2007年04月26日

TBS、楽天に「TBS株か球団、どちらかを手放すしかない」と文書通告

TBS「TBS株か球団手放すしかない」楽天に文書通告

・TBSの井上弘社長は25日の記者会見で、同社株を20%超まで買い増す意向を表明した
 楽天に対し、「(同一企業による複数球団の株式保有を禁じた)野球協約の違反状態を全く
 無視する行為だ」とする申し入れ書を送付したことを正式に表明した。

 横浜ベイスターズが近く、日本プロ野球組織(NPB)に協約違反問題の見解を照会する見通しだ。

 井上社長は楽天が取るべき行動として、「(TBS株を手放すか、球団を手放すか)二つに一つ
 しかない」と述べた。申し入れ書では、「楽天の順法精神や企業体質、プロ野球の公共性に
 対する理解・配慮の欠如に深刻な懸念を持たざるを得ない」と買い増しの動きを強く批判した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000414-yom-soci

※元ニューススレ
・【マスコミ】 TBS、楽天の制裁求める方針★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177512417/
・【マスコミ】 “TBS、ピンチ” 買収防衛策ハードル高く…楽天と法廷闘争も★3
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177311059/

2 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:27:56 ID:FQTWwPal0
わかった、球団を手放そう。
そのかわりTBSくれ。

3 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:28:42 ID:X5WS1RKJO
2ゲトー

4 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:29:26 ID:m9yTjurq0
外れるのはベイ、横浜ベイスターズ

5 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:29:39 ID:UT78b88i0
5でTBS倒産

6 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:05 ID:PTMHMSt00
こんなもの揺さぶりにならんだろう
迷わず球団を手放すだろう

7 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:09 ID:16OMjNLJ0
ベイスターズを捨てるだけで問題解決

8 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:13 ID:UT78b88i0
7で>>8以下真偽不明

9 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:13 ID:wrOx8y1z0
ベイスターズ売るよ!

10 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:35 ID:ssPguTJx0
しょうがねー、球団売るか・・・
日テレは巨人、TBSは横浜持っているし、フジはヤクルトの株持っているから、
残るはテレ朝かテレ東だな。

11 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:38 ID:AjmTmhlY0
楽天はなにを考えている。相当苦しいのか。

12 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:40 ID:GrZ03Ym50
楽天が球団運営する別会社つくるんとちゃう?

あるいは株主としてTBSにベイスターズ売らせるよう言うでおk

13 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:53 ID:SypgyeFg0
球団手放すからTBS連結子会社にするお

14 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:53 ID:sEsj6OLuO
ミキタニなら、ベイを売り払えて言うだろな

15 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:56 ID:nkWcMVxdO
TBSが球団捨てればいいだろ

16 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:30:58 ID:6EK6RBuh0
売ればいいじゃん

ベイスターズをw

17 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:31:04 ID:gq/WGooGO
どう考えても不人気球団ベイスターズ

18 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:31:07 ID:XrlKjMpI0
楽天がTBSにベイスターズ売るよう要求すりゃいいんじゃね

19 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:31:42 ID:DrbfWt/T0
ベイみたいな不良債権いらんな

20 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:31:43 ID:BgvbwF4t0
横浜ベイスターズを欲しがる奴は多い
ダラダラと中継してるだけで10%も視聴率取れるなんてドル箱だろ


21 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:31:59 ID:xhFJRp8h0
>>18
正解だね

22 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:32:09 ID:shRiajIb0
既に人気度で


楽天>>>ベイスターズ


こうなの?

じゃ、迷わずベイスターズ売ればいいじゃん TBSがほとんど
放置プレイなんだしさ。


23 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:32:15 ID:n6lKJUcm0
偉そうだな。
会社は朝鮮国籍社員のものじゃないぞ。
株主様のものだぞ。

24 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:32:45 ID:TUOwuBnU0
TBS[公共のプロ野球の協約に違反するような行為は
   許されませんよねえ、みなさん…
   あれ?なんで黙ってるの?ねえ?
国民「お前が売れば解決

25 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:32:50 ID:LtyPKDD70
横浜売るね^^

26 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:32:54 ID:AjmTmhlY0
イーグルスを改めてライブドアに売るってのもてだな。
で本拠地は思い出の地、広島。

27 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:33:01 ID:TklPGGj/0
ん?この問題ってもうあっさり解決したんじゃないの?

28 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:33:36 ID:Z5bcqYhR0
球団だと思うよ。


29 名前:123 ◆PH5F8eeO2s [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:34:13 ID:CYE4UvZS0
TBS社長、よくもまあ大株主に向かってこんな暴言が吐けたものだねえ
社長の株主に対する責任というものを無視している
TBSは企業ではなく、宣伝工作機関であることが、むき出しになっちゃてますなあ

30 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:34:37 ID:TH/QAts80
('・ω・`)
ttp://702.gamushara.net/2zigen/data/vip222841.jpg



31 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:34:53 ID:6EK6RBuh0
買収防衛策にもなれない横浜アワレwwwwwwwwwwwwwww

32 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:34:57 ID:m9yTjurq0
>>27
そうなんだよね
もう既に一回使ってる手だし、楽天側はもう根回ししてるだろ
実はベイ買い取るところも決まってるんじゃねえの

33 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:10 ID:gN7baRn80
野球を盾にした次は、根拠の無い脅し?
ますますやり方がどっかと似てるね。

34 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:13 ID:GrZ03Ym50
TBSってほんと姑息だな

まるで行動がty

35 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:22 ID:05A13NcI0
つか、TBSのくせに順法精神とか企業体質とか公共性とかどの口で

36 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:31 ID:dEN5i68A0
もう無理だよ。
抗うことはできない
坂本弁護士の件ですでにTBSは死んでたのさ

37 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:33 ID:NnXuwOGf0
>>27
株式のルール>>>>>>>>>>>>>野球のルール
だから、仮にも大株式会社である野球チームのオーナーがこんなものに制裁出せるわけない
小言いって終わり

38 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:41 ID:8nuFiWxi0
横浜なんて不人気のクセに裏金払うクソ球団無くなれや 
横浜はTBSの植民地 
横浜って名前がついてる奴は大体tbsが絡んでる

39 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:35:51 ID:ssPguTJx0
>>20
テレ東あたりが買いそうだな。

40 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:36:04 ID:3wDV7FmF0
東北楽天ゴールデンイーグルスを手放し横浜楽天ベイスターズを
新たに持つことにします。

41 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:36:05 ID:fVx5huze0
tvkが買い取れば解決。

42 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:36:21 ID:T9PT9CGNO
TBSが横浜もってても、あんまり意味ないよね。たいして宣伝しないし。
ま、フジも地上波であんまヤクルト推さないけどさ。
でもほら、フジは90年代ヤクルトブームのとき飛び付いたからさ、TBSと条件違うしね。

43 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:36:27 ID:4PkUZLzoO
楽天は球団すてたら降伏するのかTBSに質問しないのかな?

44 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:36:35 ID:RqOgpoISO
横浜を有線に売れば一気に解決

45 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:37:26 ID:GrZ03Ym50
ベイスターズと楽天が合併すればおk

46 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:37:29 ID:laKc/nVCO
いかに今のTBSのコンプライアンスが機能してないかよくわかるなw

47 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:37:53 ID:oGdHID7q0
TBSが大洋手放せばいいじゃんw

48 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:37:53 ID:W/O1jV/7O
>>37
正確には

株式のルール>>>>>>(法律の壁)>>>>>>>野球のルール

こうだな

49 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:38:09 ID:0Pa9deUo0
は?横浜ベイ売るから問題ないですよ?w

50 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:38:27 ID:5mRXYnfj0
どうでもいいけど僕はTBSが大嫌いだ

51 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:38:43 ID:2enac7fO0
ここ数年
毎年のようにオフになると身売りの噂が出る
TBSが言う台詞じゃないな
早くベイ売れよ

52 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:39:10 ID:XrlKjMpI0
元々フジの協約違反から、巨人戦の放送権得るために棚ぼたに手に入れた球団で
真剣に運営する気も無い事露骨にやってたくせに、よくもまあこんな事言えるなぁ

53 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:39:12 ID:CfJkTbYo0
人気ないねTBS
筑紫のせいか?w

54 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:39:26 ID:uV4JYWwY0
>順法精神や企業体質、プロ野球の公共性に対する理解・配慮の
>欠如に深刻な懸念を持たざるを得ない

おまいがいうな

55 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:39:38 ID:z5Ji+TPBO
>「楽天の順法精神や企業体質、プロ野球の公共性に
> 対する理解・配慮の欠如に深刻な懸念を持たざるを得ない」

おまえが言うな

56 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:39:42 ID:x2J9odQv0
ところで楽天って日本企業なの?

TBSのオイタが過ぎるのでぶち切れたでFA??

57 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:40:15 ID:FnVrOU0Z0
裏金ペイスターズ売ればいいじゃん

58 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:40:33 ID:2juRxrPU0
まあ、ベイスターズを売るという選択肢を突き付けられ
それはあり得ないと騒ぎまくる姿が想像できる訳で

59 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:40:40 ID:RqOgpoISO
大体、野球規約でしか防衛能力が無い企業って何なの?www

60 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:42:13 ID:MMTqr5NM0
TBSの使えるカードが枯渇してるのが良く解る話ですねwww

61 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:42:24 ID:r2KT0F/x0
球団合併して楽天ゴールデンベイスターズになればおk

62 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:42:36 ID:x2MQj4jG0
野球協約は法律に優先しないからだいじょうぶ。
法律と関係ないことを遵法精神とは呼ばない。
遵法精神のないのはTBSの一択。

63 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:43:03 ID:dlM7FbN50
広島みたく横浜を市民球団に出来ないのか?

64 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:43:05 ID:9DISg51T0
立場的には楽天がTBSにベイスターズを売るべきと言う要求の方が
正当性が高くなると思うが、そうなった場合どう反論するんだろうな。

65 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:43:31 ID:K/j8uiNv0
楽天の有望選手、レギュラーを横浜に移籍させて、
球団を交換させりゃあいいいんじゃない?
楽天ベイスターズ、東京イーグルスって感じで

66 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:43:42 ID:m9yTjurq0
>>64
思いっきりファビョる

67 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:43:58 ID:VMXrLCRf0
これって過去にカタがついた話だろ。
蒸し返すくらいしか対抗策がないの?


68 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:44:07 ID:gu4lgIuPO
RBSになんのか

69 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:46:58 ID:7jRt4JIx0
合併して、楽天ゴールデンスターズにすればいいんじゃねえの?

70 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:47:36 ID:m9yTjurq0
世論はTBSを守るのかねぇ
地元横浜高校出身の多村放出したしベイファンはTBS擁護するとは思えないけど

71 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:48:34 ID:mk9Bt32U0
TBS手に入れてから、ベイスターズを手放せば良いんじゃね?
もしくは、TBSに手放させる。
もしくは、楽天イーグルスを地域密着型の独立企業にしちゃう。

72 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:49:12 ID:jbmOJVcc0
そうだ!外資に高く売ればいいんだ。

73 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:50:52 ID:FQTWwPal0
>(TBS株を手放すか、球団を手放すか)二つに一つしかない

確かに井上社長のおっしゃる通り。野球協約違反になってしまうので、
横浜ベイスターズを手放すよう大株主としてTBSさんに要求するつもりです。
byミキタニ

74 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:51:23 ID:8nfoER6Z0
とっくに根回しすんで合意済みなのにwwww

75 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:51:33 ID:dNUlH7oG0
これ、球団経営は厄介だ、ということになって、ゆくゆくは
日本プロ野球組織自身の首を絞めることにもなりかねないと思うんだが。

76 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:51:37 ID:vL9UCfmk0
T豚Sをぶっ潰せばそれで済む話だろ
アホか

77 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:51:57 ID:8nfoER6Z0
これかなり火病状態じゃね?

