2006年12月28日

【家電】東芝、HDDVD再生機の販売目標達成に暗雲…年内は内外で10万台

東芝は次世代DVD規格「HDDVD」に対応した再生機の年内販売台数が、国内外で10万台前後になるとの
見通しを明らかにした。同社は07年3月期に国内外で50万-60万台の販売目標を掲げているものの、
目標達成が微妙な情勢になってきた。
東芝によると、HDDVD再生機は米国を中心に販売実績を伸ばしている半面、国内は「再生機のニーズが
低い」(東芝幹部)のが現状。国内の本格的な普及は「来春以降に投入する第2世代の録画機を
待つことになる」(同)と見ている。このため、当面は再生機需要が根強い米国市場を主戦場と
していく方針だ。
同社は第2世代の再生機を12月に発売し、HDDVD規格の本格普及に動きだした。新製品は米国に航空便で
1日5000台を輸送し、現地の量販店の発注に追いつかないほど需要が旺盛だという。一方、国内は
再生機よりも録画機が主体の市場で、米国とは事情が異なる。

日刊工業新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind
東芝デジタルドアーズ http://www.toshiba.co.jp/digital/

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 08:38:53 ID:jYbaBif8
それは残念な

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:40:52 ID:kWQP1rbr
おしらせだ

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:41:15 ID:R/1Wuqv1
何が本格的な普及は来年だよ。しねーよ。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 08:44:02 ID:8rF0cUyB
そんなことよりSEDはいつ出るんだよ

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:46:53 ID:9E1+qtRA
10万台も売れる方がすごいだろw

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:47:41 ID:w2jkaOIV
そりゃぁBDよりドライブの製造大変なんだからな

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:54:43 ID:4RN/NFaG
見たいソフトがない。
ジブリがブルレイ派だから無理でしょ

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 08:55:31 ID:/rZTJEO3
約5万円の”第2世代”HD DVDプレーヤー「HD-XF2」
−動作速度も向上。専用機ならではの操作性
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061226/hddvd.htm

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:02:05 ID:f1Vno34A
ぼちぼち買ってもいいと思ってるけど、
360の一体型か、録画機だな。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ [] 投稿日:2006/12/27(水) 09:02:58 ID:2reeFThG
再生機なんていらんだろ
常識に考えて録画できんドライブなんてただのゴミ

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:03:42 ID:TGItlDff
HDVDw
もうあきらめなよw

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:06:41 ID:uC4NeysJ
MSべったりで気持ち悪いな
独自仕様を考えてみろ

ドライブを交換できるタイプで設計してみろ

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:08:57 ID:f1Vno34A
>>12
ブルレイが古臭い仕様じゃなければなぁ。


15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:10:07 ID:eQ5TvNEI
むしろそんな大量に売れると思ってた、
東芝にびっくりだわ。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:12:08 ID:LIZS48P+
お前らが規格分裂させて消費者を惑わすからだろ

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 09:12:53 ID:ZzxZvQcu
DVDで十分なのが解んないのかなぁ。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 09:13:54 ID:f1Vno34A
そういや、ブルレイプレーヤーって売れてるの?
知り合いが、PS3より20万する奴の方が画質がいい、と
当たり前のことを言ってたけど。

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ [] 投稿日:2006/12/27(水) 09:16:21 ID:sd++smKY
ダサいデザイン何とかしろ。
あれでは買う気がしない。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:20:27 ID:xZdJoASx
糞二ーなんていまだにドライブすら作れてないぞ。
パナとサンヨーにまかせっきり。
まあBD自体が量産しづらい糞仕様だからしかたないけどね。


21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:22:01 ID:ZjLVTEFD
BDショックっすよー
いまだにほとんどMPEG2なんですよ?時代遅れすぎですよ

HD DVDは全部VC-1なのに

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 09:24:57 ID:SfsOTzo1
欲しいと思わせるHD DVDソフト出せよ。
砂の器とリベリオン以外もう買うもんねーぞ。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:59:12 ID:8ht1JabJ
ハードディスクがついたビデオなんて中途半端なものいらないよ!


24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 10:07:14 ID:Ht7IsfcO
10万台うれたら大繁盛やん

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 10:18:58 ID:0uj1w9/l
DVDのプレーヤーなら 量販店で3980円とかで売ってるでしょ
あれで十分だよ。

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 10:19:16 ID:rEPXRtbS
ヨドバシのPC用のドライブ買っていく奴はみんなUSBのDVD


27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 10:25:29 ID:orbq93YP
暗雲って言ってもねえ…家電としては成功の範囲内の数字なんだけどね。
ゲーム機の販売台数が異常なだけ、ソニーのブルーレイ録画機なんて一万台くらいしか
出荷してないし。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 10:42:25 ID:9AzuN+m6

東芝1社がねえ
マイナーだなあ



29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 10:47:29 ID:T2ROW+k8
先月、社長はなんて言ってたっけな。
東芝は国内では数千台。
ブルーレイ録画機以下だったりする。

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 10:51:14 ID:LSjaO4l0
VHSからDVDも随分時間かかってるしね
つーかまだVHS使ってる人間も居るわけで

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 10:52:30 ID:PWY1MYeh
>「HDDVD」に対応した再生機の年内販売台数が、
>国内外で10万台前後になるとの見通しを明らかにした。
全世界で年間の累計が10万台しか売れてなかったのか
10万台ってPS3が1週間で売ってる台数以下じゃん


32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:00:52 ID:65etVWZj
日本人はなんで録画にこだわるのかな。けちくさい根性丸出し。
撮ってもどうせ見ることはほとんどないのにね。

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:04:58 ID:0uj1w9/l
東芝の社員も買わないHDDVDって どうなのよ?本当のところは?
俺も現行のDVDでナニも不満はないし。
BDとHDDVDの決着が付く前に 録画系は高容量のHDDかフラッシュに
なってるきがするけど
この戦いは 上杉と武田の川中島みたいなキガス

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:08:55 ID:D6vV8kAs
同じ値段だすなら、PS3は ゲーム出来る
東芝終わった

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:24:41 ID:ZTVFlUnu
>8
どこにそんな情報があるんだ。違うものならば存在したのだが?

バンダイビジュアル、マイクロソフト、メモリーテックが、HD DVD オーサリングで技術協力
ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2006/pr061115.pdf

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:27:24 ID:PWY1MYeh
>>9
値段が下のゲーム機にも性能で負けてる専用機って・・・


Blu-rayの起爆剤「PLAYSTATION 3」のAV機能を試す。
−シンプルで高画質なBD再生、際立つレスポンス。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm



37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:29:27 ID:ZTVFlUnu
↑提灯記事なんていちいち真に受けないほうがいい。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:29:59 ID:GQucTRJG
>>35
バンダイがHD DVDに参入してくれるとアニメファンとしては、心強い。

実写は、DVDでいいや。というのが、店頭でBD、HD DVDとDVDの比較展示をしていた電気店での感想。
実写は変わらん。あと、映画の特殊メイクが作り物ってわかることが見ていて萎えてしまう。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:34:29 ID:HwWWVk5D
HD DVDはコーデックがいいんだけどなぁ

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:36:57 ID:BD4H3fdF
HDDVD陣営各社に好材料がないんだよね

サンヨーは縮小、NECはソニーとのジョイントベンチャーにシフト、LGはBD一本化
MS味方についても役に立たなかったし
せめてもう1社が製品出さないと

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 11:39:37 ID:rPUmySG7
HDがイメージわかないのでブルーに対抗してレッドレイとかに言ってくれると
ありがたい。


42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:41:09 ID:l+Fg0+lF
>>38
眼鏡を買い換えた方がいいと思うよ。

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:46:39 ID:zIR38/Lu
>>1
はじめからそんな目標達成できるはずがないとわかりきっているのに何を今更。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:53:34 ID:tyTFKZvt
>>32
放送局がけちくさいから、
多チャンネル米国と違って著作権を盾に再放送もままならないし、見逃したらそれっきり。
Winnyやってる連中が一番見ているのは過去の番組で、映画なんかよりよっぽど需要が多い。
それなのにテレビ局は斜め上の考えで、必要なものまでカットした番組DVDを
ボッタクリ価格で売ったり、コピーワンスやったり、BS/CSのコンテンツがないと困ってたりする。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 11:54:16 ID:VjvzNbk3
>>35
ジブリアニメはブエナから販売されていて、ブエナはディズニーの子分でBDでしか
出さんからジブリアニメもBDオンリーだと思うぞ。

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:04:20 ID:GQucTRJG
そもそHD画質を液晶やプラズマで見ているのが間違い元だと思う。

はやく、ちゃんとしたテレビをださないときれい汚い以前の問題じゃない。
電機メーカーは、そっちに力を入れてから、HDを売り出せよと最近思う。


47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2006/12/27(水) 12:08:49 ID:em+y5dZ4
【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray:ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD:東芝 Microsoft(XBOX360)
両対応:HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
Blu-rayのみ:ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ:ユニバーサル
両対応:ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物     44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント)
HD DVDでしか見れない物 12.3% (ユニバーサル)

Blu-rayで見れる物     81%  (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント)
Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート)

その他 6.7%

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:09:33 ID:V9CHWNVR
ブルーレイと共倒れな予感。

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:14:55 ID:prCjnPow
>>15
負けたら社長が土下座するそうだから、社員総出で頑張るんじゃないか?

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2006/12/27(水) 12:18:02 ID:em+y5dZ4
バンダイは元からBDに参加、

松下のBDレコは発売前から2万台発注があったらしい。

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:28:59 ID:kcBJ9zwe
>>38 バンダイはBDAにも加盟してますから。
あと、うちは60インチですが、DVDなんてみてらんないですよ。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:49:16 ID:OiFUKCL3
DVDでいいやって言ってる奴、ホント貧乏なんだな…マジで哀れすぎるwwwwww地デジも見れないなんて

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:54:00 ID:3p8Xq6ox
市販DVDの1080i出力できない香具師カワイソス

ま、いまさらプレーヤー探しても無いと思うけどね

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:34:03 ID:G2f/6GYv
1080iの出力なんて、PC使ったって出来るだろ。
まあ、所詮DVDの画質なんだけど。
ソースの差をプレーヤーで埋められるなら、理屈を教えてくれ。

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:37:26 ID:zCqae7/c
DVDなんて元が480pなのに、アプコン映して綺麗とか喜んでるのは、やはり目が腐ってるとしか言いようがない。

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:39:03 ID:KfmexHm2
http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 14:18:14 ID:X0G6ZLSs
>>52
哀れなのはあなたの頭の悪さだと思います

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 14:24:11 ID:Ot9gKUXi
>>40
MSがリファレンスデザイン開発してるから、
それが出来たら各社から安価なプレイヤーが出てくると思う
ただいつまでに出来るかを語ってないから何時になることか・・・

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 14:38:36 ID:2OjM835o
現行DVDが廃れたらパクれなくなるからって

チョン、チュン必死すぎ。

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 14:41:36 ID:YkrgHR3m
約束は守れよ。
ブルーレイに敗北→シャチョウ土下座

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 15:22:36 ID:fQhx3PNd
そもそも液晶やプラズマが高画質なんて言ってる時点で目が腐ってる。
そんな輩が偉そうにいろいろ言っても説得力に欠ける。


62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 15:26:39 ID:m0X1iDH+
そうだったね。土下座してもらわなきゃ。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 15:36:34 ID:kcBJ9zwe
>>61 うむ、うちはLCOSリアプロだ。
ただ、パイオニアの5000EXだけは別物だ。あれは認める

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 16:09:56 ID:2OjM835o
>>61 SDしか知らなかったらそれで幸せなんだけどな。

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 16:48:51 ID:w2jkaOIV
PS3の時も思ったけど反BDというかアンチSONYの人って何で平気で嘘付くのかね?


