2007年05月31日

レンジ・冷蔵庫など300万台、松下電器が無料部品交換へ

 松下電器産業は30日、部品の不具合から発煙や発火のおそれがあるとして、
電子レンジ12機種、冷凍冷蔵庫5機種、衣類乾燥機11機種(三菱電機に供給
した3機種含む)の計28機種、約300万台について、無料で部品交換などを行う
と発表した。

 これまでに電子レンジで9件、冷凍冷蔵庫で5件、衣類乾燥機で9件の発火、
発煙事故が発生。02年10月には、愛知県内で衣類乾燥機の発火で煙を吸い
込んだ2人がのどにけがを負っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070530it11.htm

2 [] 投稿日:2007/05/30(水) 19:51:47 ID:wfsd5SG+
>>1
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070530-1/jn070530-1.html

3 [] 投稿日:2007/05/30(水) 19:52:00 ID:wKgQdRba
恐いCM復活か

4 [kyokasyosi@yahoo.co.jp] 投稿日:2007/05/30(水) 19:52:55 ID:zcS3Vcvq
えらいのか

5 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:00:59 ID:Ny840+C7
なんだ、乾燥機の一部以外10数年〜20年前の古い機種ばかりじゃん。
製品寿命超過じゃないか。

6 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:06:04 ID:hBiB+K93
>>5
確かに。だいたい電化製品は10年前後が寿命の目安だよなあ。
長く使い続けるのもどうかと思うが。

7 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:07:40 ID:G6APvs3/
またか…
この事故ってこれまで隠蔽されていたって事だよな?

8 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 20:09:52 ID:2VLnk7sb
松下の欠陥は綺麗な欠陥。

9 名前:ママ、だっこして〜ってか[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:11:54 ID:5Z0ToCk6
ナショナルの家電製品は、なかなか壊れないのがウリだから
長く使い続けるのでしょうね。
我が家の、530Lの冷蔵庫も大当たりです。
結婚当時、30〜40万円もしたものですよ。
フリーダイヤルで
「使用を控えて下さい」と馬鹿げた対応をされて呆れました。

10 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:13:45 ID:QhOSOw7B
鯨飲が違うのにまとめてリコールなんて、おかしい。
リコール隠しがバレそうだったので公表したのかな。

11 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:15:39 ID:4rpeyCbM
松下はリコールには積極的じゃない。

12 名前:製品寿命とは何でしょうか[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:16:22 ID:5Z0ToCk6
「壊れるまで使える」のが正しい姿でしょう。
「効率の悪いものより、最新型のほうが、電気代節約できます。
 新しいものを買ったほうが、断然オトクです。」
という主張をメーカーがしているので、
それを理解できる人は、買い替えるでしょうね。

13 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:18:16 ID:hmKU6qv5
家電製品は10年で使用できなくするタイマーの内蔵を義務付けたら?


14 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:19:09 ID:aYYHKBCw
やっぱりニュー速にはスレが立たないな
金の流れでもあるのか?
ニコニコの松下に関する都合の悪い発言、動画はどんどん削除されるし

15 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:20:11 ID:fmLRDYcy
松下も最近多いな

16 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 20:25:16 ID:Ed9jgJsO
どれくらいの損失かね?

17 名前:話のレベル低くて結構[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:29:20 ID:5Z0ToCk6
消費者の気持ちを素直に書けば良いのでしょう。
松下に都合の悪い発言、を冷静に判断して
対応していただければ、それでよいと思います。
とにかく、消費者保護が一番ですから。

18 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:30:58 ID:NMKOQOGJ
これって、「タイマーを付けて寿命に達すると使えなくなる」仕様を徹底させる布石か。
謹告見たけどやりすぎだろ


19 名前:文章書けない我々[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:32:11 ID:5Z0ToCk6
長い文章書けない。
短文勝負。

20 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:36:30 ID:gyGi/Wl+
大阪の企業はクズばっかりだな

21 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:41:23 ID:KMGvSyrr
なんだ。松下が古くなった家電品を無料で交換してくれるんじゃないんだ。

家にハイア−ルとLGの家電があるから取り替えて貰おうと思ったのに。

22 名前:メーカーは目を覚ませ[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:44:03 ID:5Z0ToCk6
ナショナルは、金もうけしすぎ。
悪徳。
利益をあげるのは
いいかげんな製品を
いいかげんな工場で作るから?