78 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:51:59 ID:vigzkCj80
ってか楽天が株主で株主が経営方針を決められるわけだから

TBSが横浜は手放せばいいだけじゃん。
なんて株主の方が楽天を手放さないといけないのか,よーわからん。

ばか?クビにしろよ。こんなやつ。

79 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:52:57 ID:Amfa5sy/0

TBSのくせになにいってんだコイツ

80 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:53:23 ID:sln/Ad7e0
ベイスターズ売ればいいだけだな

81 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:53:28 ID:eUVch1Kf0
横浜球団に口出しできるなら横浜手放せばいい
手放せなる力がないなら横浜への影響力は少なく
複数の球団をもってるとまではいえないのでは

82 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:53:49 ID:cnedsTZY0
TBSは底なしの無能


83 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:54:26 ID:A/Pd0oZR0
>>78
経営方針決められるだってw

84 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:54:43 ID:HnO3de0M0
のちの楽豚である。

85 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:55:39 ID:dNUlH7oG0
>>78
なるほど、楽天がTBSを手放すか、楽天がゴールデンイーグルスを手放すか、
あるいはTBSがベイスターズを手放すかの三択なわけね。

86 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:55:48 ID:FnVrOU0Z0
勝手に二つに一つしかない事
にしないでください><

87 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:56:27 ID:MGeNQ5uL0
>>1
野球協約なんて、たかが一任意団体の内部規約だろ?w

そんなもの、度重なる「放送法違反」のTBSの所業の前では、何の意味もありませんから。

88 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:56:45 ID:gu4lgIuPO
楽天はLBOでもねらってんのかな

89 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:56:52 ID:sR92Dsb50
仕方がないのでTBS株を外資に譲ります

90 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:56:58 ID:8nfoER6Z0
両方球団あっていいんだってば
誓約書で片がついてる話

91 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:57:03 ID:shRiajIb0
あれだけ見ていた朝ズバも、不二家の件で
みのの顔が禍々しく見えてしまって見なくなった。

あれならまだぎこちないやじウマの方がマシだ。

自分らが全く反省しない組織が、他人をいけしゃあしゃあと
批判してるってのは本当に不愉快だね。

まさに

「おまえがゆうな!」だ。

92 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:57:22 ID:vigzkCj80
そっか,楽天をLDか村上ファンドにでも売却して,横浜と楽天で選手全員
トレードすりゃぁいいだけか。

そしたら不人気パリーグからいつのまにかセリーグ。

村上ファンドファイターズ 初代球団社長は元日銀の福井総裁

93 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:57:28 ID:2juRxrPU0
>>83
債権者と株主の大きな違いは経営権の有無だからなあ・・・

94 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:57:30 ID:vIUZbazJ0
なんで大株主に向かって偉そうなの?

95 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 03:57:59 ID:WTi9OtZ+0
>TBS、楽天に「TBS株か球団、どちらかを手放すしかない」と文書通告

TBSからの通告って意味あるの?

96 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:58:05 ID:MFIG66Kw0
いっそのこと楽天とベイを合併させろや

97 [] 投稿日:2007/04/26(木) 03:58:53 ID:f70NxnLF0
>>94

そりゃ目の前の事しか見えて無いからでしょうに。

98 [] 投稿日:2007/04/26(木) 04:00:28 ID:MGeNQ5uL0
TBSから、夜郎自大の臭いがぷんぷんしまつ。

漏れの直感では、朝鮮の出の人が関わってまつ。

99 [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 04:00:46 ID:GCNP7Zvk0
なんてしょぼい防衛策なんだ。
井上は池沼なのか?

100 [] 投稿日:2007/04/26(木) 04:01:00 ID:DYOYbUwW0
たった20%でTBSに要求しても無理だろう。楽天みたいなチンケな
会社が6000億円もの借金をしてもうこれ以上買い増しできるわけもない。
 1億株の第三者割当増資などいくらでも打つ手はある。敵対的買収は日本
では難しい。そうゆうシステムに経済界が合意しているからだ。
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2007年04月25日

ブルーレイ、HD−DVDを圧倒。次世代DVD販売でシェア7割…米誌

ブルーレイがHDを圧倒=DVD販売でシェア7割−米誌

・米業界誌ホーム・メディア・マガジンが23日までにまとめた次世代DVDソフトの
 販売動向調査によると、ソニーが主導する規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」は
 今年1〜3月に83万2530枚売れ、7割近いシェアを確保した。対抗する規格
 「HD DVD」は35万9300枚にとどまった。

 同誌は「大手映画会社6社のうち5社がブルーレイを支持しているので、(両規格の)
 販売格差に意外感はない」としている。大手6社では、ソニーやディズニー、
 フォックスがブルーレイだけを採用するのに対し、HD単独採用はユニバーサルだけ。
 一方、パラマウントとワーナーは「二また戦略」を取り、両規格を併用している。

 映画ソフトの販売ランキングで見ても、上位10本中8本をブルーレイ陣営が占めた。
 首位は、人気スパイ映画シリーズの最新作「007カジノ・ロワイヤル」(ソニー)で、
 販売枚数は推定5万9680枚。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000025-jij-int

※関連ニュース
★「負けたら土下座する」東芝・次世代DVD発売会見(2006年3月31日 19:50)
・今年の暮れ、来年の6月には趨勢が決まるだろう。
 もちろん、BDの方が規格として優れている可能性がないわけではない。そのときには
 土下座して謝りたい。しかし、HD-DVDの優位性を信じている。商品の技術、コスト、
 速さの勝負になると思う。今年の年末を期待してほしい。(抜粋)
 http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

※関連スレ
・【企業】 「残るのはブルーレイだ」…ソニーピクチャーズCEO
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176728670/
・【DVD規格】米調査会社「"ブルーレイ・ディスク"が"HD DVD"に勝利する」と断言
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129787112/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177385529/

2 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:18:30 ID:tJPwyseK0


3 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:18:42 ID:jSk4qT8m0
GK完全勝利

4 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:19:02 ID:64F2hSCy0
経済や機械の話にならずに、
抽象的な概念の水掛け論に終始するのがソニースレ。

5 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:20:41 ID:xehL5yco0
普通のDVDで十分ですよ^^

6 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:20:52 ID:25bMNNXd0
前評判通りの結果だったね

7 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:20:55 ID:PmzmK79A0
BD録再機は売れてるの?

8 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:22:05 ID:fGJ1cBM90
ソニーおめ。
スパイダーマン3も見に行くよ^^

9 名前:韓国最強[] 投稿日:2007/04/24(火) 21:22:41 ID:8Im6kzKWO
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!

10 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:24:39 ID:QLj3GIQr0
東芝の社長がHD DVDが負けたら土下座するって言ってたけど土下座したの?
それが見たいがためだけにPS3買ったんだけど・・・

11 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:25:39 ID:Z11s7omV0
うちにまだソニーのベータビデオデッキが置いてある
何の責任も取らなかった糞ソニーの遺物だ

12 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:28:38 ID:JC6MeNh90
ハリウッド大手の大半がBD側についてるにしては、BDとHD DVDの売上枚数比が
2:1程度ってのはパッとしないね。

最終的にはこの2つのうちではBDが残るんだろうが、もっと明瞭に勝って欲しいな。
今のままユニバーサルが半端にHD DVDで頑張ると購入側としては困るんだよ。
ユニバーサルの映画に好きなの多いし。サム・メンデス監督作品とか。

13 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:29:15 ID:pa7ZDpH90
>>9で結論出てるじゃないか。これ以上の議論は無用。無駄。

14 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:30:41 ID:RQWx0/t/0
俺は録画したい人間なので、容量が多いBDの方がよさそうなのだが、今後1枚単価がどれくらいになるかだな。

15 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:31:06 ID:TqBFNmOw0
フラッシュメモリも−Rメディアも長期保存に難が有るのばかりだ。
せめてMOレベルで長期保存が出来るメディアが欲しい。
今のところMOに変わる長期保存メディアはDVD-RAMしか無いのも問題。

16 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:31:36 ID:JC6MeNh90
>>10

東芝の社長が言ったのは「もしBDが素晴らしかったら土下座する」です。

「BDはビジネスでは買ったが全然素晴らしいとは思わない」と言って逃げることは一応可能になってる。(www

17 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:33:02 ID:QLj3GIQr0
>>16
エエエエエエエエ
かんっぜんに東芝の社長に騙された
東芝の社長に騙されてPS3買っちゃった俺ってのもなんかスゲーな

18 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:33:21 ID:IYT8QQVd0
大量に録画できるって言っても、今持ってるDVDレコーダーでさえ
後でダビングしようと思ってHDに入れたので、
実際ダビングしたのってないからなあ。

19 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:33:54 ID:faOP9KxZ0
15Gと25Gの差はでかいと思う

20 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:34:22 ID:wG3mBKX70
>>15
BDの書き換え型はDVD-RAMの発展型。

21 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:36:36 ID:Mv2h+Wre0
DVDとくらべて全世帯の1割だけがターゲットだからね。

22 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:37:18 ID:7VwGbG/oO
PS3は終わってるのにブルーレイは伸びてるの?

23 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:38:19 ID:cs9UBSAd0
HDDに撮り溜めた映像が全部お釈迦になったことある
こまめにDVDに落としたほうがよかった
よって容量は小さくていい

24 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:39:21 ID:VB46UIbx0
PS3こけたのにブルーレイが勝つって事は、なんのためにクタラギはPS3にブルーレイ再生機能をつけたのだろうか

真性のバカだとしか思えないな・・・・

25 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:39:46 ID:8Im6kzKWO
結論は>>9で出ているな

26 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:40:07 ID:wG3mBKX70
HDDは使い続けると壊れるし、報知しておいても壊れるからな。
適度に通電させて起動しないと死ぬ。

27 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:41:13 ID:51CJfkQv0
もうBDの次はダウンロード販売が主流になって
パッケージ販売は減りそうだな。

28 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:47:39 ID:lqaviJWx0
>>26
謝った知識だな。アクセス頻度は関係ない
Googleが10万台以上の民生用ハードディスクドライブを使用した調査を行った結果、
温度やアクセス頻度に関係なく故障することが判明したとのこと。
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf


29 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:49:27 ID:+wCcIeYS0
バンダイビジュアルはどっち?





30 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:50:06 ID:3dbuzPqG0
ソニーはPS3で転んで
BDで復活か

安定とは程遠い経営戦略だな

31 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:50:46 ID:ITmtxVvcO
ビデオテープに変わってDVD時代になったけど、DVDがベストとは想えん
映画をDVDレンタルして、かなりの数を見てるけど、古いDVDは画像が飛んだり、読み込まなくなったりして見れなくなってムカツク!


20年後は違う物が流通すると思う


32 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:51:03 ID:78KG6MEF0
>>29
4本のみHD DVD
その他全部Blu-ray

33 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:54:27 ID:wG3mBKX70
>>28
アホ?誰が温度やアクセス頻度の話ししてるんだよ。
駆動部が存在する機械だから寿命が存在すると言ってるだけだ。

34 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:55:18 ID:ElEua2Js0
ブルーレイの方が未来的な感じがするからな
せっかく買い換えるんならブルーレイの方に惹かれる

35 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 21:56:32 ID:ElEua2Js0
>>33
ときどき通電させないと死ぬ、というのは
アクセス頻度の話じゃないのかい

36 [] 投稿日:2007/04/24(火) 21:58:29 ID:pa7ZDpH90
とにかく1GB単価を安くして欲しい。1GB単価が一番安いメディアをデータ保存に使うから。
今のところ信頼できる保存性と1GB単価が優れてるのは太陽誘電のDVD-Rか。1GB単価が9円ぐらい。
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=07106510593

ブルーレイには1GBをがんばってほしいね。1枚の容量も魅力的だし。

37 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:01:15 ID:wG3mBKX70
>>35
ドライブのモーターの話しだ。
アクセスとはディスクへのリード、ライトの事だろ。

38 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:02:53 ID:3BXQaymt0
実はみんな東芝に土下座させたくてBlu-ray買ってるだけ

39 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:05:05 ID:Kxcp7vZi0
ちょこっと間違いを指摘されると
顔を真っ赤にして噛み付くDQNが一人紛れ込んでいるようです

40 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 22:05:08 ID:78KG6MEF0
Blu-ray Discタイトルの販売,累計120万枚に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070424/131515/?ST=d-ce&ref=rss

Blu-ray Discの再生専用ディスクの販売枚数が,発売から1年たらずで100万枚を突破した。
米国の「Home Media Magazine」の調査によれば,2007年1月〜3月における次世代DVD
タイトルの販売枚数比率は7割がBlu-ray Disc,残り3割がHD DVDだったという。
特に3月は販売比率の75%までをBlu-ray Discが占めたとする。
累計ではBlu-ray Discが120万枚,HD DVDが約94万枚となった。