66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 16:49:15 ID:XSttvud1
なんだ、国内外合わせても
10万台くらいなのか。

どこかでBDに対して既に数で有利みたいな
話し聞いたけどガセか、あれは。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 16:53:36 ID:KfmexHm2
>>65
まぁそれが2chでは普通だから。
アンチソニーとかが言うにはGKの方が酷いらしいよ。
まぁ流されないことだね。2chの中の人も煽ってる感あるしね。

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 16:54:15 ID:fD2r/h9h
まあBDの勝ちは既定路線だわな
そのとき、お得感のあるPS3がじわじわと売れていき、他のゲーム機を圧倒することは間違いない

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:10:55 ID:giVvbnhZ
なんか中途半端だしBDもHDもスキップしようか


70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:18:16 ID:vcQyC+LF
藤井氏の土下座もそろそろ現実味が…

「BDは戦艦大和。年内には決着」。東芝DM社藤井社長
−HD DVDレコーダはW杯を目標。年度内に70万台出荷
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm

「負けたら土下座する」東芝・次世代DVD発売会見【詳報】
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:20:25 ID:A1664rlQ
HD DVDもう終わったか
案外早いんだな

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:31:18 ID:TgZEUuOu
ブルーレイは大和じゃなくてブルーノアだろ

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:35:13 ID:94ts9azB
>>65
こんな痛い事していたらそりゃ嘘つかれてでも叩かれるわな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166965038/

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:39:55 ID:oaf+YQ3Q
>>73
その論理はわからん…

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:41:17 ID:ZsMB7RyT
AIRをHDマスター仕様で出せばヲタは買います

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:44:12 ID:fQhx3PNd
>>65
一番嘘つきなのがソニー


77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:48:26 ID:gwJE8Ycq
ブルーレイ : 戦艦大和
HDDVD : タイタニック でFA?

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:50:21 ID:fQhx3PNd
ブルーレイ=信濃
HD=大和


79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:50:35 ID:gwJE8Ycq
ぶっちゃけ録画機がダメなら国内はアウト。
東芝はとりあえず、初品でまともに動くデジタル放送レコーダーを1回も出せていない。
次世代とか言う前にDVDレコーダーを設計する技術がない。

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:51:21 ID:wVh8Iw2s
撃沈と自沈?
逆じゃないか?

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:54:14 ID:gwJE8Ycq
更に自社製DVDドライブの実績としてX4 etcがあるが地雷で超有名。
東芝製品で安定して焼けるのは松下ドライブ搭載品のみ。
DVDフォーラムの幹事会社でありながらDVDドライブもロクに作れない糞会社。

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:10:44 ID:b4Bt1MHN
いつPS3を抜くんだ
早く抜いてくれないとヤバス

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:14:08 ID:ZsMB7RyT
まさかとは思うが、HD DVD機まで中国製じゃないだろうな?>東芝

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:34:28 ID:JsuPPPTT
HDDVDを語る上でかならずみたいな感じにバンダイの話がでてくるが
あれは別にBDにもネット配信にもつかえるわけで。

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:49:45 ID:QUMdNGuV
土下座せずにシャチョサン変わってる悪寒

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 22:15:44 ID:f1Vno34A
店頭でブルレイとHD DVDを見比べたよ。
アニメは殆ど差はないと思うけど
実写になると、ブルレイの方は粒々と言うかざらざらした感じになる部分がたまにあるんだよなぁ、
HD DVDは滑らかなんだけど。
液晶の違いか? 
音声規格はブルレイの方がしょぼいんだけど、聞き比べられる環境じゃないし。

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 22:22:01 ID:bLYY6hBi
BDに勝てるのか?

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 22:34:49 ID:8nuibNff
エロビデオのモザイクの画質が綺麗なら買ってもいい。

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:10:45 ID:k7mvow6t
土下座が見物ですな。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:13:25 ID:WhXD83Lv
公安のな

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 23:17:36 ID:FuJ+aMMk
>>18
AV系の雑誌ではPS3の方が音質は上だってレビューだったよ。

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 00:01:03 ID:ijzwfKam
>>86
もし見たのが秋葉の石丸だったら
わざとBDの方は接続規格を下げて接続してるんで参考にならないよ

ちがったとしても、ざらざらなのはフィルムグレインかもしれない。
HDDVDに多く使われてるMSの動画規格VC-1はフィルムグレインも取っちゃう傾向があるからね。

んで。BDの方が音声規格は下って言うのは語弊があるけど確かにドルビーとかの扱いがよくない、
でも容量がHDDVDより多い分その容量を音声に当てて無圧縮のリニアPCMがBDでは使われてて結構それが主流になりつつある。

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 01:06:27 ID:/P/E/cS7
>>86
エンコードも同一条件にしないとなぁ。

MPEG-2 は汚いぞ。

94 名前:(−_−)[] 投稿日:2006/12/28(木) 01:38:30 ID:QtaOwTrN
WMV9やH.264って圧縮が良いだけで画像は実際良いの?
えんこ・でこーどするのにものすごく機械に負荷が掛かるらしいけど...

それよりも枯れた技術のMPEG2でビットレートを高く取れば、その為に
BDやHD DVDの広大な領域が有るのに...と思うのは素人?

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 01:46:52 ID:ep6R+epQ
クレーマーすら出現しないなんて

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 01:55:50 ID:u0IfXnHH
当たり前だろw
50〜60万台なんて、ゲーム機じゃないんだから

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 02:18:25 ID:QsFvnspQ
対抗するにはXBOX360に無理やり内蔵させるしかないだろ。

…HDMI端子もくっつけて。

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 03:10:43 ID:P9KwpxYO
この家電は何に使うのだろかな

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 04:50:19 ID:d8xEstx7
10万台も売れていたのが奇跡

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 04:51:59 ID:DkbsvPyh
10万台売れたということは、もう少し安くなればもっと売れるんじゃね?
posted by log at 05:45| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【ゲーム】任天堂、「いっき」「アイスクライマー」などバーチャルコンソールの1月配信タイトルを発表

任天堂は26日、家庭用ゲーム機「Wii」のゲーム配信サービス「バーチャルコンソール」
において、2007年1月に配信を開始するタイトルを発表した。

ファミリーコンピュータでは、「いっき」と「アイスクライマー」、「光神話 パルテナの鏡」、
「リンクの冒険」の合計4タイトル。スーパーファミコンは「ファイアーエンブレム 聖戦の系譜」、
ニンテンドウ64は「マリオカート64」の各1タイトル。

また、メガドライブは「ボナンザブラザーズ」と「ゲイングランド」。

PCエンジンは、「エイリアンクラッシュ」と「モトローダー」、「R・TYPE II」、「ソルジャーブレイド」
の合計4タイトル。

なお、12月19日に配信予定だったスーパーファミコンの「魂斗羅スピリッツ」は配信が延期
となっている。

購入は独自ポイントである「Wiiポイント」が必要。
1ポイント1円で、ファミリーコンピュータが500ポイント、スーパーファミコンが800〜900
ポイント、ニンテンドウ64が1,000ポイント、メガドライブとPCエンジンが600ポイント。


ニュースソース
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16722.html


2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:01:32 ID:p/yA/VY9
よぅケチ!無料サービスはまだかい?

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:02:35 ID:IXXM1RrS
ソフトの内容からしたら 値段高すぎ! 任天堂 金余ってんだから 余裕と懐の深さ見せて欲しかったな

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:03:08 ID:wDobLPzb
PCエンジンのカトケンとネクロマンサーやりたい

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:04:11 ID:PVbqeN4Q
>>2
貧乏はゲームすな
カスが

おめえのことや

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:04:48 ID:p/yA/VY9
>>5
うるせぇバカ死ね

おめぇのことや

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:05:16 ID:kx75EM5y
農民一揆をゲーム化しようと思い付いた奴はどう考えても天才

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:05:31 ID:l0aB64xH
リンクの冒険むずかしいんです(><)


9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:07:14 ID:p/yA/VY9
ケチくせぇんだよ任天堂こら
大体昔のゲームだろうがやすうせぇや
自社ゲーぐらい無料で出せるだろカス任天堂

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:07:58 ID:rYFCCFcg
>ファミリーコンピュータでは、「いっき」
mjd?

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:09:36 ID:AX096eRI
kokoko


12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:10:06 ID:45JnARCA
いっき対戦させろよw

13 名前:葦田なにすんだよバルボロッサ ◆c67jyZa4xw [] 投稿日:2006/12/27(水) 12:10:47 ID:oQeeVHDQ
やったなーゲインクランド・・・


  ゲーセンに入り浸ってたよ・・

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:10:50 ID:PVbqeN4Q
>>9
カス野郎
気に入らんならゲームするなアホ

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:10:53 ID:OPiJid3h
http://www.1980-games.com/us/

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:12:04 ID:O7/CUeiC
>>9 Wiiも持ってない奴が言うと痛すぎる

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:13:41 ID:1YwYglbE
ゲーム機メーカーは任天堂だけでいい。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:14:22 ID:p/yA/VY9
>>14
くどい!死ね!
意見ぐらいいわせろカスいやチンカス

自社のゲームぐらい安く出来るんだろ任天堂よ
サードならいざ知らず
これだけぼろ儲けしてるのによ。
ケチくせぇんだよ任天堂!

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:14:26 ID:+eXoW3It
スレの初っ端から荒れてるのか・・・

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:14:57 ID:p/yA/VY9
>>16
死ねカスもっとるわw

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:15:47 ID:dxxtTaKE
ファミコン 200ポイント
スーファミ 500ポイント
64 700ポイント

そうはいっても これぐらいを望んでるんだろ? おまえら

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:16:00 ID:vDlmUssI
http://2008.rikunabi.com/RN/KDBG/18/0101818001/DETAILA/I001/

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:16:32 ID:n1ElfXQ6
マリカ64か。惹かれるな

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:16:41 ID:LDhiivs3
ファミコン50円
スーファミ200円
64 400円

このあたりだと任天堂の良心を感じ取れる

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:16:51 ID:UMDlcxcM
いっきって現代のシステム面でするとバトルフィールドみたいなもんかもしれん

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:17:31 ID:dxxtTaKE
>>24
それは安すぎ。
インフラ整備にも金かかってるから、サードパーティに旨み与えないと。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:17:36 ID:JGLfsEG4
いっき懐かしいな、ファミコンで初めて喋ったの聞いて驚いた事おもいだしたぞ

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:18:44 ID:LDhiivs3
>>26
インフラ整備って、そげに金かからん
ざっと見積もっても5000万いかねよ

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:19:36 ID:p/yA/VY9
だからよサード云々いうならよ
自社ゲー安くしろって言ってんだよカスどもが
任天堂なんて儲けすぎなんだから
少しは還元の気持ちぐらい見せろっつってんだよ

任天堂は自社ゲーぐらい安くしろ

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:20:21 ID:cUOz+xah
わらた
慈善事業じゃねえんだぞw

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:21:08 ID:p/yA/VY9
>>30
だれが全部いうたチンカス
アーバンチャンピオンぐらい無料でいいだろwww

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:21:16 ID:vQkJwZpD
何よりも先にwii本体をくれ。話はそれからだ。

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:22:11 ID:IXXM1RrS
俺が これの担当主任なら 一ヶ月 1000円の課金にして ソフトどれでも遊び放題にするけどな!
そっちの方が色々なデータも集めやすいだろうし

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:22:38 ID:XK/Kyx8V
あと200くらい安けりゃいいんだけどな

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:22:43 ID:gzDs1jvY
べつにいいや
ファミコンでやるし

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:22:48 ID:Kv6lmmuH
いっきは名作

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:22:52 ID:vQkJwZpD
今 >>33 がいいこと言った!

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:23:01 ID:vLAJF/eJ
>>29
サードの印象悪いじゃん。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:24:00 ID:p/yA/VY9
任天堂製の初期のゲームぐらい
無料でサービスしろやケチ天堂!

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:24:15 ID:Y+2LhnE9
本体売ってるの?PS3は見かけたがなあ

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:24:23 ID:lOHSFuSJ
「たくさん買って集めて満足」という値段ではないのだろう
ひとつずつ真剣にやれという設定だと思う

50円×10個よりも500円×1個のほうが
ゲームへの愛着がわく

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:24:33 ID:ZZI/xwXX
やりてぇぇぇぇぇ!!

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:25:42 ID:p/yA/VY9
>>41
そんなロマンティックな気持ちどうでもいいんだよwww

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:25:44 ID:wJl5SyXM
愛すクライマー北ー!

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:26:02 ID:NSTENauL
確かにケチくさいな

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:26:43 ID:vQkJwZpD
アイスクライマーとアテナはガチ。はよ出してけれ。

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:28:09 ID:AqRDGuvi
http://www.youtube.com/watch?v=pXT7nCQXInU

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:28:15 ID:p/yA/VY9
任天堂の初期ゲー代表のアーバンチャンピオンや
ベースボール、ドンキーコング、ドンキーコングJR
これらは無料でもやらないかもしれないのによwww
無料にしたれやケチ!