23 名前:文章書けない我々[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:45:57 ID:5Z0ToCk6
あっ、そう。

24 [] 投稿日:2007/05/30(水) 20:46:01 ID:3Wv5tyyJ
おれのNationalの冷蔵庫は
ぐぐっても出ないくらい古いが元気です

25 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 20:49:13 ID:gfImEnIr
パソコンなんてOSのサポート切れたらネットにつなぐなタコっていわれてるのに

26 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:08:44 ID:vgVbqSEQ
製品寿命も糞も、壊れてないなら普通に使いつづけるだろw
ヌッ壊れていないのに定期的に買い換えろなんて、
まるで悪徳パソコン業界みたいじゃねえかwww

27 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21:08:51 ID:iULyhAPi
松下は危ない会社だな
信用できんな

28 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:21:41 ID:VwHltsLT
マンデー 松下

29 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:25:37 ID:67dbPPMc
>>5
リコールが遅かっただけで、事故は2000〜2001年におきてる。
寿命超過とは言えん。

30 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:28:34 ID:pxPjeS16
こわー

31 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:29:47 ID:pxPjeS16
リコールか

32 名前:文章書けない我々[] 投稿日:2007/05/30(水) 21:41:51 ID:5Z0ToCk6
あっ、そう。

33 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:50:17 ID:lv092Agm
家のは87年製だ。
未だに現役バリバリですよ。

34 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21:53:49 ID:6jp7S3Eo
殺人企業マネシタ負の連鎖w


毒ガス温風器殺人事件 → 隠匿 → 国から回収命令 → 100億使って偽善CM 
→ 回収修理したはずが修理ミスで事故 → 隠匿 → マスコミにバレる
→ 作業指示書が徹底していなかった → 再び修理ミス


マネシタ、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4380962121/250-6330551-4160206?v=glance&n=465392
大企業、警察、暴力団、弁護士、詐欺師の意外な役割。


35 [] 投稿日:2007/05/30(水) 21:56:53 ID:gtJLB/OB
>>27
危ない会社になったんだよ。昔は日本製品は品質がよくて
世界的に有名だったけどな。中国のテレビは火を吹くんだぜプッとか
笑ってたのが夢のようだね

36 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21:58:07 ID:gtJLB/OB
今ではもう日本メーカーの製品で何が起こっても驚かない

37 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21:59:53 ID:uPmTeoyK
業績不振で偽装請負を大量に取り込んだ辺りから進む方向がおかしくなった。

38 [] 投稿日:2007/05/30(水) 22:18:37 ID:MlPy/+sU
>>9
うそだろう 俺の家の掃除機は1年で故障
パワーヘッドへの電線が接触で被覆が破れショート
それと、ホースのジョイント部のコネクターも接触不良
保証期間過ぎてたので自分で修理した
ナショナルのサイクロン掃除機はクソ

39 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 22:47:08 ID:yAQCCMEO
三菱エレクトリックにも供給してたのか

40 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 23:17:12 ID:HgGhDs9D
はんだの亀裂で発火かあ。
もはやメーカーとはいえないな。素人の作るのも同じじゃんw

41 [] 投稿日:2007/05/30(水) 23:24:20 ID:svPSTDYB
1976年製の「リッカーミシン」ブランドのワンドア冷蔵庫を21世紀まで使ってたが、全く問題なかったぞ。
メイドインジャパンでも、昭和の製品は耐久性が数段違うよな。

42 [] 投稿日:2007/05/30(水) 23:31:40 ID:wY97K7V6
ボーラーレ!

43 [] 投稿日:2007/05/30(水) 23:35:52 ID:cLx3lA1Z
少なくともパソコン周りの製品では
「日本製」はクソ高いだけの平凡なパーツでしかなくなってしまった。
あればの話だがw

44 [] 投稿日:2007/05/30(水) 23:40:40 ID:OFxPyITA
つうかこれは、
「こんな壊れ方する(ウチと比べて10年遅れな)製品、日本で売ったらえらい目に合うでー」
っていう脅しだろ。前例を勝手に作っちゃう恐るべき戦略。

