>32
なるほど。

38 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:54:14 ID:FcVVoO7K
>>33
ソニーエナジーテックなら寿命の前に燃えるんじゃないの?


39 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:56:27 ID:kJbEUrSf
Q 消費電力は?
A 約380W (60GB/20GB)
http://www.jp.playstation.com/support/qa-591.html



もちが焼けるな。

40 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/30(月) 23:56:56 ID:B5aECmZd
>>36

SPってそろそろ5年くらい経たない?
長持ちするもんだね。


41 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:58:46 ID:Jb6176+k
3.5HDDでも動かせるかもって意見があるが、2.5HDD用の電源ケーブルじゃ出力足りないだろう。
変換アダプタかましてもね。そうなると電源は外部から取ることになる。不格好だなw
そこまでするなら素直に2.5 S-ATAを買えと。120GBでも1万円だ。

42 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/30(月) 23:59:17 ID:Foh/Qsd1
CPU、グラボ、BD、HDD、全部全開で動かせばそれくらい電気食うんだろうな。

43 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:01:08 ID:DKHJNHj0
>>41
確かにそうだな。
変にこねくり回すと、故障の原因になるきがする。素直にやった方が良い。

44 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:01:11 ID:1AQHPj/a
>>40
うちのは買って3年だが、明らかに半減してる。実際2年半程度かと

45 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:02:00 ID:hGMIYpsX
cellとGPUとBDドライブが消費電力高そう。

46 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:06:40 ID:OebRdMcg
>>25
100Wで暖房て・・・ちゃんと冷却対策しよう

47 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:08:47 ID:yFft8T+H
>>41

60Gでも足りないって言ってる人間が換装やるんでしょ?
120Gで満足出来るとは思えないんだけどな。

A:20G 最安値、カードリーダー、無線LAN無し
B:60G 通常?
C:120G 20Gとほぼ同価格、カードリーダー、無線LAN無し

かぁ、ビミョーだな。
60Gを換装するのもアレだしな。


48 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:10:35 ID:M+2v1k3P
ゲームそのものをインストールできんの?
そうなると1本10G〜15Gくらいか?
でもメディアだけBDで初期物は8Gくらいかもな。

49 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:11:34 ID:sU8I113x
cellが60wでGPU100w以下ぐらいだと思うから実質220Wから250W位じゃない。

まあ、パソコン並ということで

50 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:11:57 ID:e6pZenkr
380WWWWWWWWWW

51 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:12:49 ID:yFft8T+H
>>47
CはBと同価格、だな。

換装組ってあまり出ない気がするんだけど。
俺は2.5inchの容量がそこそこ上がるまで待つか、コンテンツによっては外付けの予定。


360だと20Gでもあまってるし。


52 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:13:37 ID:ydCiOG9y
vistaが動くなら買う

53 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:13:46 ID:sU8I113x
あのコンパクトの中で400弱のものが入っていると思うと扇風機は必修だね。

54 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:14:39 ID:M+2v1k3P
>>51
xboxなんかいつまでたっても表示減らないw
音楽もバンバン入れてるんだけど。

55 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:17:04 ID:yEsOgHUI
500は冗談だと思ったが380は思ったより全然高かった。
250Wっつったの誰だよ。

56 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:17:59 ID:yFft8T+H
>>54

でも、PS3のガンダムとか4Gインストール必須らしいよ。
20Gなんて即無くなりそうなんだけど w

120Gにしても30本まで?
USBか何かで増設出来るようにならないとダメかも。


57 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:18:16 ID:Ihq31A5o
>>46
冷却対策したら熱が出なくなるとでも思ってるのだろうか

58 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:18:36 ID:Nd0NJn5i
ハイエンドCPUとGPU組み合わせても負荷時380Wってないだろ

59 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:20:26 ID:e6pZenkr
HDD交換って、なんのため?
容量かくだい?
ゲーム毎にかえる?

60 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:23:07 ID:IqoaMQFQ
たぶん、ゲームの大半はオンラインダウンロードに課金して、
ゲームを進めていく方式になるから、HD容量は半年くらいでパンパンになるだろう。
で、いろんなソフトで遊ぶためにはHD増設を余儀なくされる。

つSONY純正120GB 29980円

プレイするだけで年間10万近くの金が飛んでいく、まさに夢のマシーン。

61 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:25:17 ID:i3tVUwus
>>48
なんのこっちゃ???
オマエPS2で2層あるいは、ゲーム本編が2枚組み
使ったゲーム何本あるか知らないからそういと言えるんだろ?