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:28:23 ID:LDhiivs3
>>41
古いゲームのほうがエッセンスは濃い
今のゲームはぱっと見はいいが中身はスカスカ
古いゲームを低価格or無料でやらしてニーズ転換

いいだろ?
糞ゲーは増えるが、おもしろい神ゲーはでるぞ

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:29:08 ID:GYNOXlhf
腰元は今でもトラウマ


51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:29:23 ID:UR3A+sWh
何で超昔のゲームを金出してまでやらないといけないんだよ
ゲーム機を買ったサービスにすればいいのに
まあゲームなんてやらないからいいけどなw

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:29:37 ID:Y+SlKZlf
せめて半額が子供でも気軽に買えるラインだと思うね

ていうか現状買う馬鹿いないだろ。

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:29:38 ID:p/yA/VY9
>>49
なにがじゃボケw
ドンキーコングにどんな中身があるんだよカス

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:30:42 ID:J2V0jHAX
飽きても転売できないし、ハードが壊れたらソフトもまた買わなきゃダメでしょ?
もっと安くても良いと思う。

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:31:29 ID:4xLW0w5X
関西人は今年白菜を廃棄処分にした理由を考えるべき
馬鹿が多いな

まぁもうちょっと安くしても良かったと思う。

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:31:58 ID:2D367vWc
>>33
そういう囲い込みに走らず買い上げシステムを維持しているところが、
任天堂の良心だと思うが。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:32:59 ID:p/yA/VY9
>>55
白菜処理とVCとを一緒に考える腐った脳味噌をまずどうにかしろ

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:33:50 ID:IXXM1RrS
wiiネットで簡単にゲーム買えるようになると バカ餓鬼が親に黙って 大量購入するなどの
問題も 絶対でる! その辺 任天堂は対応どうするか考えてるのかな?個人の問題なのでとかか?w
対応策 パスワード管理とかじゃ _だからな 大人より子供は スッゲェ賢いから

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:34:10 ID:LDhiivs3
>>54
メモリカードに記録できるかぬ?

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:34:14 ID:lWfyapEs
ファミコンクラスのゲームの開発を再開するわけじゃないんだ
昔のゲームで儲けね
なんか時代と逆行しているね

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:34:16 ID:0w1FB1jC
>>33
この考えに対しては、これは廃人育成装置の先駆けだから任天堂では絶対やらないと宮本が言ってる

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:36:04 ID:INUKcyDz
あんまり安くすると昔のゲームばっかり人気が出そうだからな。
新作も売るためにはある程度の値段にせざるを得んのだろ。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:36:33 ID:zQEsybg7
スパイVSスパイを入れてくれ

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:37:00 ID:0w1FB1jC
>>58
お前………これ店頭でポイントカード買うんだが

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:37:17 ID:Zdsod90H
MSXのタイトルまだかなーまだかなー

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:37:19 ID:lWfyapEs
3DになったDQやFFをファミコンの2Dドットでやれたら楽しいんじゃあるまいか?
なんてーいうか、3Dはもうあきた
2Dドットが好き

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:37:31 ID:LDhiivs3
>>60
俺はそれを期待している

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:37:49 ID:p/yA/VY9
>>62
昔のゲームに負けるような糞みたいなゲームしか作れんのか?
アホか

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:38:19 ID:MwAMDe16
MSXはどうなったんだ?
コナミのMSX2時代のゲームが出るならWii買おうと考えてるんだが。

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:38:19 ID:9XfgBRls
文句言ってるのはエミュ厨

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:38:39 ID:LDhiivs3
>>64
クレジットカードでもOKじゃなかったか?

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:39:03 ID:Glh9XHPG
先行入手したwwwww
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader381417.jpg



73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:39:07 ID:p/yA/VY9
>>70
そんなの思いつきもしなかったわ
犯罪者乙

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:39:22 ID:Zdsod90H
>>70
しかも目的のロムが手に入らないクレクレ厨だと思われる

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:40:58 ID:0w1FB1jC
>>72
なんでロムなんだよw

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:42:10 ID:QUMdNGuV
さっさと100in1出せ。

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:42:45 ID:PVbqeN4Q
>>73
おめでとうさん
基地外認定します。

痛すぎる

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:42:58 ID:Glh9XHPG
最新週間ゲームソフト売り上げTOP20
集計期間:2007/1/11〜2007/1/18

01 Wii いっき(サンソフト)418,672
02 NDS ドラゴンクエストモンスターズジョーカー(スクエニ)270,094(87万本)
03 NDS ポケットモンスターダイヤモンド(任天堂)123,573(212万本)
04 NDS ポケットモンスターパール(任天堂)97,409(177万本)
05 NDS 星のカービィ参上!ドロッチ団(任天堂)92,173(56万本)
06 NDS 不思議のダンジョン風来のシレンDS(セガ)88,242
07 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)77,761(362万本)
08 NDS オシャレ魔女ラブandベリーDS(セガ)72,841(61万本)
09 NDS ジャンプアルティメットスターズ(任天堂)71,339(35万本)
10 PS2 ワイルドアームズTHEフェンスヴァンガード(SCE)70,476


79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:43:13 ID:p/yA/VY9
>>77
おめでとうさん
キチガイ決定です

アホすぎる

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:44:33 ID:oMNAJEDZ
>>1-1000

カス&チンカス

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:44:33 ID:LDhiivs3
最新週間ゲームソフト売り上げTOP10
集計期間:2007/1/11〜2007/1/18

01 Wii いっき(サンソフト)418,672
02 Wii ダライアス(ダイトー)298.133
03 NDS ポケットモンスターダイヤモンド(任天堂)123,573(212万本)
04 NDS ポケットモンスターパール(任天堂)97,409(177万本)
05 NDS 星のカービィ参上!ドロッチ団(任天堂)92,173(56万本)
06 NDS 不思議のダンジョン風来のシレンDS(セガ)88,242
07 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)77,761(362万本)
08 NDS オシャレ魔女ラブandベリーDS(セガ)72,841(61万本)
09 NDS ジャンプアルティメットスターズ(任天堂)71,339(35万本)
10 PS2 ワイルドアームズTHEフェンスヴァンガード(SCE)70,476

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:45:52 ID:ZLSe06qr
>>52
子供はVCのゲームやりたいとは思わないだろ
お父さん向けサービス

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:47:13 ID:YRwP53wX
コナミのグリーンベレーと愛戦士ニコルをキボン

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:47:25 ID:Glh9XHPG
いっきは美品なら中古で4000円だった

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:47:48 ID:3uLK/AXF
いっきが出るなら、Wii買いだな

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:47:58 ID:+QhfinIi
スペランカーまだ〜?

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:49:37 ID:LDhiivs3
PC8801版まで移植してきたら魅力的だな
世界のゲーマーがマカカーラで遊ぶ風景

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:49:51 ID:mtENlf8G
昼間はポケモンバトルやゼルダ、夜はマリオとアイスクライマー

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:51:02 ID:0r/Uc7uE
これが高いとか言ってる奴中古市場舐めすぎ

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:52:25 ID:oMNAJEDZ
聖飢魔Uキボンヌ!

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:52:50 ID:5Levb4IQ
>>86
それきたら最強だなw

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:53:37 ID:Glh9XHPG
マリオカート64は箱なしで2000円以上

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:54:41 ID:6eyApuU+
神ゲー、モトローダ北ー!

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:56:44 ID:bpyKszhw
メーカーに80%渡るなら許す

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 12:56:52 ID:TZVNm3yT
ソニーがPSPでダウンロード販売されたPS1のゲームを遊べるようにしたけど、
クラックされて手持ちのPS1ゲームが遊び放題になったな。
Wiiも同じ道を歩め。

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:57:51 ID:W7wU1PSt
スペランカーの難しさにキレてコントローラ投げるガキが続出

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:58:24 ID:VvkVAryy
ゲイングランドかー。MD版も悪くないが、やはりSystem24版を……

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 13:02:28 ID:yWbkL97e
早くMSXタイトル出してくれよ
あとPCエンジンならフェイスボールを出してくれ

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:03:25 ID:Kaz+WlKN
モトローダーが何人プレイ出来るかで印象が異なる

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 13:03:54 ID:dRXxLoyW
いっきでいっきにwii買いフラグ立ちました。
posted by log at 05:44| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【自動車】VW、新「ゴルフ」を来春発売…1.4リットルで170馬力

ドイツ自動車大手のフォルクスワーゲンが、高出力と低燃費を両立させる
独自のガソリン車を2007年3月までに日本で発売する。

排気量1.4リットルのエンジンで2.3リットル車以上とされる170馬力を出す。
第1弾は小型乗用車「ゴルフ」となる予定だ。
価格はハイブリッド車より低く、現行の小型車に近い価格とする方針だ。
ガソリンエンジンの能力を最大限引き出す技術で、新たな環境対応車として日本での定着を狙う。

新開発のエンジンシステム「TSI」は、燃焼効率の良い直噴エンジンに2種類の補助動力装置を積んだのが特徴だ。
中・高速時にはエンジンの排気でタービンを回す「ターボチャージャー」がエンジンを補助し、
低速時には燃料消費が少ない「スーパーチャージャー」が稼働する。
二つのチャージャーが独自の電子制御システムで切り替わる。

ガソリン1リットルあたり10キロ・メートル台半ばの燃費性能は小型車と変わらず、出力は中型車並み。
電気モーターを使うハイブリッド車や電気自動車と違い、ガソリンエンジンの改良によって高出力・低燃費を実現した。

ワーゲンは欧州市場で低燃費のディーゼル乗用車を積極展開している。
しかし、日本では黒煙を出すという負のイメージが根強いため、
当面は新型ガソリン車でハイブリッド車に対抗することにした。


≪ソース:YOMIURI ONLINE≫
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061227i506.htm

【フォルクス・ワーゲン(日本法人)】
http://www.volkswagen.co.jp/index2.html

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:57:08 ID:wCRs8HJ6
初2ゲット☆

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:57:59 ID:httY1+N2
トヨタもこういうの出せばいいのに。
元カローラに2.4Lとか3.5Lとか、原油高の時代にアフォかと。

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:59:09 ID:pYeNNXD1
ターボとスーパーチャージャーと言えば日産マーチのスーパーターボ!

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 17:59:35 ID:LmVyf54F
出るんだ。期待してた。

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:00:50 ID:wPAmEnm6
NAにしたらもっと燃費上がるんじゃない?
今のゴルフの大きさと重さじゃキツいかな。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:03:19 ID:g9P7h4oe
マーチktkr

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:06:54 ID:YRwP53wX
あとは値段次第だな。それによっては買うかも。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:08:26 ID:httY1+N2
>>6
今だと小排気量ターボの方が燃費がよい。フィアット・ブラーボもプジョー207GT
もBMW 335iも全部燃費とハイパワー両立が狙い。なんでこんなのが流行ってるかと
いうと欧州で排ガス規制が強化されるから。

>>4,>>7
だが、ターボの日産は今やNAばかりになってもうた。orz

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:09:41 ID:34MKetFM
マーチスーパーターボの時代は高性能を出すためには
ターボ+スーパーチャージャーの組み合わせが必要だったけど
今の技術ならターボーだけで同じような性能だせるだろ?

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:09:42 ID:Gj8fty4h
これはなかなか面白そうだな(゚з゚)イインデネーノ?

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:12:05 ID:LmVyf54F
これね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018033.html

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:12:06 ID:CU6QN7lT
環境意識するなら別に170馬力もいらんよね
140で十分

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:12:11 ID:YQeA1eap
シーケンシャルかよ

スーチャはエネルギーロスあるから低燃費なんて可能なのか?

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:20:44 ID:SXy/DRBi
新型エンジン搭載の現行ゴルフじゃねえかまぎらわしい。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:24:49 ID:pYeNNXD1
1600ccで170psのシビックVTECの記憶も蘇ってきた。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:25:06 ID:HRZmYlfI
>>14
マーチのスーパーターボと違い、スーチャーに電磁クラッチが組み込まれてるから、
任意の回転でフリーに出来る為、高回転時のロスは無いよ。
クラッチ組み込み型スーチャーが発表されてからすぐ各社検討してたけど
理想的ではあるがコストに見合わない為、今まで実現しなかった。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:27:55 ID:EX+mQeZH
一回欧州車のターボディーゼル試乗してみたい
振動とかトルク感とかのってみないとなんともいえんし

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:29:03 ID:cNV+qTv0
200マソで収まるなら買いだな

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:29:12 ID:httY1+N2
>>18
ボッシュが毎年ゴールデンウイークにディーゼル車の試乗会やってるみたい。
今年はベンツのブルーテックが来ていたとおも。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:29:13 ID:iph8EaQs
今のゴルフのデザインはトヨタのスターレットに似てる。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:30:46 ID:f8/xZmIv
VWゴルフはあっても、VWテニスとか
VWピンポンがないのは、ドイツ人が不得意なスポーツだあら

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:30:47 ID:9gSVo5HR
今時ルーツかよ古すぎバカじゃねーの
ルーツブロアで効率語るなよ

やっとタイミングチェーンだし遅すぎ

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:31:53 ID:iSAAUAlJ
防音を強化するとかして
レブリミットまで気楽に使えるエンジンを作ってくれ
そうすれば低排気量のエンジンで十分になる

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:35:14 ID:eWdYC2EG
昔のホットハッチ戦争を思い出した。

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:37:54 ID:x80m42ME
俺のゴルフW2L、リッター7キロしか走らんのだけどこれよりは良くなってるの?

