2007年02月28日

【自動車】トヨタが最高値一時更新、株式時価総額30兆円突破

トヨタ自動車は、26日の東京市場で株価が一時8330円と上場来最高値を更新し、
瞬間的に株式時価総額が30兆円の大台を突破した。

 国内企業の時価総額は2位の三菱UFJフィナンシャル・グループが16兆円台、
NTTドコモとみずほフィナンシャルグループが10兆円台で続くものの、トヨタの規模は
突出している。

 ただ、海外の有力企業では約52兆円(ニューヨーク証券取引所の23日終値ベー
ス)の米エクソン・モービル、約44兆円(同)の米ゼネラル・エレクトリックなどがトヨタの
時価総額を上回っている。

 トヨタの株価は、03年4月に2455円にまで落ち込んだ時期もあった。
しかし、最近は、2007年3月期連結決算で本業のもうけを示す営業利益が日本
企業で初めて2兆円の大台を突破する見通しとなるなど好業績に加え、輸出企業に
有利な円安傾向も続いているため、トヨタの株価は最高値の更新が続いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000313-yom-bus_all

2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 23:44:26 ID:ms/GQugO
(・∀・)つI

3 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/26(月) 23:48:37 ID:y94TXE7y
まあ世界のTOP10には入ったな。

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/26(月) 23:58:02 ID:qcD7qMww
マスコミはトヨタを持ち上げる記事は喜んで書くなあ。

5 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 23:59:51 ID:7uiwOREV
この株式が強いという事は、まだまだ日本の株式市場は元気だという事だ。
20000が現実的なものとして見えてきた。

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:00:15 ID:lMaz15bD
トヨタからマスコミや政治家に凄い額の裏金が渡ってるんじゃね?

7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:00:31 ID:aQvHBwUJ
トヨタの資産収益性の低さはアナリストは見放しているんだが。

8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:02:53 ID:y94TXE7y
世界で7位ですた。
http://screen.yahoo.com/b?mc=100000000/&b=1&z=mc&db=stocks&vw=1

上位は石油と金融ばっかり。

9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:06:04 ID:8XNL6+/G
株価で見ると日本の企業は少ないな

売上高も商社もファーブスのランクとかで入らなくなったからトヨタ・NTT以外に10兆円企業ってでてこないかな


10 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 00:08:53 ID:eup+7Eim
まあ極端な乱高下だと返って不安定とも言えるし

11 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:13:56 ID:NyPVegQy
一応3大メガバンクとNTTとドコモの5社は
時価総額が10兆円近いレベル

数年前までフォーブスの売上高ランキングで
商社の売上高は日本基準で表示されていたのだが
最近は米国基準で表示されるようになった。
おかげで10兆円を越えていた商社の売上高が
1、2兆円程度にまで一気に下がってしまった。



12 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:23:31 ID:Mj1Hlp6o
>>8
GSが入ってないんだね。
ちょっと以外。

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:36:34 ID:S8FZ3lmL
トヨタの株は血と汗で出来ている。

14 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 00:38:11 ID:QT40uDyc
日産のような役員報酬にしないのがトヨタの見識の高さ

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:40:22 ID:JWlcFJ2t
ソニーがソニーだった頃があった
トヨタも・・・

16 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 00:44:23 ID:AQXHuRci
エクソンモービル日本支社が有限会社だったなんて、最近知ったよ。

なんで、有限?買収を防ぐため?誰か教えて、エロイ人。

17 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:45:27 ID:NDyu36Ef
時価総額どうのや他業種と比較して上回ったとか何の意味があるんだ
それに世界中に工場あるから円安とか、もうあまり関係ないんじゃないか

18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:45:29 ID:pDjg9zI7
>>14
役員報酬なんて低くても、日本には独自の裏報酬があるんだよw
新日鉄の常務が以前脱税で逮捕されたが、その親父は元新日鉄トップ。
親父が多額の裏金を得ていたのを隠すため、相続資産を低く報告してたんだ。
その額、たしか60億くらいだったかな。

ちなみに、西武鉄道や不二家も、創業家の作った企業との不明朗な取引が明らかになっている。

日本企業のコンプライアンスなんてそんなもの。
欧米のように表立って報酬額が見えるほうがマシだよ。


19 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:48:23 ID:8XNL6+/G
数年前にイオンが2008年に8兆円とか目標にしてたけどむりっぽいな

アメリカ・イギリス・フランス・ドイツは10兆円超えてる企業あるけど日本は少ないな
この10年ぐらいででかい企業できるかな

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 00:51:44 ID:OSS5RcAU
大減税と補助金漬けの国策企業であることは

世界が知っております

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:02:38 ID:C2lTOhz+
>>20
未だにきっこに洗脳されている事に気付いていない奴発見。
馬鹿にする前に確認するが、その補助金とやらは、
”輸出戻し税”
の事を言っているんだよな?

22 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:06:09 ID:SGdbmkNr
ソニーくらいは10兆いってて良いのにな。
ここ数年でグダグダに。

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:11:05 ID:+7bWOeXW
三角合併解禁まで残り何日?
日本の名門企業が、外資の手に渡る日も来るのだろうか。

24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:21:55 ID:406zijoV
サムソンに比べたら足元にも及ばないわけだが

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:24:43 ID:zr6pg3eb
へ?

26 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:25:26 ID:SGdbmkNr
どこが?

27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:26:37 ID:Zig04mD8
>>19
失われた10年はでかいってこったな。
欧米が10年以上全力疾走していたのに横で倒れていたのだから。

28 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:27:28 ID:U4tKAn+I
>>16
株は金集め。
金を集める必要がないってことだろ。

29 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:27:53 ID:SGdbmkNr
やっぱり世界を相手にしないと大きくならないな。
そういう意味ではソフトバンクヤフーとかも面白くないんだよな。

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:33:40 ID:TSRP4XEN
日本は寡占化が進んでいないっていうのもあると思うぞ
欧米の時価総額がでかいのは規模がでかいというのもある。
もちろん利益率であっても日本を上回っているけどね。

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:34:00 ID:DbgkeDdx
>>27
ただ株価に関しては
バブル崩壊で暴落したとはいえ
日本は90年代ず〜っと高止まりしてたからね。

90年代のPERは欧米諸国に比べればかなり高かった。
つまり企業の実績に対して株価が上がりすぎていたってこと。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14270/slides/08/36.html

32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:36:30 ID:C2lTOhz+
>>19
キヤノンとホンダは間違い無く数年以内に10兆超えるよ。
特にキヤノンは今年なる可能性が高い。現在株価6630円なんだが、
それが7500円位になると10兆円。

それを踏まえた上で株価の変動を見るのだ。
http://tchart.yahoo.co.jp/c/5y/7/7751.t.gif



33 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:39:15 ID:Zig04mD8
>>30
日本企業は過当競争しすぎなんだよな。
韓国みたいに2社や3社で国内を固めて欧米で競争するパターンの方が合理的だな。

34 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2007/02/27(火) 01:53:06 ID:OBNrcnD9
配当金の代わりにレクサス1台なんてことはないかなあ

35 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:53:38 ID:3IARKGq9

炎上トヨタハリアー死亡事件(テレビ朝日ニュース映像)
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4



36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 01:59:14 ID:QBui/Vsd
日本は国内で競争することで本当に優れた競争力のある製品が云々……という説を未だに繰り返している
経済評論家もいるしな。やたらと日本マンセーしすぎな本を粗製濫造する奴らが。

あの松下が、なぜ世界同時垂直立ち上げを始めたのか、全然分かっていない。

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 02:01:05 ID:YltQ0EsD
今ミニバブルなのに株やってないやつって損してるよな。
新興は死んでるけど、東証銘柄はマジでバブル。

38 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 02:28:40 ID:NDyu36Ef
>>31
90年代のは当てにならないよ
時価会計やBIS規制で滅茶苦茶になったからね、イールドカーブもぶっ壊れてる

39 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 02:32:22 ID:NDyu36Ef
>>33
韓国とまではいかなくても欧米なみに再編が進まないのは独禁法があるからなんだよね
日本はここが10〜20年は遅れてるんじゃないか、やっと動き出すようだけどさ

国内シェアで見る法律でダメなんだから企業はどうしようもないよ
しかも規模が大きいや体力があるところほど参加できない

40 名前:r[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 03:15:15 ID:If/ak7vy
>>39
でも国内だけでも寡占、独占状態になると企業は遣りたい放題だからなあ。
一時のNECのPC98なんか酷かったし。NTTみたいに国内で儲けて
それを外国に投資するっていって、実際は金をどぶに捨てるような事を平
気でするし。 

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 04:40:46 ID:3FSwdkc7
別に今買い占めるならいざしも,水物の株価で,時価総額って言われてもねぇ。
それに,市場の異なるバブルのアメリカと比較しても。
>>21
輸出戻し税が,間接税を上回る事がなければ輸出補助には認定されんが,
近頃の経団連の様に,輸出に関与しない国内の企業や,中小,個人をいじめる事して,さらに少しでも益出していたらそう言われて仕方ないぞ。


42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 04:46:56 ID:6cMdRhE8
>>21
【自動車】愛知県:トヨタ試験コース造成、調査費14億円を計上…国内最大級の研究施設建設に協力 [07/02/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172011839/


43 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 04:56:32 ID:eup+7Eim
仕込済みでFA?

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 05:00:35 ID:8XNL6+/G
競争というか国内に企業が多すぎだな
特に電気関係
売り上げだか10兆円企業もがんがん出てきて欲しい

45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 05:36:44 ID:lSCoioxH
>>44
寡占化したらDVDレコや液晶テレビが安く買えなくなるけどいいの?
仮に企業が儲かったとしてお前に何かメリットあるの?


