2007年01月28日

【家電】シャープ:108型液晶パネル、教室の黒板に販売構想…「理系離れの歯止めにも」

教室の黒板もデジタルの時代か――。シャープが今月発表した世界最大の108インチ
液晶パネル(高さ1.35m、幅2.4m)を学校の黒板向けに販売する構想を練り始めた。
書き込み可能なタッチパネル仕様にして、テレビ以外の新たな需要を開拓する
アイデアだ。

 108インチ液晶は今夏、テレビかディスプレーとして発売する予定。一方で、
世界最大の液晶を別の用途に活用する方法を模索するなかで、オフィス用ホワイトボード、
看板のほか、教室の黒板に思いが至った。

 黒板の全国団体によると、教室内の黒板のサイズは高さ1.2m、幅3.6mが一般的で、
液晶パネルの108インチより幅が一回り大きい。学習塾・予備校は全国に計約4万9000教室、
大学と大学院を含む学校数は計約4万校もある。

 同社は昨夏、市販最大の65インチ液晶を書き込み可能なタイプとし、会議向けに発売
している。108インチの書き込み型は、技術的には問題ない。

 町田勝彦社長は「液晶だと動画も見られる。地球の自転などを示せば、理解も深まる
はず。理系離れの歯止めにもなる」と話している。


▽News Source asahi.com 2007年01月27日17時29分
http://www.asahi.com/business/update/0127/021.html
http://www.asahi.com/business/update/0127/image/OSK200701260112.jpg
http://www.asahi.com/photonews/image/gallely/OSK200701260113.jpg
▽シャープ 株価 [適時開示速報]
http://www.sharp.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6753
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6753.1
▽関連
【家電】シャープ:亀山第2の液晶パネル生産能力倍増、半年前倒し…「液晶VSプラズマ」激化 [07/01/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168611050/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168221609/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167921631/




2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:11:33 ID:51TunYt9
ホワイトボードとプロジェクターでおk

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:12:43 ID:/cNB29/e
そこは電子ペーパーだろ

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:14:50 ID:UbNJOqk6
黒板に比べて、値段高すぎだろ

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:14:57 ID:p02waHrr
天気予報にまず使われるだろうな。

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:15:30 ID:Q2G/Aihs
タカラのせんせいでいいだろ。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:16:31 ID:9r2Z664Y ?2BP(7)
内田洋行の電子黒板とか
コクヨのミミオをどう違うんだ?


8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:16:53 ID:8Cq8MQ1a
あやしげな試写室に売り込んでは?

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:17:23 ID:ybNlQt6s
大学なんかだとプロジェクター使ってるよね
まぁ手書きよりは読みやすいし
なにより楽なんだろうけど

小学校の先生までパワーポインターになっちゃうんかなぁ




10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:19:26 ID:bamxglcF
>>3
電子ペーパーはちょっと違うんじゃね?
消費電力がメラ少ないから携帯機器に適してると思われ

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:20:49 ID:rubxfYDI
持ち運べるプロジェクターの方がいいような

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:22:11 ID:ybNlQt6s
学校の先生は喜ぶだろうなぁ
一度書いたら何年でも使いまわせるんだからさ
需要そのものは大きいと思うし
上手くやれば大口だよね

ただ子供が・・・パネルなんて簡単に割れちゃうからね

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:22:23 ID:TiLQ2pGL
板書至上主義(でも自分のノートは10年もの)な教師には不評かも。

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:22:26 ID:bamxglcF
>>11
生徒に書かせることも考えるとプロジェクタじゃ厳しくね?
大学の講義とかなら問題ないが・・・

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:23:47 ID:dsE1pnid
目が疲れそうだな。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:25:00 ID:2u2COrSA
リアプロで充分のような気もする

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:25:13 ID:SSw1sjV7
小中学校だと間違いなく破壊するアホが現れる

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:25:30 ID:9cLqThUw
>理系離れの歯止めにもなる

関係ないっしょ。

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:25:36 ID:YMVewk5u
>>12
そうそう。
子供に扱わせると初日に壊すヤツがいるんだよな。
今の世の中、給食代すら支払わないケチ親がいる
くらいだから、子供が破壊した108インチ液晶の
弁償なんぞするはずがないだろ。難癖つけて。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:29:27 ID:9R+UBIxh
実現しても誰か壊すだろうな

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:29:44 ID:o3Y91HC4
タッチパネルかよ・・
悪ガキがいたずらしたら修理費高くつくぞ・・
新品買い直した方がやすあがりだろうが液晶は大型パネルでの
コストパフォーマンスはすこぶる悪いから何台も買えないのが現実。


22 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/01/27(土) 23:30:06 ID:+8qLXAH5
教室って…。
最前列両端からも見れるのか?
直射日光当たっても見れるのか?

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:30:13 ID:9/2MsqqH
ウチの会社に1台ほしいな。役員室でなくオレのような下っ端が使う会議室に

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:31:35 ID:cJZeCM+8
黒板が液晶ならチョークはWiiリモコンとヌンチャクだな。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:31:45 ID:ybNlQt6s
>>22
透過型にすればいいじゃない
黒板の代わりならモノクロ透過型電子ペーパーで十分な気がする

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:32:33 ID:VwApZJ04
電気代が('A`)

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:33:18 ID:BdkjQu6W
生徒一人ひとりにパソコン配ればいい。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:33:45 ID:9cLqThUw
で、いくらこれに税金をかけるって?

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:34:35 ID:4hZkrsE7
>>19
保険掛けるだろ、普通に考えて・・・

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:34:41 ID:bamxglcF
>>25
最近の黒板って少ししなってるもんな
耐久性と消費電力考えたら電子ペーパーの方がむいてるかもしれない

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:34:54 ID:ybNlQt6s
このあいだカラーの電子ペーパーの試作が公開されてたけど
まぁ当然透過型なわけで視認性は最悪だった

現状でやろうとすれば”色”は捨てないとね

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:36:11 ID:5CWZ5kw1
目に悪そ

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:37:14 ID:pZKV1r5X
割れておしまいか、割った児童に損害賠償請求w

34 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/01/27(土) 23:37:57 ID:+8qLXAH5
磁石つかないと、
小学校じゃ使えんぞ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:38:58 ID:gFYRn0g5
ホワイトボード・テレビはサムソンのパクリニダ!

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:40:12 ID:oZeLFTBB
黒板消しの悪戯が出来なくなる

37 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/01/27(土) 23:41:28 ID:+8qLXAH5
そして、居眠り者への制裁チョーク投げがなくなる。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:42:15 ID:gM9CrkeT
画面の映像録画できるならノート取らなくても良くなったりするかも

39 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/01/27(土) 23:43:44 ID:+8qLXAH5
そして、漢字がわからなくなり、
基礎学力が益々低下していく

すまん、しつこいね。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:45:30 ID:EHCxLfyi
>108インチの書き込み型は、技術的には問題ない。

さらっと凄いよなww


41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:45:52 ID:QcXKTdsD
会社にあるけど書き込みはどうしてもホワイトボード使うな

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:46:22 ID:KR5LCieE
>>22
普通の黒板でも直射日光が当たると見えないぞ。

>>38
ただ書いて覚えるという面もあるわけで

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:46:27 ID:EINJ+2TC
こないだ教室でビデオみせるだけで教授不在の大学が問題になってたな

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:48:04 ID:sT7HPqHW
朝はテカってみにくいな。お前の頭もテカって醜いな。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:48:19 ID:ybNlQt6s
>>41
ホワイトボードみたいにパネルに直接書き込んじゃえw

こんなの表面処理をそれなりにすればフェルトペンで普通に書き込めちゃうよね

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:48:28 ID:O6Fawzay
目疲れそ。

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:50:44 ID:I0FUOpJD
シャープの企画力の無さは異常

48 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2007/01/27(土) 23:50:54 ID:gDW6BpHU
子供たちが指で押して液晶の液漏れ発生の予感。

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:52:50 ID:cL0cnYz9
いや、どう考えても一年以内にぶち破られるだろ
これはもう荒れてるとか荒れてないとか関係なしに絶対不慮の事故で割れるw
んな危なっかしい物導入したばっかりに事故でぶち破ってしまった奴が弁償しなきゃ行けないのは
あまりにもかわいそうというかなんというか・・・

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:52:55 ID:ij5JW6sW
絶対AV流すやつとかいそう・・・

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:53:31 ID:I0FUOpJD
>>50
まず教師がやるおるだろうな。www

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 23:53:56 ID:6pcs2vJE
>>27
今の子供なら平気で盗んでいくよ。
今の世の中、給食代すら支払わないケチ親がいるくらいだから。

53 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/01/27(土) 23:54:38 ID:+8qLXAH5
つまり、キーボードも使えねえじじいは、
さっさと教師やめろということだ。
…いいかも。

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:05:26 ID:M+VAVG6w
あー、これいいじゃん。
前にアクリル張っとけば壊れないだろうし、
先生の書いたこともプリントアウトして
子供に配れて、復習も出来るし、
親が授業内容のチェックも出来る。
是非導入して欲しいね。


55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:08:22 ID:XpGrVid6
書き込みが出来るってことは、

このサイズでphotoshopでデジタル絵描けるってこと?
うはっw脳汁出てくるなw

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:09:05 ID:XrXFF/JY
1枚100万くらいじゃないと予算下りないだろ。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:09:44 ID:+V5YttHk
>>29
事故が多ければ保険料も上がるぞ

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:11:11 ID:M5TrHecq
プロジェクタでいいだろ、普通に考えて

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:11:23 ID:5jxtbXk8

同じ物をサムスンが開発して市場浚っていくパターン再現とかない?

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:12:18 ID:FJbvYR1i
ビデオカメラに連動させて、女教師のスカートの中を
リアルタイムで画面に表示する生徒が必ず出る。


61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:12:45 ID:M5TrHecq
授業で高画質なんて不要だろ

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:13:30 ID:0N0aTXKp
天気予報でやってるプレイを教室でやるわけか。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:15:32 ID:NDLqvoGx
リアプロで良いじゃん

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:18:26 ID:M+VAVG6w
教科書以外の情報も教えられるし、教育の質の向上にはもってこいだな。
まあ、活用できない教師は首にしたらいいし、人件費削減もできるな。

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:19:49 ID:4h9uCf73
例の親の元で育ったバカ息子が速攻で壊すのは予想出来る

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:20:23 ID:VD03pEit
ノート書きから解放されていいなぁぁ

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:22:14 ID:M2jbZOUp
テレビで教育すれば教師いらないんじゃね?

