2007年03月24日

次期主力戦闘機(FX)に「ユーロファイター」を選択肢に シーファー大使は「最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント

日本の防衛省が次期主力戦闘機(FX)として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
(通称タイフーン)」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。19日付
フィナンシャルタイムズが伝えた。
 
 航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と
してはステルス性(レーダーに捕捉されにくいこと)の高い米ロッキード・マーチンの「F22A(ラプター)」の
ほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された「F15E」が有力視されている。
 
 「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決した
ことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで
価格交渉を有利に進める算段のようだ。
 
 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「(日米は
安全保障条約を結んでいるため)相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。
 
 最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
2億ドル以上を支払うことになるとみられる。

3月20日12時0分配信 NNA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

前スレ (★1が立った日時:2007/03/21(水) 05:10:40)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174582359/

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:17:31 ID:YK+1NduO0
ニート2年目。
カーチャンに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?
友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:17:33 ID:YjcdcVlL0


4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:20:03 ID:FkXarsA90
慰安婦決議もあることだし、そろそろヤンキーから距離を置こうぜ!

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:20:19 ID:vJabGpQi0
>>1
シーファーはその前に慰安婦についての無知を改めろや

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:22:06 ID:hDZ9GBiZ0
FXといえば、ブラウザ「Firefox」
http://www.mozilla-japan.org/

Firefox紹介その1〜その5
http://www.youtube.com/profile?user=MozillaJapan

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:25:43 ID:psEXI4k40
制空権なしに勝利なし

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:26:17 ID:qXbxEDNt0
>>2
コピペにマジレス
結婚して妊娠した・・・

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:28:47 ID:3Ob9YVkY0
たかだかミサイル10発程度しか積めない戦闘機に熱くなるな
個人的には、F-22で良いと思う。
しかし条件が有る。


10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:28:58 ID:1aj+WG8C0
まだ続いてたかw

F22は売ってくれないし、EFの日本版をライセンス生産が良いよ。
F15EやF/A18より長持ちするでしょ。
米国には十分貢いでるからNATOとも仲良くしよう。
いざと言う時は在日米軍のF22もいるし、ステルスは次回でOK

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:32:25 ID:65qfiXoq0
AMDのニュースじゃないのか

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:35:29 ID:1DReIbz70
こういうところは作らないの?
やっぱ圧力とか協定があったりするのかね。


13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:35:33 ID:WrZQ7rQd0
俺に教えておくれ。
F22がセルとしたら、北朝鮮のミグとかいうのは誰レベル?

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:36:34 ID:lI2P2HRz0
>>56の素晴らしいコメントを待っていたんだ。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:39:42 ID:HGqZlVRo0
台風魔改造、んでラ国。

これ最強。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:42:03 ID:Q6qypfu80
>>13
美女のパンティ

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:44:02 ID:nNZjNHfCO
>>13
ヤムチャ

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:47:05 ID:0UoVpR250
タイフーン魔改造の方がいろいろノウハウ積めそうな気がする
アメリカ一辺倒より、ヨーロッパとも仲良くしといた方がいいだろ

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:49:19 ID:62k4x3Au0


                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- F22ともう一回勝負してくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:51:15 ID:XteNHFiW0
>>19
猫・・・・・・あんたはもう戦わなくていいんだよ・・・・・・・・


もしかして、ペルシャ猫かい?

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:51:34 ID:2So2ZjBL0
ここまで引っ張って、実はステルス性なんてもんが
大嘘で根本的に存在してなかった、あるいは無意味なものだったら爆笑なんだが。

現状とは別の電磁波でサーチするレーダーが実用段階まで来てるとかねw

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:54:57 ID:WBuEO7j50
まだやるの? F-22以外に選択肢なんてねぇってw

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:56:56 ID:koO9LjIL0
もうファルケンでも作ってろ!

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 00:58:26 ID:J3rxImVe0
>>10
おまえNATOがなんだか知らないだろ

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 00:59:42 ID:IgEmzqWn0
ドクター中松がいるから
戦闘機もいらないんじゃね?

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:00:29 ID:WBuEO7j50
>>10
次回なんてねぇよw

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:00:39 ID:laMhXndp0
よし、押入れから引っ張り出してきたACE04.
ユーロファイターで海上油田攻撃ミッションしてくるw

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:01:22 ID:kWlJYaCo0

なんか、腹減った。><


29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:01:40 ID:jZrEHadR0
「神心」で良いだろ?

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:02:14 ID:VDuTDV+60
主力機はM16に決まってんだろ。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:02:18 ID:RJifjEx50
てっきり為替のアナリストかと

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:03:12 ID:ch09DV0v0
>>29
あれはただのハリボテ

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:05:36 ID:kWlJYaCo0

もう自国開発で良いよ。><

グリペンぐらいなら造れるだろ、エンジン2本で・・・・
間に合わなければレンタルも活用。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:06:48 ID:2So2ZjBL0
まあ、極論な気はするが
現状のレーダーでなく、人工衛星からの写真で相手をサーチするようになればどうなるだろう。
それこそものすごい画像解析装置が必要になるだろう。
静止衛星1000個と、高性能のPCがあれば
一秒前の写真と比較して波のパターン消して・・・・・
さらに可視光線のみでなく赤外線まで使えば・・・・雲どーすりゃいーのかわからんけどw

もしこうなったら宇宙戦争の勃発だろうな。

そういやこの前中国で攻撃型人工衛星の研究だったか打ち上げだったかのニュースがあったけどさ。
大本営参謀の情報戦記だったっけ?旧陸軍の参謀将校(故人)が
1995年ぐらいの段階ですでに「軍事用人工衛星には攻撃機能がある」なんて書いてたなあ。

軍事って本当の部分は一般に見えない気がするんだけどなあ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:07:06 ID:kSuMeuCF0
米国の圧力で潰れますw

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:07:27 ID:jZrEHadR0
>>32
今は・・・ね。
でも、ちゃんとエンジン・機体・電装を含め、研究開発はしているから。
アメに対する営業的な脅しにも使えるだろうし。
F22安くしろよ、て感じで。

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:07:39 ID:J3rxImVe0
>>29
心神

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:09:38 ID:PobmYuEU0
日本の工業力で戦闘機を作れないはずが無い
きっと小牧あたりで…

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:09:41 ID:koO9LjIL0
よく考えるとエースコンバットはミサイル持ちすぎだよな

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:11:01 ID:ch09DV0v0
そもそも作れる作れない以前に
国産は間に合わない

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:11:43 ID:xC6Fv3Iy0
スカパーFOXのナンバーズというテレビドラマでレーダーに映らない小型機を、
アメダスレーダーなどを合成してゆがみの痕跡で探すというのがあったが、
各国がステルス対策に研究しているのが同じような手法らしいね。

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:11:58 ID:A/SYC/AQ0
だーかーらー!シーファーよ。
お前んとこの議会が「日本になど売ってやらん!」と言ってるの。
狂ってるのかお前は?

日本にはAAM−4がある。
これがあれば、飛行機など、ユーロファイターで十分なの。

F22など、いらないの。押し売りするなボケが!

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:12:04 ID:XteNHFiW0
>>38
せめて10t級のエンジンが出来るまで待ってくれ。

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:13:53 ID:laMhXndp0
>>42
うそかほんとかしらんが、
日米合同演習で、
標的への日本側のミサイルの誘導性がすさまじくて、
飴さんがふるえあがったとかあがらなかったとか・・・。

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:14:44 ID:jZrEHadR0
>>40
F4老朽化の代替機として本心としてはF22が欲しいわけだけど、
アメが売ってくれない可能性あるし、だとしてもEUの機体じゃ
部品調達ひとつにせよメンテがめんどくさい。そしたら残るは
日本独自開発しかないじゃん。カッコいいの作れたら最高だしさ。

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:16:04 ID:ch09DV0v0
>>45
だから作れる作れない以前に国産は
F4の退役に間に合わないって言ってるだろ

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:16:59 ID:cWGLDv0H0
ユーロ買って次国産にしようぜ

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:17:33 ID:6BOMw2L10
EUの機体はカッコ悪すぎる、デルタ翼とカナード翼の組み合わせ最悪w

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:17:34 ID:qii+d6XJ0
レーザー兵器があれば戦闘機自体が要らない・・・・・・はずだ、たぶんな

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:17:38 ID:8QWZLh/j0
>>46
アホは相手にすんな

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:17:59 ID:2QwG7o6p0
そら、攻めるのにはステルス性も重要だろうが
日本は守る一辺倒って憲法で決まってるから戦闘機にステルス性はあんまりいらないんじゃね?
ならF22じゃなくてユーロファイターでもいいと思う

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:18:33 ID:dHBTay4O0
>>21
それよりもみんな捨てる巣になっちゃうほうが現実的じゃない?

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:18:39 ID:jZrEHadR0
>>46
F4の退役に間に合わなくとも研究開発は継続すべきだと思うよ。
自力で作れない国は他国製品を買うことしかできなくなってしまうし。
結局は高価なものを更に高額なものとして売りつけられてしまうからさ。

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:19:17 ID:2So2ZjBL0
>>41
なるほどね。
アメダスレーダーのシステムすらよくわからないけど。

実際のところどうなんだろうね。

でもさ、ある特定領域の電磁波を吸収するのがステルスだとすれば
そこに電子レンジに使うような波長の電磁波当てれば・・・・なんて思ってしまう罠w

実際は減衰率高杉で使えないだろうけどw

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:19:32 ID:XteNHFiW0
>>53
要素研究ならちまちまとやってますよ。

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:19:43 ID:J3rxImVe0
>>53
やってるの知らないのか
可哀想に

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:20:19 ID:9/DPZy0fO
>>43
10Ntクラスのエンジンって作るの難しいんだよね

ユーロファイターが来たら一緒にX-226ミーティアとかIRIS-Tも一緒にくるんだよね
ミーティアの技術を応用すればAAM-4の長距離化も夢ではないな
アメリカもAIM-120C AMRAAMの長距離化に勤しんでいるらしいし

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:20:33 ID:qii+d6XJ0
はやく桜花を復刻しろよ、おせーよ

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:20:47 ID:6BOMw2L10
国産機は近代改修されないF-15の後継になるのかなやっぱり

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:20:55 ID:xC6Fv3Iy0
相手に攻撃受けるまで発砲できないのなら、交戦規定のためには、
F22はわざわざ敵の前に移動して腹でも見せないといけないのでしょうか。

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:20:59 ID:jZrEHadR0
>>55-56
知ってる、知ってる
・・・たく、もう、いじめんなって。(w

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:21:25 ID:A/SYC/AQ0
F22買わされて、日本の航空産業滅ぶ。
(なぜなら、ライセンス国産一切不可。国内修理不可。部隊整備のみ許容なので)
一方、ユーロファイターならライセンス国産できるので、航空産業は栄えるだろう。

シーファー。おまいは、同盟国の航空産業を、滅ぼしたいのかね?