46 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 05:37:40 ID:P9A6o6Nc
2000年に、ソフトバンクの時価総額が一時的にトヨタ自動車を抜いたことがあった
光通信も、ベストテンに入ってた

とんでもないITバブルだったな


47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 05:38:38 ID:8XNL6+/G
>>45
そこまで寡占化と入ってないがw

48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 05:42:16 ID:AlQmXnmQ
電気家電メーカーは確かに多いな
後多いのはどの業界だ?製薬は世界的に小さい企業がおおいな

49 名前:アイロン ◆UozxGO9luA [] 投稿日:2007/02/27(火) 05:50:12 ID:rqe6/Xt8
光通信の社長みなくなったなw

50 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 05:52:34 ID:SQ5JRQnO
光通信はあと年ぐらいはだめだね
携帯の販売奨励金システムの行方が見えてこないと光通信は買えない

51 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 05:56:32 ID:LHCQ3Cm6
時価が上がるほど、その会社に魅力がなくなっていくのは
何故だろう。

52 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 06:35:12 ID:IzzK+rDc
成長性が小さくなったと感じるからだろう。

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 07:10:09 ID:3cPyMwKL
車は最低限の時に乗るもの
ガソリン代がうくのでその分遊びにまわしてます
日本人は家と車に金使いすぎ

54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 07:22:21 ID:FOc1pvje
今思うとITバブルはマジで狂乱だったな 常識的に考えてソフトバンクがトヨタを抜くのは狂ってるとしか思えん

55 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 07:26:15 ID:x32kK8yH
でも自動車業界の成長も限界に達していて
こんごトヨタが成長するにしても他社のシェアを食っていくしかないから
おのずと限界が見えているのも事実。

56 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:09:57 ID:9/APjcf7
>>55
ヒント 住宅 医療 陸運

57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:26:48 ID:VxiViYGQ
高値で飛びつくアホwwwwww



58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:34:50 ID:5keMD8Ih
>>31
失われた10年なんて言っているのは、金融業界だけ。
通信業界や電機業界、自動車業界はバブル崩壊から数年で業績を戻して
それどころかバブル期以上に利益を上げている。

一部が声高に叫ぶのを全てと思ってはいかんよ。

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:57:53 ID:Hv0sAchF
鴨ねぎが市場に

60 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:08:05 ID:x32kK8yH
M

61 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:10:15 ID:x32kK8yH
日本株は金利を割り引いてもPERは高いんじゃないか?
ダウ銘柄でも20倍くらいだし。

二桁成長とかしてるなら別だが。

62 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:13:58 ID:x32kK8yH

> 通信業界や電機業界、自動車業界はバブル崩壊から数年で業績を戻して


マツダは破綻して完全なフォード参加を経て、今や叩き売られようとしている。
日産も破綻、ルノー参加へ、ダイハツは完全トヨタ支配下へ
いすゞは乗用車撤退、GMの支配下へ、ふそうも事実上破綻ダイクラへ売却

残っているのはトヨタとホンダくらいだが、この2社は株を買い占められて
外資になるだろう、 結局は全部やられてしまったんだな。

63 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:17:24 ID:x32kK8yH
トヨタのPER20倍弱だから、ここから先はバブルの領域になるな。

64 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:17:53 ID:T8HF/a2M
>>46
ドコモだっけ? 一時期40兆ぐらいあった。
シスコ60兆円で、ソニーも10兆以上だった時代だ。

>>61
だな。業績が少し回復したといっても、
それでもまだ収益性は外国企業と比べたら雲泥の差。
これ以上株価が上がったところで、
それは利益水準を根拠にした相場ではなくて単なるバブル。
バブルなしに日本企業をグローバルトップ100に沢山入れるには
純利益を5000億円以上軽く稼ぐ会社を何倍も増やす必要がある。

65 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:34:11 ID:4Efjpgsc

2チャンエルは『 為になる 』 ね。

このスレ一本で日経新聞一年分の読後感。



66 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:38:22 ID:TWy5T4ez
>>65
日経ねw

67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:40:35 ID:3Uah/CgZ
>>63 :名刺は切らしておりまして :2007/02/27(火) 09:17:24 ID:x32kK8yH
>トヨタのPER20倍弱だから、ここから先はバブルの領域になるな。

トヨタのPERは16倍くらいだよ。


68 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:46:24 ID:2ONnwmKR
時価総額ランキング(2007/02/27 09:10)

1. 29.9兆円 トヨタ自動車
2. 16.0兆円 三菱UFJFG
3. 10.3兆円 NTTドコモ
4. 10.1兆円 みずほFG
5. 10.0兆円 NTT
6.  9.0兆円 三井住友FG
7.  8.7兆円 キヤノン
8.  8.5兆円 ホンダ
9.  7.3兆円 武田
10.. 6.4兆円 ソニー

69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:55:32 ID:wvR6iOqp
>>63
お前のは2006年3月期基準のPERだろ

70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:56:25 ID:0VKPEC1Z
グーグルのバぶるっぷりに比べたら♪

71 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:09:05 ID:T8HF/a2M
利益と時価総額が巨大な会社はだいたい金融、天然資源、製薬、
ハイテクに分布してる。でも日本はいずれの業種にも有力な会社を
持っていないから、必然的に日本の地位は低くなっている。

問題は利益が伸びる産業に日本の有力企業が少ないこと。
円安効果と合理化による利益急成長だけじゃ短期間で失速するのは自明なんだがな。

72 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:18:19 ID:2ONnwmKR
そりゃ現状の資源高の影響だろ。
時代によって強いセクタは入れ替わる。

73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:28:47 ID:5keMD8Ih
>>62
>残っているのはトヨタとホンダくらいだが、この2社は株を買い占められて
>外資になるだろう、 結局は全部やられてしまったんだな。
トヨタとホンダの時価総額くらい調べろよ。
この2社を買収しようと思ったら、外資でも不可能。
買収できるのは、アラブの石油王ぐらいしかいないぞ。

74 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:34:58 ID:Wl5TxL65
>>73
じゃ、アラブの王様を説得した王様御用聞きのヨーロッパ系外資が狙ってくるとかw

75 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:36:06 ID:tiS1ZQyn
ホンダくらいなら簡単に買収できるだろ。


76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:48:20 ID:5keMD8Ih
>>75
ホンダでも完全買収には8兆円以上必要だぞ。
外資でも社運を賭ければ買収は出来るだろうが、出資者にどう
説明するんだよw

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:05:29 ID:buRcnzPW
燃費が最も良いのは、ヴィッツでは無い。セグウェイだ!!!
打倒ハイブリッドカー。
だいたい、ブレーキ踏まなきゃデッドウエイトで燃費普通の車より悪いはずじゃ?
車重1.5倍あるよ?←ハイブリッド


78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:22:15 ID:PkKqYjsY
>>68
こうみると安いなwww
トヨタが純利2兆とかでこの時価総額って
武田とかも安すぎwww

79 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:29:34 ID:xaAiTj00
>>76
買収案件に関わるのが1社だけとは限らないだろ

80 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:31:44 ID:x32kK8yH
既にホンダの外国人比率は相当なものだと思ったが?

81 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:41:12 ID:x32kK8yH
やはりホンダの株は35%が外国人が保有してる。
製品で買って、ビジネスで負ける、これが日本企業。

82 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:42:43 ID:x32kK8yH
ただでさえ日本企業は株主資本比率が低いのだから
もっと利益が出てもおかしくないのに。

まだまだ生ぬるい経営をしているってことか。

83 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:49:10 ID:N/Xc09AD
【韓国】 韓国銀行の積立金、枯渇の恐れ〜2004年から三年連続赤字、対策なし★2[02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172541500/


84 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:02:59 ID:/+OsOMvo
>>24
サムソン(笑)

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:13:16 ID:5keMD8Ih
>>81
日本政府や日本企業の方針は、株は外国の方に買ってもらって
経営は日本人がするのを目指しているんだが。
経済のウインブルドン化、って言葉ぐらい聞いたことがあるだろ。

86 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:20:47 ID:SQ5JRQnO
中国は時価総額上位に2社
日本が1社か
時代も変わったなあ

87 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:22:38 ID:x32kK8yH
>>85
外国人株主は物を言う株主だから、業績が出せなければ経営者に不信任を出す。
数日前も株主総会で否決された案件があったが、これからこういうのが増えるばかり

とにかく、使用資本に見合うだけの金を稼げ、稼がないなら経営者は去れ。
ROE8%は回せ、儲かる事業だけやれ、それ以下の事業は切り捨てろ。

株主の金を有効に投資せよ、それが最優先事項であり、その他は二義的な問題である

ウィンブルドン化ってのはドラスティックだぞ。

88 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:28:22 ID:5keMD8Ih
>>87
物を言う株主。は、健全な株主の証拠だろ。
だいたい、三角合併の解禁をみても、日本政府は外国人株主を
増やしたがっているのはたしか。

お前の理想としている株主像は、規制に守られた既得権益を
守ろうとしている守旧派の悪あがき。
これからの日本は、規制緩和による構造改革を進めていくのだから
もう少しグローバルな視点で見よう。

89 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:28:51 ID:GqvqcuA/
営業利益2兆行くんだったら時価総額はむしろ安く感じてしまう

90 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:39:41 ID:x32kK8yH
>>88
> お前の理想としている株主像は、規制に守られた既得権益を

別に理想としてないけどな、まあ殺伐とした社会になりそうだな。
そういう社会に日本人が耐えられるかなという漠然とした不安はあるな。

特に地方に住んでいる国民は切捨てられるわけだからな。

91 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:41:22 ID:lqReSbBU
むしろ無能な経営者こそ最大の癌だろ。
馬鹿社長のためにどれほど日本経済が傷ついてきたことか。
日産だって、何でゴーンの手を借りなきゃリストラできないのさ?
不況になってすぐに、手を打っていればあれほどの首切りは必要なかったし、
ルノーの子会社になる必要もなかっただろう。
禿、禿、ってわめくやつが居るが、腐肉喰らいが処分してくれるから、経済が動くのだ。
全ては企業を腐らせた馬鹿社長の責任だろうが。それともゾンビ企業を残せとでも言うのか?

