新幹線・特急が全面禁煙 JR東日本きょうから
東北、上越新幹線などJR東日本の新幹線と特急で18日から、
全面禁煙がスタートする。寝台列車など一部を除き、同社管内の
ほぼすべてが禁煙となる。
JR東海、西日本の東海道・山陽新幹線には禁煙車両が走っているが、
JR東は「密閉された車内での完全な分煙は困難」などとして、
全面禁煙を決めた。
このほか禁煙になるのは、山形、秋田両新幹線と「踊り子」「あずさ」など
東海道線、中央線などを走る特急列車。
JR東は健康増進法施行を受け、2005年12月、比較的距離の短い
長野新幹線などで禁煙にしたところ、利用者から全面禁煙の拡大を求める声が
多く寄せられた。
今回の禁煙化に合わせ、同社は新幹線と特急が停車する計22駅のホームに
喫煙ルームを新設し、喫煙者の理解を求めるという。
※依頼あり
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172810189/251
◆ソース 「FujiSankei Business i.」 3月18日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200703180001a.nwc
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:07:00 ID:dH6o8Ar4
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3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:13:43 ID:40JTVCa5
日本全国で全面禁煙にしろ。
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:17:48 ID:Ay5SL3WO
>>1
ありがと!
東海がどうするかが気になる
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:19:03 ID:E6tkJXLQ
禁煙してほしい。喫煙車両は廃車の方向で。
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:20:17 ID:HikPIgww
全面禁煙で構わないから、
タバコ代に上乗せしてきた金返せ。
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:20:27 ID:0X/4XVgF
集団ヒステリーってこわいなw
そんなことより、旧国鉄の赤字分をとっとと返せよ。
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:21:21 ID:wCm6ObbR
喫煙車両は窓ガラスなしで。
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:27:12 ID:bcXm+r9M
東北新幹線をよく利用するが、喫煙車の酷さといったらハンパじゃなかったな。
タバコ吸う俺でも避けて禁煙車に乗ってたくらいだし。
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:27:42 ID:+8pbC9Ms
この勢いで、禁酒も頼む
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:29:43 ID:AFBz6+rW
ニコレット売れるんだろうなあ。
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:31:38 ID:i5tzBYMp
愛煙家には申し訳ないがありがたい。得意先に付き合わされて乗る喫煙車は地獄図絵そのものだった。
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:32:21 ID:cQJJdLJA
あーあー車内で喫煙厨がファビョンwwwwww
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:32:55 ID:6xcnobNY
別に1両や2両ぐらい喫煙用でも構わんのに
極端すぎないかね
喫煙者はだんだん肩身がせまくなっていくというのに全然声をあげないね
そのうちタバコ吸う事自体禁止とかになりそうだけどそれでもいいのかね
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:33:06 ID:cQJJdLJA
>>12
ずえっていう言い方もただしいの?
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:33:40 ID:2KMgDWF3
ホームの喫煙室いらね。ここで吸ったくさい奴が乗ってきて、隣にきたらあったまくるぜ。
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:34:58 ID:5Gs0grek
喫煙家の俺からしたら、これは死ねる。
そのうち、片っ端から銃殺刑だな。
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:35:59 ID:fNw6fWMJ
タバコより大麻の方が、中毒性・発ガン性など安全性ではまだマシらしい
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:51:57 ID:KAvJ1r/Q
>>17
はやくこっちにおいで〜
と、3年前にやめた俺が言ってみる。
やめてわかるがお前ら臭い汚い近寄りたくない。早よ気づけよ。
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:54:51 ID:CaZZ8uyq
【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた!
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10
くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 00:55:24 ID:CaZZ8uyq
■ 「軽い」たばこの正体 ■
1mgも10mgも中身は一緒。
フィルターに開けられた穴が違うだけ。
くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。
http://ameblo.jp/winef/entry-10024173850.html
http://ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 00:56:26 ID:zGEHUnNI
JR西日本は軟弱
安全もいい加減だし、健康のことも考えていない
東日本を見習え
ボケが
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 01:14:25 ID:CZcv32Nb
タバコ吸わない俺からすれば、タバコ吸う人が減るのも困る。
タバコにかかってる税金が結局どこか他にかけられて増税になるだろうし。
タバコを吸う人間はたくさん税金払って、しかも肺ガンで早く死んで高齢化を阻止してくれるのでとても良い人だと思う。
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 01:16:38 ID:9F+4++js
朝ラッシュ時の東北・上越新幹線の、
大宮→上野間のタバコの煙の凄さといったらもうそれはそれは…。
あれももう体感できなくなるのか。
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 01:33:35 ID:TnGVndak
喫煙車残していいから便所で吸うDQNをどうにかしろよ
どうせ中途半端に宣伝したいからこういうことやんだろw
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 01:50:23 ID:xB+6v9kh
今日の出来事。
地下鉄乗ったら席が空いてた。
ラッキーと思って席に座ったら、となりに作業員が二人いて、
凄いタバコ臭が・・・
とたんに吐きそうになった。
タバコ吸ってるアホども、マジですぐ市ね。
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 01:52:35 ID:LJAlgKUn
たばこやめて五年になるけど、
いまはたばこのニオイも嫌。
あとメシがほんとうまく感じるようになった。
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 02:39:45 ID:gPsONYKZ
>>25 スプリンクラー作動+電車は緊急停車
吸ったやつには多額の罰金っていうのはどう?
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 02:50:47 ID:4WBq9Yi1
タバコを止めることが出来ると、ホントにいろいろと楽だ。
吸う場所を探す必要がなくなる。これ意外と重要。
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 03:17:35 ID:9F+4++js
長生きは他人の迷惑www
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 08:20:55 ID:hOjOROj/
>>23
たばこを吸う人にかかる社会保険費>たばこにかかる税金
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:44:03 ID:jBH0q323
喫煙車両の方が断然空いてるから、喫煙車両の予約は簡単、それほど差が出ているんだよな。
まぁ、全国的に禁煙にしてほしいけどな。
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 09:53:10 ID:uRNXvHvl
>>28 あのさぁ、飛行機ではないのだから・・。
でも飛行機でも我慢できないやつがお手洗いで吸ってしまう人間が
いるくらいだからな・・。そういえば、ライター空港で没収されるから無理だっけ?
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 10:43:33 ID:l3ZCbvdw
いつも喫煙車両で気が付かなかったが、久々に禁煙車両に乗ったら気が付いた。
子供がうるせー。赤ん坊がうるせー。家族連れ、若い女のおしゃべりがうるせー。
喫煙車両の変わりになるビジネスマン専用の車両作れ。
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:03:21 ID:ovOkldRR
>>34
グリーン車にお乗りください
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:10:33 ID:HoNi0HOR
禁煙反対
これ以上高齢化を進めるな
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 11:13:57 ID:xJ8kxa0n
>>35
最近のグリーン車、いわゆるふつうの人も多く乗ってくるので
下手するとうるささがあんまり変わらない場合があるというリスクが。
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 11:24:50 ID:XGflXCmf
>>37
JR西のレールスターはサイレンスカーがあって
よく利用するが今のとこ五月蠅い客に遭遇してないな
たまにいびきは聞こえてくるがw
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:33:06 ID:IB2gkcme
車中で宴会できないじゃないか!
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 13:06:44 ID:9EF5iT3a
>>39
宴会すんなボケ
うるさいんじゃ!
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 14:31:28 ID:9bJ5zCH0
後、出張帰りにビール飲む奴も臭いよ。
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 14:47:31 ID:BxjyVhme
タバコやめたら家が買えました
本当にありがとうございました
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 15:38:03 ID:eoYLPrgu
たばこの税金で国鉄の借金を返してやったのに
恩を仇で返すとは・・・
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 15:44:50 ID:b0pWxvEj
10号車も禁煙になるのか?
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 15:45:28 ID:HY9FbYdT
喫煙して良い場所は自宅だけで良いんじゃない?それ以外は全面禁煙で。
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 16:15:32 ID:rJnaho6R
傷害殺人幇助でいつ訴えられても不思議じゃないからな。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 16:42:41 ID:SFEOdIYu
これで快適になる。
ただ喫煙車は暫くは臭うかなぁ?
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 17:04:50 ID:EQCp+7AB
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l::i::|..!......l!..7‐ゥ.、x'´!::.../ !.:,/__!:...イ::. : :!:: : .|ヽ!
l::|..::!.ヘ....!,r≠、. !./ /./ l.` | i: : :|::!:: :| |
!!i: :|: ::`.!'i゜::::.j` '´ '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/
!ヘ..!: : ::|.廴;.ノ {゜::::::ソ イ/:::/ !' 喫煙習慣そのものが病気・・・。
ヘ!.i: :.l ! ー' /: : ; :/ 禁煙外来へ行って・・・。
!.!: :ト __ /: : /!/
l.ト、|..\ /.!: / |'
ヘヘl.ト..| ヽ , r‐,'イイ:/ '
,ゝti  ̄ |./、' ソ
/:::r'´ └、:\
_, r'´:::::::|_ __,,..,,_ _ |::::::`ヽ、_
, ィ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :`ヽ、|: : : : : : : |`jヽ
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49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 18:08:37 ID:fa53xESz
昨日ロバートデニーロ主演の「ミッドナイト・ラン」を見た
昔は所かまわずで誰も文句言わなかったなと回想
映画館でもOKだったな
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 20:19:36 ID:h8G44PHD
禁煙車でも隣に吸いだめしてきた奴が座ると死ねる
2007年03月20日
【電機】富士通、3月期2000億円赤字へ・海外子会社株を減損処理…特別損失は最大3000億円に
富士通は、07年3月期単体決算で550億円の当期黒字としていた業績予想を、一転して
2000億円前後の赤字見通しに修正する方針を固めた。監査法人から厳格な会計処理を
求められ、保有する海外子会社株の減損処理をするため。特別損失は最大3000億円に
上る見込み。株式の売却益などで損失の一部を穴埋めするとみられる。近く業績予想修正を
発表する。
富士通はIT(情報技術)バブルが崩壊した02年3月期に単体で2651億円の当期赤字を
出したが、今回の赤字はそれに次ぐ規模になる。連結決算では、すでに子会社の業績を
予想に反映しているため、大きな下方修正はしない模様だ。
赤字転落の主因は、同社が3000億円を出資して保有する英国情報サービス子会社
「富士通サービス」株について、2000億円規模の減損処理をすること。同子会社は
国際会計ルールを採用した結果、それまで簿外債務だった年金債務を負債計上したため、
純資産が目減りした。
子会社の業績回復の見通しが立っていれば減損処理の必要はないが、相次ぐ会計不祥事を
受けて厳格になっている監査法人が「目減り分を早期に穴埋めするだけの業績は見込めない」
と判断して処理を求めた模様だ。
こうした会計リスクが予想されるのに、富士通が英子会社に国際会計ルールを適用した
のには、世界で通用する会計基準を用いることで市場の信認を得る狙いがある。海外では、
欧州連合(EU)が域内の上場企業に国際会計基準の適用を義務づけている。
富士通は他の海外子会社でも減損処理をする方針だ。子会社株の減損処理に伴う業績の
下方修正は、16日に日立製作所も単体で2000億円の当期赤字となる見通しを発表した例が
ある。
▽News Source asahi.com 2007年03月19日03時01分
http://www.asahi.com/business/update/0319/001.html
▽富士通 株価 [適時開示速報]
http://jp.fujitsu.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6702
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6702.1
▽関連
【電機】日立製作所:大幅下方修正、最終赤字2000億円に拡大・日立GSTなど約1800億円の株式評価損…3月期単独 [07/03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174089030/
【家電/PC】富士通:タイで小型HDD増産、今後5年間で約520億円投入…能力3倍に [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173911157/
【機械】富士通、九州大学からスーパーコンピューターを受注…31.5テラフロップス・約26億円 [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173910531/
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:06:03 ID:gLRYLy3Z
2
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:15:17 ID:p4Jxqy3V
富士通も日立も負け組だからな。。
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:16:53 ID:CYH7qFH0
俺がエントリーした企業ばかりネガティブなニュースが出てくるのはなぜなんだぜ?
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:17:05 ID:jBmAhpvr
早く再編しろ
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:17:56 ID:2iN0GIF5
3月期2000億円赤字へ
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:20:04 ID:NIQrHp3H
富士通の基幹部門って何?
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:20:45 ID:MXXynlsB
成果主義ですね
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:22:53 ID:lkW3ryWG
富士通オタワ
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:24:07 ID:OSGTOg5K
連結が大きく変わらないなら大した問題じゃない
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:34:49 ID:Gl7AK33D
これは多くの会社が株式評価損で減益だな
まさに負の連鎖
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:35:38 ID:jgAzR40S
合併が必要だろう
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:41:39 ID:8xOV6/et
日立
東芝キャノン
松下ソニー
富士通
(NEC)三菱
三洋シャープ
とりあえず一番きつそうな三洋さんはシャープに引き受けて貰いましょうか。
三菱さんにはディスプレイでつながったことだしNECと何となくくっつけましょう。
東芝さんはLGなんか見てないでSEDでキャノンと心中して下さいな。
松下さんはチョンに差し上げるくらいならブルーレイ繋がりでソニー買ってあげてください。
日立と富士通、プラズマで提携してたよね?あれ?財務表が真っ赤っか…あれ?
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:46:18 ID:TE+l/GEO
なんだ、不治痛か。
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:47:29 ID:8xOV6/et
日立富士通
http://www.hitachi-fhp.co.jp/index.html
東芝キャノン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
NEC三菱
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0221/nmv.htm
松下ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000013-cnet-sci
三洋ハイアール
http://www.sanyohaier.co.jp/
シャープが三洋買わないとやだやだ。
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:50:49 ID:+ePMj7FO
溜めて減損溜めて減損か
酷最会計の適用なんて体のいい隠れ蓑だなww
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 08:13:06 ID:rVwJXDcC
無能な社員しかいねー不治痛か。別に驚く事じゃねー
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:30:27 ID:U5pNVWkq
富士通は商社ですから。 三流のね!!
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 08:33:42 ID:/G0P8rsY
富士通は何してんだか・・・
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:41:04 ID:vZyH1fWb
どこの電機関連企業もこんなもんだろ
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:56:22 ID:j4J6CvWj
NTTの下請け
自主性なんて何も無い
NTT本体、同類NEC共々死になさい
まぁ末端社員は頑張ってるだろうがトップがクソ杉
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:57:02 ID:3SdpueCE
この世界的超好景気下でこのクソ業績とは・・・
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:00:30 ID:j4J6CvWj
NTT将軍のお許しがないと何も出来ない企業
骨の髄から腐ってる
まぁ企業と言うよりは役所だな
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:03:12 ID:hzq7yQsM
富士通HDDの恨みは忘れない
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:09:08 ID:j4J6CvWj
富士通、NECのビジネスモデル、企業文化はもう終わりだ
よほどのカリスマ経営者が出てきて企業再構築をしない限り
ジリ貧は免れないだろう
デル、サムソン、IBM、インテル
どれにでも勝てる素地はあったが、NTTべったりの企業文化があまりにも糞なので
全て腐らせてしまった
もはや新たな芽も芽吹かんだろう
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 10:05:50 ID:DKYNL+3/
>>4
お前は俺か?