62 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:26:03 ID:gmS2ZtwX
Q ゲームのセーブデータを内蔵HDDから各種記録メディア(MS/SD/CF)にコピーして持ち出すことは可能か?

A 持ち出し可能です。


63 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:28:28 ID:+rS6jTab
もう、隠し通せなくなったか…

64 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:30:45 ID:M+2v1k3P
>>61
お前こそPS2初期ソフトがCD-ROMだったって知ってるのか?
んな俺だって実際はわからねーから適当な数値出しただけだろうが、

65 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:31:39 ID:xvC/+vyw
380WってハイエンドGPUを凌駕する勢いだ

66 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:34:16 ID:YmtSXuHi
>>60
仮にそうだとしたら、ソフト作る人は大変だ。
作れる会社が限られる気がする。

67 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:35:23 ID:gio2AcrF
>>41
べつに電源ケーブルで供給電力量が決まる訳じゃないけどな。
電源(380w)が起動時のピーク電源に達していれば動くよ。(不安定の原因はたいていこれ)
これは3.5とか2.5とかの問題じゃない。2.5でもoverしてれば不安定になる。
使用電力量は3.5>2.5だとは思うけど、ほとんど微差かな。

電源ケーブル自体はSATA規格で統一されてるし、延長コードは千円でお釣りが来る。
それと1万出せば3.5HDDの250Gは買える。
とはいえ、家で余ったUATAのHDDに1000円位のSATA変換コネクタかまして、
まずは実験する感じだろうがなー。いちいち買うのは流石に勇気が要るかも。

一番気になる問題はPS3がどこまでHDD容量を認識するかなんだ。
BigDrive非対応で137G打ち止めだと辛いな。

68 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:36:33 ID:EO6lvHj4
ロケーションフリーとか、HDDレコになるオプション作ってくれないかなあ。
それがPS3Linuxで動いて、PerlやPHPのライブラリ出してくれたら、世界が変わるんだが。

69 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:37:11 ID:qmALze37
>>33
あまり俺を笑わせないでくれ。

70 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:37:34 ID:OxokjUFX
えっと、
家のソニー製21型平面トリニトロンテレビの最大消費電力が280Wなんですよ。
テレビよりも消費電力大きいのね。
「最大」380WのPS3なんだけど、むしろ平常時の消費電力が気になるなぁ。
パフォーマンス悪いのかな。

71 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:39:00 ID:TL/kSH+s
これさぁ液晶TVの電力とあわせるとものすごいことにならん?w

72 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:39:03 ID:KfqkPkYG
今書き込んでるノートPCで下が20W上が60Wぐらいか
本体のみで380Wならえらい大食いなマシンですな

73 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:39:57 ID:YmtSXuHi
>>71
液晶TVを消せばいい。

74 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:41:21 ID:M+2v1k3P
>>70
誤植じゃね?
ブラウン管32型・デジタルチューナー無しでも200w無い。
液晶・デジタルチューナー内蔵でも200w無い。

75 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:41:57 ID:ZnAUYXPL
家電って、普通どれくらいなの?
大型テレビが200〜300Wくらいだっけ?

76 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:44:12 ID:EO6lvHj4
一般的なデスクトップPC程度だよ。

77 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:44:50 ID:e6pZenkr
温度センサーついてるんか?
熱暴走するまえに溶けて壊れるそうだ。

78 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:46:12 ID:Ki+MltKf
>>72
つーかゲーム自体が電力食うので
ゲームやらないPCだとそんなもん

79 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:47:47 ID:TL/kSH+s
>>75
30インチ超えで大体200W
当然サイズが多きいなるほどでかくなる。
50超えだと300W

80 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:58:00 ID:jYlhNKPR
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm

81 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 00:58:11 ID:Sg8i2pbu
市販のデスクトップPCと同じくらいか。
ゲーム仕様のPCとかだと500W電源とかだし、まあこんなもんかな。

82 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:58:14 ID:RP3KN06f
380Wって計算法がすげえバカだったりしそうだな
全ての機器のラインを足しただけで、実際380W使ったら熱設計が想定外とか

83 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 00:59:02 ID:ZnAUYXPL
>>79
ほうほう。
やっぱPS3の希望するフルHD表示可能なサイズだと、液晶で47型以上か。
これから冬に、コタツとか暖房いれて大型TVでPS3をゲーム中に、小腹がすいたからレンジでチンしたら
ブレーカ落ちて、HDDがあぼーんなんてこと、あるかも?

