2006年12月31日

【税制】大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実質30-33% −赤旗試算−

大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30―33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位百社の
同実効税率は平均で30・7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位
七十九社の平均では、32・6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32・1%となりました。

試算は、各企業の二〇〇六年三月期決算(単体、一部を除く)の「税引き前当期利益」と
「法人税等」のデータをもとに推計しました。

基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の
税負担割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。

しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
大幅に軽減されることになります。

トヨタ自動車が営業利益で二兆円を突破(〇七年三月期)しようとしているのをはじめ、
大企業は「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。

日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から
30%をメドに早急に引き下げるべきである」(十一月十三日の記者会見)と主張し、「国際
競争力強化」を口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。

財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが
浮き彫りになりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 10:46:08 ID:8kGUJ4ln
経団連総会開き会長奥田碩から御手洗代わった経団連02年5月経団連日経連統合した財界総本山日経連時代含むと奥田の7年間は01年4月誕生小泉内閣5年間完全重なっている奥田それまで歴代会長突出して小泉支持自民党支持露骨打ち出し小泉奥田路線により
小泉構造改革政策支えてきた小泉にとって財界総理奥田支持最大の支えだった小泉内閣5年間徹底した戦争民営化労組破壊攻撃推進格差社会労働者階級貧困化進行だったしかも奥田は小泉靖国参拝支持し奥田ビジョン東ア自由経済圏構想打ち出し経団連
改憲提言発表した日本帝国主義戦後的あり方全面的行き詰まり中で奥田小泉一体となり改憲戦争国家化労働者犠牲転嫁労組破壊攻撃を全面的に推進してきた奥田代わって会長御手洗とはいかなる人物だろうか御手洗キヤノン会長として戦後初めてIT業界出身
会長だがそのキヤノンセル方式呼ばれる強搾取新しい生産方式本格的導入企業ベルトコンベアー方式代り数人チーム生産個人競わせる生産方式これ全面的導入派遣労働者徹底搾取収奪するでキヤノン高収益企業成り上がった御手洗このセル生産方式を
中国を含む全世界に展開してきた日帝ブルジョアジー資本攻勢侵略先兵となってきた御手洗就任あいさつ彼が奥田のあとを引き継ぎ徹底構造改革路線推進露骨に示している御手洗まず奥田示した活力魅力溢れる日本をめざして奥田ビジョン路線踏襲
と述べている奥田東アジア自由経済圏構想現代大東亜共栄圏政策徹底推進日帝ブルジョアジー誓っているのだで平等公平へのパラダイムチェンジ歴史的必然官や国安易依存心持たないと小泉奥田竹中流新自由主義振りまき格差拡大問題視されております
が公正競争結果経済的格差生じるは当然であります場合格差問題というより経済活力源と決定的言辞吐いている小泉とともに格差拡大経済活力源という人物許せるだろうか御手洗小泉奥田路線継労働者搾取収奪戦争民営化労組破壊攻撃強化と言っているのだ。
 御手洗根っから改憲論者でもある彼あいさつ福沢諭吉のことばを引用こうした思いやり公徳心愛国心呼びい愛国心あれば他人の
気持ちやみ理解でき他国重態度生まれると言い愛国心強調論理教基法改悪言う我国郷土愛態度そのものれが侵略戦争への道で
ある歴史見れば明らかところが御手洗愛国心強調して教基法改悪改憲攻撃推進誓っている労働者小泉奥田路線継承宣する御手洗
経団連徹底対決し闘わなければならない

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 10:46:44 ID:8kGUJ4ln
トヨタ自動車下請企業23社法定最低賃金時間外割増賃金守らず約二百人ベトナム人働かせたとして労働基準監督署から労基法違反等で
是正勧告を受けた23社何れもトヨタ2次下請か3次下請企業であり外国人技能実習制度悪用していた1993年に制度がつくられた外国人の
技能実習制度は実際外国人時給300円使い捨て超低賃金労働力として働かせるために使われている場合多い多くの外国人研修実習生
が逆らえば帰国させる」と脅され、職場離脱しないようにパスポートを取り上げられたり強制貯金させられたりしている是正勧告受けた
トヨタ系23社業種就労実態問わず1カ月12万2千円超低賃金ベトナム人労働者働かせていた時間外労働常態化しある企業では1時間
1009円以上支払うべきを半分以下450円支払っていなかった未払い賃金の総額は5千万円のぼる自分のところでこんな悪質な
違法行為をやりながら奥田は受け入れ機関の不正行為に対しては処分を強化する必要があろうと平気な顔で言ってのける
こんな破廉恥がどうして許せようかトヨタ自動車では偽装請負や労災隠しも日常的に行われてきた請負労働者大けがしても労基署に労災報告せず労災保険による休業補償手続き行わず出勤扱いにして事故を隠してきた労災偽装請負発覚免れるためだ
絶対に許せない犯罪行為だまた国内ばかりではない海外ではもっと激しい搾取と労組破壊を行っているフィリピンでは01年3月フィリピントヨタ労働組合TMPCWA組合員233人を不当解雇したその後フィリピン政府と結託して御用組合を育成し闘う労組つぶしに
躍起となっている今年8月組合員200人労働雇用省抗議行動対して50人の警備員襲いかかり5発の銃弾を発射6人重傷を負わせ
21人を不当逮捕した釈放これも全部日帝政府とトヨタが行わせているフィリピンの労働者は不屈に闘っている トヨタはこうした暴力支配と偽装請負を始めとする違法不当手口内外労働者すべて犠牲を押しつけ年間1兆円もの
純利益を搾り取ってきたのだトヨタ膨大リコール車出し違法雇用過労死残業代不払いセクハラリコール隠し不当労働行為様々な問題噴出させているそれはトヨタのみならず日本資本主義とんでもない反労働者的姿であり危機と破綻の始まりそのものだ。
外への侵略戦争内への階級戦争突き進む日本帝国主義と対決し勝利できるのは職場闘争を軸にした労働者階級の団結と闘いだけである


4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 10:47:35 ID:1ycROHm3
共産党、頼むよ。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 10:47:44 ID:8kGUJ4ln
空前の収益が偽装請負満展開労働者階級ワーキングプア状態叩込み実現されたことが社会的暴露弾劾されている張本人キヤノン御手洗
経済財政諮問会議で請負法制無理があると言放ったキヤノン違法行為認めて謝罪なく逆に法律を現実合わせろ開き直ったまさに法律は
自分の為と言わんばかり勝手気ままな言い草資本家が今あるブルジョア法すら守らないなら労働者階級法律縛られる必要ない
資本家階級を打倒する革命をやるだけだこの日は安倍になってから初めてだった安倍発足合わせて民間委員4人総入れ替え、5月に
奥田の後継経団連会長御手洗は経済財政諮問会議で奥田の後を継いで委員御手洗が最初の場でこのような主張した御手洗は会議で
現場で雇っている方が教えるのは当たり前法律遵守するのは当然請負元が指揮してはいけないでは請負法制に無理があり過ぎるこれを
是非見直してほしい主張したこれは問題のすり替えである。今問題になっている「偽装請負」は、労働者の権利を守れないからと禁止
されていた製造業への労働者派遣が04年3月の派遣法改悪で解禁されたにもかかわらず、一定期間派遣労働したら派遣先に雇用義務が
生じるという派遣法の規定が資本にとってじゃまなので、引き続き脱法的に請負を装っていたことから生じている問題なのだ。その証拠に、
御手洗は、「今の派遣法のように3年経ったら正社員にしろと硬直的にすると、たちまち日本のコストは硬直的になってしまう」とも主張
請負法制だけでなく派遣法も改悪しろというのだ。必要なのは「偽装請負」を派遣に置き換えることではない。派遣も請負も廃止して、
すべての労働者が正社員として働けるようにすることなのだ。サービス残業」や「偽装請負」の横行を見ても分かるように連合中央や
全労連中央が闘わない中で、労働者の権利はまさに「絵に描いたもち」の状態だ。それどころか、現実に法律を合わせると称して労働法制の改悪が、
8時間労働制の解体や、終身雇用制を解体する派遣法などの制定として80年代中期以降進行してきた。今回の御手洗発言は、さんざん
戦後労働法制を改悪してもまだ足りないと、労働者階級を19世紀初頭の「工場法以前」の状態にたたき込もうという攻撃なのだ。
 「法律を現実にあわせろ」という御手洗をぶっとばし、労働者の権利を権利として貫くためにも動労千葉のような闘う労働組合の復権が必要だ。


6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 10:48:23 ID:8kGUJ4ln
大資本税負担より減らしそれ労働者人民転嫁許し難い税制改悪が成長重視路線の名のもとに進めらている安倍政権発足と同時に
メンバーを一新した政府税制調査会は07年度税制改正に向けた議論始した新会長企業減税持論御用学者本間正明小泉のもとで
経済財政諮問会議民間議員本間は法人税実効税率国税地方税合計現在40%から30%もっていくか課題述べている総会では安倍が
我国経済の国際競争力強化為税制改革議論してもらいたい述べた日本経団連要求をそっくり受け入れ実現しようとしているのだ
経団連03年活力と魅力溢れる日本をめざしてで法人税について日本企業国際競争力を高める観点から地方税を含めた実効税率を
大幅に引き下げていくべきである」と主張し、毎年企業減税を要求し続けてきた減額分を安倍は公務員リストラ社会保障費大幅削減
消費税大増税穴埋めしようとしている最大の抵抗勢力官公労述べた中川秀直安倍政権のもとでは民間のリストラから公務員の
リストラ迎えている、攻撃を強めているこれは自治労、日教組の壊滅攻撃と一体安倍政権は当面「安易な増税策に頼らず」と
言っているが、「歳出削減」を錦の御旗にして公務員リストラと社会保障費削減を進め、その上で来年の参院選後に一挙に消費税の
大増税に突き進もうと狙っている。消費税について奥田ビジョンは「21世紀における基幹となる税目として機能するようにしていく必要が
ある」と言って、なんと18%もの税率を主張している。
 振り返れば、法人税(国税分のみ)が40%から30%に引き下げられた89年度―99年度で、法人税収は19兆円から11兆円にまで減り、
企業は8兆円も納税を免れた。そのツケは、89年から導入された消費税という形ですべて労働者人民に回された。この税制大改悪は、国鉄分割・民営化と総評解散―連合結成という労働運動の帝国主義的再編と対応している。
 労働者階級の賃下げと非正規雇用化を大きな要因として大企業は空前の利益を上げている。日帝・安倍政権は、この上さらに
企業減税で資本家階級を潤し、労働者人民に一切の負担を押しつけ、帝国主義間の争闘戦と侵略戦争に労働者人民を動員しようとしているのである。本当に許し難いことだ。
 労働者はもはや闘わなければ生きられない。連合の屈服を突き破り、日帝・安倍政権を打倒する力を持った階級的な労働運動の再生が急務だ。