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:27:30 ID:WbCr3AGS
定規やコンパス使って図描いたり、数式書いたり、年表写したりして間を持たせてるのに、
あらかじめ用意したのをサッと映せるようになったら、授業の間が持たずに先生困るだろ。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:27:54 ID:T8asIzgW
>>55
それいいなw
あと気になるのは、複数人による書き込みに対応できるのかどうかってところだな

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:30:03 ID:M5TrHecq
横が狭いな

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:31:33 ID:BrIacHD7
子供はダメでも、大学の講義室なら・・・
それでも、日大とかなら小学校と一緒で壊す奴がいるのかなあw

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:31:50 ID:VYt4/hQa
日本の企業はちょっと苦しくなってくると、すぐこういう官公需に頼ろうとする。
悪い癖だな。

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:40:27 ID:c8+6kG/8


  コレが実用化されたら遠隔授業がやりやすくなる=無能教師も要らなくなるね(w


74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:42:19 ID:+FI0P4Qm
>理系離れの歯止めにもなる

こじつけすぎるだろwww

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:44:41 ID:zIK/TbRt
OHPとかだと早すぎてついていけないんだよな

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:46:24 ID:Dj2Y/tVD
>>73
それいいな。教師も黒板の中か。

77 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:46:38 ID:IpwkzqVp
中学や高校ではプロジェクタで十分だな。
会議室や情報室あたりにはあったら便利そう。

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:47:51 ID:6imVHyoB
馬鹿だな公立でこんなの導入するわけないだろ



79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:48:29 ID:6FiHWgAd
黒板にドット欠けとか凄い時代になったモンだ

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:50:13 ID:aFl5SnRn
目は悪くならないのかな。


81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:50:25 ID:9AekVzkE
108型みたいな無駄に大きいものは誰も買わんしね。とは言っても
普通の液晶なんて、この先蛍光灯程度の価値まで落ちる事はわかっている
わけで。。。


82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 00:50:55 ID:s52YZBi0
>>73
確かに教師だけリアルにする必要性はまったくない罠
「薄給だと教師のなり手がいなくなる」とかいう理由で
一般サラリーマンより馬鹿高い給料せしめてる
教師の人件費が大幅にカットできる。

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:51:44 ID:wVB+xSX0
ま〜ええわ。シャープが理系うんぬんゆうんやったら。不二家みたいなんせんとってやとお伝え願いたい。

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:56:21 ID:1VT80zjZ
何百万もする黒板なんてイラネ

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 00:57:07 ID:mTzDOQHl
大学なら分かるが、小中高の教室で使ったら目がヤバいだろw

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:02:18 ID:m7M6tWig
イニシャルコストとランニングコストかかり過ぎ
それとも格安販売で電力会社も電気代を安くしてくれるのか

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:02:53 ID:c8+6kG/8

 ムスコ   「かーちゃん、どうしてウチは液晶じゃないの?」

 カーチャン 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:04:30 ID:xy3Zv5X4
今時、黒板って発想自体がダサいんだよ
各机にモニタ置けよ

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 01:07:24 ID:ycuDK992
>>85
大学でもプロジェクタ+ホワイトボードです。
大画面モニタは少しずつ導入されてますが、
講義や授業向けではないですね。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:08:20 ID:c8+6kG/8
でもそれって要は使い方がダメなだけなんじゃないかと思う訳で

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:13:57 ID:vtapCBGK
残像でまくり液晶はクソ

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:19:40 ID:sHYV7bMi
教育現場

手の届く値段でヨロwwww

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 01:23:01 ID:q1fXbJv8
電気代かかりすぎ

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:26:58 ID:RM5sGMGS
>>66
いまでもデジカメでいけるよ
って大学での話しだけど
でも黒板に書いてあることを写すだけならいいけど
普通講師しゃべりまくるでしょ、結局ノートとってるなぁ
つってもノートPCだけど

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 01:27:11 ID:552zK3yh
本物の理系はシャープの液晶なんぞには興味なかろう。

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 01:29:50 ID:LAOEbl7Z
ええい、SEDはどうなったんだ?!

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 01:34:56 ID:gAZ/s/rv
休み時間に108インチでツーチャンネルか!

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 02:14:37 ID:WSwMw7N9
先生が黒板に書く時間も生徒が書き写す時間も無駄だよね
最初から先生が黒板に書くものを教科書にするかコピー配布しろよと思う

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/28(日) 02:16:01 ID:718nXo9y
ワシの液晶パネルは108型まであるぞ。

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 02:16:22 ID:4anwQ3Dy
ノートを写すっていう行為自体はそれを頭に入れるってことだと思うんだが・・・
自ら書かないと覚えないよ
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2007年01月27日

【食品】不二家「社外秘内部文書」発覚 埼玉工場でネズミ485匹捕獲 マスコミに漏れたら経営危機と

不二家 埼玉工場 ネズミ、実は485匹捕獲 内部文書

消費期限切れ原料使用が問題になった大手菓子メーカー、不二家の埼玉工場
(埼玉県新座市)で、03年1月〜昨年8月の約3年半に485匹のネズミが
捕獲されていたことが、同社の内部文書で分かった。

文書には「ネズミ捕獲がマスコミに漏れた時点で、経営危機、破たんは免れない」
と記されていた。同社は消費期限切れ問題で「発覚すれば雪印の二の舞い」などと
隠ぺいを図ったとも受け取れる文書が明らかになっており、同社の体質が改めて
問われそうだ。

 関係者によると、内部文書は社内の構造改革チームの会議に「委員会外秘」と
して提出された。ネズミのイラストを配して捕獲数を棒グラフで月ごとに示し、
03年に109匹、04年に221匹、05年に145匹、06年に10匹が
捕獲され、長期にわたり大量のネズミが発生していた。とくに04年は3月から
7月まで毎月20匹以上が捕獲され、4月は最高の50匹だった。

 同社は問題発覚直後に「埼玉工場で04年に最も多い月で50匹のネズミを
捕獲した」ことを明らかにしていたが、この資料をもとにしたとみられる。
文書には「至急対策すべき重大事項」とも記載されていた。

 同社は現在、外部の有識者による改革委員会を設置するなどして衛生管理体制の
改善を図っている。ただ、こうした内部文書で指摘された事実がその後どう取り扱
われたかは明確になっていない。【三沢耕平】

最終更新:1月26日17時14分
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000012-maip-soci

(画 像)ネズミ捕獲実績表
http://ca.c.yimg.jp/news/20070126171443/img.news.yahoo.co.jp/images/20070126/maip/20070126-00000012-maip-soci-view-000.jpg

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【食品】不二家、保有株の一部売却・資金確保急ぐ…連結損益2期連続で「大幅な赤字の可能性」 [07/01/26]
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【食品】不二家効果?次々公表 食品の賞味期限切れや異物[07/01/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169599644/
ほか



2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:26:14 ID:H6OH0oOL
>ネズミのイラストを配して捕獲数を棒グラフで月ごとに示し

やることがかわいいじゃねえか。

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:26:18 ID:RWXIYTNJ
2ゲット!!

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:27:41 ID:HSZwN3xP
時代の流れが読めない企業は
この世から跡形も無く逝きなさい

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:28:02 ID:MQ4ldl88

だから経営判断のミスだって。


6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:28:06 ID:TUaoxQxI
さいたまネズミーランド 再建計画 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:30:43 ID:KAREzQm/
この会社 完 全 に お わ っ た な

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:33:47 ID:VVx7rXgT
こんな会社を買おうという奴がいるから恐ろしい。
ある程度のブランドだけ取って、あとは外資にぶん投げるんだろうけど。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:33:52 ID:AXi6+yZo
ペコちゃんは商標を韓国に売りペ・コジャンとなります

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:34:08 ID:BNu7fgiK
まっとうな会社だと月に何匹くらい獲れるもんなんだろう?
もちろん0が理想なんだろうけど

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:40:29 ID:JU6Ee3c8
不二家もういいよ
オマイは良くガンがった
だからもう
安らかに逝って良いよ.........
































で、倒産マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:42:54 ID:zOK1BV2H
集計する前に 捕 ま え ろ

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:43:15 ID:5Rir4fiC
不二家の千歳飴はもう手に入らないのだな。
普通の千歳飴は赤と白でどちらも甘いだけだが、
不二家の赤はイチゴ味だっだ。コーヒー味なんてのもあった。

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:45:04 ID:QvZAFYJu
ハムスター485匹ならかわいいのだが。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:45:44 ID:dtdOllIq
> ネズミのイラストを配して捕獲数を棒グラフで月ごとに示し、

アホスw
ミッキーマウスの絵でも描いたかw

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:47:04 ID:4X8sPPiL
これは恐ろしい大虐殺・・・

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:47:10 ID:669ZD9Nt
他の会社も似たようなもんなんだろうな

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:50:38 ID:DewHcNBi
普通の飲食店なんて
大腸菌・黄色ブドウ球菌・ネズミ・茶色い虫
入り放題でしょ
いつか天丼食ってたら中から茶色い虫が・・・・

もう書けん


19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:57:35 ID:GyMF2zPs
ネズミだけでこの数なら、ゴキブリや蝿、果ては蛆虫まで・・・
ガクブル


20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:57:58 ID:MQ4ldl88

これが倭人クオリティーの真実だろ。

日常的にネズミ食ってりゃ、脳に虫湧いても当然だわな。


21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:59:37 ID:Q/mgbJYr
少なくともロッテリアの尼崎つかしん店は、
保健所から「大腸菌の数大杉」と何回も通達を受けて、
お店をちょくちょく閉めてたが…スルーですか?


まあ、地元民が気味悪がって、結局閉店したが(´ω`)



22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:04:12 ID:+UhS9hqa
よく読んだら累計じゃねーかよ。

あっソースは売国毎日か。

ところで飲酒運転局長は解雇しないの? 低俗毎日さん!

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 23:04:40 ID:4LuGi9C2
もうだめぽ

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:06:05 ID:qc0sVpH8
棒グラフはこんな感じか?

でつ でつ でつ でつ でつ でつ でつ でつ
でつ でつ
でつ でつ でつ でつ でつ

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 23:08:47 ID:GWMwvDb8
ネズミっつっても2センチくらいの茶色いかわいいのだから
大丈夫だと思うよ

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:10:52 ID:6M/r0tnL
サクラは絶対にいません。断言します。
http://550909.com/?f5787804
http://www.happymail.co.jp/?af2094782



27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:13:04 ID:EHsdSind
485匹のネズミが捕獲

今日は会社の帰りに自分でケーキを買ってきました
不二家の件があるので(ネズミ1月で50匹捕獲や細菌無限だいなど)
個人のケーキ屋も信用できないので
先日テレビのニュースでシャトレーゼの工場を取材したのを見まして
工場に入るまで15分も要し完全防御の空気洗浄とアルコール消毒で完全でした
不二家はなんにも対策してないそうです(ネズミ出入り自由です)
これでは社長交代しても工場を作り直さないとあぶないです



28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 23:15:08 ID:WhnfOKsC
>>18
中華料理屋で中華丼食べてたら、
きくらげの中に形の変なものがあるので、
箸でつまんで調べてみたら黒い蛾だった事がある。
代わりの中華丼をただで作ってもらえたのでOK

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:18:59 ID:I1ApomHZ
>>27
これからシャトレーゼで買うわ

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:20:55 ID:hPqGo3Ay
スキャンダルを社内の権力闘争に利用するのは結構だけど
会社自体が価値を失っては元も子もないと思うがなあ

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:22:33 ID:GwljDOYU
これを書いた奴は今、社内でどんな目で見られてるんだろう…。

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:35:00 ID:qkn1+6uL
もし、ねずみ入りチョコレートが、万が一、この先発見されたとしても、
もうおいらは驚かんよ。きっと、健康に害はありませんって説明をするん
だろうけれども。火を通せば何でも食えるんだろうね。

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:42:21 ID:9yoqKk8p
TDLで売ればいいじゃないか。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:45:52 ID:ipiK+3Hn
これからの時代は
仕手で全力売り、その後にスキャンダル

これで稼ぐ時代です。



35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/26(金) 23:46:22 ID:wAitwKwy
ベトナムあたりだと、高級食材だからなぁ。
ネズミの姿焼きとかおいしいらしい。
原価はタダ同然だし、これで新たな商売を始めればいいよ不二家ww



36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 23:59:14 ID:XItyalI3
工場でネズミ飼ってたのねw

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:09:37 ID:8jirWttV
>>21
別の駅前の店なんだけど店舗の裏が従業員の出入り口になってって、
以前通りかかった時掃除か何かで下駄箱代わりらしいカラーボックスを出していたんだけど、
上に乗せてたタオルを取ったら下にもう一枚茶色いタオルがあって、ザワザワ動いてた
タオルに見えたのは無数の茶色い虫で運び出してたバイトみたいな従業員も飛び上がって驚いていたw

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 00:13:27 ID:Us3/FCJX
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39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:15:21 ID:KDLFgWz6
>マスコミに漏れたら経営危機と

社内預言書どうりになったね

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:18:02 ID:ve4QT2yR
昔勤めていた印刷工場は、定期的にアースレッド50g(1ヶ1000円もする大缶!)
を数ヶ所に設置して燻煙してたもんだが、食品工場って、そういうことやってる?