日本の相手は中国のJ−10戦闘機。
要らないんだよF22のようなオーバースペック戦闘機など。

もう、宇宙人とでも戦ってください。F22は。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:21:48 ID:ch09DV0v0
>>53
武器輸出も出来ない国が自力で戦闘機作るぐらいなら
たとえ吹っかけられてても買ったほうがまだ安い
極端に吹っかけられない程度の要素研究なら昔からやってるし
そのおかげで中東の産油国ほど吹っかけられては居ない

アメリカですら単独開発は辛いんだから
どうせ日本は共同開発が精一杯、多少はどこかの国に足元見られるのはしょうがない

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:22:48 ID:laMhXndp0
>>62
J-10やSu-30は決して侮っていい機体じゃない。
技量が同じなら、自衛隊も相当の損害を出すぞ。
だから、できればラプターのほうがいいのだが・・・。

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:23:30 ID:XteNHFiW0
なあ、昔レシプロエンジンで圧縮機を回すカンピーニ式ジェットってあったよな。
それをレシプロエンジンじゃなくてガスタービンで回せばけっこうな性能にならないか。

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:24:29 ID:J3rxImVe0
>>57
というか今になってようやく「日本ではじめてアフターバーナー付き」
のエンジン作ってる最中の国がなに言ってもな

ま、多少なりとも益はあるけどな
韓国とかサウジみたいな目に遭わずにすむという
しかし、だったら最初からF35に参加しておけよ、と

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:24:33 ID:9/DPZy0fO
>>64
Su-30の機体性能に振り回されてるのがオチな気がする

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:24:35 ID:jZrEHadR0
>>63
でもさ、武器輸出に関して言えば、最近は緩くなりつつないかい?
今のところはアメとの供用+αかも知れんが。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:25:29 ID:Kg2Mi8+60
ここで例の絵を…。
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_8356.gif.html

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:27:19 ID:dHBTay4O0
>>65それなんてターボファンエンジン?

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:27:35 ID:LscPaZY70
シーファー大使にこういってやればいい。

あなたはF22を選ぶことを望むとおっしゃいますが、売却を拒否しているのは他でもないあなたの国の民主党が牛耳る議会です。
我々はあなたの国の2大政党制の気まぐれで国防を左右される訳にはいきません。
決してあなたの国の製品が劣るとは思いませんし敵意もありませんが、このような議決が出る以上アメリカ製以外の選択肢も
持たせていただきます。
一つの選択肢はアメリカとも軍事関係にあるNATO軍機の購入、もう一つは国産機研究です。
よろしく民主党議員にお伝えください。てね。

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:27:56 ID:ch09DV0v0
>>68
別に緩くなってるとは思わないし
たとえ武器輸出が解禁されても誰も日本の兵器なんて買わないぞ

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:28:57 ID:J3rxImVe0
>>72
まあ待て、トヨタのランクルに防弾装備と機関銃マウントつければ(ry

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:29:36 ID:laMhXndp0
>>73
ブラックホークダウンかw

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:29:38 ID:8Adumi9EO
日本て大(´_ゝ`)に資本参加してたっけ
参加してないならライセンス生産なんて無理じゃね?

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:29:59 ID:LscPaZY70
>>66
単純比較は出来ないが、これだけのロケットエンジン技術がある国なんだから
ジェットエンジンの開発も金と時間と決断さえあれば成し遂げられると思うよ。

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:30:33 ID:2So2ZjBL0

色々考えてみたんだが・・・・・

もしかしたら、すでに飛行機と制空権の時代は終わってるんじゃないか?
これが成り立つのは人工衛星上げる技術の無い国家相手ぐらいのもので。

先進国やある程度の国力持ってる国の軍事力競争は
制宙権にシフトしてるのでは?

超音速偵察機がここ20年ほど進化してないのがどうも気になるんだよな。

クラウゼヴィッツ(自信ない)だったっけ?高い場所取るほど強いってな理屈のヤツ。
結果的にあれは正しかったわけだけど、今ではその場が成層圏越えてるんじゃね?

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:31:20 ID:A/SYC/AQ0
>>71
その通りだ!
それを、首相官邸と防衛庁と航空自衛隊に送ってやれ!

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:31:58 ID:zuY4ZsDU0
【政治】米軍再編の日本負担1兆8627億円、予測を下回る[10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159640896/l50
【国際】米上院歳出委が対日制裁法案を可決 8月末までに米国産牛肉輸入再開しない場合に日本製品に高関税
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151012533/l50
【アメリカ】「ブッシュ政権が情報操作してイラク戦争開戦」…米国防総省の監察報告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171073058/l50
【経済】東京駅復元工事、着工9ヶ月遅れる 米国「政府機関は入札方式にしろ」 JR東「政府機関じゃないのに」[08/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154520445/l50
【USA】「慰安婦=日本政府による軍の強制売春システム」と定義づけ 米下院、慰安婦をめぐる対日非難決議案を再提出★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170467988/l50
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/l50
【社会】沖縄の福地ダムで米軍の弾薬類が新たに2858発、累計12,276発が発見される 水質汚染の恐れも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169875954/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【社会】 米国大使館、98年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174047013/l50

同盟国じゃなくて占領国だな

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:32:42 ID:y+UvBPQa0
自衛隊って世界で何番目に強いの?

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:33:15 ID:6ZVyhPWl0
今日もユーロファイタんで萌え萌えして遊ぼう。w

>>76
ロケットブースター付けたラプたんなら最強。



82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:33:24 ID:jZrEHadR0
>>72
そうかなあ?例えば国産のAAM-4なんて買うところいるんじゃ?
皮算用しても仕方ないけどさ。
日本の兵器だって、そんな質や価格で対抗できないわけじゃないと思うんだがな。
経験地はモロ不足してるけど(w

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:33:38 ID:laMhXndp0
>>77
成層圏外から、
レーザー兵器で狙われるってか?
うーん、絶対にありえないとはいえないが・・・。
さすがに小説じみてないか?

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:33:38 ID:ch09DV0v0
たとえ技術や金がある国であろうと
戦争で使うものはやっぱり戦争したことのある国じゃないと
信頼性のあるものを作るのは難しくて、売れない

金も技術もあって戦争しまくってる国には
日本では信頼性の面でまず敵わない

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:33:48 ID:8QWZLh/j0
>>77
宇宙の軍事利用は禁止されてますよ
そういう偵察機は偵察衛星の進歩でいらない子になりました

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:34:09 ID:Kg2Mi8+60
>>76
> ジェットエンジンの開発も金と時間と決断さえあれば
金も時間も決断もないよw
それに、ロケットエンジンとジェットエンジンは別物。

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:34:29 ID:J3rxImVe0
>>76
国防が金と時間と決断を大人しく待ってくれるとは知らなんだ
なら中国様半島様ロシア様もきっと温かく見守ってくれるだろうな

めでたしめでたし

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:34:41 ID:9/DPZy0fO
>>66
F-1にしたって国産エンジン積んでるとは言えアフターバーナー付いてないからね
でも、国産は初めてとは言え一応F-15JのエンジンのF100-GE-400やF-2のF110-GE-129のライセンス生産したノウハウがあるから大丈夫だとは思う

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:34:53 ID:8Adumi9EO
高いところに陣取ったら有利になったのはスパロボαから
つか孫子もゆうとる

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:35:31 ID:hSIM30JAO
>>71
それに関しては、日本から具体的にF-22の購入に関するアプローチは受けていません、議会上院小委員会で可決されなかったのは、ロッキードへの包括的な輸出許可で個別に審査すると言う結論です。

大体全否定なんて議会はしていないのだけど、ソースは調べたかい。
向うの議事録調べたらこのような事が書いてある。

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:35:51 ID:6ZVyhPWl0
>>72
日本のミサイル技術はぴか一。


92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:36:40 ID:XteNHFiW0
>>88
T-2/F-1は欧州のアドーアエンジンですが・・・・・

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:36:59 ID:vfXq3YaR0
>>91
酸素魚雷の再来だったりしてな……本当に「実戦で価値があるのか?」

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 01:37:01 ID:ch09DV0v0
>>82
日本の兵器はまあ優秀だろうし、そう信じたいが
他の国が兵器を購入する際にあえて日本の兵器を選ぶ理由も無い

価格ならフランス、ロシア、中国と安い国があるし
性能と信頼性ならアメリカがある

部分部分で日本の兵器がアメリカより強い部分はあるだろうけど
全体としては劣化アメリカでしかない、信頼性や経験が無さ過ぎるから

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:37:09 ID:LscPaZY70
>>86-87
選択肢は2つ持つ。
差し迫った問題に対してはタイフーンの購入、中長期的な問題に対しては国産機研究。相反する話じゃない。

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:37:21 ID:jZrEHadR0
>>85
> 宇宙の軍事利用は禁止されてますよ

その言葉を中国のスポークスマンに言ってくれ〜
あのハゲデブ嫌いなんだよ(w

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:37:36 ID:mUcVEEK80
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 原潜!原潜!
 ⊂彡


98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:37:43 ID:6BOMw2L10
>>88
>F-1にしたって国産エンジン積んでるとは言えアフターバーナー付いてないからね
付いてるだろw

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[age] 投稿日:2007/03/24(土) 01:38:36 ID:S8FJOhYf0
・・・秘密兵器・・・って今の日本にないのかなぁ。



100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/24(土) 01:39:38 ID:kWlJYaCo0

F1ってさ、バーナー炊いて方向変換する、って本当?
posted by log at 06:14| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年03月23日

【新製品】ついに登場! 詰め替え用カップヌードル

環境意識が高まりを見せる昨今、詰め替えタイプの商品が増えてきたように思う。
シャンプーや液体洗剤の詰め替え用はもう当たり前になっているが、遂に、
カップ麺の詰め替えタイプが登場する。

来たる3月26日に発売される、日清「カップヌードルリフィル」がそれ。初めに
プラスチック容器と2種類の麺がセットになった「スターターパック」を買うと、
その後は詰め替え用の麺だけを買ってくればよい。メーカー希望小売価格は
スターターパックが570円、詰め替え用の麺が122円(いずれも税別)だから、
10食目に元が取れる計算に。もちろん環境にもやさしい。