45 [] 投稿日:2007/05/31(木) 01:49:56 ID:V4oanN/1
電子レンジがビンゴした、、、

46 [] 投稿日:2007/05/31(木) 05:34:58 ID:Pm8qW/TP
中国工場なんて閉鎖しろ。外国人労働者なんて解雇しろ。

47 [sage] 投稿日:2007/05/31(木) 05:41:19 ID:Jx5eV3a7
我が家の電子レンジ該当するかとおもたら87年製…

48 [] 投稿日:2007/05/31(木) 06:17:43 ID:fuTF2NhX
またか・・・・もう殺人兵器並だな

49 [] 投稿日:2007/05/31(木) 06:20:14 ID:QZcpO0rs
また糞長い期間あのCM流すのか

50 [] 投稿日:2007/05/31(木) 06:37:16 ID:lW+c00eC
原因は支那製部品か?.
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2007年05月30日

平成22年の『年金機構』発足までの調査完了は困難--記録不備問題

自民党の中川昭一政調会長は27日、京都市で講演し、年金記録不備問題に関連し、
社会保険庁から年金部門を引き継ぐ新組織「日本年金機構」が発足する平成22年までに
年金記録の調査を完了するのは困難との見方を示した。

中川氏は「これをやる作業はものすごく大変だ。(実際に)やれるかというと正直自信がない
というのが率直な判断だ」と指摘。その上で「できれば、この問題をすっきりさせて(新組織を)
スタートさせたいのはやまやまだ。しかし、やれもしないことをやりますと言って(できないと)
後で約束違反になる。やる以上はきちんと責任をもってやりたい」と強調した。

◎ソース 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070527/fks070527000.htm



2 [sage] 投稿日:2007/05/27(日) 22:04:39 ID:JoI9s90H
これさ、ドサクサ紛れに払ってない期間を「払っていたぞ!」とか言う奴出るんじゃね?

3 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:06:14 ID:N/fKSMkt
新組織を大増員&予算アップする格好の言い訳ができたわけか

4 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:06:47 ID:GTpoPGrt
国家背任罪を立法し、社会保険庁職員に適応させる政党に投票する

5 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:11:00 ID:Yxyezkqn

に お も五   /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
は き の千   L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   糞 何
差 な .記 万  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  社 と
し が 録. 件  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i 呆 い
押 ら 不   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !!  庁  う
さ 不 備  i  |l 〜〜__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,
え 払を   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
と いや   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
な 者 っ  「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
 ! て   ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /    

6 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:11:33 ID:UfQ71dJM
つうかその作業にいくら税金使うつもりなんだぜ?

7 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:18:29 ID:GTpoPGrt
どう考えても当該社会保険庁職員や官僚は
投獄されるレベル、国民が黙ってるわけ無いだろ
5千万人に対する窃盗、詐欺にあたるだろう


詐欺罪
犯罪をおこなったものは10年以下の懲役に処され、犯罪によって得たものは没収(19条)または追徴(20条)される。組織的に行った場合は組織的犯罪処罰法により1年以上の有期懲役と罪が重くなる。

8 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:19:47 ID:muc0EEAY
国民年金を「脱退」する方法は簡単だ

(1)振込用紙の人→単に放置すればよし
(2)口座振替の人→カラの口座を作って、引き落とし口座をそこに変更

9 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:21:57 ID:4+gmyN8b
だからさ、解決する方法は一つしか無いって

未払も払った事ない人も、今年までは全て払い込んだと処理する。
それ以降、払わない者は未払とする。

これが一番、経費も掛からないし早急に処理できるし
批判も少ない。


10 [sage] 投稿日:2007/05/27(日) 22:24:19 ID:mRD7jUvn
>>9
厚生年金は所得比例だからそう簡単じゃない

11 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:27:24 ID:Gp+7JmFw
官僚は国民の模範になる人たち、
官僚は日本の将来を考える人たち、
官僚は世界中の国から・・・・
考えるだけ無駄か。


12 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:29:35 ID:TPSSmUR3
これでまた予算確保、天下り先新設か。美味しいな自民

13 [sage] 投稿日:2007/05/27(日) 22:35:36 ID:LcU5ZBwb
どうして不可能って言い切れるのか
民間ならゆるされないだろ
甘いんだよ
サービス残業山盛りで寝ないでヤれ!


14 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:39:14 ID:GTpoPGrt
なぜ投獄させることを考えないの?
国民に対する背任、詐欺、
重大犯罪だろう、どう考えても

15 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:40:59 ID:mDW2aWaw
>>8
> 国民年金を「脱退」する方法は簡単だ
> (1)振込用紙の人→単に放置すればよし
> (2)口座振替の人→カラの口座を作って、引き落とし口座をそこに変更

サラリーマンだと、自動的に保険料を徴収されるだろ?