84 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた [] 投稿日:2006/10/31(火) 01:02:53 ID:PUDQU4Fp
ソフトバンクとソニーは見てると楽しいな。
関わりたくないけど。

85 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:03:08 ID:xvC/+vyw
Athlon 64 X2 3800+ +Radeon X700
175W

Xbox 360 リッジレーサー6リプレイ時
164W

プレステ2 GT3プレイ時
33W





PS3
380W

86 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:11:09 ID:TiPUbFZO
>85

定格最大消費電力と瞬間最大消費電力の区別がつかない馬鹿が一生懸命張り切ってる模様wwww

87 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:11:10 ID:/W+zlB8Q
おいおい、部屋のブレーカー落ちちゃうよ。

88 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:12:16 ID:EO6lvHj4
メモリとかも汎用品で自分で増設できるようになったらいいのにな。

89 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage kasumi_haruno@hotmail.com] 投稿日:2006/10/31(火) 01:13:33 ID:jp2sCwFU ?2BP(1)
なんでわざわざ高いHDD使うんだ?
ふつうに3,5インチ使えばいいのに・・・

90 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:15:07 ID:ntog/YKN
>>85
まてまて、PS3の380Wは最大だからな。実際に380W付近になったら、PS3止まっちゃうから。

せいぜい200Wから250Wの間

91 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:15:20 ID:1txWpffV
電源にもでかいファン付だろうな

92 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:19:06 ID:EO6lvHj4
3.5インチは電気食うし、うるさいし。ただ、まあ、安ければ3.5インチの方がいいと言う人もいるだろうな。

93 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:26:25 ID:S1OrpNO6
土日に実家に帰ったのだが、
殆どゲームをやらない兄貴が『あのゲーム機のWiiっていうの?、あれって面白そうだな』
と言ったのが非常に印象に残った。
話を聞いてみると、どうやら兄貴はWiiに老人向けのゲーム機という印象を持っているようだった。
なぜ老人向けというイメージを持ったのかは知らないが、逆に言うとWiiが老人でも出来ると思われているとも言える。

その時俺はWiiの大成功、そしてPS3の没落を確信した。

94 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:27:40 ID:+vVWbMdZ
Q "UMD"は使用できますか?

A "PLAYSTATION 3"では使用できません。

(´・ω・`)

95 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:31:57 ID:TiPUbFZO
>89

3.5の高回転と2.5の低回転だと
熱量が2.5倍ぐらい違う。

96 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:32:48 ID:TiPUbFZO
>94

UMDスロットがつくと思ってたやつは、たぶん一人もいなかっただろうがな。

97 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:38:55 ID:qTFkdYIc
なんだ、TH-103PZ600の消費電力1450Wに比べたら全然少ないやん

98 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:44:57 ID:nyIkT787
これはひどい

1時間遊ぶと9円かかるのか。高ぇー
おいらのPenM1.73G搭載ノートPC全開で42hアイドル時15hだというのに。
1時間で1円かかるかかからないか程度だし

99 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[] 投稿日:2006/10/31(火) 01:48:42 ID:IQgcif2y
あの筐体に400Wクラスの電源が内蔵されてるのが驚き。そんな小さいのあるんだねぇ。
省スペース型のPCが250W〜ので静音仕様にしたりしてるのを考えると、
どれだけファンの音が大きいのか…もしくは熱いのか…

HDDはスペース優先かな。3.5の低回転が一番安上がりで静かだと思う。


100 名前:仕事をさぼってショッピング@フィギュアおた[sage] 投稿日:2006/10/31(火) 01:49:00 ID:urAEhaG8
>>96
正直PSP買いたくないからUMD付けて欲しかった
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2006年10月29日

【PC】デスクトップは3年で交換すべし ダウンタイムを減らす5つの方法

いまやビジネスにコンピュータは欠かせず、たった1日のダウンタイムでも膨大な影響を与えかねない。
コンピュータ関連サービスの米Computer Troubleshootersが、ダウンタイムを減らす5つの方法を提案している。