開発の経緯を、日清食品株式会社・広報部、花本さんに伺った。
「環境面が注目されますが、実は、環境はやや付随的でして。ロングセラーの
カップヌードルで何か面白いことをしたい、進化系を出したい、というところから
開発を始めました。新しい形はどんなものかと考えたところ、『コンパクトに
したい』となったのです」
容量比で約80%になっているそうだが、できあがりの量はほとんど変わらない。
カップは同じ大きさが必要だから、コンパクトにするには詰め替えタイプでないと
ダメ、というわけだ。ところで、コンパクトにするとどんな利点があるの?
「ストック棚にたくさん置けますし、海外旅行にたくさん持って行けます」
実は筆者、海外旅行にチキンラーメン3個と小鍋を持っていったことがある。
カップ麺だとかさばるからなのだが、そんな心配はいらなくなるわけだ。

ところでこの商品、「楽しく食べて、エコスタイル」のコンセプトの通り、遊びの
要素を含んでいる。そのひとつが「マイヌードルカップ」作り。プラスチック容器が
内側と外側に分かれるようになっていて、2つの間にオリジナルのデザインペーパー
を入れることができる。「自分だけのカップ」が作れるのだ。デザインペーパーは、
発売と同時にオープンする専用ウェブサイトで作製可能。お気に入りの写真を
デザインすることもできるそうだ。オフィスでカップ麺、というと何だかワビシイ
感じがするものだが、ちょっとオシャレなカップなら、デスク飾っておいても
違和感なさそう。

花本さんいわく、「食べ方を楽しんで欲しいと思います。お客さまの間から、
我々も分かっていない、新しい食べ方が生まれるかもしれません」

当面は関東甲信越の1都9県のコンビニ、百貨店などでの店頭販売と、通信販売だけ
だが、評判がよければ範囲を広げて行きたいという。

昔はビンを持って醤油を買いに行くのが当たり前だったというが、食品の詰め替え
販売、これからの時代のキーワードになるのかもしれません。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091174125532.html
ソースの画像。
(上)「カップヌードルリフィルスターターパック」。カップと2種類の麺がセットに。
(下)詰め替え用の麺。プレーンとシーフードの2種類
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_cupnoodle070321.jpg

日清カップヌードルのサイトは
http://cupnoodle.jp/
カップヌードルリフィルのサイトは
http://cupnoodle-refill.jp/



2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:02:46 ID:???
関連スレは
カップヌードル リフィル (詰め替えタイプ) ついに発売
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1169535681/

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:05:48 ID:wjDWl8H8
発砲スチロールは体に悪そうだから、これ欲しいわ

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:05:55 ID:o2Oxoqbn
カップなくしたらチキンラーメンとかわらんだろ

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:06:30 ID:Ha5orBf0
カップめんは100円均一だから、価格設定がよくわからない。

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:07:50 ID:DdNyCrzR
素直に袋ラーメン買えよ

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:08:20 ID:rcjkr9r7
>スターターパック
ワロタw
カードゲームかよ

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:08:25 ID:HrVoyBJK
>>5
100均はちょっと悩むな。
つめかえ麺も100円にしたらお得感がないし、2個まとめると売り上げがきついんじゃないか

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:09:13 ID:/p/d7qC1
>>6
お前友達いないだろ

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:09:34 ID:to3SN2Pt
替えだけ買ってきてウチに有るドンブリで作るか・・。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:09:46 ID:wV/P7Wsj
ん?こないだ出たやつと違うのかコレ

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:09:50 ID:rdV7LSw+
日清なんてどうでもいいから、まるかからペヤングで出してくんねえかな。

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:09:55 ID:7x8oJ3q5
「詰め替え用」って、シャンプーとか芳香剤じゃないのにYO!
テラアリエナス.....(´・ω・`).

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:10:22 ID:tVxkf4NT
そこでチビロクの再登場ですよ

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:11:04 ID:liNbieAy
つうか、陶器製のカップ出して!
でたら、毎朝食べる!!!

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:11:30 ID:YgINOCgX
なんか最近「エコ」って文言を企業が雑に使う感がある。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:12:10 ID:DdNyCrzR
>>3
むしろなんで紙パッケージにしないんだろうな
他のカップラーメンは紙の奴が多いのに

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:14:46 ID:5j/yPqzr
>>10

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:15:56 ID:GRikC/3r
>>17
紙パックのカップラーメンって
紙臭くないか?

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:17:26 ID:qBjldU1a
手軽に食べられるってコンセプトを取ったら
もうそれはカップ麺じゃない

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:18:00 ID:Pk5MoudP
カップヌードルにチンコを入れるやつ急増だな

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:19:27 ID:ivdRR6QH
チキンラーメン?

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:21:50 ID:7WTUc+4v
一方、我が家では”どんぶり”を使った。

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:23:05 ID:zVDtYPJp
Idiot.人生もっと有効な事に使え。

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:23:11 ID:pSUCXBbx
容器洗う手間考えたら最初から袋入りラーメンでいい

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:25:45 ID:YgINOCgX
袋にお湯入れて食べれば良いじゃないか。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:28:33 ID:bWMJ1otR
詰め替え用ってのはいいけど、ちと高いな。
一つ80円くらいにしろよ

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:33:05 ID:WBYl8kIp
>>17
冷めるのが早いので、出来上がりがいまいちらしい。

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:37:36 ID:E0cEAzwe
写真だけだとわからないが、これって袋麺なの?


30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:38:58 ID:5F6MH3zN
>>15
すでに売ってる。
大きさの関係でミニしか入らないのが難点だが。
プリント柄や蓋(もちろん陶器)もそっくりなやつ。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:39:31 ID:iItrciKd
チキンラーメンでいいじゃないか

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:39:43 ID:iS7YfG02
普通のカップめん買うんじゃね?
カップが無くなったらカップヌードルのメリットがなくなるだろ

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:41:20 ID:xw1mhqxp
何が悲しくてカップ麺の容器を洗って使い直さなくてはならんのかと

ラーメンと皿をセットで買うのと変わらんやないかと

だったらパックの出前一丁5食セットの方が安くて美味いやろと

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:42:33 ID:t6W/NT6x
考えた社員は左遷だな

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:42:36 ID:oJ4BtDBY
3分間の調理時間の間 出来るだけ湯を冷まさないように、
ステンレス魔法瓶タイプの「詰替えカップ麺用ボトル」みたいな奴が
発売されると良いのだが。


36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:45:53 ID:ElOZp+G9
>カップヌードルで何か面白いことをしたい、進化系を出したい
チャレンジ精神があるのは良いことだが退化しているのは気のせいか?

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:46:55 ID:qLsjE+Hb
シャンプーとかも詰め替えの方が売値は高かったりする

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:48:05 ID:yeISlIHZ
そうだ、ラーメン屋でラーメン食べれば容器を洗う手間もなくなる。

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:48:15 ID:alnJ5GjI
マグカップヌードルは今でも売ってるの?

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:52:34 ID:X7ISLHLO
フランクリン・プランナーのカップヌードル版だな。こりゃ。

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:53:17 ID:71P57NeW
自己の存在の否定

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:57:25 ID:h1chGeWr
高すぎ。
カップ麺で122円なんてザラにあるのに

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:01:27 ID:DWwun15r
限定版チキンラーメン専用ドンブリを持ってる俺は勝ち組

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:03:02 ID:T43Ig4ip
俺はチキンラーメン用土鍋を持ってるけど、勝ちかな?

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:03:12 ID:wvVhFw/O
詰め替え用でかなり安くなるなら買ってもいい。

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:03:42 ID:em3cqqJC
マグヌードルはどうしたの?

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:07:26 ID:JZjCb/kk
伊万里焼き専用カップ
2300円
これなら売れる

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:08:45 ID:DWwun15r
次の売れ筋は

カップヌードル専用純炭素カップ

だな!

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:10:42 ID:OyiHm3NK
昔から旅にはコッヘルと棒ラーメンと決まっておるわ

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:11:37 ID:pSsCAjpV
>スターターパックが570円、詰め替え用の麺が122円

高い、詰め替え60円位じゃないと物好きが一度買って終わり

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:13:49 ID:onf0vqTH
カップがプラなのはいただけない。ステンレスにすべき。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:15:16 ID:yWKWRWUR
ちょっとまえに、チキンラーメンと専用どんぶりセットが記念発売?されてたな
スーパーの販促グッツだっただけかな

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:16:03 ID:tNXgaEPJ
体に悪いカップラーメン食べてどうする?
環境考える前に客の健康考えろ
あほか?日清は?

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:17:12 ID:+LlcNI9E
昔マグヌードルってなかった?
チキンラーメンみたいなもんか

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:18:35 ID:ZMPs2ZfD
入れ物は陶器にしてほしい

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:22:06 ID:M4rvKutm
スターターパック買わなくても
漏れはどんぶりにリフィル入れて食う。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:23:01 ID:WKlTHORQ
紙の使い捨てカップ作ってほしい。

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:23:42 ID:Z35ag5wy
まじで 生協で「カップのないカップラーメン」買ったほうが早い

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:24:55 ID:znVluEA4
チキンラーメンの土鍋も専用どんぶりも持ってる漏れが着ましたよ
きっとこれも買うだろうな

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:26:33 ID:5DH6aW/D
ttp://www.e-na.co.jp/shop-mizota/product/index.asp?tenant_id=10000161&prd_id=1000369
これと似たようなので、16食入りで298円だった。
マグカップに入れて、お湯を注いで3分。(今食べている最中)
味は普通のチキンラーメン風。この他にカレー味等が有るようだ。
日清はこの安さには勝てないだろう。

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:27:53 ID:hgo/PPAy
>>56
袋詰めインスタントラーメンでいいだろ。
そっちの方が安いし。

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:30:26 ID:MZqXGAiA
詰め替えなら袋麺でいいじゃんか

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:32:37 ID:6BtnONCw
カップが無いのにカップヌードルを名乗るなw

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:34:05 ID:SpuGJ4ur
カップヌードルが食いたいのに 袋でいい っていうやつは池沼?

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:35:58 ID:onf0vqTH
>>64
「即席めんなら何でもいい」奴と「日清カップヌードルが食いたい」奴の差じゃないか?

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:37:33 ID:WKlTHORQ
詰め替えなんていらんから、カップごとレンジでチンして食えるようにしろ。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:38:57 ID:/Lek/od4
詰め替え用の麺が122円(いずれも税別)って高くないか?
近くのスーパーで安いときだと59円とかあるぞ?