16 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:42:08 ID:6wsv4Yes
公務員=詐欺集団
公務員=無責任集団
公務員=チンカス集団

17 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:45:34 ID:GTpoPGrt
行政府、司法府がだんまりを決め込むんだったら
国家の主権者たる国民が何とかするべきなのかもね
5千万人の一人一人が、

18 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:49:16 ID:GTpoPGrt
フランス人だったらやるべきことをちゃんと自覚してやる
日本人は情けない、国家に舐められてる。

19 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:51:47 ID:UfQ71dJM
>>10
厚生年金も関係する話なの?
領収証なんて無いし
会社が倒産してたら何の資料も無いじゃん

20 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:52:37 ID:mDW2aWaw
>>13
擁護する気は無いが、誰のものかまったく判別できないものが多数有る。

・同じ人が同じ時期に2箇所以上で払ったことになってる例
・金額、氏名、会社名等に不備があるが、事実確認相手を特定できない例など
 (名称間違い、廃業などのため)

こうなってしまった理由の一つは、税金感覚の徴収優先で、給付体制がお粗末だったこと。
他の税金の場合、例えば所得税をごまかしていても、警察・消防などの公的サービスは
受けられる。給付体制というものは無い。

また制度発足当時は給付が発生していないから、問題が放置された。

21 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:55:52 ID:3H01lFM5
時効は?

結局、何もしないって事かな?

22 [sage] 投稿日:2007/05/27(日) 22:56:45 ID:SEIPXpzb
さすが日本の「優秀」な人材の仕事

人材バンク(笑)

23 [] 投稿日:2007/05/27(日) 22:59:13 ID:mDW2aWaw
>>19
関係大有り。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91
>厚生年金保険(厚生年金)等の被用者保険に加入している人(第2号被保険者)は、同時に国民年金に加入していることになる。

過去に、国民年金(1号)の徴収率があまりに悪くて破綻しそうになったため、厚生年金(2号)から何度も補填している。
つまり、1号のごまかし分をサラリーマンが負担させられてる。

24 [sage] 投稿日:2007/05/27(日) 23:01:48 ID:mRD7jUvn
>>19
厚生年金に加入していたはずなのに記録が残っていない人が沢山いる。

昔は国民年金と厚生年金は別のシステムだったから、記録が残っていない期間は国民年金未払いってことに。

25 [] 投稿日:2007/05/27(日) 23:47:27 ID:mDW2aWaw
「道徳的に」正しい処理は、
1.共済、厚生、国民年金を分離。
2.共済、厚生年金はほぼ強制徴収だったから、夫々の履歴から計算して、
「ほっといたらもらえない分」を、「誰に給付したら良いかわからない分」で按分。
もし余りが出たら、3.に回す。
3.国民年金は、保険料を全員払ったことにして、国民年金から給付できる分を按分。

一番反対するのはマスコミだろうな。
年金を無理やり一本化(厚生からの補填)する際もダンマリだったし。

26 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 00:05:52 ID:tdzalGiJ
ハナから誰も自分の任期中・在職中に調査完了させる気などないんじゃないかと勘ぐりたくなる。
そうやって問題をずるずると。。。

27 [] 投稿日:2007/05/28(月) 00:08:23 ID:C/CPQ1do
こりゃ基礎年金は一律支給にするしかないな。

28 [] 投稿日:2007/05/28(月) 00:37:03 ID:zO7Dnd4z
>>27
となると、今回の騒動は在日を含めた一律支給(税方式)への伏線か?

29 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 00:55:38 ID:3rmoHwEh
右翼も左翼もどうでもいい奴に危害加えて肝心の奴には制裁くらわさないのな

30 [] 投稿日:2007/05/28(月) 01:33:27 ID:r44ZMs0f
まっ、なんだな。この年になって初めて暴力革命が必要なんだとわかったよ。

赤軍派は必要だったんだな。

31 [] 投稿日:2007/05/28(月) 01:46:43 ID:F1VO7oY3
ほんとこの国はふしぎ。
暴動レベルのこの件についても黙認。
国民全員政府に飼いならされた家畜。

32 [] 投稿日:2007/05/28(月) 01:51:27 ID:XI7uibF5
もう、国民総背番号制導入、出世時に指紋・静脈データ化
外国人入国時の指紋採取義務・データ化