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:18:30 ID:vJdKTtXi
新座なんて部落に工場作ったのが過ちだったんだろうな。

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:30:54 ID:/N2idfdr
不二家は膿を出し切ろうとしているけど

関西テレビは過去のやらせの調査を発表しない訳?

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:49:24 ID:mTNYjU7r
>>40
私が勤めているケーキ屋は害虫・鼠駆除の日がある。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 01:22:13 ID:ndU0PcbZ
どこまで出るんだ

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 01:36:36 ID:4uhm0Bd0
自殺者が出るまで

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 02:36:04 ID:T32kcysl
雪印の二の舞どころか、二の舞で済めばまだいい方なくらいに酷いな。

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 02:44:31 ID:MbS8hJ2R
雪印を超えるのが目標なのではと思うくらいの杜撰ぶり

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 03:13:36 ID:Fy0a59nn
自主再建が遠のいたね

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 04:44:22 ID:Zmzb7wtx
食品会社にネズミがいないと思ってる奴が多すぎてワロスw
ネズミを完全に工場から締め出すにはクリーンルーム並みの費用が掛かるくらい解るだろw

つーか、出荷商品に細菌がつかないように野生種を隔離すりゃいいだけ
チョコの中にネズミが入っていたらそりゃ事件だけどなーw

てか、犠牲者ゼロのまま次から次とリークするタイミングが良すぎだろ、不二家報道

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/27(土) 04:51:10 ID:lvb0VZeu
>>42
不二家が出しているのではなくて、調査をした自治体が出した情報。
不二家はマニュアルを自治体に発見されるまで、その存在すら否定していたよ。。

関西テレビも外部からの調査が必要ってこと!
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2007年01月25日

「プラズマテレビ vs 液晶テレビ」 投資競争、一段と激化

薄型テレビの覇権をかけた「プラズマvs液晶」の投資競争が、一段と激しさを増している。
 プラズマテレビのリーダー企業である松下電器産業は2007年1月10日、世界最大のプラズマ
 パネル製造工場を兵庫県尼崎市に建設すると発表。対する液晶テレビ国内首位のシャープも
 同12日、液晶パネルの最新鋭製造拠点、亀山第2工場(三重県)の生産能力を予定より半年
 前倒しして2倍に増強すると発表した。背景には大画面テレビでの競争激化、急ピッチで進む
 価格下落があり、大画面テレビをより低コストで効率的に生産できる体制作りを競い合う
 構図となっている。

 液晶テレビは大画面化が難しく、以前は50型以上の平均単価は100万円以上していた。
 それが、11月には一気に48万円に下落(調査会社のBCN調べ)したのだ。これに押される
 形で、米国の年末商戦では42型の松下製プラズマテレビが一時999ドル(約12万円)で
 売られるなど、液晶、プラズマ間の価格競争が激しさを増している。

 松下が発表した尼崎市の新工場は、プラズマパネルの製造拠点としては国内5カ所目。
 投資額は2,800億円で生産能力は年産1,200万台(42型換算)と、この1工場だけで現在の
 同社の生産能力(同552万台)の2倍に相当する。「薄型テレビは絶対に負けられない事業。
 ここで手をゆるめるわけにはいかない」。1月10日に記者会見した大坪文雄社長は力説した。

 松下のこの動きに、ただちに敏感に反応したのがシャープの亀山第2工場の生産能力増強だ。
 同工場は昨年8月から稼動しているが、第8世代と呼ばれる大型サイズの液晶パネル基板を
 作れる世界で唯一の工場だ。その稼働で昨年末から42型以上の大画面テレビの販売を
 本格的に開始していた。1月12日の生産能力増強の発表では、7月に液晶パネル基板ベースで
 月産3万枚から6万枚に引き上げるとした。07年以降の投資額は合計で2,000億円となる。

 12日の記者会見でこれを発表した町田勝彦社長は「昨年の年末商戦では日米ともに42型や
 52型の大型サイズが飛ぶように売れ、供給不足を起こしてしまった。今回の増強で、今年の
 年末商戦は品不足を回避できる」と生産増強前倒しの狙いを説明した。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2007/01/23005007.html

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:29:29 ID:rG6BcMuk0
ブェンブェン

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:29:38 ID:9Gzx0k6O0
>>1の続き
参考画像:
http://www.idol-club.com/pic/dvd/enet/NDEF-1086b.jpg
http://www.jbook.co.jp/member/img/product/03241/M03241756-01.jpg
参考動画:
http://www.s-s-video.com/shop/sample/tyakuerorogoiri/T-pafe/mai/1.wmv
関連スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169522539/




4 名前:2[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:30:53 ID:rG6BcMuk0
意味不明レスしたですぅ
   /": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ  / 2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
  /: : : ::/: : : : : : : : : : : : :/:/}: : i: :|: : : : :ヽ: : : : : : :V  してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
  /: : : : :|: : : : : : : /: ::/:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :l  思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
`.{: : : : : :|: : : : : : : : ::/.// /://:/-―--:、; |: : : : : : :|   
 |: : : :{: : |: : : :,斗ァ''フ"  /"  //    \ヽ|: : i : : ::|        . ’      ’、   ′ ’   . ・
 |:i: : :i: : :l r彡"´    "   /        }: :ノ : : ::|       、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ 
 l: i: : { : : l |     __,..    /  ''ェ;___,ェ; /: : : : /∧           ’、′・  ’、.・”;  ”
.  ',ヽ: : : : ヽl ,r==="         ̄ ̄ ./: : : :ノ/  l      .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・.′”
   \\: : : \        !       /, r '´ }: : :ヽl      ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;
   |: : : { `ー >              /{ * }: :  ヽl    .   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
   |:/: : { __ i/ ヽ             ./: {   }:_:: : : : l      、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
.  //: : : :{  "iヽ { :ヽ、    ⌒   /:__ : { / ノ: : : : :.'.,    _( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,
  l/: : : : : :} r−┘、: ::r`vr‐ -  ´|: : : | _」_{./  ./: : : : : : : '.,    :::::. :::  >>2     ::::)."::⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/
 /: : : : : : : { `ヽ、 ヽ.L._ヽ.    レ'V__ ヽ/: : : : : : : : : :'.,        ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ 
/: : : : : : : : r ト *|ヽ/ ノ ヽ.'、  / { (___  〕r、_: : : : : : : '.,

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:32:39 ID:BdZffr2I0
32、もしくは37型のフルHDを各社が出さない限り大して伸びない。

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:34:08 ID:XAcG4IIt0
今時プラズマなんて買うやつは馬鹿の極致。
焼き付きが致命傷なのに・・・
画質もブラビアの圧勝だしね。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:34:39 ID:ZQseHnFq0
もうテレビを捨てませんか8台目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147082871/

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:34:46 ID:3JpKQps+0
wiiやるのに良い液晶教えてくれ

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:35:12 ID:Hxo5eZm70
Canonが新しいの開発完了して、対抗できる価格で出すのか。
今一番の心配事。


10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:35:30 ID:CqH5w3Bg0
有機ELが登場して両方とも敗北というオチ

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:36:11 ID:XmMr93Ul0
2011年には買い換える予定なんだが、結局どれがオススメなんだよ。

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:37:01 ID:gO2Kk5Tl0
またjcastの後追いコピペ記事か

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:37:30 ID:HkIF9tmJ0
>>8
リモコンが飛んできても壊れない液晶を買っておけ

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:38:04 ID:CqH5w3Bg0
>>11
ワンセグ

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:39:03 ID:aXj8uAJO0
ゲーム用だったら液晶かなあ

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:39:40 ID:M0WLmZ/4O
>>5はカタログスペックでしか善し悪しを判断出来ないバカだな。
液晶でも買っとけ。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:40:25 ID:6Gm8/gzd0
>11
真空管

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:40:37 ID:3bPKDw4p0
20万も30万も払って見る価値ないよ今のテレビは

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:40:59 ID:BdZffr2I0
何でカタログが出てくるのやら

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:42:17 ID:h6GJX3K+0
液晶でフィールドシーケンシャルが採用されたパネルが
テレビにも使われるようになるのはいつだろうか?

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:42:33 ID:xvxx5jvp0
つーか液晶やプラズマの画質が良いと思っている香具師は負け組

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:42:41 ID:0Odc3qxD0
キャノンさん、さっさとSEDテレビを売ってくれよ。
撤退した東芝は糞。
ブラウン管テレビに画質で勝てない液晶やプラズマなんて次世代テレビ
と呼ばれる資格は無い。



23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:43:38 ID:N25b4np30
>>18はビンボー

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:44:25 ID:rDYWcM5j0
最初はSEDを赤字覚悟で出せ。
そうしたら徐々にどっちも駆逐できる。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:45:01 ID:sFcJVngX0
誰も>>3に不満はないのか

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:45:45 ID:c02vkxyV0
>>8
ブラウン管

焼きつかず
残像もなし
絵も綺麗
安価
リモコン当たっても割れない

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:45:48 ID:f/4hjrGL0
プラズマ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>液晶


28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:45:57 ID:XmMr93Ul0
>>14,17
真空管のワンセグだな。
オススメの機種をよろしく。

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:46:12 ID:lPlw4W2t0
SEDはもうねーよwwwww

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:46:20 ID:mh4bJQSY0
アクオス、ブラビア安くなったよねぇ〜
買い時かな

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:46:24 ID:1qgUAq0S0
愛国ジョーク

お前ら「オイなんだこのスープは! 蝿が浮いてるじゃないか!」
店員「はい。技術立国日本が誇るシャープ亀山工場製ですから(嘘)」
お前ら「え。そ、そうなの? うん、やっぱり国産スープには蝿ですよね」

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:47:54 ID:6gprgfjo0
そういや韓国が薄型ブラウン管テレビを開発してたな

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:48:25 ID:Zk67eQIU0
>>26
欠点は重い、奥行きが長いので場所を取るってことぐらいかな

家なら液晶で十分な気もする

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:48:52 ID:lPlw4W2t0
>>26
重くてでかくて消費電力がすごいのが欠点だけどな

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:49:02 ID:0vHmjhr50
意地でもブラウン管テレビを使い続けるんじゃーい。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:49:06 ID:mh4bJQSY0
>>31
あの、すいません・・・
どの辺で笑えばいいのでしょうか?・・・

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:49:37 ID:sbNgYfFj0
>>34
プラズマも重くて消費電力すごいぞ

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:50:03 ID:rDYWcM5j0
>>36
韓国式のジョークなんでしょう。
時代は寒流なんで。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:50:06 ID:0Odc3qxD0
>>29
SEDの実用化の段階は既に過ぎている。
量産体制や価格の問題で儲かるかどうか分からないから販売を渋っている
状況。
北京オリンピックに合わせて売ろうとしている模様。
さっさと売れよ!!!