7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 10:52:44 ID:OUTHo8DQ
共産・・・・
嫌いだけど・・
頑張れ・・・
今はお前達に頼るしかない・・
頑張りすぎて捏造とかするなよw

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 10:55:10 ID:1gNmcziG
連合の野郎、特にダラ幹は死刑だ。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 10:58:06 ID:rqlMx9yM
もう日本の法人税は先進国の中では十分安い
4割が高く見えるなら39パーセントにしとけ

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 10:58:56 ID:Tz3bBrpY
まあ、一部対策に便利な共産党は猛毒だから、これ以上勢力が増える必要性は感じんが、
こう言う理論立てて(スレの記事が妥当かどうかは知らん)説明するのは、野党の中でもマシな方だな。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:02:47 ID:upEZmgBN
共産党や赤旗は、ドラゴンボールでいったらべジータみたいなもんだな。
迂闊に信用はできないけど、味方にしときゃ、力になる。

議席についちゃ、現議席と公明を足したぐらいが適度かな。
今の少なさじゃ、いくら猛毒でも役に立てづらいしな。

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:04:56 ID:UtXR71B1
なんだかんだと言っても共産党は時々まともなことを言うからなぁww
共産党は結構頭がいい人が多いのに、何でソ連の核はきれいな核だとかww
中国にはハエがいないとかww地上の楽園北朝鮮とかww
言ってきたのだろうか?
また、私有財産は意思という途方もないカルト宗教を信じていたのだろうか?
まさに20世紀の謎だなww

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:05:11 ID:jY4pzCi6
>>9
それは流石に嘘だから...

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:06:26 ID:32xGOX1P
>>7

捏造とは言わないけど
法人税法で定めている法人税率は30%(課税所得800万円以下は22%)なんですよw

これはハッキリしている。
このことを土台に理論を組み立てないとおかしなことになる。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:11:01 ID:TAjvbRFL
>>12
それ言ったのは共産党じゃないww

社会党、すなわち現在の社民党と民主党左派です。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:14:15 ID:32xGOX1P
>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。

受配の益金不算入や外国税額控除を認めるなという主張なのか?
こういうところが共産党のダメなところだろ。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:15:19 ID:QNF4UtTM
東大の経済の奴ってマルクス経済学信奉者が異様に多いしなw

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:21:04 ID:1GbxChcV
共産党は対公明対策にも必要だからな。せめて同じぐらいの勢力にならないと。いつまでも選挙下手では消滅するぞ

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:23:49 ID:upEZmgBN
共産党の選挙はほんとへたくそだもんな。思い出作りかよってぐらい、ひ弱な候補を立ててくる。
もうちょっと重点戦術をとりゃいいのに。参加することに意義がある。ってノリだもんな。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:27:20 ID:zzypfDYr
似非保守の自民と似非平和主義の共産党の2大政党制でいいのに。
民、公、社はイラネ。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:28:06 ID:AoFhPS0n
国一
破社
れ功
て成
トり
ヨて
タ万
在骨
り枯
 る


22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:29:32 ID:IaRr3dqc
共産党最強伝説

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:31:50 ID:loq5NlMj
共産党が最大野党で民主党は消えていいよ。

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:40:14 ID:F2UZxeqJ
>>2-6
うざいので通報しました


25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:46:10 ID:bN5M0kdg
共産党員も冬休み、朝から騒がしいのう

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 11:46:18 ID:d8d5hr1z
>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
>大幅に軽減されることになります。

某起業で経理やっている俺から言わせてもらうと
研究開発減税→競争力維持のため必要
受取配当金不算入→受取配当金を益金算入させたら二重課税になる
外国税額控除→これも二重課税排除のため。しかも法人税の税額控除のため、
事業税は控除されない。

むしろ、受取配当金益金不算入と外税控除なくした方が二重課税で
問題が多いが共産党はこの点わかった上での主張か。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:49:45 ID:3WVjZNeN
>>16
あほ。>>1をちゃんと嫁。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:06:04 ID:OUTHo8DQ
つーか法人税法を調べたら連結法人所得の税率30パーだったよ

なんで40パーとか新聞とかで言ってるんだろう?

他の税額とか含めてってこと?

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:06:20 ID:V0Zxj4b6
>>28
激しく同意。

共産党の物知らず記者か、あきらかな誘導記事だナ。


30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:08:44 ID:W4ZO5lq3
連結決算と納税システムのズレをわかった上での愚民向け記事。

実効税率低下の最大要因は中国子会社の法人事業税(誘致のため数年間は0〜15%くらい)など
悪質な誘導というより、程度の低い教員や何も考えていない個人事業主がターゲット?

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:09:07 ID:OUTHo8DQ
>>29
いや、他の新聞でも言ってるんだよ

なんでだろう??



32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:14:38 ID:V0Zxj4b6
>>31
>基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の
>税負担割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。

>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
>大幅に軽減されることになります。



33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:17:17 ID:d8d5hr1z
>>31
法人税は30%
その他に住民税、事業税を払う必要がある。
全部合わせて大体40%。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:19:10 ID:OUTHo8DQ
>>32

あーなるほど

地方税ね

その発想はなかったわーwアリガトウw

ということは経団連のボスが30パーにしろといってるのは

実質は25-28パー位になるってことか・・

いや勉強になったアリガトウw

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:20:49 ID:32xGOX1P
>>1

そもそも

>試算は、各企業の二〇〇六年三月期決算(単体、一部を除く)の「税引き前当期利益」と
>「法人税等」のデータをもとに推計しました。

この算出方法がマズイだろ。
こういうところが共産党の共産党たるゆえんだろ。

ちゃんと課税所得も調べろよ。
税引き前利益で算出するなんて素人でもできるだろ。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 12:23:06 ID:bN5M0kdg
>>35
共産党は素人集団、ビラ撒きは玄人はだし

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:41:05 ID:h+j6QIxC
日本はアイルランドのように

法人のタックスヘブンにしたいのかな。

格安の法人税と、ほどほどの労働力

景気がよくなり、物価があがる(ペットのジュースが2ユーロ=300円ちょっと)

が、貧しきものにとっては地獄。

あの国も、どこか陰鬱な雰囲気が耐えない。

・・・・まぁ、アイルランドは5時で仕事終わるから

夜は平日からビール飲めるけど、

日本は終わらないし。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:45:41 ID:px1hESsI
共産党に洗脳されてしまった前らみたいな奴は少数派である事を祈りたい。
赤旗は共産党の機関誌で、その記事は当然共産党の共産主義思想を広める目的を持っている。
共産党の最終目標は

自衛隊の廃止
天皇制の廃止
日米安保の廃止
共産主義化

こんな事を本当にやったら中国の事実上の属国と化してしまうんだが。
洗脳されてしまったお前らは何を言っても耳をふさいで
共産党に投票するのだろうね。嫌だなぁ…

wikipediaでも見て、お前らの信じる共産党を崇めるんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:47:01 ID:CoUJJH31
共産党は勘違いしてる。
なぜ大企業が実質30パーセントの税率なのか。
それは海外の工場は海外で税金を払っているからで
日本の利益だけだときっちり40パーセント取られている。
平均30パーセントになるくらい海外では税金が安いのだ。




40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:51:08 ID:ABcf9R4Q
資本金1千万円以下の法人の場合
法人所得税 30%
法人県民税 2万円+法人税額の5%
法人市民税 5万円+法人税額の14.7%
所得額や市町村によって多少違うけど・・・
事業所税もあるよ。


41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 12:54:48 ID:px1hESsI
>>39
青い。赤旗は反政府思想を広める為に、いかにも日本の税率が
安いように見せかける記事を狙って書いている訳で、
勘違いではなく、知った上でやっているんだよ。
正直、新興宗教にでもなんでも洗脳されても良いが、
共産党に洗脳されるのだけは嫌だなぁ。

一人でも共産党員の当選数が増えたら怖いんだが、
やっぱり2chの奴らは投票するんだろうな…

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:00:56 ID:CoUJJH31
>>41
最近は2ちゃんでも共産は支持されてきてる感じはする。
ほとんとウソなのに

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:01:51 ID:93zWWaKy
>>41
それは実際に増えてから言うんだな。
現在は実質的に野党が存在しない。
こちらの方が異常なんだからね。
いかに立派な人間でも周りにちやほやされていればバランス感覚を失う。
ま、反論は好きなようにやってくれ。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:07:08 ID:n1AliHEW
企業側が恣意的な計算方法だと主張したとしても皆は共産党の主張の方を支持するだろう。
こんな雰囲気ができたのも企業が労働者を大切にしなかった報いだね。自業自得だよ。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:08:43 ID:HCT1uZAu
おまいら全然わかってないな。何で香港やシンガポールが栄えているか。
彼らの国は、税金を法外に安くして、世界中の金持ちを集めてるんだぞ。
アメリカのある州は、最初の2年間税金はとらない州もあって、日本の自動車
会社がそこに大きい工場を作った。それが地元の雇用、そして技術保有につながる。
日本を景気がよく、技術を持ちつずけたいのなら、税金を安くして、世界中の会社が
日本に工場、事務所を作って、多くの日本人が働け、給料をもらえ、技術取得できる
環境を整えることが競争できる次の人材を育てていけること。そして、日本の繁栄。



46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:11:00 ID:UHdd/v0x
>>41-42
どのへんが嘘なのか詳しく頼む。

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:11:25 ID:CoUJJH31
>>44
おれも法人税の減税はしてもいいけど
最低賃金は上げるべきだと思う。
先進国の中で日本のパート、アルバイトは一番安い

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:13:13 ID:QNF4UtTM
水面下でパートやアルバイト、派遣の給与水準は上がってる
上げないと誰もやりたがらない仕事だしな