でいいよ。もう

33 [] 投稿日:2007/05/28(月) 01:53:39 ID:hgkXs1FL
いまでも続いていた北朝鮮拉致?
【女性客拉致・強姦・報道規制】 「ペッパーランチ事件
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180276116/

34 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 01:56:49 ID:WP0Hoa34
自民公明の一部の棄民政策派は君たちが騒いでもただ野党のかませ犬的な役割を演じればいい=国民の関心事が集中するので野党も参院選のために必死

35 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:02:29 ID:WP0Hoa34
自民公明党は年金批判側に身内=公明か自民を出して党内と野党と国民のガス抜き、

36 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:10:40 ID:WP0Hoa34
国論を揺るがしかねない他の政策の大失点を年金批判に一時的に関心を集中させていればいいし、安保も外交も経済福祉、年金教育も関心がなくなったら公論を放りだすのがこのまま続くようなら、、、、

37 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:17:49 ID:WP0Hoa34
創価公明党池田大作派の信者世論、内部の反池田も含む、ガチガチの信者世論を年金でギャーギャー騒がせてやってまた参院選対策のための批判側と批判され側を演出すればいいと言う感覚でしかない、、

38 [] 投稿日:2007/05/28(月) 02:22:14 ID:YmCt57rE
調査完了までに死にそうだお

39 [] 投稿日:2007/05/28(月) 02:26:21 ID:datMIzo+
ある意味で、中朝戦争はもう始まっている。

「タブーに挑戦」は臨時増刊なので→
「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html >
「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html >
「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html>
「罠に落ちた中国〜シリーズ『中朝開戦』(5)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/ctrap.html >
「中国の『油断』〜シリーズ『中朝開戦』(6)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cpetro.html >



********* 中国と朝鮮はやがて開戦する!!*********
http://blog.goo.ne.jp/roro_football-lover/e/9a10b936bddd10601373345b84babeaa



40 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:27:09 ID:WP0Hoa34
国民の側からの政府の解体を望ませる事が棄民政策派=構造改革派と反構造改革派の目的、反構造改革派に税金の無駄ずかいやらやりたい放題やらせその矛盾から沸き起こった政府の機能縮小論を演出させ勧善懲悪の弱肉強食の構造改革論を加速させる事

41 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:39:01 ID:WP0Hoa34
あっごめん年金問題に憤怒したとみせかけているだけの自民公明創価工作員が作ったガス抜き板とは知らなかった、こりゃ失礼、実際年金から中朝開戦の話題の移りかたが不自然=抵抗勢力の保守派向けだと錯覚した辺り体制側ガス抜き板らしい、、

42 名前:iii[sage] 投稿日:2007/05/28(月) 02:42:27 ID:izxSKdcW
もうたぶん次の選挙で自民党は絶滅するだろうな

43 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:43:04 ID:WP0Hoa34
それっぽい奴が釣れてよかったね、今度は別の話題のカキコミ数増やしてまたガス抜き工作ってか?

44 名前:不誠実厚顔無恥上等の棄民政策派を糾弾する被害者の会弁護団[] 投稿日:2007/05/28(月) 02:46:10 ID:WP0Hoa34
もしも誤解だったらすん摩損

45 [] 投稿日:2007/05/28(月) 03:10:45 ID:gW5j9eW/



            財産権の侵害です





46 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 03:15:03 ID:isU1zUyC
若いうちに支払って、年取ったら受給するって言うシステム自体が
無茶な設計だったんだよ。
もう、一定年齢以上の人には無条件に年金支払うしかないだろ。

でも、消費税上げる口実にはするなよ。
どうも、制度改革をして消費税上げを納得させるための陰謀に思えてならない。

47 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 03:53:40 ID:QHiHTo3O
一度払った年金返還してもっかいやりなおしたほうがいいんじゃねーの?
そんとき額が少ないかどうか気づくやつも多いだろ

48 名前:尊師池田大作[] 投稿日:2007/05/28(月) 04:39:25 ID:9+Js05vA
池田大作派の信者世論、反池田は除く、助け合いの精神で公明党の支持層と創価池田大作派の800万世帯を池田大作が助け合い共済年金で数百万世帯位年金募金つのれば他の人達もつられて年金受給率たかめるように池田大作氏が号令かければいいんじゃない?