1点目は、「デスクトップPCは36カ月で取り替える」。この期間を超えると、PCに前触れもなく
不具合が生じ、使用できなくなる可能性が高まるという。
2点目は「ウイルス対策、スパイウェア対策ソフトをインストールし、定期的にアップデートする」。

3点目としては、電圧の変化や停電などによる影響を軽減するため、「すべての機器にサージ
プロテクターを使用し、サーバなどの重要なコンポーネントには無停電電源装置を使用する」
ことを推奨。
4点目はPCの冷却に関するもの。「PCの空冷ファンを定期的に掃除し、常に正しく機能
するようにしておく」ことが重要。

5点目は「ソフトウェアの整理整頓」。ソフトウェアのリカバリに時間がかかる原因の1つは、
オリジナルのソフトウェアCDやライセンスを探し出せないことだという。

Computer Troubleshootersは、米国を中心にカナダや英国、エジプトやギリシャにもオフィスを
持ち、主に中小企業や個人事業者向けに、PCのトラブル対応や機器のセットアップ、
トレーニングなどのサービスを提供している。
上に挙げた5点は、実際に顧客にサービスを提供する際、コンピュータのトラブルの原因として、
最も頻繁に見られるものだという。

「幸い、ほとんどの企業にとって、比較的容易に対応できるもの」として、対応を推奨している。

ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/28/news004.html

2 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 04:41:45 ID:6WG33NK2
2?

3 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 04:45:52 ID:1DvP+SfQ
むかしから本体3年モニター5年と言ってたもんだけどな

4 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 04:50:48 ID:8i3Wk9eL
サムスンやMAXTORのHDDを使わない、
Xpを入れずに2000を入れる、最新アップデートは入れない
適当なところでHDD丸ごとバックアップ
MSが用意してくれる便利そうな機能はすべて切る

これで10年は戦える

5 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 04:52:49 ID:Z9WUiBpp
ま、当たり前だけどな
重い処理のときのシャットダウソに悩まされ結局冷却ファンの目詰まりが原因
だったオレには言う資格もないがorz

6 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 04:55:32 ID:e1i4C9QB
IBMのノートは6年経ってもまだ現役

7 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 04:59:28 ID:vi7feGsb
この記事を見てhpの取り扱い説明書かと思ったのは俺だけか

8 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:06:43 ID:uloC5VVP
PC交換してもいいけど、ソフトの再インストールめんどい

9 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:09:38 ID:Km5tHVzD
こぼれたコーヒーでさび付いて完全に動かなくなった。
サビをとったら動くんだろか

10 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 05:13:51 ID:m5juz/Hj
俺はハードは5年だと思ってるがなあ。
ちゃんと掃除していれば10年は持つと思う。
3年なのはHDD。


11 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:17:02 ID:Z9WUiBpp
MAXTORのHDD、1年くらいで異音がして1年半で起動しなくなった
ショップで日立に交換したら直った
MAXTOR信用ならん

12 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:19:07 ID:p+1EwXl8
>>8
んだ。
仕事に穴を開けられないので、昨日一日で終われず、今日もこれから朝飯食べて休日出勤。
以外に多くのヤル事が多く、面倒だナ。


13 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 05:25:34 ID:qKXJcaJq
俺のWindows98のNECのサブPCはまだまだ現役。

14 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:28:52 ID:0w1DKMMy
http://www.uploda.org/uporg563753.jpg
http://www.uploda.org/uporg563755.jpg





15 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 05:36:13 ID:dUmj9ofP
>>11 ショップで日立に交換したら直った

ちょww

16 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 05:58:37 ID:V6uR76Wp
>>1
これは正しい。ダウンタイム1時間で工場停止、銀行業務、病院電子カルテ停止等の影響ある法人サーバーサポートしてるが、
全部当てはまるな。
とくに5点目は非常に重要。リカバリ手順の事前テスト、これしとくのとしないのじゃ、全然違う。
(中には業務サーバーなのにバックアップも取ってないあきれた例もあった)

ちなみにいうと、パソコンは電源のオンオフと故障率は比例する。
一ヶ月くらい電源つけっぱなし、HDDの電源は切らない方がいい。(HDDは構造上、電源が入ったときのスピンアップで故障するのがほとんど)
電源のオフ時に異常終了すると、即OSのレジストリが正常に書き込みされない状態で破損。>>システム起動不可能
になりやすい。毎日電源のオンオフをやるのは故障確率を高める行為になるだけ。