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:15:18 ID:CoUJJH31
>>46
四季報なんかで経常利益と純利益を見比べると
輸出企業と国内内需企業では比率が違う。
輸出企業は海外工場の法人税が低いから、実質税率が低くなってるだけ。
国内回避で工場を戻せば、実効税率は40パーセントに近くなる

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:18:22 ID:GHnVdc/x
先端業種での韓国、台湾、中国はみな法人実効税率は25%。

50ナノ規格のメモリーや第8世代以降のLCD、PDPパネルなんて最先端工場はみな日本から逃げていくよ。



51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:18:50 ID:f+EcOn2M
>>45
>香港やシンガポールが
香港やシンガポールと日本じゃ
人口や産業構造が違いすぎて比べられない。

>世界中の会社が
>日本に工場、事務所を作って
常識的に考えて、法人税減免程度じゃ
外国企業が日本に工場を建てる魅力ないだろ。
法人税減免→法人税収がた落ちして終わりだね。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:22:51 ID:7wnZujQi
自民氏ね、経団連氏ね。

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:24:20 ID:cOpY9JQv
ハァ?シネヨ。自営業なんて稼ぎまくると50%近く取られるぞ。
ニートが年間3000万奇跡的に稼いでも、1500万税金で取られる。税率高すぎ。

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:30:37 ID:GHnVdc/x
特アに対抗するためには企業減税は許す。
その分、高額所得者からはもっと取ればいいだろ。
会社の部長、役職なんて実力なんて何もないくせに。
どのみち声がでかいか、運が良かったかコネだけじゃん。


55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:35:50 ID:Mw+z2I/y
>>50
もう逃げてるよ。
エルビーダの巨大工場も台湾に決まったし。


56 名前:遊軍@経済部[ ] 投稿日:2006/12/30(土) 13:37:27 ID:hD9WQyxc
引き下げる必要ないね笑


57 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 13:40:56 ID:Di1+XORm
>>54
許せるわけねえだろ あふぉ工作員

国家国民が貧して国が守れるか

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:47:52 ID:QUx5DVXG
「市民が主役の政治」を実現する第一歩として、
「市民が主役の税収」を!


59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:47:54 ID:GHnVdc/x
じゃ法人税はグローバルスタンダードにしてください。
グローバルスタンダードがないなら先進国のスタンダード又はアメリカのでいいや。


60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:55:31 ID:BwjwBvtx
>>26
共産党は二重課税しろって主張なのかね。

海外のことは知らんが、諸外国も当然日本と同じだよな。
理論的に考えて、当然そういう課税になるもんね。

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:56:20 ID:xbCRbYsp
人件費と法人税を下げる→企業の景気アップ→雇用の拡大と給与のアップ
っていう輪廻を狙ってるんじゃねえの?
給与のアップは高が知れてるだろうけど。


62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:57:56 ID:Mw+z2I/y
法人税下げて日本でどんどん工場なんかを作って
結果として徴収できる法人税が増えるなら下げた方がいい。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 13:59:49 ID:GHnVdc/x
台湾や韓国、中国の半導体、LCD工場はこんなに優遇されてる!!
用地はタダ、法人税も当初は無税かつ税率も日本の半分強。

そしてエルピーダの台湾工場の場合もこんな条件。
建設用地の無償貸与、法人税は5年間は無税、その後の実行税率25%(日本は40%)、
設備投資減税、研究開発費の一部無償融資。
生産設備、減価償却期間は5年100%(日本は現状10年95%)、
何千億円もの巨額な生産機材は5年間で全額均等に償却が許され、
その償却費は経費扱いで利益から相殺できる。
後に陳腐化した装置の更新も促進されるだろう。
当に半導体工場にとって天国。

日本の為政者の危機感ゼロにも呆れるけど、
こんな状態を放置されて東芝、シャープ、松下など日の丸半導体はよく戦ってるよな。 偉い!

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:06:23 ID:xbCRbYsp
>>62-63を読んで思ったけど
井の中の蛙のような話をしてるんじゃなく、
日本(企業)としていろんな意味で国際競争力が必要なんだろうな。


65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:08:53 ID:3KqAyXTt
>>63
なんで台湾はそんなに半導体を優遇するんだろう?

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:12:53 ID:Mw+z2I/y
>>65
高い法人税で工場を作る企業ゼロと
低い法人税でも工場を作る企業がたくさんくるとではどっちが
その国の法人税が増える?
また新工場ができればそれだけ雇用も増え、いろんな部分に波及効果が生まれる。
で、税が優遇されてる国には色んな企業が工場を作るようになるから
結果としてその国の産業が大きく発展する。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:20:18 ID:3KqAyXTt
>>66
一部の産業だけが優遇されるのは不公平すぎ

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:20:19 ID:93zWWaKy
>>66
それは発展途上国の事例だよな。
日本でそんなこと(やってるけど)やったら、不正雇用が促進され産業の空洞化が進むだけさ。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:20:52 ID:bKmxpf/2
国が衰退して、企業が伸びると言うのは
室町時代以降の地方豪族が力を持つ時代みたいだな
これで行くと、もうすぐ応仁の乱となり、その後の戦国時代に突入するので
おまいら!あと150〜200年生きれば太平の世が再び来るからそこまでがんばろうぜ!

70 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 14:21:39 ID:Di1+XORm
>>63
昔から甘い話には棘がある
税金が安いからといってそこだけ見て中国や韓国が
優位とは限らない

中国なんて工場建設したら1年で追い出される国
どの国も最終的には国益を中心に動いてるということを忘れないように。

それでも企業はいきたきゃ中国や韓国に行けばいい
どうせ髪の毛一本のこらないまで食い物にされるだけ

71 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 14:27:58 ID:Di1+XORm
>>66
>で、税が優遇されてる国には色んな企業が工場を作るようになるから
>結果としてその国の産業が大きく発展する
本当に馬鹿な意見だな。

税が優遇されてたぶんのしわ寄せは誰に行くと思ってるんだ。
無理なしわ寄せを国民に押し付けた場合、むしろ国は衰退し
ろくな消費者もいなくなり、産業は衰退する。

日本製品を育てたのは日本の消費者であるという事を
忘れに無いように

中国・台湾や韓国と日本を同列に論じるのがおかしい
まねしろってステージが違うんだよ


72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:28:09 ID:GHnVdc/x
そして最先端の業種は日本から無くなりましたとさ。
日本はアメリカみたにな国とは違う、生産工場が海外に逃げていっては・・

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:30:49 ID:OUTHo8DQ
>>67
禿堂

>>63
その国の社会福祉、国民全体の生活レベルをみろ

韓国なんか不正規、少子化日本よりやばいぞ




74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:34:05 ID:AVLmlbTb
>>66
そんな教科書的なこと言われてもなw


75 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 14:34:49 ID:Di1+XORm
>>72
最先端の産業は出て行く必要が無いよ
他の国や地域では真似できないんだから
価格面で競われない

いま経団連でごねてる企業はすでにオールドな競争力の無いゾンビ産業

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:41:36 ID:GHnVdc/x
>75
だから実際逃げてるって。
エルピーダの8000億円(力晶とで計1兆6千億円の投資額)
の新規メモリー工場は日本と優遇制度を比較して台湾に決定。
それが最先端じゃなきゃ他に何があるの? 

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:41:42 ID:jBntFdof
>>45
> 日本を景気がよく、技術を持ちつずけたいのなら、税金を安くして、世界中の会社が
> 日本に工場、事務所を作って、多くの日本人が働け、給料をもらえ、技術取得できる
> 環境を整えることが競争できる次の人材を育てていけること。そして、日本の繁栄。

日本の技術の方が優れているというのに、
世界中の会社が日本に工場や事務所を作ることで、
技術習得できるというのがナンセンス。

韓国企業や中国企業が日本の税金の方が安いからって
進出してきたとして、そこで働く気になるか?

78 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 14:43:18 ID:Di1+XORm
やはり日本の製造業の強みは
製造技術を蓄積した中小零細企業にある、そして多くの雇用をうんでるのも中小零細

大手企業の生産現場なんて出て行ってもらったほうがいいだろ
大手のしわ寄せで中小が出て行くほうが技術が空洞化しかねない

79 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日:2006/12/30(土) 14:48:06 ID:Di1+XORm
>>76
価格競争に陥るのはすでにどこでも作れる程度の付加価値だからだよ。
同じ市場が飽和してくるから、あとは価格競争に陥る。

世界で住友金属しかつくれない高級鋼板は中国やアメリカの
低価格鋼板には価格では絶対に負けない

商売とは付加価値を高く売るもの


80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 14:53:03 ID:OUTHo8DQ
大体、現状の税率で献金する金があるならその分は税率あげてもいいだろ?