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 10:26:03 ID:BSu13cNz
>>4
>>26
まだ入社してないだけマシ
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 10:31:47 ID:yEQTHd6M
これは会計上の問題であって、本業の営業赤字とは違うからなあ
NECエレとかと一緒には出来ないぜ
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 10:47:04 ID:InTywrKM
>>28
赤字の原因がたとえ為替差損であろうが「オワタ」「父さん」とかいって叩きまくるのが2chクオリティ
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:20:57 ID:nWggFIPm
>>4
ネガティブなニュースが多いから
キヤノン:SED訴訟
松下:リストラ
ソニー:PS3
日立:タービン、赤字
富士通:赤字
三洋:切り売り
DNP:個人情報
日興:粉飾決算
大手に就職するなら高確率でヘコむことになる
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 11:37:12 ID:sGOxl+/J
日立もそうだけど、連結の予想は変更しないんだろ
単なる会計処理の問題じゃん
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:48:54 ID:g/wah3/p
富士通 やっと発表してくれた 後は三菱なんだがな
家電産業は家電量販店と消費者に叩かれまくりだからな
傾斜産業になっている
家電量販店と取り引き辞めて直販にしたら良いだろ
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:55:19 ID:0k/MJd2I
>>30
松下のリストラはグループ全体だし、現業を対象としているから問題ない。
キヤノンは1兆円の現預金を持つ超優良企業。SEDが5回失敗しても倒産しないから問題ない。
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 12:02:44 ID:8RrViR8C
富士通株は買いだな!w
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 12:09:00 ID:4ZCzqH6v
>>4
日本全体がネガティブってこった
一兆預金のあるキヤノンが偽装請負だもんな
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 14:00:19 ID:jNiWMlgp
>>33
キヤノンの預金ってソースあったっけ?
それに福利カット進行中で就職したらヘコみそうな気が・・・
他にも不安要素だけ挙げると色々出るな
キヤノン、富士ゼロックス、リコー;複写機の特許切れ
富士写真:フィルムからデジタル化の時代へ
製薬全般:特許切れ
NTT系列:再編
NTT東西:固定電話の斜陽化
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 14:57:23 ID:xAsGysMj
ファナックの株は数年前までにもうかなり放出済みのはずだし、
ニフティ株は去年暮れの売り出し価格は見込みより低かったし、
国内の関連・関係会社株で売れる所がまだ残っているのかな。
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 15:25:24 ID:KJa2vPOX
富士通ってまだあったのか。
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 19:09:31 ID:1hy2asxG
>>36
>キヤノンは、1兆円を超えた潤沢な手元現預金を用いて
「キヤノン」財務諸表から見える企業 - オオツ・インターナショナル
http://www.otsu-international.com/contents_setthement_09.html
ホンマノオト>企業と経済研究 「キヤノンの優良財務体質」
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0125.htm
キヤノンの財務状況はトヨタよりも良好。
日本でも5本の指に入るほど優良企業。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 19:41:33 ID:LDNqUc8b
>>39
だがつくっているものが トヨタほど必須ではないし競合他社も多いだろう
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 20:17:13 ID:h8G44PHD
NECなんてまだ2005年の会計結果が出せてないよ
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 21:26:38 ID:S5bdyIV2
こりゃ未だあるだろうな
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 21:50:54 ID:skNumPk3
>>32
斜陽産業な。
経済語るってレベルじゃねーぞ
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:00:27 ID:4QssEL8h
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/19-1.html
>本日付けの一部報道において、当社が2007年3月期単独業績見通しを修正する方針、
>と報じられておりますが、現時点では何も決まっておりません。
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:07:21 ID:rWJGsLjY
>>44
否定するにせよ記者会見でもしたら?
つーか出てくるのはCFOだが、社長ってまだ生きているの?
すでに南武線の英霊になってたりしてないか?
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:09:39 ID:3oZlQcan
富士通も日立も賢いな
安易に子会社切るとNECみたいになっちまうからなw
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:10:44 ID:g/wah3/p
家電産業 日本チーム終了
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:07 ID:rWJGsLjY
以前、ちくり裏事情で好調に見える海外が負債を抱えているというカキコが一回だけあった。
本当だったんだな。
財務諸表を見ても国内の売上は壊滅状態。
でもって、海外が負債をかかえているとなれば。
富 士 通 大 開 始
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:08 ID:5GgPUN01
関連する話かも試練が
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0319/idc.htm
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:26 ID:6W15vdjX
富士通、NEC、日立 日本を代表するPCメーカの決算が軒並み悪い
なんか理由あるのか?
2000億円前後の赤字見通しに修正する方針を固めた。監査法人から厳格な会計処理を
求められ、保有する海外子会社株の減損処理をするため。特別損失は最大3000億円に
上る見込み。株式の売却益などで損失の一部を穴埋めするとみられる。近く業績予想修正を
発表する。
富士通はIT(情報技術)バブルが崩壊した02年3月期に単体で2651億円の当期赤字を
出したが、今回の赤字はそれに次ぐ規模になる。連結決算では、すでに子会社の業績を
予想に反映しているため、大きな下方修正はしない模様だ。
赤字転落の主因は、同社が3000億円を出資して保有する英国情報サービス子会社
「富士通サービス」株について、2000億円規模の減損処理をすること。同子会社は
国際会計ルールを採用した結果、それまで簿外債務だった年金債務を負債計上したため、
純資産が目減りした。
子会社の業績回復の見通しが立っていれば減損処理の必要はないが、相次ぐ会計不祥事を
受けて厳格になっている監査法人が「目減り分を早期に穴埋めするだけの業績は見込めない」
と判断して処理を求めた模様だ。
こうした会計リスクが予想されるのに、富士通が英子会社に国際会計ルールを適用した
のには、世界で通用する会計基準を用いることで市場の信認を得る狙いがある。海外では、
欧州連合(EU)が域内の上場企業に国際会計基準の適用を義務づけている。
富士通は他の海外子会社でも減損処理をする方針だ。子会社株の減損処理に伴う業績の
下方修正は、16日に日立製作所も単体で2000億円の当期赤字となる見通しを発表した例が
ある。
▽News Source asahi.com 2007年03月19日03時01分
http://www.asahi.com/business/update/0319/001.html
▽富士通 株価 [適時開示速報]
http://jp.fujitsu.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6702
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6702.1
▽関連
【電機】日立製作所:大幅下方修正、最終赤字2000億円に拡大・日立GSTなど約1800億円の株式評価損…3月期単独 [07/03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174089030/
【家電/PC】富士通:タイで小型HDD増産、今後5年間で約520億円投入…能力3倍に [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173911157/
【機械】富士通、九州大学からスーパーコンピューターを受注…31.5テラフロップス・約26億円 [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173910531/
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:06:03 ID:gLRYLy3Z
2
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:15:17 ID:p4Jxqy3V
富士通も日立も負け組だからな。。
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:16:53 ID:CYH7qFH0
俺がエントリーした企業ばかりネガティブなニュースが出てくるのはなぜなんだぜ?
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:17:05 ID:jBmAhpvr
早く再編しろ
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:17:56 ID:2iN0GIF5
3月期2000億円赤字へ
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:20:04 ID:NIQrHp3H
富士通の基幹部門って何?
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:20:45 ID:MXXynlsB
成果主義ですね
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:22:53 ID:lkW3ryWG
富士通オタワ
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:24:07 ID:OSGTOg5K
連結が大きく変わらないなら大した問題じゃない
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:34:49 ID:Gl7AK33D
これは多くの会社が株式評価損で減益だな
まさに負の連鎖
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:35:38 ID:jgAzR40S
合併が必要だろう
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:41:39 ID:8xOV6/et
日立
東芝キャノン
松下ソニー
富士通
(NEC)三菱
三洋シャープ
とりあえず一番きつそうな三洋さんはシャープに引き受けて貰いましょうか。
三菱さんにはディスプレイでつながったことだしNECと何となくくっつけましょう。
東芝さんはLGなんか見てないでSEDでキャノンと心中して下さいな。
松下さんはチョンに差し上げるくらいならブルーレイ繋がりでソニー買ってあげてください。
日立と富士通、プラズマで提携してたよね?あれ?財務表が真っ赤っか…あれ?
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:46:18 ID:TE+l/GEO
なんだ、不治痛か。
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 07:47:29 ID:8xOV6/et
日立富士通
http://www.hitachi-fhp.co.jp/index.html
東芝キャノン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
NEC三菱
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0221/nmv.htm
松下ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000013-cnet-sci
三洋ハイアール
http://www.sanyohaier.co.jp/
シャープが三洋買わないとやだやだ。
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 07:50:49 ID:+ePMj7FO
溜めて減損溜めて減損か
酷最会計の適用なんて体のいい隠れ蓑だなww
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 08:13:06 ID:rVwJXDcC
無能な社員しかいねー不治痛か。別に驚く事じゃねー
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:30:27 ID:U5pNVWkq
富士通は商社ですから。 三流のね!!
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 08:33:42 ID:/G0P8rsY
富士通は何してんだか・・・
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:41:04 ID:vZyH1fWb
どこの電機関連企業もこんなもんだろ
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:56:22 ID:j4J6CvWj
NTTの下請け
自主性なんて何も無い
NTT本体、同類NEC共々死になさい
まぁ末端社員は頑張ってるだろうがトップがクソ杉
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 08:57:02 ID:3SdpueCE
この世界的超好景気下でこのクソ業績とは・・・
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:00:30 ID:j4J6CvWj
NTT将軍のお許しがないと何も出来ない企業
骨の髄から腐ってる
まぁ企業と言うよりは役所だな
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:03:12 ID:hzq7yQsM
富士通HDDの恨みは忘れない
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 09:09:08 ID:j4J6CvWj
富士通、NECのビジネスモデル、企業文化はもう終わりだ
よほどのカリスマ経営者が出てきて企業再構築をしない限り
ジリ貧は免れないだろう
デル、サムソン、IBM、インテル
どれにでも勝てる素地はあったが、NTTべったりの企業文化があまりにも糞なので
全て腐らせてしまった
もはや新たな芽も芽吹かんだろう
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 10:05:50 ID:DKYNL+3/
>>4
お前は俺か?
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 10:26:03 ID:BSu13cNz
>>4
>>26
まだ入社してないだけマシ
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 10:31:47 ID:yEQTHd6M
これは会計上の問題であって、本業の営業赤字とは違うからなあ
NECエレとかと一緒には出来ないぜ
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 10:47:04 ID:InTywrKM
>>28
赤字の原因がたとえ為替差損であろうが「オワタ」「父さん」とかいって叩きまくるのが2chクオリティ
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:20:57 ID:nWggFIPm
>>4
ネガティブなニュースが多いから
キヤノン:SED訴訟
松下:リストラ
ソニー:PS3
日立:タービン、赤字
富士通:赤字
三洋:切り売り
DNP:個人情報
日興:粉飾決算
大手に就職するなら高確率でヘコむことになる
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 11:37:12 ID:sGOxl+/J
日立もそうだけど、連結の予想は変更しないんだろ
単なる会計処理の問題じゃん
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:48:54 ID:g/wah3/p
富士通 やっと発表してくれた 後は三菱なんだがな
家電産業は家電量販店と消費者に叩かれまくりだからな
傾斜産業になっている
家電量販店と取り引き辞めて直販にしたら良いだろ
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 11:55:19 ID:0k/MJd2I
>>30
松下のリストラはグループ全体だし、現業を対象としているから問題ない。
キヤノンは1兆円の現預金を持つ超優良企業。SEDが5回失敗しても倒産しないから問題ない。
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 12:02:44 ID:8RrViR8C
富士通株は買いだな!w
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 12:09:00 ID:4ZCzqH6v
>>4
日本全体がネガティブってこった
一兆預金のあるキヤノンが偽装請負だもんな
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 14:00:19 ID:jNiWMlgp
>>33
キヤノンの預金ってソースあったっけ?
それに福利カット進行中で就職したらヘコみそうな気が・・・
他にも不安要素だけ挙げると色々出るな
キヤノン、富士ゼロックス、リコー;複写機の特許切れ
富士写真:フィルムからデジタル化の時代へ
製薬全般:特許切れ
NTT系列:再編
NTT東西:固定電話の斜陽化
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 14:57:23 ID:xAsGysMj
ファナックの株は数年前までにもうかなり放出済みのはずだし、
ニフティ株は去年暮れの売り出し価格は見込みより低かったし、
国内の関連・関係会社株で売れる所がまだ残っているのかな。
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 15:25:24 ID:KJa2vPOX
富士通ってまだあったのか。
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 19:09:31 ID:1hy2asxG
>>36
>キヤノンは、1兆円を超えた潤沢な手元現預金を用いて
「キヤノン」財務諸表から見える企業 - オオツ・インターナショナル
http://www.otsu-international.com/contents_setthement_09.html
ホンマノオト>企業と経済研究 「キヤノンの優良財務体質」
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0125.htm
キヤノンの財務状況はトヨタよりも良好。
日本でも5本の指に入るほど優良企業。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 19:41:33 ID:LDNqUc8b
>>39
だがつくっているものが トヨタほど必須ではないし競合他社も多いだろう
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 20:17:13 ID:h8G44PHD
NECなんてまだ2005年の会計結果が出せてないよ
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 21:26:38 ID:S5bdyIV2
こりゃ未だあるだろうな
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 21:50:54 ID:skNumPk3
>>32
斜陽産業な。
経済語るってレベルじゃねーぞ
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:00:27 ID:4QssEL8h
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/19-1.html
>本日付けの一部報道において、当社が2007年3月期単独業績見通しを修正する方針、
>と報じられておりますが、現時点では何も決まっておりません。
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:07:21 ID:rWJGsLjY
>>44
否定するにせよ記者会見でもしたら?
つーか出てくるのはCFOだが、社長ってまだ生きているの?
すでに南武線の英霊になってたりしてないか?
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:09:39 ID:3oZlQcan
富士通も日立も賢いな
安易に子会社切るとNECみたいになっちまうからなw
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:10:44 ID:g/wah3/p
家電産業 日本チーム終了
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:07 ID:rWJGsLjY
以前、ちくり裏事情で好調に見える海外が負債を抱えているというカキコが一回だけあった。
本当だったんだな。
財務諸表を見ても国内の売上は壊滅状態。
でもって、海外が負債をかかえているとなれば。
富 士 通 大 開 始
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:08 ID:5GgPUN01
関連する話かも試練が
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0319/idc.htm
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 23:13:26 ID:6W15vdjX
富士通、NEC、日立 日本を代表するPCメーカの決算が軒並み悪い
なんか理由あるのか?