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:41:44 ID:b0cAouTs
別におつゆ茶碗でもいいんだろ?

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:42:36 ID:hgo/PPAy
>>64
池沼乙

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 11:43:54 ID:/c3w4j1O
>>67 
高いね
希望価格だから実際買う時はもっと安いとは思うが
2食で122円なら買うかな。

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:44:00 ID:6BtnONCw
>>66
あったなぁ昔w
Eヌードルとかいうのが

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:47:13 ID:onf0vqTH
>>68
ふたがないと3分待つ間に冷める

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:49:34 ID:PEVjkeuy
デザインペーパーは面白いな。
コーラ味とかジョーク系のを作ってみたい。

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:54:15 ID:6kVcFgXY
スタンダードもシーフードも美味いんだけどさ
もっと冒険した味も出してくれよ。



75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 11:57:26 ID:DWwun15r
カップレスヌード

いやなんでもない

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:01:06 ID:tCvaQcV7
ビーフシチュー味を出してよ

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:01:59 ID:qf/Cj4IN
カップレスヌード

ttp://www.mikajima.ed.jp/images/contents/con2_2_a.jpg



78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:05:22 ID:km9F0GUb
家のどんぶりでいけそうではあるるが、湯の量を調節する手間を考えると容器買った方が楽っぽい。

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:11:01 ID:g8p5eU6h
会社だったら洗い場あるから良いかも。
洗いやすくて軽くて丈夫だったら買うかな。
3分タイマーもセットだともっといい。


80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:11:46 ID:QgdbLWnG
>>55>>57
禿同!
この商品って、何かピントがずれてる。商品企画した人って、発泡スチロールやプラスチックの容器に侘びしさや抵抗感を感じ無い人なんだろうな。
つーことで、俺は、出張には今まで通りチキンラーメン買って持っていきますノシ

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:14:09 ID:9RxTaEWm
マグカップに入れるやつあったじゃん。

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:15:07 ID:NWj3YFXc
詰め替えはスーパーで安売りしません。
ネスカフェやブライトも、詰め替えが欲しいのに
結局、安売り時のビン入りを買ってしまう。

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:18:05 ID:H9FbGksL
この詰め替え用の容器を開けてお湯入れればいい、漏れって天才!

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:18:53 ID:6LRer3Nl
詰め替え用の嫁が欲しい

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:21:09 ID:oOfegC1x
そもそも手間かけずにとっとと食いたいからカップヌードルな訳で
詰め替えて、しかもカップシステムより高いコストで食べるヤツは
いるのか?カップのヤツが実売100円程度で売られているのに。
詰め替え一食50円なら考えてもいいが、高い時点でまず選ばない。

しかも、>>1で
「容量比で約80%になっているそうだが、できあがりの量はほとんど変わらない」
とあるが、ほとんどの部分が多いのか、少ないのかがはっきりしない。
高い上に少ないのなら、実質新ネタで値上げしただけじゃないか。

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:24:59 ID:JuRzmISS
>>84
おお、同志よw

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:29:23 ID:dUM+4nmM
東京はゴミ出すのも面倒だから、ゴミ減量に役立つしGJ!

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:32:09 ID:+8tkqF50
カップメンパッケージと同じサイズの陶器っも販売してくれ

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:33:25 ID:0jDGd0kF
詰め替え容器は一食するごとに洗う必要がある。
それが面倒くさいと思う人もいるだろう。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:36:14 ID:6BtnONCw
>>89
そういう人は普通の買えばいいだろw

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:36:46 ID:SeiLhKQz
>>84
詰め替えだから、当然外観は同じw

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:36:46 ID:TIWaR60J
>>

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[baka tokyo jin ww] 投稿日:2007/03/21(水) 12:37:34 ID:TIWaR60J
>>87
カス東京人氏ね

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:40:58 ID:WKlTHORQ
プラスティック容器にしたってことは、使い捨てろってこと。
半年か1年で捨てろよ。

エコロジー君、10年も使うなよ。w

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:41:18 ID:ArIBo58X
カップオナドルも詰め替え用を出してくれ。

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:41:56 ID:SG9Dax2b
コンセプトは理解できるが、インスタントコーヒーと同様に
詰め替え用より容器入りの方が安く売られる限り、普及は
難しいだろうな。
特売でもカップ入りと同じ値段で売ることが出来れば良いのだが。


97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:43:06 ID:AT6opnNe
つーか、割り箸無しで食えるようにしる!

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 12:44:57 ID:lBE0O8kx
>>60
ベビースターラーメン?

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:49:33 ID:XvxOxn3G
容器を準備しなくて良いのがカップ麺の利点だと思うのだが
どうなのこれ

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 12:53:45 ID:Movr64YK
レジ袋廃止がコンビニに広がれば売れるかもね
posted by log at 01:27| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【PC】渡辺竜王、最強の将棋ソフト「ボナンザ」に辛勝し、プロの面目を保つ

将棋界最高位を保持する渡辺明竜王(22)とコンピューター将棋ソフト「ボナンザ」の公開対局が21日、東京都内のホテルで行われた。

タイトル保持者が公の場でソフトとハンデなしで対局するのは初。
1手争いの際どい勝負になったが、渡辺竜王が112手で辛勝し、プロの面目を保った。

本局は、来月開幕する「大和証券杯ネット将棋・最強戦」のイベントとして実現した。
ボナンザは、東北大大学院で化学を専攻する保木邦仁さん(31)が趣味で開発したソフトで、
昨年5月に行われた第16回世界コンピュータ将棋選手権に初出場で優勝している。
今回使ったコンピューターでは1秒間に400万局面を先読みすることができる。

渡辺竜王が指した手を、保木さんがパソコン画面に打ち込み、
画面にボナンザの指し手が現れると、別の担当者が実際の盤面に再現する方式で対局。

先手ボナンザの四間飛車穴熊に対し、居飛車の渡辺竜王も得意の穴熊にがっちり固める。
事前の研究通りの局面に持ち込んだものの、中盤からボナンザの反撃も厳しく、
小刻みに時間を使わされた渡辺竜王が冷や汗をかく場面も。
しかし最後は渡辺竜王が絶妙手を放ち寄せきった。
持ち時間各2時間のうち、残り時間は、渡辺竜王が49分、ボナンザが5分だった。

記者会見で、渡辺竜王は「こんなに強いとは驚き。あと何回か指せば負けるだろう」と話し、
保木さんは「竜王を相手に鑑賞に耐えられる将棋が指せてよかった」と応じた。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070321it11.htm

コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:10:47 ID:rh0CpEsT
これは

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:11:02 ID:J2xZRzOb
ボナンザ―――!

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:11:29 ID:GzcdSaTn
キモヲタが2

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:11:54 ID:ZFxVq1jt
辛勝って内容か?

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:12:56 ID:wo3MJI47
持ち時間各2時間のうち、残り時間は、渡辺竜王が49分、ボナンザが5分だった。

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:13:35 ID:mbrFyfaL
3分以内にお宝を頂戴するぜ!

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:13:55 ID:BLqXdoDK
渡辺さんはドラクエのラスボスみたいな称号ですね。

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:14:50 ID:CocJJLSn
ボナンザに勝つとはさすが竜王ヴァルヴァトロス

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:15:09 ID:3iSKtEVx
負けたら、顔が四角くなる呪いをかけてやろうと思ってたんだがのう。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:15:51 ID:LzDOWb9J
22歳で竜王ってかっこいいな

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:25:51 ID:hNuV6pFM
リップサービスだな

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:26:30 ID:Jt+gOtZK
竜王はまさに将棋のプロって顔だったw

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:26:34 ID:Ti21D2uv
>>11
中学生でプロデビューだもんな


どっちもすごい。俺将棋クソ弱いからなあ。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:26:48 ID:aAaohCZT
負けてたらプロ人生終わってたな

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:27:29 ID:aAaohCZT
プロにとってある意味二歩で負けるより恥ずかしい

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ [sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:37:16 ID:Y+4kb/8U
竜王は対ボナンザ用の秘手を放った。

3九龍

ボナンザの防御力は1000下がった。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:38:04 ID:WprDHAD6
見てたが辛勝ってほどじゃなかったぞ

19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:39:22 ID:u/1PDKiD
実力のピークは20代前半だからな
20代を過ぎると衰えていく

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:39:50 ID:+KMlR3QX
>保木邦仁さん(31)
大学院って何年だったっけ?

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:40:57 ID:Lr5YW2HW
羽生は佐藤とばかり遊んでないで、今回は取りに行けよ

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:41:35 ID:VaFrDCU4
>>20
で化学を専攻する

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:41:45 ID:bsYGa+3p
ボナンザといえばカートライト兄弟

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:41:54 ID:LzDOWb9J
理系は会社に博士とってこいって言われて通う奴もいるとか聞いたけど

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:44:13 ID:+KMlR3QX
>>24
理系は留年しても色々と言い訳できそうですね。

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:45:10 ID:/IEpjG1j
社会人兼大学院生という人もいるにはいる。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:47:50 ID:94vBijh0
竜王の方は人間の姿のままで「辛勝」って感じだな

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:49:21 ID:sdvWxTf+
>>23
懐かしい

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:49:57 ID:KCVTjFFH
>>20
今はカナダ在住の研究員というから、ポスドク研究員でもやっているんじゃないかな。

将棋ソフトの開発に専念した方が、成功しそうな気もするが。

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:50:14 ID:25trE9qY
微乳という観点からのコメントはないのかおまいら。

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:50:38 ID:o5fiVMVP
持ち時間はなく初手から一手30秒のNHKルールだったら
ボナの爆勝

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:53:51 ID:Ba5Ftwka
>>29
東北大院修士→トロント大院で博士+ポスドク→東北大院でポスドク

33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:54:42 ID:Xdckx1bD
早指しだったらどっちかな

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 21:55:30 ID:raiU3mx6
竜王はまだ22歳だったのか。
貫禄ありすぎ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:01:05 ID:VwwETZOF
>>34
しかも妻子もちなんだぜ

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:02:05 ID:kVq73bMN
ボナンザって、開発者も何で強いのかわからないらしいな。

37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:10:04 ID:nOcaoPOK
棋譜もなしにスレたてとな?