そんな賄賂みたいな金があるなら税として徴収したほうがいいだろ



81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 15:15:47 ID:GHnVdc/x
企業はコストを如何に抑えかつ付加価値をつけ世界と戦ってる。
高級鋼板だけで1億2千万人は養えません。
法人税制をグローバルスタンダード(先進国並の)したらと言ってるだけ。


82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 16:00:12 ID:8FIHu15l
>>81
で、そのグローバルスタンダードって何だ。
欧州型税制か米国型税制か欧州ならラグジュアリータックスなんて日本の比じゃないし、相続税の実効税率も遥に高い。
米国は直接税中心だから、法人の実効税率は日本より高い、更に悪名高い年金負担がある、加えてチャリティに
関して日本より世間は厳しいからビルゲイツでも相続資産の99%は財団に寄付するし、金持ちは金を稼げば必ず寄付する。
そういう社会状況と納税逃れの為赤字決算に努力する法人とは社会状況が違いすぎる、
こういう日本の会社でも米国ではチャリティには熱心。

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 16:10:37 ID:GHnVdc/x
嘘はいかんでよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou01.htm

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 16:11:08 ID:YrVEadtk
仕事に関する法律が少し優しすぎるような気がする。
無免許操業を行う奴はちょっと頭がおかしい。
そこらへんを確りしないと頑張る人が少なくなる。
やがて事故や過失災害が増え尊い命が奪われる。
労働意欲の低下、勤勉意欲の低下につながる。
電気工事士の無免許操業に関しては懲役3ヶ月以下
若しくは3万円以下の罰金じゃー無免許天国となる。
でも皆さん罰金刑と言っても完璧な犯罪です
罰金刑でも犯罪者リストに登録され一生概犯罪
者になるわけで御座います。簡単な話指紋や
顔写真等も警察に登録される訳でございます。
日本の法律では罰金刑では5年間で懲役刑では
10年間でいちよりセットされますがたぶん死ぬ
まで何かすればデーターが残される事になります。
公になれば、そこらへんに住めなくなる可能性
もありますねー。最近はDNAの科学が発達し
何かをすればすぐにお縄になる世の中ですよー。
怖いなー。自分さえ良ければいい、捕らなかったら
いい、他人が捕まったら楽しいが自分が捕まらな
かったらいいなんて思っている人がかなり多い
と自分は分析しています、この際無免許者の
一斉取締りを行い法が平等だとゆう事を立証
して頂きたく掲示板に掲載させて頂いています。
免許を取る事は大変苦労します、仕事もしずに
アルバイト生活をしながらコツコツ頑張って
いる人が多くいます、自分が変わって訴えて
います、どうぞこの文面を読まれた実力者
の方は一度ご検討のほどよろしくお願い
します。

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 16:11:59 ID:YrVEadtk
仕事に関する法律が少し優しすぎるような気がする。
無免許操業を行う奴はちょっと頭がおかしい。
そこらへんを確りしないと頑張る人が少なくなる。
やがて事故や過失災害が増え尊い命が奪われる。
労働意欲の低下、勤勉意欲の低下につながる。
電気工事士の無免許操業に関しては懲役3ヶ月以下
若しくは3万円以下の罰金じゃー無免許天国となる。
でも皆さん罰金刑と言っても完璧な犯罪です
罰金刑でも犯罪者リストに登録され一生概犯罪
者になるわけで御座います。簡単な話指紋や
顔写真等も警察に登録される訳でございます。
日本の法律では罰金刑では5年間で懲役刑では
10年間でいちよりセットされますがたぶん死ぬ
まで何かすればデーターが残される事になります。
公になれば、そこらへんに住めなくなる可能性
もありますねー。最近はDNAの科学が発達し
何かをすればすぐにお縄になる世の中ですよー。
怖いなー。自分さえ良ければいい、捕らなかったら
いい、他人が捕まったら楽しいが自分が捕まらな
かったらいいなんて思っている人がかなり多い
と自分は分析しています、この際無免許者の
一斉取締りを行い法が平等だとゆう事を立証
して頂きたく掲示板に掲載させて頂いています。
免許を取る事は大変苦労します、仕事もしずに
アルバイト生活をしながらコツコツ頑張って
いる人が多くいます、自分が変わって訴えて
います、どうぞこの文面を読まれた実力者
の方は一度ご検討のほどよろしくお願い
します。

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 16:45:39 ID:oPW/tiUL
法人税の実効税率はアメリカ、ドイツとほとんど同じ。
下げる必要はない。

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:01:43 ID:dkzWLmuE
赤旗はこの手の話題では平気で数字を捏造するから信用ならない

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 17:14:41 ID:Mw+z2I/y
>>71
現に半導体事業で
法人税を優遇してる韓国、台湾はすでに日本を抜いて世界をリードしてるぞ。
サムスンの時価総額>東芝+三菱+日立+NEC+富士通+・・・
今後は中国が半導体を引っ張るだろうけど。
半導体で世界をリードしてる企業は韓国と台湾。

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:15:34 ID:uA/8/Tyw
40%ってのは罰則みたいな高さだな。
よく払ってるわ。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:19:29 ID:RBtCva0Y
>>88
それは法人税のせいというより・・・

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 17:26:24 ID:T3JZZ/t1
四割掛けた後に税額控除の規定があるんだろ?
それで大企業の税負担が実質三割強になっていると。
さらにいうと大企業に有利なように格控除をいじくってるんだよな。

日本の殆どは中小企業なんだから法人税率を利益800万まで22%を利益1億ま20%に
それ以上の金額は現状維持にしたほうが中小企業対策になるよな。

研究開発費控除とか消費税の輸出免税とか、本当に中小企業を助ける気あんの?
大企業が消費税納めてないって喧嘩売ってるの?
トヨタは国内で消費税納めずに、GMに配慮して米で値上げって
「価格競争力の維持」のために輸出免税してる意味ないじゃん。


92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 17:31:08 ID:5aka6Kry
日本でもっと法人税を下げるべきだと言う主張は、更に対抗して他国が下げる事を想定していない理論だろ。
そうして体力勝負になったら、財政基盤が現在ぼろぼろな日本は真っ先に落第する。
結果、税収は増えず企業誘致にも失敗すると、産業の空洞化と増税が発生し、更なる不景気に陥る可能性がある事を考慮していない。
経済には地政学リスク等もある訳だから、法人税減税の対抗措置は視点が短期的過ぎる。
発展途上国ならば兎も角。

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:37:59 ID:xpwIUngq
しかも法人二税の半分以上が本社機能の集まる東京のもの

この国は東京の植民地かよ

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:43:31 ID:xpwIUngq
>>83
わざわざ古い資料を持って来て世論誘導ですか?
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

赤旗の言う通り税率は間違いなく40%ですね


95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 17:51:44 ID:xpwIUngq
欧州は30〜40%の税率の上に更に莫大な社会保険料負担がかかるから
実質的に日本より企業の負担は大きい

もちろん日本より遥かに景気がいい金利も株価も上昇中

アメリカは州によって税率が異なり
ニューヨーク州では国税と合わせて45%の法人税を課している
もちろん日本よりも高いそして日本など比較にならないくらい景気がいい

経団連とアメリカの口車に乗って法人税を下げた日本だけが
世界好景気に置いてきぼりを喰らった

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 17:57:27 ID:W4ZO5lq3
工場が逃げるのは流通コストとエネルギー・環境規制、固定資産税と
減価償却制度(子会社の場合)と人材不足・治安問題が大きいんじゃないか?
工場の敷地も今が売り時。農業が壊滅してニートだらけになったら住宅用地
なんて供給過剰になるので暴落する。


97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 18:05:41 ID:xpwIUngq
>>96
全てが足りない中国は工場が建ちまくりだけどな

そして日本の産業生産の80%は
サービス業から成り立っているけどな



98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 18:07:03 ID:Yl3EazSa
法人税+社会保障負担で比較すると…
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor3.html

日本:12%
イギリス:15%
ドイツ:18%
フランス:24%

日本の企業は(ヨーロッパと比較する限り)負担が軽い。


99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 18:07:17 ID:DZ0DgLqa
大企業がもっとがんばればもっと税収上がるじゃん

税率上げる必要ないよ

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 18:10:17 ID:GPhGs9GH
なんでそんな税率の安い日本に、外国企業が雪崩をうって流れ込んでこないんだ?
経団連の人たちは、こぞって出て行く出て行くといい続けているのに出て行かないのは何故なんだ?
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【税制】定率減税、07年から全廃 家計の負担増す…年間最大14万5000円の負担増に

所得税と住民税の定率減税が、2007年から全廃される。

国税の所得税は1月徴収分から、地方税の住民税が6月からで、
負担増は年間最大計14万5000円となる。

07年度の税制改正では安倍政権の経済成長路線に沿って、企業優先の
減税が決定。これとは対照的に、既に決まっている定率減税全廃で、家計の
税負担は年明けから一段と増すことになる。

来年夏の参院選挙後は、消費税率引き上げの議論が本格化することも
見込まれ、家計には一層の負担増が待ち受ける。

年収500万円の家庭(夫と専業主婦、子ども2人、うち1人は高校生)では
前年に比べ年間約1万8000円、年収700万円の家庭では4万1000円、
年収1000万円の家庭では8万9000円それぞれ負担が増える。

ソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20061230/20061230_007.shtml

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 20:53:45 ID:f70SDe8J
格差拡大策

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 20:56:13 ID:rj/SnR0t
>>年間最大14万5000円の負担増に

年に「14万5000円」の自由に使える金があるのと無いのでは
えらい違いだ。 家の修理も出来なくなるぞおい!

国は国民への架空請求を即刻中止せよ!!  中止せよ!! 中止せよ!!

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 20:59:15 ID:A6mSPwnI
だから自民に勝たせすぎるなって言ったんだよ。


5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:01:38 ID:1apEVdDB
まず国会議員の数を削減してからしなさいよ
いつも国民が泣かされる


6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:12:53 ID:l9nc1os5
>>3
いや、最大だから。
その金額になる世帯なんて、極々一部だろ。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:16:10 ID:rj/SnR0t
(´・ω・`)

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:20:44 ID:A6mSPwnI
家計は増税ばっかだな。


9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:25:18 ID:m9iQD4kq
まあ、仕方ないだろ。
ツケを子供や孫の世代に押し付けるのか、なるべく自分の世代で解消するのかという話。
俺が国の借金を増やしたわけじゃないが。

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:27:03 ID:m9iQD4kq
ちなみにこれは格差拡大策ではないぞ。
少なくともサラリーマン間では。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:37:40 ID:mIKHFJip
安倍に庶民感覚なし。
さっさと辞めてくれ!

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:37:50 ID:qAKQoTvz
トヨタとキャノンに特別増税しろよ

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:39:18 ID:1XcWCBg1
だったらボーナスから天引きするのもなくせ、と言いたい。

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:50:00 ID:0eafQwIr
これで子供を増やせって

アフリカか!!

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:52:25 ID:WaldOTG7
>家庭(夫と専業主婦、子ども2人、うち1人は高校生)
こういうモデルはピンとこない人が大部分になりつつあるのでは

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:54:38 ID:A6mSPwnI
>>15
そのモデルは破壊されたな。
実感なし。


17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:55:28 ID:75OZ8uVZ
これだけ、上太りの政策のなか
民衆から金を絞り上げてる企業が減税
生活が日に日に苦しくなってる民衆が増税…
景気が回復しているのは大企業であって
ますます、景気が悪くなってる
労働者が増税
景気が回復している大企業が減税…
自民党と経団連地獄に落ちろ

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:08:20 ID:HdG+TAZy
もともと税金払ってないから関係ない


19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:08:45 ID:A6mSPwnI
自民党と経団連を地獄へ落とせ!