2007年03月18日
【ライブドア前社長】堀江貴文被告 巨額賠償命令で破産宣告か
「時代の寵児」と呼ばれたライブドア前社長の堀江貴文被告(34)に実刑判決が下った。
ライブドア(LD)粉飾決算事件で証券取引法違反罪に問われた堀江被告に対し、東京地裁は16日、
懲役2年6月(求刑懲役4年)の判決を言い渡した。弁護側は直ちに控訴。堀江被告は東京地検に
拘置されたが、保釈保証金5億円で再保釈された。有罪判決が出たことで、LD事件をめぐる株主らの
民事訴訟で、堀江被告ら旧経営陣に巨額の損害賠償命令が出される可能性が出てきた。
「堀江被告はまだ金を隠しているはずだ」。
LD事件による株価下落で損害を受けたとする株主らの怒りは収まらない
昨年1月の事件発覚後、LDと堀江被告ら旧経営陣に対する損害賠償請求訴訟が続発。
「LD株主被害弁護団」は昨年12月に第4次提訴。原告は24法人と3000人を超える個人で、
請求総額は約187億円にも上る。LDとニッポン放送株の激しい争奪戦を展開したフジテレビは
3月23日の法人としてのLDへの判決を待って提訴。こちらは“被害額”を345億円としており、
LD事件をめぐる損害賠償請求の総額は600億円を超えることになりそうだ。
05年12月時点でのLD株主は約22万人。有罪判決を受け新たな訴訟が起こることも予想される。
NPO(民間非営利団体)法人「株主オンブズマン」で数々の株主訴訟を支援してきた弁護士の
阪口徳雄氏(64)は堀江被告が粉飾決算の中心的な役割を担ったとする東京地裁の判断について、
「LD株主の損失は堀江被告のせいだと“お墨付き”を与えたようなもの」と評価。
「確定でないとはいえ、有罪判決が民事の賠償請求訴訟の行方に与える影響は大きい」と指摘した。
損害賠償の請求先は現段階では大部分がLDだが、それらが堀江被告ら旧経営陣に向かう可能性が
高くなった。一方、LDは昨年7月に「外部調査委員会」を設置、旧経営陣の経営責任を調査してきた。
平松庚三社長(61)は昨年12月の定時株主総会で「旧経営陣の責任が認められれば、法的に問う
必要があると考えている」と話しており、損害賠償請求を行う方向。こちらの訴訟も堀江被告らに
とっては不利な展開となりそうだ。(以下略)
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/03/17/01.html
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:00 ID:A+SWqOXs0
2
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:18 ID:OHB09CTVO
サ
4 名前:俺がサバく!! ◆aj3t2Funrk [] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:21 ID:QxQQVZByO
2なら死ぬ
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:46 ID:vNQh96YPO
ズサー
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:50 ID:gCKNM8a80
僕の肛門も破産宣告されそうです
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:54 ID:PE/Kr3hz0
堀江を破産させるなんてもったいない。
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:05 ID:GEAxyf110
11
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:38 ID:+HNxDGQo0
庭先に現金埋めて後で破産後に掘り返せばウマーじゃね?
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:38 ID:ZAdOLXfV0
かわいそす(´・ω・)
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:59 ID:bjSBWZJ90
クズの嫉妬で潰される豚ワロス
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:05 ID:/sQuH+v/0
株主は自己責任に決まってるだろうが(w
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:08 ID:QO4eTCO20
樹海か?
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:49 ID:d77zbDuh0
ほりえもん、どざえもん
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:57 ID:trXahjBF0
はさーん
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:42 ID:XawixAxf0
いやいや、
ムショで箔を付けきたホリエモンほど、恐ろしいものはない。
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:44 ID:vNQh96YPO
>>9
お前の財布とはワケがちげーからwww
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:53 ID:ijqZQDVcO
>>9
財産隠しは破産不許可事由になったはずだぜ
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:24 ID:8kYzamoi0
ホリエが潰れるのは構わんが勝手に踊ってた素人投資家に保証など無用だろw
だいたい利ざや掠め取ろうとして市場に寄生してる分際でが何様なのさ一体ww
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:45 ID:ibi6rADL0
仕方なく有罪にした裁判所ってな感じなのかね。
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:50 ID:o7qHrBp80
これ株主の訴訟を見越してのこと?
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:59 ID:tvFTQibT0
ひろゆきすら破産させられないこの国で何ができると言うのか
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:09 ID:gS9ABinS0
金のない豚はただの豚だ
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:14 ID:k/mS8c/s0
おお、ほりえよ!
はさんしてしまうとは、なさけない。
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:17 ID:ZAdOLXfV0
今さら地道にサラリーマンなんてできないだろうし、
あとはもう。。。。。。( ・ω・)
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:57 ID:fKsXvM0k0
彼が近鉄買収でフィーバーしてるときに、キラワレモン→トラワレモン→ムイチモン→ドザエモンってAAが
貼ってあったけど、そのとおりの流れになってて怖いわw
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:10 ID:d77zbDuh0
堀江涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:17 ID:zA1+NodpO
株で小金稼いでるゴミジャッブなんてほっとけ
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:44 ID:ARgau/uO0
破産しちゃえよ。馬鹿な投資家大慌てだな
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:47 ID:scgjAhSG0
>>1
古いニュースでスレ立てるな。恥を知る日本人なら今すぐ氏ね!
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:15 ID:WoL1qYEf0
堀江をヤクザと密着させるつもりか?
表の世界においとくほうが安全だろ。
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:27 ID:k/mS8c/s0
>>26
俺が書こうと思ったことを先に完全に言われたw
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:30 ID:W1/gNcG80
アメリカなら堀江は懲役25年らしいな
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:32 ID:TOGIf3+d0
ほどほどのところで満足してれば良かったのに、悪い人たちと一緒になって悪いことしようとするから・・・。
キレて知ってることを洗いざらいぶちまけちゃえば面白いのに・・・・まぁ、破産以上の地獄が待ってるがw
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:06 ID:o7qHrBp80
>>33
賠償金はものすごい額なんだろうね
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:15 ID:ZigrR6c30
株価の上下で儲けるつもりだった株主には損害賠償の請求は認められないんじゃないか
LD社に訴えられてムイチモンになるストーリーはありえる
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:24 ID:d5DcC2pjO
堀江頑張れ。貴様が一文なしになっても、資産50億もってる俺様が幾等でも堀江に出資、投資してやるから。
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:41 ID:Ls2TcR0U0
>>33
アメリカなら無罪じゃね?
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:34:29 ID:GQGVMWFv0
どうせ仲間が拾うだろうから、
どっちに転んでも勝ち組です。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:34:56 ID:d77zbDuh0
>>37
50億持ってる奴がちまちま携帯で2chかよ( ´,_ゝ`)プッ
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:07 ID:HbEx1GCE0
つーか、民事だろ。仮に堀江が負けても、ひろゆきと一緒で払わなくても罰則なし。
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:38 ID:fKsXvM0k0
>>37
アンタ堀江信者なの?
金もない、側近もいない、組織にも属してない、アイデアだって別にたいしたことない
堀江はもう普通の人だよ??
しかも、これだけのイメージダウン
今だにオウムの麻原を信仰してるアホと同じじゃね?
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:47 ID:k/mS8c/s0
日興コーデがやったことは「黒黒粉飾」
ライブドアがやったことは「赤黒粉飾」
ここテストに出ますよー
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:18 ID:xBDF59GtO
大丈夫だよ!月収30万円でも付き合ってたって言ってた西村ちゃんは堀江が破産しても月収30万円稼げれば戻ってきてくれるよ!
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:26 ID:uTfTGUmC0
>>40
ヒント:5億の携帯w
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:49 ID:OGBuwy7z0
>>19
株価下落で損害賠償訴訟ってのは、アメリカじゃしょっちゅうだぜ。
それがいやなら上場するなってこった。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:49 ID:IjbFPDD90
●( ´○`) / 「これを呼んで拒否感をもったら、あなたは・・・」 ●
日本にいる全在日韓国人は密入国で入ってきて、日本人を虐殺強姦した外国人です。
今は金を持っていて、マスコミを使って被害者ヅラ。日本全体を洗脳しました。
でも2chで捏造が全部ばれて、人殺しだというのが当たり前になりました。
あなたの隣の在日韓国人も、知り合いの全在日韓国人も、歩いている在日韓国人も
日本人を殺したり強姦したり、日本を貶めたり、洗脳した人殺し外国人です。
一瞬でも「在日韓国人、可哀想だな」と思ったら=洗脳されてる、と思ってください。
思ったなら、あなたは在日韓国人に洗脳されました。
日本の在日韓国人の洗脳を終わらせたい!って思ったら、ランダムに、コピペお願いします。
広めてください。
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:06 ID:IfouRWmP0
ライブドア株主なんてパチンコ屋で玉が出ないと店員に文句言ってる客と同じだろw
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:09 ID:DkfH9PEO0
豚と屑の罵り合いに過ぎない
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:19 ID:7/OV4U5I0
フジも訴えるだろうしね
堀エモンオワタ
51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:42 ID:PE/Kr3hz0
ひろゆきが払わなくて済んでんだから堀江も払わなくていいんじゃね?
現行の法律じゃ何もできないんだろ?
52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:02 ID:Y5sp4xsE0
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/118ctd073/118ctd073pl.jpg
53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:26 ID:aSKw/dif0
_,、-‐ '' ~ ̄ _`ヽ、_
/´ / r'ニ三ヽ\} ^ヽ、
/ / | ̄ ̄¨`ヾム;_=ニヽ
/ / | `lヾ|l befor
// ! / ‐7 ̄`''‐、,_ | レ|
l | | / f_ラア'丶 ,ィ‐‐〈/ l|
|l / / ,|  ̄´ 〈マヽ/|! ||!
|! / / / ,l ヽ` | ! |′
/ l / / ,/ ,.._ =ィ''’/ ! |
/ ! / / ,/ ヽ、二,ァ / | |
/ / / / / ヽ '' ‐ / | !
./ / ,.イ // i: \ /| !l
l / '| l l/、.,,_ ! `‐_、..,,/ / |
! / | | / /``'‐、,ィ!´ , / /|
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> | after
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ トェェェェイ,.、|
∧ ヽニニソ l
54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:31 ID:A+SWqOXs0
堀江の側近たちの行方の方が心配なのだが・・・
55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:39 ID:OfzmCP/D0
>>26
もうあのころから悪行を知っているやつは知ってたんだよなー
56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:48 ID:k/mS8c/s0
>>45
どんだけ凄いデータセンター持ち歩いてんだよw
57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:50 ID:KLFQoeEr0
「株主への責任をどういうふうに思う?」(記者)
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | どういうふうにというと、どう・・・。
,r-/ -・=-, 、-・=- | 意味が分からないんですけど。
l ノ( 、_, )ヽ | 賠償責任はないと思っていますから。
ー' ノ、__!!_,.、 | それ以上に何か言うことってあるんですかね?
∧ ヽニニソ l
/\ヽ / 何かあります?
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3515966.html
▼「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」(著書「稼ぐが勝ち」)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/06/news036.html
堀江被告、今度は麻布で乳モミ現場&銀座同伴パーティー…週刊文春
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/headlines/ent/gen/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000005-gen-ent
【堀江被告、実刑判決後に語る】
古館「人間としてどの部分反省しますか?」
堀江「人を疑えって事ですかね・・・」
古館「どうして自己中心的な言い回しになってしまったのか?」
堀江「周りを見てると適当にやってる人が多い」
http://www.youtube.com/watch?v=FPIfcZYbrj4&eurl=http%3A%2F%2Fb%2Ehatena%2Ene%2Ejp%2Fentry%2Fhttp%3A%2F%2Fwww%2Eyoutube%2Ecom%2Fwatch%3Fv%3DFPIfcZYbrj4
58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:05 ID:Un4yFJc20
SAあたりが拾ってくれるかな
でも株主は私情挟むなや!って言いそうだしなあ
堀江は大して技術があるわけでなし、どうなるんだろ
59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:25 ID:awywPSt60
これ堀江さんが自己破産したらどうなるの?
60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:36 ID:TOGIf3+d0
>>38
ねーよw
61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:39 ID:ZigrR6c30
具体的な悪行は知らなくても
日頃の言動や性格を知る立場の人間ならば容易に想像できる
62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:40 ID:8kYzamoi0
>>46
マジ? だとしたらアメ公ってもっと馬鹿なんだな。
犯罪なんて絡まなくても株って普通に値下がりだって暴落だってするだろ。
最近の株価下落が中国経済云々って言ってたからそういう連中って
中国を訴えたのか? だったら少しは骨があるかも知れんがw
63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:47 ID:kntUXhUL0
不動産とか持ってたら払わないってのは難しいと思う
どっちにしろ法改正でひろゆきもホリエモンも逃げ得できないようにされちゃうんじゃない?
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:27 ID:HKi8PrCB0
あー。服役してる間に破産申立されるんか。それはまぁ、そうなるだろうねぇ。
65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:37 ID:lPOSAJtb0
>>51 それ、正解。
66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:43 ID:siNzYMEk0
社長の犯罪のせいで株価大暴落したんだから、刑が確定したら損害賠償請求できるよ。
請求は出来ても金が入るかどうかは知らんがwww
67 名前:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 [] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:37 ID:VDbrRI9c0
豚は国民のいいおもちゃだなw
ワロスwwww
68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:44 ID:gS9ABinS0
世の中、人の恨みより怖いものは無いからね
ひろゆきだってこの先わからんぞ
69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:45 ID:zKwH0v1H0
>>9
誰の土地に?
ホリエモンが持っている土地は全て没収。
70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:46 ID:qVIH7KiO0
デイトレーダーの実質被害のA級戦犯はマネックスだろ
71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:42:07 ID:rv3GW4w+0
ひろゆきは払っていないようだけど
72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:01 ID:OGBuwy7z0
>>62
経営責任を問える場合の話。会社の舵取りに失敗したとかね。
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:50 ID:kntUXhUL0
ひろゆきは払ってないけど、遠くない将来に破産申立てされたらアウトでしょ
今はなんとかなってるってだけで
74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:53 ID:xBDF59GtO
金がなくなったら只の豚にもどっちまうではないか!
75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:09 ID:iegiRJLQ0
中国なら日興の社長と経営陣は死刑だよ。
メディアに出ちゃうくらいだから政争に負けた派閥の方に所属してたわけだろうし。
上海の富豪も死刑判決でそう。
76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:14 ID:X28IEnnw0
破産したらしたで、時代の寵児から破産宣告へ、波乱万丈ホリエモン!とかの
本書けば100万部は売れるだろう。だいたい100万部で印税1億になるからな。
堀江は破産してもまた復活するよ。
てか堀江の資産からしたら損害をすべて賠償しても軽く10億は残るんじゃね?
77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:32 ID:TOGIf3+d0
明らかな違法行為によって株価下落の場合には、損害賠償認めても良いように思うけど、
まぁ、ライブドアの株主なんて大嫌いだからどうでもいいや。
78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:38 ID:8kYzamoi0
>>72
なるほど。そういう事なら「経営責任」の影響が争点になるのか。
それなら分からんでもないがやっぱ訴訟大国アメリカ、とは思うな。
79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:45:00 ID:zKwH0v1H0
>>19
その素人投資家が社会保険庁であってもか?
もっともライブドアに投資した社会保険庁が一番悪いが、あいつら絶対に自分たちでは責任を取らない。
つまり、ホリエモンから賠償請求できなければ、損をするのはライブドアに投資なんてしていない
毎月こつこつと働いて、まじめに年金を払っている我々に被害が及ぶんだよ。
そこの所を十分に理解しろ。
80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:45:12 ID:1wPAkTD80
ひろゆきは…「サラ金」…と…「出会い系サイト」…の…「広告」…で
10000世代…いきて〜…いける〜…
81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:26 ID:p5I0k7yQ0
鍵を付けっぱなしにして停めておいた自分の自動車を犯罪に使われた管理責任を問うのと
自分で全国民を相手に詐欺を働き私腹を肥やす行為を断罪するのはまったく違います
82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:31 ID:HKi8PrCB0
もう1匹なんかいるじゃん?あいつもなんとかしないとホリエ2号が出そうじゃない?
ホリエの代わりなんていくらでもいることだし・・・。
83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:52 ID:TOGIf3+d0
>>76
何で、そんなに資産持ってるの?
逮捕後に田原の番組出て「自分は年収2000万くらいですよ、そんなにお金無いですよ」みたいなこと言っていたけど。
ほとんどがライブドアの株だと思うけど、今だとどのくらいの資産になるんだろう?