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:10:55 ID:sq3c63RS
>>36 お前公式ページとか見たことないだろw

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:12:00 ID:aC2QS6NM
ボナンザの作者って俺の研究室の後輩だったんだけど、
いっつもふぃ〜とタバコふかして研究室に入って来るんだ。
で、タバコ吸い終わると速攻で帰宅するw
机の前に座ってるの、一度も見たことなかったんだが、
今じゃ一流の理論化学者だもんな。
天才肌なんだろう。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:13:21 ID:hAyi+jqY
あれのどこが辛勝だよ

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:14:08 ID:3S/qiG+h
これはビジネスニュースなのか?

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:14:46 ID:xxa322G+
それなんてエロゲ?

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:17:04 ID:wPjGc32P
どうも将棋ヲタは渡辺の「辛勝」ってのを認めたくないみたいだな。
ボナンザの疑問の一手があったから渡辺かろうじて勝てただけなのにw


44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:21:33 ID:OYOmB3nj
竜王といい羽生といい
目が怖い。



45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:25:10 ID:kVq73bMN
>>38
産経新聞の作者へのインタビューで読んだんだが、
公式には強い理由が書いているのか?

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:26:29 ID:kVq73bMN
これだな
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/43804/

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:32:22 ID:SVge2XoC
1手差とか言ってるけど
棋譜見ると余裕勝ちだな

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:44:04 ID:BRjujMC0
疑問の一手て6四歩?

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:45:58 ID:7ZSUWWjh
竜王っていう肩書きがかっこよすぎるw

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 22:47:03 ID:r6jayH3r
>>31>>33
>渡辺竜王は、自宅のパソコンで何度もボナンザと対戦しているという。
>「10秒将棋だと10回のうち1〜2回やられる」というから、やはり相当に手強い。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/43804/

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 22:59:44 ID:926DMzZ5
>>46
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/43804/

を読むと、読売記事と大分印象が違う。
竜王は自宅にボナンザをインストールして、実力を把握してるんじゃん。

読売には、「こんなに強いとは驚き。そのうち負ける」とかよくわからんコメント引き出して
運良く買ったみたいな記事作ってるけど。
海外ではチェスが負けたから、日本もそうなるべきみたいな期待が裏にあるのかな。

記者の期待を記事に込めるのは止めて欲しいよ。いちいち検証しなければ読めなくなる。

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:01:42 ID:PjPXtAUd
>>51
勝って当たり前の勝負に勝ったんじゃ
ドラマも感動もあったもんじゃない

ってことなんだろうが
マスコミは事実を伝えるのが仕事だからねえ

難しい

53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:21:00 ID:/NCOA0gJ
>>51
公開されてるものより改良されてたってことじゃね?

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:24:20 ID:926DMzZ5
ttp://www.asahi.com/shougi/news/TKY200703210195.html
ttp://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070321/bnk070321002.htm

他誌は普通に書いてる。
朝日と読売は同じ対戦の記事と思えん。

55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:26:42 ID:wnmREPF/
>51は試合前のコメントじゃん。比べてもしょうがないだろ。


56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:29:44 ID:LMCo5hH7
マスゴミは実力者や権力者を引きずり落として
「ざまあ見ろ」
とほくそえむ陰湿な連中の集まり。
人様の不幸を喜ぶのは、マスゴミにいる人的欠陥性から来ている。

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:36:05 ID:926DMzZ5
>>56
何故事実と誤解させるような形で主観を入れるんだろうね。

朝日は事実と、その背景と、今後の予測と、それぞれ明確に分けて書いていて
凄くわかりやすい。(ボナンザ作者視点での説明がないけど)

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:38:05 ID:7wK7SHIc
未だに人間のほうがつおいことが驚きです。

59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:41:43 ID:hGxSIqWM
魔太郎やるなw

60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:43:02 ID:Lq/oi71q
実は最強のソフトは3年前に開発済み。
ビジネス的にこのことは発表されてない。←ここ重要

今は「いかにうまく負けるか」すなわち接待将棋ソフトの開発に忙しい。



61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:58:28 ID:EbvoHyv3
ボナンザ同士に対局やらせるとどうなるの

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:16:46 ID:UoBW9c8j
辛勝じゃないよ楽勝だろ。

>>51>>57
なにをいまさら マスゴミ1社の報道では全く信用できん。
テレビよりはましかw

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:25:16 ID:23JxRhFv
>>61
ボナンザが勝った。

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:31:30 ID:GkpTLnW/
どっちもボナンザだろw

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:44:11 ID:HkGQwxzM

賞金はいくらだったの?
辛勝って言っておくと次こそって
注目集めて
大和証券は
宣伝になってうれしいんじゃないの?

渡辺はアマ同時100人指しくらいの気分で指したんじゃないの?
時間使ってないじゃん

 
 


66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 01:37:07 ID:w8NXCmt6
ボナンザが強いのは相手の守備陣形完成を
最大の重点としたから。
陣形が完成してしまうと攻め難くてたまらん。
だから完成する前なら自軍のある一定の損害をも厭わないから。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 01:47:33 ID:EyFEBp5B
中原オワタ.。・゚ *:.。.:*・゜゚・\(^◇^)/.。*・゜゚・*:.。.。*・ !!!!!

【将棋】中原誠(永世十段)“突撃”に失敗!開発中のボナンザに敗れていたことが判明!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1171814404/

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 01:52:23 ID:ANRBN+2k
>>67
踏む前に聞くけど、「goki」って何板?

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 02:11:15 ID:vRmoo5oW
棋譜を見たが、辛勝ではないよね
記者は素人か?

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 02:14:54 ID:L7HlgcFt
竜王と勝負ができたと言うことは、4〜5段レベルの棋士が指すとコンピューターの方が強いの?

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 02:17:12 ID:jVEns9Ft
ナイスガッツ!ボナンザ!

72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 03:18:07 ID:/HYt9AKu
あったな、そんなのw

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 07:13:07 ID:CGMTvvIO
>>51
>>読売には、「こんなに強いとは驚き。そのうち負ける」とかよくわからんコメント引き出して
>>運良く買ったみたいな記事作ってるけど。

読売は竜王を提供している関係者だから、スポンサーとして脚色を入れるのは当然。
逆に他社は読売に面白イベントを先取りされたので、必要以上につまらなかったような印象を与える必要がある。
その程度は『竜王』という肩書きを見れば当然理解できるはずだが?

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:11:36 ID:EE1tneuU
NHKのトーナメントに出てくれんかいな、ボナンザさん。

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 11:20:33 ID:xzFxREPb
終盤の入り口までボナンザ有利の局面だったんだから、
辛勝といっていいだろね。

あと、今回の試合用にソフトが改良とドーピング(PCスペック)されてたんで、
竜王の自宅のボナンザより今回のボナンザのほうが大駒一枚強いって
対局後に竜王自身が言ってるよ。

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:54:58 ID:J0UlxMbF
ボナンザが有利なまま終盤に突入しちゃうとヤバいらしいね。
それにしても400万手先を読めるというcomに勝てるとは、
トッププロの人達はどういう脳みそをしてるんだろう。

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:03:05 ID:+5L+cDc7
ノーマルPC1台なのがすごいな。スパコンで作ればさらに強いんじゃないか。

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:05:42 ID:OJ5nOkwh
辛勝って・・・
圧勝だろ

79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:06:00 ID:BDP94X/S
あぶねーーー(笑

もう数回やったら負けるんじゃねえかこれ(笑

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:18:25 ID:k2GLEcf5
今回のボナンザはこの対局用に改良してあるうえに、
マシンスペックも並みのパソコンじゃなくて、
業務用サーバとして使えるような奴だった。

竜王が本当想定していたより強かったから驚いたんだろ。

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:22:05 ID:eW77ghnI
リップサービスに揺れ過ぎ。

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:28:07 ID:gfrROQMj
あれだろ?
市販の将棋用ソフトの最難度AIのさらに上をゆくAIに勝ったのか

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:29:57 ID:+QomxY6v
ナイスガッツ! ボナンザ!

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:39:10 ID:9kzXfPc+
ところで今回のボナンザは市販化するの?
レベル選択等付ければ将棋好きには人気でそうなもんだが


85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:45:13 ID:C73gD8LY
単純にスペック上げまくれば今回勝てたと思うんだが
そういう話でもない?

86 名前:将棋の宣伝[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:51:23 ID:CHf5aCOD
 
チェスや碁では、人間の能力は示せない。
将棋こそ人間の能力の奥深さを見せるとか、
世界へアピールすればいいのに。

87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:56:31 ID:sy4QjxOR
>>85
その通り。
いまの最新PCの100倍くらいの性能なら余裕で勝てる。

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:57:53 ID:3rUvEZP3
スペックの問題も多少あるだろうけどソフトの問題じゃないの?

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:59:35 ID:CHf5aCOD
総当りだとつまらない。

いくつかの演算能力を限定して、
ソフトウェアの力(アルゴリズム)を競ってもらいたいな。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:04:11 ID:HWXGCaLm
昨日は見てて楽しかったな
随分強くはなったがまだ俺でも勝てる

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:22:14 ID:V0zZUuq6
>>90

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:30:44 ID:dmiCMnP8
>>71
71まで触れる奴がいなかったのが意外

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:43:52 ID:lnRlvTj9
辛勝という表現は、竜王のリップサービスを額面どおり
受け取りすぎ。終盤までボナ有利という表現はあったが、
指しやすい程度で、勝敗に直結する差ではない。
産経の「凡ミス」見出しも無知をさらけだしてるし…

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:58:48 ID:OYTah+Jq
竜王は居ても馬王はいない。
角さんカワイソス。

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:05:52 ID:IMfnV51Q
竜王を倒すならソフト名はロトでないと。

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:09:27 ID:bDh6Vbba
任天堂では山内前社長に勝てる思考ルーチンを組まないと囲碁のソフトを出せないって本当?