92 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:46:49 ID:x32kK8yH
無能な経営者は株式の持ち合いと銀行の株保有で排除不可能になっている

しかし、無能な経営者は同時に正社員の雇用も守っているわけであって
そういう意味では従業員を大切にする企業を実現しているわけだ。

93 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:56:41 ID:lqReSbBU
日産を見る限り単なる責任逃れと先送りじゃないの。
早めに手を打たないから、リストラの規模もでかくなる。
早め早めに手を打てば、リストラも小規模で済むんでないの。

94 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:01:51 ID:lqReSbBU
そもそも、たかが不良債権処理に十数年費やすというのが非常識。
スウェーデンなんか二年だぞ、二年。
二年で不良債権を処理し、銀行を整理し、二三十兆の不況対策予算を組めば、
四五年で景気も回復し、赤字国債も総額百兆程度ですんだはず。
結局グダグダやってたせいで、百兆どころか三百兆も赤字国債を垂れ流してりゃ世話はない。

95 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2007/02/27(火) 13:10:21 ID:njQE7Ips
とにかく一刻も早く無公害クルマ開発せい

96 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:14:31 ID:3Uah/CgZ
>>92 :名刺は切らしておりまして :2007/02/27(火) 12:46:49 ID:x32kK8yH
>無能な経営者は株式の持ち合いと銀行の株保有で排除不可能になっている

そのとおり。

>しかし、無能な経営者は同時に正社員の雇用も守っているわけであって
>そういう意味では従業員を大切にする企業を実現しているわけだ。

その時点において正規雇用されていれば守られるね。
しかし、雇用を過度に守ることによって企業収益が蝕まれ、結果として「将来正規雇用されたかも知れない人々」の雇用は失われる。

これは80年代後半以降、日本企業の経営者達は固定費の増加による生産性悪化を放置し続けた結果を見れば明らか。
たしかに、その90年代に正規雇用されていた団塊世代の職は一部の例外を除きほとんど守られた。
しかしその反対側には、煽りを食らった超氷河期世代の若者達がいたことを忘れてはいけないだろう。

企業は何よりもまず利益と生産性(労働、資本)を求めるべし。
生産性を高めれば雇用も増え、財やサービスの購買力も上がる。
無駄な人員は切り、無駄な資産は還元・返済し、より効率的に事業運営してこそ、長期的な社会の発展が維持できるのだ。


97 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:08:28 ID:46FoxgB4
>>77
ずっと高速道路乗っててリッター18kmだってよ。

98 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:15:52 ID:6+S3Wbyg
日本政府は日本人にも株買って欲しかったんだよ。貯蓄から投資へ。

でも日本人投資家が馬鹿なのか日本の将来を悲観しすぎなのか
トヨタや任天堂を買わずに中国やインドに金突っ込むw

99 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:24:40 ID:Wl5TxL65
>>98
外資の相場操縦を見逃してるのにか?
外資の肥やしにするために、国民に買って欲しかったんだろう。
日本人は日本株を買わなくていいよ。
今回の株高が崩壊したら、損するのは外資だからいい気味だw

100 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:36:25 ID:6+S3Wbyg
高値なら嵌め込みだが小泉時代に最安値だぞ。
あの時から買ってれば外資の肥やしもなにもない。
posted by log at 05:23| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【社会保障】メタボリック(内臓肥満)減らないと健康保険の負担金増額・厚労省検討…医療費を抑える狙い

厚生労働省はメタボリック(内臓肥満)症候群の患者・予備軍の減少率を、健康保険組合や
国民健康保険など各健康保険の保険財政に反映させる仕組みをつくる検討に入った。
一定期間内の減少率が国の基準に達しなかった健保に対し、高齢者医療を支えるために
各健保が拠出する負担金を増額する。各健保が2008年度から実施する新しい健康診断や
保健指導の実効性を高め、医療費を抑える狙いだ。

 ただ事業主として保険料を折半負担する企業からは「メタボリックは個人の生活習慣が
大きな原因で、企業の責任にするのはおかしい」と反発する意見がでそうだ。


▽News Source NIKKEI NET 2007年02月27日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070227AT3S2400E26022007.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/


2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 07:48:17 ID:SOlALGEs
また増税ですかそうですか

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 07:48:53 ID:8CYAoGSv
高齢者は放置の政策を採るのに、これはアンバランス

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 07:49:47 ID:4yWYOtkZ
中途半端に自己責任主義をいれていくより、
もう廃止のほうが公平感あるだろ。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 07:51:01 ID:u89eznPS
喫煙者も分けて欲しい。アルコール摂取者も分けて欲しい。男と女も分けて欲しい。
スポーツやってる人とやってない人も分けて欲しい。

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:01:45 ID:Ss8hi9IY
増税の言い訳ですね。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:03:16 ID:vy4blQEI
煙草や酒は、いよいよになれば目的税をかければよいが、ラーメンはそうはいかない。

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:04:14 ID:J4epMtvh
薬の副作用で太った人はどうなるんだろうか?
薬を飲んでなくても、目太簿になる人は何かしら病んでいるから太る。
太らない自分は感じるよ。
目太簿の人はダイエットしても知識なくてめちゃくちゃだし。
教えても理解できないし。
実行できない。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:04:38 ID:ZcahRqjG
たばこ税のなかに相応の負担金を組み込むべきで、そちらが先だろうと思う

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:05:25 ID:+kMRTTI0
とりあえず酒タバコが先だろ、なにをおいても。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:09:37 ID:lrpPvzdq
税肉とりませふ

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:10:38 ID:G21A0DBx
スポーツをやる暇も無く、一日12時間働いて、医者に行って検診をうけようにも
 休日しまってる そんで寝酒を飲んで寝るのが唯一の楽しみの私から
 もっと税金をとるわけですか。。そうですか。
  貧乏人ほどふとっている。 金持ちはジム通いでやせているってのが米国スタンダードですが。
 日本は そうではないから、、なるほどそうですか

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:14:15 ID:XJzQHpoe
仕方ない。
頑張って維持するか。
確かに肥満がいなければ医療費負担は減るだろ。
痩せててもメタボリックだと油断できない。
煙草や酒もかなり規制が厳しくなってきてるし。
住みにくい世の中だな

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:21:52 ID:1RfaMYON
デブには高額の税金を掛ける。

醜い者は消えてください。

なるほど、
つ美しい国、日本

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:24:38 ID:VxiViYGQ
だから消費税よりデブ税を導入しろって言ってるだろ!デブは税金倍払え!電車もタクシーも倍だ!

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:29:51 ID:lrpPvzdq
脂肪保険が肥満期になりました

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:33:09 ID:oyoZGuNf
これをやるのもいいけど、喫煙者への増額の方がよっぽど効果があるはず。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:34:58 ID:yoHu+F8d
国民健康保険なんざ廃止したらいいんだよ
ついでに年金も
医学界にも競争原理を導入せよ

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:45:25 ID:ozIcD6Bw
>>18 競争原理は働いているけど

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:46:14 ID:GqYZgNwI
国策で個人の健康管理(ペナルティ制度)となw

ならば、食料品や嗜好品を配給制にでもしたら?
頭数で配給量が決まるから、
必要以上に食う奴(食える奴)もいなくなるし、
農家や畜産家なども、計画生産できるから
ウマ〜〜〜〜じゃない?w

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:55:25 ID:ayIlefY4
,医薬品メーカーと外資の損保のにほひがぷんぷん。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:55:53 ID:qVQrrVir
これは無茶苦茶な気がする。逆だろ、逆。
今後状況が改善されたら保険料を下げる、というなら話は分かるし頑張る。
あと、こんなことするなら、外食産業を規制しろ。1食で1000Kcal超えるような
食事やバランスの悪い食事を出している店は営業停止だ。
普通の値段で、健康によい外食がないのが問題。もっと外食産業を規制しろ。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:06:29 ID:46Mvsn3v
もうインスタント食品税とかファーストフード税とか作ればいいんじゃないの?
本気で検討されそうであまり言うのも嫌だが。

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:10:15 ID:DFMRYiOI
>>1
>厚生労働省はメタボリック(内臓肥満)症候群の患者・予備軍の減少率を、健康保険組合や
>国民健康保険など各健康保険の保険財政に反映させる仕組みをつくる検討に入った。
肥満者はとっとと糖尿病発症して激ヤセして腎臓壊して高価な透析を保険でやれってこと?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E8%AC%9D%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
>しかし、日本の中年男性の半分近くがこの「症候群」またはその予備群に該当するものであり、
って、単に一律値上げ、しかも個々人の努力では負担は変わらないので、何のインセンティブに
もならんぞ。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:26:38 ID:6sUjiHB1
予防医学に医療費を抑制する効果はないという結論がほぼ出ているはずなのに、
相変わらず己の失策を認めない厚生労働省・・・"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:27:21 ID:a+n3J4p3
たばこは?

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:34:40 ID:yJpowFVu
定期健診した方がいいんじゃないの

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:37:02 ID:ytuOTMMz
>>26
たぼこ税

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:44:35 ID:zjTOktVe
政治の贅肉はどんどん増えているな

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:48:22 ID:DBOV7rh7
これ何て詐欺?命名どうぞ


31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:51:12 ID:VCut5Rt8
会社辞めてから7年間、健康診断受けてないけど、
メタボってどうやってはんだんするの?