 こうしたBlu-ray Discの優勢についてHome Media Magazineは
「ハリウッドの6大メジャー・スタジオのうち5社までがBlu-ray Discを
支持していることが大きい(HD DVDを支持するのは3社)」と分析している。
1月〜3月期の次世代DVDタイトルの売り上げ上位10作品のうち,
約6万枚を売り上げた「Casino Royale 」を含め,8作までがBlu-ray Discだった。

累計120万枚ってことは1〜3月のペースが異常だな
今後はさらに加速しそうだ

41 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:08:30 ID:AsZl1OAmO
昔、ベータがリードしてたんだよ。ベータがリードしてたんだ。

でもレンタルソフトはVHSばかり。  
ベータではレンタル出来なかった。ベータではエロビデオ、レンタル出来なかったんだ。


結果、ベータは完全敗北。
つまりエロが勝敗を決める。まだ分からんよ。

42 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 22:10:08 ID:iVujzDfS0
北米amazonの「ロード・オブ・ザ・リング」が
HD-DVDのみなのはなぜ?
ttp://www.amazon.com/Lord-Rings-Trilogy-HD-DVD/dp/B000E1MTX6

43 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 22:14:45 ID:h+JuTObu0
>>41
さすがに今、エロはネットだろ。
画像が細かいからってありがたいモンでもないしエロ。

44 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:19:06 ID:YFsepV5w0
DVDでいいとか言ってるの貧乏人?
フルHDでDVDなんか汚くて見る気失せるぞ

45 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:31:06 ID:y9jV/9Eg0
ソニーソニーというが松下の勝利だな

46 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:41:30 ID:WOAHcgx40
映像は画質じゃない、
中味だ、な・か・み。
モノクロでも感動するんだよ、
にんげんだものw

47 [] 投稿日:2007/04/24(火) 22:50:24 ID:AmWFpSCY0
>>32
でもFREEDOMはHD DVDだけなんだよなー。
これだけのために買うのも気が引ける。でも多分買うんだろうなorz

48 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:10:35 ID:JikEM+wu0
何をどうあがいてもBDが普及する
DVD並かはわからないがそれに近いレベルまでは間違いなく拡がる
俺が言うんだら間違いない

49 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:13:26 ID:nYx/EMwm0
「皇帝ペンギン」とかの自然系のタイトルに
毛並み期待してる。

50 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:15:24 ID:aX1W/5DJ0
今DVDって月間何枚売れてんの?

四半期で83万枚って
ちょっとヒットしたDSタイトルと同じくらいか

51 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:16:05 ID:0BjZnxU20



     V H S で 十 分 。





52 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:24:22 ID:hKHnCaqY0
>>51
おれはS-VHSだぜ
うらやましいだろw
W-VHSもあるぜ

53 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:25:38 ID:q5eifMH20
BDの次は何

54 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:27:39 ID:jm9TUGTJ0
ソニーのHi−8ビデオウォークマンを10年前に買った俺は負け組みですかそうですか

55 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:29:16 ID:3nhXR7E50
>>54
ナイトショットで何撮った?

56 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:29:23 ID:Z8ysm3UMO
プレステ3 持ってんだけどもうブルーレイの映画とかあるの?
試しに見てみたい

57 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:41:13 ID:4locrzwQ0
圧倒、とか言われると大勝利とかいってる連中思い出して気分良くないな
家電のキャズムといわれる世帯普及率15%を超えたら別にいいけどさ

58 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:43:23 ID:m4RkEogg0
でも2年で壊れます

ではねぇ・・・。
ソニーさん

59 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:54:02 ID:vHVYXBZc0
ブルーレイなんかより、現行DVDのコーデックを拡張させて同一容量で高画質とかの方が良いと思う。
だってブランクメディア代金が高すぎて録画機買う気になれないよ。

60 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:56:57 ID:f8sNM1780
だがちょっと待ってほしい
6社のうち5社がBD中で、HD DVDが健闘しているという見方もできないだろうか

61 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:59:01 ID:stQBTYL00
>>59
VHSもCD-RもDVD-Rも出始めのころのメディアはもっと高かったです
貧乏人は安くなるまで待ちましょう

62 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:15:31 ID:sEOshx2a0
もしもHD DVDが勝ってたら
「ハイデフマンセー。MSが押してるHD DVDさいこ〜。VHSとかDVD
って何それ?(笑。一回ハイビジョン見たらDVDに戻れんわw糞ニーはBDコケテ
オワタしな。これからは次世代DVDの時代。」


現実
「BDイラネ。まだまだVHSで十分。」

63 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:27:13 ID:BIjdzGsD0
>>62
今時VHSとか化石人かよw

64 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:29:05 ID:hIANOL4H0
ソニー、自社製プレーヤでも再生できないプロテクトでDVDを保護
ttp://japanese.engadget.com/2007/04/20/sony-dvd-arccos-protect-fiasco-again/

65 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:30:21 ID:MWCY94yZ0
>>58
失礼な!

366日で壊れるのだ

66 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:30:22 ID:VHaT6H5o0
宮崎映画発売で国内のBDに加速がかかるんじゃないか

67 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:31:06 ID:0v6m2cDg0
>>9
この結論で問題なし

68 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:35:44 ID:8A7wR64u0
>>65
漏れの持ってったシャープの機械は370日前後で壊れた。
優勝修理15000円。 

タイマーはソニーだけじゃないぞ。

69 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:38:56 ID:fKQ29a1X0
そもそも次世代DVD自体が殆どはやってないのだが

70 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:39:15 ID:2AgaPwfW0
HDDVD支持者は敗北が決まった途端に
苦し紛れに両者共倒れ論を展開してきて見苦しすぎるな。

71 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:40:10 ID:Ex4yk3AG0
>>69
DVDの立ち上げに比べたらかなり周知されてるよ。
DVDが今みたいな市民権得たのって
PS2の存在がかなりデカイからねえ。

72 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:41:33 ID:cc1h4BPR0
おいおい今日HDDVD買ったばかりなんだが

73 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:43:11 ID:ZI/38Xx50
  G  K  完  全  勝  利  お  め 

74 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:43:27 ID:bFqluOS60
>>72
気にすんな次行こう次々

75 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:43:31 ID:pCzFD+pu0
DVD業界の収益が落ち込みそうだな

76 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:43:34 ID:UScvX4S50
>>72
敗因は君が購入したからって事でよいか?

77 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:44:10 ID:Ex4yk3AG0
>>72
うp

78 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:45:08 ID:wSnz+8k/0
DVD業界はここ1・2年落ち込んでる
どこが出したデータ見ても、売り上げ落ちてる
アメリカでも同じ傾向らしい

79 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:45:42 ID:lcShx4xQ0
これもソニーお得意の情報操作の一環?
どうでもいいけど、次の統一規格はまだかね?

80 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2007/04/25(水) 00:46:55 ID:Jq8ZuJsTO
ソニーがベーターの雪辱を晴らしたのか!

81 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:47:12 ID:TJDu70oX0
土下座まだ〜

82 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:47:16 ID:Bk1SMNZn0
容量が大きい方が有利にきまってるじゃん

83 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:47:43 ID:3p+fJxVL0
>>78
アメリカの方が落ち込み酷いよ。
オンデマンドに完璧にシフトしちゃってる。
ケーブルTVも豊富だしね。

84 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:48:18 ID:SqoVxpM80
ゲイツの嫌がらせが入ったくせに普通に伸びてんだな。ブルーレイ。ちょっと意外だ。

85 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:48:40 ID:Ex4yk3AG0
なんか…

BD優勢の報に対してGKの情報操作とか工作って揶揄される度に
あれよあれよと松下が着々と普及を進めてってる感じがする。

86 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:48:43 ID:UScvX4S50
>>80
また松下が勝ったと言うべきかも

87 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:48:48 ID:0v6m2cDg0
>>72
ブルーレィも買えばいいじゃない

88 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:49:20 ID:YraH1jIH0
http://www.sankei.co.jp/keizai/it/070210/itt070210001.htm

>ただ、現行のDVD機も含めた市場全体の中では、
>次世代機の割合はわずか0.5%にとどまっており

この0.5%の中でのシェアが7割って事だよね。
それはおめでとうw

89 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:49:28 ID:Jq8ZuJsTO
メディアの容量とブロックノイズのせいでDVDレコーダーがあまり売れてないからよかったんでない

90 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:51:36 ID:if8gsk2a0
とは言え売れてるのはサムソン製プレイヤーな訳で。

91 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:54:30 ID:pCzFD+pu0
>>88
もしかして
ブルーレイ VS HD−DVD
ではなくて
現行規格 VS 次世代規格

92 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:56:10 ID:WYg/FkVPO
プレステ3の将来に影響あるかな?
プレステ3持ってるから頑張ってほしいわ。

93 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:56:22 ID:Ex4yk3AG0
>>91
いやもう『BD v.s. DVD』でしょ?

94 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:56:36 ID:3p+fJxVL0
ところで、このBDの売り上げ数にはPS3のソフトも含まれてるの?

95 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:58:44 ID:TRuAsqKL0
プロテクト破られたからブルーレイでもいいよ、もう。

96 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:59:57 ID:BXDB1Zcb0
プロテクト解析されて、もうどうやっても対策のしようがない方の規格が勝ってほしいな。

97 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:00:53 ID:YraH1jIH0
>>91
99.5%と0.5%で、VSなんてつける意味あるんだろうか。

98 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:01:10 ID:xspKQbmi0
ひょっとしてPS3はじわじわとヒット?

99 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:01:24 ID:jGdks+WAO
もし主流がブルーレイになってもあの信者は買わないんだろうか

100 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:02:42 ID:2AgaPwfW0
>>97
まぁDVD立ち上げ時でもシェアは0.5%以下だったわけだし、BDは善戦してるよ
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楽天がTBSに意外な提案 「メディアの公共的使命」要求?

楽天は19.86%保有しているTBS株を「20%を若干超える程度」まで買い増すと発表、TBS に通告した。
「楽天の國重惇史副社長がTBS株式を0.79%買い増した通告と併せ、20%超の株式買い増しの
意向説明書を持参。報告を受けた井上社長は、激怒したという」

しかし、TBSが不快感を示したのは別の理由からだ、と推測する声もある。それは、「買付意向説明書」
に書かれていた「貴社の放送局としての公共的使命に対する考え方」と題された文章。

そこでは、放送番組の捏造が放送事業者の信頼低下が危惧される状況を述べた上で、「コンプライアンス」
を問題にしている。
「各放送事業者においては、番組審議会により番組制作に対する一定の監視が行われていると推測
されますものの、放送事業者に対する一般の視聴者の皆様の信頼回復及び維持を図り、社会的責任と
公共的使命を実現させるためには、経営レベルにおいても、全社的なコンプライアンス体制の確立による
事業活動の規律維持が不可欠と考えます」

さらに「貴社放送事業の公共性担保のために、何らかの独立的な第三者機関の設置も含めた方策に
ついて今後、貴社株主として様々な提言をさせていただきたいと考えております」としている。
「コンプライアンス体制が十分でないため、第三者機関の設置を提言する」と述べているようにも見える。

これについて、桐蔭横浜大学コンプライアンス研究センター長の郷原信郎教授は、
「コンプライアンスの提案をするという内容は非常に重要な動きだ。不二家問題に関するTBSの
コンプライアンス体制には非常に問題があり、今回の楽天の提案はそうしたTBSの姿勢に対し、
『きちっとしなさい』という趣旨なのだと思う。もうTBSが内部から変わりようが無いから、外部から
変えるしかないということではないだろうか。TBSとしては一番痛いところを突かれたかたちだ。
不二家がリングから降り、楽天が新たにリングに上がったものとして、注目している」

一方、楽天広報部は次のように述べている。
「そういう(TBSのコンプライアンスに問題がある)ことではない。書いている通りでこれ以上のことは
申し上げていない」(一部略)

前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177418513/
http://news.livedoor.com/article/detail/3133670/

2 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:00:56 ID:LTJYOyBy0
ら、楽天がまともなことを…と思ったが、実際はどうなん?