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:38:28 ID:izCieuhZ
>ガソリン1リットルあたり10キロ・メートル台半ばの燃費性能は小型車と変わらず、

1.4リットルでこの燃費?
パワーよりもっと燃費に振ったほうが良いのでは?

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:42:51 ID:+w61IOnP
このエンジン、ポロに積んでくれよ

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:42:54 ID:LIYIhuLp
馬力よりも最大トルク24.5kgm/1750-4500rpmの方を強調すべきだと思うんだけどな。
運転するとディーゼルターボのような感じなんだろうか?

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:45:04 ID:httY1+N2
>>27
ポロの1.4L NAもそんなもんだった。10.15モードの比較だと日本車より不利だしね。

>>29
1750-4500rpmに注目。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:46:15 ID:raB34uS4
日本市場ではターボはいらないだろ160Kmでクルージングできないし
信号グランプリとレスポンスだけで神

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:46:46 ID:hjSDTW/W
>>17
4AGのスーパチャージは電磁クラッチがあった気がする。

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:47:05 ID:YQeA1eap
>>17
それでも小型タービン2個でシーケンシャルを設計した方が良いような気がするのは俺が素人だからか?

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:47:33 ID:g2hw69/f
Wiiゴルフっていうゲームかと思った

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:49:29 ID:LIYIhuLp
言葉が足りなかった。俺はディーゼルターボに乗ったことないんだ。
だからこれに乗ったらディーゼルターボのような体感になるのかなと思ったんだ。
数字見る限りなりそうだけども。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:52:58 ID:pYeNNXD1
これのGTI出るかな。

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:55:35 ID:LmVyf54F
>>36
欧州ではGTに載ってるはず。日本ではどうなるか知らんが。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:56:01 ID:34MKetFM
最近の日本車ってこのくらいの排気量のターボ車ないね
軽と2000cc超ばかり

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:56:03 ID:httY1+N2
>>36
GTIは出ない。というか、このエンジンを載せたグレードはGTになる。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:57:34 ID:cPTR8Hms
メルセデスの仕様変更で、納入先をVWにしたIHI製スーチャーなのかな?

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:58:32 ID:4irsofg1
故障しやすい車にならない事を祈るばかりだ

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:58:49 ID:3dPpSgw+
VWの引き取り手はあるんだろうか、ゴルフは失敗続き

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 18:59:00 ID:JVJhjEFG
俺の3ローターのコスモより燃費は良さそうだ。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:00:09 ID:LmVyf54F
>>42
ポルシェが株買い増されてるぐらいだからなw

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:00:54 ID:LmVyf54F
○ポルシェに
×ポルシェが

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:02:07 ID:zRiqACK0
現行のゴルフはカッコイイと思うんだが
実物が予想以上に大きくて驚いた

47 名前:名無し[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:02:33 ID:hpWBYzci
http://www.detective-rank.jp/index.php

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:04:23 ID:3dPpSgw+
欧州では大きすぎ、アメリカでは中途半端な大きさ
まあ日本で売れるからいいけど、一時の勢いはすでに無い
欧州はもっと小さい車が売れてる

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:10:44 ID:f0yfnQ40
>>19
収まるわけねー。日本じゃゴルフの一番下のグレードでも車両本体230万だぞ。

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:16:18 ID:PG6d46Sk
いくら燃費が良くても故障が多いんじゃ何にもならんしな・・・。


51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:18:01 ID:Ndpun8Ya
恐らく230万円ぐらいになるだろ

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2006/12/27(水) 19:21:24 ID:Tk6rTMdf
内装はおもちゃっぽいのに馬鹿高いよなゴルフ



53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:22:07 ID:34MKetFM
>>50
VW・アウディはオプションで5年間走行距離無制限の保証つけることが可能
車両価格が高くても燃費が良ければ5年で15万キロくらい走れば
国産より割安かもしれない

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:23:15 ID:3Q54fkbU
>>17
たしかマーチにも電磁クラッチついてたよ。
高回転でターボだけになるようにするために。

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:24:59 ID:vLAJF/eJ
スレタイ、パッと見でWiiで出るゴルフゲームにリットルとか馬力とか、
なんなんだと一瞬思った。

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:26:15 ID:QUMdNGuV
こんなのよりポロのディーゼルがほすぃ。
全然売る気無いようだが。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:31:52 ID:34MKetFM
>>56
メルセデスとか外車に対する特別措置を悪用して
旧規格のディーゼル日本で売ってるよね

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:35:13 ID:shaJIRd5
マーチスーパーターボとマーチRを乗り継いだ漏れ。
ナツカシス。

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:36:49 ID:XkJIzccX
ゴルフ(というかドイツ車)は、カタログ燃費と実燃費の差が少ない

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:38:35 ID:34MKetFM
>>59
マツダや現代も差は少ないよ
トヨタのカタログスペックがおかしいだけ

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:51:35 ID:4ypQuFeQ
>>60
ホンダもな

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:57:52 ID:N8J+tja/
すぐにマーチスーパーターボを思い出したやつは30才以上

俺はVTECターボに乗ってたけど。


63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 19:59:15 ID:9IuAZZlk
ゴルフGTIはメチャかっこよいが高くて買えん…
こっちの買おうか。
そのうちCPUとか出てきて200馬力くらい行くんじゃない?
欧州ではもう出てそうだけど。

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 20:05:45 ID:Houp591k
Wiiかとおもた

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 20:52:37 ID:uSJ0VqCL
スーパーチャージャーと排気タービンか、すごいなぁ。
あとはインタークーラー装着とブースト圧可変でオーバー200hpだな。

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 20:58:32 ID:v2e+eTUC
現代によみがえるスーパーターボだな。
正直、めっちゃ欲しい

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 21:09:14 ID:Lbixk6rC

http://biog.proudear.com/images/DSC00213.jpg



68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 21:22:47 ID:httY1+N2
>>59-61
トヨタとホンダは10.15モードに最適化チューンしてるからな。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 21:24:27 ID:9lKhAoUX
1.4っていうことは自動車税もお徳ですねw

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 21:32:06 ID:f1Vno34A
やべ、MTかDSGなら2、3年後買ってるかも?w

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 21:32:38 ID:af+QDDZA
Wiiで新しいゴルフゲーム出すのかと思った

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 21:34:35 ID:9UsBR3k0
280万位しそうだな。

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 21:42:10 ID:3/4UspGu
VWの直噴エンジンって暖機運転しろとかいろいろ条件がうるさいんだよな。

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 22:03:01 ID:YG8gGB7b
>>72
いや、300万超えるだろうな

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 22:10:52 ID:XDqPVtpT
>価格はハイブリッド車より低く、現行の小型車に近い価格とする方針だ。

エ? プリウスより安いのか?


76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 22:13:30 ID:9UsBR3k0
やっぱ値段考えるとMSアクセラだな。
車種も車格も違うがRAV4なんかバーゲン価格だ

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 22:53:18 ID:x80m42ME
ハイブリッド車って燃費がいい事が謳い文句だけど、車検ごとに
バッテリー交換してその費用がしゃれにならんぐらい高いと聞いたが

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:03:57 ID:5q0PnvRn
それは乗り方へた or
ディーラーボッタクリに引っ掛かってるだけ

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:07:35 ID:YRwP53wX
外車であれ国産車であれ、通常のガソリン車との車体価格や諸経費、
維持費の差額以上にガソリン代を節約できなきゃ意味がないわけだが、
既存のハイブリッド車やディーゼル車は、そのへんどうよ?

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:14:05 ID:hl6PjjtT
>>70
当然DSGだろ

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 23:15:22 ID:v2e+eTUC
>>79
じっさい、ハイブリッド車というプレミアムが欲しくて買うわけだから
本当に経済的な車を欲しい人は軽自動車を買うだろう

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:15:36 ID:Zbj4NqNh
素直に2.3LのNAエンジン使えばいいだろ

アホじゃね

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:16:41 ID:v2e+eTUC
>>82
必要なときに出力を出せる過給機を活用することで
アイドリングコストを削減する狙いがあるのではなかろうか

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 23:16:47 ID:eg8wAtmN
Eにマニュアル+白を設定してくれたら買う

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:22:21 ID:94sVKSvu
ディーゼルは過給圧を上げて同トルクを小排気量で出して燃費を良くした。
ガソリンエンジンも同じこと。マツダのミラーサイクルエンジンは
そういうコンセプトだったが、商業的には成功しなかった。

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 23:23:40 ID:J6Ao/5Zx
俺、ゴルフUの1.6Lディーゼル、64馬力、4速マニュアルシフトに乗ってた

田舎道で長距離走行が多かったから、22km/リットルだった
軽油68円の時代、軽自動車より燃費良かったな

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:30:35 ID:XeTih2Sd
> 2.0リッター直4ディーゼル ターボチャージャー付き
> (170ps/4200rpm、35.7kgm/1750-2500rpm)
      ↑
正直、こっちの方が気になる。

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:43:26 ID:wu0c+zhp
>>34
よかった。俺だけじゃなかった・・・

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/27(水) 23:45:25 ID:VLLeL70o
FOXコネー

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 00:56:31 ID:kmP6EWW0
ゴルを日本市場にも投入してください。

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 01:00:50 ID:dzZATmc5
>>89-90
そういやロガン対抗の低価格車を開発中という話もあったな。

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 01:11:30 ID:fE482DZV
今まで六年後とのFMCだったのが今回は四年かぁ
結局期待ほど売れなかったてことでしょ?
日本の評論家は絶賛してるけど、実際のところ何が駄目だったんだろう?

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 03:39:56 ID:IIuzIS6B
>>91
おれはロガンよりダチアの1.9ディーゼル積んだハーフトラックを
メガーヌとかと同じの130馬力仕様にしたやつが欲しい


94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 03:42:44 ID:2IwyOy3U
最大馬力より、実用トルクが重要。

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 03:45:58 ID:/uZ0QJQY
後の日産マーチスーパーターボである

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 03:55:56 ID:IzXsAwCL
VWって文字がWiiに見えてしまった…

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 03:56:12 ID:pXY5pIib
男はだまって空冷水平対向4気筒だ。

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 04:05:18 ID:853HYWp9
まぁホンダがF1で1600CCで1000馬力超出してたみたいだから
その位行くだろうな

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 04:06:55 ID:Fb1yTQgc
ディーゼルターボは出るの?

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/28(木) 04:07:54 ID:Fb1yTQgc
>>98
F1で1600ccのエンジンが使われてたことってあるのか?
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2006年12月26日

【政治】 "国民一人あたり648万円" 国の借金、過去最大の828兆円に

国の借金が過去最大の828兆円

・財務省は25日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務(借金)残高が
 今年9月末時点で、過去最大の827兆9166億円になったと発表した。
 国民1人当たり約648万円の借金を抱えている計算になる。

 国の借金残高は3カ月ごとに公表しており、6月末時点に比べると1218億円の増加。
 新規国債の発行抑制に加え、今春から過去の国債を市場から買い入れて消却処理
 しており、6月末に続いて1兆円を割り込む小幅な伸びにとどまった。

 普通国債の残高は532兆7297億円で、6月末時点に比べ5兆8199億円増えた。

 一般会計や特別会計の借入金は、財政投融資の規模縮小などの影響で、2537億円減の
 58兆2742億円だった。一時的な資金不足を補う政府短期証券は94兆6918億円で、
 5兆7552億円減少した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061225-134969.html

※関連スレ
・【政治】 中国、日本のODAで好き勝手…北京空港「2度目の上場」
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166780375/
・【国際】 日本の国連予算分担率、16.6%に低下…常任理事国入りの根拠、失うことに?
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820040/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040409/

2 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:43:58 ID:mBrnVW8U0
2だ

3 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:44:35 ID:NGWkhrbW0
何年か前は、一人あたり500万位だったのに。

4 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:45:26 ID:G13tdJ1x0
650万くらい余裕だろ
明日にでもみんなで現ナマでぽーんと払おうぜ!