32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:54:17 ID:9BiY5dId
>>25
厚生労働省のお役人サマは現場を知らない。
知らないから机上の空論で妄想法律を作って、こんなんできましたけどっていきなりネタ公表して叩かれる。

識者から話しを聞いているとか言い訳しているが、その識者っていうのがまた大病院や医師会の上層部。
現場の実情を知らない医者とか博士とか名ばかりのオッサン達。

厚生労働省の役人は現場で1年間実習すべき。
介護施設に行ってオムツ交換してみろ。認知症の老人を1日中見てみろ。

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:58:54 ID:S8FZ3lmL
>>31
腹を指で掴んでみるといい。
それがメタポだ。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:00:18 ID:o4KKAjLF
人権問題まで発展しそうだな。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:00:31 ID:WuapYyFP
先ずは喫煙者だろう。
負担金は5割、保険料は倍、周りに迷惑かけてるからね。
それからそろそろ超高齢者への延命治療は止めて
自然死も必要だろう。
それより小児に医療費を回そう。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:01:20 ID:S8FZ3lmL
健康保険

デブ x 1.5倍
喫煙者 x 1.5倍
ハゲ x 1.2倍
童貞 x 0.8倍
独身 x 1.3倍

で個人の保険料を決める

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:07:49 ID:mDkzP5nz
貧乏人と金持ち
子供と高齢者
既婚と独身
なんでもいいから
差別して無駄な方は
自己負担にすればよい。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:15:47 ID:+kMRTTI0
>>36
童貞乙

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:18:36 ID:WYoI5Xem
予防医学に医療費を抑制する効果がないというのは何で?

この時期、毎年のように風邪をひく人と30年間ひかない人では、風邪をひいた人が
病院にいったとすると、医療費に差が出ると思うのだけれど

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:21:06 ID:STjZ8Q31
 デ ブ は ク ビ !


 デ ブ は 不 採 用 !


 デ ブ は 派 遣 で !

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:24:01 ID:Yfc3TYj+
>>36
童貞をどうやって判断するんだよw

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:24:52 ID:beJEZfwJ
ピザ税とソフトドリンク税とスナック菓子税をつくれ。
生活に不可欠なものではない、嗜好品だから課税は当然。

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:25:25 ID:+wfqpzBQ
差別の可能性が濃厚。


44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:26:32 ID:NRkLqVew
>>23
賛成。コンビニ、自販機もな。
自分の健康について、特に食べるものについてもっと意識的になるべき。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:37:06 ID:onwoB9Gz
タバコの自動販売機を撤去してくれたまえよ。

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 10:40:29 ID:R0FIGNYJ
>個人の生活習慣が大きな原因

遺伝子的な要因は無視か?

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:52:55 ID:RyOr2bub
デブの医療費四割負担、標準体型一割負担、喫煙者はそれぞれ+2割負担、
とかすればいいだけじゃね?

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:58:24 ID:o98QchyZ
デブは社会の邪魔になるからすみやかにxxしてください。
というか、デブになる事を恐れさせるような政策こそ望ましいのでは。
デブは自分の体重と血糖と体力テストの成績を書きこんだものを
首に掲げてみんなから笑われるようにするとか。


49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:03:50 ID:FVSR3ElS
>>1
てか、もう検討段階じゃなくて決まってるだろ。健診機関にはもう御触れが出てるし。
皆様の意見なんか聞く気は無いのにポーズだけだよ。

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:06:11 ID:fDmfs6GZ
>予防医学に医療費を抑制する効果がないというのは何で?

>この時期、毎年のように風邪をひく人と30年間ひかない人では、風邪をひいた人が
>病院にいったとすると、医療費に差が出ると思うのだけれど
 
潜在的高血圧野郎が高血圧にならず長生きして肝臓がんになって手術で完治した後
直腸がんになって死ぬより
そのまま脳溢血でポックリいってもらうほうが医療費は安い。
予防医学は医療費増加を将来に先送り効果があるに過ぎない。
でも国民に「早く死んでね」とはさすがの厚労省でもいえないから
建前として予防医療を推進してる訳

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:08:22 ID:fDmfs6GZ
もっといえば最終的に老衰(or突然死)で死なない限り結局いつか費用はかかる。

結局葬儀代出さなきゃいけないのと一緒。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:15:54 ID:KJfzkL7C
デブ増税という名の差別

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:20:08 ID:S8FZ3lmL
デブは、電車に乗ると人より多く空間を使う。
バスに乗ればバスが早く傷む。
道を歩けば、歩道が傷む。

デブは全ての税金をその体重分に見合った額を増やすべきだ。


54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:21:50 ID:R0FIGNYJ
>>53
オマイのようなチビが羨マシス

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:23:41 ID:lcCdTEHW
距離だけで運賃を決める時代は終わった
距離・体重併用料金を導入せよ

自動改札に体重計を併設し
SUICAから自動的に引き落としでOK


56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:24:26 ID:DFMRYiOI
>>46
>遺伝子的な要因は無視か?
保険組合単位なら、それは無視していいんじゃね。

ただ、これで組合員個人の負担が変わったりしたら、民間保険でもDNA検査に基づき負担額が
変わるなんてことになりかねない。

逆に、個人の負担が変わらない場合、「保健指導の実効性を高め、医療費を抑える狙い」なんて
やっても誰も生活改めないから、無駄。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:27:02 ID:MNBLKDIJ
ピザデブ脂肪w

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:27:41 ID:+7J3CUsQ
電車代も体重に比例させてください

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:29:17 ID:eC20GZyG
少ない人間には安くしろよ

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:30:40 ID:yKJDURTI

               -― ̄ ̄ ` ―--  _          もうメタボ
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー  _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄


61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:37:38 ID:WLOCfDrD
人間にも重量税ですかそうですか

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:40:41 ID:WZ68mkhb

ってか、 ニート 100倍だろ

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:52:10 ID:mE0CXKrc
いいんじゃない?

ただピザを量産する体質の会社は残業減らして、運動させるように行政指導したり、
痩せるための運動等の対策費には保険を少しでも適用して欲しいところだな。

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:07:29 ID:EgSL1wtS
>>53
童貞様のデブ差別でございます

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:04:54 ID:C3+KoYZs
流石に、酒やタバコをする奴を値上げするのが筋だろうw
無茶苦茶な話でも無い。が、無駄な地方を廃棄してから
文句を言えよな

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:06:34 ID:qeVwQD2S
サービス残業多すぎ・・・


67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:10:20 ID:mwyyC8NQ
デブの段階に合わせて累進保険料制度を採用すればよい、普通体の者は今より保険料が下がり、デブはそのデブレベルによって累進的に保険料が上がる仕組み。

好きなだけ食べて病気になって健康体の他人に治療費を負担してもらっている現行制度は明らかに不公平。

デブ割り増し料がかかるとなると相当数のデブは本気で節制するはず。

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:11:18 ID:pexOp8W8
喫煙者とデブが就職できない時代の到来か。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:18:18 ID:sPDUgHnN
また、厚生労働省のウソ統計か。
メタボリックシンドローム自体学会では疑問視されているのにな。

これは「統計」ではなく、「厚生労働省のこうならないように都合よく動けよ」って命令書だろ。


厚生労働省の統計は殆ど外れる。

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:20:43 ID:tOKZjHvU
>>1
そうそう、そうすればいいんだよ。
強制されないと健康管理もできない屑が多すぎるんだよ。
そしてまた「デブになる権利!」とかいうバカが出てくるんだろうな。

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:21:12 ID:yEn03950
それで基準を厳しくしたのか
この外道が

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:26:35 ID:FVSR3ElS
>>69
来年から厚生労働省が電子化した健診データを吸い上げ、かつ特定指導と称した
生活改善指導も健診に盛り込まれますので、まぁ5年後には数千万人単位の
母集団でメタボリック症候群の件&介入の効果は決着が付きますよ。

おいら的には介入は金の浪費で無意味だと思うけど。


73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:33:09 ID:fDmfs6GZ
いや、ある特定の時点では確実に安くなる。費用を先送りするから。
そしてそれがこの政策を推進する根拠となる。
 
もちろん無意味だけど。


74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:37:11 ID:sPDUgHnN
>>72
健診データなんかせいぜい政管健診だけだろ。

そもそも都合の悪いデータなら公表しねーのが厚生労働省
医療費のデータでも、
DPCのデータでも、
最初の統計と違っても知らん振りで計画は進める。

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:40:38 ID:tOKZjHvU
財政には限りがあるんだから仕方ないよ。
不健康を自ら選んでおいて、「国民は健康な生活をおくれる」なんて憲法持ち出すアホは
射殺して構わん。

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:46:03 ID:HKOUmJQG
とりあえず、デブから保険料を多く負担させる案なら大賛成だが・・・・・

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:52:30 ID:lkgs2Ttq
こんな基準よりも現実的な医療機関利用率で上げろと言いたい

この十数年年一度も病院など世話になってないのだが
無駄に保険料払い続けている

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:55:17 ID:DoTnZ+Wm
>>77
車の保険みたいにね

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:57:25 ID:50fzQjA4
一番減らすべきなのは厚生労働省の職員だろがバカ(`・ω・´)

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:58:17 ID:fDmfs6GZ
だから早死が多いほど得なの。
デブに感謝、喫煙者に感謝だよ。
 
中途半端な健康→長生き→高齢化こそが医療費の増加要因


81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:01:29 ID:sPDUgHnN
>>79
当たらない統計を作る人員を他のとこに回すべきだと思うがな。

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:09:13 ID:EZQx1xfR
>>80
それはあるよな。
値上げするべきは、地方でだらだら医療機関を存続させている
回転率悪いトコのエリアの人だね。
保険の値段上げるなら、無駄を省けそれからだ

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:10:32 ID:EZQx1xfR
それとSEは、激務で深夜残業→甘いものに手を出す
のパターンだ、業界での労働問題どうにかしろよ

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:25:08 ID:YLmNMNaj
とりあえずピザデブキライなので賛成でつよ
批判してる人はピザでおk?