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 15:14:35 ID:NTcD+XNT
>>95

( ´,_ゝ`)プッ センス高すぎw

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:28:02 ID:da4B+crM
志ん生かどうかは竜王のプログに書いてある
途中まではボナンザ善戦というところか

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 15:36:06 ID:swGI7agI
逆に言えば、コンピュータのソフトでも7〜8段くらいの力があるって事か。

そろばんが電卓・表計算ソフトに替わっていったように、将棋ソフトがあれば
プロ棋士要らなくなるってことだね。

これからはソフトウェア同士の対戦でもいいかな。

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:42:30 ID:IJ/B2pqI
IBMのブルージーン使えば勝てたかも。
今回のパソコンはたった1台のしょぼいやつだったし。
本気で金つかえば、計算力は今回の100倍くらい余裕で出せる。

posted by log at 01:26| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【新技術】「液晶を超えるディスプレイ技術」、米UniPixel社が新手法を開発中

「液晶パネルよりも構造が簡単で、有機ELパネルやPDPよりも高性能」
をうたう新しいディスプレイ技術が実用化に向けて一歩ずつ
進歩しているようだ。 米UniPixel Displays社は、航空機のコックピットに
搭載するヘッドダウン・ディスプレイなどに向けた独自のディスプレイ技術
「TMOS(Time Multiplexed Optical Shutter)」を開発中だ。

同社でCFO(最高財務責任者)を務めるJames Tassone 氏は、
「すでに試作品が完成しており、2007年第4四半期までには
テレビ用途に向けたディスプレイを用意したい」という。
米国のニューヨークで2007年3月15日(米国時間)に開催された
「USDC Needham Display Industry Investment Conference」において、
Tassone氏はTMOS技術について講演し、
米Xerox社のPalo Alto Research Center(PARC)や米Lockheed社、
Sandia National Laboratoriesと共同でTMOS技術の開発を
進めてきたことを明らかにした。UniPixel Displays社のプレジデントである
Reed Killion氏は、「PARCとの協業によって当社の能力は最大限に強化され、
今回のような短期間で試作品を完成させることができた」と述べた。
同社は、英国のヘッジファンド大手のTudor Investment社から
1200万米ドルの資金提供を受けている。Tudor Investment社で
バイス・プレジデントを務めるRob Broggi氏は
「TMOS技術を適用したカラー・ディスプレイは、革命的であり、破壊的でもある」
と語る。

※以下省略 全文はソース参照

※依頼あり
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172810189/279

◆ソース 「eetimes.jp」 3月19日
http://www.eetimes.jp/contents/200703/15843_1_20070319182503.cfm

2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:15:30 ID:KfVlhAO3
あらら、2chでもこれが紹介されるとは
液晶はそろそろ終わりだよ
まだまだ思索段階だけど

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:16:08 ID:GbczYIfF
どうするS社

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:17:47 ID:1Lh6zTsJ
何これすごいの?
エロい人教えて

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:18:29 ID:YqalYeFn
有機ELは遅すぎる

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:18:36 ID:7zOHgE6D
とりあえず、現物見せてくれや
株価だけ上げられたんじゃたまらんし

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:18:52 ID:E1QNF5MU
S社よりもC社の方がやばくね?

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:20:58 ID:ABik5Ven
>>4
すんませんw
エロいですが、この件は何も知りませんw


9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:21:00 ID:NKHPfdxh
いいから仕組みを書け。しくみを!

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:22:39 ID:KfVlhAO3
>>9
リンク先に書いてるじゃないか

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:23:34 ID:kHH3ysGu


    イ

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:24:00 ID:5Fj+PW9g
三菱が一枚組んでるんだよな
ただ、こういうのは前評判だけ凄くて、実際は駄目駄目というのが

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:25:48 ID:C/YVPwvg
ダークホースってやつですか?

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:26:35 ID:NKHPfdxh
みれた

おもすれー

でも視線を左右に振ったときにスプリットしたりせんのかね

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:26:51 ID:Z6rjj8m+
日帝時代に韓国から密かに日本に流れ、戦後、アメリカに没収された技術が今ここに。

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:27:34 ID:/c9xB1+X
いつの間にか消えて新しい技術がひょこっと出てくるに1俵。


17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:28:18 ID:1Lh6zTsJ
日本オワタ

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:32:10 ID:0CIOMuzX
消費電力を落とせるなら液晶を凌駕できるかもな
携帯もノートPCもこれが一番のネックになってるし

19 名前:権兵衛[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:32:42 ID:dyxki4Rk
安さで、液晶を超えれるかが問題だね。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:33:01 ID:ixWo16Ro
>>15 つぼに入ったw

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:34:40 ID:3rJwEe1W
ものになるかどうかはわからないが、次々新しいものが出てくるなアメは

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:35:34 ID:5WsBc4cl
しょせん、EFC、MFCレベルでしょ

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:36:24 ID:LJOSqfry
液晶はとろすぎ
既存の薄型TVじゃ満足できない

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:37:03 ID:NKHPfdxh
やっぱりブラウン管最強か

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:40:27 ID:Hb8PH1e8
SED出せよSED

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:44:31 ID:pDBbJ5kG
とりあえず米軍機コックピットモニター自国生産用にがんがれw > かの会社

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:45:56 ID:hgo/PPAy
そりゃあ液晶よりも安くて液晶よりも高性能なら売れるのは当たり前。
でも発売してから言え。

28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:46:55 ID:ixWo16Ro
ウチには アナログ機器が16台ある どうしたら良いんだ!

自作の協調を模索中、、、

ブラウン管は最強だ、携帯も今は無きアナログが最強だ

29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:46:56 ID:uu/QchR7
>>10
>時間分割加色法(Temporal Additive Color)」を使う。
>この加色法では、1つの画素において赤と緑、青の光が短時間で点滅するため、
>人間の目には混ざり合って単一の色として見える。

航空機のコックピットに搭載とか書いてあるが
空の上でピカチュウショックはシャレにならん気がする。

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:52:57 ID:eXO06vyr
ちっちゃい人が携帯の中に入ってます

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:53:44 ID:yrpA9MVu
大昔のパソコンでドットを時分割点灯させて4096色とか無理矢理表示してたのと一緒だな

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:55:54 ID:dqzB1Xuq
DLPのミラーの代わりにパネル表面にシャッターを並べただけ?
光源は何でもいんだろうね。


33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:59:15 ID:MQOsmw3V
プラズマと一緒で色ズレ起こるだろ。
全然超えてない。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:03:17 ID:GjgvdRZ8
フィールドシーケンシャルとは違うの?
いっしょじゃね?
だとしたら、大型化は絶望的だと思うけど、どうするんだろ。
それが>>1に書かれていない。

35 名前:<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:05:16 ID:sFpTPG9t
原理よんだけど、そんなにすごそうではないな。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:05:22 ID:dqzB1Xuq
>>28
デジタルチューナーを視聴希望局数分買って、UHFコンバーターをそれぞれつければOK
チューナーはもうすぐ1万切るよ、コンバーターは自作で1局分500円
おれは5局セットで組んだ。
秋月電子
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=uhf&s=score&p=1&r=1&page=#P-00982



37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:06:41 ID:LfRhYabh
こういうのって打ち上げ時はでかい声だして大きな事言うんだよな・・・
株価操作が狙いなのだろうか

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:07:50 ID:w9DLU8iR
ちょっと特許ゴロのヒューネットを
思い出した


39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:08:06 ID:Xqa0G5Td
一つの光源が色が変わるが人間の眼の錯覚で見えるモニターだろ

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:12:39 ID:SZjN7JUT
>>36 サンクス!!! すばらしい情報だ!

41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:13:14 ID:/KuGZrC+
>>36
RCA端子
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=rca&s=score&p=1&r=1&page=#C-00152
ACアダプター
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%B9%A5%A4%A5%C3%A5%C1%A5%F3%A5%B0&s=score&p=1&r=1&page=#M-00029
あとは基板と配線コード、ケース

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:22:49 ID:4P5dJ+Oj
有機ELは結局だめなのか…

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:24:01 ID:NjR3nu3n
SEDは結局だめなのか…

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:30:26 ID:6mk0VJZ6
ベイポーウェアでしょ

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:32:46 ID:qn+nXCVN
>>29
ポケモンショックは15〜30Hzがピークで75Hzもいけば出なくなる
事故後に受託研究した医者が研究発表でそういってた
この技術は基本的には最低限でも1〜10kHzくらいで制御して見た目の色を変えるんだと思う

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:47:46 ID:wcdNCtQU
>>42-43
多分、絶対的多数で残るのは液晶で、疑いようがない世界の名品w

世界中で実力のある大手メーカーが開発・採用してるし、
特に普及価格帯のTNパネルの視野角&発色が一気に改善されつつある。
コスト削減に関する技術の進歩も他を圧倒するw

この先のTNパネルの技術革新次第では最悪の場合、
一部の高級機以外は全てTNになり、IPSとVAが絶滅危惧種になる可能性も・・・。

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:48:01 ID:eDPCzV9F
SEDも大きく出たけど難航してるみたいだしねぇ

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:50:26 ID:LA9zHLm4
バックライトどうすんだ。
陰極線管を超える効率のLEDなんかまだないぞ。

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 00:56:15 ID:4TMvmD8r
画質は大体満足できるレベルで
薄さもかなりのところまできてて
生産性や商品の安定性・寿命でもかなりのレベルの液晶の賀状を崩すには

消費電力が1/10以下とかスペックはほぼ変わらず価格が1/2以下とか
半永久的に使えるとか
そういう突出した要素がないとテレビ等の一般市場向けには厳しいかもな。

50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 01:04:15 ID:BUoiYQPe
消費電力と耐久性(寿命含む)とコストがわからんとなんとも。
posted by log at 01:21| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

スマートフォン販売加速:NTTドコモ・ソフトバンク、ウィルコム追撃…成長分野・市場開拓

携帯電話事業会社のNTTドコモとソフトバンクモバイルは、携帯電話機能を備えた
携帯情報端末「スマートフォン」の普及・拡販策の展開に乗り出した。定額制料金プランを
導入したり、体験イベントを開くなどで、スマートフォンで先行するPHS(簡易型携帯電話
システム)事業会社のウィルコムを追い上げる。携帯電話とPHSの契約数が1億台を突破し、
携帯市場が飽和に向かっていることから、ドコモなどはスマートフォンを今後の成長分野と
位置づけ、市場開拓を進める。

 スマートフォンは、欧米ではビジネスマンを中心に普及している。しかし、日本では、
携帯電話端末だけでメールの送受信やインターネットの閲覧などができ、「外出先では
携帯電話端末で十分と思っているビジネスマンが多い」(携帯電話各社)ことに加え、料金が
高くつくため、普及が遅れている。

 こうした中で、ウィルコムが2005年12月にシャープ製スマートフォンを投入。割安な料金
プラン(4935円から)を設けたことからヒットし、スマートフォン市場が立ち上がった。
新市場を取り込もうとドコモは昨年7月に台湾HTC社製のスマートフォンを法人向けに投入、
ソフトバンクモバイルも昨年10月にHTC社製品を売り出した。

 ドコモは現在3機種をラインアップするとともに、HTC社製端末の一般消費者向けインター
ネット通販も昨年10月に開始。さらに、4月からは、スマートフォンユーザー向けに
月額5700円の定額プラン「ビズホーダイ」を導入する計画で、同社は「料金プランの完備で拡販に
向けた体制も整う」(広報)とし、普及・拡販を加速させる。