40 名前:31[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:50:47 ID:1qgUAq0S0
>>36
>>38
韓国人「シッパル! 何ニダこのキムチは! 回虫の卵が浮いてるじゃないニカ!」
韓国人店員「はい。技術立国韓国が誇るサムソン仁川工場製ですからスミダ(嘘)」
韓国人「え。そ、そうニカ? うん、やっぱり国産スープには回虫の卵ニダね」

お前らこれなら笑えるんだろ? つまり、まあ、そういうことさ(苦笑

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:51:13 ID:XAcG4IIt0
プラズマはありえないよな。
電器屋行ってきてみ。見れたものじゃないぞ。
量販店では客を騙すためにプラズマ売り場だけわざと照明を暗くしてる。

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:51:43 ID:BdZffr2I0
なぜ実現しないネット放送--「品質論」唱える既得権益者の本音
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20340814,00.htm

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:02 ID:kxaDsvyH0
液晶は残像が酷いでしょ。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:05 ID:En9n5HgnO
テレビごときどうでもいい
テレビ視聴時間は人生損してる
無駄

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:11 ID:rDYWcM5j0
>>40
笑えませんよ。
韓国人じゃないんで。
メンタリティが違います。

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:26 ID:eHJWCx8R0
>>10
有機ELはいつ登場するの?


47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:42 ID:ZtCktqKu0
計画が両方ともズッこけるように願うばかりだ。

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:42 ID:Rg13vtrK0
電器屋で見る限りプラズマの方が画質は良い

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:45 ID:lPlw4W2t0
> 電器屋行ってきてみ。見れたものじゃないぞ。
> 量販店では客を騙すためにプラズマ売り場だけわざと照明を暗くしてる。
どっちだよ

>>39
子会社作ったんだっけ。近所だから見に行ってみようかな

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:53:02 ID:mh4bJQSY0
>>40
何度もすいません・・・
高等過ぎてわかりません。

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:53:36 ID:Vq/czwNkO
そのうちFEDや有機ELがでてSEDはおわり。だいたい50インチ以上て・・今後画質では日立、東芝、パイオニアにがんばってもらいたい。キャノンじゃテレビの生産はむずかしいから東芝がライセンス上譲っただけ。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:53:41 ID:XAcG4IIt0
>>43
いつの時代の人間?
最近の液晶の応答速度はかなり改善されてきているよ。

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:54:03 ID:uJSlYE4T0
とりあえずフルHD信者がウザイ

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:54:56 ID:0Odc3qxD0
>>46
有機ELは寿命の短さから実用的は言えないので失敗。
残るは、SEDだけなんだよ。
液晶やプラズマを買っている人が信じられない。
ちなみに、私はブラウン管のHDTVを使っている。


55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:54:57 ID:Aut7UayKP
>>41
まぁネタで言ってるんだと思うが、一般家庭のリビングと電気店の売り場では
明るさが何倍も違うので、売り場で「暗くした」ほうが一般リビングに近い見え方で見ることができる。
プラズマは売り場で見ると黒が白浮きしているように見えるけど、リビングだとすごくきれいだよ。
逆に液晶がそのまま家庭に持ち込むと明るすぎ。

つーかプラズマも液晶もSEDもどうでもいいからはやく有機EL売ってください、
と切に願うリアプロ持ち。

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:55:21 ID:lPlw4W2t0
液晶もプラズマも弱点を克服しつつあるから
新規開拓はなかなか厳しいよな。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:56:10 ID:kxaDsvyH0
>>52
それでもプラズマより酷いでしょ。
色も滲みまくってるし。
やっぱり買うならプラズマか。

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:56:25 ID:QFS+OfU+0
とりあえずワイドをいい加減辞めれ。
あの画面引き伸ばしはウザ過ぎる。

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:56:43 ID:8o2rEqsK0
大型テレビは大きな一枚ガラスの生産が難しいとの事だが
だったら2枚を1枚にくっつける事は無理なのだろうか?
やはり接合面に筋が残ったりして駄目なのかな?

オイラでも思いつくこんな事を未だやらないって事は
やっぱり筋が出るということなんだろうな。
こんなことやるメーカーなど無いか。



60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:57:18 ID:rDYWcM5j0
>>55
リアプロ(w

画質は気にならない人なんですな。

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:57:39 ID:J84+/XTl0
>>52,>>57
それでもやっぱりブラウン管には勝てない

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:57:51 ID:zNDAHlrE0
>>59
ヒント:LG

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:58:44 ID:5A9QlVGU0
>>51
FEDが出るならSED出てこなくていいよ
FEDってどこがやってるの?

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:58:59 ID:06Xqo5By0
プラズマは負けを認めなさい
もはや劣勢は歴然、勝負をしているとは思えない。

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:59:17 ID:Gj3gE0U70
プラズマは昔ものすごく焼き付いた状態のものを見て、軽くトラウマになってる。

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:00:01 ID:rDYWcM5j0
>>57
どっちか買えと言われたら
俺もプラズマだな。
ブラウン管のハイビジョン2台持ってるけど、
液晶なんか見たら目が疲れて死にそう(w

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:00:13 ID:i7vKxrSl0
聞きたいんだけど

プラズマ【メリット】画像が綺麗で焼きつき、残像は少ない
     【デメリット】寿命が短く、画面が熱を持ち、かつ消費電力が大きい

液晶 【メリット】寿命が長く省エネ
    【デメリット】画質でプラズマに劣り、残像や焼きつきの問題点があり

    【共通点】 従来のブラウン管に比べ薄型大画面が可能で、価格は似たようなもん
           しかし画質ではブラウン管に劣る?

・・で、最近はプラズマも液晶も、それぞれの【デメリット】の部分のネガ潰しが進んできているので
余計に甲乙つけがたくなってきていると、そういう流れ?

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:00:21 ID:lPlw4W2t0
>>61
大型化する必要が無かったらブラウン管だろうかね。
画面がでかくなければ精密な像もあまりいらないんだけども

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:00:58 ID:XmMr93Ul0
>>39
>SEDの実用化の段階は既に過ぎている。
>量産体制や価格の問題で儲かるかどうか分からないから販売を渋っている状況。
これを見て思ったんだが

>キャノン御手洗=経団連会長
経団連と言えばWCEか。
要するに、キャノンや関連企業の社員を残業代なしにこき使ってコストを下げてSEDで利益を出すってことか?
さすがです。

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:01:01 ID:0Odc3qxD0
>>63
SEDはFEDの一種なんだよ。

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:01:51 ID:3swSX4oj0
こんなもん今論じてたって無駄無駄。
2011年7月まで待ったもん勝ちだっつのwwwww

個人的にはSEDの小型化を早いところ推し進めて欲しい
まだ実用化すらされてないがwwwww

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:02:00 ID:nSG9zTza0
フルHDのビエラ50型が欲しいです

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:02:43 ID:56s94sDS0
実況スレで液晶よりもプラズマよりも、
実はブラウン管が一番画質がいいって聞いたんだけど本当ですか?

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:02:49 ID:r8QoH1w60
供給が追いつかないくらい売れてるのか。
wiiやDSみたいだな。


75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:22 ID:lPlw4W2t0
>>67
液晶はでかくすればするほどバックライトで消費電力にそのまま響くのが辛い
プラズマはほどほどの大きさだとそれほどメリットも薄いから辛い

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:24 ID:0Odc3qxD0
>>73
本当です。

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:34 ID:rDYWcM5j0
>>73
当然。

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:42 ID:RgowSsLc0
32V液晶が展示品価格で\128000・・・・
すっげー悩んでた。
そしたらAVのアンプとスピーカーのほうが逝って、先にそっちの買い替えを
考えねばならなくなった・・・

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:46 ID:8o2rEqsK0
>>62
ガラス接合してるやってるメーカーあるのか。
知らなかった。じゃ出来るのか。





80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:04:08 ID:XAcG4IIt0
>>55
判で押したようなプラズマ派の言い訳だな。
JISの照度基準でリビングは150〜300ルクス。
プラズマは100ルクス(照度基準未満)で400:1
液晶は200ルクス(照度基準適合)で900:1

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:04:58 ID:qm95BTBC0
プラズマや液晶ってブラウン管より画質いいの?

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:06:00 ID:Vq/czwNkO
>>63日立がいいとこまできてるらしい。ソニーも開発中ぽい。2011年までは少なくとも違う薄型がでるみたい。三菱がレーザータイプの高画質テレビを開発したけど販売はまだ先。

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:06:14 ID:pf0/Ctn30
>>81
当然。

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:06:17 ID:WWx1wdBo0
リアプロいいよ。
安いし、省電力だし。

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:07:04 ID:ncPZDG4G0
37インチ、重量94kgのハイビジョン対応テレビ持ってる漏れは
勝ち組ですか? 引越しの時、引越し業者の人に恨めしそうな
目をされたのが軽くトラウマ(w

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:07:05 ID:H+CbB2KU0
プラズマ・液晶の利点はあの薄さだ

画質など2の次

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:07:43 ID:yg3MU8oe0
重いけど今でもブラウン管で価格性能比で優れているからな

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:07:45 ID:rDYWcM5j0
要するに液晶の大画面なんかを綺麗と思える奴って
ただただでかいブラウン管テレビで、アナログの4:3の映像を
無理やりワイドに拡張した絶望的な画質でテレビ見てた奴だろ。
そうとしか思えんな。

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:07:48 ID:E5l8G6QC0
日本メーカーはどんどん新しい技術を開発して特許とらないと
韓国メーカーに技術盗まれるからな



90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:08:18 ID:jF5XexQu0
我が家、50インチのビエラですが、来月引っ越しです。
恐い。。

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:08:21 ID:XAcG4IIt0
>>67
捏造乙。
焼きつくのはプラズマ。
液晶は焼きつかない。
画質も液晶のほうが良い。
まったくプラズマオタは息をするように嘘をつく。

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:08:24 ID:0Odc3qxD0
SEDはブラウン管並みの高画質でありながら低電力消費、そして
薄いから最高だよな。
今、液晶やプラズマは買うのはダメ。
SEDがもうすぐ出るが、そのときに買えなくなって後悔するから。

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:08:40 ID:yjzJ3uW50
この間量販店に行った時のこと、
薄型テレビコーナーに行き、
液晶テレビも画質や視野角など一昔前とは比べ物にならないほど高性能になったと感心していたが、
近くにあったプラズマテレビをみたら、液晶テレビの画面が急に色あせて見えた。

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:03 ID:FVFvb16F0
お父さんが、騙されて 50インチ臼型ハイビジョンTVを買ってきました、でかくて..... じゃまです。........