3 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:01:07 ID:VYxzLtIa0
TBS「(ヾノ・∀・`)ムリムリ」

4 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:01:07 ID:i+Jd0BGZO


5 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:01:17 ID:QQHF/ZwY0
楽天ガンガレ

6 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:00 ID:ClIT+2Fk0
楽天はライブドアの失敗を見ていろいろ学んだようだな。

7 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:11 ID:iaxTTj0c0
TBSを買収して現経営陣と幹部社員を全て更迭しなきゃ無理

なんせトップから幹部社員全て腐ってしまってるもん

8 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:14 ID:mOU5Qqed0
もうね、さっさとぶっ潰した方がいいよ
つーことで総務省ガンガレ

9 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:32 ID:wsXEdR3K0
もはやどうコロンでもさいあくのTBSには
これ以上の悪化は無い。

10 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:55 ID:Wj9VnVdP0
徹底して痛いところを突きまくるんだろうな




正論で

11 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:03:57 ID:dvUkEN+v0
みのの暴言を糾弾しる!

12 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:04:02 ID:BuOZ3Z/70
堀江豚が産経の憂国路線をやめさせようとしたのを思い出す

13 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:07:12 ID:ZP1jEPYv0
TBSのコンプライアンスを問うWiki
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/

14 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:10:13 ID:jiAJifcK0
>>12
あったな。それ。
しかし三木谷は一時創価疑惑があったけど、こうなってみるとこれも捏造か。
ABCマートの社長はどうゆうつもりだろうな。


15 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:10:13 ID:Tl86uRu+0
すげぇ!
楽天が死神の鎌をTBSの喉元に突きつけているようだ。

16 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:10:29 ID:bM7toZKk0
ホリエモンより三木谷のほうが好きだ。

17 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:11:28 ID:u5RyiyH10
三木谷はもしかしてやってくれるののか?期待してもいいのか?

18 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:11:49 ID:FWOVjJNT0
三木谷って愛国日本人かな?
たぶん2ch見てネラーを味方に付けようとしてるんだろうが。
TBSの偏向捏造止めさせるのなら賛成だ応援したいよ。

19 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:13:07 ID:IDEr/ehd0
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \  ある意味、TBS公開羞恥プレーだな。
|       (__人__)    |  Mの漏れはゾクゾクする。
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /  

20 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:13:34 ID:zbYmnm8S0
公共的使命とえらそうなこと言うなら、株20%を買う必要ないだろ。
哂える。

21 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:13:57 ID:E2two5ZE0
>>12
今思えばホリエモンは統一協会に喧嘩売ったのか。凄いな。

22 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:14:30 ID:bM7toZKk0
ネラーが全員、楽天会員になれば、TBSは潰してもらえるの?

23 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:15:30 ID:hAreX8zs0
>>2
言った事を実際に実行するかどうかはともかく
相手の一番弱いところを攻撃するのは戦いの常道だろw

24 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:17:04 ID:2vcxeRKP0
ネットの動きに便乗してもっともらしい事言ってるけど
楽天がメディア運営できるかといったら疑問だ
かといってTBSもつぶして欲しいし
いっそ外資が乗り込んでくれないかな

25 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:17:54 ID:PsPYZrEn0
三木谷がTBSを取ってもコンプライアンスに力を入れるとは思えない。
理由はTBSのクビを絞めて放送免許うんぬんで揉めてもも楽天の得にならないから
今回はTBSのものすごく痛い所を突いて揺さぶっただけじゃないのかね
ただ、ものすごく長期的に見た場合はそれをやったほうが確実な利益になると思うが三木谷はやるかねえ?

26 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:18:03 ID:al/+rJVq0
メディア運営なんかどうでもいいんだよ。
TBSさえガタガタに壊してくれれば。

27 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:18:13 ID:pueTz0r+0
とにかく今の腐れTBSを何とかしろ


28 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:18:31 ID:uYpLRSVG0
このニュースは地上波で放送するの?

って、するわきゃないか・・・

29 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:18:31 ID:Xk8y/OAO0
やっぱTBSの一番の悪であり弱点はそこだもんな

30 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:19:37 ID:pSb1DMi40

TBSには著名人の師弟がいっぱいいるから面白くなりそうだね。

31 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:20:15 ID:Ah27p8KZ0
>24
外資というなら
最後に南朝鮮企業が動き出すのは目に見えてるから安心しろよ

32 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:20:48 ID:jiAJifcK0
>>18
最低でも今のTBSより左ってことはないから大丈夫。
三木谷の今までの言動や交友関係から考えると保守派。

33 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:21:48 ID:m/vjbsED0
これは痛いところ突かれたよなw
相手は国じゃないから、今まで言い続けた報道の自由というカードが使えないし、
大株主だから、邪険にも出来ないし。

34 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:22:19 ID:L2UhpcQr0

今後の展開: TBS楽天に対するネガティブキャンペーン全開。
「ファイナンス部門持つ楽天がメディアに手を伸ばすのは?」など。
捏造放送局に対する厳しい世論変わらず。
TBS楽天に対して捏造砲。内部告発者により発覚。自滅。

35 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:22:34 ID:Wj9VnVdP0
>>18
味方にすると一番頼りないのは・・・

36 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:23:01 ID:AWHcPoL20
朝鮮族TV局もおしまいの始まりだなwwww

37 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:23:35 ID:8A7wR64u0
TBSの自浄能力がないから、楽天という外圧か・・・・・イマイチあやしい外圧だなぁ。

38 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:24:06 ID:cZBQs1lW0
コンプライアンスなんてここ1〜2年流行り出した言葉で語る楽天は、
やはり信用できない。

正直、共倒れして欲しい

39 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:26:17 ID:Wj9VnVdP0
>>38
何年前から流行ってたら信用できる?w

40 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:26:57 ID:kmA4zfXrO
>>1

41 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:28:23 ID:jiAJifcK0
三木谷にとっては参院選で民主が勝つとややこしいことになるから、
それまでに有効な楔を打ち込んでおきたいところだ。
今TOBやっても自民党は楽天の邪魔しないと思う。




42 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:31:18 ID:qKKcx9t90
>>38


43 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:32:01 ID:b3thUDMm0
>>18
三木谷はバックに経団連がいるから、保守だと思うよw
球団買収の時も、経団連のおえら方のおかげで、後だしじゃんけんで球団買収できたしな。
って今考えると、ライブが球団買ってたらすげぇ面白いことになってなw(・・・まぁ、楽天が面倒見ることになると思うが)

44 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:32:36 ID:zl6bpMDz0
TBSなどどうでも良い

45 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:32:41 ID:cZBQs1lW0
>>39
流行と認識できないほど、浸透したらかな。

新しく使われるようになった外来語は、日本語にすると多義的になったり、現場や
文脈で大きく意味が違ってくるからね。
そういった言葉を相手に投げかけるってのは、同業内や身内の中だけでやらないと
相手に失礼。

46 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:32:59 ID:WvyeMvmi0
>>43
経団連が保守かよwww

47 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:33:31 ID:XJa7qEoM0
楽天確変

48 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:34:13 ID:6MQsiZjC0
サラリーマン金太郎な流れ?

49 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:34:30 ID:76ZLUUhV0
結局テレビ局って堀江の時もそうだけど
本音は給料減るのが嫌だからうだうだ言ってるんだろ

50 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:35:14 ID:snnsYLEo0
>>1

>一方、楽天広報部は次のように述べている。
>「そういう(TBSのコンプライアンスに問題がある)ことではない。書いている通りでこれ以上のことは
>申し上げていない」(一部略)
もし俺が楽天関係者だったら「そうですよ、みのもんたの番組は酷すぎますよ。あそこの局はきちんと管理しなきゃいけない。」
って肯定するけれどね。


51 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:37:12 ID:2vqHdU5K0
株主が株価下がるような要因に文句言うのはあたりまえだし
投資先が馬鹿を繰り返す場合は役員すげ替える等の強行策もとらなきゃならない

通常かつ容赦ない資本の理論ってだけで、ウヨサヨ言ってる奴は頭が悪すぎ

52 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:37:30 ID:jiAJifcK0
コンプライアンスより法令遵守って言ったほうが言葉に魂が入るのにな。
日本のインテリは何で安易にカタカナ語使いたがるのかな。

53 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:38:13 ID:FWOVjJNT0
>>43
ホリエは欠陥人間だったから糾弾運営は無理だったろうな。
実際内容の無いライブドアだったワケだし。

しかし、TBSは腐りきってる。
三木谷の使命、揺さぶりを掛けてガタガタに汁。

54 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:39:07 ID:L2UhpcQr0
楽天広報部:「そういう(TBSのコンプライアンスに問題がある)ことではない。
書いている通りでこれ以上のことは申し上げていない」

でもじゅーぶん書いているよね。

55 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:39:31 ID:W10VPFfA0
図星を突かれ憤慨。
でも反論できないTBS m9(^Д^)プギャーッ

56 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:39:50 ID:PsPYZrEn0
経団連はズブズブの売国奴だろ
ただ方向性が違うだけで、TBSがこの国を乗っ取ろうとしてる連中の一部であるのに対して
経団連の連中は自分たちが儲かるためだったら何でもありという感じ

57 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:39:58 ID:swH6Gagk0
よりによりってミキダニが出てくるあたりにTBSの終わってる感がひしひしと伝わってくるw

58 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:40:25 ID:AWHcPoL20
朝鮮族TV局の終焉を リアルタイムで見れる 幸せ

59 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:40:46 ID:LxG4OPHAO
>>46
…え?

60 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:41:17 ID:0JerkcGf0
なにこの楽天の2ちゃん懐柔策wwwwwwwwwwwwww

61 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:41:29 ID:jiAJifcK0
>>50
感情的になるとTBSに反論の余地を与えるし、
読売やフジも敵に回す可能性が出てくるから楽天のやり方は正しいよ。


62 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:41:29 ID:JOKimOhH0
一度染み付いた企業体質はそう簡単には直らないもんだと思うぞ
これまでだって形だけ罰して自戒する気なんてなかったわけだし
ルールとして、厳しい処分を作らないと無理だろうな

63 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:42:02 ID:Lip2f9oP0
がんばれ、楽天!
今回だけは!w

とにかくここで一気にTBSを寄り切って、腐ったマスコミを葬り去るような流れを作ってくれ!!!


64 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:42:18 ID:HEYtu2sA0
楽天の問題はさておき、TBSが弱み握られてるってだけで、こっちは楽しいよ。

65 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:42:37 ID:mDliC5MH0
普通に仕事をするだけでも収入は確かにある、
でもそれだけで足りますか?

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66 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:43:34 ID:EXnGppoV0
でも今更テレビ局なんて将来の不良債権第一候補じゃん。

67 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:44:18 ID:JOKimOhH0
一番望ましいのは、テレビ局を監視するメディアオンブズマンを閣外組織として作って
公正取引委員会のように運営することだと思うよ

公権力が関わると言論の自由に反するなら政府外組織にすればいいわけで、透明性とか権限とかないと意味がない

68 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:44:34 ID:tWkKCOiY0
TBSから捏造・偏向を取ったら何も残らないじゃまいか。

69 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:44:35 ID:swH6Gagk0
三木谷はTBSの改革なんてどうとも思ってねーよw
楽天のB/Sが終わってるからなんとかして連結して合法粉飾したいだけwwwww
金になるなら今まで通り朝鮮と部落に媚び諂うwwww



70 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:45:50 ID:ZP1jEPYv0
>>52
ttp://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/compliance.html
> もともとは1960年代に米国で独禁法違反、株式のインサイダー取り引き事件などが
> 発生した際に用いられた法務関連の用語であるため、「法令遵守」と訳されることが多いが、
> 英語のcomplianceは「(命令や要求に)応じること」「願いを受けいれること」を意味し、
> 近年では守るべき規範は法律に限らず、社会通念、倫理や道徳を含むと解釈される。

法令遵守では「法律さえ守ればあとはなんでもいい」ととられかねないため、
「社会に対して誠実である」という観念をどう単語にするかで模索中。
「法令遵守」の語弊を避けるために現在は「コンプライアンス」でごまかしている。以上。

71 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:47:11 ID:ELcqTUBt0
TBSが偏狭報道してるって言ってるようなもんだからな。
誰かが言わなきゃいけないことを、でも誰もマスコミという巨大組織のTBSに
言えず、2ちゃんで叩かれてもTBSには恐らく痛くも痒くもなかっただろうけど
三木谷さんがやってくれるんだねぇ。
今までの罪があるからできればTBSを潰して欲しいけどね。

72 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:49:15 ID:0Fo/sn8d0
ネット世論を見方につけようとTBSの最大の弱みに付け込んでいるな。
俺は応援しよう

73 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:49:22 ID:snnsYLEo0
>>61
じゃ一言

     「書いてあるとおりです。」     で済ますのは?