あと徹底的に冷やした方がいい。クーラー代をけちると即サーバーがばんばん壊れる。金使って温度下げてれば、非常に壊れにくくなる。
機械ぶっ壊して、業務が1日停止して被害が出まくった後でHDDの交換代を払うか、クーラー代を惜しみなく払って無停止を優先するかの2つに1つだ。

17 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 06:02:32 ID:1eUqLs4s
デスクトップをすんなり移行する手段を整備しておかないと。

うちの会社、「環境移行がマンドクセ('A`)」などというふざけた理由でWindows98を利用している輩がいるし。


18 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 06:04:04 ID:QXTzV+Hz
Gショックなみに頑丈にならないの?

19 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 06:07:46 ID:00caLSUa
>>4
実際に10年戦ってから言えよ。2000出てからまだ6年だろ。

20 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 06:21:16 ID:GEFMDrOd
5,6年でHDが不安定化


21 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 06:21:58 ID:vddNgGk3
自分はなぜかMatroxのHDDと相性がいい。
未だに12GBの奴までもが現役。
Matroxでトラブったことが無い。
IBMのHDDは飛んだ事が2回ほど。
確か40GBの奴だが、型番失念。

22 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 06:27:44 ID:wB82BaqP
Gateway1回MB死んだが
7年まだ現役 Me

23 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 06:35:00 ID:UL40jncE
オレのVAIOノートは6年現役
XP入れてもスコスコ動いてるぜ

24 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 06:43:22 ID:QVSSVap8
>>21
一応
Matrox?
ヴィデオがどうかしたの?

25 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 06:56:23 ID:GfcAndfJ
鯖管部署じゃ「魔の4年目」って言葉があったよ。
導入4年目になって急激に故障率が上がわけ。
予算削られて入れ替えケチってたら、始末書が飛び交ってたわ。
今は3年過ぎたら順次交換してる。

26 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 07:00:31 ID:E36HBlQK
日本の場合OA機器はリースでという考え方が長かったので最短3年最長6年、
間とをって5年リースという設定が多かった。
その名残で一括経費で買えるようになってからも最低でも4年間は使えという
内規みたいなのができてしまいリプレースしにくくなってる
新入社員が最新のPCを使うのにベテランが4年前のボロでCAD使ってるの
見るとカワイソス

27 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 07:40:49 ID:S0uZPVQp
HDDとコンデンサがまず逝くな

28 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 07:58:09 ID:Fxkv6Ga9
もうPCの時代は(・ー・)オワッタナ・・・

時代はシンクライアント

中途半端に詳しいユーザのしでかした後始末するのは(;´ρ`)チカレタヨ・・・

VISTAのライセンスは管理業務を複雑化するので、シンクライアント化を
加速するだろうな。 NetBootのiMacやSanOne端末にMetaFrameServerでの
Winodwsアプリケーションの提供。基幹系サーバはすべて安定したUNIX機に
周辺サーバはWindowsからLinuxへ移行を加速する。

基幹系サーバもUNIXなのだから周辺サーバでも不安のあるWindows機より
使い慣れているUNIXファミリーのLinux機を導入することが多くなるだろう。

いまやほとんどのミドルウエアがLinux機でも動く時代。
導入への敷居は下がった。

金融系でも結構使っているんだよね。σ(°ン °) ワタシは担当違うので
Linuxサーバは使用していないが、WEBチームが使っている。

某大手ITベンダの仕事だよん。


29 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:00:09 ID:Fxkv6Ga9
ユーザあ相変わらずWindows使うと思うよ。
端末はWindows機じゃないけど、ログインしたらいままでと同じ環境
管理者からは管理しやすくて非常に楽。

そうなれば端末のリプレイスは10年に一回で十分や


30 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 08:01:57 ID:dFY4wTqN
>>28
MetaFrameってライセンス高くないですか?

31 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:03:50 ID:S0uZPVQp
>>28-29
Linuxは興味あるけど対応しているソフトが少ないからな、
ネットしたり仕事に使うだけならそれでもいいんだろうけど、
敷居下がってもソフトの種類が増えんとためらうぜ。

32 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:14:14 ID:OCvNeQbG
法人だけでなく個人にも当てはまることだな。
多少の知識があればやった方がいいってことぐらいわかっているんだろうがな

33 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 08:17:59 ID:+/7UkLmP
シンクライアントってよくわかんないけど、今Googleが色々やってるサービスみたいなもんか?