84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:47:20 ID:EeC5XcHz0
投機目的で株を買った奴に賠償請求する権利なんてないだろ。
85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:00 ID:ZhubBx8/O
>>36
本気か?粉飾だぞ?分かりやすく言えば詐欺。
ウチは儲かってますよって言う嘘で誤信させて株という投資をさせた。
86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:11 ID:kntUXhUL0
>>84
粉飾決算してたら、さすがに言訳できないんじゃね?
87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:16 ID:yM7gbVHB0
ホリエの自宅マンションに出入りしていた美少年はどうなった?
88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:25 ID:sgGRgNW00
まぁ、資産隠しはもう済んでるだろうな
89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:17 ID:zKwH0v1H0
>>83
査察が入る前にライブドアの株を売り抜けし、600億円を現金化したと言われている。
600億賠償金を払ってトントンか?
と言うより、この600億の賠償金は、現在のホリエモンの試算から計算して請求している。
90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:37 ID:gS9ABinS0
豚は事件前に高値で売り抜けているし
有価証券もまだ結構残っているんだろ?
91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:42 ID:8kYzamoi0
>>79
どうせ社会保険庁なんざホリエから回収できる出来ないに関係なく元々信用できないだろ。
だからそれだったら素人投資家が痛い目見た方が長い目で見りゃ世のためだ。
92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:48 ID:ZigrR6c30
>>84
一般常識からはそう思うが
実際のとこどうなんだろう
前例とかないのかな
93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:28 ID:d3IEr7LBO
日興はなんで捕まらないの?
東証に賠償請求すべき
94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:30 ID:d5DcC2pjO
>>37だけどお前らマスコミや政治家の基地外と一緒で手の平返しだけは一著前だな。俺は50億もってるんだぞ。堀江は破産して一文なしになっても必ず奴の夢である宇宙事業投資して成功させてやる。PCで書くとIP抜かれると身元特定されて色々面倒だからな。
95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:37 ID:kntUXhUL0
>>92
そんな一般常識ないからw
96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:40 ID:2Hrb3/QF0
>>84
それが認められるかどうかは別だが請求する権利は当然ある。
97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:22 ID:X28IEnnw0
堀江は今でも合法的な現ライブドアの大株主だからねw
配当金は巨額だろう。
つまり賠償請求されまくる→破産 という短絡的な発想は、
堀江の資産を侮っている。
毎月支払われてたライブドア社長の巨額な報酬を1年近く止められても、
莫大な弁護士費用、保釈金5億など余裕で支払えるからなw
堀江の資産はとてつもないよ?
98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:42 ID:OGBuwy7z0
>>78
まあそんな感じかと。
いずれにせよ、アメリカ流を手本にのしあがったホリエモンだから、訴訟起こされるのもある意味本望じゃ
なかろうか。
99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:50 ID:YSi/iYFH0
>>92
不正な表示をしてたわけだからね、ライブドアは
取れる可能性はある
100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:52 ID:+YWNO+kI0
Message-ID:
From:edojin-4@docomo.ne.jp
Date:Fri, 16 Mar 2007 15:10:38 +0900 (JST)
Received:from 203.138.203.5 (EHLO docomo.ne.jp) (203.138.203.5)by mta100.mail.bbt.yahoo.co.jp with SMTP; Fri, 16 Mar 2007 15:10:53 +0900
めまして!いきなりなんですがヤフーチャットみてメール送ろうと思いました(^O^)
ていうか会ってみたいと思いました。僕は今年高校卒業したばかりです。いきな
り失礼かも知れませんがエッチなことにも興味あります。で教えてねもらったり
できないかな〜なんて思ってました!!こんなんですがよかったら返事下さい。
ムリだったらそのままシカトしといて下さい。お願いします!
ライブドア(LD)粉飾決算事件で証券取引法違反罪に問われた堀江被告に対し、東京地裁は16日、
懲役2年6月(求刑懲役4年)の判決を言い渡した。弁護側は直ちに控訴。堀江被告は東京地検に
拘置されたが、保釈保証金5億円で再保釈された。有罪判決が出たことで、LD事件をめぐる株主らの
民事訴訟で、堀江被告ら旧経営陣に巨額の損害賠償命令が出される可能性が出てきた。
「堀江被告はまだ金を隠しているはずだ」。
LD事件による株価下落で損害を受けたとする株主らの怒りは収まらない
昨年1月の事件発覚後、LDと堀江被告ら旧経営陣に対する損害賠償請求訴訟が続発。
「LD株主被害弁護団」は昨年12月に第4次提訴。原告は24法人と3000人を超える個人で、
請求総額は約187億円にも上る。LDとニッポン放送株の激しい争奪戦を展開したフジテレビは
3月23日の法人としてのLDへの判決を待って提訴。こちらは“被害額”を345億円としており、
LD事件をめぐる損害賠償請求の総額は600億円を超えることになりそうだ。
05年12月時点でのLD株主は約22万人。有罪判決を受け新たな訴訟が起こることも予想される。
NPO(民間非営利団体)法人「株主オンブズマン」で数々の株主訴訟を支援してきた弁護士の
阪口徳雄氏(64)は堀江被告が粉飾決算の中心的な役割を担ったとする東京地裁の判断について、
「LD株主の損失は堀江被告のせいだと“お墨付き”を与えたようなもの」と評価。
「確定でないとはいえ、有罪判決が民事の賠償請求訴訟の行方に与える影響は大きい」と指摘した。
損害賠償の請求先は現段階では大部分がLDだが、それらが堀江被告ら旧経営陣に向かう可能性が
高くなった。一方、LDは昨年7月に「外部調査委員会」を設置、旧経営陣の経営責任を調査してきた。
平松庚三社長(61)は昨年12月の定時株主総会で「旧経営陣の責任が認められれば、法的に問う
必要があると考えている」と話しており、損害賠償請求を行う方向。こちらの訴訟も堀江被告らに
とっては不利な展開となりそうだ。(以下略)
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/03/17/01.html
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:00 ID:A+SWqOXs0
2
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:18 ID:OHB09CTVO
サ
4 名前:俺がサバく!! ◆aj3t2Funrk [] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:21 ID:QxQQVZByO
2なら死ぬ
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:46 ID:vNQh96YPO
ズサー
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:50 ID:gCKNM8a80
僕の肛門も破産宣告されそうです
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:25:54 ID:PE/Kr3hz0
堀江を破産させるなんてもったいない。
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:05 ID:GEAxyf110
11
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:38 ID:+HNxDGQo0
庭先に現金埋めて後で破産後に掘り返せばウマーじゃね?
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:38 ID:ZAdOLXfV0
かわいそす(´・ω・)
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:59 ID:bjSBWZJ90
クズの嫉妬で潰される豚ワロス
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:05 ID:/sQuH+v/0
株主は自己責任に決まってるだろうが(w
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:08 ID:QO4eTCO20
樹海か?
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:49 ID:d77zbDuh0
ほりえもん、どざえもん
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:27:57 ID:trXahjBF0
はさーん
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:42 ID:XawixAxf0
いやいや、
ムショで箔を付けきたホリエモンほど、恐ろしいものはない。
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:44 ID:vNQh96YPO
>>9
お前の財布とはワケがちげーからwww
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:28:53 ID:ijqZQDVcO
>>9
財産隠しは破産不許可事由になったはずだぜ
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:24 ID:8kYzamoi0
ホリエが潰れるのは構わんが勝手に踊ってた素人投資家に保証など無用だろw
だいたい利ざや掠め取ろうとして市場に寄生してる分際でが何様なのさ一体ww
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:45 ID:ibi6rADL0
仕方なく有罪にした裁判所ってな感じなのかね。
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:50 ID:o7qHrBp80
これ株主の訴訟を見越してのこと?
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:29:59 ID:tvFTQibT0
ひろゆきすら破産させられないこの国で何ができると言うのか
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:09 ID:gS9ABinS0
金のない豚はただの豚だ
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:14 ID:k/mS8c/s0
おお、ほりえよ!
はさんしてしまうとは、なさけない。
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:17 ID:ZAdOLXfV0
今さら地道にサラリーマンなんてできないだろうし、
あとはもう。。。。。。( ・ω・)
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:57 ID:fKsXvM0k0
彼が近鉄買収でフィーバーしてるときに、キラワレモン→トラワレモン→ムイチモン→ドザエモンってAAが
貼ってあったけど、そのとおりの流れになってて怖いわw
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:10 ID:d77zbDuh0
堀江涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:17 ID:zA1+NodpO
株で小金稼いでるゴミジャッブなんてほっとけ
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:44 ID:ARgau/uO0
破産しちゃえよ。馬鹿な投資家大慌てだな
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:31:47 ID:scgjAhSG0
>>1
古いニュースでスレ立てるな。恥を知る日本人なら今すぐ氏ね!
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:15 ID:WoL1qYEf0
堀江をヤクザと密着させるつもりか?
表の世界においとくほうが安全だろ。
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:27 ID:k/mS8c/s0
>>26
俺が書こうと思ったことを先に完全に言われたw
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:30 ID:W1/gNcG80
アメリカなら堀江は懲役25年らしいな
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:32:32 ID:TOGIf3+d0
ほどほどのところで満足してれば良かったのに、悪い人たちと一緒になって悪いことしようとするから・・・。
キレて知ってることを洗いざらいぶちまけちゃえば面白いのに・・・・まぁ、破産以上の地獄が待ってるがw
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:06 ID:o7qHrBp80
>>33
賠償金はものすごい額なんだろうね
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:15 ID:ZigrR6c30
株価の上下で儲けるつもりだった株主には損害賠償の請求は認められないんじゃないか
LD社に訴えられてムイチモンになるストーリーはありえる
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:24 ID:d5DcC2pjO
堀江頑張れ。貴様が一文なしになっても、資産50億もってる俺様が幾等でも堀江に出資、投資してやるから。
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:33:41 ID:Ls2TcR0U0
>>33
アメリカなら無罪じゃね?
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:34:29 ID:GQGVMWFv0
どうせ仲間が拾うだろうから、
どっちに転んでも勝ち組です。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:34:56 ID:d77zbDuh0
>>37
50億持ってる奴がちまちま携帯で2chかよ( ´,_ゝ`)プッ
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:07 ID:HbEx1GCE0
つーか、民事だろ。仮に堀江が負けても、ひろゆきと一緒で払わなくても罰則なし。
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:38 ID:fKsXvM0k0
>>37
アンタ堀江信者なの?
金もない、側近もいない、組織にも属してない、アイデアだって別にたいしたことない
堀江はもう普通の人だよ??
しかも、これだけのイメージダウン
今だにオウムの麻原を信仰してるアホと同じじゃね?
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:47 ID:k/mS8c/s0
日興コーデがやったことは「黒黒粉飾」
ライブドアがやったことは「赤黒粉飾」
ここテストに出ますよー
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:18 ID:xBDF59GtO
大丈夫だよ!月収30万円でも付き合ってたって言ってた西村ちゃんは堀江が破産しても月収30万円稼げれば戻ってきてくれるよ!
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:26 ID:uTfTGUmC0
>>40
ヒント:5億の携帯w
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:49 ID:OGBuwy7z0
>>19
株価下落で損害賠償訴訟ってのは、アメリカじゃしょっちゅうだぜ。
それがいやなら上場するなってこった。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:36:49 ID:IjbFPDD90
●( ´○`) / 「これを呼んで拒否感をもったら、あなたは・・・」 ●
日本にいる全在日韓国人は密入国で入ってきて、日本人を虐殺強姦した外国人です。
今は金を持っていて、マスコミを使って被害者ヅラ。日本全体を洗脳しました。
でも2chで捏造が全部ばれて、人殺しだというのが当たり前になりました。
あなたの隣の在日韓国人も、知り合いの全在日韓国人も、歩いている在日韓国人も
日本人を殺したり強姦したり、日本を貶めたり、洗脳した人殺し外国人です。
一瞬でも「在日韓国人、可哀想だな」と思ったら=洗脳されてる、と思ってください。
思ったなら、あなたは在日韓国人に洗脳されました。
日本の在日韓国人の洗脳を終わらせたい!って思ったら、ランダムに、コピペお願いします。
広めてください。
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:06 ID:IfouRWmP0
ライブドア株主なんてパチンコ屋で玉が出ないと店員に文句言ってる客と同じだろw
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:09 ID:DkfH9PEO0
豚と屑の罵り合いに過ぎない
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:19 ID:7/OV4U5I0
フジも訴えるだろうしね
堀エモンオワタ
51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:37:42 ID:PE/Kr3hz0
ひろゆきが払わなくて済んでんだから堀江も払わなくていいんじゃね?
現行の法律じゃ何もできないんだろ?
52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:02 ID:Y5sp4xsE0
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/118ctd073/118ctd073pl.jpg
53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:26 ID:aSKw/dif0
_,、-‐ '' ~ ̄ _`ヽ、_
/´ / r'ニ三ヽ\} ^ヽ、
/ / | ̄ ̄¨`ヾム;_=ニヽ
/ / | `lヾ|l befor
// ! / ‐7 ̄`''‐、,_ | レ|
l | | / f_ラア'丶 ,ィ‐‐〈/ l|
|l / / ,|  ̄´ 〈マヽ/|! ||!
|! / / / ,l ヽ` | ! |′
/ l / / ,/ ,.._ =ィ''’/ ! |
/ ! / / ,/ ヽ、二,ァ / | |
/ / / / / ヽ '' ‐ / | !
./ / ,.イ // i: \ /| !l
l / '| l l/、.,,_ ! `‐_、..,,/ / |
! / | | / /``'‐、,ィ!´ , / /|
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> | after
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ トェェェェイ,.、|
∧ ヽニニソ l
54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:31 ID:A+SWqOXs0
堀江の側近たちの行方の方が心配なのだが・・・
55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:39 ID:OfzmCP/D0
>>26
もうあのころから悪行を知っているやつは知ってたんだよなー
56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:48 ID:k/mS8c/s0
>>45
どんだけ凄いデータセンター持ち歩いてんだよw
57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:50 ID:KLFQoeEr0
「株主への責任をどういうふうに思う?」(記者)
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | どういうふうにというと、どう・・・。
,r-/ -・=-, 、-・=- | 意味が分からないんですけど。
l ノ( 、_, )ヽ | 賠償責任はないと思っていますから。
ー' ノ、__!!_,.、 | それ以上に何か言うことってあるんですかね?
∧ ヽニニソ l
/\ヽ / 何かあります?
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3515966.html
▼「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」(著書「稼ぐが勝ち」)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/06/news036.html
堀江被告、今度は麻布で乳モミ現場&銀座同伴パーティー…週刊文春
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/headlines/ent/gen/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000005-gen-ent
【堀江被告、実刑判決後に語る】
古館「人間としてどの部分反省しますか?」
堀江「人を疑えって事ですかね・・・」
古館「どうして自己中心的な言い回しになってしまったのか?」
堀江「周りを見てると適当にやってる人が多い」
http://www.youtube.com/watch?v=FPIfcZYbrj4&eurl=http%3A%2F%2Fb%2Ehatena%2Ene%2Ejp%2Fentry%2Fhttp%3A%2F%2Fwww%2Eyoutube%2Ecom%2Fwatch%3Fv%3DFPIfcZYbrj4
58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:05 ID:Un4yFJc20
SAあたりが拾ってくれるかな
でも株主は私情挟むなや!って言いそうだしなあ
堀江は大して技術があるわけでなし、どうなるんだろ
59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:25 ID:awywPSt60
これ堀江さんが自己破産したらどうなるの?