74 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:49:24 ID:jiAJifcK0
>>67
それは危険なシステムだね。
組織の人選に創価や部落や在日団体が必ず絡んでくる。
むしろ改悪になりかねない。
サヨク弁護士が組織を牛耳るのが恐い。

75 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:50:34 ID:qtSfyN0g0
クソウヨニートはTBSばっかり見てるんだね
時間があっていいね。

76 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:52:36 ID:JtSsGuCF0
コンプライアンス守れって言われて逆上するTBSの社長ってなんなの?
普段さんざんきれいごといって他の企業や政府に説教してるくせに。

77 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:53:56 ID:C3ro7FyS0
ありがとーさよならーてぃーびぃーえすー
役に立ったことさえーわーすれたよー

78 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:57:02 ID:WvyeMvmi0
企業の株取引・買収に
イデオロギーなんてあるわけない。

あるのは、揺さぶりと大義名分だけ。

79 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:57:14 ID:p47Zj65B0
>>71
子会社に20%の株を移管して、支那・朝鮮系に転売しない事を条件に
ハゲタカに子会社を売り払ってしまえばOK。
ハゲタカは別に放送局が機能しなくても土地・建物等の資産切り売りだけで
元が取れるだろうし、在り得なくも無い。

80 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:58:06 ID:snnsYLEo0
>>76
>普段さんざんきれいごといって他の企業や政府に説教してるくせに。
井上って、みのもんたのコピーみたいなヤツだな。

81 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 01:58:22 ID:CuDcypAk0
コン・・・プライ・・・アンス・・・?
日本語でおk

82 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:58:36 ID:FWOVjJNT0
>>56
国を乗っ取る方が巨悪じゃん。

83 [] 投稿日:2007/04/25(水) 01:58:49 ID:4zA9fPA+0
分かるか?糞もんた。
ズバッと言うってのはこういうことだ。

捏造発言と正論の差は大きいぞ?

84 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:00:08 ID:6MQsiZjC0
情報ビジネスとしちゃったほうがある意味健全なんだよな。
報道局が広告収入を期待、ていう時点で、自身の商品である情報を売ってねーんだもんなぁ。



85 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:00:37 ID:AD1cGOo10
みのもんたなんてチンプレー好プレーでもやってらいいんだよww



86 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:01:02 ID:cvDEX0xz0
なんですか!
T豚Sから捏造を取ったら何が残るっていうんですか!!

87 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:02:45 ID:JOKimOhH0
企業にとって信用ってのは資産としての価値があるもんだよ
それを取り戻すのは容易じゃない

88 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:04:33 ID:L7tWz0uH0
監視でどうこうなる問題じゃないでしょ。
広告・娯楽・報道がごちゃ混ぜのテレビ局はジャーナリズムを行えるような性格は持ち合わせていないんだよ。

89 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:05:55 ID:JpWHx3TX0
楽天よ金的はルール違反ぞ

90 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:07:05 ID:JOKimOhH0
>>88
スポンサーや株価まで影響を与えるわけで、そうでもないと思うが
実際、2ちゃんねるやその他のネットコミュニティがこうして叩くから
メディアの嘘は暴かれてるでそ

91 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:08:56 ID:cZBQs1lW0
視聴者が商品で、広告主がお客様っていう構図が変わらなければ
根本的な解決にはならんよ

92 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:10:04 ID:JOKimOhH0
ルールを守らないと痛い思いをすると思わせないと駄目ってことじゃね?
これまでが、形だけの自戒処分だったから増長してるんだと思うけどね

>>91
つまり、バックに居る電通の独占もなんとかしないとメディアの腐敗は止まらないって事だね

93 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:11:31 ID:al/+rJVq0
>>89

・・・捏造はTBSの金玉だったのか


94 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:13:06 ID:kVgCuK7L0
はやく楽天テレビにしてください

95 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:16:04 ID:1hsZawdn0
三木谷落ち着け。

96 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:17:43 ID:6MQsiZjC0
>>91
ぶっちゃけそれでもありだとは思うんだよね。
テレビ局のあり方としては。

ジャパネットたかだチャンネルとか、テレコムワールドオンリーとかね。

TBSばっかり叩くけど(実際叩かないとダメだけど)、テレビ関係の改革って、
アホみたいにある地方局が足を引っ張っているのもあったりする。
ネット放送に関しても、地方局の存在意義が〜みたいな理由で地方局が反対してるみたいだからな〜


97 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:17:47 ID:xVQ96A5y0
フジサンケイグループvsライブドアの時は
意見が半々に割れたもんだが(国民全体や2chでも)

今回はまったく関心が無いか
TBS側が全然応援されていない現実。

三木谷、この時を待っていたんだな。
やるなw

98 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:17:56 ID:7/edoM/L0
楽天やるじゃねえか

99 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:19:04 ID:pJlazOlk0 ?2BP(66)
楽天ってそんなに金あまってるの?
サッカーも野球も球団持ってるジャン

100 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:20:33 ID:WWGLc9Xd0
勝手に書いたとしたら國重惇史GJ。
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夫の「言葉の暴力」も対象に…DV法、見直しへ

DV法見直しへ…「言葉の暴力」等も保護命令対象に

・夫から妻への暴力などを防ぐためのいわゆるDV防止法で、自民・公明両党は、夫の妻への
 接近禁止などの保護命令の対象に、夫による「脅迫行為」も含む方向で検討を進めています。

 現在のDV防止法では、夫が妻につきまとうことを禁止するなどの保護命令の対象は、身体に
 対する暴力に限られています。しかし、保護命令の対象に脅迫などの「精神的暴力」も含むべき
 とする意見が出ていました。そのため、自民・公明のプロジェクトチームは、身体への暴力に
 発展する可能性のある言葉による「脅迫行為」も保護命令の対象とする方針で、メールや電話に
 よる脅迫も禁止することを検討しています。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070424/20070424-00000021-ann-pol.html

※動画:http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070424-00000021-ann-pol-movie-001&media=wm300k

2 名前:椎名淫語 ◆DcxI1T.8Mo [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:39:31 ID:U6rAqLb/0
                . : .:.::::::;;;,、‐'~ ̄、~−`‐、/
               . : .:.:::::::::,、-""  ,、‐"',、‐-、 `ヽ、
           . : .:.:::::::::,、‐"/    / / / 人=‐-、、ヽ、
\        . : .:.:::::::::/ /    / //  //;、-‐-、、 ;i,
  \    . : . :.:.:.:::;:イ /  ,/ ;/ / /   ///;>ー、ヾ ; i
  ゞ\  . : .:.::::::.//  //   / /  //;;r'"´  'ヾ; ;:i,
 ,;彡  \. : :.::,-"//  /    ,/ /   ;:/,/      リ, i
 'リ 人 ;;`ー;"/   /    ノ/; ;/ ; ,:,:  ;/       ,;'i| |
 从' ノ,      ii_       / /; ;  ,/      ,、'",ノ;i, i
  ノ ''リi ,、从ヾ〈i!ヽ,  ノ ,、‐イi / ; ://;'`"'`'‐  ∠テ、|;. i
  ノ' i! | 人, ミj 'i! .:;;ゞ,、,_彡";リ / // /;'。;テ'ゝ   :.``゛i'; ノ
   ノ! リi、‐从ゞ ノ;、 ;" ;!;  ;;i /  / //'```゛    ::. iリ从
  ,、‐' ii!'' jノリイ !O‐c-ヘ; ノ!;; ///'             yリ!
-'`   ',、‐' ;i i!'`  ヽヽ,..::ヽ. リノ /'"         -、 _/
       ノ; ;、  `; ヽ,.:::ヽ、i!リ         _,、ラ     雑魚が小ざかしい
          `;、   ヽ::::::`‐、        ‐=二:シ’   あたしが元・新宿系自作自演屋の
          / '!,     ヽ; . :.:..>‐、_     /       椎名林檎が2getですが何か?
          /.:::.ヽ、   ヽ/;;;1   ゛' ‐-‐'"
>>1消えていった>>1を今憎めど夏は今2GETという肩書きを誇らしげに掲げる
>>3青噛んで逝って頂戴
>>4君が其処にいるという真実だけで幸福なのです
>>5NOW DARLIN' PROMISE ME
>>6あなたには殺されても良いわ
>>7ののしるなんぢ 飽かずやあらむ輒ち お相手はつかまつりませう
>>8今すぐ此処でキスして


3 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:39:34 ID:CRxFeij30
ぎゃああああああああああああああああああああああああああ

4 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:39:38 ID:T/fRb+tT0
へー

5 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:40:13 ID:PZ6sstL/0
上の口では嫌がってても下の口はこんなだぜぐへへへ

6 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:40:23 ID:Ufcfve/90
看護婦のコスプレしてた頃よりも
今の方がエロくて好きだよ林檎

7 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:40:24 ID:6lzmeb3i0
逆は?

8 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:40:52 ID:NGPqdHoD0
妻から夫へのDVは?



9 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:41:20 ID:LGZDHlRI0
しばくぞこの糞女!
でも捕まるのか

10 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:41:26 ID:coujph3x0
これって女の側に損な気がする。言葉の暴力は女も多いだろうから。

11 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:41:30 ID:mOU5Qqed0
>>7-8
当然対象外

12 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:42:04 ID:k42YdWCH0
精神的暴力は妻から毎日の様に受けます
生理の時などは、5倍くらい激しくなります
別れたいのですが、避難する場所も金もありません助けて!

13 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:42:24 ID:VadY0fOZ0
言葉の暴力は嫁から旦那への方も酷いはずだぞ

14 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:42:27 ID:n5E3YbO+0
>>11
おかしいだろ

15 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:42:59 ID:m24+P7tY0
まぁ、そんな状況に陥ってる時点でハズレくじを引いてるわけだから。

16 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:43:22 ID:nwOOH/xh0
妻から夫への暴言は?

17 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:44:22 ID:apW1hpjl0
おい、こんなの明らかな男女差別じゃないか!!!
妻から夫への暴力も加えろ!!!

18 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:44:22 ID:mJeJBGGK0
やっぱり、あっちと結婚しときゃヨカタ

死刑


こーゆー流れかw

19 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:44:25 ID:8H7OIWFr0
妻→夫は?

20 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:44:47 ID:NeyS+VcU0
>夫から妻への暴力などを防ぐためのいわゆるDV防止法

まるで、逆のケースが皆無であるかのようないい様。
妻の言葉の暴力の方がすさまじいぞ。

21 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:44:50 ID:XjTvf29h0
要は、結婚しなきゃ善いんだ。そうだろ?

22 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:45:22 ID:XnnwyMVP0
回避する手段は一つ。
夫にならないこと。

23 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:45:27 ID:mOU5Qqed0
>>14
文句は層化の婦人部に言えよ

24 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:45:33 ID:leOnY11i0
この国の男女平等はおかしい。

25 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:45:40 ID:Ot+L6LZv0
引きこもってウンコ製造してればすべておk

26 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:45:53 ID:1KcvTIFc0
こういう場面で妻から夫への言葉の暴力を拾えないのが、自民・公明の限界。

もっとも、給与の大半をつぎ込んでまで雌豚を飼おうとは思わないおいらには
全然関係ないことだがwwww

27 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:46:03 ID:DFDusRGyO
嫁のほうがよっぽどきついよな。

28 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:46:39 ID:Oz3st28n0
妻の夫への言葉の暴力の方が圧倒的に凄まじいゾ!