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:04:11 ID:qcteX8cL
ばかですねー。
薬とか処置に関する報酬を私費にすれば済む話
診察とか検査は公的保険適応すればよし。

貧乏人は安い薬、お金持ちは最高の医療。
だがゴールはともに「死」にちがいないんだが。

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:22:40 ID:S8FZ3lmL
>>80
でも実際にはデブや喫煙者は半病人状態で結構長生きするんだよな。
健康に自身の有る奴が、急に死んだりする。

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:24:59 ID:f82Q+uFU
毎月5万近く保険料取られてて、ここ数年病気知らずな俺は
そろそろ怒ってもいい頃だろうか?

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:37:58 ID:gH0ThShE
俺としては>>1の記事を見て
個人の状態に対して個別に保険金を調整すると勘違いしている馬鹿の
税率を高めた方がよいと思うんだ。

このスレ見て、馬鹿の多いことにびっくりした。


89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:40:56 ID:2jHFCQ+h
>>88
そのまえに、個人の状態に対して個別に保険金を調整しないでも、個人が個別に健康
に気をつけるようになる、と勘違いしてる馬鹿役人を首にしたほうがいいんじゃね?

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:42:39 ID:RyOr2bub
>>88
ええっと、どこから突っ込んで欲しいの?

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:42:57 ID:2+Y7sBYC
接待の飲食禁止

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:45:26 ID:S8FZ3lmL
>>90
>>88 はデブ


93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:46:16 ID:w/Kj+Rvk
増税賛成。医療費削減大反対。



94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:48:19 ID:Reiwi0GU
デブ税わろたwww
これは体質的にやべー人いんじゃねーのw

まあ、どーでもいいけどw

偽装業者現れそうな法案だなぁw

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:49:38 ID:9E7H+EW7
ピザがまずいのはわかるがピザだけじゃ済まない問題だろ

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:50:30 ID:igWnlxdS
内蔵脂肪少ない人を減額じゃなくて多い人を増額?
ほんと余分に盗ることしか考えてねーなw

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 16:03:53 ID:vrr7Hloe
タミフル使用 柳沢厚労相は注意喚起しない方針
http://www.news24.jp/78265.html

インフルエンザ治療薬「タミフル」の使用について、柳沢厚労相は27日、
現時点ではタミフルの服用と異常行動との因果関係が明らかでないため、
国として注意喚起などは行わない方針。

【医薬】 FADがタミフル服用時の異常行動について注意喚起要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163613424/

【社会】タミフル服用の中2男子が転落死 宮城・仙台のマンション
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172534383/
【社会】 タミフル服用の中2女子、マンションから謎の転落死…愛知★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171727604/
【社会】薬害タミフル、脳症被害者らが要望書 ”飛び降りなど異常行動との因果関係認め、警告すべき”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172239678/
タミフルの副作用「異常行動」により、中二学生が転落死。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172534536/

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 16:20:59 ID:NFbaYzM2
次の柳沢の失言候補「デブは罪」


99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 16:50:28 ID:S8FZ3lmL
柳沢もデブだから、それは無理。


100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 16:58:54 ID:/fPTgjAs
>80
「太りぎみ」が統計的には一番長生きしてるはず。

posted by log at 05:22| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【自動車】ホンダ:F1マシンにエコカラー、ロゴ廃止…スポンサーに画像利用権

ホンダは26日、2007年シーズンのF1マシンの新カラーを発表した。レーシングカーを
飾る色とりどりスポンサーロゴを廃し、環境保護をテーマに、地球をイメージした斬新な
カラーリングを採用した。パートナー企業には、マシンの画像を製品や会社案内などに
使用できる権利を与えるという新たなビジネスモデルだ。

 スポンサー料の一部は環境保護団体に寄付する。スポンサー企業としてはF1への協賛を
環境保護活動の一環として、マーケティングに活用できるメリットがある。スポンサー
ロゴは車体には表示されないが、ドライバーのユニホームには表示され、ホンダが表彰台に
たてば従来通りのPR効果も期待できる。

 また、マシンの外観を60万個に分割し、1個を1ポンド(約200円)で売却。個人を含めた
誰もが購入できるようにし、収益はやはり寄付する予定だ。

 インターネット上に新たに設けたホームページにニューマシンの画像を表示。マシンの
うち自分が購入して割り当てられた部分をクリックすると、指定したメッセージが表示される。


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2007年02月27日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200702270034a.nwc
▽Press Release
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/08/
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/08/images/01_b.jpg
http://www.myearthdream.COM
▽ホンダ 株価 [適時開示速報]
http://www.honda.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7267
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7267.1
▽関連
【自動車】ホンダ福井社長:「400万台クラブってナニ?」…クライスラーの分離、全く興味なし [07/02/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172241930/




2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:00:46 ID:u89eznPS
なんか元々スポンサーが少なかったのをこういう形で誤魔化しますか。
なかなかやりますなぁ。

3 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:02:35 ID:r0p4g13s
じゃあ1,000円分買うかな

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:08:21 ID:3GYn9Z0Q
F1詳しく無いから分らないけど、
この形だと、またタバコメーカーがスポンサー出来るって事になるの?
だったら素晴らしい発想の転換だね。

5 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2007/02/27(火) 08:10:56 ID:gE5vSssR
トヨタ(笑)F1のプレス機に押し潰された派遣工の血しぶきのようなカラーリングは全く頂けないからね。

6 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:11:48 ID:TmLubnQ0
>>4
金出すのは可、広告が駄目、マルボロは今年もフェラに金出してるよ。

7 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:18:12 ID:rRpAQKQN
発想は面白いけどカラーリング微妙

8 名前:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw [sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:23:16 ID:0zZbVemj
スポンサー露出がいる人はスーパー亜グリに、ってことですか

9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:36:58 ID:3WDZRTtM
環境保護団体って緑豆とかか?

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:38:20 ID:CHmOLlBB
カッコワルイ(ノД`;)

11 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:42:30 ID:qT4G6LX/
隠れ身の術みたいにアスファルト模様にすれば良かったのに


12 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 08:43:20 ID:qT4G6LX/
>>5
さすが日の丸が生理ナプキンて言う半島人

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:46:47 ID:vR+jRSWF
間抜けなコンサル会社にホンダが騙されてると見た。

14 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:50:21 ID:6Mzp/69+
アロハシャツみたいだ

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:54:01 ID:KqD3RiRc
Googleearth?

16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:58:34 ID:eEz2VcsH
じゃあオレはリアスポイラーの
右端買うよ。

で、クリックしたときのメッセージは
「アッチョンブリケ」

17 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 08:59:22 ID:ygyMcRdo
スポンサーマークの中にはレースに似合わない物も有るので、一つの選択として正解だと思う。
もっとも、レース自体のCM能力低下って意味も大きいんだろうけどね。



18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:01:43 ID:m84dWEP+
勝てるようになればカッコよく見えるようになるさ



19 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:05:56 ID:TWy5T4ez
すぐ元に戻すのに100ウォン

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:07:03 ID:T5rSxM8G
無理矢理なエコデザインは不自然で逆に気持ち悪い

21 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:09:12 ID:I/SYFBQa
え?画像利用権?
F1雑誌も対象??

22 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:15:37 ID:6EF/kiWI
F1は好きだが、
どう考えてもあれと環境保護が結び付かない…

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:19:49 ID:bo+Dov+f
というか、伝統の日の丸カラーを完全に捨てたのは
中国市場を意識してるから?

24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:20:54 ID:3Uah/CgZ
かっこわるすぎw
ありえんww

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:36:07 ID:TrWBT9QQ
おい、電通か博報堂のやつらが考えたんだろうけど、
こういったキャンペーンは「止める時」が難しいのを承知で始めたのかぇ?

26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:37:20 ID:KxjZShC+
>>5
よくそんな悪態考えつくな。ワラタwwwwwwww

27 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:42:31 ID:jEIkCV1v
面白いけど重量バランス悪そう、どっちかのコーナーが見にくいとかもありそうだね

28 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:45:19 ID:CUWZJRbh
従来のペイントより本当にエコなんだろうか。。。


29 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:51:18 ID:7r+GqAp3
クラッシュして地球オワタっていう悪い冗談はやめよね。

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:53:09 ID:KxjZShC+
>>29
よくそんな悪態考えつくな。ワラタwwwwwwww

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 09:54:30 ID:/vAx/QxC
トップとれねーから環境保護を出汁に注目を浴びようってかw
落ちたもんだなwwww

32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:03:53 ID:qVQrrVir
>>25
このカラーリングをやめたときがホンダが環境破壊に目覚めた日になります。

33 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:21:24 ID:beJEZfwJ
こういう新しい取り組みを行なえるフットワークの軽さは
ホンダらしいな。

F1のレギュレーションも環境技術を意識したものに変わっていくだろう。
環境保護の方面と早めにコネクションをつくっておくのは悪いことではない。

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:26:08 ID:m84dWEP+
ハイブリッドスポーツもほんとに出すんだな



35 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:26:38 ID:dTE93//8
これで5km/L走りますとかだったら
多少成績が落ちても神と言えるのだが

36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:38:56 ID:I/SYFBQa
そだね。
リッター2`弱のF1が
環境ねえ…。

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:45:42 ID:jhC5pMc6
まだ環境保護などという時代遅れな事を…
ま、>>32の言葉の様になるのを望むよ。

38 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:49:51 ID:1DO4rUEj
田村亮子が地球型ウエディングケーキを作ったくらいの勘違いだな

39 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 10:59:33 ID:AEQsC19s
ホンダのカラーリング
赤と白だけでいいのに 。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

40 名前:銀紙[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:00:34 ID:jl2mUhPr
>>4


 そういう意味であのカラーリングなのかぁ。なるほど納得。デモあのカラーリングはナイだろ。ルノー異常にナイだろう。


 企画の段階で『コレです』って見させられた時の社長の第一印象が知りたい。。

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:06:19 ID:NDyu36Ef
環境どうのはFIAが言いだしている事だから、それにいち早く応えただけでしょ

42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:11:29 ID:Zh7XBvOI
炎上したら嫌だな

43 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:13:44 ID:EhupxquJ
レースが進むにつれて汚れていくRA107
最後はガス欠でアボーン

まるで地球を…(ry

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:14:11 ID:mXIyNm3q
レースに環境ねぇ。。。
森林を伐採して、愛地球博を開催したトヨタと同じですね?