34 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 08:28:54 ID:m5juz/Hj
>>33
そんな感じでおk。
そういうのだけを使えるようにしたコンピュータ。
作成したデータさえも親に保存するからHDDが入ってないのが特徴なんだよね。

35 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:40:40 ID:V6uR76Wp
MetaFrameの障害対応だけは勘弁してほしい。わけわからん。

36 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:42:32 ID:5xEhlalb
バックアップとるの忘れてた・・・

37 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 08:56:31 ID:aCpAxfVS
基盤の寿命は電解コンデンサで決まる。
HPのデスクトップは、粗悪な電解コンデンサを使ってたから
1年で基盤が逝った。

38 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:05:44 ID:V6uR76Wp
>>37
いや、温度。粗悪なコンデンサだろうが、室温低ければ相当持つ。
逆に良いコンデンサでも、室温高ければすぐに壊れる。
(機械の故障率と外気温は密接に比例する。10度高いと故障確率が2倍になる)

金つかってもクーラー代はけちらない方がいい。どっかの企業じゃ、サーバー冷やすために室温15度にしてあるそうだ。

39 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:08:07 ID:vl/C5Cyd
440BX+セレロン300A+32MB+Win98SEだけど今のところ問題なし
月1で再インストールを繰り返せば5年目ぐらいから面倒でもなくなった
3Dゲームやらないから十分

40 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:08:39 ID:YonDMmWM
以前なら3年もたてば性能的にボロボロだったんだけど
最近は、問題ないよなあ。

今使ってるやつだって5年前のCPU&グラボだし

41 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:12:58 ID:k8/yQDUO
最近押し入れの底からLibretto ffを発掘したんだが、別に問題なく使えることに驚いた

42 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:24:28 ID:jbe2oNi+
中古PC自慢大会スレ会場はここですか?

43 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:25:56 ID:ArgJcnwk
>>37と>>38の会話。

>>37:「PCの寿命はコンデンサで決まるるんだよね。」
>>38:「違うよ、温度だよ。コンデンサは温度が高いと早く死ぬから、温度なの。」

>>38のような技術者が会議に紛れ込むとダラダラ会議になる

44 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:28:31 ID:vl/C5Cyd
多分 管理者の言うPCとと一般人のいうPCは別モンなんだろうな
でも>>1の記事は明らかに業務用だよな


45 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:32:08 ID:WV8+JLxH
>>43
いや、そこで特定の時期のコンデンサーの電解液の問題でいつ位の時期の
コンデンサー不良が多いとか言う話になるはず。

46 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:32:39 ID:jOZh34mI
4年でママンがいかれた
別のPCはいわく付きのHDD使ってたけど5年持ったな

47 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:34:30 ID:SNCEwuw2
うちの会社のメールサーバー、10年前くらいのコンパックの普通の
デスクトップパソコンでメモリ24MB、HDD420MB、NT4.0で動いてる。
もう8、9年程度動かしっぱなしで全然メンテもしてないけど未だに一度の故障もない。
昔のPCのほうが頑丈な気がする。

48 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:35:49 ID:ArgJcnwk
>>45
なる。ただし、「いや」で入らない。

「そうですコンデンサです。ではコンデンサの破損要因として考えられるものを列挙していきますと・・・」で入る

それが解決法だから。

49 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:40:58 ID:cp7jJamI
>>38
あんまり、室外と室内の温度差をつけすぎると結露のもとになるぞ。

50 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:50:36 ID:DPmRzqfu
業務用としては適当に見切りつけて交換した方が安上がり。
自分で使ってるだけのパソコンならHD交換してれば6〜7年は持つ。
HDは消耗品だからしょうがない。



51 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:53:30 ID:DPmRzqfu
>>47
家電製品にあたりハズレはつきもの。当たったくち。


52 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:56:23 ID:CBoD0rEO
>>44
中小企業や個人事業者向けに(以下略)
と書いてあるじゃん

53 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 09:58:18 ID:RzeSGUDu
>すべての機器にサージプロテクターを使用
中小企業でこんなことするか?

54 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:59:34 ID:NVYhfTrP
下から二番目の機種を三年で買い替えは、個人向けPCでも
常識だった。

55 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 10:00:23 ID:oHeHZnVU
タバコのヤニなんかも問題ある?