29 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:46:51 ID:d1m7nPFX0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。

専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。

少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え?レディースデー?あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。


30 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:47:00 ID:vdTIKFT90
言葉の暴力って妻から夫のほうが多いだろ・・・

31 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:47:09 ID:6hHhMfk90
こんな事やってるから結婚数が減少して出生率があがらねえんだよ
育児の環境だのなんだの言う前にこの女尊男卑社会をどうにかしろ

32 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:47:26 ID:WMUpLEE60
【旦那が】離婚したくても出来ない12【大嫌い】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176389084/
xx 離婚したい・する・した奥様 x9x
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175084607/
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません 39●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175012410/
心のド真ん中に いつも 昔の恋人がいる part.2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171621569/
夫に嫌気がさしました15
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1164633295/
こんな男って嫌だわ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1150217704/
【ズバッと】一言で旦那の嫌なとこ【不満】 Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171887686/

33 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:47:42 ID:nNn3t5Tc0
コワイヨコワイヨ

34 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:48:26 ID:uHvXKkES0
え〜っと・・・
どう考えても言葉の暴力は女に当てはまるのではないかと。
なんでもセクハラ扱いしたり調子乗りすぎ

35 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:49:45 ID:zAmADMG+0
言葉の暴力はぜってぇ女の方が多いだろ
男を守るDV法も必要だな。どーせ、妻の言葉の暴力に
絶えかねて妻のコト殴ったらDV法で裁かれるんだろ?w
満足に口げんかもできねーのかよw

36 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:49:47 ID:khIHal/O0
さすがにD・V・D!のAAは廃れたか

37 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:49:54 ID:YraH1jIH0
>身体への暴力に発展する可能性のある言葉による
>「脅迫行為」も保護命令の対象とする方針で、メールや電話に
>よる脅迫も禁止することを検討しています。

要するに、実際に殺さなくても
電話やメールで「殺すぞ」って脅すのも禁止って事?
というか、今まではそんな事しても良かったのか?w


38 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:50:27 ID:HNtAvSsv0
久しぶりに昼のワイドショー見たら
定年後の夫が家にいると邪魔だのいつもいない人がいると迷惑
とか言っててびっくりした
お前ら今まで誰の金で生活してたんだよw

39 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:51:15 ID:uHvXKkES0
女という生き物の性質あらわしてるな
男に人権などないかのような

安月給をなじったらDVだなw

40 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:51:33 ID:fOz4Di+90
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 女のヒステリーは暴力です
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

41 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:52:02 ID:W1972GKH0
>>30
「デブ」→老後は圧倒的に女の方がデブ多い。ロッキーザファイナルみたいな老人男が
      燃える映画はあっても、おばさん&ババァが燃える映画はない

「禿」→これがいちいち暴力だと受け取れるような場面ってあんまないんじゃね?

「甲斐性なし」→世の中99.9%が夫の方が経済力ある。気にしなきゃいいだけの話。


世の中、妻から夫への言葉の暴力ってそんなに存在するか?

42 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:52:06 ID:nxrdioNi0

お願い、自衛隊の中の人クーデター起こしてください!
事後、協力しますから

43 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:52:14 ID:ei0DKs8S0
たまの休みに家にいたとき邪魔者扱いされたらDVでオッケイ?

44 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:53:03 ID:LYxFJQO8O
ほんと終わってる

完全な女尊男卑。

凶悪な女の減らず口がわからんのか?

45 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:53:39 ID:zAmADMG+0
dv法に言葉の暴力の条項が
付け加えられたあと合法的に女を黙らせるには
どーしたらいいーんだろー
あー悩みがまた1つ増えたー

46 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:53:51 ID:Zi5/wpA00
>>41
女にデブっていったらセクハラ扱いで問題にされる

ハゲは完全にセクハラ

甲斐性なしはDV

今まで女だから、男だから、という理由でナアナアになっていた内容を
女自信で特権さえ破壊しようとしている

47 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:54:59 ID:Jud4udnP0
こんなん男がますます女に近づかなくなるだけだろ

48 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:56:44 ID:Ot+L6LZv0
オナホは文句言わないし本当良妻だよな

49 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:56:52 ID:Nk31uDMh0
>>47
女ができない言い訳ができてよかったなw

50 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:57:56 ID:Su1Hh0GG0
君子危うきに近寄らず

51 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:58:02 ID:LYxFJQO8O
男が凄まじく生きにくい世の中だ。

口喧嘩でDV判定だな。

52 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:58:25 ID:sqAUBc+K0
休日は一人キャンピングカーでドロンしてまつw

53 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:58:46 ID:JzCSV903O
この甲斐性なし→おk
このハゲ→おk
家にいると邪魔だからどっか行ってよ→おk

飯出来てる?→DV
ちょっと太ってきた?→DV
部屋掃除しといて→DV

美しい国日本ハジマタ

54 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:59:14 ID:Zi5/wpA00
となんでも暴力というが
そもそもその暴力が駄目な理由がはっきりしてない
なんでも暴力で片付けるほうがむしろ思考停止、暴力

55 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:59:32 ID:+BLst/8b0
ジェンダーバイアス強すぎじゃね。
うちは、嫁からモラハラ受けまくりなんだが。

56 [] 投稿日:2007/04/25(水) 02:59:46 ID:gUPRLU1g0
>>47
ねーよw
精々、キモヲタの自己正当化の言い訳になるだけw

俺が女と付き合わないのは、女が馬鹿だからで、決して女に相手にされない
という理由からではない!っていう、2ちゃんの方々がよく言ってるやつのw

57 名前:粟野[常時age] 投稿日:2007/04/25(水) 02:59:53 ID:HyINS/W20
つーか女性からの暴力も対象にせぇよと。

58 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:01:11 ID:rb9kASe20
喧嘩で普通の女が普通の男に勝てないように
口喧嘩で普通の男が普通の女に勝つ事はほぼ不可能

脳の仕組みが違う

59 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:01:55 ID:LYxFJQO8O
女の地位を上げるとろくな事がない。
ウザイ女はレイプしちゃってくれとすら思えてくる。

60 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:02:02 ID:rRt/M0u80
女のクチの悪さは男の比じゃねえじゃんかよ。ザケンナ。

61 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:02:15 ID:TeFZjtLD0
このスレに書き込んでるやつ98%には無関係じゃまいか

62 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:02:45 ID:k42YdWCH0
つか、独身のやつはいいけどさ、既婚者の男救済施設作ってくれよもう
離婚でも何でもするからさ。嫁も嫁の親ももう関わりたくないんだよ
子供の親権も面会権も要らないよもう

63 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:03:33 ID:w2s2nGfV0
女を黙らせるのにビンタ程度オッケイ。
口でくるなら手が出るのが当たり前。

64 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:05:16 ID:Ot+L6LZv0
実際は口喧嘩も喧嘩も両方負けてる旦那
結構いるんだろうな。

65 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:06:34 ID:LYxFJQO8O
>>61
アホ。男は皆関係あるだろ。
結婚したら完全な奴隷と化する。 口答えできんぞ。

66 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:07:31 ID:zAmADMG+0
過去に交際相手の女を殴って通報されてから、
殴るのヤバイと思って口喧嘩での一発KOをするようになった
女はけっこう頭が悪いの多いから余裕でこっちの
流れに持ち込んで最終的には黙らせることできるけど、
あいつらに話の流れに沿わない意味不明な愚痴や悪口を言わせたら天 才 的ww

67 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:08:35 ID:abIz6emq0
男に対する精神的暴力を散々行っておいて、いざそれを訴えると、男のくせに、で一蹴。
逆に女が訴えた場合、法的措置もじさないということですか。素晴らしい世の中ですね

68 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:08:38 ID:rb9kASe20
日本もアメリカのように
『TV放送が女性よりになりすぎないための団体』がいるな
TV見んのは家に居る可能性の高い女なんだから

>>63
マジレスして申し訳ないが
お前みたいなのが軽いお口を叩くたびに
女が有利になって行くんだよね悪いけど

69 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:09:12 ID:RqyZSBcv0
>>65
おいおい、>>61の言ってる意味がわからないのか?

70 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:10:43 ID:XG7pIGD80
妻から接近禁止と言われるほどの状態ならどうせ離婚間近だろ?
いい加減な理由で保護命令が出るようなら夫から離婚すりゃいいわけで
どうせこじれた夫婦間で起こるものなんだから好きに保護でも離婚でも
させてやればいい。

71 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:10:57 ID:3BdOtFHB0
なぁ、「夫だけ」ってまじ?wwwwwwwwwwww

72 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:11:09 ID:JgbPQEEV0
>>1
男女逆の場合もあるのに、普通に憲法違反だな。

73 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:11:36 ID:abIz6emq0
女は論理的思考が出来ないから、女に合わせて世の中作ると必ず破綻する。
社会は男が作るようにできているのです。
女は口喧嘩が強いんじゃなくて女は口が悪いだけ。
理由は論理的に物を考えられないから。
客観的に発言内容に注視すれば、女の言ってることはめちゃくちゃ女の負けなんだけど
論理的思考が出来ないから、それが理解できず勝った気でいる。
結果ぎゃあぎゃあまくし立てる女が勝ってるような印象受けるだけ。


74 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:11:57 ID:cTN/9eRqO
女の言葉の暴力もダメってこと?

75 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:12:15 ID:zAmADMG+0
>>73がいいこといった!!


76 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:12:41 ID:RqyZSBcv0
>>70
そんで妻から多額の慰謝料を請求されると。

77 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:14:41 ID:LYxFJQO8O
>>69
無関係とは?独身であるから無関係と言う意味と取った。

違う解釈ならおれのマチガイ

78 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:14:52 ID:cZYuNsCc0
妻から夫への暴力もなんとかしてくださいね^^

79 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:15:10 ID:3BdOtFHB0
聞こえるのは男の悲鳴ばかり。こんなスレが立っても
女は一人たりとも文句を言わないのは、やはり喜んでるからなんだろうなぁ

80 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:15:14 ID:abIz6emq0
女は自分から喧嘩ふっておいて、いざ劣性になると
それを言葉の暴力などと言い出して、喧嘩の内容をうやむやにしようとしてるだけ。
それが女の属性です。

81 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:15:18 ID:Z7VQPzLt0
なんというフェミ法…

82 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:16:39 ID:Dnv4Rtsb0
あのなあ、男女関係なくふつうに暴行暴言はいけませんって言うのじゃ駄目なのか?
どうかんがえても、性差別なんだが。
憲法に反してるんじゃねーの?

83 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:16:41 ID:nwOOH/xh0
熟年離婚は女から男に対するDVだろ
どう考えても

84 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:18:25 ID:zAmADMG+0
頭の悪い女ほど流れに沿わないとんでもない暴言を吐き捨てやがるでしょ
人格がよく出来てる女性って何処の国に多いんだろ

85 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:19:33 ID:k42YdWCH0
公明はアカンぞマジで、思考が短絡だからその場しのぎの奇麗ごとしか言わん
地域振興券みたいな短期的餌的考えしかしない
それがどれだけの損失と無駄と偏りを産むかという判断が出来ない
政教分離をいい加減にしてツケが回って来てる

86 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:19:34 ID:PAdKgTlN0
女の言動記録していたら、殆ど男に対するDVになりそうだけれど。

87 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:19:40 ID:pAZxr+zV0
>>79
ここにいますよノシ

88 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:20:16 ID:+wxSd0Xn0
え?女の暴言はDVにならないの?
男女差別じゃね?

89 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:20:27 ID:hpVukW8L0
802 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

90 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:20:49 ID:XG7pIGD80
>>76
命令1つでそう言うところにまで話が及ぶとなると面倒だな。
保護だけならいくらしてもいいと思うが。

>>79
得があろうがなかろうが損がなければ叫ぶ必要はないだろ。
客観的に批判する女は居ても女目線で批判する奴はいない罠。

91 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:21:24 ID:abIz6emq0
これは男性の奴隷化計画。
女のいうこと聞くことはない。
男だから女だからと印象だけで物を判断するな。

92 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:22:13 ID:hZUIzXGf0
『夫から妻への』じゃなく『配偶者への』だろ

男女差別しすぎ

93 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:22:35 ID:hpVukW8L0
828 名前:802 投稿日:2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います。

94 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:22:40 ID:FSku6RVl0
オレは妻に感謝しているし、妻も俺に感謝している(ことあるごとに言ってくれるw)。
俺の両親もカミさんの両親もそういう感じ。カミさんのかーちゃんも医者で
忙しくしていて、決して家庭的とはいえないが、なんていうか、尊敬するほど
義父も義母もお互いを尊重しあっていて、いい夫婦だ。
カミさんはそれが普通だと思っているから、俺も気が抜けない。
一方カミさんも専業主婦だがほぼ完璧にやってくれてる。





もうすぐ子供が生まれるんだ。うぉおおおおお!
それだけで俺は幸せだ!!!!!!