45 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:21:34 ID:u89eznPS
エキゾーストのところをちょうど火山かなにかにしとけば、エンジンブローの時に
「あーっと、噴火だーっ!」って実況してもらえるかもしれないのに。

46 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:24:17 ID:xd2hZLAm
またホンダお得意の山火事か

>>44
あれは燃料用の人工林だぞ、無知だな
燃料に使わなくなっただけで放置されていた雑木林

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:25:00 ID:mqn/lPDf
ホンダオタっていうのは、何かにつけてトヨタを引っ張り出して文句を言いたいんだね。
二輪スレでもそうだけど、変なやつが多すぎ

48 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:27:24 ID:qT4G6LX/
>>47
二輪スレのホンダヲタって何処叩いてんの?
やっぱヤマハ?

49 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/02/27(火) 11:43:40 ID:I/SYFBQa
ダメだよホンダ。
今、ただでさえモンツァやモントリオールとかで
環境団体がサーキット反対しているんだから。
奴らの神経を逆なでするようなことしちゃねえ…。
そう、ムカシあったように、
このマシンが鹿とか兎をはねたら、いいネタになっちゃうぢゃん。


50 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:46:27 ID:Mrbb9f5x
>>44>>46
森林の大々的な伐採はやめて脇の公園(元からあった)を潰して造成したんだぞ
環境テロ団体とマスゴミに騒がれたので木を極力切らない形に変更したら、
評価されるどころかそれらの連中が黙りこくったので
未だに森がハゲにされたと思ってる奴がいる。

ただ、実際最初に切ろうといわれてたのなんてクソしょぼい里山で、
あの近辺はもっとデカイ森もイパーイなんだがな。

51 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 11:48:20 ID:uvN7DBoG
>クソしょぼい里山 最初からそんな認識だったら話がかみ合うわけがない

52 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:01:04 ID:xq5sOTbS
病院マークのマシンガン

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:10:03 ID:8+7yLh4p
マシンの外観をトヨタが買い占めるという提案。

54 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:18:21 ID:u89eznPS
>>53
で、トヨタカラーでレース出たとしたら本家より速いからまずいんじゃないかと...
今年はトヨタ本家よりウイリアムズの方が速いかも、ということが既にあるんで、さらに本家を
上回る分家ができるのは得策じゃないと思います。

55 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:31:25 ID:6LJPi2wo
ホンダの暴走を止めてくれ!!!「火の用心」とか「飲酒運転撲滅」をマシンに書いたりして・・・

56 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:44:37 ID:u89eznPS
>>55
ウイリアムズが鈴鹿で「禁煙日本」と書かれたマシン走らせたことがあるよ!

57 名前:銀紙[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:47:30 ID:jl2mUhPr

 今年一杯の我慢か。メインスポンサー見つけたら元に戻すだろ。

58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:50:50 ID:Cuf7jV/3

触媒もついてない様なフォーミュラでエコっていうのは
思いっきりはき違えてるな

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:52:27 ID:KSKkuAUc
いくらダサくても速ければ問題ないんだが、
冬のテストをみると今年もダメポ

60 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:52:58 ID:bCdbZK5U
もう足漕ぎ車のレースでいいんじゃね?

61 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 12:59:27 ID:WuapYyFP
完全に勝ちは諦めたと感じたよ。

62 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:13:37 ID:AppPTTEd
環境厨きもい

63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:19:49 ID:i4Xj80Re
シケインに電柱立てよう。

64 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:30:30 ID:itblI635
>>1
何様?

65 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:32:31 ID:tiS1ZQyn
F1から撤退するのが本当のエコなんだがねw


66 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:36:33 ID:pNEMMyBB



「環境保護をテーマ」

お前が言うな!!!!!!!




67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:37:49 ID:dc+L9v8R
>64
殿様

68 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:39:55 ID:8UoQJE2o
60万個がすべてバラバラにスポンサーが付いたら、
WEB作るやつ発狂しそうだな。

クリックできない奴も続出しそうだ。


69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:40:20 ID:ptnpw37o
心の底から、この会社嫌いになった

70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:41:02 ID:HWoTqeLr
スポンサーが見つからなかっただけだろ

71 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:41:14 ID:YcQQtAL3
やっべ俺はカコイイと思った

72 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:46:23 ID:Y1vc+sT4
読売旅行について
中村行年は、妻子ある身で、社内不倫をし、離婚。
不倫相手の山下と、結婚。
それでも会社に居座る破廉恥ぶり。
早く会社から出て行け!

73 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:47:58 ID:+LRmvgci
今のレギュレーションで環境といわれてもなぁ
燃料電池車レースでも早くやったほうがいいよ

74 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:02:59 ID:dE0Ho5CJ
FIAに難癖つけられて廃止になりそう。

75 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:03:34 ID:SOlALGEs
>>48
面白味が無いと虐められてます

76 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:09:44 ID:pexOp8W8
環境保護をアピールするなら、
ホンダは他チームより少ない燃料で走ります!
とか、そういうんじゃなきゃ、ポーズにもならんよな?(・ω・)

77 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:20:56 ID:OiAz/oNd
企業のイメージ戦略は理解するけど、
F1は命がけでレースしてるんだぜ?環境がどうのと言う次元じゃないよな。
でも、タバコマネーを追い出したら選択も限られるのだろう。
俺的にはホンダは市販全車種で車内禁煙運動でもやれ!w
車から灰皿を取っ払うのは規格上ムリかもしれんが、ステーカーでも貼れw
愛車内でタバコ吸う奴らの気が知れね。


78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:24:21 ID:1Gz6kwyf
マクドナルドのお客様サービス室に電話したら、私の話し方が低俗なので、
もうマクドナルドに来るな!とと言われたよ!
マクドナルド最悪!
人間として最悪

79 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:26:29 ID:3mBNR83a
>>77
今のF1はサッカーより安全かもしれない。
派手なクラッシュしても怪我すらしないから。
最近サッカーは頭蓋骨骨折やら心室細動やら恐ろしい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:26:53 ID:KXouT4xc
>>77
今時灰皿なんか付いてないよ。

81 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:26:06 ID:e/p2AxPo
一番カッコイイと思う、2007年用マシンは?

ホンダ・RA107(アースカラー) - 34% (364 投票)

マクラーレン・MP4ー22 - 20% (214 投票)
フェラーリ・F2007 - 14% (145 投票)
ホンダ・RA107(ブラック) - 13% (142 投票)
レッドブル・RB3 - 5% (52 投票)
BMWザウバー・F1.07 - 4% (43 投票)
ウィリアムズ・FW29 - 3% (32 投票)
ルノー・R27 - 3% (28 投票)
トヨタ・TF107 - 2% (23 投票)
トロロッソ・STR2 - 1% (10 投票)
スパイカー・F8ーVII - 1% (7 投票)

http://f1.gpupdate.net/ja/poll.php?pollID=1029

82 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:26:17 ID:UQBYpOhX
昔数万円でF1に自分の名前が乗るサービス思い出した

83 名前:性目ちゃん ◆qlNIkkEIDs [] 投稿日:2007/02/27(火) 15:38:29 ID:k+nnctlH
まんまんちー♪
まんまんちー♪
まんまんちー♪

84 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:50:21 ID:H7QgnbPs
うわーこれは萎える。
もう本田応援しない。

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:56:46 ID:igWnlxdS
本気で環境気にしてるならF1やめるべきだと思うお!

しっかしダサいなw

86 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:57:16 ID:H3VsrlP0
60万個×200円=1億2千万円。
けっこうな金額になるな。

とりあえず、1PCS買っておくかな。

87 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 16:00:18 ID:hYy7BOnO
うちらの会社の車が排気ガスだし続けられるように
おまえら環境に配慮しろよ
って事だな

88 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 16:00:38 ID:3Uah/CgZ
オレンジとホワイトの車体が好きだったのにーーー泣

89 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 16:13:28 ID:0IkiPa5t
 ここまでアンチが集うとすごいね。説得力あるレスがほとんどないのがなんともだが。
 ま、シーズン始まればアンチよりも支持派の方が多くなると思うよ……。

90 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 16:43:19 ID:l5GML7/C
>>1
>スポンサーロゴは車体には表示されないが、ドライバーのユニホームには表示され、

レース開始前はギリギリまでマシンに乗らずカメラを前にユニホームを見せつけないとな…
表彰台に立てば…と言うけど去年何回上れたよ…

91 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:06:49 ID:Lw/8qaIl
環境保護団体からの風当たりが気になるのはわかるけど、
こういうのはあざとすぎて逆効果でしょ。
ブログで琢磨のCMに腹立ててる人間かなり見たぞ。

92 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:07:46 ID:feqpTKq3
レースで自社の宣伝をしたいスポンサーを集めるのではなく、
ホンダのF-1を支えてくれるスポンサーを集める。

画像利用権付与で、金を貰った上にマシンをスポンサーに宣伝してもらえる?
チーム運営をホンダの金で行う代わりに、宣伝はスポンサーにまかせる?
マシンの露出が多いスポンサーにはスポンサー料を安く出来る?双方にメリット?