95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:23 ID:Cxv17PdR0
SEDの時代到来

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:26 ID:KYL/fAKq0
技術を盗めなくなったら韓国死亡。

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:37 ID:q7NNsgp/0
プラズマも液晶もいらねえ

欲しいのは3万で買える地上波デジタルのチューナー内蔵
ブラウン管テレビ(20型前後)もちろん余計な機能は全ていらねえ

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:40 ID:Pc3l2PzR0
サムスンが一番いいな

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:49 ID:wO6y8E+g0
どっちも大阪の企業のニュースなのに
こういうネタでは「また大阪か」とは言われないんだなw

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:09:50 ID:i7vKxrSl0
>>89
WBSで見たけど、韓国陣営の偵察や引き抜きがエゲツない事になってるみたいだねぇ・・
そういう分野では日本は弱そう。頑張ってもらいたいもんだ
posted by log at 16:28| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年01月24日

【労働】ヤマダ電機、職安法に抵触 家電メーカー販売員に業務の指示・命令

家電量販店最大手「ヤマダ電機」(本社・前橋市)の大阪市内の大型店舗で、同社員が
 雇用関係のない家電メーカー販売員に対して、職業安定法で禁じられた業務の指示・命令を
 行っていたことが、関係者の証言でわかった。

 メーカー側が人件費を負担し、自社製品の販売促進名目で量販店に常駐させる「ヘルパー」と
 呼ばれる販売員で、本来、店側から販売方法や勤務時間などを指示・命令できない。

 しかし、この店では、指示に従うことを文書で誓約させていた。雇用関係をあいまいにさせる行為で、
 労務管理上の問題があるとして、大阪労働局は同法に基づき、近く同店を立ち入り調査する。

 関係者によると、職安法違反の疑いがあるのは、昨年3月オープンした大阪市浪速区の大型店
 「LABI1(ラビワン)なんば」。

 ソース
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000201-yom-soci


2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 06:35:55 ID:k4GjEeB8
どこから突っ込んでいいやら…

3 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 06:46:08 ID:i/BhCOQM
>>4以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「3ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「3ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「3!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
3ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「3」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>4以降の皆様のお陰でございます

それでは、3をゲットさせていただきます。
「3」



4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 06:47:42 ID:WVDAAPy3
その前に、この電気屋さぁ。
レジでたくさん人並んでいるのに、
もう一つのレジで何かの計算をやっているという
不思議なサービスやめろ!
愛知・静岡・山梨・長野・東京・栃木・群馬のYAMADAで
同様の現象を確認した。

すげー態度悪い。

5 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 06:51:25 ID:WSB8oXGf
指示がなければ何やっていいんだか

6 名前:元ヘルパー[] 投稿日:2007/01/23(火) 06:54:41 ID:6IyV3ekT
労働局がヘルパー関係でちゃんと仕事をすれば
ヤマダ以外にヨドバシもコジマもケーズも何よりビックが壊滅するはずなのだが。
一方北村や小出のようなカメラ屋系は派遣してるメーカーの方が強いから、かなり優遇された。


7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 06:58:33 ID:Tp4zY4yu
また大阪か氏ね。

8 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 07:04:53 ID:9/TJFwBW
「閉鎖はもったいない」 大手OSメーカー掲示板再利用の権利を獲得へ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

9 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 07:15:24 ID:D2wWuhUl
>>5
きちんと法にのっとった指示系統を通せばいいのよ。
それで回らないなら、ヤマダ自身がバイトを雇うなり、社員を増やせばいいだけ。

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:20:04 ID:GZhBOxyP
家電量販店は基本はブラック

11 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:22:27 ID:tpEVRoPS
層化企業
ポイントも1年で消滅w

12 名前:( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ [] 投稿日:2007/01/23(火) 07:36:45 ID:gcaA7ld2
( ゚Д゚)<来店
( ゚Д゚)<ポイントを
( ゚Д゚)<100ポイントに戻しやがれこんちくしよう

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:37:59 ID:Ej4qYE2i
散々二重派遣問題と言われてきているのに
証拠を残すようなことをするなんてマヌケ。

14 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 07:39:06 ID:bISns7YT
量販店はどこでもやってるだろw


15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:40:11 ID:kOzWfWJz
この次おきたら業務停止とかそういう思い罰にすればいいんじゃないか?


16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:40:16 ID:tSAUtjKB
っていうか、表面化すると言う事は、この店で何らかのこういう雇用トラブルが
あったという事かと。

17 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:43:29 ID:f6LnUzXG
>>11
おいおい、創価は役員の一部だってw

実は今ヤマダではシャープのアクオスを推進するキャンペーンやってるのだが、一部の店舗では他のメーカーヘルパーにもシャープのアクオスだけを勧めろと強要して特に松下の関係者を怒らせている。
あと多いのはサービス残業の強要かな。だいたいの奴は断るけど。

18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 07:46:52 ID:ATUOzMXp
とんと行かなくなりました

19 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:02:24 ID:gpKWyBRP
ヤマダの店員の態度は激悪。最悪最低だ。札幌でもそうだし関東でもそう。
まともな受け答えもできない奴が店員しているって信じられん。

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:05:24 ID:Wfmuc8r3
今のデフレや値切り習慣を広めた会社は 家電量販店達だから
トコトン突っ込んで欲しいな

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:06:13 ID:VDy/P9HU
これって文書化したから違法なの?
年末年始はヘルパーが休むと社員が休みを取れないから
ヘルパーは休まず出ろとか言っただけでも違法なの?
うちのバイト先ではバックに張り紙してたけど、それはどうなんだろう?

22 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:11:04 ID:8hxLe5tB
>>21
文書は、店からの指示があった事実を証明する証拠
文書がなくても、指示があれば法に触れる

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:17:52 ID:Wfmuc8r3
>>19
派遣かバイトだから
君がやっても同じ事言われるぜ バロス

24 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:18:40 ID:dOffPqZf
>>21
いまなら一万以下でICレコーダが買える、ガンガレ!

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:26:07 ID:eXkWq6A/
大阪ではなんばヤマダより天王寺コジマのほうがあまし評判よくないな。

26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:27:04 ID:Im+d5+5P
頼むからヤマダだけじゃなくて、ヨドバシもビックもやってくれ!!

27 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:29:20 ID:uDeV095u
>>19
もし、全員が社員になったら、商品の値段上がるよ。


最近はこの手の労働集約型企業への風当たりが強くなってきたね。
いい方向に向かいつつあるようだ。


28 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:29:35 ID:L3j9hy5j
ヘルパーが家電販社の営業さんという意味づけなら、業務指示をせず、家電販社の営業さんに
業務の詳細内容も含めた応援依頼をすればOKだし、ヘルパーは営業ではない。という考え方では
家電販社の営業さんに応援依頼のFAXを打電し、控えを各社ごとに分類し棚に置き
それをヘルパーが盗み見するという形にすればOKでは?


29 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:33:29 ID:4pUnXqnZ
そうか そうか

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:35:11 ID:Wfmuc8r3
安くなる為には 正社員達の賃金が安くなる
ホワエグを導入したら良いのにな

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:37:36 ID:Wfmuc8r3
安くなるのに店員の質を求めるのは間違いだ

32 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:38:40 ID:aGyYpPex
どうせシャープも自ら派遣してんでしょ
ヤマダさんの言う事に従え、みたいな感じで

33 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:42:55 ID:PlIbNF57
まあヤマダなんて他店にスパイ送り込むわ営業担当監禁するわで完全な893企業だしな。

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:50:16 ID:Wfmuc8r3
ある意味 規模がデカイから 企業に強く出れると言うのが ヤマダの狙いだからな

35 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 08:57:06 ID:uDeV095u
メーカー
販売店
消費者

この力関係ががっぷりと組み合わないとな。
どこが強すぎても駄目なわけで。

36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 08:59:38 ID:Fae1XjwC
電器館パレックスや和光電気が存在してたあのころが懐かしい

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 09:09:17 ID:QgFmBh9O
宅配やってるけど、納品に行くとすごい険悪な雰囲気がありますょ。
まだコジマ電機の方が普通の会社ですょ!
ヤマダは行きたくない



38 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 09:09:50 ID:Iud5Lyf8
そんなに安易にヘルパー頼めるなら、従業員いらないんじゃない?
店員全員が、どこかのメーカーの派遣。

39 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 09:15:31 ID:Wfmuc8r3
消費者が店で値切りまくれば それが店を通してメーカーにしわ寄せされるだけ
メーカーは従業員や取り引き先にしわ寄せするだけ

皆がグルですから 値切りまくれば良い話

40 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:17:27 ID:6IyV3ekT
>>38
店員余りまくってるのにレジが一つしか開いてなくて大混雑とか見たことない?
あれは従業員がレジ打ちしかいない状態。
余って遊んでる店員はヘルパー。ヘルパーは原則現金を触れないことが多い。

41 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/01/23(火) 10:24:08 ID:/yx4+970
マスコミが本気になればこのことでヤマダをつぶせる
たたけばもっとほこりが出てくるはずだから
小出しにしてたたく期間を延ばして。
ヤマダはマスコミに広告料を多く払っているからそんな事にはならないが

42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:24:26 ID:ij0x2wLF
こんなのどこでもやってるよ。
スーパーの惣菜や鮮魚売り場なんかも同じようなもの。
全部に労基所が立ち入りしてたらキリないよ。

43 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:28:05 ID:OKRv+LaH
ヤマダの低賃金労働に苦しんでいた派遣、バイトの人は、
一獲千金のチャンスだね。

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:28:17 ID:/9Rx9e1M
逃げられた!カネ返せ泥棒!

   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)-        ⊂⊃    
   >┬<                
        警察                 石井  
 キコキコ  (,,・∀・) マテー       キコキコ  (,,・∀・) キャー
       .( O┬O                .( O┬O 
   .≡.◎-ヽJ┴◎           .≡.◎-ヽJ┴◎     
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;


近未来通信詐欺:社長が既に出国 2億5千万円抱え
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070123k0000m040137000c.html


45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:31:18 ID:Wfmuc8r3
これを機会にヤマダは派遣業界に参入決まりだな

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:43:55 ID:g0kCKAyS
地元のヤマダ、目が血走った店員がインカム(?)付けて巡回してる。
めっちゃ雰囲気悪い。
もうちょっと笑顔作れよ。

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:46:47 ID:vNnh4LKY
>>1
>本来、店側から販売方法や勤務時間などを指示・命令できない

元ヤマダだが、そんなこと知らんかったぞ。
みんなバリバリこき使ってた。
ま、そもそも社員の残業代もまともに払わない会社だったしな。

48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:52:57 ID:UZiowpz/
>>47
ヤマダってなんで挨拶できない人多くない?
お客さんにはもちろんするけど、
裏方の荷受け派遣の人や、同じテナントに入っている従業員には、
挨拶されても無視する人が多いよね。

49 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 10:54:00 ID:+qzaOlgP
 
エアコンの下請け業者をやっているが、取り付け工賃たたきすぎ!
 
必然的に手抜き工事!