56 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 10:11:30 ID:+rCYx4ay
>>50
>>HDは消耗品

一般人はこれが理解できない
パソコンが家電化したことでTVや冷蔵庫と同じ感覚で
考えるからトラブルが増える
俺は大学の寮で無償サポートやらされまくりing

57 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:17:08 ID:rUqdHkmh
法定償還期間が5年。
いまは、5年以上の保守契約は原則としてない。

58 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:20:24 ID:rUqdHkmh
あ、デスクトップじゃなくてサーバー期の話ね。
実質3年安定稼動で次期リプレースだから大変。

59 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:20:34 ID:LhwBbK6v
>>56
対価は一応求めておいたほうがいいぞ。
メシぐらいは奢らせろ。

あと、保証無しも明言しとけよ。
保証がほしけりゃメーカー修理にだせ、と。

タダでやらせておいて訴えてくる香具師もいるから気をつけな。

60 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:30:14 ID:1MrMm7UG
>>55
めちゃめちゃ重要なファクターだって、それ

61 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:32:14 ID:UYmKyKx7
新製品が出るとすぐママンごと交換したくなる悪い病気にかかってるから
俺のデスクトップは12ヶ月持たないな

62 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 10:37:57 ID:rG5GiALZ
飽きるから一年未満でケース、パーツ全取っ替えしてる

63 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 11:06:53 ID:dm/fVMMv
もう5年使ってて乗り換えたいんだけど
オンラインゲーとかショッピングサイトの登録とか
たくさんあって、再設定できる自信が全くない。

64 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 11:31:52 ID:37D/5wOl
タバコのヤニで固着したファンを見たら、パソコンのそばで吸おうなんて
二度と思わなくなるだろうね。鯖のフィルターも目詰まりさせるしさ。

あと、冷却第一ってのは激しく同意。
うちのHDDにはゴツいアルミ製ヒートシンク付けてて、室温+5℃を常に
維持してるせいかSMART値の劣化がほとんど出ない。対策してない同時期
のHDDは目に見えてヤバくなってるし。

65 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 11:42:35 ID:+rCYx4ay
>>59
dクス
保証なしは言ってるけど、本当の問題は
なぜか皆「何もしてないのに壊れた」と言うことだな
むしろ「(メンテを)何もしてないから壊れた」と言ってほしい
今日この頃

66 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 11:49:36 ID:37D/5wOl
>>65
やつらの言う「何もしてないのに」って言葉の頭には、
「エロサイト見たくらいで」とか
「アングラサイトでダウンロードしたくらいで」とか
「P2Pで超絶うさんくさいファイルを落としたくらいで」とか
見えない枕詞が付いていることを認識しておいたほうがいいよ。

いや、うちの職場にいるんだよ。
二重拡張子そのまんまな動画ファイルをUSBメモリで持ち込むやつとか。
「うちのマシンにワクチン入ってないんで、ここのでチェックしたくて」
とか真顔で言うんだよ?orz

67 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 11:49:56 ID:MmI+BT/U
>65
あえて言おう。全ての人間に叡智を授けるのは不可能だ

68 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:07:33 ID:8NvSQclh
>>1
どれも基本事項だと思うが何を今さら

69 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:17:29 ID:tVp1khiP
去年まで95使ってたよ

突然XPに変わったけど

70 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:19:52 ID:TxC8+ZdX
会社に2003年くらいのが当たり前にあるので、どれも取り替えどきということか。
でもサービスマン呼ばなきゃインストールすらできない会計ソフトとかどうなるんだ?

71 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:34:48 ID:zsnlYI1c

お前ら、動かなくなったPCは捨てる前に水洗いしろ。

希に動きよる。

72 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:37:34 ID:n0R65lML
はいはいPC業界乙

73 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:42:19 ID:p4wxb87X
業界の買い替え宣伝としか…
HDDさえ数年おきに換えればかなり持つと思うけれど。
スロット1のPV933MHz現役です…
モニタはNECのマルチシンク17だったかな12年もの。PC98の時から現役。

74 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:42:20 ID:VuDpyyp5
>>71
それナイトスクープでやってたんだっけ?w

75 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:42:23 ID:gZnFQD2e
ウイルスに感染して、直し方がわからない
°・(ノД`)・°・

完全にウイルスを消す方法あるのでしょうか!?