 一方、ソフトバンクモバイルは、月額9800円の定額制をすでに設定。スマートフォンを
実際に使ってもらおうと、東京・原宿の旗艦携帯電話ショップ「ソフトバンク原宿」で体験
イベント「タッチ・アンド・トライイベント」を21日まで開催した。同店では「ビジネスマンに
関心が高く、販売も大変好調だった」(日浦利晃店長)ことから、今後もイベントを開き、
スマートフォン拡販につなげる。


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2007年03月22日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200703220023a.nwc
▽NTTドコモ 株価 [適時開示速報]
http://www.nttdocomo.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9437
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9437.1
▽ソフトバンク 株価 [適時開示速報]
http://www.softbank.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9984
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9984.1


2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 07:59:14 ID:pc7Armxw
同じ人が何台も買うだけのこと。

3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 08:09:02 ID:4U5Sh4L+
3ゲットるんるんるんるん

4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 08:11:14 ID:4U5Sh4L+
クレセントワン 万歳わーい(嬉しい顔)

5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 08:19:12 ID:b0n6MgEo
簡易型携帯電話システム(笑)

6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 09:13:58 ID:M3B4bFP2
普通の法人がビジネスで利用する場合
ソフトバンクリスクは高すぎて選択肢にもならないし
ソフトバンクのものを採用なんて稟議は通らない

7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 09:16:44 ID:mXPhpb86
PDA完全にオワタ

8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 09:20:21 ID:pa7fAvNM
AUは? AUは?

9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 09:26:13 ID:6JAcPTHH
スマートフォンの定額プラン入れるより二台目にイーモバイルの方が安い件

10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 09:27:44 ID:LKwuBdJT
>一方、ソフトバンクモバイルは、月額9800円の定額制をすでに設定。

うわ、高いな。

11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 09:33:41 ID:JCqpekxr
時代を先取りしてPCとか繋いでたら、
SBから連絡来て5日で6万とか言われてワロタ

12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 09:34:32 ID:qxGcVruz
>>10
確か、ブループランで5000円代のヤツがあるけど・・。NTTのプランをコピーしたヤツ。
まあ、スマートフォンに関しては、ノキア702NKを加えるとSBの方が長いからなあ。

>>8
ない。

13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 09:35:08 ID:qxGcVruz
>>11
それはどこでも一緒。
お前が阿呆なだけだ。

14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 10:16:34 ID:7yaEDrV+
>>13
それでもウィルコムなら、ウィルコムならきっと定額でやってくれる。

15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 10:20:08 ID:qxOqmmOr
>>14
もう定額じゃなかったか?

16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 10:21:01 ID:7yaEDrV+
>>15
そりゃもう、随分昔からデータ通信定額プランやってる。

17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 10:24:06 ID:+23py23y
>>7
つか、ケータイにPDAがくっ付いてる訳だし。

18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 10:32:09 ID:MyT3V8ZZ
この記者は、ソフトバンクのブループランの存在すら知らずに記事を書いていることがばれてしまいました。


19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:04:02 ID:HHnvBkjQ
俺すでにSBのやつ使ってる。
ブループランにすれば定額が半分くらいになるよ。
店舗で普通に買えるしね。(2年使えば激安)
めちゃくちゃ便利だよ。
仕事に旅先に、大いに活躍している。

20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 11:06:15 ID:3ZLmtn1N
ドコモは、ドコモショップで買えるようにしないと普及なんてしないだろ・・・ってか、普及させる気ないだろ。

21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:13:31 ID:e5C1KALg
>>20
つか、鯖とかのシステム込みで売る物としてしか見てないんだろうな。

22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:24:14 ID:Bla7eVl2
頼むからWinMobile以外のOS搭載機を出してくれ
MS製品はもう買う気が失せた

23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:26:20 ID:5VZWewe7
MacOS系が存在しないので、ゲイツの1人勝ち。

24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:33:43 ID:e87zS9/z
iPhoneを日本で販売してくれればキャリアがどこだろうと構わない

25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 11:43:06 ID:2UkjEU0e
>>24
来年だよ

26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:44:56 ID:VZhn2F0z
法人でこういう端末が必要な企業はほとんどウィルコムだよ。

うちに出入りしてる業者でも普通に使ってて、在庫を聞くと端末取り出して在庫確認
、すぐに本社に連絡って感じで使ってた。

27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 11:51:06 ID:i7I2A+ns
>>22
MI系ザウルスでPCとのシンクロに苦労したオレにすれば
WinWinで快適です、クソOSはイラネ。



28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 11:58:09 ID:+RUk6Oae
>>22
一応WM以外だとSymbian S60搭載機がNOKIAから出ている。

>>23
日本でもNOKIAがS60機出しているし国外ではNOKIA S60/80/90の他に
UIQ(MOTOROLA、SonyEricsson)やDanger(SideKick)といった
ライバルが多いのでゲイツの1人勝ちという風潮でも無くどちらかといえば
WMは負け組OS。(だから販促に忙しい)

29 名前:28[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:00:21 ID:+RUk6Oae
BlackBerry忘れてた、スマソ

30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:02:58 ID:RU16gRQM
>>28
日本だとスマートフォン市場がないから、
普及したらスマートフォンといったらWMという状態になるかもな

31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:05:57 ID:E8mBv3BB
ザウルスでBSD

32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:10:46 ID:+RUk6Oae
>>30
世界でも群を抜いてWindows普及率が高いし最初に認識された
スマートフォンがWILLCOMのZERO3だからその可能性は高い。

が、WMってスマートフォン用OSとして見ると決して完成度が高いOSでは
ないんだよな。Windowsとの互換性も実際際立って高く無いし。
ただ他のスマートフォンOSはS60以外日本語化すらされていない。


33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:23:44 ID:aot9QM/5
ウィルコムは今のままで良いから、
通信速度を1メガ・・・とまではいわない、
0.5メガ位にしていただけると非常に助かります。
料金据え置きでね。

34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:30:57 ID:G4tybmBi
まずは、モバイル用CPUを、ネット快適に見れるぐらい早くしてくれ。
あと、ブラウザも、もちっと改良しれ。そすれば、普及するでしょ。

35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:33:11 ID:e5C1KALg
つか、W-ZERO3ってMSでPHS用のソフトが無いから普通のWM5に独自のPHS用のソフト乗っけただけじゃなかったっけ?

とは言っても、WMの連携は比較的弱いし、WM自体結構不安定だし。

36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:38:13 ID:G4tybmBi
くそ高いPC 買って、2chしか見ないようなもんだな。
そして、金ケチって、ウイルスソフト入れないから、壊れちゃった、みたいな。

37 名前:36[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:39:03 ID:G4tybmBi
あ、誤爆した、、、、、

38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:47:13 ID:0VhUeD1z
ドコモはSH2001Vがあったじゃない、黒歴史らしいが
まあ、確かにWMは毎日リセットが前提だからなあ

39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:50:45 ID:1dU2sF/l
w-zero3に付いているActiveSyncは、マイクロソフトの商品。
w-zero3は、データシンクロなど、PC用Windowsと連携して使用する事を前提にしている。

40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 12:54:12 ID:MuomuVUF
実際はつかいものにならないってーの、とっとと1Mbps以上で定額使い放題の
PCつなぎ放題プランを出せよ、ほんとは売る気無いんだろ?


41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 12:54:13 ID:1dU2sF/l
シェアウエアのMissing Sync for Windows Mobileを使えば、
Macでもw-zero3とシンクロ可能だが、シェアウエア。

42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:05:54 ID:JBqqJ6CH
携帯電話なんて一家に一台あれば十分。
なんで余計な機能付けて買わせようとするのかね?

43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:07:26 ID:rRuVCdKq
スマートフォン・・・・でもビジネスじゃやっぱ使えなくね?
メールモニタくらいなら携帯で十分で
結局文書編集とかならモバイルPCのおでましで
PDAやスマートフォンのでるまくがないおれの場合

44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:12:23 ID:21r+HeyP
>>43
ビジネスって言うより、いじれる玩具って感覚だな
確かに携帯でオフィスとか使う気になれん

45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:20:34 ID:pa7fAvNM
全国99.7%で高速2.4Mbps通信網を完成させているauにこそ
スマートフォンを出して欲しいのだが・・・何故やらないのだろう

46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:25:58 ID:10yrBB3r
最近、あうからw-zero3esに切替えた漏れがやってきましたよ




auがスマートフォン出さないから・・・・

47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:31:40 ID:i7I2A+ns
>>43
おまえとは逆だな、まあその人の使い方だから、
モバイルPCは大きいしめんどくさい、携帯も必要
W-ZERO3なら1台でこなせる、もちろんモバイルPCも持ってる

48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:34:55 ID:VTajj0WD
スマートフォン(笑)

49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:35:00 ID:vzBCqT//
WMにWindowsとの互換性とか書いてる奴はシッカタ決定。

9x系やNT系OSとCE系(WMの事ね)は全くの別物。辛うじてデータ互換が有る程度。

ついで言うとウィルスにも強い。
万が一感染したとしても、ボタン一つで一瞬で初期購入状態に戻せる等、非常に利便性が高い。
ついで言うと、TRONカーネルまで内包してたりする。

何も知らんのに、アンチMSなだけでグダグだ書く奴は、完全に中2病ですね。w


50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:38:55 ID:M8oUA+Kr
>>42
バカを対象とした商売だから。バカは本質では無く虚飾に惹かれて物を買うので、
物を売りつける際に非常に都合が良い。

51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:39:38 ID:56N9RcPS
誰も聞いていない蘊蓄を唐突にタレ流して悦にはいるのは、何病ですか?

52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:41:59 ID:MyT3V8ZZ
>>43
> スマートフォン・・・・でもビジネスじゃやっぱ使えなくね?
> メールモニタくらいなら携帯で十分で


SSHでサーバー管理に使ってます。これは、便利。


53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:41:59 ID:MuomuVUF
>>50
ケータイってバカ向けの商品だもんな、DQNほど最新機種を欲しがり
また自慢したがる、PCのブラインドタッチやOSのインストールすら
出来ない連中だからその位しか自慢する物無いんだよな、タダみたいな
値段で手に入れることが出来るし。

54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 13:43:11 ID:vzBCqT//
>>50
スマートホンは馬鹿には使えないよ。
時分で考えれない馬鹿は、使い方が解らず糞と呼ぶだけ。自分が知らないだけなのにな。

使い手が自分の使い方に合わせカスタマイズできるのが真骨頂。
スマートホンは「賢い電話」ではなく「利用者が考える電話」な。


55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:50:41 ID:MuomuVUF
>>54
スマートフォンは確かにバカには使えないな、ケータイはバカ向けの商品だけど

56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:51:13 ID:MuomuVUF
>>55
失礼「ケータイ」を「多機能ケータイ」に訂正します

57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 13:53:04 ID:T87c8NDE
日本におけるスマートフォンとそれ以外の境界って何だろ.
勝手ネイティブアプリの可否?