20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:10:54 ID:KoD+MLf9
>>17
あんた共産党の方でっか?
 貧乏人は常に被害者で善人、金を儲ける大企業は常に悪者、加害者。

 だから悪い奴から金搾り取れって単純な発想が基本ですか、そうですか。
 今ようやく大企業が業績復活してきて、そこで金搾り取ったら、
 一時難破した経済大船、日本丸、また沈没寸前になりまっせ。
   やっと、なおりかかったエンジン、また壊してどうすんの。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 22:14:14 ID:407/Sf4Z
> 年間最大計14万5000円


> 年収500万円では1万8000円
> 年収1000万円の家庭では8万9000円それぞれ負担が増える。

これはひどい印象操作ですね。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:17:38 ID:duLHsUbC
参議院選挙自民党惨敗決定しました。

23 名前:昔陸軍今総評[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:39:28 ID:fRc1PeDV
法人税は利益から支払うものだから
赤字企業は支払いしてない
会計操作で何とでもできる
要は大企業は金を払いたくないだけと

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:40:50 ID:nxFrqKIi
確かに増税だが

一般的なご家庭なら、なんとたったの月額1500円!
それだけで安心の将来です!

みたいな政府広報は未来永劫ないんだろうなー

新聞に詐欺まがいの健康食品やらなんやら見る度に思う

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:44:45 ID:UI3st0Lx
国の借金が800兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税(減税の段階的廃止)が
強行され、消費税の税率を10%以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が1日の実働が約5時間で年収が1千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。
*核武装する中国へのODAを即刻中止せよ。
*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*憲法25条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
*社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*北朝鮮の核開発や弾道ミサイル開発費用を不正送金する朝銀への税金投入の責任者を処分し
再発防止せよ。
*朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
*クロヨン・トーゴーサンピンの様な給与所得者とそれ以外の部分との不公平感を解消せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 23:52:33 ID:16oYvxBP
これで2008年日本崩壊のシナリオが完成
国民の財布のヒモは確実にしまる
贅沢品が売れない 家も売れない
消費が細くなる
同時にアメリカ 中国も不況に突入
海外頼りの日本企業群の打撃は計りしれない
今度こそ日本の不況の出口はなくなる
日本経済の沈没やね
みなさん覚悟しといたほうがいいよ

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 23:55:02 ID:fHSFYvLd
ブロック経済を牽制しとるなあ、ユダヤあーは
日本の荷崩れの原因も電通じゃあねえだろうな


28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ [] 投稿日:2006/12/31(日) 00:04:40 ID:cM5Zb3hv
ケタ違いのしっぺがえし

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:05:29 ID:aPtY0P/g
で、これのどこが ケタ 違いなんだね


30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:21:59 ID:zrXUJqxG
>>23
大企業は株式公開している率が高いから、逆に帳簿操作してでも利益水増しする
圧力が働いている。中小企業は、名目上赤字にした方が得というところが多い。
実際日本の法人税は、その多くを大企業が担っている。

だから大企業は法人税減税を求めるわけで、帳簿操作で赤字操作は普通はあまりしない。
勿論皆無じゃないけどね。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:31:34 ID:rWY/x5jk
早く、札束でたばこ1箱しか買えない日本が来ないかな。

物々交換で売買希望w

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:52:44 ID:OfH7IqJL
北朝鮮並みの物乞いの子供がうじゃうじゃいる日本を作ろう

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:53:24 ID:hR/+UL+0
>3,>6
記事では年収1000万円の家庭でやっとっと8万9000円という数字が出てくる
14万5000円という数字が出る家庭とはどれくらいの年収の家庭か、記事では触れてない

>3は14万5000円負担増になるほどの年収を得てる人?

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 01:53:38 ID:iGxLDKpn
>26
本気でそう思ってるんなら、その前に株の空売りでもすれば?
予想当たれば大儲け出来るぞw
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【郵政】約500の簡易郵便局に閉鎖の可能性、ユニバーサルサービスにほころび?…公社の内部調査

日本郵政公社が主に地方で民間などに運営委託している
全国の簡易郵便局(簡易局)約4400局のうち、一時閉鎖の数が
最大で10%超に当たる500局程度に上る可能性があることが
29日、公社の内部調査で明らかになった。
高齢化や来年10月の民営化で業務が複雑になることを敬遠し、
契約継続を望まなかったり、継続の意思表示を明確にしないケースが多いという。

民営化関連法の国会審議では地方の郵便局網維持が焦点になったが、
民営化前に地方の郵便局網が揺らぎ始めている実態が浮き彫りになった。
一時閉鎖は、完全に簡易局をなくす「廃局」とは異なり、
後任の受託者が見つかればサービスを再開する。

調査は今年6月に簡易郵便局の受託者を対象に実施、
その後の追跡調査も合わせて11月にまとめた。

「簡易局の契約を解約する意思がある」と回答したのは143局。
「契約条件次第」などとして回答を保留したのが128局だった。

簡易局全体のうち、調査実施時点では約240局が一時閉鎖状態
(11月末では約300局が閉鎖)にあり、解約意思と保留の回答状況を考慮すると、
一時閉鎖数は最大で全体の10%超、500局程度に達する可能性がある。

≪ソース:47NEWS・共同通信≫
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006122901000351.html

≪関連サイト≫
・日本郵政公社 http://www.japanpost.jp/

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:12:23 ID:dAVMnRqR
小泉は首を吊って欲しいな

大罪を侵して 行く末さえ見送らず逃げた 極悪人

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:13:26 ID:H9COtJME
サービスは低下しないんじゃなかったっけ?

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:15:16 ID:DMITS0VP
ここ半年で郵便局の窓口サービス使ったことある人
手挙げて!!!

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:15:42 ID:eSI7gSsy
ちがーえよ
元々赤字なのをムリムリ税金投入、
かつサービスよくないまま維持してたんだよ

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:16:57 ID:y+iUJo+O
簡易郵便局の話か。
ところで特定郵便局は、どうなるの?

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:17:01 ID:XA0fqctm
留守のときに再配達してくれないからダメだな

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:18:37 ID:EDd1pDys
安かろう悪かろう 50円だしね

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:20:33 ID:bl+Oa04s
再配達時間帯が広すぎて使えない
この間なんかついにすっぽかされた
佐川とかヤマトの方が融通が利くし便利

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:20:57 ID:EEZbpQ6b
普通局=銀行・保険会社の支店
特定局≒銀行・保険会社の営業所
簡易局=銀行・保険会社の代理店

でおk?

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:22:20 ID:+lqXM0c5
無駄な簡易局はドンドン統合してATMの利用可能時間が長い中型局にしる

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:22:46 ID:wscrZMsr
受託者に立候補すれば郵便局の窓口事業を展開できるようになるの?
ていうか、公務員は本当に馬鹿だ。
何で閉鎖という結果に至るんだ?
頭を使えば儲けられる方法があるのに。
こんなんだから日本は理系人材が支えている製造業以外は全く駄目なんだよ!

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:30:35 ID:EEZbpQ6b
民営化後の窓口会社が儲かるようなモデルがわからないと、
今後はもっと減っていくんだろうな。

NTTは電電公社時代からあった支店や営業所の閉鎖・縮小を、
利用者への影響をそれなりに抑えながらうまくやったが、
郵便局は、はてさてどうなる事やら・・・

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:31:11 ID:wqILankk
>>10
簡単に言ってしまうとそれで正解

>>12
郵政公社支社が集配郵便局を通して受託者を公募。
設置場所は公社が決定するし、事務担当者・補助者が必要で審査もある。
受託手数料は取扱量に応じて支払われるが、簡易郵便局だけで生活できない。

地方集落の簡易郵便局は閉鎖されるとなかなか再開されない。
昼間ずっと取扱できる、信用のある人なんてそんな簡単に見つからない。

あとは農協・漁協の支店統廃合で減ってる分もあるんだがその辺のことは書いてないね。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:32:20 ID:87AZbneE
>>4
ノシ

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:39:01 ID:PiGijDmE
東の川簡易郵便局

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:41:28 ID:y+iUJo+O
>>10
ありがとう
そういうことだったのか。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:44:57 ID:Ioand+Ev
過疎地の簡易郵便局は必要ないよな
無くてもぜんぜん問題ない

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:49:20 ID:Ioand+Ev
簡易郵便局はどのくらい仕事してるのか・・?
住民少ないから簡易郵便局なんだろうけど仕事量ちゃんと把握してから話しないと
始まらない
税金のムダずかいなくなるのはいいことだ!!

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:52:51 ID:pRuCWz2j
ユニバーサルねぇ('A`)住めないところにまで住むなよ

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 21:53:23 ID:XLTavmQS
>>19
>>ムダずかい

こういう書き方が流行りなのか?
おこずかい、とか・・・

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:53:41 ID:shLVEVsl
ボランティアとか生活保護受給者にやらせりゃいいんだよ。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:54:11 ID:Ioand+Ev
日本郵政公社の脅かしにはだまされないように注意しましょう
簡易郵便局無くなっても誰も迷惑しない。
日本郵政公社の実態がばれるのが恐いから、
サービスにほころびとか言って騒いでいる

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:56:22 ID:k9k8ZJ/L
もうどの国からもまともに相手にされないだろうなw
最も韓国なんかをまともに相手してくれたのは日本だけだったのにな!
こんな奴等を西欧のような植民地経営ではなく、日本と同じにしようと併合した
なんって、本当に無駄な事をしたもんだ。在日の悪行を見るとよくわかる。
でも、もう終わりだよな〜!幾らお人好しの日本人でも奴等の言動は目に余り
奴等には無い堪忍袋が切れてしまったからな〜!
韓国・姦国・奸国・・・地上から消えろ、お前等が世の為・人の為に出来る唯一の事だ。
世界の蚊帳の外の生き血を吸うだけで何の役にも立たないの蚊のような国w


25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 21:57:03 ID:I+TOpjYB
離島や山間部オワタ?

もう既に郵便物の配達が滞り始めてるらしいね。
日本沈没だね。

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:00:31 ID:Ioand+Ev
>>25
>>もう既に郵便物の配達が滞り始めてるらしいね。←適当な事は言うなよ


27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:01:28 ID:ODZe8nRg
簡易局は要らんだろ。
後、田舎では人員の割り振りが不均衡すぎ。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:01:30 ID:t3g6hk7s
郵便を民営化して便利になった国はありません

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 22:03:44 ID:likiP9Na
離島や山間部で閉鎖するところってどこ?