FIAともめそうな予感もあるねぇ。


93 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 17:20:03 ID:dxXogpmc
>>81

トヨタ票が不自然に急増しこの数分間に2倍以上に増えてレッドブルの上になりました

94 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 17:33:55 ID:zOyJAx2W
ボディカラー切り売り作戦はかつてブラバムやコローニがやってたなぁ
そして2年経たずに消えて行った。(笑)

95 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:35:59 ID:30YaJ/Xy

本田狂ったか?
F1で環境保護って、相反してないか?
好印象を作れるとは思えないんだが?


96 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:03:59 ID:hxA8sxs1
これじゃまたバトンがウイリアムズ行きたいって言い出しそうだな

97 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:04:43 ID:8sRioKU8
ホンダ、過去の栄光と決別決意したな

98 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:07:24 ID:lt/+z+rg
一番の問題は、このマシンが遅い事。
遅過ぎてTVに出ないかも?

99 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:10:07 ID:NacOKCm3
もしトヨタがこれをやってたら2chでは総叩きだろうなw

100 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:10:24 ID:7ZzV9iD7
>>98
目立たないし楽しさが無い、
ナショナルカラーを否定したいのだろ
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【半導体】米インテル、次世代MPU量産へ15億ドル追加投資

半導体世界最大手の米インテルは26日、ニューメキシコ州の工場に
最大15億ドル(約1800億円)を投資すると発表した。

製造装置などを一新し、回路線幅45ナノ(ナノは10億分の1)メートル
の次世代MPU(超小型演算処理装置)の量産を2008年後半に始める。

すでに他の3工場でも45ナノ製品の量産を表明しており、計4工場を割り
当てて最先端MPUで主導権を握る狙いだ。

45ナノ半導体は現行の65ナノに比べて回路集積度が大幅に高まり、製造
コスト削減につながる。処理能力が上がり、消費電力は減る。

投資する「Fab11X」と呼ぶ工場では現在、旧型の線幅90ナノの半導体
を製造しており、最先端設備を導入する。

インテルは今年後半にオレゴン州の工場を皮切りに45ナノMPUの製造を
開始する。アリゾナ州、イスラエルでもそれぞれ今年中、08年前半に最新
設備が稼働する。集積度が高まると、漏電対策など高い技術が必要になる。

インテルはすでに試作品を完成させるなど生産技術を確立しており、製造
拠点の拡充で競合他社を一気に突き放す。

ニュースソース
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070227AT2M2700P27022007.html

関連スレ
【CPU】米インテル、テラフロップの80コアプロセッサを開発[07/02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171298489/l50


2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:52:22 ID:WGKn0oe5


   これは
    Mac専用


3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:52:58 ID:SOlALGEs
省エネは良いことだ

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:56:43 ID:xL09BnO3
Mac増産体制に入りました。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 13:56:47 ID:Tp4MaL1I
よくわかんない。
要するに、core2duoを作る工場を増設するってこと?

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:00:44 ID:Ubnp19m4
また埃っぽいところで作るんですね・・・

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:04:11 ID:l9hlxhgk
MPUってCPUの誤記?

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:04:59 ID:ydqk7Nhc
なぜ「Fab11X」だけ全角なのかを知りたい。

あと日経はいつまでMPUの言い方を使うんだ。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:05:36 ID:1TbEANho
そろそろインテルもやばい気がす。

10 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:06:17 ID:46FoxgB4
MPUが正しいんじゃないの。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:07:41 ID:sg5J1pz1
>7
MPUはマイクロプロセッサ。CPUのうち小型のもの限定。

CPUではスーパーコンピューターなどの演算装置なども含む。

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:12:35 ID:sDx3CVTT
ちょっと試しに45nmでペン4作ってみて

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:15:40 ID:9jzFxpMx
ライバルのAMDが大分引き離されそう
45nmプロセッサ完成できてないだろうから

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:19:59 ID:vIAjSmOi
今core2duo買わん方がいいの?

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:20:39 ID:ydqk7Nhc
>>13
確かお仲間のIBM君が必死こいてたような気がする。
こないだのISSCCで詳細発表するかと思ったら。。。。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:24:45 ID:pmb/QkJa
>>14
4月の価格改定直後に買え

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:27:17 ID:r9SJ8WyT
>>11
違うだろ、単にintelはCPUと呼び、モトはMPUと呼んだだけじゃ。


18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:31:02 ID:ydqk7Nhc
http://e-words.jp/w/E3839EE382A4E382AFE383ADE38397E383ADE382BBE38383E382B5.html

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:05:48 ID:zfzErwnC
>>14
実際に45n製品が出回るまであと一年はある。
買え。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:20:26 ID:S8FZ3lmL
製造、不二家にも作られてやれよ。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:10:02 ID:Lw/8qaIl
もうPCオタ以外にこれ以上のCPU必要なのかね。
VistaだってCPU性能はそんな問題じゃないみたいだし。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:14:22 ID:Ye1ZlRsG
HDのH264エンコが一秒でおわるまで必要

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 17:16:10 ID:uAiy7AJR
せめてHD動画をPCで自由に扱えたら、もっとCPU性能要るんだけどね。
HD動画は専用ハードで、PCではできるだけ不便に、がコンテンツ側の要望だから

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 17:23:54 ID:wTM9HdWS
>>21
DOS時代にもそう言われていた。
余剰のCPUパワーは新たな用途を創出し、
新たな用途はより多くのCPUパワーを要求する。

というのがインテルの言い分だが、さて。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 17:38:31 ID:3TQ+AWuX
>>12
発火するよ。Pentium4の路線は破棄。

26 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:20:49 ID:46FoxgB4
>>24
糞OSがある限り、性能を無限に上げなければならない。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:23:38 ID:pexOp8W8
モバイル的には消費電力が下がるだけでかなり進歩するんだけどな('A`)

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:01:37 ID:Gd8TNm7y
>>27糞OSで台無しw
AMDは大丈夫なのだろうか…

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 20:24:53 ID:l9Gmse6e
ちんぽろぽろぽろーん

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 20:59:47 ID:tIn9J/3V
Core 2 Quadの用意?


31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 21:21:39 ID:seKwTeki
暗算なら俺の方が速いよ。

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 21:21:49 ID:Cc59Ex8q
0.1ナノくらいの集積度になれば、現在と同じくらいの性能で、
単三乾電池で動くコンピュータができる。

2039年登場予定

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 21:34:34 ID:6fEvF5LZ
>>32
水素原子の大きさが0.1nmだから、そのサイズで作ることになる。
取り敢えずは数nmスケールのカーボンナノチューブの素子が、
あと10年以内くらいには出てくるでしょ。

それより小さな素子となると、原子核の中の動きを使わざるを得ない。
原理が全く想像つかないけど。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 22:11:15 ID:/CT9CILM
量子コンピュータでしょ

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 22:22:53 ID:9Ai57dxB
>>34
実用化された第一弾は恐らく馬鹿でかいものになるよ
それも30年後で

36 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2007/02/27(火) 22:24:11 ID:BtIxfcTA
5年後  25ナノ時代へ
10年後 15ナノ時代へ
15年後 10ナノ時代へ

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 22:39:14 ID:m2/k6/W3
どんなにCPUの性能が上がっても糞窓のような非効率極まりないOSを動かしている以上
体感速度はたいして上がらない。

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 23:02:49 ID:RgUb7uwn
>>37
今のPC UNIXの標準デスクトップも馬鹿みたいに肥大して、マシンが高速化しても速くなった感じがしないけどな。
486にメモリ32メガとかの時代みたいにtwmあたりで、mosaic級の軽量ブラウザを使えばサクサクなんだろうが。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 23:19:29 ID:yVDnEf4U
ウィルス監視も結構リソース喰ってるしなぁ
便利になったんだか、不便になったんだか…

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 00:55:07 ID:xyTsw7J6
OSの成長が鈍化してるし、糞NGNのお陰で別方向の成長も見込めない。
開発ではインテルのターンだけど、AMDと一緒で両者沈没の可能性有り。
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【郵政】電子郵便レタックス、大幅値上げ=赤字解消へ、4月から−郵政公社

日本郵政公社は27日、赤字が続いている電子郵便「レタックス」について、現在は台紙の
種類に応じて580円から1700円まで5段階ある料金を、4月1日から900円に一本化すると発表した。
配達日3日前までの差し出しに適用する110円の割引制度も廃止する。利用全体の9割を占める
最低料金580円との比較では55%、割引適用時の同料金470円との比較では91%の大幅値上げとなる。

 レタックスは、NTTの電報に対抗する商品で、手書きの文字・イラストも送れるのが特徴。
利用減で赤字が常態化し、2005年度は約580万通の利用で27億円の赤字だった。このため公社は、
民営化を前に13年ぶりの値上げに踏み切り、赤字解消を目指す。

 4月からは現在15種類ある台紙を慶事・弔事用の2種類に限定する。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000063-jij-bus_all

http://www.post.japanpost.jp/service/letax/letax/ - レタックス(ゆうびんホームページ)

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:12:58 ID:8rrof1Aw
2

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:13:15 ID:rgUbkxq7
あーそういえばレタックスってあったな

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:14:40 ID:EgSL1wtS
政治家が支持者の葬式と結婚式で使ってるのしか見たことないし。

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:14:42 ID:3c8PJqd3
使ったことある?