60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:36 ID:TOGIf3+d0
>>38
ねーよw
61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:39 ID:ZigrR6c30
具体的な悪行は知らなくても
日頃の言動や性格を知る立場の人間ならば容易に想像できる
62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:40 ID:8kYzamoi0
>>46
マジ? だとしたらアメ公ってもっと馬鹿なんだな。
犯罪なんて絡まなくても株って普通に値下がりだって暴落だってするだろ。
最近の株価下落が中国経済云々って言ってたからそういう連中って
中国を訴えたのか? だったら少しは骨があるかも知れんがw
63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:39:47 ID:kntUXhUL0
不動産とか持ってたら払わないってのは難しいと思う
どっちにしろ法改正でひろゆきもホリエモンも逃げ得できないようにされちゃうんじゃない?
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:27 ID:HKi8PrCB0
あー。服役してる間に破産申立されるんか。それはまぁ、そうなるだろうねぇ。
65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:37 ID:lPOSAJtb0
>>51 それ、正解。
66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:40:43 ID:siNzYMEk0
社長の犯罪のせいで株価大暴落したんだから、刑が確定したら損害賠償請求できるよ。
請求は出来ても金が入るかどうかは知らんがwww
67 名前:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 [] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:37 ID:VDbrRI9c0
豚は国民のいいおもちゃだなw
ワロスwwww
68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:44 ID:gS9ABinS0
世の中、人の恨みより怖いものは無いからね
ひろゆきだってこの先わからんぞ
69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:45 ID:zKwH0v1H0
>>9
誰の土地に?
ホリエモンが持っている土地は全て没収。
70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:41:46 ID:qVIH7KiO0
デイトレーダーの実質被害のA級戦犯はマネックスだろ
71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:42:07 ID:rv3GW4w+0
ひろゆきは払っていないようだけど
72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:01 ID:OGBuwy7z0
>>62
経営責任を問える場合の話。会社の舵取りに失敗したとかね。
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:50 ID:kntUXhUL0
ひろゆきは払ってないけど、遠くない将来に破産申立てされたらアウトでしょ
今はなんとかなってるってだけで
74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:43:53 ID:xBDF59GtO
金がなくなったら只の豚にもどっちまうではないか!
75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:09 ID:iegiRJLQ0
中国なら日興の社長と経営陣は死刑だよ。
メディアに出ちゃうくらいだから政争に負けた派閥の方に所属してたわけだろうし。
上海の富豪も死刑判決でそう。
76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:14 ID:X28IEnnw0
破産したらしたで、時代の寵児から破産宣告へ、波乱万丈ホリエモン!とかの
本書けば100万部は売れるだろう。だいたい100万部で印税1億になるからな。
堀江は破産してもまた復活するよ。
てか堀江の資産からしたら損害をすべて賠償しても軽く10億は残るんじゃね?
77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:32 ID:TOGIf3+d0
明らかな違法行為によって株価下落の場合には、損害賠償認めても良いように思うけど、
まぁ、ライブドアの株主なんて大嫌いだからどうでもいいや。
78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:44:38 ID:8kYzamoi0
>>72
なるほど。そういう事なら「経営責任」の影響が争点になるのか。
それなら分からんでもないがやっぱ訴訟大国アメリカ、とは思うな。
79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:45:00 ID:zKwH0v1H0
>>19
その素人投資家が社会保険庁であってもか?
もっともライブドアに投資した社会保険庁が一番悪いが、あいつら絶対に自分たちでは責任を取らない。
つまり、ホリエモンから賠償請求できなければ、損をするのはライブドアに投資なんてしていない
毎月こつこつと働いて、まじめに年金を払っている我々に被害が及ぶんだよ。
そこの所を十分に理解しろ。
80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:45:12 ID:1wPAkTD80
ひろゆきは…「サラ金」…と…「出会い系サイト」…の…「広告」…で
10000世代…いきて〜…いける〜…
81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:26 ID:p5I0k7yQ0
鍵を付けっぱなしにして停めておいた自分の自動車を犯罪に使われた管理責任を問うのと
自分で全国民を相手に詐欺を働き私腹を肥やす行為を断罪するのはまったく違います
82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:31 ID:HKi8PrCB0
もう1匹なんかいるじゃん?あいつもなんとかしないとホリエ2号が出そうじゃない?
ホリエの代わりなんていくらでもいることだし・・・。
83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:46:52 ID:TOGIf3+d0
>>76
何で、そんなに資産持ってるの?
逮捕後に田原の番組出て「自分は年収2000万くらいですよ、そんなにお金無いですよ」みたいなこと言っていたけど。
ほとんどがライブドアの株だと思うけど、今だとどのくらいの資産になるんだろう?
84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:47:20 ID:EeC5XcHz0
投機目的で株を買った奴に賠償請求する権利なんてないだろ。
85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:00 ID:ZhubBx8/O
>>36
本気か?粉飾だぞ?分かりやすく言えば詐欺。
ウチは儲かってますよって言う嘘で誤信させて株という投資をさせた。
86 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:11 ID:kntUXhUL0
>>84
粉飾決算してたら、さすがに言訳できないんじゃね?
87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:16 ID:yM7gbVHB0
ホリエの自宅マンションに出入りしていた美少年はどうなった?
88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:48:25 ID:sgGRgNW00
まぁ、資産隠しはもう済んでるだろうな
89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:17 ID:zKwH0v1H0
>>83
査察が入る前にライブドアの株を売り抜けし、600億円を現金化したと言われている。
600億賠償金を払ってトントンか?
と言うより、この600億の賠償金は、現在のホリエモンの試算から計算して請求している。
90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:37 ID:gS9ABinS0
豚は事件前に高値で売り抜けているし
有価証券もまだ結構残っているんだろ?
91 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:42 ID:8kYzamoi0
>>79
どうせ社会保険庁なんざホリエから回収できる出来ないに関係なく元々信用できないだろ。
だからそれだったら素人投資家が痛い目見た方が長い目で見りゃ世のためだ。
92 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:49:48 ID:ZigrR6c30
>>84
一般常識からはそう思うが
実際のとこどうなんだろう
前例とかないのかな
93 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:28 ID:d3IEr7LBO
日興はなんで捕まらないの?
東証に賠償請求すべき
94 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:30 ID:d5DcC2pjO
>>37だけどお前らマスコミや政治家の基地外と一緒で手の平返しだけは一著前だな。俺は50億もってるんだぞ。堀江は破産して一文なしになっても必ず奴の夢である宇宙事業投資して成功させてやる。PCで書くとIP抜かれると身元特定されて色々面倒だからな。
95 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:37 ID:kntUXhUL0
>>92
そんな一般常識ないからw
96 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:50:40 ID:2Hrb3/QF0
>>84
それが認められるかどうかは別だが請求する権利は当然ある。
97 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:22 ID:X28IEnnw0
堀江は今でも合法的な現ライブドアの大株主だからねw
配当金は巨額だろう。
つまり賠償請求されまくる→破産 という短絡的な発想は、
堀江の資産を侮っている。
毎月支払われてたライブドア社長の巨額な報酬を1年近く止められても、
莫大な弁護士費用、保釈金5億など余裕で支払えるからなw
堀江の資産はとてつもないよ?
98 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:42 ID:OGBuwy7z0
>>78
まあそんな感じかと。
いずれにせよ、アメリカ流を手本にのしあがったホリエモンだから、訴訟起こされるのもある意味本望じゃ
なかろうか。
99 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:50 ID:YSi/iYFH0
>>92
不正な表示をしてたわけだからね、ライブドアは
取れる可能性はある
100 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:52 ID:+YWNO+kI0
Message-ID:
From:edojin-4@docomo.ne.jp
Date:Fri, 16 Mar 2007 15:10:38 +0900 (JST)
Received:from 203.138.203.5 (EHLO docomo.ne.jp) (203.138.203.5)by mta100.mail.bbt.yahoo.co.jp with SMTP; Fri, 16 Mar 2007 15:10:53 +0900
めまして!いきなりなんですがヤフーチャットみてメール送ろうと思いました(^O^)
ていうか会ってみたいと思いました。僕は今年高校卒業したばかりです。いきな
り失礼かも知れませんがエッチなことにも興味あります。で教えてねもらったり
できないかな〜なんて思ってました!!こんなんですがよかったら返事下さい。
ムリだったらそのままシカトしといて下さい。お願いします!
【航空】ボンバル以外選択ない? 利便性と経済性で航空会社
低騒音、高速度、燃費の良さ…。
胴体着陸事故を起こした双発プロペラ旅客機「ボンバルディアDHC8-Q400」は、
航空会社にとっては抗しがたい幾つかの魅力を持っていた。
トラブルが相次ぎながらも、利便性と経済性を捨てきれない――空をめぐるそんな事情が、事故を通じて浮かび上がっている。
DHC8-Q400は国産のYS11の後継機として導入が進んだ。
74席と座席数が多く(YSは64席)、スピードはYSの1.5倍、必要燃料は小型ジェットの60%、
価格もジェットの約半分と航空会社にとってはいいことずくめ。
全日空、日本航空グループとも購入し、現在国内28路線で離島や地方都市を結んでいる。
そのうち半数以上の15を占めるのは、中近距離を中心に大阪空港を離着陸する路線。
住宅地に近いため、大阪空港は1日370回に発着数が制限されている。
中でもジェット機の発着枠は制限傾向にあり、16年度までは250回だったのが、19年には200回に。
相対的にプロペラ機の発着数を120回から170回に増やさざるを得ない実情がある。
兵庫県空港政策課の幹部は
「発着枠を考えると、スピードが出るボンバルは利便性が高い。
トラブルが多いと知っていても『いらない』と言えない。痛しかゆしだ」と打ち明ける。
操縦経験のある現役パイロットによると、大阪―高知の飛行時間は、ジェット機より5分ほど長いだけ。
このパイロットは「ボンバルのメリットは高速度、低燃費、低騒音だ」と言う。
全日空によると、ボンバルディア機は運航前点検だけが求められ、
エアバス、ボーイング機などで実施している折り返しの際の整備士による飛行間点検を原則必要としないなど、整備コストも抑えられている。
74席という座席数は、中近距離で需要が多いという。
このクラスのライバル機種が少ないことも地方路線で重宝されてきた理由の一つ。
慶応大の中条潮教授(交通経済学)は
「100席以上はジェットがあって、50席以下だとプロペラ機が多い。その中間は競争相手が少ない」と説明する。
13日、高知空港で胴体着陸した便の乗客は「もうボンバルディアには乗りたくない」と声を上げたが、
翌朝の大阪―高知便の乗客からは「やっぱり飛行機でないと…」との声も出た。
ソース:高知新聞ニュース
http://www.kochinews.co.jp/0703/070317evening02.htm#shimen2
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:47:44 ID:Jni2LD0W
日本は技術力ないから飛行機も作れないんだよなwwww
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:48:57 ID:CyVwqgnG
整備はしっかりやれ。
運賃は下げろ。
むちゃくちゃでんがな。
安全は金で買うもの。安さの裏には安全が削られるのが当然。
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:53:00 ID:DdD6BdN6
>>2
アメが作らせないが正解
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:53:31 ID:+irGf+z+
そういや昔は国産の旅客機あったのに、最近はないの?
YS-11以降の日本性旅客機って聞いたことない気ガス
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 21:55:42 ID:NpnmCmBj
航空宇宙産業はアメ候の横槍が入って独自では開発出来ない
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:56:40 ID:bVRh5ysa
たとえできても、三菱ふそう製の機体で乗りたい人いるか?
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:17 ID:Vx10ONz6
航空機といい新幹線といい、利用客はもう少し贅沢な交通手段を利用してるんだ、という意識を持つべき
あと、安かろう悪かろうは交通にも通じる、って考えを持つべき
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:43 ID:Hy+D1WLk
台湾に旅行行ったときに乗ったんだが、ATRとかいうプロペラ機はどうなの?
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:47 ID:0iWrZrpU
>>4
アメが作らせない じゃなくて
日本がうるせぇっていえないだけ。アメリカのせいではない。
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:59:05 ID:9QtxJE9s
>7
そこで、中島飛行機でしょう。
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:01:37 ID:heNzuvle
>>11
トヨタは墜落してるからな。
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:01:40 ID:M0oQcytc
安全第一じゃなく、経営第一がまかり通る世の中になったのだな。
この国には、良識って文字が無くなったようだ。
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:02:22 ID:WYyVq4fS
ライバル社がないっつうのも寡占状態の一因だな。
サーブ社は航空機製造から手を引いたし。
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:04:50 ID:zvKHhWoy
技術力ないから×
販売力と政治力が無いから○
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:05:06 ID:0sa4CMwi
家に居るのが一番安全ってことか(w
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:05:15 ID:EtLIKID+
【航空/ロシア】旅客機が着陸失敗、7人死亡=車輪出ず?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174136203/
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:06:28 ID:bVRh5ysa
高速バスも、結構、贅沢な乗り物だと思うぞ。
巨額の金をかけて建設した高速道路を利用するし、時々SAで15分休憩あるし、
3列シートで寝てれば着くし、それでいて安いし。
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:07:06 ID:7tjztskK
>>18
安いのが贅沢なのか?
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:07:47 ID:AxqsQsN0
何だよボンバルて
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:09:36 ID:bVRh5ysa
リッチな気分を安価に利用する。これぞ真の贅沢。
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:45 ID:7tjztskK
>>21
それは失笑を求めているんですよね?
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:53 ID:th9lBtP1
ホンダジェットをストレッチして74人乗りはいかが
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:55 ID:zvKHhWoy
_,,,--''''''''''''''- 、,,_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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'ー'ミ彡ニッッ,,,, ,,,,ッッェ、 lミ}
トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I
| | - ; ::.ヽ、_ i`l
. !_l /'、_ __)、 lノ
_l /::: ~ l /
, ..-'''/": l (ー<ニ>、! /、_______
' ヽ、 / iヽ ー ,イ ヽ r`--、
ヽ `ー---- '"ノ l |
エディ ボンバルニア中尉[First Lieutenant blackler]
(1932〜 アメリカ)
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:06 ID:HxLIioDM
ブラジルにさえ負ける日本航空機産業
下請けの分際で偉そうな三菱、川崎、富士
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:16 ID:vk0/z5Wd
機体のデザインはいい感じに見えるんだけど
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:42 ID:L8v3YVq4
ホンダに
頼もう
開発費の税金1兆円くらいでいいか?
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:12:24 ID:v2uLmd4v
>>13 :名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 22:01:40 ID:M0oQcytc
>安全第一じゃなく、経営第一がまかり通る世の中になったのだな。
>この国には、良識って文字が無くなったようだ。
別の機種にして整備もちゃんとするのがもちろんベストだろうけど、そしたら値上げせざるを得ないよね。
その値上げされた運賃でもちゃんと客が集まればいいけど、そうでなければ廃線になるよね。
廃線になればみんなが困って。。。
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:14:01 ID:56L3Qj4s
まだ飛んではいないがホンダが米国で4〜5人乗りの小型ジェット機を発売
する。実際の時期は1〜2年先ではあるが予約は受け付けていて低コスト、低燃費
が受けて人気しているらしい。三菱も東レなどと炭素繊維を用いた中型機の開発をしている
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:14:12 ID:bVRh5ysa
金(金額)と満足は比例する
と考えてる人は、不幸な考えの持ち主だと思う。
世の中には金では買えない満足や幸せもあるということを知らないんだなーって。
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:18:41 ID:o7ZO1YC3
ボンバルディア製よりも、アルナ工機製だよな。やはり。
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:20:24 ID:/3r66f6n
>>30
MasterCardのCMかよ。
安全なフライトPriceless?