>26
年賀状の事なんだよ、きっと

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 22:07:11 ID:p2vG6thc
>>18
おまえはそうだろうよ。

極端な話、日本からペルーに郵便が届かなかろうと
多分、俺には一生関係のない話かもしれない。
でもそれが必要だってことは理解できる。

お前は理解できないかもしれないが。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:17:18 ID:f70SDe8J
民営化するとサービスがよくなるってのは誰が言ってたんだっけか

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:19:42 ID:Kd+rk6Uv
小泉はよくやった。
こんなの今まで通り運営してたら、経済が致命的なダメージを受けていたな。


33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:20:48 ID:cvICETbT
>>14
それで正解って・・・全然違うだろ

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:22:34 ID:YoqypIJl
>>16
うのかわかんいゆうびんきょく

35 名前:dd[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:23:11 ID:wsRWSp72
簡易郵便局なんていらねぇよ!
早くなくなってしまえ。


36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:24:14 ID:Rlq+5kbf
郵便局員を半分に減らして残りをアルバイトを雇えば良いんじゃないか?

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:27:34 ID:1JL2ZIvz
よそから転勤させて来ればいいじゃん
大企業なんだから

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:28:48 ID:EEZbpQ6b
>>33
>>10なんだけど、違うんなら教えて。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:33:28 ID:yk1wwnw5
別に無駄な局が減るだけだろ。実際郵便局に行かなきゃならないことなんて年に何回もないし、まして簡易郵便局なくてもこまらないよ。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 22:53:11 ID:bl+Oa04s
過疎地の郵便局無くすのはいいけどちゃんと回収に来いよ!
観光地には必ず多数のポスト(3回以上回収しろ)を設置して
側には観光用の葉書と切手の自販機を設置しろ
旅先から絵葉書を出すのが趣味だ

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 23:03:03 ID:xpwIUngq
※全国に遍く郵便物を届けられない国は郵便連合への加入資格がなく国際郵便を配達できません

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/30(土) 23:04:39 ID:u7zYWyBY
東京郊外の郵便局も、配達員の態度が悪すぎてサービスにほころびが出てますよ。
郵便局に苦情を言っても頭の悪そうな女が出て、はぐらかすだけで結局門前払いです。
建物だけ贅沢に造っても中身が全然駄目です。

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 01:50:22 ID:wOMex4oU
ロッピーみたいな端末とATMさえあれば、郵便局って不要じゃないか?

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 01:53:42 ID:s64sFz/v

郵便局は黒字経営だったんじゃねえのかよ。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 03:02:12 ID:PCHfi133
国際郵便を配達できない配達員をすぐに首にしろ。

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セブンイレブン、関西地区で「七草がゆ」を新発売…各地域の食文化を重視した商品開発に

セブン-イレブン・ジャパンは、毎年1月7日に無病息災を願って食べる新春の伝統料理
「七草がゆ」を、2007年1月2日から7日の期間限定で、関西地区1,216店舗(12月末現在)において、
初めて発売する。

 今回の商品は春の七草(ごぎょう・はこべら・ほとけのざ・すずな・すずしろ・せり・なずな)
を使用し、かつおとこんぶのだしを効かせ、塩味であっさりとしたおかゆに仕上げている。
価格は370円(税込)。

 「七草がゆ」は健康食材としても注目されているため、同社では、お正月で疲れた体にも
勧めている。今後も各地域の食文化を重視するとともに、地元の食材を使用した商品開発に
努めていく方針。


▽News Source IBTimes 2006年12月29日09時13分
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=3289
http://jp.ibtimes.com/files/general/2006122819071929.jpg
▽Press Release
http://www.sej.co.jp/news/h18simo/122801.html
▽セブン&アイ・ホールディングス 株価 [適時開示速報]
http://www.7andi.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3382
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3382.1




2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 23:51:37 ID:mxv61emF
松たか子語録

「生まれ変わり?信じてないよ。あたしはいつだって松たか子なんだから」
「ガキなんてのはこうやってにらみつければ泣き止むんだよ!」
「あたしは男優。だからラブシーンはホモだよ(笑)。」
「幸四郎の作る飯はいつも美味いよ。」
「もこみちの演技はもっと愛されていいはずなんだけど。」
「玄米ビスケットなんてガキは食わないよ(笑)。あたしは知ってる。」
「お嬢(美空ひばり)が逝ったとき思ったね。あたしがピアフになる、って。」
「いじめなんか図工の時間でやり返すんだよ!!」
「ガキの頃なんて欲の塊。餓(かつ)えるばかりの鬼なんだから、ガキは"ガキ"でいーの。」
「白百合(高校)はつまんなかった。どうもブルースがない。」
「人様に運気がどーのこーの言うもうろくばあさんのウンコは臭いもんよ。」
「兄貴(染五郎)の最初のガキはあたしがこの手で引っ張り出してやった。」
「どんなに雪が吹雪いてたって、あたしん中は一年中が春さ。」
「前張りする意味がわかんない。」
「最近のタバコは肺にガツンとくるものが少ないね。」
「ズバコンはズバコン。松たか子は松たか子。ただ凛としている。」
「ホンコンさんとは魂が生き別れたと思ってる。」

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:04:33 ID:6sbNrRUk
× 地元の食材を使用した商品開発
○ 中国の食材を使用した商品開発

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:06:29 ID:PdeaW+Wb
阪神百貨店で頂きます。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:09:53 ID:EWlW1NEX
>>2
何だか判らんが感動したw

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:12:33 ID:Vm6iLFpy
>>2
何だか判らんが惚れ直した。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:13:12 ID:bl34Hfbj
>>3 七草粥は中国の食材で代用できないよ。
  できても高くつく。

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 00:15:00 ID:w/TZYFrR ?2BP(52)
自爆購入させられる社員と店長の健康に気を遣った商品です。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:26:31 ID:6sbNrRUk
>>7 来年はマーチャンダイジングとチェーンストアの理論でも学んでみたら?

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:31:10 ID:Md01Plbp
七草粥って、関東でも食べるぞ。

つーか、ここは東京のど真ん中だ

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 00:33:34 ID:Vm6iLFpy
つーか、日本で七草粥を食べない地域ってどこかあるんか?

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:39:49 ID:+l3jtklg
つうか高えーよ

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage.] 投稿日:2006/12/31(日) 00:44:18 ID:kV3Jyqsg
東京の人間は食べないみたいね
やっぱ伝統とか歴史とかを重視しない地域だから

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 00:46:27 ID:Vm6iLFpy
>>13
食べるけど。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:51:48 ID:bjiGXY36
>>13
おまいスーパー行ったことないだろ。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:57:19 ID:rNURD87j
>>13
ホロン部乙

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 00:57:19 ID:B8Y8zRl3
>>6 
コピペにレスとは、まさに惚れ直した

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 00:59:06 ID:YVqOSVcq
>>13
さすが部落民と韓国人が仕切っている地域の人は言うことが違うな。

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 01:05:19 ID:Hmqb0Vvd
東京でも七草粥食うだろ?
てか、七草粥を食うたびに冬休み短かったなって余韻に浸ってたよw
ところで、秋の七草って食うの?

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 01:08:42 ID:zqfiBQ5l
韓国のおかゆとか出せばいいのに
ヘルシーだし

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 01:34:15 ID:Q7coW8ih
>>10
こことか言われても、知るか。
年越しモンジャでも食ってろ。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 01:40:07 ID:Vm6iLFpy
>>21
そういうお前は年越しチヂミでも食ってろ、な。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 01:42:13 ID:WkukrWni
神戸に住んでるけど食べたことないな。

24 名前: ◆sJXp07y0do [] 投稿日:2006/12/31(日) 02:01:09 ID:QQU4CMi9 ?2BP(50)


25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 02:23:07 ID:kxJ1u37j

なんかコンビニでお粥ってイヤだな、マズそう。。。
ヨーカ堂で買うよ。毎年買ってるし。

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 02:29:30 ID:ueSl59ul
>>25
確かに、コンビニが食文化って違和感あるな

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/31(日) 02:38:12 ID:nM5gqSzl
関西といえば恵方巻きだ。
くだらないものを全国に流行らせようとして。
二度と食わん。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 02:46:47 ID:izN5R4ow
>>1
どうでもいいが、原材料の産地は明記して欲しい。
  
コスト削減の為に、中国産の野菜だったりしたら、無病息災も何もないので、
爆笑ものだ。
 


29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 03:03:12 ID:7lUW/bgY
この手の商品は儲け無しだよ
話題作りの為に業者泣かせしただけだろう

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 03:20:54 ID:IFnTIF15
春の七草って、その辺に生えてるのを
採ってくるのが普通じゃないのか?
わざわざ金出して買わなくちゃ行けないのか?
都会でも河川敷とか土手とかで見つかるだろ?