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:15:08 ID:P0pZ9bc2
そうまでして特定局制度を維持したいのか  

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:16:33 ID:Dxb/OGgC
瞬間的に送れるEメールのことですか?

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:18:07 ID:dpzHQX5w
合格発表をネットでやるようになったのもあるかな

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:19:55 ID:O6IkcJIU
>>7
郵便局がファックスを送ってくれるサービス

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:21:04 ID:o06Hj53+
不採算事業は廃止しろよw

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2007/02/27(火) 14:28:01 ID:clL+ZGXt
メールさえあれば足りる

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:30:43 ID:JWOJQ52l
自社に競合商品があるじゃん
しかもこっちのほうが安い

ハイブリッドめーるサービス
http://www.hybridmail.jp/

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:33:01 ID:uAiy7AJR
値上げすれば赤字解消できるんだ。へえ

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:41:01 ID:6Ps7/4iq
レタックスってまだあるんだw 時代に見合わないから廃止にすればいいのに。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:42:59 ID:xs3R+/Os
民営化で郵便局に期待したことってこういうことじゃないよなw

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:43:47 ID:dhhLrsPm
>>9
ちょっと違うだろw
文面を局間で送受信するのにファックス使ってるだけ
受け取った局がそれを用紙にコピーして配達する
電報との違いはイラストや手書き文字のビジュアルをそのまま送れること
正直580円でも高いと思ってたが、900円とはクソだな。

…と、去年3月まで局員だったオレが言ってみる。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 14:46:38 ID:oWbwp7KN
当時の大学の合格発表がレタックスだった気がする。。。

18 名前:REI KAI TSUSHIN[nao_a@f3.dion.ne.jp] 投稿日:2007/02/27(火) 14:52:48 ID:7qu87MEj
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【痴呆経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』痴呆経営者オナニー遊び 
(お前!一人だけで生きていけ!!(`´メ))】

【経営改革】が【商品価格の値上げ(値札の張り替え)】,【買い物袋の有料化】,【残業代未払い】,
【人員解雇】だけなら【時給800円】の【中学校卒】の【アルバイト君】や【アルバイトチャン】にでも、
直ぐに考えついて実行出来る程度の仕事だね。(^▽^ケケケ

P.S ※【Accountability(権限と責任)】※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
本当に、いらない人間が誰なのか、みんな気づいているかな〜?
『人事(人の命と財産)で利益を出せる!!』と考えている【妄想癖の禁断の錬金術師】

【経営者】に与えられた【権限】は、【従業員】や【使用人】の【労働環境】や【生活】に【責任】を
負うことを意味します。m(__)m

【従業員】や【使用人】に対して【責任】を負うが嫌なら、
お前!一人だけで、物を【開発】し、【製造】し、【売って歩け!】(`´メ)
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:59:12 ID:dvm73ziL
つか、最低470円も取っておいて赤字に内容のない気がするんだが。
ファックスのやりとりで何が高くつくんだ?わざわざレタックス専用に夜間勤務もいまい。
赤字原因は深夜配達料か?電報代わりらしい品。
しかしレタックスかつ深夜配達もそんなにいるのかと・・・。


20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:01:22 ID:dhhLrsPm
>>17
ああ、大学レタックスってやつだな。
受験申し込みの時に580円分の切手同封しただろ?
アレね、普通のレタックスと同じ料金なのに凄い特別扱いしてんだよ。
作業に掛かる手間とかハンパないんだよ。
「大学レタックス取りまとめ表」ってのが全国の集配局に配られるんだ。
で、前もって大学を担当する局から、いつ何時に誰宛のレタックスを送りますって通知を配達局に出す。
受け取った局はそれを取りまとめ表と対査するんだよ。担当者と責任者の二人がかりで。
いざレタックスが来たら番号が不鮮明じゃないかとか、指定どおりの枚数かとか…また二人がかりで点検する。
配達担当者には普通のレタックスじゃやらないような授受のハンコまで押させる。
配達は手渡し。不在時は後から直接受取人に電話して確認。

なんで普通のと料金同じなのかまるで納得出来なかった。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:11:54 ID:zfpLvMCx
利用者解消?

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:17:33 ID:H7QgnbPs
>>20
郵便局時代のサービスだったんだろうね。
今後民営化されたら廃止か料金大幅値上げになるだろうね。

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:20:42 ID:+LKw4O0B
で、赤字の原因は何さ?
総裁や役員の年俸先に減らせよ

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:22:02 ID:IY+n3SHX
レタックス、昔よくつかってたなー。
FAXで送るやつでしょ。
なつかしい

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 15:23:55 ID:UQBYpOhX
ぶっちゃけ無くした方がいいサービスなんじゃないの
維持する意味がわからん

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 15:24:46 ID:BMhlhDbp
その昔電子郵便用の500円切手というのがあった

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:08:24 ID:m4soZ9gQ
今、電報って即時打てないんだな。
「チチキトク」
みたいな文を打とうとしたら、受付時刻だの配達時刻だのと言われて、
あげく、「相手の電話番号を」ってアホかー、電話出来たらしとるわい。


28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:13:50 ID:vTbb5Pwm
儲からないのは値上げ、廃止して
競争激しいダイレクトメールや大口企業などのは値下げなどして
民営化するんだから柔軟な料金体系が必要かもな

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:25:57 ID:gpS7VhlV
>>27
俺も急ぎの用件で電報送ろうとしたら、オルゴール電報だの押し花電報だの
勧められてちょっとキレた事があるw

マニュアルなんだろうけど、「事態急変、大至急連絡よこせ」みたいな文面で
お祝い贈る奴はまずいないだろう、と(略

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:38:25 ID:XU6aEq/9
はじめて使ってみようと思った矢先にこれですか。
使ったとしても、もう2度と使わないかもしれないなぁ。
しかもさ、台紙が2種類ってどういうこと?
どんなときでも使えるような台紙(淡い単色のやつとか)
くらい作ったらいいのに…。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:45:06 ID:ytDE71OB
FAXだから

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 18:49:40 ID:+/u8OkhW
高いな、電報も高いけど利用者は少なからずいるんだろ
赤垂れ流しはマズイしいいんじゃね

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 18:54:37 ID:T5SPK0Ca
>>16
なんか間抜けな商品サービスだね

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 19:04:58 ID:bOsunvNt
>>25
ポケベル並みに化石サービスだもんな。
いま「そんな名前のあったなー、どんなのだっけ?」ってググっちゃったくらいw

簡単に言えばFAX送るのに\900掛かるわけで、イマドキ誰がそんなの使うんだ?
多分ゆとり世代はこんなサービスがあることさえ知らないと思うし
値上げするより松浦でも使って「みんなでFAXを送ろう」キャンペーンやった方が
よっぽど効果あるとおもうんだけどなあ。
ちょっと前まで手紙を出そうとかってキャンペーンやってたくせに
赤字だから値上げってバカだろ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:10:06 ID:mdfncuu2
オタックスってのは何だっけ?

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:16:04 ID:nVA27p1s
>>35
うち、おたっくすだ
FAXつき電話機。

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:23:39 ID:uvN7DBoG
赤字解消を目指す 本心はサービス利用者をほぼ0にして廃止に
追い込みたいんだろ

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:26:16 ID:pM9iNm8/
レタスに見えた

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 19:33:25 ID:layHV32/
値上げして変にサービス継続を匂わせるより、民営化に合わせて
サービス停止にした方がいい。
つーか郵政はもうだめだ。危機感ないし社外取締役にあの人いるし。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:44:42 ID:YjtVndgp
>27
つインターネット電報

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:45:44 ID:tkHb7LsM
>>30
いつか使う汎用台紙はとっておいてほしい、と思っていても、現実にはほとんど使われてないのさ。
需要のほとんどは慶事・弔事。

だから電報も慶事・弔事用の台紙は定期的にリニューアルされるのに、
基本台紙は何も変更が無い。


42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 19:52:55 ID:3wTcnzyL
すっぱり廃止しろ(笑)
誰も使ってないだろ?


43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 20:00:29 ID:dhhLrsPm
>>39
そのとおり!
だからオレは郵政から足洗った。
民営化してさっさと潰れりゃいいのに

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 20:01:12 ID:XU6aEq/9
>>41
30だけどさ、汎用台紙ってのは、どれもいくらなんでもダサすぎない?
花の写真とかにしたって、もうちょっとましな写真やら絵やらに
できると思うんだけど。
ということで、しょうがないから「金」を使ってみようかと思ってる。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 20:01:50 ID:XU6aEq/9
>>43
でも、とりあえず古巣のことは気になるみたいねw

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 20:08:49 ID:43ZVHfVT
政治家ご用達だけど、まぁこれくらいの値上げは良いんじゃね

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 20:17:06 ID:NDyu36Ef
これ現金と一緒に送れるんだよな
そこがさすが郵便がベースと思えるところ

それで問題はサービスのわかりにくさじゃないかな
ハイブリッドメールとかいうのもあるしさ

あときっちり24時間ネット対応すればいいんじゃね
ようは商売下手なんだよw

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 20:22:36 ID:7lz3aW7u
大学の合格発表時に貰って以来レタックスの存在は忘れていた。


49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 21:14:02 ID:vml7wLmL
>>48
あのときだけは、電子郵便のお世話になったなあ。封を開ける手が
震えた。

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/02/27(火) 21:24:33 ID:hCKm8rUZ
大学入試の時しか使ったことないなあ。合否も同じ高校の先輩で
在学生の人が直接掲示板見て知らせてくれたから結局意味なかったけど。
posted by log at 05:19| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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