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:21:02 ID:7tjztskK
>>30
ねえねえ、どうしてそこまで無理な論理で失笑を買いたいの?
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:21:46 ID:vKC5+3ry
ホンダがちゃんとしたの作ったら、みんな乗るよな!
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:24:04 ID:b90+rWe5
ホンダを国策で育てられないのかなぁ
国内短距離旅客機ならアメも文句言わないんじゃないのかな
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:28:52 ID:7tjztskK
MJが80席クラス?
CXが100席クラス?
HJが6席クラス?だっけ >>35
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:31:18 ID:Vx10ONz6
>>35
その前にホンダが国の言うこと素直に聞く企業とは考えられん
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:33:43 ID:AxqsQsN0
本田を支援してアメリカで飛行機つくるのか
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:35:53 ID:yILAG3qs
>>5
YS-11以降にジェットの試作機作ってたような気がす。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:39:19 ID:CyVwqgnG
飛鳥とか言うSTOL機か?
もしくはエンジン換装したスーパーTS?
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:42:13 ID:Zgj6nj2j
自衛隊のP-3Cを払い下げて使ったら?
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:44:43 ID:yILAG3qs
>>40
>飛鳥とか言うSTOL機か?
そんな名前だったような気がす
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:44:50 ID:4wl6iNw4
フォッカー復活させろよ。
ポチが大好きでたまらん
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:47:02 ID:CyVwqgnG
フォッカー電撃隊w
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:48:46 ID:jH8z9vR2
>>35
国策でなにやったって、いい結果がでるもんかね。
国にできることは、邪魔しない。足を引っ張らない。くらいじゃねーの?
もっとも、今の日本人なら、飛行機開発する金があるなら労働者に回せっていいそうだが。
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:49:00 ID:IetwDzdc
欠陥飛行機ボンバルディアとその聖地・欠陥空港の伊丹空港はそろってアボーンしてくれ。目障りだから。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:49:25 ID:SxLtwWf2
YS-12をつくれ
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:32 ID:b90+rWe5
>>45
別にホンダじゃなくてもいいんだけどね。
ただ陸/海の技術開発はモウマンタイにしても
空の技術開発に障壁があるのなら国はできる限りそれを取っ払う努力はして欲しいな。
その結果ホンダがでるのかトヨタが出るのか、それとも再び三菱が出るのか・・・・・
いきなり戦闘機を作るとかじゃなくても航空技術は脈々と受け継いでいかないとね
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:38 ID:/5sJ0Iex
高速通信網が発達すれば、交通網は衰退させてもいいんでは。
飛行機にしろ電車にしろ車にしろ危なすぎる。
(いわく、「光ケーブルがあれば...」)
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:43 ID:e6wjQenm
22だろうが。
51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:57:31 ID:vZ/HIhl1
>発着枠を考えると、スピードが出るボンバルは利便性が高い
発着枠を考えなければメリットは少ないわけだな。
さっさと伊丹を閉鎖して関空だけにしてボンバル廃止しろよ。
52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:58:05 ID:geAcp2bD
いや、YS-11 type-Rだろ
53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:59:28 ID:lnSw71Qs
>>42
飛鳥はC1がベースですよ。
54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:00:30 ID:VmCgVmBi
羽根の上にエンジンが載かってるやつか?
55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:03:51 ID:yILAG3qs
>>53
そうなんですか、気がす程度の記憶なんでいいかげんですいませんでした。
56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:04:45 ID:e6wjQenm
安けりゃいいって層の客は貨物機でいいだろ。
当然、窓なんかないw
57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:13:23 ID:7tjztskK
>>56
計画の話として、巷の公園で見かける腰掛みたいなのをシートにして・・・ってのもあるにはある
もちろん格安向けとして
実現しないだろうけど
58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:27:33 ID:dmlmUgOG
ホンダがVテックの作るか豊田がハイブリッド作るか。
はたまた三菱がGDIで参入するか。
大穴は光岡がノーエンジンで開発するかもな
次世代国産機
59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:27:38 ID:rR6xp8fH
>>56
おまえ、一度空自のC-1で荷物と一緒に飛んで見ろ。
寒いんだからな!w
60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:29:08 ID:XL2RsuBT
フォッカー50が好きです
めっちゃ老舗
61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:30:41 ID:C4NIQwVt
YS-22でいいんじゃまいか?
十の桁が機体番号、一の桁がエンジン番号だかんな。
62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:33:39 ID:DnI+XK2U
ボンバルはもちろんQ400ちゃんがいなくなったら困るよ
信州まつもと空港
セスナと山岳救助のヘリコプターだけの空港になっちまう
63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:37:01 ID:XNFKc7tQ
YS−11
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:40:46 ID:E3Wt0/KB
>>1
ボンバザル?
65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:47:05 ID:e6wjQenm
>>59
C-1、乗りたいが体験飛行ことごとく(抽選に)外れるんだYO・・・
66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:05:19 ID:VWAzOmkk
ホンダジェットが
ここに
食い込めるのかしら?
67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:10:30 ID:7hfPqcxS
DHCはクルーズ速度が速いからな〜。遅くてもいいならATRという選択肢もあるだろうけど、
いかんせん古すぎ?
>>58
日本も80年代、このクラスの次世代型ターボプロップを作ろうとしたことがあった。
そのとき、重工業各メーカーに交じって自動車業界からいきなりこのアドバンスト
ターボプロップ計画に参画したのがホンダ。このときは大失敗したけど、今になって
実を結んでよかったな、と。
68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:13:52 ID:2sC4aWdZ
もし日本製旅客機できても、めちゃめちゃ値段高くて誰も買わないと思う。
世界中は基本的にジェットで、プロペラ買う会社は少ないから数が売れない。
けっきょくボンバルディアに負ける。他メーカーも皆売れなくて撤退した。
プロペラじゃないとだめな空港が多い日本だけが特殊事情
69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:17:09 ID:7hfPqcxS
>>68
EUでも今後は京都議定書に基づいた行動計画の一環として、
ペラ機が大幅増になるという話だ。
70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:20:38 ID:NmLcjudi
本田ジェット買え
71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:34:35 ID:lpA4MRV0
軍払い下げの兵員輸送ヘリを改造して旅客使用にすればいい
なんつって
72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:18:43 ID:Gp/1GatP
・キャプテンハーロックのボンバルディア号
・ふしぎの海のボンバルディア
・サザンの昔の曲で「Oh!ボンバルディア」
・粉飾決算の日興ボンバルディア証券
・三菱自動車のボンバルディアマンテ
・・・あとなんかあったか
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:24:12 ID:ED/xF5W9
そろそろボンバザルの面白さを語るスレッドにしないか?
74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:35 ID:9jbLk27u
>>49
どこでもドアを開発すれば、完全に交通網は滅び去るよ
その代わり、エボラやらわけのわからん疫病も瞬く間に世界に広がるし、
宇宙空間につながったら、空気が吸い出される。さらに物流網までもが
滅びるし、税関も意味がなくなる。
さらに、移民問題が手がつけられない状況になり、国家が維持できなく
なるかもしれん。原子炉につながったら、一瞬にして放射能汚染されて
しまうだろうし、遠隔地からテロを突然起こすことも可能だし、犯罪者が
いつまでも逃げ切ることも可能になる。
どこでもドアは実に恐ろしい発明だと思った
75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:44 ID:8cOC/Xwu
>>69
ターボプロップって燃費いいの?
76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:24 ID:7hfPqcxS
>>75
ジェットより何割というオーダーで優れている。
77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:45 ID:k+FPscLk
>>75
断然ターボプロップ機
乗客一人当たりだとジャンボやA380には劣ってしまうが
78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:27 ID:Gv6AIijL
ジェットは原油を撒きながら飛んでるようなもんで、成層圏に深刻な大気汚染を起こしている。
79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:56:05 ID:2sC4aWdZ
乗客1人あたりなら一番低燃費は777などのボーイングシリーズ。
だからバカみたいに売れています。
80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:58:46 ID:PvXH5fAD
【レス抽出】
対象スレ: 【航空】ボンバル以外選択ない? 利便性と経済性で航空会社 [07/03/17]
キーワード: ボンバザル
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:40:46 ID:E3Wt0/KB
>>1
ボンバザル?
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:24:12 ID:ED/xF5W9
そろそろボンバザルの面白さを語るスレッドにしないか?
抽出レス数:2
81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:59:31 ID:2sC4aWdZ
ところでボンバルディア機このシリーズだけでも良いけど
実際事故でけが人とかどのくらい出ているのかな。
82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:02:30 ID:bkJ3Dzyw
日本は規制が多すぎるから、飛行機も船も作ろうと資料を見るだけで、
みんなあきらめる、先に進めない。
やるなら、ホンダみたいにアメリカで製作してアメリカで飛ばして、
実績を作らないと国内で登録できない。
役人が一番のガンです。
83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:07:35 ID:aGfARDfy
はあ!?JALが入れてるサーブ340はどうなの?。
YSみたいでプロペラで・・・これしか無いんじゃあ無いの!?。
皆さん教えて。
84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:04 ID:2sC4aWdZ
サーブもフォッカーもアイランダーも、ボンバルディア社には勝てないと判断して
このクラスから撤退しました。残りはブラジルと中国ロシアくらい
85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:09 ID:1bg44vAG
>>83
Saab340使ってるのはJACでは?
Saabだとボンバルの代替に使うには座席数が足りないだろう。
86 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:31 ID:QVyzBE2e
国産コミューター機「ARJ21」、年内に量産へ
http://j1.people.com.cn/2007/03/14/jp20070314_68769.html
87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:26:40 ID:9BPSbWhc
YS11は国交省が何か装置を付けさせることを義務化したため、その装置を付ける
改良を加えると、ほぼボンバル機1機分の金が掛かるとかで、やむなく旅客からは
撤退したんだよね?
海自や海保じゃまだまだ現役で飛んでるというのに。。。。
安全には代えられないけど、何だかなと思うよ
88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:37:06 ID:7hfPqcxS
>>86
>中国で初めて独自の知的財産権を備えたターボファンエンジン搭載の新型国産コミューター機「ARJ21」
あれ?以前はプラットアンドホイットニーを装備って発表されてたんだがな
89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:50:58 ID:9BPSbWhc
>>86
これ、本当に飛べるのかと(以下略)
90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 03:08:25 ID:T4p/3Z4l
エンブラエルのほうがマシではあるまいか?
丸紅が日本でやれないからといってブラジルの航空機産業に
ずいぶん力を注いでいた時期があったからなぁ。
今は川崎重工がエンブラエルには絡んでるんだっけ?
胴体着陸事故を起こした双発プロペラ旅客機「ボンバルディアDHC8-Q400」は、
航空会社にとっては抗しがたい幾つかの魅力を持っていた。
トラブルが相次ぎながらも、利便性と経済性を捨てきれない――空をめぐるそんな事情が、事故を通じて浮かび上がっている。
DHC8-Q400は国産のYS11の後継機として導入が進んだ。
74席と座席数が多く(YSは64席)、スピードはYSの1.5倍、必要燃料は小型ジェットの60%、
価格もジェットの約半分と航空会社にとってはいいことずくめ。
全日空、日本航空グループとも購入し、現在国内28路線で離島や地方都市を結んでいる。
そのうち半数以上の15を占めるのは、中近距離を中心に大阪空港を離着陸する路線。
住宅地に近いため、大阪空港は1日370回に発着数が制限されている。
中でもジェット機の発着枠は制限傾向にあり、16年度までは250回だったのが、19年には200回に。
相対的にプロペラ機の発着数を120回から170回に増やさざるを得ない実情がある。
兵庫県空港政策課の幹部は
「発着枠を考えると、スピードが出るボンバルは利便性が高い。
トラブルが多いと知っていても『いらない』と言えない。痛しかゆしだ」と打ち明ける。
操縦経験のある現役パイロットによると、大阪―高知の飛行時間は、ジェット機より5分ほど長いだけ。
このパイロットは「ボンバルのメリットは高速度、低燃費、低騒音だ」と言う。
全日空によると、ボンバルディア機は運航前点検だけが求められ、
エアバス、ボーイング機などで実施している折り返しの際の整備士による飛行間点検を原則必要としないなど、整備コストも抑えられている。
74席という座席数は、中近距離で需要が多いという。
このクラスのライバル機種が少ないことも地方路線で重宝されてきた理由の一つ。
慶応大の中条潮教授(交通経済学)は
「100席以上はジェットがあって、50席以下だとプロペラ機が多い。その中間は競争相手が少ない」と説明する。
13日、高知空港で胴体着陸した便の乗客は「もうボンバルディアには乗りたくない」と声を上げたが、
翌朝の大阪―高知便の乗客からは「やっぱり飛行機でないと…」との声も出た。
ソース:高知新聞ニュース
http://www.kochinews.co.jp/0703/070317evening02.htm#shimen2
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:47:44 ID:Jni2LD0W
日本は技術力ないから飛行機も作れないんだよなwwww
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:48:57 ID:CyVwqgnG
整備はしっかりやれ。
運賃は下げろ。
むちゃくちゃでんがな。
安全は金で買うもの。安さの裏には安全が削られるのが当然。
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:53:00 ID:DdD6BdN6
>>2
アメが作らせないが正解
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:53:31 ID:+irGf+z+
そういや昔は国産の旅客機あったのに、最近はないの?
YS-11以降の日本性旅客機って聞いたことない気ガス
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 21:55:42 ID:NpnmCmBj
航空宇宙産業はアメ候の横槍が入って独自では開発出来ない
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:56:40 ID:bVRh5ysa
たとえできても、三菱ふそう製の機体で乗りたい人いるか?
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:17 ID:Vx10ONz6
航空機といい新幹線といい、利用客はもう少し贅沢な交通手段を利用してるんだ、という意識を持つべき
あと、安かろう悪かろうは交通にも通じる、って考えを持つべき
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:43 ID:Hy+D1WLk
台湾に旅行行ったときに乗ったんだが、ATRとかいうプロペラ機はどうなの?
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 21:57:47 ID:0iWrZrpU
>>4
アメが作らせない じゃなくて
日本がうるせぇっていえないだけ。アメリカのせいではない。
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:59:05 ID:9QtxJE9s
>7
そこで、中島飛行機でしょう。
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:01:37 ID:heNzuvle
>>11
トヨタは墜落してるからな。
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:01:40 ID:M0oQcytc
安全第一じゃなく、経営第一がまかり通る世の中になったのだな。
この国には、良識って文字が無くなったようだ。
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:02:22 ID:WYyVq4fS
ライバル社がないっつうのも寡占状態の一因だな。
サーブ社は航空機製造から手を引いたし。
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:04:50 ID:zvKHhWoy
技術力ないから×
販売力と政治力が無いから○
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:05:06 ID:0sa4CMwi
家に居るのが一番安全ってことか(w
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:05:15 ID:EtLIKID+
【航空/ロシア】旅客機が着陸失敗、7人死亡=車輪出ず?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174136203/
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:06:28 ID:bVRh5ysa
高速バスも、結構、贅沢な乗り物だと思うぞ。
巨額の金をかけて建設した高速道路を利用するし、時々SAで15分休憩あるし、
3列シートで寝てれば着くし、それでいて安いし。
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:07:06 ID:7tjztskK
>>18
安いのが贅沢なのか?