損をするのは消費者だ


50 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2007/01/23(火) 10:56:56 ID:ILUd/uO7
ヤマダは昔から仏頂面した男の店員だけだね。
結局知識も何もないから、男は倉庫管理だけしてればいい。
女の店員はみんな背が低い、地元だけ?

51 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 10:57:40 ID:kvKtsYKp
小売店ではよくあることだけどな。
ヤマダに限らず、大型家電量販店はどこも同じでは?
こういう業界でまともに労働関連諸法を守っているところってあるのかよ。

52 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:06:04 ID:POVF0nD4
>>51
そもそもヘルパー自体、2重派遣が多く違法だしね。
派遣会社→家電メーカー→量販店という流れで。

53 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:07:57 ID:/oGPetT6
ヤマダの店員にサービス精神なんか求めてないし求めるだけ無駄
その分商品の値下げにまわして売ってくれりゃそれでいいよ

54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 11:09:57 ID:tLN2OdsL
薄型テレビ・パソコン・インターネット・携帯電話のどれかのヘルパーかな

55 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 11:18:58 ID:6IyV3ekT
昔いたフィルムのヘルパーなんか、写ルンですの知識しかないのに
ダイクマに派遣されたせいでPCから犬小屋まで接客説明させられてたぞw
派遣元は「うちの商品だけやればいい」とは言うが
客から見たら同じ店員だからそういうわけにもいかない。

56 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 11:19:33 ID:aX1Wkolj
家電派遣で店舗に入って「応援ありがとう。」
っと言ってもらえたのは後にも先にも
Joshinぐらいwwwwww

ヤマダとかノルマノルマとうるさく言われ疲れまくりwwwww

57 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:19:49 ID:ZaEqNw6c
コジマやケーズに比べるとほんとにヤマダは糞

58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 11:50:05 ID:9E9HQKJB
グッドウィルから派遣を入れればいいじゃん

59 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:52:07 ID:bETo46pc
派遣でいったことある人は、家電はどこで買うのですか?

60 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:09:23 ID:Tqxdp6DY
労働局動くの遅いよー

61 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:19:42 ID:32F/1jK9
ミドリよかマシじゃね?
俺たちが金払ってるんだから指示に従えって言う社員が普通にいるからな、あそこ。

びた一文おめーら金出してねーじゃねーかwww

62 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:49:05 ID:Ee6WnReY
他の店舗で同じ目に遭っている大阪府内の人たちは、今すぐ労基署に駆け込むべきだ。

63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:54:18 ID:Wfmuc8r3
このせいで 値切りが出来にくくなる現実が発生する

64 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:07:19 ID:E/qH5nGN
テレビチャンピオンの家電王選手権でヤマダの店員が優勝してたけど、
感じが悪かったな
というかあんなに商品知識が豊富なヤマダ店員、リアルで見たことが無い

65 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:09:51 ID:VeAIXbsz
こういうところで労働すると
労働者自ら身銭を切ってお客に安売りしているようなもんだな。

会社は儲かっているんだろうけどね。社長なんか特に。

66 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2007/01/23(火) 14:22:05 ID:fochrlhf
ヤマダも糞だな。
「法律より儲け」体質か。
品格のない企業じゃ。

67 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:44:38 ID:zam0ynlr
たしかに山田の店員は態度悪いよな、この前なんかレジで商品の有無を聞こうと
すいませんーと声かけたら奥で電話しながら こっち見てシッシと手振ってられた 
大事な電話してるから話かけるなと言いたいんだろうが・・・どんな大事な電話か
しらんが客にあっちいけは無いだろ


68 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:02:30 ID:ZC9qrLUz
某企業で人材派遣取りまとめてたので
内情全部暴露したいな

匿名で投稿して、もっと火つけられるかな・・・?

もうほとほと疲れたよ
量販の体質も
労基も

いい加減どうすれば全うなのか、大号令がほしい


69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 16:15:15 ID:L3j9hy5j
>>56
そんな甘々体質だから地元関西でも大苦戦なんだよな。Joshinは。

70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 17:35:44 ID:Z8Sj8rEv
こんなのヤマダでは当然だと思っていたけどな。
ヤマダ以外でもビックとかも特推以外は売ってはだめとか指示があるときもあるし、
こんなのが注意されるなんて文書にしたからだろうね。
でも、自分も去年の夏ごろにこういう文書にサインした覚えあるけどね。
なんか突然こういうことを書けと強要されたな。
まあ、文書にしないで口頭での指示ならいつもあるけど。


71 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 17:44:23 ID:xgB09rd7
>>68

ME TOO

派遣社員の愚痴も聞き飽きました

なんとかなんないですかね

72 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:10:38 ID:F1z25fHU
どこの家電量販店でもやってる事だな。
まっ、職安法に抵触するとは知らなかったが・・・
ちなみに、どこのメーカーも家電量販店にヘルパーを送っている。

SHARPからのキックバックがNo.1だから、量販店ではSharpのTVを
優先販売するように、メーカーから来たヘルパーに指示がだされるけど、
これも違反って事か? 口頭なら、違反ではないって事??
つーかー、なんのためのヘルパーなのかよくわからないな。
家電メーカーってアホなのか?w

73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:28:06 ID:1hK/1vdR
安売りの為に、違法行為をしてるわけで
それで、皆消費者が安く買えるという事実です

仕方ないでしょう 日本人は貧乏になって言ってるだけだから

74 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:30:43 ID:FH4k9/5i
さすが創価企業

75 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:33:18 ID:2ROhWTsT
ビックカメラの方が安い

76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:34:43 ID:gjysKzoI
大阪ってマジで朝鮮なんじゃね?
異常すぎる

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 19:09:24 ID:Tapq9Goy
年末に洗濯機を買いにヤマダへ行ったら商品知識に長けて愛想のいい店員さんだった
年末年始休みが有るのと聞いたら
「一日だけですね・・・元旦は全社員出勤です・・・代替休暇もありません」
カワイソウに思えた・・・そりゃこんな職場じゃ愛想も悪くなるわw

78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 19:11:33 ID:ABMgt8pE
山田電気サービス悪いよ


まだ、コジマのほうがいい

79 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 19:11:44 ID:Y0JhrAqb
>>68
You! 言っちゃいなよ!

80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 19:25:43 ID:CcZQQQFd
今夜がヤマダ

81 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 19:54:27 ID:Qh7timsG
ヘルパーやってるんで量販各社に行くが・・・

>>4
どの量販でもそうだが、レジの中に必ず現金が入っているわけではない。
現金の入っていないレジは在庫照会etc色々な目的で使われる。

客「コレありますか?」
店「在庫切れているので近隣の店舗を紹介してみます」
端末カチャカチャ

こんな感じ。商談中の客のために使われてるんだよ。
コンビニじゃないんだから。

>>58
グッドウィルならモバイトか?
経験の無い日雇いに接客させたら連携とれず教育も出来ていない変なのが混じりまくりクレーム作りまくるぞ。
身元がよーわからんのを入れると倉庫とかから商品を盗まれたりするリスクもある。
モバイト使ってるメーカーのヤツが盗難未遂事件を起こして管理がきつくなり迷惑だよ。
問題のスタッフがモバイトだったかどうかは知らないが。

82 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:08:30 ID:DyILdwgP
ヨドバシカメラの店員も愛想が悪いオバサンが居た

83 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:10:56 ID:/jCZRunV
メーカー派遣員を配置しやすいように、わざわざメーカー別展示なんてものを発明した
ヨドバシ秋葉原の、明日はどっちだ!

84 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:15:56 ID:Z7RfF3Ab
配工センターにグッドウィルの人いたけど
いつの間にかいなくなってた

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 21:17:58 ID:IO3RHFIN
今回の報道を観て思い出したので書いておく。

以前、ヤマダ電機東大阪店に派遣会社経由でメーカーからのヘルパーとして
入ったことあるけど、朝礼で店長がヘルパーを全員集めて「俺は、お前らの上司だ」
と堂々と言ってた。おまけに気に入らないヘルパーを殴ったことを自慢げに話してた。
朝礼は殆ど脅しの場って感じだった。

ヤマダの社員からの命令で自分が派遣されたメーカーの商品以外の売り場にも立たされた
し、店の掃除もさせられた。

一日の業務が終る時には、店長にその一日に売った商品の申告をさせられるんだけど
その時「ヤマダのカードは何件勧誘したか?何件入会させたか?」と聞かれて
そのカードの存在さえも知らされてなかったので困った顔したら。
ヤクザみたいな口調で「こんな事も出来なくて、来るんじゃね〜。明日から来るな!」
と口汚く罵られた。

それを派遣会社に報告したら「店長に頭を下げて仕事させて貰え」って返事が返って来た。
派遣会社は売り上げが立てば後はどうでもいいって態度だった。

86 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 21:52:49 ID:/jCZRunV
ヘルパーで成立しているような家電量販店では、買おうと思わないよな・・・

87 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 21:59:55 ID:pR/rNPHj
ヘルパーなんてKデンキK電気YカメラBカメラにもいるし
百貨店、ホームセンターにもいるだろ
他も調べろや!

88 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:01:04 ID:/jCZRunV
ホイホイ人を出すメーカーも悪いんだけどね

89 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 22:02:32 ID:Qh7timsG
>>85
派遣会社にも”質”があるんだよ。

俺が面倒見てもらってる所なら担当が抗議して改善しないようなら縁を切る。
前の職場で今の派遣会社は武勇伝を作っている。
大手だから余裕があるんだろうけど。
外から見た感じコンプライアンスもしっかりしてるし。

逆に偽装請負をするような所は完全にダメ。

コンプライアンスとは無縁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

その結果事業の継続が難しくなった。
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200611180289.html

質の高い派遣会社なら先方から社会保険の誘いがあるが、悪徳派遣なら社会保険に入りたいというと首を切られる。

90 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:03:31 ID:uBz4HBkD
三菱電機は偽装請負してるぞ

91 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:04:55 ID:8SYnFzwD
>>85
こんなとこに書くより労基署行けよ。

92 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:09:38 ID:IO3RHFIN
>91
言われなくても行くよ

93 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:13:28 ID:IO3RHFIN
>>89
君が言うような質の高い派遣会社はごく一部だと思うが・・・

94 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:17:03 ID:jyBk+miz
ヘルパーさんは大変だよな
量販店からも売れ売れと怒鳴られ
契約してるメーカーからもノルマを叩きつけられ

95 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:20:25 ID:0olTf7pj
こんなの10年以上前から他の量販店でもやってることだろ!
今更何逝ってるんだ(笑)

96 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 22:20:40 ID:h4QNieKE
何処でもやってそうだね。プリンタ販売だって実際には…だろ

97 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 22:38:01 ID:Qh7timsG
>>94
まー多くは無い。
でもぶっ飛んで質の悪い会社というのがある。

それと
>その時「ヤマダのカードは何件勧誘したか?何件入会させたか?」と聞かれて
これは獲得してあげないとダメでしょ。ゴマすりも大事だから。

客から見ると店員とヘルパー、メーカーの営業の区別つかないら。
自社に関係ない事は全くしないというヤツは現場わかってねぇ。
特に客が多い時は自社に集中するが、平日は暇で暇だし。
他社から振ってもらえる事もある。全てがギブアンドテーク。