5 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:45:38 ID:+lyUd2u+0
知らない間に倍増していた

もうダメポ

馬鹿安倍氏ね

6 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:46:11 ID:3Y9uIL440
おれこんなに貯金ねーぞ。

7 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:46:52 ID:LcjAcMOT0
これ地方含めてないんだろ?w

8 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:46:57 ID:cu4h1p9l0
戦後最長の好景気らしいから、すぐ返せるだろ。つーか、もう知らん。

9 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:47:04 ID:hnZF+GYvO
ホリエモ〜ン何とかしてよ

10 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:47:50 ID:Chfw98ZY0
>>5
小泉時にすでに780兆超えてた訳だが

11 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:47:58 ID:vhPvJn0e0
すっげー。2年後にはさらに200兆円上乗せか。

12 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:48:29 ID:8w/TDMGd0
※個人の資質は別として組織としての「公務員」は国民全体への奉仕者ならぬ害虫です。

官僚=在職中に天下り先を作っておいて、退職後そこに就職。
     後輩君に仕事と補助金を廻してもらいます。特別会計は打ち出の小槌。
     予算は余っても全部使い切ってしまいます。使い切れない予算は業者に過入金でプール。

地方公務員=裏金作りとやみ手当てで倫理観なぞありません。
     官製談合もお手の物。裏金も返還命令が出なけりゃそのまま使い続けます。
     財政再建団体一歩手前でも期末手当という名のボーナスは満額もらいます。

政治家=銭(政治献金)と票のためには官僚の暴走に目をつぶります。
     官僚の天下り先の特殊法人に6兆円以上も補助金出しちゃったけど知らん振り。
     もちろん経団連の為に法人税減税も忘れません。でも消費税は上げますよ。
     (政治献金が減っても大丈夫なように政党助成金を貰っていますがさらにお金が欲しいんです)

13 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:48:33 ID:xl1m8RyK0
人口が減ると一人当たりもっと増えるが
返せない借金に一体何の意味があるのだろう?

14 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:48:58 ID:0MDNp4GJ0
(2)「ケインズ経済学は幻想にすぎない」(本間正明大阪大学教授、経済財政諮問会議議員)
同氏は「ケインズ幻想はいまや日本だけ、世界の経済理論は転換している」(「週刊ダイヤモンド」2003年8月30日号)と述べ、
緊縮財政を支持する見解を述べている。国民にとってはケインズだろうと、マルクスだろうと、市場原理だろうと関係なく、
緊縮財政で長期停滞に悩む経済をどのようにして活性化するかが問題なのだが、ケインズの考え方が今でも世界で支持されていることは
明らかにしておく必要があろう。
2001年にデフレ懸念が出たアメリカでは、大幅な減税を実行し、いち早くゼロ金利政策を採用して、需要喚起政策を取った。
これは、「需要不足のときには、政府が思い切った需要喚起政策を取るべきだ」というケインズの考えそのものであり、
アメリカこそ今でもケインズ経済学を最大限活用して、景気回復策を進めている国である。

(3)「政府の債務は全額返済すべきである」
最近、テレビや新聞に出てくる識者やキャスターのなかに、「政府の債務はもはや一千兆円に達し、全額返済するにはxx年もかかる。
支出を抑えて、全額返済すべきだ」とコメントして、驚いてみせる人がいる。これはむしろ滑稽な間違いである。
名目GDP成長率が純債務の増加率よりも大きい限りにおいては、政府純債務の国民負担率は減少してゆくので、政府の債務は
いくらであっても問題はない。政府債務の総額を引き下げるというのは倫理的目標(借りたカネは返そうといったレベルの)であって
政策的目標ではない。個人とちがって政府は借金をゼロにする必要はなく、「政府純債務の国民負担率」を長期的に引き下げていく
ことができれば、それでよいのである。


15 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:49:48 ID:5qRZrXTk0 ?2BP(7)
国民全体は、公務員への奉仕者です。

16 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:51:17 ID:0MDNp4GJ0
(4)「国の財政赤字は家計の赤字と同じで、収入を上回る支出は削減すべきだ。国債残高を子供に引き継がせてはならない」
予算案が決定されるたびに、新聞やテレビに登場する意見である。しかし、(3)でも述べたように政府の赤字と家計の赤字は
本質的に異なるのだ。
あえて家計にたとえるならば、日本の国債は親が子どもからおカネを借りるようなものである。というのも、日本の国債は
その95%が国内で消化されているからだ。日本国民から借りたおカネが日本国民のために投資され、いずれ償還されておカネは
国民の懐に戻る。もちろん、利息も日本国民に支払われる。これが大部分を外国人に持たれているとしたら、親がした借金を
子どもが払わせられるという構図が成り立つが、いまのところその心配はない。このように内国債で資金が調達された場合、
それが有効な投資先に投資されているかどうかが問題であって、残高だけを論じるのは、本末転倒である。

(5)「これからは高齢化社会になる。だから国債の発行は抑えるべきだ」
最近出てきた危険な間違いである。高齢化社会と少子化に向かう今こそ、社会資本の充実と生産性向上のための投資を前倒しして、
実行すべきである。人口が減ってゆくとしても、労働者一人当たりの資本投入率が高くなれば、生産性は向上し、
名目GDPの成長率を維持することはできる。だから、将来の生産性向上のもとになる効率的な公共投資は、
本格的な高齢化社会がくる前に前倒しで実行したほうがよいのである。

17 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:51:30 ID:HPDogB190
名目GDPって今、国の借金増加以上に成長してるのか?

18 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:53:10 ID:cu4h1p9l0
>>14
政府の債務はいくらであっても問題ない
政府の債務はいくらであっても問題ない
政府の債務はいくらであっても問題ない

もういいやw日銀は金刷りまくればいいんじゃねw
返せなくなったら、踏み倒そうぜw

19 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:53:19 ID:08lIQLmpO
皆さんに聞きたいんですけど一体いくらくらい借金したら国は潰れるの?

20 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:53:54 ID:erwAfvDI0
国が国民に借りてる
徳政令一発で解消

21 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:54:13 ID:hnZF+GYvO
実はもう潰れてます

22 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:54:20 ID:0MDNp4GJ0
(6)「新規国債の発行額を金額でXX兆円までとすべきだ」
財政規律の指標は、「純債務を名目GDPで割った数字」とすべきであることは、すでに述べたとおりである。
経済活動は日々動いているので、債務の限度を金額で決めても、達成できるわけがない。アメリカでも金額で
財政目標を設定しようとして、失敗に終わっている。そのほか、「粗債務」だけの残高を見て、
「日本の財政は破綻状態だ」と判断したり、「日本はアルゼンチンのようになる」といった見当違いの考え(大ウソ)もある。
これらはあげていくとキリがないので、興味がある向きは拙著「増税が日本を破壊する」(ダイヤモンド社)を参照されたい。

23 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:54:33 ID:kGj5bsVA0
本当に828兆円だけなの?
実際はこの倍以上あるような気がするんだけど・・・

24 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:55:05 ID:R4zG8jbB0
>>皆さんに聞きたいんですけど一体いくらくらい借金したら国は潰れるの?
1200兆


25 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:55:27 ID:UyPLGGrv0
数年後にはもうハサーン

26 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:55:39 ID:ZduL5/cF0
皆さんに聞きたいんですけど、
借金借金って言ってるけど、誰が金貸してんの?
どうせ金持ちでしょ。
帳消しにさせたり踏み倒せばいいじゃん。
金持ちが困ったって貧乏人は痛くも痒くもないぜ。

27 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:55:51 ID:xl1m8RyK0
借入限度額ってないからね。
督促状も来ないんだし・・・・


28 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:56:43 ID:RH9j7/NfO
国債買ったやつは国に騙されたも同然。
もう少ししたらただの紙切れになります。

29 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:57:05 ID:XLJjt7ky0
いつもなんかおかしい話だな、と思ってて、
情けないことに2chで気付かせてもらったんだが、
これってのは、日本国債はほとんど日本国内で済んでいるから、
ほとんどは国家が日本国民に借りてる借金なんだろ?
日本国民の個々の借金じゃないんだよな。

30 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:57:20 ID:o904qQmM0
アルゼンチン以下になるだろうな

31 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:57:33 ID:52PEwO0r0
日銀が赤字国債を全部引き受けても国民が投資や消費をしなければインフレにはならない。
過剰な消費をして供給より需要が高くなれば物価は上昇する。
不動酸や株に投資すれば資産インフレになる。
バブル時代は株価と地価が上昇した資産インフレで物価は上昇しなかった。

32 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:57:46 ID:O5F+p9Aw0
あんまり民百姓を苦しめると、一揆おこされっぞ

33 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:57:47 ID:ZduL5/cF0
あ、そういえばオレ国債買ってるんだった・・・

34 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:58:30 ID:zJJOgaGE0


  増
  税

35 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:58:45 ID:VLvS9fIu0
>小幅な伸びにとどまった

この表現おかしいだろ。減らせよw

36 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:59:06 ID:QmWv8DD6O
>>26
お前の貯金とか

37 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:59:13 ID:xl1m8RyK0
>>31
>不動酸って怖そうだな
まぁどうでもいいけど・・・

38 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:59:31 ID:uiQOT/E40
いますぐ耳揃えて返してもらえますか?

39 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 02:59:56 ID:0MDNp4GJ0
 しかし、この「世論」には大きなウソがある。「日本が財政危機にある」という「事実」が大前提になっているが、
それは事実ではない。政府・財務省は一方的な情報を流すだけで国民を騙しているのだ。
 '01年2月27日の衆議院予算委員会、3月1日の参議院予算委員会公聴会で、菊池英博氏(旧東京銀行出身、
現在文京学院大学教授)は、こう公述した。「日本の財政は純債務でみるべきであり、財政支出余力は充分ある。
日本は積極財政をとらないと、財政赤字は拡大し、政府債務は増加するばかりだ」 しかし、政府の採るところとは
ならなかった。菊池氏が語る。
「日本は財政危機だというが、実はそうではない。財務省はいつも『粗債務』だけをいって、
見合いの金融資産を発表しない。この金融資産を差し引いた『純債務』でみると、日本は大体ユーロ並み、
せいぜいドイツぐらいだ。OECDに日本を含む各国とも粗債務と純債務の両方の数字を出している。
国際比較するときには、ネットの純債務でみるのが常識だ」 政府は'05年6月末で、日本は795兆円の債務(粗債務)があり、
これを名目GDP(国内総生産)で割った数字(粗債務の国民負担率)は150%を超えると公表した。
政府・財務省はこの数字をもって「財政危機だ」と煽り、学者、エコノミスト、それに新聞も同調している。
 ところが、日本にはそのGDPにほぼ匹敵する金融資産(社会保障基金254兆円、内外投融資136兆円、
外貨準備90兆円など推計約480兆円)がある。すると、わが国の純債務はネット(795兆円−480兆円)315兆円で、
GDPの60%程度である。政府・財務省はなぜ、こんな姑息なことを堂々とするのだろうか。
「'05年10月、米国コロンビア大学の著名な経済学者であるデビッド・ワインシュタイン教授と日本の財政問題を議論したが、
彼も私と同じ見解だった。つまり、日本政府が財政危機を煽るのは、増税するための策略だということだ」(菊池氏)



40 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:00:30 ID:WMgnLFjm0
ごちゃごちゃ文句言ってると中国から10億人の移民を受け入れて
国民1人当たり約64万円に減額しちゃうぞ〜

41 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:02:10 ID:xl1m8RyK0
つまり、国策の失敗を国民の借金に摩り替えているということだな。
子供だましだな。

42 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:02:32 ID:QmWv8DD6O
この借金が無ければ銀行は最大の融資先を失いリスクのある投資を頻発させることになる