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:07:47 ID:AxqsQsN0
何だよボンバルて
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:09:36 ID:bVRh5ysa
リッチな気分を安価に利用する。これぞ真の贅沢。
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:45 ID:7tjztskK
>>21
それは失笑を求めているんですよね?
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:53 ID:th9lBtP1
ホンダジェットをストレッチして74人乗りはいかが
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:10:55 ID:zvKHhWoy
_,,,--''''''''''''''- 、,,_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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'ー'ミ彡ニッッ,,,, ,,,,ッッェ、 lミ}
トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I
| | - ; ::.ヽ、_ i`l
. !_l /'、_ __)、 lノ
_l /::: ~ l /
, ..-'''/": l (ー<ニ>、! /、_______
' ヽ、 / iヽ ー ,イ ヽ r`--、
ヽ `ー---- '"ノ l |
エディ ボンバルニア中尉[First Lieutenant blackler]
(1932〜 アメリカ)
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:06 ID:HxLIioDM
ブラジルにさえ負ける日本航空機産業
下請けの分際で偉そうな三菱、川崎、富士
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:16 ID:vk0/z5Wd
機体のデザインはいい感じに見えるんだけど
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:11:42 ID:L8v3YVq4
ホンダに
頼もう
開発費の税金1兆円くらいでいいか?
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:12:24 ID:v2uLmd4v
>>13 :名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 22:01:40 ID:M0oQcytc
>安全第一じゃなく、経営第一がまかり通る世の中になったのだな。
>この国には、良識って文字が無くなったようだ。
別の機種にして整備もちゃんとするのがもちろんベストだろうけど、そしたら値上げせざるを得ないよね。
その値上げされた運賃でもちゃんと客が集まればいいけど、そうでなければ廃線になるよね。
廃線になればみんなが困って。。。
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:14:01 ID:56L3Qj4s
まだ飛んではいないがホンダが米国で4〜5人乗りの小型ジェット機を発売
する。実際の時期は1〜2年先ではあるが予約は受け付けていて低コスト、低燃費
が受けて人気しているらしい。三菱も東レなどと炭素繊維を用いた中型機の開発をしている
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:14:12 ID:bVRh5ysa
金(金額)と満足は比例する
と考えてる人は、不幸な考えの持ち主だと思う。
世の中には金では買えない満足や幸せもあるということを知らないんだなーって。
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:18:41 ID:o7ZO1YC3
ボンバルディア製よりも、アルナ工機製だよな。やはり。
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:20:24 ID:/3r66f6n
>>30
MasterCardのCMかよ。
安全なフライトPriceless?
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:21:02 ID:7tjztskK
>>30
ねえねえ、どうしてそこまで無理な論理で失笑を買いたいの?
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:21:46 ID:vKC5+3ry
ホンダがちゃんとしたの作ったら、みんな乗るよな!
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:24:04 ID:b90+rWe5
ホンダを国策で育てられないのかなぁ
国内短距離旅客機ならアメも文句言わないんじゃないのかな
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:28:52 ID:7tjztskK
MJが80席クラス?
CXが100席クラス?
HJが6席クラス?だっけ >>35
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:31:18 ID:Vx10ONz6
>>35
その前にホンダが国の言うこと素直に聞く企業とは考えられん
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:33:43 ID:AxqsQsN0
本田を支援してアメリカで飛行機つくるのか
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:35:53 ID:yILAG3qs
>>5
YS-11以降にジェットの試作機作ってたような気がす。
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:39:19 ID:CyVwqgnG
飛鳥とか言うSTOL機か?
もしくはエンジン換装したスーパーTS?
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:42:13 ID:Zgj6nj2j
自衛隊のP-3Cを払い下げて使ったら?
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:44:43 ID:yILAG3qs
>>40
>飛鳥とか言うSTOL機か?
そんな名前だったような気がす
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:44:50 ID:4wl6iNw4
フォッカー復活させろよ。
ポチが大好きでたまらん
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:47:02 ID:CyVwqgnG
フォッカー電撃隊w
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:48:46 ID:jH8z9vR2
>>35
国策でなにやったって、いい結果がでるもんかね。
国にできることは、邪魔しない。足を引っ張らない。くらいじゃねーの?
もっとも、今の日本人なら、飛行機開発する金があるなら労働者に回せっていいそうだが。
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:49:00 ID:IetwDzdc
欠陥飛行機ボンバルディアとその聖地・欠陥空港の伊丹空港はそろってアボーンしてくれ。目障りだから。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:49:25 ID:SxLtwWf2
YS-12をつくれ
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:32 ID:b90+rWe5
>>45
別にホンダじゃなくてもいいんだけどね。
ただ陸/海の技術開発はモウマンタイにしても
空の技術開発に障壁があるのなら国はできる限りそれを取っ払う努力はして欲しいな。
その結果ホンダがでるのかトヨタが出るのか、それとも再び三菱が出るのか・・・・・
いきなり戦闘機を作るとかじゃなくても航空技術は脈々と受け継いでいかないとね
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:38 ID:/5sJ0Iex
高速通信網が発達すれば、交通網は衰退させてもいいんでは。
飛行機にしろ電車にしろ車にしろ危なすぎる。
(いわく、「光ケーブルがあれば...」)
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:54:43 ID:e6wjQenm
22だろうが。
51 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 22:57:31 ID:vZ/HIhl1
>発着枠を考えると、スピードが出るボンバルは利便性が高い
発着枠を考えなければメリットは少ないわけだな。
さっさと伊丹を閉鎖して関空だけにしてボンバル廃止しろよ。
52 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:58:05 ID:geAcp2bD
いや、YS-11 type-Rだろ
53 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:59:28 ID:lnSw71Qs
>>42
飛鳥はC1がベースですよ。
54 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:00:30 ID:VmCgVmBi
羽根の上にエンジンが載かってるやつか?
55 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:03:51 ID:yILAG3qs
>>53
そうなんですか、気がす程度の記憶なんでいいかげんですいませんでした。
56 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:04:45 ID:e6wjQenm
安けりゃいいって層の客は貨物機でいいだろ。
当然、窓なんかないw
57 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:13:23 ID:7tjztskK
>>56
計画の話として、巷の公園で見かける腰掛みたいなのをシートにして・・・ってのもあるにはある
もちろん格安向けとして
実現しないだろうけど
58 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:27:33 ID:dmlmUgOG
ホンダがVテックの作るか豊田がハイブリッド作るか。
はたまた三菱がGDIで参入するか。
大穴は光岡がノーエンジンで開発するかもな
次世代国産機
59 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:27:38 ID:rR6xp8fH
>>56
おまえ、一度空自のC-1で荷物と一緒に飛んで見ろ。
寒いんだからな!w
60 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:29:08 ID:XL2RsuBT
フォッカー50が好きです
めっちゃ老舗
61 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:30:41 ID:C4NIQwVt
YS-22でいいんじゃまいか?
十の桁が機体番号、一の桁がエンジン番号だかんな。
62 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:33:39 ID:DnI+XK2U
ボンバルはもちろんQ400ちゃんがいなくなったら困るよ
信州まつもと空港
セスナと山岳救助のヘリコプターだけの空港になっちまう
63 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/17(土) 23:37:01 ID:XNFKc7tQ
YS−11
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:40:46 ID:E3Wt0/KB
>>1
ボンバザル?
65 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:47:05 ID:e6wjQenm
>>59
C-1、乗りたいが体験飛行ことごとく(抽選に)外れるんだYO・・・
66 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:05:19 ID:VWAzOmkk
ホンダジェットが
ここに
食い込めるのかしら?
67 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:10:30 ID:7hfPqcxS
DHCはクルーズ速度が速いからな〜。遅くてもいいならATRという選択肢もあるだろうけど、
いかんせん古すぎ?
>>58
日本も80年代、このクラスの次世代型ターボプロップを作ろうとしたことがあった。
そのとき、重工業各メーカーに交じって自動車業界からいきなりこのアドバンスト
ターボプロップ計画に参画したのがホンダ。このときは大失敗したけど、今になって
実を結んでよかったな、と。
68 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:13:52 ID:2sC4aWdZ
もし日本製旅客機できても、めちゃめちゃ値段高くて誰も買わないと思う。
世界中は基本的にジェットで、プロペラ買う会社は少ないから数が売れない。
けっきょくボンバルディアに負ける。他メーカーも皆売れなくて撤退した。
プロペラじゃないとだめな空港が多い日本だけが特殊事情
69 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:17:09 ID:7hfPqcxS
>>68
EUでも今後は京都議定書に基づいた行動計画の一環として、
ペラ機が大幅増になるという話だ。
70 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 00:20:38 ID:NmLcjudi
本田ジェット買え
71 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 00:34:35 ID:lpA4MRV0
軍払い下げの兵員輸送ヘリを改造して旅客使用にすればいい
なんつって
72 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:18:43 ID:Gp/1GatP
・キャプテンハーロックのボンバルディア号
・ふしぎの海のボンバルディア
・サザンの昔の曲で「Oh!ボンバルディア」
・粉飾決算の日興ボンバルディア証券
・三菱自動車のボンバルディアマンテ
・・・あとなんかあったか
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:24:12 ID:ED/xF5W9
そろそろボンバザルの面白さを語るスレッドにしないか?
74 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:26:35 ID:9jbLk27u
>>49
どこでもドアを開発すれば、完全に交通網は滅び去るよ
その代わり、エボラやらわけのわからん疫病も瞬く間に世界に広がるし、
宇宙空間につながったら、空気が吸い出される。さらに物流網までもが
滅びるし、税関も意味がなくなる。
さらに、移民問題が手がつけられない状況になり、国家が維持できなく
なるかもしれん。原子炉につながったら、一瞬にして放射能汚染されて
しまうだろうし、遠隔地からテロを突然起こすことも可能だし、犯罪者が
いつまでも逃げ切ることも可能になる。
どこでもドアは実に恐ろしい発明だと思った
75 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:30:44 ID:8cOC/Xwu
>>69
ターボプロップって燃費いいの?
76 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:35:24 ID:7hfPqcxS
>>75
ジェットより何割というオーダーで優れている。
77 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:38:45 ID:k+FPscLk
>>75
断然ターボプロップ機
乗客一人当たりだとジャンボやA380には劣ってしまうが
78 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:51:27 ID:Gv6AIijL
ジェットは原油を撒きながら飛んでるようなもんで、成層圏に深刻な大気汚染を起こしている。
79 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:56:05 ID:2sC4aWdZ
乗客1人あたりなら一番低燃費は777などのボーイングシリーズ。
だからバカみたいに売れています。
80 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 01:58:46 ID:PvXH5fAD
【レス抽出】
対象スレ: 【航空】ボンバル以外選択ない? 利便性と経済性で航空会社 [07/03/17]
キーワード: ボンバザル
64 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 23:40:46 ID:E3Wt0/KB
>>1
ボンバザル?
73 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:24:12 ID:ED/xF5W9
そろそろボンバザルの面白さを語るスレッドにしないか?
抽出レス数:2
81 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 01:59:31 ID:2sC4aWdZ
ところでボンバルディア機このシリーズだけでも良いけど
実際事故でけが人とかどのくらい出ているのかな。
82 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:02:30 ID:bkJ3Dzyw
日本は規制が多すぎるから、飛行機も船も作ろうと資料を見るだけで、
みんなあきらめる、先に進めない。
やるなら、ホンダみたいにアメリカで製作してアメリカで飛ばして、
実績を作らないと国内で登録できない。
役人が一番のガンです。
83 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:07:35 ID:aGfARDfy
はあ!?JALが入れてるサーブ340はどうなの?。
YSみたいでプロペラで・・・これしか無いんじゃあ無いの!?。
皆さん教えて。
84 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:04 ID:2sC4aWdZ
サーブもフォッカーもアイランダーも、ボンバルディア社には勝てないと判断して
このクラスから撤退しました。残りはブラジルと中国ロシアくらい
85 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:09 ID:1bg44vAG
>>83
Saab340使ってるのはJACでは?
Saabだとボンバルの代替に使うには座席数が足りないだろう。
86 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:12:31 ID:QVyzBE2e
国産コミューター機「ARJ21」、年内に量産へ
http://j1.people.com.cn/2007/03/14/jp20070314_68769.html
87 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:26:40 ID:9BPSbWhc
YS11は国交省が何か装置を付けさせることを義務化したため、その装置を付ける
改良を加えると、ほぼボンバル機1機分の金が掛かるとかで、やむなく旅客からは
撤退したんだよね?
海自や海保じゃまだまだ現役で飛んでるというのに。。。。
安全には代えられないけど、何だかなと思うよ
88 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 02:37:06 ID:7hfPqcxS
>>86
>中国で初めて独自の知的財産権を備えたターボファンエンジン搭載の新型国産コミューター機「ARJ21」
あれ?以前はプラットアンドホイットニーを装備って発表されてたんだがな
89 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 02:50:58 ID:9BPSbWhc
>>86
これ、本当に飛べるのかと(以下略)
90 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/18(日) 03:08:25 ID:T4p/3Z4l
エンブラエルのほうがマシではあるまいか?
丸紅が日本でやれないからといってブラジルの航空機産業に
ずいぶん力を注いでいた時期があったからなぁ。
今は川崎重工がエンブラエルには絡んでるんだっけ?
2007年03月16日
【業績】エプソン、今期180億円の最終赤字に:不振のディスプレイ事業の構造改革
エプソンが今期の業績予想を修正し、最終損益が2期連続で赤字になる見通し。
インクジェットなどの改善で営業益・経常益は上方修正するが、
不振のディスプレイ事業の構造改革で特別損失を計上するため。
セイコーエプソンは3月14日、2007年3月期の連結業績予想を修正し、純損益が180億円の赤字になる見通しだと発表した。
従来予想は140億円の黒字だった。
営業利益を上方修正するものの、ディスプレイ事業の構造改革に伴う特別損失を計上するため。
修正後予想は、売上高が1兆4140億円(従来予想は1兆4110億円)、営業利益が500億円(同400億円)、経常利益は480億円(同400億円)。
今期からの新3カ年計画に基づく構造改革の結果、インクジェットプリンタ事業の収益性が改善するなどし、
営業益は前期比で倍増、経常益は1.7倍になる見通し。
だが中小型液晶ディスプレイ事業の回復が遅れているため、事業の見直しに踏み切る。
販売量が未達だったカラーSTNは、今後もモノクロ携帯電話からの置き換えを狙うが、オペレーションを海外に完全移管する。
同じく未達だったMD-TFDは、独自規格でコストダウンが難しいため、撤退する方針。
今後はアモルファスシリコンTFTと低温ポリシリコンTFT(LTPS)に資源を集中。
アモルファスシリコンは携帯電話やメディアプレーヤー、LTPSは高精細さをいかせるハイエンドスマートフォンなどを取り込んでいく。
減損処理は406億円。08年3月期以降3年間で合計215億円の固定費削減を見込む。
子会社のエプソンイメージングデバイスには550億円を追加出資し、財務体質を改善する。
ソース:ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/14/news099.html
ソースのソース:セイコーエプソン ニュースリリース
ディスプレイ事業の構造改革および業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.epson.jp/osirase/2007/070314.htm
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 22:58:01 ID:/yDJqc0d
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:01:05 ID:QRoNjrMs
エプソンって勝ち組企業のイメージがあったんだけど。
キヤノンと30馬身くらい差がついたな〜
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:01:24 ID:4/x3x7eu
オワタ\(^o^)/
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:03:47 ID:XfF1tsrt
ESC/Pの時代がようやく終わったか・・・・
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:05:37 ID:xv1gNyWR
(ノ∀`)
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:05:57 ID:5LRrTleQ
天下のエプソン!って言って
長野県では、最強だった企業がねぇ・・・
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:07:38 ID:bTU5+krJ
ディスプレイ事業、そんなお荷物、早く撤退しろよ
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:08:45 ID:FeMUO0PQ
なーに、毎年の事じゃねーか。
見事に(w
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:13:22 ID:gn/n76Sy
携帯は国内がインセンティブモデル廃止になるから 携帯のハード産業はマジ終わる
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:19:15 ID:F9nYgXRq
キャノンはSEDどーするの?