98 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 22:42:26 ID:mvYgNHwB
>>4
あれはね、在庫の確認等をしてるんだよ。
POSも良し悪しだよね。在庫確認する専用端末あればいいのに。

99 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 22:48:55 ID:JLlKemSy
>>50
>女の店員はみんな背が低い

そういわれてみれば
こっちは九州のほうだが、、

100 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 23:03:47 ID:ADezjZor
>>97
>客から見ると店員とヘルパー、メーカーの営業の区別つかないら。
携帯やプリンタの販売員みたいにメーカーのユニフォーム着て販売店の人間とは違うことを
はっきりアピールすればいいだけなのにね。区別付かない格好をさせてこき使ってるのが現状。

>自社に関係ない事は全くしないというヤツは現場わかってねぇ。
今の現場が異常だということを販売店の社員が一番理解してないで勘違いしてるんだけどね。

>全てがギブアンドテーク。
販売店が圧倒的優位のね。

とにかくヘルパーは店員と違う格好(ハッピ、腕章、たすき等)をさせて自分のメーカー商品だけを
売りに来てるんですよと、客にも分かるようにすればいいだけ。
ドコモのユニフォーム着たお姉さんにAU・SBについて質問なんかしないし。
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リナックス促進団体が合併「リナックス財団」を設立 ウィンドウズ・ビスタに対抗

無償の基本ソフト(OS)「リナックス」の利用促進を目指す有力2団体が22日、
合併して「リナックス財団」を設立する、と発表した。

研究・開発への支援活動を効率化し、米マイクロソフトの新OS「ウィンドウズ・ビスタ」
に対抗する。

主要参加メンバーは富士通、日立製作所、NEC、インテル、IBMなど。
ソフトウエアの標準化や法的保護のほか、開発の支援などを行う。

これまでは「オープン・ソース・デベロップメント・ラボ」(OSDL)と「フリー・
スタンダーズ・グループ」(FSG)の2団体が個別に開発支援を進めていた。

個人向けOSではウィンドウズのシェアが圧倒的だが、コスト削減を狙う企業のリナックス
採用が増加。マイクロソフトも危機感を抱いており、リナックスのソフトウエアを開発する
米ノベルと昨年11月に技術提携している。

ニュースソース
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012301000146.html


2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:59:51 ID:oDSUEKUE
2

3 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 11:59:55 ID:CKpmX3qX
(´・∀・`)ヘー

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:01:48 ID:6nWpfG44
これは儲けようとしてるってよりもMS潰し?

5 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:01:52 ID:k1BPvrZh
同じような団体は二つもいらねえしな。

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:04:14 ID:G9EMDdEU
変な規制はいらないことを希望w

7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:08:42 ID:IoLr3V4n
さっきコンビニでWindows100%の裏物本買ったらLinuxOSがオマケに付いてた。

説明ページもMac使う感覚で楽しそうだった。

これから発売されるパソコン雑誌に全てLinuxOSが無料配布されるようになったらゲイツが焦りまくるだろうな。(W

8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:08:42 ID:iiHTO7Cu
M$-Officeのライセンス料に苦しめられている企業である事が核心

9 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:10:12 ID:dSQiY02F
いやこれは応援するしかあるまい

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:10:58 ID:H0R4TPSt
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

11 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:12:13 ID:ZjYdbCjh
「リナックス教団」に見えた
以前あやうく入信するところだった

12 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:16:44 ID:kPH7Tnz3
マック信者は単純にキモいがリナックス信者には目を背いてしまう

13 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:17:19 ID:mXjJuhfA
>>8
従業員5千人とかだったら莫大だよな。
オフィスソフトも含めるとなおさら。

14 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:24:30 ID:htWj0XoT
この世の中どう考えてもWindows抜きじゃ考えられないのは明白だよ。
どんなに頑張ってもLinuxは今の地位から上には上がって来られない。
長期的な見通しで巻き返しを本気で考えるなら、WindowsXP廉価版つぶしから始めるべきだな。
真っ向から最新OSとやり合うなんてのは浪費するだけだと思うぜ。
Linuxはむしろ好感が持てるぐらい何だが、やっぱりビジネス用途には向かないと思う。

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:28:48 ID:i67Kyh19
無償といいつつ
ランニングコスト高すぎ

16 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:29:58 ID:tScIvjc7
グーグルがその気になればM$くらい難なく潰せそうだけど。

17 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:31:36 ID:SATkBdKp
今のままじゃ、MSの地位は脅かせないな。

googleでOS出さないかな。

18 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:32:40 ID:kPH7Tnz3
GoogleがLinuxの開発を援助すればいいんじゃね?

19 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:32:40 ID:CKpmX3qX
業務端末にはちょっとなー。オペレータがある程度スキルのある人間か、
教育とサポートによほど金つぎ込むか、あるいは専用端末化して OS を
直接触らせないかでもしないと Linux はないだろうな。

20 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:34:05 ID:kPH7Tnz3
ある公立小学校ではLinuxで教えてるとか・・・
まぁ正解だわ。Linux使えてWindows使えないってやつはいないからな

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:35:41 ID:iiHTO7Cu
>>13
しかも法人じゃパワポ必須だし

試験的にStarSuite 8を導入した部署もある

22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:42:28 ID:DovSEDeh
>>12
お前が一番キモイ

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:43:34 ID:i67Kyh19
どのようにコスト削減なんだかね
安いのは初期費用だけ
個人で使うならいいけどね〜
会社でつかうには、高すぎ。

24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 12:45:20 ID:yDeya/5q
だって、GPUのドライバのインストールも一苦労・・・。

25 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:45:29 ID:uSeISZaT
まだまだ敷居が高い

26 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:47:27 ID:htWj0XoT
>>23
専任者が抱え込んでるって言うならLinuxでも良いかもしれんよねぇ。
ただ、何のためのアウトソーシングなのかとおもう。
Windowsに比肩するほどのGUI環境は賞賛に値するんだけどね。
小学生でもLinux(GUI)で映画が見られる様になるとはおもわなんだよ。

27 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:47:35 ID:dZ1tJa/c
雑誌の付録にクノピックス入ったCDついてたけど
このPCからXP消してインストールできるかっつったら、どーも。

28 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:48:34 ID:dSQiY02F
MSの独占が崩れるなら何でもいいんだ

29 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 12:50:26 ID:htWj0XoT
ぶっちゃけ、業務用途に限れば全プラットホームにMS-Officeがあれば無問題だよな。

30 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:22:59 ID:qaiKc+qs
どうせ利権がらみだろ

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:23:44 ID:VUQd1eDY
おい富士通、リナックスを促進したいのなら、さっさと無線のドライバー提供してください・・・

まあ、もう少し安定さして、オープンオフィスの使い勝手がよくなれば十分対抗できそう。
GUIの面ではVISTAを超えてディストリもあるし.
http://www.youtube.com/watch?v=_cQTEZPTZL4


32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:24:32 ID:/gH+DEGi
雑誌の付録で無料CDの配布とそれに合わせたサポート体制を造れば、Linuxという物が普及するんでは?

33 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:29:57 ID:pMku1gmv
Linux専門の雑誌は高い。ディスクの代わりにダウンロード用のURLだけ載せて
その分安くしたほうがいいんじゃないか。

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:30:03 ID:7XcQ+0MG
今のLinuxの使いやすさは、MS-DOS+WIN3.1に匹敵する!

これじゃダメダロ

35 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:31:30 ID:/gH+DEGi
それで電話サポートでビジネス?

36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:33:32 ID:IY5X/8at
KNOPPIXにはマジ助けられた
windowsが読み込まなくなったHDDからもデータ救出が可能
非常用に常備しとくといいね

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:34:51 ID:VUQd1eDY
>>34
使い勝手はWin95まではきてるだろ.
グラフィカルの面ではVISTAを超えてる.
安定性はかなりディストリによるが、Me以下.

38 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:37:32 ID:3C+LwNPc
Baseがaccessに対抗できるレベルならWindows捨てるのに。

39 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:41:30 ID:/gf3CP2t
こいつらが1年間本気で開発したら
世界が変わると思うんだけどな

40 名前:天の川市民(知性派)[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:48:13 ID:TsSylKqF
10年前から変わってないじゃん。
トランスメタのクルーソーと同じ運命。

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 13:49:35 ID:7XcQ+0MG
>>37
コマンド知らないと何もできないってイメージあるんだけどね。
コマンドラインの素のLinuxがあって、
その上にX-Windowが乗ってる状態なのは変わってないし。
周辺機器の認識なんかは95並にはなってると思うが。
まあ俺が知ってるのはまだRedHatが無料だった時代までだけどね。
中古のノートにLinuxプリインストールして売ったら売れるかな?

42 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:53:18 ID:UozrBemA
>>7
一般人はPC本なんて買いませんし、3行以上の文章は理解できません。
ましてやLinuxなんてシャンプーと勘違いして終わりです。

>>9
やめた方が良いでしょう、人生の破滅が待っています。

>>11
すんでのところで踏みとどまりましたね。守護霊が守ってくれたのに違い有りません。

>>16
Googleを買いかぶりすぎです。一人勝ちの状況は数年以内に終わるでしょう。

>>31
まだ富士通に何かを期待する人が居たとは驚きです。見せ掛けのGUIなんて刺身の
ツマです。

>>32
雑誌の付録は10年前からやってますが、サポートコストはどこが負担するので
しょうか。無料ソフトの有料サポートで成功した会社は有りません。

>>33
一般人は携帯電話以外でダウンロードする習慣を持ちません。

>>40
これまでの開発期間は本気ではなかったのでしょうか。時代の徒花OSとして歴史の
片隅に埋もれる事でしょう。


43 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 13:59:16 ID:cE1UsO9R
需要がねえのに供給しても無駄だよ。
winnyなんて(ry

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:01:53 ID:VUQd1eDY
>>41
少なくともFedora3あたりからは,だいぶましにはなっている。
結構グラフィカルなツールも増えてるが,まだまだGUIでできないことは多い・・・
もう一つの課題の,日本語環境も5あたりで改善された.
今のままでは,一般人に進められるOSではないが,着実にましにはなってる.

45 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:01:57 ID:v+N++fW0
>>23
システム在中させれない中小だと逆にコスト高になるね。

46 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:07:51 ID:qxpd8xP3
Windowsなら「窓」
Macなら「リンゴ」
Linuxは「糞」という時点で・・・

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:09:41 ID:IY5X/8at
>>42
 >>33
 一般人は携帯電話以外でダウンロードする習慣を持ちません。

Linux専門誌買うようなやつが、ケータイ以外でダウンロードする習慣を持たないとは思えないんだが

48 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:12:00 ID:56kFGaE6
>1
エロゲ会社も山道汁

49 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:15:55 ID:VeAIXbsz
Linux ... いまいちなんだよね。

停電とかでもトラブルし。
OLに使わせるなんか考えられないね。
実務で使うのにはかなり厳しい面もある。


50 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:16:10 ID:RIl2QUee
うーん、学校の研究室とかではLinuxでも問題ないからいいけど
一般家庭となると厳しいよな
家庭での仕様用途にそったソフトの多くがwindowsで出てるからなぁ

51 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:16:27 ID:TyBlFEuq
XGL

52 名前:天の川市民(知性派)[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:19:49 ID:TsSylKqF
リナックス開発ベンバーが、他のソフトを開発したら、
凄いのができたりしたりして。

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:20:00 ID:GbnIkvqQ
多くの大企業が、MSオフィスのバージョンUPで費用が大変とか言ってるなら、
その1/100でも、Linuxコミュニティーへ資金援助を継続的に行えば、
数年後にはだいぶ解決するんじゃね?