43 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:02:50 ID:0MDNp4GJ0
■10年間も遡って債務の水増し
 さらに財務省が国民を幻惑させるのは、国民に理解してもらうためと称して、財政を家計に見立ててホームページで公開していることだ。
 ――月給40万円の個人がローンの支払い、家計費などで毎月68万円使い、28万円の赤字を出している。
さらにローンの残高が5千300万円もある――。
 ここで問題なのは、入れるべき金融資産「3千700万円」があることを隠して、こういう試算をしていることだ。
 いまなお、年間3万人を超える人が自殺している。その中で、経済苦で自殺する中高年世代が大きな比率を占めている。財務官僚は、
ウソの数字で国民を威している“事実”に、なんの罪悪感も感じないのか。
 財務官僚はさらに、債務のカサ上げまでこっそりとしていた。
 '03年1月、内閣府が発表した'01年度の「国民経済計算年報」(SNA)で、それまで債務に計上していなかった「地方自治体の
下水道事業債務(68兆円)」を突然、政府の債務に計上していたことが発覚するのである。しかも、見合いの資産を無視し
債務だけを増やし、その分、正味資産を減らして計上していたのだ。それも10年間、遡って債務に入れ、計算し直しているのだ。
 数字の作為に気がついた前出の菊池氏は、こう語る。
「SNAは旧経済企画庁が作成していたが、省庁再編で現在は内閣府の経済計算課の担当になっている。私は疑問に思ったので
経済計算課に電話したところ、上席と思われる男性事務官が電話口に出てきた。『下水道業務債務は債務だけ計上して、
資産を計上していないのでは』というと、彼もその事実は認めた。だが『それはおかしいのではないか』と聞くと、
同氏はいろいろいっていたが、結局は、債務だけに計上してその分正味資産から引いて処理したことを認めた」

44 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:02:56 ID:AQ8EzT+B0
毎年1兆円ずつ減らしていけば、828年後にはなくなるな

45 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:03:14 ID:s3Yb6YDA0
国の返済能力に疑問符がつかない限り債務の額は問題にならない
個人は寿命があるが、国は存続する限り100年償還も可能だから
問題はプライマリーバランスの黒字化だが法人税5兆円増で達成できる


46 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:03:48 ID:WMgnLFjm0
俺の考えた政権交代方法

与党で偉くなる
借金作りまくる
党を出る
野党党首になる
借金を非難する
政権交代完了

どうですか小沢さん

47 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:04:00 ID:ZduL5/cF0
毎年1円ずつ減らしていけば、828兆年後にはなくなるな

48 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:04:06 ID:tr3k6ljS0
648万の年収もない椰子の方が多いんだぞ
それを国民の借金に例えるなよ。

49 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:04:15 ID:8E9YhxA10
北朝鮮の国債よりはマシだろう。

50 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:04:45 ID:QmWv8DD6O
>>41
有権者は選挙の結果に責任を追うべき

51 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:04:55 ID:qJEtB1ENO
俺650万も国に貸してんのか・・・
今月プレゼント代でピンチだからちょっと返してくんねーかな

52 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:05:27 ID:0MDNp4GJ0
 '02年4月、格付け会社のS&P(スタンダード&プアーズ)が日本国債をAAからAa3に引き下げた。
翌5月にはMD(ムーディーズ)もAから2段階引き下げてA2にした。A2とはボツワナよりも一段下のクラスだ。
当時、「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。
 そのとき財務省は、次のような意見書をまとめて、格付け会社に送付した。
「日本は世界最大の貯蓄超過国であり、国債はほとんど国内で、きわめて低い金利で安定的に消化されている。
また、世界最大の経常収支黒字国であり、外貨準備も世界最高である」
 この反論の中身は、粗債務ではなく純債務である。国民を騙すときには粗債務を持ち出し、
海外に反論するときは純債務を持ち出す。財務官僚は、国民をなめているとしか思えない。

53 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:05:45 ID:DHfMdSz/0
国民の債権が828兆円ってことだろ

54 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:06:40 ID:z5RPfEp10
国民が日本を捨てる日は遠くないね

55 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:07:04 ID:xl1m8RyK0
>>50
国民一人当たりだよ。
なーに言ってんだよ。
政治家は国民に責任を負うべきだろうが。

56 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:07:07 ID:9UJ617sA0
他人の作った借金なんて返したくないよね。
だいたい、多額の借金を作らないと暮らせないような生活をしていた人が、
とつぜん、借金を止めて、さらに借金を返せるようになるわけないよ。

57 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:07:29 ID:QmWv8DD6O
>>51
通帳持って銀行いけば貸した分帰って来るぞ

58 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:07:33 ID:u7MbhHrl0
日本の借金ってほとんど国債なんだろ
だったらその分だけお札刷って返せばいいじゃん♪

59 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:07:47 ID:4TZgsN6h0
これは貸借対照表の負債をそのまま足したようなもん?
だったら何の意味も無い数字だな

でも調べてみたら純債務も結構多いみたいね。
よくわからん

60 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:08 ID:0MDNp4GJ0
 学者、エコノミスト、新聞社は何をしていたのだろうか。
 実は、日本では著名な学者、エコノミストほど政府(財務省)に取り込まれてしまっているのが現状だ。
財務省が財政危機→大増税キャンペーンを張っている最中に、「それはおかしい」とはいえない。何人か例をあげてみよう。
 本間正明大阪大学教授。'86年秋、当時の中曽根政権が打ち出した「売上税」を葬った学者として名を売った。
だが、その後、阪大教授のまま、当時の大蔵省財政金融研究所(現、財政総合政策研究所)の特別研究官に就任した頃から、
財務省に取り込まれていった。現在は、経済財政諮問会議の4人の民間議員の1人で、通称「4人会」のリード役でもある。
 吉川洋東京大学教授。本間教授と同じく、経済財政諮問会議の4人の民間議員の1人。『転換期の日本経済』('99年)を
著した頃は、日本経済の低迷の原因は需要不足にあるといっていた。それが最近では「構造改革とは経済の発展を阻害する要因を
取り除くことである」('04年5月、経団連での講演)というように変わっている。
 池尾和人慶応大学教授。「景気が回復すれば、税収が増えて財政赤字がなくなるといった自然治療のシナリオなどまったく
成り立つものではない」などと主張しており、実体経済を生き物としてみていないようだ。 富田俊基中央大学教授。
『日本国債の研究』('01年)などを著し、粗債務だけで日本財政を把握し、緊縮財政と増税路線を唱えてきた。


61 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:12 ID:ErvFyZLPO
オマイラ前スレ全く読んでねーな。

というか前スレの皆はもう寝た?

62 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:19 ID:ZduL5/cF0
>>54
何気に工作員?

63 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:21 ID:08lIQLmpO
>>19ですが、また皆さんに聞きたい事あります
・国の借金の増加の伸びをいくらか減らせても、借金をし続けているわけだからいずれ破綻ってなりますよね?
国が破綻したら実際どうなるんですか?
前アルゼンチンかチリかで破綻したけどどっかの国に吸収されたみたいなのはないし、今いちわかりません…

大人の皆さんこの質問によろしくお願いします。

64 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:30 ID:EGvX8hFx0


借金の元が、公務員給与なの



絶対、忘れない




65 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:39 ID:GYmXhvNvO
>>44
利払い1%なら差引き7兆円増えるぞw

66 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:08:50 ID:/zkJV7N+0
勝手に借金扱いするなw

国民が国にしてる貸しだ

67 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:09:48 ID:tr3k6ljS0
前スレからなんだけど
いい事が書いてあるよ

895 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 01:49:50 ID:kLXGEbty0
国の資産も国民でわけろよ。

なんで借金だけ国民にわけて、富みは一人占めしてんの?ww


68 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:10:05 ID:WMgnLFjm0
>>66
貸し手:国債購入者
借り手:国=国民

69 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:10:19 ID:52PEwO0r0
>>63
日本はアルゼンチンみたいに外国から金を借りていないから破綻しない。
それどころか世界最大に債権国だよw

70 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:10:21 ID:2f2wWUYT0
誰の、誰に対する、どのような借金かを明確に
してほしいな。
貨幣の裏づけも。

71 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:10:31 ID:1SgG58pd0
日本が保有している米国債を売却すれば、債務残高なんか一気に解消できる!



















なんて書いてみる・・・

72 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:10:47 ID:0MDNp4GJ0
 新聞もだらしない。'05年3月14日、参議院予算委員会で、秋元司議員(自民党)が谷垣禎一財務大臣に
「今後、債務を発表するときには、金融資産も発表して欲しい」などと質問、谷垣大臣が「資産と国の債務を相殺するのは
無理がある」と逃げた。これを報じた日本経済新聞('05年3月15日)は、次の程度の認識だった。
「粗債務でも純債務でも、いずれのデータを使っても日本の財政状況が先進国のなかで相当悪いことには変わりない。
にもかかわらず、健全化をゆっくり進め国民負担増や歳出カットを小幅にしたい立場から見ると、純債務ベースのデータのほうが都合がよい」
 しかし、純債務で財政を把握するのは、姑息な見方ではなく、日本の財政を国際的レベルで正しく把握しようとするものだ。
そこを日経新聞は故意かどうかはともかく、曖昧にしている。政府がいまなお強行しようとしている大増税政策は、小泉構造改革失敗のツケなのである。

73 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:11:15 ID:J0EHALCG0


借金は全て



公務員給与の為だろ?


74 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:11:34 ID:xl1m8RyK0
OADも廃止だな
緊急事態だもんな。
一人当たりこんなに借金があって大変なんです。
って言えばいいだろう?

75 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:11:56 ID:qebA0acnO
講釈垂れ出てこい

76 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:12:04 ID:ZduL5/cF0
公務員だからって土日祝盆年末年始全部休むっていうの
やめてほしいよな。
全然公務員であることと関係ないじゃん。
ゴミの収集とかさ。全員一緒に休まないで
ローテーションでやればいいのに。

77 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:12:09 ID:4fh+oCDA0
来年度の国債発行25兆円
来年度の国債償還20兆円

25兆円も札束刷ってるのに、実際に使えるのは5兆円以下。

俺たち日本人は馬鹿なのでしょうか。

78 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:12:28 ID:YqeP7n72O
国債が返ってくるなんて思ってないだろ

79 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:12:50 ID:Chfw98ZY0
>>63
このまま高齢化が進んで国と地方の借金が金融資産に並になったとき
日本の場合1400兆くらい
でも現状だと1000兆円超えるのも時間の問題

80 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:13:03 ID:GzRisOoC0
泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)


81 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:13:16 ID:JeJeZffF0
>>73
むしろ 国会議員の給与だな


82 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:13:53 ID:drRNUg2Y0


公務員だけで




返せよ。10年タダ働きで


83 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:13:58 ID:0MDNp4GJ0
財務省が発表する債務のカラクリ

 財務省は昨年末時点における日本の政府債務が八一三兆円だと発表しました。八一三兆円と言えば相当大きな数字ですが、果たして日本は
本当にそれだけの債務を背負っているのでしょうか?
 日本の政府は債務の負担度を示す指標として粗債務を取り上げ、粗債務の名目GDP(国内総生産=サラリーマンの額面給与と企業の収益の合計額)比率の曲線が、
日本の場合、右上がりに急傾斜している状況を強調し、今にも財政が破綻しそうだと危機感を煽っています。新聞やテレビなどのマスコミも、
「このままでは日本は、アルゼンチンのように財政破綻するだろう」と大袈裟に騒ぎ立てているようです。
 ここで言う粗債務という概念は、国債と財投債、政府短期証券、政府借入金を合計した金額のことです。
 確かに、この粗債務に国の経済規模を反映した粗債務のGDP比率で見てみると、日本だけが異常に高い数値を示しているのは事実です。
一九九五年には八〇・四%だったこの数字が、二〇〇一年には一四二・三%まで急上昇し、二〇〇四年には一五七・六%になっています。ここだけを見ると、
まさに末期症状かもしれません。しかし、これだけでは一面的な見方に過ぎないのです(図表2-@)。
http://www.tigrenet.ne.jp/2006info/060406kikuchi.html

84 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:13:59 ID:VvNAuhEe0
もう金の単位1桁落としてもいいんじゃね?

85 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:04 ID:LY3LW3Y00
自民なんかに長年政権とらせてしまったからこんなことになってしまった。

86 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:07 ID:u7MbhHrl0
だいたい無駄な公共事業やら役人の天下りやら
ODAなんかで海外に垂れ流して作った借金だろ
そのツケを国民に押し付けんなよ!

87 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:17 ID:ZduL5/cF0
>>77
何気に非日本人?