95 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:23:19 ID:86kmRKgh0
こんなトピ見るとますます結婚したくなくなるな。
日本は勝手に滅亡したらいいやと思うわ
糞女どもは死ね

96 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:23:45 ID:Ot+L6LZv0
フェミには平等の意味を10万回読み直してもらいたいよな。


97 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:23:59 ID:pu4/oWhz0
ん・・・・・?

夫 か ら 妻 に 言 う 時 だ け ?

98 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:24:12 ID:LYxFJQO8O
どこの女も同じだな。女の口には手を焼く。

こういう法律は誰が決めてんだ?引きずり降ろせ。

99 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 03:25:30 ID:VlvuHdXC0
昼の公演で一番効果期待できるの、
働いてない主婦層だからこんなこと言い出したんだろな。
政治は昼に行うと偏った支持をうけるので過ちを犯すと思う
政治はゴールデンタイムに行え

100 [] 投稿日:2007/04/25(水) 03:25:54 ID:bdvfUZxQO
当然、妻から夫への暴言も対象なんだよな?
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全国学力テスト簡単すぎ?学力低下計れぬと専門家 (問題文と解答へのリンクあり)

24日、全国一斉に行われた43年ぶりの学力テスト。文部科学省は「学力の土台・基盤となる力に
 絞って出題した」とし、生活に即した問題で考える力を重視したが、子供の弱点の計算問題などが
 やさしく、学力低下を知るのは難しい、との指摘も出ている。子供たちの学習実態など背景調査を
 深めたり、指導法改善の検証に効果的に使うべきだと専門家はアドバイスしている。

 文科省が「生活の中で使える問題を選んだ」というようにチラシを読み解いたり、ケーキの割り引きを
 計算させるなど工夫された問題が多い一方、専門家からは「中下位を想定した問題レベルだ」との
 意見がある。
 桜美林大の芳沢光雄教授は、6年生の問題について「2つの数字の計算が多い。子供が弱いのは
 3つの数字による四則混合計算なので、これではあまり意味をもたないのではないか」と指摘する。
 大量採点のため「中3の証明問題も穴埋めだし、センター試験のような5択問題が多いのは
 いかがなものか」と疑問を呈する。

 東大の市川伸一教授(教育心理学)は、行政がデータを取るだけなら抽出調査で十分だとして、
 全員を対象としたテストには否定的な姿勢を示してきた。
 だが、今回の結果をフィードバックさせ子供の学習改善に役立てようという目的については評価する。

 市川教授は、学力テストのデータを利用しての学力改善策として、(1)要因分析(2)新しい
 指導法の検証−を提案する。
 (1)は学校や教育委員会で、独自に子供の生活や学習実態をより細かく調査して、成績が
 良かったり、学力向上の理由を具体的に知る(2)は自校などで新たな指導法を試み、効果が
 あったかを検証する−べきだという。

 「効果的な使い方ができれば進んでテストを受けるようになるのではないか」と市川教授。
 芳沢教授は「Bでは理科と数学を融合させた問題や、よく読んで状況把握しないと答えられない
 文章題など、算数や数学の垣根を越えた良い問題がある。こういう問題が解けるように、学校で
 指導していけば学力向上に役立つ」としている。
 http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070424/gkk070424001.htm

※リンク先に問題と解答あり。

2 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:06:05 ID:JlVa7nai0
                       厂刀、            , ヘ _ 
            _, -‐…‐- 、___//: : : \____/: : : : >r
         _>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
      , イ ̄`: : : : : : : : : :¨ ‐-、 : :\⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
.     /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : \ ∧     ̄ ̄フ : : : : : :/
    /:/: : : /: : :.ハ : :ト、 \: : : : \ : :Y i|      / : : : : : /
    | l: : :./: : :./ハ: :{ \j\j : : ∧, j: :|.    /: : : : :/           、
    | |: : :| : : ,`匕  `‐z匕  \ : : }K: j.     /: : : : :/          }\
     j,ハ: : |: :∧fて!  イfて)'y  Y: :jF'},ノ   ,': : : : :/              |.: :.\
      \ト、{ ハ ヒリ    ヒ::リ '  j /rソ    イ: : : : :.{              ト、: : ハ
.         j,从 " 、   ""   ム/     ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
           ゝ、 rっ   , イ,|_⌒    ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
               >-r<_/ iト、  \  \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
              x<7イx公、   // \ _〉\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          rく  // 〉::::fゝ_イ /     |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .!
          ∧,  // /⌒i|  / /      i| こ、これは>>1乙じゃなくて  |
          { j { { /:::::::::| ,/ /       | ポニーテールなんだから.   j
          | | ∧∨:::::::::::レ' /    ヘ,  | 変な勘違いしないでよね!  |

3 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:06:23 ID:kX1NOM7/0
4537

4 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:06:24 ID:kRXUq1SO0
達成度を測るためのテストなのに
難しくしても意味無いだろ。
簡単な問題をたくさんださせて、どれが苦手かを把握することが最重要だろ。
馬鹿だなぁ

5 名前:まさる。[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:06:33 ID:pyaQp7IW0
『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄り旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

民明書房刊「できる!これであなたもイソターネット」より

6 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:07:16 ID:IP0oVCNs0
ほとんど初めてに近い状態なんだから、手探りなのはしかたない。
これから良くしていけばよろしい。

7 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:07:54 ID:wn+ZZzKk0
試しに安倍が受けて得点公表してくれw

8 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:09:06 ID:+lB9F3530
>4
臭っ

9 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:09:30 ID:gvmAsStO0
>>7
まずはブッシュ大統領からw

10 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:10:08 ID:silS8inF0
レベルアップはできないでしょう・・・。
いろいろ、圧力関係あるからです。
それより、このレベルでも、回答できない子息がいることが、問題でしょう・・・。
でも、それもいろいろあって解決できないか・・・。
まずは、父兄のレベル見てからのテストだと思いますが・・・。

11 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:10:34 ID:89OvbC+nO
まずはノムヒョンからだろ

12 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:10:50 ID:9mNPY6lRO
問題なのは77億もかけてこれを復活させたこと

13 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:11:35 ID:h22Gekz70
なんだこのなぞなぞみたいな数学の問題は。

しかし空白がまぶしいなー。

14 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:11:38 ID:Doxkw15f0
小学6年でこの算数はないわ

15 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:11:52 ID:OeN0xzzm0
かと言って全部記述式にすると労力がかかってしょうがないって言うんだろ?
確かに穴埋めよりはいいと思うけども

16 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:13:05 ID:oUnQivhU0
数学じゃなくて算数じゃねーか

17 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:13:10 ID:46iCLG8A0
なんで教育に競争を持ち込むのがタブーなんだよ。
受験になれば結局競争だろ。普段は序列化しませんなんておかしいだろ。

学校ごとの平均得点を公表し、自由に学校を選べるようにしろ。
希望の多い学校は公立でも入学試験を課せ。
生徒の学力を向上できなかった学校の教師は責任を取って減給させろ。
生徒一人ひとりに試験ごとに順位をつけて満足感が得られるようにしろ。

18 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:13:35 ID:n2Pr9c8V0
>>1
採点が大変だろ

19 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:13:54 ID:OeN0xzzm0
いきなり絵から始まっててワロタ

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/pdf/c-s-b_q.pdf


20 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:16:05 ID:n2Pr9c8V0
>>19
その数学Bは中学生には歯ごたえがありそうだな

21 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:16:37 ID:ixgfZbRW0
>>19
腹減ってるときに、こういうの出されると集中力が減る

22 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:17:19 ID:mJhHwhLeO
中学の問題なら見たが、普通〜出来る子なら簡単だろうが、おバカな子はB問題はお手上げだったと思われる。

23 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:21:24 ID:JqE661HlO
アホ政府の税金無駄使いに終わったな

安倍は死ねよ

24 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:21:55 ID:oYK76fQk0
晋遊舎ムック
マンガ 日狂組の教室
http://www.shinyusha.co.jp/~top/02mook/nitukyouso.htm


25 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:22:56 ID:72U00VhY0
77億円ベネッセが儲けますた

26 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:22:59 ID:b7+d2MMU0
国会議員と小中教師、文部科省の上役
受けて点数を公表すれば、
あんな大人にならないようと親は子供にしつけられる。

27 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:23:20 ID:SpRArf9I0
そりゃ、一回のテストじゃ学力低下測れない罠。
少なくとも二回はやんないと。

28 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:23:32 ID:jB7fNkY00
教師や役人も受けてみようぜ

29 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:24:56 ID:n2Pr9c8V0
>>23がいわるゆニッ今日気味というやつですか

30 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:25:43 ID:djYzHNDt0
>>4
達成度を測るためのテストなのに
簡単にしても意味無いだろ。
簡単な問題をたくさん出して正解ばかりだとどれが苦手かを把握できないだろ。
本当に馬鹿だなぁ


31 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:25:56 ID:oUnQivhU0
一方灘中の入試問題
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sansuu/nyuushi/06nada/06nada.html

32 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:27:16 ID:oUshb7OD0
やってみたけど、たしかに簡単すぎるな。
高卒の俺でも楽に解けたわ。

33 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:27:28 ID:h22Gekz70
無駄に絵が多いな。
中学三年の数学で、問題をファミレスのメニューに例えてやらねばならんのか。

34 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:28:17 ID:vyLp++a/0
まずは簡単なところから始めて、
二回、三回と全国学力テストを実施。
その間に学校側が生徒の弱点をよく熟知し、
指導方針を改めて万全の体勢を整えてから
テスト内容のレベルを向上を試みるのもあり

35 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:28:31 ID:kRXUq1SO0
>>30
自動車の免許講習とだいたい同じ考え方だろ
最低限必要なスタンダードな技能を見るための試験であって、
講習者に複線ドリフトやウィリーをやらせて見て喜んでも意味無いだろ。
本当に馬鹿だなぁ。

36 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:29:22 ID:SHnlYBO40
>>33
だが、一部の優秀な子以外は、
その絵の意味さえも理解できなかったりするんだけどね。

37 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:30:43 ID:n2Pr9c8V0
>>33
ていうか、数学って、一番「ガワ」がどうでもいい教科なんだけどね。

38 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:33:03 ID:vyLp++a/0
政府に好意的に考えると
このままテストに難問を連ねると学力の低い子と
高い子の差が歴然になるから第一回目ということもあって、
敢えて簡単にしてそれほど差が出ないようにしてるのでは。

39 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:35:44 ID:qFc0XoUUO
>>30
基本以下から応用まで満遍なくか……
問題数の制限がなければ可能かも。

40 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:36:02 ID:kppBfBu20
久々なんだから良いのでは
問題作った方もどの程度が妥当か判らなかったんだろうよ

41 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:36:32 ID:ixgfZbRW0
ファミレス問題いいんじゃね
注文とかマニュアル読んだりとか、学校の勉強バカにしてると
実生活でも損するってのが理解できればしめたもん

ちょっと読めば書いてあるのに
「分からねえよ!」「説明しろよ!」とキレるやつが多いから

42 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:36:51 ID:m1HgWSLr0
>>1
正直、結果が出るまでなんとも言えないかな。
現場での学力低下は本当にひどいものだから。

なんというか、できる層は変わらないんだが普通の層が壊滅して、その分できない子の層が増えているんだよね。

43 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:37:01 ID:BO74rWwh0
20年前の問題そのままだせばいいじゃん

44 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:37:56 ID:SHnlYBO40
>>38
私立の4割がこのテスト拒否したのとも
そこらへんが関係ありそうだよな。

>>41
国語以外の問題でも、
問題文の意味が理解できない ってレベルの馬鹿が大量にいる時代。
カップ麺さえまともに作れないんだぜ、今のああいう奴らって。

45 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:38:09 ID:xV0awBbX0
そんなに悪い問題じゃないと思うんだが
むしろ絵がない方がシチュエーションを考慮する必要がない分楽

46 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:38:39 ID:3Z4yGrLa0
しかるべきお立場の方々、お金持ち様、世襲議員様、それから
文科省のエリート官僚様などのご家庭の、生まれながら選ばれし
お子様方は、ゆとり教育とは無縁のしかるべき教育を受けて
いますから問題ありませんよ


47 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:38:44 ID:kppBfBu20
>>43
当時と学習要項が変わってるから難しいかと
確かに学力の差は歴然と出るだろうけど

48 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:38:47 ID:dfEE6jUyO
これって本人は何点で何位だったか教えてもらえるの?