敷居が下がれば、ランニングコストだって下がるべ。


54 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:22:26 ID:qxpd8xP3
もう一週間でVISTAが発売って時に、今頃対抗のための組織立ち上げてどうするよ!

55 名前:天の川市民(知性派)[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:23:45 ID:TsSylKqF
開発人の優秀な頭脳が、こんな無駄な使われ方するなんて。

56 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:24:46 ID:x5+Cy5a7
Linuxはなぁ、中心で動いている人たちが
「俺たちは正当な評価受けてない!
地位と名誉と金をよこせ」という人が結構いて萎えるんだよな。
でもがんばってくれ。

57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:27:17 ID:GbnIkvqQ
大口顧客の企業が「Vistaの推奨PCなんて付き合いきれない」ってことになって、
一般事務は、やっとまともになってきたシンクライアントへの移行が進めばいいなーと思う。


58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:30:22 ID:7NFM2r9f
もうちょっとインストールや運用を
女子供でもできるくらいに優しくすればもっと普及すると思うんだけどな、Linux

Winは糞だの高価だの言われてるけど
それなりに一般人でも使いこなせるようになってるし
その辺は見習ってもいいかと思った

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:30:39 ID:RYvstx7p
っつかディストリビューションが乱立しすぎ


60 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:31:27 ID:CKpmX3qX
ぶっちゃけファイアウォール & ルーターとアンチウィルスソフトのライブアップデートがあれば
サポート終了してる Windows でも全然かまわないと思うんだけどな。提案側としてそれは
公言できないけどw

61 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:32:10 ID:H56V0KCf
やっぱり擬人化萌えキャラじゃないとなぁ・・・

62 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:32:14 ID:EnHH3e0O
マンチキン必死だなw

63 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:33:39 ID:qxpd8xP3
>>57
>大口顧客の企業が・・・
そういうけど、大企業である日突然社長が「我社もいよいよLinuxを導入しようと」
などと言い出してみろ?社内は蜂の巣つついたようになると思うが。

64 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:35:52 ID:VUQd1eDY
>>58
というより現実にはWindowsすら再インストールできない人間が大半なわけで・・・
結局はプレインストルーされるようになるまでは,絶対に普及しないだろうな.

65 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:37:46 ID:GbnIkvqQ
>>63
そーなるだろうけど、
その実、決まりきったアプリでルーチンワークしてるなら、OSは本来関係ないんだよね。

個人で趣味の道具としていろいろ使う場合はとても関係してくるけども。

66 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:43:02 ID:VeAIXbsz
OLの皆さんはワープロや表計算よりも先に

緊急時に備えて
fsck コマンドを覚えてください。
でないと、停電とか起きたときに困ることがあります。

/dev/以下については...



無理。どう考えても無理。


67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:49:03 ID:GbnIkvqQ
>>66
誰に話してるの?
シンクライアントの話とは関係ないみたいだけど。

68 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:22 ID:+rNfkmof
>>66
> 停電とか起きたときに困ることがあります。
それってWindowsでも一緒じゃね?chkdsk覚えてねって。


69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:52:33 ID:cMQkHDjA
>>1の続き
参考画像:
http://www.idol-club.com/pic/dvd/enet/NDEF-1086b.jpg
http://www.jbook.co.jp/member/img/product/03241/M03241756-01.jpg
参考動画:
http://www.s-s-video.com/shop/sample/tyakuerorogoiri/T-pafe/mai/1.wmv
関連スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169522539/





70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 14:53:25 ID:cMQkHDjA
52 :天の川市民(知性派):2007/01/23(火) 14:19:49 ID:TsSylKqF
リナックス開発ベンバーが、他のソフトを開発したら、
凄いのができたりしたりして。


おまい・・・・

東亜に戻れよw

失礼だろ?朝鮮人の痴性を晒してさ

71 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:54:19 ID:6f4hqc2H
お金持ちがするのには好い趣味だと思うがなぁ

72 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:55:17 ID:TfW4hPcT
>>
berylの類は開発中だが楽しい。
が、Gtk+の呪いから逃れないと……

XAML見たいなもんがあればいいが。
Monoには期待している。

73 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:59:24 ID:VeAIXbsz
>>67

>ウィンドウズ・ビスタに対抗    無理

>>68

ププッ


74 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:03:17 ID:rdgi4JzN
貧乏人はLinux

75 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:04:29 ID:CbiuykvE
ビスタは無理だからダビスタに対抗すれば良い

76 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:06:48 ID:6f4hqc2H
>>74

金持ちは馬鹿ってことかw

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:17:06 ID:ZxUCQGZ5
>>76
つーか、そもそもPCを使う立場ではなく使わせる立場では?

78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:36:34 ID:srJA9SuD
>>68
Linuxサーバ(無停電源はいってなかった)でクライアントが電源を引っこ抜いてしまったら、
起動できなくなってしまった。
KNOPPIXで起動して fsck で、なんとかなったけど。

Windows2000サーバ(無停電源はいってなかった)で、停電が少なくとも5回くらいあったんだが、再度電源を入れたら問題なく動作した。

家のXP(無停電源はいってなかった)で、停電があったが、再起動後、問題なく動いた。

まぁ、電源ぶちきられるタイミングだとは思うけどね。






79 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:44:15 ID:H0R4TPSt
ずいぶん前にも、有力なディストリが4社ぐらい集まって
様々な共通化とかLinuxの普及を促進させるとかいってたが
あっという間に空中分解してたよな

80 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 15:54:06 ID:Sc2adm6J
326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:12:29 ID:17B4VuJH
KNOPPIX Edu5公開!東北学院大学
KNOPPIX Edu
web page

ttp://www.eng.tohoku-gakuin.ac.jp/knoppix/index.html
USB接続型フラッシュメモリからのKNOPPIX起動について
ttp://kosuge.or.tp/kserv/index.html
KNOPPIXに収録可能な無償・有償アプリケーション
ttp://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/service/customize/application.shtml

KNOPPIXとはリムーバルメディアから起動可能なLinixの派生(ドイツ生まれ)
HDの無い128MRAMWin互換機でもマルチドライブからブートするのである
デバイスも自動認識する
CDブートだからシステムが壊れてもリセットするだけで良い
WinのHDがクラッシュした時の救済策としても使える
(必要なのはFat32でフォーマットされた外部USB−HD(NTFS不可))
おすすめデストリ(USBマウス不可なのが惜しい)
ttp://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/
Linuxコマンド集
http://homepage2.nifty.com/cs/linux_command/command/

GIMPは標準で入ってるからCDに焼いて起動
DVDやAVIも再生できる面白いおもちゃ状態から使い始めると吉鴨鼠。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:57:04 ID:Q00aFe8S
日本政府が保証の切れたWin98の代わりに導入するのはKNOPPIX Edu5である
試せ


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:03:16 ID:Q00aFe8S
それから100$パソコンのOSもKNOPPIXなどUNIXのファミリーである可能性が高い

日本でも大量に売れると思うと言っておこう

インド、南米、中国等でキックオフし、1年後に5000円を切る
ノートパソコンが、入手可能ということだ
ソフトもGIMP等が標準で付いているだろう(それなしでは無意味)

Winビスタ、オフィス死亡かなw


81 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 15:55:43 ID:3Ko2bIHc
>>79
ディレクトリ構成はいま残ってるディストリでは共通化したよ。
だからといって、一般人に使えるかといえば話は別だが

82 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 16:10:25 ID:pkURVbdO
デスクトップのosとしては使えないね。
リナックスコミュニティーは動きが遅すぎる。

83 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 16:11:15 ID:Imrw8l18
>>78
> KNOPPIXで起動して fsck で、なんとかなったけど。

ふつうは再起動時に自動で(ry

84 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 16:11:38 ID:S5jpOk2D
はっきり言ってGIMPなんかプリンターのおまけに付いて来るペイントソフトより糞なソフトだよ

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 16:32:18 ID:nWmQw31Y
>10年前から変わってないじゃん。
いやいや、20数年前のUNIXから変わっていません><

86 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 16:40:04 ID:S7faktMx
諦めてLinuxとかMacOSとかやめてウィンドウズ一本にすりゃいいのにな
いいのが作れると思うが。この携帯ウィンドウズは変換できねーのな

87 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 16:45:14 ID:nWmQw31Y
これで、リナックスも終わりがはじまりましたね。

88 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 17:13:16 ID:Na4bMWn4

儚い抵抗。

89 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 17:22:13 ID:giDK5PNv
なんだかんだ言って、Windowsはかなり優れたOSってことだよ。
どうにかして因縁つけたいんだろうけどw Vista Home Premiumだって
OEM版なら15000円ていどなんだから、それくらい払えよ。安いもんだろw

90 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 17:24:35 ID:urzBBN6p
山崎邦生はLinuxユーザーらしいな。

91 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 17:24:42 ID:glS7vEba
2ch Linuxを勝手に友達のPCにインストールしてきました。

92 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 17:27:40 ID:lrMR38bZ
>>89
長い間個人向けに色々やってきた割には未だに素人さんへの敷居は上がりっぱなしなのがなぁ
結局は詳しい人=ヲタ向けのまま変わらないんじゃないだろうか

93 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 17:47:24 ID:K/sd5au4
アドビがラインナップ全てLinux版出してくれたら移行するさ

94 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 17:49:12 ID:33gNugsA
>>1
OS関連スレでLinuxの布教活動してるのはこの教団の中の人達なのか?w

95 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 17:49:12 ID:3lkqwDbN
とにかく軽いGUIを持ったOSならいいよ。

96 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 18:15:01 ID:TfW4hPcT
>>92
Vistaは感心するほど初心者向けの機能が充実してるよ。
デフォルトの状態で素人も玄人も気兼ねなく使える。
ドライバのインストールとか初心者なら気づかないうちに終わってるし。

Windows憎しで凝り固まってるやつは、
*xが劣っている点を直視して、その改善に努める姿勢を持つべきだと思う。
>80のID:Q00aFe8Sみたいなのは正直発展を阻害している気がする。

>95を満足させるにはGtk+の呪いから逃れてほしいなあと

97 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 18:20:09 ID:jk1yVrtM
>>95
OSとGUIは別物なのがLinux。xfceは軽いよ。

98 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 18:33:07 ID:aPYb/G6d
>>80
日本で普及台数を増やすにはPCなんかより携帯のOSに採用される方が早いんじゃない?

99 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 18:45:45 ID:tPJViiat
携帯でlinuxはもう動いてますよ?
まったく無意味ですが...w

100 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/23(火) 19:04:30 ID:/gH+DEGi
Linuxという無料ソフトが普及するにはサポート事業が成り立つ資金が必要でしょう?
それなら全国のプロバイダーにLinuxダウンロード用のURLだけ載せて全国民にメールで定期的に送って貰ったらどうですか?
それに、1000ー2000円振り込んだら1年間サポートを保障することも入れて置く。
これで事業資金が回収できる?
posted by log at 05:58| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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