88 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:22 ID:xDD4XIEx0
公務員叩いてる馬鹿は何なの?w
民間が選んだ政治家が
民間に金をバラまいた結果の借金じゃねーかw

89 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:33 ID:XLJjt7ky0
>>71

と同じようなことを橋本がアメリカで言っていたな

90 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:14:43 ID:QmWv8DD6O
>>76
ローテは常に数人休むから人手を増やす必要がでる

91 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:08 ID:huxJu3u80
>>14
>>16
>>22
こんなのに騙されるととんでもないことになるな

国民は人間なので、ある一定以上の国の借金額になると
経済活動が停滞するんだよ
理論どおりにいくぐらいだったら誰も苦労しない

利益の付け替えを全日本国民に反映されるなら限り大丈夫
在日利権のパチンコも潰す必要はあるな

現在のところ公務員の財布にたまっていくだけ。
違った仕組みを考えるべきだと思う

92 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:09 ID:3MMgAN9S0


公務員給与の為に造った



借金



93 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:20 ID:5Y97cwZW0
悪いのは官僚でも公務員でもないよ、全て国家議員の責任。国家議員は献金(裏も表も)
をもらう為、選挙に当選する為、国から予算を地方にどれだけ持ってきたかで評価される。
家庭では良い家に住みたい、良い車に乗りたいと思っても収支を考えて買い控えするが、
国会議員は沢山予算を使えば自分が得する。自分さえ良ければ、後は同だって良いんだよ。

94 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:22 ID:G13tdJ1x0
>>71
国賊発見wwwwwwww

95 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:26 ID:ErvFyZLPO
63
前スレでは破綻するかしないか議論してたけど、まあ仮に破綻したら。
それは債務不履行、デフォルトという事。
ただその前に日銀が金を刷り、インフレになるか、緊縮財政を選ぶかという事になると思うよ。
ただそのレベルになったら国民の負担はもう半端ない事だけは間違い無い。

96 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:16:55 ID:ZduL5/cF0
>>88
何気に特権階級公務員?

97 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:17:10 ID:0MDNp4GJ0
日本の純債務と粗債務
 通常、一国の債務を的確に捉えるためには純債務という指標があり、こちらのほうが一国の債務の実態を的確に表現しているとして、OECD(※)の統計表でも
各国がこの数字を公表しています。純債務とは、粗債務から金融資産を差し引いた金額を言います。たとえば先述した日本の債務、八一三兆円です。
これは粗債務だけで、政府保有の金融資産である推計四八〇兆円を差し引いた三三三兆円が純債務ということになります。また、内閣府は毎年一二月末に発表する
「国民経済計算年報」のなかで、日本国民の所得、政府の資産状況と金融資産の内訳などを発表しており、そこでは政府の粗債務と金融資産が明記されています。
(図表1)。実はこの純債務を名目GDPで割った数字が、一国の債務の国民負担率となるのです。
 日本の場合、政府がGDP(二〇〇五年度、五〇三兆円)に匹敵する金融資産を保有しており、これを無視した粗債務だけの見方では現実をまったく
反映していないと言えます。他の主要国の場合、政府が保有している金融資産はGDPの一五〜二〇%程度にすぎず、日本とは比較になりません。したがって、
日本の場合は政府債務の国民負担率で国際比較する際には純債務をベースにするべきなのです。
 純債務のGDP比率で見ると、日本は実質的にはユーロ地域並みであり、粗債務のGDP比率の数字とは大きく異なっています。粗債務をベースとした数字と、
純債務をベースにした数字がこれほど違う国はありません。これは日本がGDPに匹敵する程の金融資産を保有しているからです(図表2-A)。
http://www.tigrenet.ne.jp/2006info/060406kikuchi.html


98 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:17:50 ID:z5RPfEp10
民間は赤字だったらボーナスなし 業績ででる
赤字なのに公務員にボーナス払う必要ないだろ

99 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/26(火) 03:18:09 ID:sIZ4aHSRO
自己破産したらえーのに

つか、いくらでも借りれるんなら返す必要あんの?

それに借りるから借金増えるんだろ?
貸す側が貸さなけりゃ借金減るだろ
違うのか?
馬鹿な俺に教えてくれ

100 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 03:19:22 ID:VUsmCpcW0
>>29
そこが日本と他国(アルゼンチンとか)の違いなんだよね。
日本国民が銀行へ預金すると、銀行はよく国債買ってたりする。

国民一人あたり648万円ほど、政府に利子つきで金を貸していると
いうのが正しい。政府はピーピーで国民は貯蓄に精を出す構図だな。
国家が富をかき集めて国民を飢えさせるより優しい話ではある。

国債を減らすってのは、それをやめようという話。
国民は貯蓄を減らし、政府は国民の世話焼きを減らす動き。
ま、これから人口が減って国債の買い手が減りそうなので仕方ないんだけどね。
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【ネット・広告】ソニーもバレた・・・野放しだった偽ブログの口コミ広告が、規制の対象に 米国

偽ブログ(=flog)を開設したり、報酬と引き換えに個人ブロガーに口コミ広告を書かせる
などして、数社が批評にさらされている。

■一流企業もこの戦略を利用

ブログ(blog)という呼び名は「Web log」に由来。
一般人が自由に意見や批評、不満を公開できる場として、インターネットの世界に急激
に普及した。
インターネット関連会社Technoratiは21日、偽ブログと疑われる63サイトを検出したこと
を明らかにした。

ソニー・コンピュータエンタテインメント・アメリカ(Sony Computer Entertainment America)
は前週、「クリスマスに欲しい物はプレイステーション・ポータブルだけ(All I want for
Christmas is a PlayStation Portable)」という偽ブログを開設していたことを認めた。

同ブログではCharlieという名のヒップホップ・ミュージシャンの個人ブログになりすまして、
プレイステーションを熱狂的に称賛。

ソニーは同ブログに「少々行き過ぎた方法だった」と短いコメントを掲載して謝罪した。

■ブロガーと広告主とを結びつける企業も

PayPerPost やReviewMeをはじめ、ブロガーと広告主とを結びつける事業形態が、
こういった現象をさらに助長している。

設立から5か月のPayPerPostは、その名の通り口コミを掲載すれば報酬がもらえる
システム。

またReviewMeは、1件あたり500ドルで意見を掲載でき、あらゆる言語に対応している。
ReviewMeは、必ずしも好意的な意見となるかは保証できないとしているが、ほとんどは
肯定的な意見ばかりなのが実情だ。

同社は「広告主は肯定的な意見を要求することはできない。確かに大半は好意的な意見
だが、中には建設的な批判もある」と説明している。

口コミと引き換えに報酬を支払う広告戦略がブログ界に浸透しているが、この事実を
閲覧者に予告せずに意見を掲載すれば、非倫理的であるばかりか、今後連邦取引
委員会(Federal Trade Commission、FTC)が定めるルールに抵触する可能性も
あるという。

FTCは今月、「このような仲介は完全に排除しなければなない」と警告。
処罰については個別に対応してゆくという。

この決定を受けて、PayPerPostは今週、報酬の有無を開示する方針を発表した。
ただし競合他社はいまだ情報開示には至ってはいない。

■今後も、同種の広告が登場する危惧
 
駆け出しの音楽バンドから大企業まで、世の注目を集めたいと熱望する側は、巧妙な
オンライン・コンテンツを使用すれば、電子メールなどを通して無料で情報を世界中
に広められる現実を目の当たりにしてきた。こういった現象を「go rival」と言う。

動画共有サイト「YouTube」や十代の若者発のSNS「MySpace」などは、企業にとって
格好の宣伝媒体となっている。
今後も、広告主側はインターネットにあふれる個人発の動画や画像、テキストに目を
つけて、新たな手法を展開すると思われる。

ニュースソース
http://www.afpbb.com/article/1194113

2 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 21:58:40 ID:0zWJbUNd


3 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 21:58:57 ID:sZd7KsgI
日本でも規制してよ。
印象操作はおかしいべ。

4 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:00:26 ID:Ucq1wNy2


5 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:00:53 ID:rmKYjlft
>>3
バカ、GKが失業するじゃないか。

6 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:01:55 ID:dHMSscpv
ネットを監視する前に
製品を管理しろ。

7 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:02:00 ID:8Ra7bDpq


8 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:03:17 ID:l2NQCxM6
amazonのレビューで評価高くしたら売り上げ上がるよ

9 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:04:41 ID:JbSfcnU/
ここまでやるような企業や広告屋は氏んでいいよ。

10 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2006/12/24(日) 22:06:08 ID:6mBT+QbQ
痛い方法ではあるけど、わざわざ規制するようなことか?

11 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:06:38 ID:UOsEQ2tp
ま、MSでMSKKの人が必死なるのと同じだな

12 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:06:52 ID:v9bkcfth
そうだ! なないぞ!

13 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:07:48 ID:knnENjIW
GK脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:08:38 ID:wzLRrzVZ
ん〜、見切れるでしょ。企業の広告なんざ明らかに褒め殺しだし。
ブログなら不審な点や揚げ足取りを米欄で指摘したらだいたい判明する。
だって相手論理的な反論出来ないし。

15 名前:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:10:48 ID:hINKihbx
日本でもいるよな。タダ食いさせてもらう代わりに口コミブログを書く女が。
ニュースでやってたよ。

16 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2006/12/24(日) 22:11:02 ID:6mBT+QbQ
>>14
熱烈信者の私人が企業関係なく作ったブログも似たようなもんだよな

17 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:11:06 ID:g+sZcyv3
昔から金払って宣伝してもらおうなんてあったことだよね?
何をいまさらって感じ。


問題なのは、有名人の偽ブログ作ったことだろ。

18 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:11:47 ID:k4Gxh2ze
テクノラティすげぇなww

19 名前:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:12:30 ID:hINKihbx
楽天もヘビーユーザーに高級食材を供与してブログに書かせてる。

20 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:23:02 ID:UOsEQ2tp
ソニーも消えたか

21 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:23:41 ID:P4kWbMOe
もう どうだっていいじゃんね?

22 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:26:00 ID:NhvFIV/1
>口コミと引き換えに報酬を支払う広告戦略がブログ界に浸透しているが、この事実を
>閲覧者に予告せずに意見を掲載すれば、非倫理的であるばかりか、今後連邦取引
>委員会(Federal Trade Commission、FTC)が定めるルールに抵触する可能性もあるという。

さすがアメリカはちゃんとしてるべ。

23 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:26:33 ID:HZYboltk
てかさ、IT系ポータルの提灯記事をなんとかしてくれよ。

24 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:27:06 ID:cVd4VgEp
でも、こんな事くらいどの企業もやってるだろ。

25 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:27:58 ID:Mxvolksn
もう何も信用できない

26 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:30:02 ID:SPe2796p
そうえいば報酬をもらって掲示板に書き込みをする企業があるとかいうのをニュースでみたな
話題を誘導するようにするとか言ってた

27 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:31:31 ID:NhvFIV/1
提灯生地を定期的に書いてるブログは見切る。
というか、ブログ自体あんまり見ないようにしている。

28 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:31:32 ID:xjnMerhP
>>24
関東系企業は確かに多そうね。


29 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:33:40 ID:aPlAnmFq
日本ではなるせとMS・エンターブレイン・ソフトバンクとの癒着が有名だな

30 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:36:08 ID:0eEt33z7
ソニーは去年アレだけ恥さらして今度はアメリカで同じことやってたのかよw

31 名前:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:38:05 ID:hINKihbx
>>27
ブログやSNSをWeb2.0とか言い出してから、胡散臭さがますます強くなってきたな。
会社ぐるみで提灯記事書いてるマスゴミもいるが。

32 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:42:31 ID:8KSkXyvb
blogという言葉がない時代、aiboなんかも同じ口コミ戦略だった。
それ以前のただ”日記”と言われてた時代から変わってない。
マスコミがそうであるようにネットの世界だって昔から広告と嘘がつきもの。


33 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:44:00 ID:ypqaBDOg
GKの存在を知らない人って結構いるんだな。

34 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:45:31 ID:7YX4T6nI
嘘おおげさ紛らわしい

35 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 22:47:54 ID:fmDD9zu0
こんなものに広告費名目で支払った分が自分が買う商品に転嫁されていると思うと腹立たしい

36 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:48:17 ID:gbpbPaOb
>>8
製品発売前のレビューが載って
購入前の印象のみのレビューとも言えない唯の雑記帳なんて気にも留めないだろ。

37 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:51:37 ID:MN37wuyu
明日は4751売りでいいですか

38 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:02:15 ID:YlcL2F5M
5080円から下がっても▼100円まで

39 名前:den伝フラッシュ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:04:17 ID:Hyt8bwID
これ何て坊農さやか?