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2006年12月30日

【郵政】郵政公社、「トヨタ流」導入から4年 コスト削減に結びつかず…「郵便事業に適さぬ」従業員から不満も

07年10月の民営化に向け、郵便事業の黒字化対策が急務の日本郵政公社。
 その切り札として新しい現場管理システム「JPS(ジャパン・ポスト・システム)」が
 導入されて来年1月で丸4年になる。

 無駄を徹底的に省き作業効率を改善するシステムとして世界的に有名な「トヨタ
 生産方式」をモデルにしたもので、次第に現場に浸透してきた。ただ、事業全体の
 コスト削減には十分結びついておらず、さらなる“カイゼン”が求められる。

 郵政公社が3番目のモデル局として、JPSの実践に力を入れる埼玉県の三郷郵便局
 (三郷市)。約200人が働く中規模局だ。正月を間近に控えて、郵便物の仕分けや
 配達作業が繁忙を極める。1階の集配作業区域には、配達地区ごとの担当者と仕事の
 進ちょくを示した「業務管理ボード」がいくつもかかり、工場の生産ラインのようだ。

 手紙などの郵便物を15分で処理できる分量に分けて1単位とし、カゴに入れる。
 単位ごとの処理状況はボードに示す。作業の進ちょくが一目で分かり、遅れている
 担当者の応援にスムーズに入れるので全体の作業の効率化にもつながる。「問題点を
 目に見えるようにするトヨタ生産方式の『見える化』の応用です」と渡辺浩局長が胸をはった。

 郵便物の仕分け作業を行う机は、足にパイプを継ぎ足し高くして、座ってやっていた作業が
 立ち作業に変わった。こうしたカイゼンにより、三郷局では約3年で総労働時間が31・3%
 削減できたという。

 JPSは、全国の約1000局の郵便局で展開中だ。郵政公社は03年度に比べて05年度の
 総労働時間が約18%削減できたと説明。全国で約2400人の余剰人員が生まれたという。
 しかし、新たな収益につながる営業職などに配置転換となったのはごく一部で、大半はJPSの
 指導要員など郵便事業内にとどまったまま。必ずしもコスト削減や収益増にはつながっておらず、
 生田正治総裁も「大きな経済効果はこれから」と認める。

 一方、職員にはJPSへの不満の声も上がっている。自動車工場と違い、郵便作業は量や
 中身が日々変動する。職員は、長年のカンや経験への自負もあり、「伝統のある郵便作業に
 押し付け的に導入されたと感じる職員もいる」(郵政労組関係者)という。

 05年9月からは、郵便局長らがJPSの狙いや効果を職員に定期的に説明しているが、
 不満を完全にぬぐい去れてはいない。

 郵貯や簡保など黒字の金融関連事業と対照的に、郵便事業は、民営化対応経費などが
 かさんだ結果、07年3月期は279億円の最終赤字の見通し。小包事業を中心に民間物流事業者との
 競争も激しくなる一方で、郵便局経営の安定化のためにも、JPSを今後、どう経済効果に結びつけるかが
 課題になっている。

 ソース
 http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061229ddm008020116000c.html

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:26:08 ID:kVw1m/W0
ぬるぽ

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:26:21 ID:e3SHw9pM
死ぬ気で頑張れ!

4 名前:こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:26:38 ID:???
◆JPS

◇普通局の8割で導入

郵便物の仕分け・配達作業など郵便業務の効率を上げる目的で導入された現場管理システム。
徹底的にムダを省き、仕事のやり方で問題を見つけてはカイゼンを繰り返す「トヨタ生産方式」を
手本にしている。トヨタ出身の日本郵政公社副総裁、高橋俊裕氏らが中心になって推進してきた。
03年1月に埼玉県越谷市の越谷郵便局をモデル局として導入し、04年度から普通郵便局の
約8割の1000局で取り入れている。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061229ddm008020116000c.html



(すいません、「4年」を直さず全角のまま投稿してしまいました(;´Д⊂) あう‥ )

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:27:39 ID:tslghv+i
>>2
ガッ

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:27:43 ID:bt7I1bgg
>>2
ガッ!(お約束ということで)

さすが、トヨタ方式を導入しても人間が腐ってると改善できないんだね。
やり方が民間と違うというより、そこで働いてる人の人間性が根本的にクソってことが
証明されたという微笑ましいニュースですね。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:28:12 ID:PvVSIaMd
つまり職員が言い訳ばっかりでやる気0ってことだな。

そりゃ効率あがる訳ねぇよ。 やる気ない奴はクビにしろ。

8 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:32:49 ID:wd4PvRsa
効果は出てるけど、それをわざとつぶしてるって感じだな。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:35:00 ID:vmDrFcp5
>>7
これまでの勤務実態を知ってたら驚くよ、国民は!


10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:38:11 ID:fPqDTK3Z
>>8
何で薄給、重労働の郵便局員がわざわざそんな無駄な事せなならんね?
根拠くらい書いてくれ。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:38:12 ID:bVwTBvWv
佐川やヤマトはトヨタ方式的な作業効率化はやってるのかな?
やってるんだとしたら、やはり郵政公社の職員の能力が低いってだけだよね。

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:40:13 ID:fPqDTK3Z
>>11
配達物を郵便局に押し付けるという効率化を図ってますが。

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:41:15 ID:0mi5fEcM
トヨタ方式は奴隷がいないと成立しないからなw
郵便局はバイトまでのんびりしてるから

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:42:27 ID:GNyBHJqc
トヨタ方式って下請けいじめだろ。
下請けがいない郵便局でやろうとしても無理。

15 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:47:35 ID:wd4PvRsa
>三郷局では約3年で総労働時間が31・3%削減できたという。
 郵政公社は03年度に比べて05年度の総労働時間が約18%削減できたと説明。
 全国で約2400人の余剰人員が生まれたという。 しかし、新たな収益につながる
 営業職などに配置転換となったのはごく一部で、大半はJPSの指導要員など
 郵便事業内にとどまったまま・・・コスト削減や収益増にはつながっておらず・・・


減った労働時間や、あまった余剰人員をもてあましているようですね。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:48:06 ID:GE8qjvnK
カイゼンってカタカナなのはわざとか。


17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:48:19 ID:ll0pwMXO
なぜみんな奥田方式を応援するのか...

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:48:57 ID:svTiNHpZ
ダイヤモンドだったかの記事にあったけど

郵便局員ってほんっと無能なんだってなw


19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:48:59 ID:UbJLurqB
製造業とじゃ業務形態が全然違うだろう。応用利くのか?

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:50:05 ID:td51aGzu
職員どもがやる気ないから

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:54:38 ID:m3QcZgf8
中間管理職が多い。
組織が縦割になっている。
年功賃金と退職金が痛い。
課長が座談会ばかりしてる。
天下り組織がある。
あやしい組合が存在する。
本社が無駄な資料集めばかりしている。
研修所が無駄な訓練ばかりしている。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:54:52 ID:uBGyMCs7
>>20
それだな。それ以外に理由が見当たらない。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:55:30 ID:e9TwgkwT
配達してんのバイトか?
運転が下手くそでかなわんな。
ありゃそのうち事故るぞ。

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:56:53 ID:l190Kxuh
>>18 郵政公社がまだ郵政省だった頃、就活で霞ヶ関を回ったんだけど、

経産省で郵政省に行った事を話すと、
担当官が「あそこはウチと違って三流官庁だから。」ってはっきり言ってたよ。

つまり郵政省が三流なのは政府公認てワケ。学生にとってはかなり衝撃的wな発言だったな。

当然配下の郵便局も無能揃いだろうね。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:57:35 ID:aBBOrPSi
今までのやり方がいいとか、立ち仕事は嫌だ、夜勤は人権侵害とか言って、局員がサボタージュしたせいで、トヨタ方式の効果が上がっていません



26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:57:46 ID:KrEeVfTg
定形外郵便物は、不良品としてラインからハネられますw

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:58:05 ID:UbJLurqB
このスレの流れでよほど郵便局が嫌われていることがわかったw
郵便局叩くためなら奥田だって認めちゃうのなw

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 19:59:25 ID:m3QcZgf8
貯金と保険は廃止して、
郵便はヤマトへ売却するのが一番。

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:00:27 ID:ZEDtr/XV
勤務実態を見たこともないのに郵便職員のやる気がないとか無能だとか
決め付けてる奴は一体何なんだ?白痴か?

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:01:12 ID:l190Kxuh
>>29
24だけど、経産省で確認しますたw

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:01:49 ID:vzl5ZAjn
ぬるま湯にどっぷり浸かった公務員が地獄のトヨタ式について行けるわけねーだろが。

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:02:02 ID:N2vgp3iH
かなり前から現場の職員の待遇は悪くなっていただろう。
特定局さえさっさと制度廃止していれば民営化の必要なかった。
特定局局長と中高年の待遇以外はバイトに毛が生えたような待遇だったろ。

公務員の見かけだけの数を減らすのに民営化されただけ。
田舎の郵便局では配達員が保険を売ることでかろうじて黒字化
していた維持できてたのを、金融と配達分離で維持できなくなって
廃止だものな。サービスレベルは確実にさがった。

公務員へらすなら霞ヶ関の官僚をへらさなさなきゃ意味無いんだけどな。


33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:02:36 ID:m3QcZgf8
>>29
天下り商品をやればおかしくなる。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:02:55 ID:KrEeVfTg
>>24
その三流発言は、仕事の有能無能の区別じゃなくて、役所間の力関係の差だけだな。
現場の仕事(現業)のある役所は三流扱い。それだけだ。
現業を抱えず、他省庁の生殺与奪を握る財務省がピラミッドのトップ。

公務員試験での有能無能の差はあるだろうが。
その発言を職員個々人の有能無能だと判断した>>24みたいな奴こそ、無能だと思われ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:03:23 ID:1Gg4u+qm
>伝統のある郵便作業に

バカじゃね、この労組関係者
こんなこと言ってるうちは________________




36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:03:26 ID:AHNxMuAL
>郵政公社は03年度に比べて05年度の総労働時間が約18%削減できたと説明。
>全国で約2400人の余剰人員が生まれたという。

効果は出てるじゃん。それを生かせてないだけで。

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:03:26 ID:sxHiP/FE
ヤマトで十分とか言う意見をみるけどさ、その手合はヤマトが郵便局に依存しまくりなのは無視してるんだよな。
で、楽なのに無駄に高給とか言ってる奴は郵政公社の公開情報すら見てないんだよな。
郵便局叩きしてる奴って馬鹿ばっかりだ。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:04:40 ID:N2vgp3iH
大学進学優先で公務員試験の郵政Bを蹴ったので散々親戚に非難されたけど、高卒で郵便局に入ってたら
今ごろ地獄なのはあの頃から予想できた。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:05:26 ID:AHNxMuAL
>>37
>ヤマトが郵便局に依存しまくり

kwsk

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:06:12 ID:sxHiP/FE
天下りってネタまで持ち出すって本物の馬鹿の集いか。
大多数の一般職には天下りなんて無関係だろ……。

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:06:59 ID:l190Kxuh
>>34 国一すら持ってねーなら知ったかはやめとけw

有能な人材が何処に集まってるか実態を知ってれば、郵政公社の擁護なんてできねーだろうなw

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:08:46 ID:bM+RYwSA

郵便局もヤマトに依存してるんだが・・・裏ではwww

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:09:39 ID:sxHiP/FE
>>39
民間が届け切れなかった配送物を郵便局に押し付けるのが日常化してるのよ。
メール便とかは郵便局の存在が前提になってるし。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:11:06 ID:XO3DREgo
いきなりトヨタ式は無理だろ。
あれは人間扱いしてないんだよ。
心が荒れるよ。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:12:09 ID:bM+RYwSA

トヨタ社員でさえ 管理職がいないときは自己流なんだし
役員や社長様視察のときだけ ルールをしっかり守ってる
バカな役員がマスコミにチヤホヤされて 調子乗ったみたい



46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:13:14 ID:tnErgEDR
>>事業全体のコスト削減には十分結びついておらず、さらなる“カイゼン”が求められる。


明後日に全力でダッシュしてることにいつになったら気づくくんだよバカww

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:14:26 ID:l190Kxuh
>>43 ちょっとマテ。メール便て名前で何か勘違いしてないか?