買い替えるしか無いのか・・・

76 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:43:40 ID:Hq5b/Kwb
>>39
DivXの動画やYouTubeの動画も見れないだろ。カックカク
Flashてんこ盛りなサイト行くと辛そう。

77 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:44:09 ID:PwnIp3cE
PCの横でタバコ吸ってる時点で狂ってる。
ナノミクロン単位で有害粒子飛ばしてるのに。
修理代自費にさせろ。


78 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:45:00 ID:VuDpyyp5
>>75
どんなウイルス?

79 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:46:36 ID:Hq5b/Kwb
>>75
ネットで検索して対処するか、OS再インスコ。

80 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:47:08 ID:PwnIp3cE
>>75
中途半端に消しても、
感染するへまをやらかすおまいには潜在してる奴があるのが確実だから、
最低限必要なデータを抜き取って完全リカバリかけろ。


81 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:52:26 ID:z31r6fnj
1.ウイルスチェックする、出来ればネットから切り離して
2.出てきたウイルスの対処法を調べる
3,実行する

ウイルスって言ってもいろいろあるし、地道に調べるしかない
あと、今度は引っかからないように考えないと、また同じ目に遭うぞ

82 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 12:55:31 ID:gKOzzIm7
>>75
最悪でもハードディスクだけ替えればOKじゃん

83 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:57:56 ID:sGhSrJQa
タバコは勘弁してくれよ・・・

84 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:59:25 ID:Hq5b/Kwb
神経質な人は、PCは無菌室に設置しましょう。

85 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:00:06 ID:TxC8+ZdX
>>75
1,HDを抜く
2,USB-IDE変換コネクタ等購入し、HDDをUSB接続できるようにする。
3,ノートン等ウイルス対策が取られたパソコンに接続する。
4,ウイルス除去。
ただし、HDDを戻しても起動するとは限らない。

86 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:13:07 ID:GaSzgFOV
パソコンのカバーを排除して
扇風機の風を当てるんだ

87 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:15:55 ID:C2fbomnQ
>>1
これは、1日8時間以上PCを立ち上げている状態だろうな。

オレなんか、帰宅して1時間位使うだけだから、3年×8倍=24年は持つな。


88 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:25:14 ID:o9WYWdiG
冷却は重要ですよ
高温になると、急激に寿命が縮まる

89 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:26:06 ID:PwnIp3cE
>>86
それだめ。
ケース内エアフローを最近のは考えてあるから。
P4系統とかサーバーだと特に開けちゃダメ。


90 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:28:54 ID:FarBE9Fs
DX2だぞ!文句あるかこの野郎!

91 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:33:44 ID:PwnIp3cE
>>90
黙れ。
M1sc現役じゃヴォケ。


92 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:38:43 ID:ezjnmDJe
>>80
>最低限必要なデータ

にウイルス紛れてたら笑えるw

93 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:42:18 ID:WvOfwMxO
時々ファンのゴミを掃除するだけで寿命は相当延びる。

てか、PCメーカーは伸びたら困るから絶対に言わないが。

94 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 13:55:28 ID:Z9WUiBpp
ウィルススキャンするとどうしても途中でシャットダウンするようになって
検知されそうになるとシャットダウソするウィルスに引っかかったかと思い
必死に研究→結局冷却ファンの目詰まりだったorz

それ以降1ヶ月に1回くらいマメに掃除しているです
ま、ケース開けてエアダスターで吹き飛ばしてるだけだが

95 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:56:05 ID:37D/5wOl
むしろメーカー製はエアフローとか全然考えてない、一年持てば御の字
みたいな省スペース機を作ってるよな。CPUの熱で炙る位置にHDDを載
せたりとか。

96 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 13:59:26 ID:L911JyyK
もうクーラーとPCくっつけて売れよ 暖房は風送るだけで出来るからさ

97 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 14:11:11 ID:PwnIp3cE
>>96
つ【NECの水冷型】


98 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 14:17:48 ID:37D/5wOl
>>97
ああ、静音を売りにしたはずが冬場に使うと異音を発するアレね。

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20095677,00.htm

99 名前:仕事をさぼってショッピング[] 投稿日:2006/10/29(日) 14:41:57 ID:2tJEU9hL
メーカーPCってHDD変えてもOSインストールできんの?
できるんならHDDとCPU変えてまだまだ使う。

100 名前:仕事をさぼってショッピング[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 14:43:09 ID:clyC0XCB
>>97
水冷式って静かなの?
posted by log at 18:37| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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