40 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:08:41 ID:P5h4E0YZ
何処でも法則どおり。
恐ろしいほど効く法則だな。
次は何が出るか楽しみだ。

41 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:10:13 ID:cpRPLqet
日本でもやってるんだろ?
金もらってレビューをブログを書いてるゴミクズがいる。


42 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:15:16 ID:QVgX1anY
こんなん 2chだって立派な口コミ商法になってるじゃね〜か(w
良い商品か悪い商品か関係なくさぁ

43 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:16:54 ID:0eEt33z7
>42
ホントの口コミならまったく問題ないだろ
企業が意図的にやるのが拙い訳で

44 名前:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:19:52 ID:hINKihbx
でもVIPで流行ったアニソンCD商法はマズイだろ。

45 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:21:47 ID:7YX4T6nI
「やったもん勝ち」みたいな風潮をなんとかしないとだめだろう。



46 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:23:12 ID:v1dstUNe
こんなのどこでもやってるけど、ばれちゃうようにやるソニーは馬鹿ってことだろ。

47 名前:名無しさん名無しさん@恐縮です @恐縮です [] 投稿日:2006/12/24(日) 23:23:36 ID:iDPWm1U8
ブログ(blog)って、単なる公開日記だろ?

48 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:26:54 ID:oF9pfT+/
そもそもブログなんか情報としての系統だった分析も論理もなく
情報ともいえない妄言を垂れ流してるだけだから読むにも値しない。

49 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:29:19 ID:zcuLBjif
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
GK脂肪


50 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:33:50 ID:2gIrp0xn
>>24
やってるだろ

それとこれが駄目ならアフィリエイトも駄目だろ
アフィリエイトも規制しろよ

51 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:38:19 ID:Wgb5DB8q
GKの時もそうだったけれども、ソニーはことごとくばれてる。
って事は、多分やっている件数が異常に多いんだと思う。

52 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:42:29 ID:WniHbRyv
>>51
ウォークマンのサクラ宣伝を美談として語り継いでる会社だしね。

53 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:43:09 ID:0eEt33z7
>50
アフェリエイトとか問題ないだろ
ただの宣伝はなにも問題ない

問題は企業が一般人の意見と誤解されるような手法で宣伝すること

54 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:51:57 ID:hVsCjDct
>>46
本当にサムスンに買収されたんじゃないかと疑いたくなる

55 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:53:57 ID:IBHnpoxD
ソニーは姑息

やらせ落書きアート事件もあったし。
マジでチョニー

56 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 23:55:35 ID:gbTp6ZLL
「偽ブログ」という名称は何かおかしくないか?

57 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:15:10 ID:mxo5jtyi
見た目と実際が異なるという意味では偽だな

58 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:18:54 ID:nBIlQZHJ
雑誌でもタイアップ記事にはちゃんとその旨が書いてあるのに
ネットは野放しだからな。

59 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:20:01 ID:qRblU7oM
>>16
まったく別ものだわww
企業の自作自演と私人ブログをごっちゃにするなw

60 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:25:15 ID:aHXCRfau
http://adinfo.ameba.jp/2007-2Qmisscam.pdf
値段だいぶ安くなりました。


61 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:28:00 ID:DQ8DVm1d
GKが「リタリン」という検索ワードでうちに来たことがあった。

なんつーか、中の人もお仕事だからそれはそれで大変なんだろなと思ったw

62 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:33:47 ID:VEFYASDQ
>>53
同じだろ

企業が金を払う→広告会社→ブログ→商品を買わせる
企業が金を払う→個人→ブログ→商品を買わせる

中間が広告会社か個人かの違いだけ
どちらも金を企業が払って宣伝してることには変わりない

63 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:36:27 ID:btiA5hBX
広告会社なら正式な広告だということが誰にでも分かるけども、
これは私人のblogだと偽装したから問題になったのでは?
自演風評ってやつでしょ

64 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:39:49 ID:6FZLCOfy
>>62
アフィ貼ってたら、広告の可能性があるとわかる
ブログの方はわからない

どこが一緒だ?ブログのほうで私は企業から金貰ってます。
って書いてあるなら同じだが

65 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:40:37 ID:zG7f1+4a
こないだの騒動のときに指摘したのに、いまだにやってるんだな。

66 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:42:40 ID:qwH8d+js
そういや日本でもPSPを大絶賛してたソニー社員のサイトがあったよな。
掲示板に会社から書きこんでてIPバレしてたが・・・似たようなもんか。

67 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:47:30 ID:RydRwSBP
NHKでやってたのはこれだな。

NHKに取り上げられた 女子大生のブログ炎上
http://www.j-cast.com/2006/11/07003721.html

68 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:48:02 ID:RNEedigU
何でもバカみたいに進んでる米国だが
こういうことも早いからやっていけるんだよな
日本と違って

69 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:49:40 ID:VEFYASDQ
>>64
アフィの存在自体知ってる人の方が少ないぞ
単にリンクが張ってあってクリックしたら移動するだけって思ってる奴の方が多い

それと君は単にリンクで飛ばされるのと、アフィで飛ばされてるかの違いが全urlで分かるの?

70 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:53:51 ID:btiA5hBX
アフィリエイトとじゃ全然性質が違うと思うが……。
アフィは所詮は本人が買う気にならないとどうにもならん。
1クリック詐欺じゃあるまいし。

今回のはこの商品は良いモノであるというのが私一般人の
感想だから賛同してくれって事をソニーが主体になって
書き込んだというのが実態でしょ。
商品の質を評価する一般人というのを、主となる企業自身が
偽るのがばれたからこうなったわけで。

71 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 00:55:42 ID:qRblU7oM
>>69
キミの論理は滅茶苦茶w
アフィの知名度と前出がどう関係するんだよw
昔、新聞広告に広告なのか記事なのかハッキリさせるための
規制が入ったの知らないの?
もう少し物事を論理的に考えられるようにしたほうが良いよ。

72 名前:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2006/12/25(月) 00:58:53 ID:7a42rNUM
>>71
そういや、なんか記事みたいなやつの最初に「これは広告です」て入れてるね。
道路行政とかマンション関連でよく見るが。

73 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:00:51 ID:dqlMoszp
>>40みたいになんでもかんでも法則法則っていうアホには辟易するな。
脳みそが足りてないから、法則って言葉で片付けることしかできないんだろうけど。
都合のいい部分だけ法則といって結び付けてるのが幼稚すぎ。
法則だとか、反論されたら○X乙とか、必死だなって言えばそれで切り返せるのが
2ちゃんなんだよな。

こんなことを続けてると、数年で廃人並みの思考能力になるんだよなあ。

74 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:01:42 ID:btiA5hBX
これってコピペ?

75 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:02:26 ID:h+SGFN4E
>>69
あんたズレてるなw

リンクで飛ばされようがアフィで飛ばされようが問題ない。
個人のサイトならな。

問題は企業が個人になりすまして詐欺を働くブログ。
そこにアフィやリンクが全く無くても問題ありまくり。

76 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:07:13 ID:dqlMoszp
・GK必死だな
・GK乙
・クタラギしね
・出井プギャー
・法則

ソニー関係のスレなんてこんな発言だけしとけば、
なんか知識があるかのように振舞えるのが面白い。
言ってる奴もそれでなんか満足なんだろうなw
実際、ソニーの財務諸表なんかみたこともない連中が
こんなことばっかりいってんだから。時価総額や現在の株価さえもしらない。

ただ、同じことばかりループさせてる。アホ臭い。

77 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:07:50 ID:NO+suP8r
ソニー・・・
君には呆れて言葉もないよソニー・・・

78 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:10:44 ID:gbGTQubU
>>76
ソニーを馬鹿にされるとなんか困ることでもあるの?

79 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:20:11 ID:VEFYASDQ
>>71
>アフィの知名度と前出がどう関係するんだよw
64の前提に反論してるだけだから


・企業が報酬を払って「個人」にブログで宣伝させるのも
・企業が報酬を払って「広告企業」にブログで宣伝させるのも
企業が報酬を払ってブログで宣伝させるから
同じっていってるだけ

それに、アフィの場合はブログに止まらないのが問題だし
2ちゃんでリンク貼って買わせて収入を得ることもできるし

つか、何故アフィリエイトを擁護するのか不思議
ここはアフィリエイト規制されると困る人たちばかり集まってるの?

80 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:22:29 ID:gbGTQubU
擁護と言うよりは全然違う問題だから
アフィを踏む=購入じゃないもん

81 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:24:21 ID:yq+f93nk
>>78
俺の持ってる株の価値が下がると困るだろゴルァ

ということだな。

82 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:27:35 ID:RwuBP3ON
広告をするのなら、堂々とすればよろし、
それがどんな形態だろうとね。
でも嘘はいかん、それが倫理に反するわけだ、
何かを偽り、消費者を騙す行為をするのは、、いかんでしょ。

なにやら、問題をすり替えようと必死な人がいるようだが、
SQNYのしとなの?

83 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:33:14 ID:CXokrNb7
一番多いのはやっぱ日本なんだろうな
なにがPS3コスト赤字だよ汚い金使いやがって

84 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:33:46 ID:ePCTia4N
>>76
株価とか財務諸表の詳細を把握していたら何か徳があるの?
しかし、大企業でもマルチ商法まがいの姑息な手段を使わないといけないくらい
製品のクオリティが下がってるということが如実にあらわれているなあ…

85 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:37:03 ID:h+SGFN4E
>76
そんな1行レスは多くないし、その程度のレスしたからって
知識があるように振る舞える訳ないんだけどね

86 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:39:10 ID:pjzDDhW6
楽天のレビューに、片っ端から数万件も書き込むゴキブリみたいなやつを排除して欲しい。
買ってもないし使ってもないくせに商品を褒めちぎる。コピペで褒めまくり。
あれってどうやったらあいつらにポイントが入るの?
買う前にレビュー表示したら、それだけであいつらにポイントが入んの?

87 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:41:48 ID:ePCTia4N
>>86
もう規制されてるよ。

88 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:43:27 ID:dqlMoszp
>>84
その程度の連中がただ2ちゃん内のレスをソースとして
ああだこうだいってるだけ。お前みたいなチンカスさんがなw
ソニー以下の会社に勤めてるか無職の分際で偉そうなんだよカス。
おめえの父親もクソみたいな役所か中小企業かタクシー運転手だろうがw

なめんなっつうことだよw

89 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:45:38 ID:gbGTQubU
と、GKだか株主だか知らないが申しております。

90 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:50:14 ID:yq+f93nk
( ゚∀゚)アハハノヽノヽノヽノ \ / \/ \
関係者がファビョったぞーwwww

91 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:54:17 ID:dqlMoszp
面白いほどつれるなw

コピペにマジレスして、脊髄反射レスで株主だとか
社員だとかwwwwwwww


やっぱりアンチソニーは頭わるいわw

92 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:56:45 ID:2xDosdfU
釣り宣言→敗北宣言or逃走宣言




2ちゃんの常だな

93 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 01:58:06 ID:dqlMoszp
釣り厨乙w

94 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 02:02:06 ID:yq+f93nk
やめろよーそにいのわるくちをいうんじゃねーよー(涙目

95 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 02:02:20 ID:sqlj7Sd4
>>91
>コピペにマジレス

つうかそもそもコピペですらねーだろw
お前の創作w

96 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 02:04:01 ID:n9UJprXP
SONYを悪く言われると暴れる奴が結構いる現状を考えると、
前から言われている通りにネット専用の部門があるんだろうな
ピットクルーみたいなやつ
GK問題とか今回のblog問題も氷山の一角だろう

97 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 02:06:49 ID:CuqbTwId
ソニーの場合もみのもんた方式
 
あらかじめサクラがいて、これこれだからこうなんですすごいでしょ
それが学生かおばさんかの違いでしかなあい

98 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 02:42:11 ID:+A8J3TM9
>>95

279 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ 投稿日:2006/12/25(月) 01:09 ID:dqlMoszp
・GK必死だな
・SB社員乙
・禿げ乙
・孫氏ね
・北朝鮮
・外資
・法則

ソフトバンク関係のスレなんてこんな発言だけしとけば、
なんか知識があるかのように振舞えるのが面白い。
言ってる奴もそれでなんか満足なんだろうなw
実際、ソフトバンクの財務諸表なんかみたこともない連中が
こんなことばっかりいってんだから。時価総額や現在の株価さえもしらない。

ただ、同じことばかりループさせてる。アホ臭い。

99 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2006/12/25(月) 02:43:14 ID:+A8J3TM9
任天堂とソニーとソフトバンク関連スレの人間煽りまくってるっぽいw

100 ショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 02:45:35 ID:HZPHKVTa
GKってなんですか
調べてもわからんかった
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