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:17:04 ID:Gckf5QEb
ヤマトの集配所に赤い軽トラが停まってるのはよく見る風景

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:18:10 ID:sxHiP/FE
>>47
メール便は信書以外のを送るサービスだろ?別に勘違いしてないが。

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:20:32 ID:y1V5qDUB
人の心を持ってないとあんな制度は確立できないよな

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:20:55 ID:l190Kxuh
>>49 ひょっとしてお前の言う、「郵便局への依存」って、
宅配業者が信書を扱えない→信書は郵便局へ押し付け
って事を言ってるの?

ひょっとしてアホ?

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:22:21 ID:sxHiP/FE
>>51
違うぞ……。
信書なら最初から郵便物で行くだろ普通。

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:23:46 ID:l190Kxuh
>>52 じゃぁ「郵便局への依存」て何よ。

ちゃんと「メール便」て単語を使って説明しろよw

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:25:10 ID:SY6gT1Tf
これも小泉改悪の一つか。

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:26:21 ID:zAZu1pNM
まんま丸パクリしただけで工夫とか郵便事業にあわせた応用とかしてないから使えないらしい・・・

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:27:29 ID:sxHiP/FE
>>53
メール便の安すぎる値段設定の所為でちゃんとした配送方法を構築できなかったから
配送不可能なのが出やすく、届けれなかった分を地域の情報を網羅している郵便局に配送してもらってるんだよ……。
ヤマトのメール便の下請けが新聞配達や一般主婦の現状を見てたら届くのが異常。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:29:12 ID:WxGprmaM
従来の職員全員解雇してブラジル人と入れ替えればいいんじゃね?

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:30:50 ID:m3QcZgf8
自分で金出して買わす組織が問題。

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:31:11 ID:FX3PFY2g
労働集約作業って改善に一番向いてないんでないかい。

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:31:18 ID:1Gg4u+qm
郵政は無駄な人員数が多すぎ。
過剰な所は不足している所へ配置転換して補充しろ。経営効率が低すぎる。


61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:33:22 ID:tuedj1zL
郵便に「トヨタ流」を持ち込むから失敗する
トヨタに郵便局員を送れ
試しにトヨタに学んで来い
どれだけ厳しい環境で働いてるか
どれだけ真面目に働いてるか
どれだけ効率的に働かされるか、働くか
そしてどれだけの賃金をもらえるか
トヨタで修行して帰ってきたら郵便公社は天国だろうぜ

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:34:01 ID:l190Kxuh
>>56 何でそう敢えて誤解を招くような書き方するかね?
かなり悪質だと思うが...ヤマトから訴えられても知らんぞw

まぁ>>56みたいな郵便局員がユニバーサルサービスを課されている点に文句を言いたくなる気持ちは分かるけど
56の職場も給料も元々国民の税金なんだから仕方ないだろ。

NTTの例もあるし、民営後も20年以上は義務付けられるだろうな。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:35:27 ID:z+YMO9tJ
郵便局員は共産党員が多い、連中の心情は「働くと負け」
奈良の同和職員並みの話も多い

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:35:42 ID:9DftqOkD
>>57
全員クビにするとして、
そのブラジル人に道順や正しい住所を教えるのはだれなんだ?

おまえ馬鹿なんじゃない?

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:36:10 ID:nhKvR4Wc
労組ざまみーw

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:37:23 ID:sxHiP/FE
>>62
悪質も何も事実だ。
それに以前からヤマトは住所の特定できない配送物は郵便局に配送を頼んでた。
それに郵便局員の給与は民営化決定前まで独立採算が取れてたんだぞ……。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:39:03 ID:9DftqOkD
>>62
郵政に国民の税金なんぞ使われてないと何回言えば・・・

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:40:45 ID:bVwTBvWv
>66-67
じゃあ民営化しても問題ないね
巨大黒字企業誕生おめ


69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:41:00 ID:z+YMO9tJ
簡保の原資は本当にあるのかな?
使い込んでいないか不安だ

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:41:45 ID:l190Kxuh
>>66 ヤマトだって税金納めてるんだから、公共サービスを利用する権利はあるさ。
つーか、>>66だって郵便局は公共サービスだって知ってて就職したんだろ?

それと採算が取れてたのは給与だけだろ。何つーか本当にアホなんだな。

設備の維持費や初期投資まで自力で回収したって言うなら、
郵便局がさっさと自社株買いして国から独立すればいいんだよ。無理だけどねw

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:42:38 ID:4M57h1f1
>>62
誤解を招かないような書き方で説明してくれ

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:43:12 ID:m3QcZgf8
>>69
国と地方の借金逝き

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:43:20 ID:gXyVsWuJ
>何つーか本当にアホなんだな。
余計な一言言わないと気がすまないのかね・・・。

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:44:07 ID:9DftqOkD
公務員=楽な仕事で高給取り

という勝手な思い込みで、脊椎反射で貶す馬鹿が多いから困る。

傍から見たら楽そうでも、工事現場の人と同じでキツイ仕事もあるんだぞ。

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:45:01 ID:m3QcZgf8
中核派、共産党、朝鮮人、同和利権

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:45:02 ID:F0plEt8m
>>1
馬鹿の一つ覚えでなんでもトヨタ流でよくなると思ってる方がおかしい

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:46:17 ID:l190Kxuh
>>71

つまり>>56はこう言いたいのさ。

ヤマト運輸のメール便は、公共サービスを上手く活用して
利用者に低価格の配送事業を提供する、素晴らしいアイデア。

やってる事は、NTTの回線を使って、
採算の取れる都市部だけでサービスしてる電話会社と同じ。

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:47:17 ID:yqPTqXwz
>>70
決算書を見るとちゃんと採算取れてるみたいだけど。
それと公共サービスを利用するのが前提の民間サービスって存在意義あるの?
そんなのじゃ採算も取れないだろうし。

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:47:18 ID:o51huusi
また欲求不満のリーマンが他業種いじめして憂さ晴らししてんのかw
さっさとWE導入されて全員過労死すればいいのになw

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:47:41 ID:sz2njnw5
トヨタ絡みのスレは伸びがいいね。信者とアンチが伸ばし合ってる。

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:47:46 ID:066e4szb
奴隷になりきってないな

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:47:49 ID:wftF2B5+
>>17
猛々しくてかっこいいから
反サヨクっぽいし

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:49:48 ID:8mRhTfy2
>>66
俺は納得できるぞ。
以前、札幌から埼玉へヤマトの「メール便」で送ったことがある。
あて先住所は間違いなく正しいもの。

札幌の発送は午前中だった。
だけど、埼玉に届いたのは7日後。
別に地震や災害が発生した時期でもないので、ちょっと信じられなかった。

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:49:54 ID:l190Kxuh
>>78 通信なんてNTTの設備に依存しまくりじゃんw

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:54:15 ID:4M57h1f1
>>77
確かにユニバーサルサービスを義務付けられてる郵便局は不利だわな
郵便局から見ればヤマトは憎らしいが,別に悪いことはしていない,と.

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 20:56:17 ID:8s22cAHN
同じ流通系だから佐川急便流取り入れればいいんじゃないの?
ぬるま湯体質の郵政公社職員からしたら、トヨタ流より何倍もきつくなると思うけどねw

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:00:07 ID:4wGyBk25
近所の郵便局、時給680円で二時間の分配の仕事募集してる。
二時間働いても一日1360円の給料。
それに対して交通費援助が最大一日1500円。
一日1360円縁稼ぎに来る人に交通費最大1500円てwww

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:02:07 ID:7Ja1Vaf8
郵便局    総務省管轄
宅配業者  国交省管轄

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:03:04 ID:dlgXx1Gu
>>83
メール便じゃ普通じゃない?
郵便と違って捨てても罰則ないから適当だしね

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:04:06 ID:tnErgEDR
>>87
改善すべきはまずそこからだwwバカすぎww

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:04:33 ID:9DftqOkD
>>87
それは異常だな。

郵政本社に聞いてみたら?

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:05:04 ID:dlgXx1Gu
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アンチ郵便局ばっかりと思ったら東亜のガキが来てたのか

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:07:22 ID:hOdijPcD
>>91
おかしいとは思わないが?

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:08:50 ID:SY6gT1Tf
結論:>>87>>>>>郵政公社幹部


95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:09:38 ID:hOdijPcD
交通費1500円というのは1500円まで出せる
と言うことで別におかしいことじゃないだろう。


96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:11:22 ID:4wGyBk25
普通せいぜい月1万までとか。バイトなんかだと5000円とか。
給料以上の交通費は異常。

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:14:49 ID:EipJDJCs
注文が来てから、
それを処理するための計画を立てて、
「余剰能力」をできるだけ排除した作業を行い、
利益を上げるトヨタ方式・・・・・・

ある日突然、「郵便の神様(差出人の集合体)」の御機嫌により、
突発波動が発生するため、
ある程度の「余剰能力」を確保しておかなければならない郵便局・・・・・・




どう見ても参考になりません。
無駄金の支出、
本当にありがとうございました。

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/29(金) 21:17:07 ID:9DftqOkD
>>93
給料以上に通勤費が出ることが異常ではないと感じる君は
給料より通勤費が多い会社で働いているんでしょうね。

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:18:41 ID:bVwTBvWv
>97
となるとやはり佐川方式とかヤマト方式とか(があれば)を取り入れるのが先決か

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 21:19:49 ID:SY6gT1Tf
>>99
佐川もDQNの印象しかないんだが。
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姫路城とノイバンシュタインが提携