49 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:39:12 ID:xkQlsi2G0
>>1

>学力低下を知るのは難しい、との指摘も出ている。


初めっから「低下してる」って結論ありきかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:39:53 ID:og04blUG0
>>43
そうすると塾で過去問題が出されて正解率が上がる。
調査の意味がなくなってしまうことになる

51 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:40:11 ID:U0ghNc/K0
数学全部みたけど、中三でこのレベルはちょっとやばい気がする
小学校3,4年レベルじゃねぇか?

52 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:40:39 ID:72ns7zzH0
全数検査なんて、愚か者がやること。

検査に要するコストに比して、

得られるものが少ない。


なんでこんなテストを全国で一斉にやるのですか?

費用対効果を考えると壮大な無駄。


53 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:41:05 ID:A77Fhz1w0
>>38
平均50点で、標準偏差10点から20点の問題を出した方がよいと思うけどね
平均70点、標準偏差5点程度だったら問題は失敗だろうな
分散が大きい方が評価しやすいと思うけどね
これは問題の方の評価にもなる


54 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:41:31 ID:qFiSCbj20
計算力なんかどうでもいいんじゃねーのか、実際

55 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:42:32 ID:SHnlYBO40
>>51
正直な話、
底辺の学力の中学生には

やたらと難解な問題だと思うよ、これ。
九九をそのまま書かせても100点いかないから、多分。

56 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:43:03 ID:xkQlsi2G0
テストしてはじめて「学力低下してるかどうか」わかるというのは凡人の考え


「専門家」さんは超天才的な頭をお持ちなのでテストの結果など見なくても


既に「学力が低下してること」を了知しておられるのだ


だからこんなテストでは学力の低下など測れないとお怒りなのだ。



57 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:43:20 ID:kRXUq1SO0
>>54
数学的に考える力とか、
現実問題を算数・数学に落とし込む力のほうが
どちらかというと重要だよな。その点でみればよく作ってある。

58 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:43:23 ID:kppBfBu20
>>52
改行無駄

なら其の費用を何処に割り向ければ
これより良いデータ取れますか?

このようなデータは長年取って分析しないと意味無いからな

59 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:43:27 ID:xV0awBbX0
単に学力調べたいなら簡単な問題から難しい問題まで出せばいいだけの話
なぜ問題の難しさを均一化する必要があるのか疑問

60 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:44:02 ID:GXN2fZhi0
>>19
ウェイトレスちょっと萌え

61 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:44:31 ID:n2Pr9c8V0
>>51
小学3、4年?
3桁のかけ算やってるくらいじゃん。
1次方程式習うのは、昔から中学からだったんじゃないの?

62 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:44:57 ID:BO74rWwh0
>>50
解き方わかってるなら高校の数学に対応できるだろ

>メニューのBの「やわらかオムライス」を注文して,メニューのAとC
>からそれぞれ1品ずつ選ぶとき,その選び方は全部で何通りありますか。

>連続する3 つの自然数の和は3 の倍数になること

んなことより、こういう小学2、3年生てか1年生でもわかるような出題する意味が
本当にあるのか?



63 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:45:03 ID:djYzHNDt0
>>35
最低限必要なスタンダードな技能にすら達してないって言われてる
それすら理解出来てないだろう
本当に馬鹿なんだから。

64 名前:福井県の水羊羹は日本一[] 投稿日:2007/04/24(火) 23:45:10 ID:earGYZh3O
>>52
スクリーニングが有効な条件を学んでからまた発言してください(^ー^)

65 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:45:27 ID:og04blUG0
>>57
同意
イイこと言う!!

>>53
数学Aは平均70(ry
数学Bは平均50(ry  
になると思われる


66 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:47:56 ID:eQJdjlnC0
>>62
>>連続する3 つの自然数の和は3 の倍数になること

これ証明するのって高校数学の範囲じゃね?

67 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:48:00 ID:iPx4wc0mO
知り合いの中学生に聞いたら、1クラス内の15人が休んでたらしい。
理由は知らんが、かったるくてバックレたんだろうな。
何を調べてんだか…

68 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:48:06 ID:xV0awBbX0
>>62
>連続する3 つの自然数の和は3 の倍数になること

そりゃ(2)を解くためのもの
この学年の段階では説明、高校では証明しろでないかな

69 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:48:26 ID:GXN2fZhi0
>>19
どうでもいいけど、人名にルビふる意味ってあるんだろうか。
(さらに言うと人名にしかルビが無い)

70 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:50:04 ID:xkQlsi2G0
「テストしてはじめて学力低下してるかどうかわかる」というのは凡人の考え


「専門家」さんは超天才的な頭をお持ちなのでテストの結果など見なくても


既に「学力が低下してること」を了知しておられるのだ


だから点数が低くないならテストの方が間違いなのだとお怒りなのだ。


あぁ論理的だなぁw


71 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:50:18 ID:SHnlYBO40
公立中学の試験で

自分の名前を漢字で満足に書けない奴が
クラスの1/3いたりする現実。

72 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:50:25 ID:0HSBtTp30
>>51
確かにゆとり教育の弊害で学力は低下してると思うけど、
さすがにそれはないわ。
中三は中三で習っている解法しか使えないんで(塾で高校レベルの解法を学んでいるのならともかく)
高校、大学と出ている人には簡単に見えるでしょ。
たとえば3辺の長さが分かっている円に内接する三角形があって、
その円の半径を出そうと思ったら正弦定理を使えば一発だけど、
知らなかったら補助線引きまくってやっと出るでしょ。


73 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:51:00 ID:oUshb7OD0
>>57 
姉歯+10000=まだ足りない
小倉+5000=やっぱり足りない
温水+30000=仕事が激減
俺 +0    =すでに手遅れ

74 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:52:02 ID:yCdY3bdP0
Bは良問だと思う こういうアプローチができない奴は意外と多いからな。
簡単な問題を多くすることで学力が高〜中の奴の差はあまりわからないだろうが、
中と低にくっきりと差が現れるだろうよ。

75 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:52:21 ID:Kicg2J/s0

高校で理科を教えてるが、底辺校なのでオール2ぐらい。分数の掛け算、割り算
ができない子供が70-80%いる。1/3に10をかける計算で分子、分母の両方に掛けちゃう。
また数値が少数になるとわからなくなる子供や、3ケタを一桁で割る計算ができ
ないなど、計算そのものが(電卓頼り?)ニガ手な子供が非常に多い。
小学校では何やってたんだろ、って正直思う。


76 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:52:35 ID:iTu6YSyi0
何だかんだいって、明日中には各予備校は
全国の学校ランキングを知っているんだろうな

77 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:52:37 ID:XtHrdRjnO
>>66
中2か中3の範囲だよ
証明の定番中の定番
証明で真っ先に教科書に載ってる

78 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:54:15 ID:7wT2bKKU0
>>24
買いたくなってきた

79 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:54:29 ID:SL6NmUy00
普通の中学生だとAもBも10分かからず終わるだろうけど
終わったら途中退席できるのか?

80 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:54:40 ID:ixgfZbRW0
数学Bのサッカーの問題
数学の題材に、勝ち点の計算使うのはいいが、
大会終わってから、ルール変えようという提案はよくねえよ。

81 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:55:38 ID:oUshb7OD0
ぶっちゃけ、数学Aの1問目ですでに危うかった自分がいるwww
結果合ってたが、すげえ不安だったww

82 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:55:40 ID:m1uq70k10
> 行政がデータを取るだけなら抽出調査で十分

たしかにそうだわな。
業者が得するだけ。

83 [sage] 投稿日:2007/04/24(火) 23:56:30 ID:eQJdjlnC0
>>77
マジですか・・・。
中学は授業出てなかったから全然知らんかった。
こんなんだからSTARSすら受からないんだろうなorz
そういえば円周率が3(数値が少々違うかも)以上であることを証明する問題が
東大入試で出ませんでしたっけ?これもそのレベルなのでしょうか?

84 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:56:34 ID:KWRdxH0D0
中学生の国語Aも良い出来とは思えないが、国語Bは問題の質が悪すぎる。

85 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:58:13 ID:BI2/tsrx0
>>62
小学生が分かるからといって中学生が解けるとも限らないから出してるんでしょ

86 [] 投稿日:2007/04/24(火) 23:59:43 ID:0HSBtTp30
>>83
割り込みごめん。
円周率3の証明は難しかった。面白い問題であるとは思うけど。
あれはさすが東大っていう問題の例だと思うよ。

87 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:02:51 ID:FYxjxM610
>>75
>小学校では何やってたんだろ


何にもしてないんだよ、実際。
ただ給食食いに来てるだけ。

今、公立小だと入学時に「下の躾が出来てる子」は全体の半分いない状況。

88 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:03:35 ID:5/2sF5AN0
「任意の角度θに対する、sinθ,cosθの定義を説明せよ」

【教育】東大の入試問題簡単すぎ?教科書の基本レベルの問題が出題

89 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:03:42 ID:GLMJM79bO
内接する多角形の辺の長さを出すんだっけ?

90 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:05:40 ID:WkyyZhI90
幅広いレベルの判定に使える試験には、どうしてもカンタンな問題を
混ぜざるを得ない。英語試験だって、TOEICは比較的カンタンだもんな。

91 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:07:51 ID:4Lg648iv0
>>86
数学史と、sinの意味と、半角公式を知ってないと解けないからな

92 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:07:53 ID:Icat01X80
仮に円の方程式作って積分で面積出してってのは無理かなぁ

93 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:09:32 ID:tQYaUPSR0
生徒のテストじゃなく学校のテストじゃないの

94 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:11:13 ID:nM8gXeXx0
単に3以上を証明するだけなら円の面積の公式から円の面積を出して、
その円に内接してる正12角形の面積と比較すれば・・・。

95 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:11:46 ID:c1/ozy4u0
数学は問題文が短いほど難しいというのがあるからな。

96 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:13:05 ID:5/2sF5AN0
一番短いのは間違いなくこれだな

「tan1°は無理数か」 (京都大学2000年後期)

97 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:13:38 ID:zvo1qaf20
>>91
確か正12角形使いましたよね。他にも解法があるのかな。
まあ全然解けなかったわけですがw
ああいうのを解けると気持ちいいんだろうなって思います。

98 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:16:33 ID:2iSliraq0
平均的な中3は小5・6の漢字が書けないです。
小生、某県・某市(首都圏の都市部)の公立中学国語教師です。
小学校は当然のこと、中学でも英語より国語の時間を増やしてほしいです。
英会話・英会話と騒いでも、内容がない奴は何をしゃべるのですか。
それよりも中学で古典(古文・漢文)をきちんと教えられる時間がほしいです。

99 [] 投稿日:2007/04/25(水) 00:17:57 ID:01jQzTsZO
おまいら少なくともパターン学習ぐらい完了してから大学受けろや

100 [sage] 投稿日:2007/04/25(水) 00:18:34 ID:U3RNwPou0
>>86
3.05だった気がするんだが。

俺は東大で>>1の市川さんの授業受けてるけど、
この先生は視野が広くておもしろいよ。
東大の教育研究科にも、いまだに日本の教育現状に"適切な"危機感を抱いてない人が
いるんだが、それらと違って市川さんは未来志向の改革論者で
いい話をしてくれる。

>>1の問題もけっこうおもしろくね?
この手の調査って、たとえば記述問題で白紙だった場合に
「記述力がない」
っていう分析がされがちだけど、
その前に子どもが単に解答書くのすら面倒だった、っていう場合も多いんだよな。
別に学力テストって成績に関係ないし。
でもこの問題設定はわりと日常的で面白いから、
「見向きもしない」は避けられるような気がする。
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