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:22:19 ID:mX9DiXEW
エプソンのディスプレイなんて聞いたこともないぞ?
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:47:34 ID:a0CUhqqu
キヤノン
売上 4兆円
営業利益 7000億円
エプソン
売上 1兆4000億円
営業利益 500億円
キヤノンは1兆円の余裕資金を持ってるから、SEDを5回こけても平気。
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:47:37 ID:nvRTPASy
日本の経営者は予想一つできないのか?
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:49:40 ID:gn/n76Sy
ディスプレイは 複合機なんかについているがな
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:50:45 ID:kOH0ILUR
ESPONの50万画素液晶デジカメはガチ
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:53:41 ID:Rqijri/f
PM-600Cまだ現役で使ってますw
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:16:56 ID:9ReoOroN
インクジェット技術で、PCディスプレイに殴りこみしてくれ。
国内パネルのディスプレイが無くてのぉ
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:17:02 ID:2dFKbyFd
長澤のサゲマン効果が出たな。
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:18:58 ID:YzogVqIB
就活中の俺には非常に気になるぬーす
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:19:01 ID:gnOrCJu6
長澤も夏帆に負けたか
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:22:08 ID:vYcXS4GN
エプソンいらね
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:25:05 ID:8kNUpWSB
国内でディスプレイは作れません
日本人の賃金があまりにも高過ぎます
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:28:08 ID:MNR2KXzp
エプソンのディスプレイって結構シェア高いよ。
一位がシャープで、二位がエプソン。
ただし利益は出ていない点でシャープに完敗していると言える。
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:30:39 ID:bknav5n8
主観だがエプソンてブランドがダサいと感じる
セイコーはかっちょいい
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:31:22 ID:8kNUpWSB
シャープも出ていないはずだよ
テレビは別だが
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:31:55 ID:6Krb9iA0
リアプロも大赤字なんだろうか?
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:51:58 ID:MNR2KXzp
>>26
いつも思うんだが、2chでは自分の想像を事実として扱う奴が増えてきているよね。
利益が出ていないと思う根拠を教えてくれるか?イメージで言っている様に見えるが。
ちなみに、細かい内容は分からないが、液晶テレビがあるセグメントAV機器全体より
液晶パネルがあるセグメントである電子部品等の方が倍近い営業利益がある。
電子部品側の売上の半分以上が液晶パネルであることを考えると、
儲けている可能性のほうが高いだろう。
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:07:41 ID:COXqlvZ6
>>28
3行で
頼む
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:09:46 ID:+OYO9eMO
レンジファインダーデジカメの後継機はもう無さそうだな。
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:14:04 ID:8kNUpWSB
ここは 2ちゃんねるですが
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:15:09 ID:qR+YIT9q
ハンドヘルドコンピューターHC-20を復活させれば、
液晶も一緒に売れると思うんだが。
当然CMは、ラリーで使ってる所な。
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:25:36 ID:Y2a+A09k
>>23
問題なのは賃金よりも法人税などの優遇税制
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:30:43 ID:nkt5/7jr
>>33
いや、法人税もあるのだが、海外の製品と比べると、やはり賃金は高いでしょ
それに、材料にも賃金は含まれているんだから、総ての材料に当てはめると
かなりのコストとして人件費はあるはずだ
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:38:15 ID:1RjkD8+Q
エプソン...エプソンてなんやかや言っても優良企業だと思うけど
なにが主力難だっけ?(お
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:40:40 ID:nkt5/7jr
そろそろ、キャノンと合併した方がいいのではないのかな
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:42:11 ID:YpqBrgfu
ズルしてるキャノンには勝てません
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:44:04 ID:DkJ0tbCV
ニッチ市場ではあるが、ディスプレイを液晶から、
HDブラウン管にすれば多少売り上げ上がるかもな。
多少高価格でも高性能を求めている奴はそれなりにいる。
液晶プラズマの次が出たらわからんが。
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:45:25 ID:nkt5/7jr
>>38
>奴はそれなりにいる
それなり居るでは商売にならんぞ
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 03:55:58 ID:SQ3CCcV7
この会社の最大の問題点は、せっかくの新技術があっても
それを垂直立ち上げできるだけの、研究・技術者、営業の人の厚みが
決定的に足らんのよね。だから昔からよく、品質管理でポカミスを
することが多かった。
そのうえ地元長野の人間は保守的なのが多く、官僚的なところが
強いからなぁ。
と、元正社員、今はフリーターがほざいてみる。
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 04:00:13 ID:uiaVBtIL
ばらしたらhpがなかからでてくるとかなあ
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 05:55:11 ID:IUClLoGm
>>13
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 09:26:46 ID:W2z9kBFG
ディスプレイの赤字分をインクで取り戻す。
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:19:32 ID:n8yoigus
SIIのほうの経営状況はどうなのよ。
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:39:31 ID:s+9edHpJ
リアプロよりブラウン管のほうが利益出るかもね
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:42:25 ID:WN4fRBn0
もうエプソンはプリンタだけでいいよ。
エプソンのプリンタ好きだから
エプソンがなくなったら困る。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 10:44:13 ID:xDMpJw5x
最近は主力のプリンター事業も苦戦らしいな。
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:51:14 ID:00yEr44s
本体価格を高くしてインクを安くする、
逆転の発想が通用しないのか?
インクが1個\500なら許そう、それでも利益率は高いと思う
変なチップも全廃
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 11:36:39 ID:o+wnaRhp
本体1万、インク1万なんてビジネスモデルはもう限界だな
自分で印刷するより、キタムラが安くてキレイ
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 11:41:21 ID:s+9edHpJ
たしかにインクを安くしてジャブジャブ使ってもらったほうがいいかもしれない。
インク代がもったいなくてキタムラ出したほうがいいじゃんってことになったら元には戻らない。
インクジェットなどの改善で営業益・経常益は上方修正するが、
不振のディスプレイ事業の構造改革で特別損失を計上するため。
セイコーエプソンは3月14日、2007年3月期の連結業績予想を修正し、純損益が180億円の赤字になる見通しだと発表した。
従来予想は140億円の黒字だった。
営業利益を上方修正するものの、ディスプレイ事業の構造改革に伴う特別損失を計上するため。
修正後予想は、売上高が1兆4140億円(従来予想は1兆4110億円)、営業利益が500億円(同400億円)、経常利益は480億円(同400億円)。
今期からの新3カ年計画に基づく構造改革の結果、インクジェットプリンタ事業の収益性が改善するなどし、
営業益は前期比で倍増、経常益は1.7倍になる見通し。
だが中小型液晶ディスプレイ事業の回復が遅れているため、事業の見直しに踏み切る。
販売量が未達だったカラーSTNは、今後もモノクロ携帯電話からの置き換えを狙うが、オペレーションを海外に完全移管する。
同じく未達だったMD-TFDは、独自規格でコストダウンが難しいため、撤退する方針。
今後はアモルファスシリコンTFTと低温ポリシリコンTFT(LTPS)に資源を集中。
アモルファスシリコンは携帯電話やメディアプレーヤー、LTPSは高精細さをいかせるハイエンドスマートフォンなどを取り込んでいく。
減損処理は406億円。08年3月期以降3年間で合計215億円の固定費削減を見込む。
子会社のエプソンイメージングデバイスには550億円を追加出資し、財務体質を改善する。
ソース:ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/14/news099.html
ソースのソース:セイコーエプソン ニュースリリース
ディスプレイ事業の構造改革および業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.epson.jp/osirase/2007/070314.htm
2 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 22:58:01 ID:/yDJqc0d
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
3 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:01:05 ID:QRoNjrMs
エプソンって勝ち組企業のイメージがあったんだけど。
キヤノンと30馬身くらい差がついたな〜
4 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:01:24 ID:4/x3x7eu
オワタ\(^o^)/
5 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:03:47 ID:XfF1tsrt
ESC/Pの時代がようやく終わったか・・・・
6 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:05:37 ID:xv1gNyWR
(ノ∀`)
7 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:05:57 ID:5LRrTleQ
天下のエプソン!って言って
長野県では、最強だった企業がねぇ・・・
8 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:07:38 ID:bTU5+krJ
ディスプレイ事業、そんなお荷物、早く撤退しろよ
9 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:08:45 ID:FeMUO0PQ
なーに、毎年の事じゃねーか。
見事に(w
10 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:13:22 ID:gn/n76Sy
携帯は国内がインセンティブモデル廃止になるから 携帯のハード産業はマジ終わる
11 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:19:15 ID:F9nYgXRq
キャノンはSEDどーするの?
12 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:22:19 ID:mX9DiXEW
エプソンのディスプレイなんて聞いたこともないぞ?
13 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:47:34 ID:a0CUhqqu
キヤノン
売上 4兆円
営業利益 7000億円
エプソン
売上 1兆4000億円
営業利益 500億円
キヤノンは1兆円の余裕資金を持ってるから、SEDを5回こけても平気。
14 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:47:37 ID:nvRTPASy
日本の経営者は予想一つできないのか?
15 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:49:40 ID:gn/n76Sy
ディスプレイは 複合機なんかについているがな
16 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:50:45 ID:kOH0ILUR
ESPONの50万画素液晶デジカメはガチ
17 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/14(水) 23:53:41 ID:Rqijri/f
PM-600Cまだ現役で使ってますw
18 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:16:56 ID:9ReoOroN
インクジェット技術で、PCディスプレイに殴りこみしてくれ。
国内パネルのディスプレイが無くてのぉ
19 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:17:02 ID:2dFKbyFd
長澤のサゲマン効果が出たな。
20 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:18:58 ID:YzogVqIB
就活中の俺には非常に気になるぬーす
21 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:19:01 ID:gnOrCJu6
長澤も夏帆に負けたか
22 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:22:08 ID:vYcXS4GN
エプソンいらね
23 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:25:05 ID:8kNUpWSB
国内でディスプレイは作れません
日本人の賃金があまりにも高過ぎます
24 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:28:08 ID:MNR2KXzp
エプソンのディスプレイって結構シェア高いよ。
一位がシャープで、二位がエプソン。
ただし利益は出ていない点でシャープに完敗していると言える。
25 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:30:39 ID:bknav5n8
主観だがエプソンてブランドがダサいと感じる
セイコーはかっちょいい
26 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:31:22 ID:8kNUpWSB
シャープも出ていないはずだよ
テレビは別だが
27 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 00:31:55 ID:6Krb9iA0
リアプロも大赤字なんだろうか?
28 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 00:51:58 ID:MNR2KXzp
>>26
いつも思うんだが、2chでは自分の想像を事実として扱う奴が増えてきているよね。
利益が出ていないと思う根拠を教えてくれるか?イメージで言っている様に見えるが。
ちなみに、細かい内容は分からないが、液晶テレビがあるセグメントAV機器全体より
液晶パネルがあるセグメントである電子部品等の方が倍近い営業利益がある。
電子部品側の売上の半分以上が液晶パネルであることを考えると、
儲けている可能性のほうが高いだろう。
29 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:07:41 ID:COXqlvZ6
>>28
3行で
頼む
30 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:09:46 ID:+OYO9eMO
レンジファインダーデジカメの後継機はもう無さそうだな。
31 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:14:04 ID:8kNUpWSB
ここは 2ちゃんねるですが
32 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:15:09 ID:qR+YIT9q
ハンドヘルドコンピューターHC-20を復活させれば、
液晶も一緒に売れると思うんだが。
当然CMは、ラリーで使ってる所な。
33 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:25:36 ID:Y2a+A09k
>>23
問題なのは賃金よりも法人税などの優遇税制
34 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:30:43 ID:nkt5/7jr
>>33
いや、法人税もあるのだが、海外の製品と比べると、やはり賃金は高いでしょ
それに、材料にも賃金は含まれているんだから、総ての材料に当てはめると
かなりのコストとして人件費はあるはずだ
35 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:38:15 ID:1RjkD8+Q
エプソン...エプソンてなんやかや言っても優良企業だと思うけど
なにが主力難だっけ?(お
36 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:40:40 ID:nkt5/7jr
そろそろ、キャノンと合併した方がいいのではないのかな
37 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:42:11 ID:YpqBrgfu
ズルしてるキャノンには勝てません
38 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 01:44:04 ID:DkJ0tbCV
ニッチ市場ではあるが、ディスプレイを液晶から、
HDブラウン管にすれば多少売り上げ上がるかもな。
多少高価格でも高性能を求めている奴はそれなりにいる。
液晶プラズマの次が出たらわからんが。
39 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 01:45:25 ID:nkt5/7jr
>>38
>奴はそれなりにいる
それなり居るでは商売にならんぞ
40 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 03:55:58 ID:SQ3CCcV7
この会社の最大の問題点は、せっかくの新技術があっても
それを垂直立ち上げできるだけの、研究・技術者、営業の人の厚みが
決定的に足らんのよね。だから昔からよく、品質管理でポカミスを
することが多かった。
そのうえ地元長野の人間は保守的なのが多く、官僚的なところが
強いからなぁ。
と、元正社員、今はフリーターがほざいてみる。
41 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 04:00:13 ID:uiaVBtIL
ばらしたらhpがなかからでてくるとかなあ
42 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 05:55:11 ID:IUClLoGm
>>13
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
>余裕資金
43 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 09:26:46 ID:W2z9kBFG
ディスプレイの赤字分をインクで取り戻す。
44 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:19:32 ID:n8yoigus
SIIのほうの経営状況はどうなのよ。
45 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:39:31 ID:s+9edHpJ
リアプロよりブラウン管のほうが利益出るかもね
46 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:42:25 ID:WN4fRBn0
もうエプソンはプリンタだけでいいよ。
エプソンのプリンタ好きだから
エプソンがなくなったら困る。
47 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 10:44:13 ID:xDMpJw5x
最近は主力のプリンター事業も苦戦らしいな。
48 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[] 投稿日:2007/03/15(木) 10:51:14 ID:00yEr44s
本体価格を高くしてインクを安くする、
逆転の発想が通用しないのか?
インクが1個\500なら許そう、それでも利益率は高いと思う
変なチップも全廃
49 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 11:36:39 ID:o+wnaRhp
本体1万、インク1万なんてビジネスモデルはもう限界だな
自分で印刷するより、キタムラが安くてキレイ
50 仕事をさぼってショッピング@フィギュアを買いにアキバへ[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 11:41:21 ID:s+9edHpJ
たしかにインクを安くしてジャブジャブ使ってもらったほうがいいかもしれない。
インク代がもったいなくてキタムラ出したほうがいいじゃんってことになったら元には戻らない。