58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:00:40 ID:yj2Q8D0X
>>51
ゆとり世代かな?誤:悦にはいる、正:悦に入る(いる)

これだけじゃなんなので、まず日本ではスマートフォンは一般受けしないよ。
努力してWebや書籍から情報を集めてカスタマイズし、有益なアプリをインスコして、
必要なデータを閲覧しやすいように整理して、ようやくなんとか使えるようになるんだが、
そこまで出来るユーザなんてほんの一握りしかいないからな。これはWMでもS60でも同じ。
CDからリップしてmp3エンコなんて基本的な事も出来やしないから、ばか高いリスモや
着歌ふるが一般ユーザに受けてるし、商売になるんだな。


59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:04:17 ID:+RUk6Oae
>>49
WM(WinCE)とWindowsのカーネルが異なるのは常識。

で、売りになるデータ互換性が他のスマートフォンOSと大差ない上
電話機としての挙動に問題があるからWMがメジャーになれないわけで。


60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:06:36 ID:923AdWuX
>>58
ゆとり世代の春休みかな?最近誤字脱字や誤用にいちいちマジレスする
空理読めないやつ多いのは...

61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:07:06 ID:vzBCqT//
>>58
誰も「普通の携帯を押しのけて普及する」なんて言ってねーよw
これだから、馬鹿は困る。
0か1か、それっきゃ無いのかねぇ、こいつらw

そもそも先行してる海外でも『普通の携帯』のシェアに勝るスマートフォンなんて存在しない。
ただ、積極的に情報の遣り取りが必要な、ビジネスコンシューマー層がそれなりのシェアを作ってるんだよ。

Black Berryが何故どのような層にウケけたのか。それぐらいは調べとこうね。w

62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:13:13 ID:vzBCqT//
>>59
多くのスマートフォン支持者には「電話機」の性能はオマケ程度にしか考えられてないって知っておこう。

あと、使えるアプリの豊富さやカスタマイズ性の高さ、基本性能の高さで、現時点でWMを超えるOSは存在しない。
メジャーになれないってのも誤解でね、Symbianをスマートフォンの為に使う所の方が激減してる。
Linuxは相変わらずだしな。
個人的には、ALPに頑張って欲しいが、出るまでは評価できんからなぁ。

63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:15:50 ID:2UkjEU0e
安くて速くて安定した回線を提供してくれればいい

後はPCでやるw

64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:24:47 ID:cqEWyJrT
んでW-ZERO3 esの後継機種マダー?

65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:26:40 ID:C9dJ9WIl
X01HT使ってるがメール端末としては便利この上ない。
電話としてもふつうに使えるし。ハングの経験はいまのところはないな

66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:27:54 ID:vzBCqT//
>>64
4月にあるはずだから暫し待て。
Willcommと仲の良い家電店では、初代の1万円セールが始まってるので、有る意味チャンス!!

逆に発表されなかったら、Willcommに何か動きがあったと思え。マジで。

67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:28:49 ID:6/4r8TDL
VAIO Uに携帯機能つけて売ればいいんじゃね?

68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:29:45 ID:e5C1KALg
>>57
そういうことだろうね。

電話機能以外が多機能の電話機、とかだとらくらくホンシンプルとかの例外はあるけどほとんど全部スマートフォンと言えるし。

69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:31:11 ID:+RUk6Oae
>>62
その支持者というのはスマートフォンというか日本国内の
情報ガジェットが好きな支持者という限定されたものではないのか?
少なくとも電話機としての使い勝手と言う所はスマートフォンでは
かなり重要視されてきたしPDA特化型のスマートフォンは日本国内でも
幾つかあったがどれも商業的に成功していない。
日本でWM機人気に火を付けたWILLCOMもより電話型に近いZERO3esを
リリースしている。

またアプリやカスタマイズ性云々と言うがSymbian系やその他のOSでも
アプリはWindowsMobileに引けを取る事はないしSymbian系
スマートフォンOSもNOKIAを筆頭にMOTOROLA、SonyEricssonや
Samsungといった大手で相変わらず採用し続けられている。
ただしSymbian系やBlackBerry、Dangerと違い特に国産のWM採用機は
AV機能を重視しているからその点では現状明らかにWM機が有利。

70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:33:35 ID:cqEWyJrT
>>66
よし、wktkして待つよ

71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:38:35 ID:vzBCqT//
3GSMやCEBITの情報ぐらい集めようよ。

SymbianをスマートフォンOSとして積極的に使ってるのはNOKIAぐらいだし、SonyEricssonに至っては、欧米向の1機種だけ。
Samsungに至っては全方位で出す中での1機種と言った低落。

昨年からWMが勢力を伸ばしてるのは紛れも無い事実だよ。


72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:42:03 ID:vzBCqT//
>>69
ついで言うと、過去の日本のPDA型端末が成功したなったのは、
相応しい回線契約が存在しなかった為。
近年発売されてるPDA型、特にWMタイプが商業的に成功してる理由ぐらい調べようよ。
現実逃避しても意味が無いよ。

73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:45:58 ID:Tg6YyfwO
WindowsMobileはもう勘弁。
直感的に操作できない。
WindowsCEにしてくれ。

74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:48:23 ID:H/fjkmQk
TREOはよ出せ。直感的かどうかは知らんがクソ遅い
端末なんぞ使えん。

75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 14:55:54 ID:FiPUF1On
>>49
.NET Compact Frameworkでアプリを書けば、Windows xp/Vistaと
Windows Mobileで同じexeファイルが同じように動くけど。

76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:57:28 ID:ukHVx1Mu
X01Tは今夏?

77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 14:58:26 ID:Bla7eVl2
PalmOSもしくはALP搭載スマートフォンまだ〜?

78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:03:13 ID:WoRCziuN
>>75
まともな速度で動くの?


79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:07:16 ID:Mr9jcXL0
Windows Mobileの問題点は安定性だろ
常識的に考えて…

80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 15:11:00 ID:i7I2A+ns
>>73
じゃあWinCE2.01で   最悪だがw

ザウルスから考えるとW-ZERO3単品で100万台以上売れたのは驚異的

81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 15:19:26 ID:VTajj0WD
>>71
おまえはノキアがどんだけシェアあるか知ってんの?

82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 15:20:22 ID:VTajj0WD
>>72
日本語でおK

83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:23:01 ID:wbhq1T4G
Windows Mobile のできの悪さは、一度手にしてみれば分かる

携帯に比べて、自分でアプリを追加できる利点はあるが
携帯のような手軽さが無い

84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:36:21 ID:Iobv50IJ
>>80
まあ、言っちゃああれだがWMのお陰で安上がりに済んだからな
リナザウが商業的に成功しなかった教訓からだな
それ以前のスマートフォンは、個人が気軽に手を出せないのばっかだった

85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 15:43:40 ID:JtprZzoF
iモードが使えるスマートフォン頼むよ

86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:01:07 ID:CNLhVTBE
i-modeって、ヲイw
この意味のない集金マシーンで、DoCoMoはいつまでユーザーからカネを巻き上げるんだ?


87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 16:15:48 ID:rvzpQ1sH
Palm機を出したキャリアが一人勝ちすると思う

88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:24:01 ID:KLd1NJ28
日本で売れてるスマートフォンはおもちゃとしてで、ビジネスマンが使ってるわけではないよね

89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:26:19 ID:ZxzgP/Qt
旧国産PCがウィンドウズ化によって絶滅したのと同じ道を歩むのか!!
愚か者の日本企業め。そのうち半導体やCPUまでウィンドウズ指定の
外国製製品しか使えなくなって、結局は自らの首をしめるだけになるのだぞ。

90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:28:02 ID:CNLhVTBE
既に国際標準から外れている、日本の携帯市場。
国際標準になると同時に、死滅する。

91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 16:30:10 ID:wbhq1T4G
Windows Mobile くらいの出来なら
やる気のあるメーカーで作れるだろ

Windowsと付いてるが、デスクトップWindowsとの関連薄いし

92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:34:17 ID:Obboaaum

ボタンが一杯付いたデカイ携帯を必死になって電車で触っている奴を見ると
スマートと言うよりはフールに感じるんだけど・・・。

93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:50:10 ID:Zdf5q4fA
ブラックベリは?

94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 16:53:51 ID:vtu0Xtr5
超漢字もあんなことやってる間があったら超携帯をだな…。

95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 16:54:15 ID:M8oUA+Kr
>>92
それ以前の問題として、電車内での携帯電話の使用こそが本来はマナー違反なんだよ。
通話しなければ構わないという問題では無いのだけど、大抵の人が
そういった認識を持ち合わせていないようなのだが・・・・・?

ケータイ電磁波レポート
ttp://ktai-denjiha.boo.jp/

96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 16:56:06 ID:NQDcujNO
毎月2100円で無制限。
価格機能ともに、持ち出せるADSLって売り込みじゃないと。

97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 17:05:20 ID:i7I2A+ns
>>92
海外でも普通に見るけど、そう思うのはニートなあなたのセンス
あれは通話してるわけでもないよ、携帯ならほぼ通話状態だが
データとかスケジュールを見ているとかいろいろだわな

外人もあの小さなキーボードよく打つなあ感心する。

98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 17:10:53 ID:kr6c2SZH
>>96
つ〔bitwarp〕

99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 17:28:32 ID:kPB5AJH5
とにかく国内ではスマートホンに関してはウィルコムの一人勝ち。
これは通信コスト+端末コストの安さと安心感が合わさったゆえ、他社はなかなかキャッチアップできないだろう。

100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/22(木) 17:30:05 ID:VTajj0WD
>>95
基地外乙
posted by log at 01:19| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

広告


この広告は60日以上更新がないブログに表示がされております。

以下のいずれかの方法で非表示にすることが可能です。

・記事の投稿、編集をおこなう
・マイブログの【設定】 > 【広告設定】 より、「60日間更新が無い場合」 の 「広告を表示しない」にチェックを入れて保存する。