49 名前:尊師池田大作[] 投稿日:2007/05/28(月) 04:42:32 ID:9+Js05vA
年金の使途については不正のないように監視システム付で、、

50 名前:尊師池田大作[] 投稿日:2007/05/28(月) 04:51:02 ID:9+Js05vA
つか年金システムに対する不信感を高めた社保庁もそうだけど、、実際その不信感から皆払わなくていいっていう空気を高めて払っている人間を少数派に転落させたらもう終わり、、、あっ言っておくけど俺はそっち寄りの人間じゃないよ、、疑ぐってもいいけど

51 名前:尊師池田大作[] 投稿日:2007/05/28(月) 04:54:57 ID:9+Js05vA
野党と与党の議員から政策面で成果上げられなかった連中のお金から天引きしてもよくないか? 少しの足しになるのであれば超党派でやればいいと思うけど?

52 名前:池田大王作[] 投稿日:2007/05/28(月) 05:00:58 ID:9+Js05vA
年金問題でやりたい放題やらせておいて、批判する側にまわりどうせ政治家、官僚は無責任だからって年金不信たかめるためのいつものパターンなんでしょう?

53 名前:池田大王作[] 投稿日:2007/05/28(月) 05:05:21 ID:9+Js05vA
みんなで赤信号わたれば怖くないって方向に仕向けたいだけの=年金お布施詐欺システム

54 [] 投稿日:2007/05/28(月) 05:10:20 ID:L5/z4teP
   新組織 
     ↓
新組織 新組織 
     ↓
新組織 新組織 新組織 新組織


55 名前:池田大王作[] 投稿日:2007/05/28(月) 05:12:54 ID:9+Js05vA
なんか解かりやすい年金批判側と公金横領グループ側のデフレ、スパイラル、、もう結論なんて政治家、官僚は無責任だから払わなくていいっていうだけの年金払っている奴が少数派に転落して財産むしりとられるだけの、、

56 [] 投稿日:2007/05/28(月) 05:15:10 ID:YIpas85x
年金払ってない奴にも受給資格つけて、ちゃんと払ってるサラリーマンが損することになってます

57 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 05:23:56 ID:R2Gax8eh
>>31
まず櫂より始めよ。
お前がやれ。お前がやるんだ。お前が指揮を執れ。
革命は常に一人立つところから起こる。

58 名前:池田大王作[] 投稿日:2007/05/28(月) 05:27:06 ID:9+Js05vA
54さんってネズミ講年金詐欺横領システム作りたい訳? 受給システムアホみたいに増やして責任を分散させたら透明性確保できないよ?

59 名前:池田大王作[] 投稿日:2007/05/28(月) 05:32:52 ID:9+Js05vA
希望の格差を煽って年金詐取システム作るオエライさん共は惨殺したくなる、、あっ54さん誤解だったらすん摩損、、

60 [] 投稿日:2007/05/28(月) 05:35:19 ID:CiV5yXRx
>>1
> しかし、やれもしないことをやりますと言って(できないと)
> 後で約束違反になる。やる以上はきちんと責任をもってやりたい」と強調した。

ほ〜

61 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 06:05:57 ID:Ppz1P1GW
ただの役人の為のポスト確保でしかないように見える日本年金機構を発足する暇があるのに、国民の為の調査はさっさと地味にでも出来にくい。
調査し終わってから発足すれば済むこと。
できれは国税庁に一本化し、機構なんてものは解体が望ましい。

国民年金から、共済年金(公金を無駄遣いする公務員の為の年金)と議員年金(日本を駄目にした中央と地方議員)に損失補填された金を国民年金に当然戻してほしい。


62 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:45:46 ID:/bQ9mNjh
自動車税を早々に払うんじゃなかった
これが役人のボーナスとか共済年金支給に充てられてるかと思うと腹が立つわ

63 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:21:40 ID:01NHfJCF
56 :名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 05:15:10 ID:YIpas85x
年金払ってない奴にも受給資格つけて、ちゃんと払ってるサラリーマンが損することになってます

いや、ちゃんと払ってる奴に上乗せしてやればいいだけの話だろ。
基礎年金はもう無条件支給にするしかないんだよ。

64 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:25:57 ID:9bmFkkvV
あーーー、過去にさかのぼって責任者を裁きて〜よ

65 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:31:20 ID:7zhMPfUd
>>63
誰が、未納しているか、ちゃんと払っているか
それが分からんのよw

66 名前:社会保険庁[] 投稿日:2007/05/28(月) 13:36:31 ID:on553srj
さてフェイズ2が完了したな。
次は年金破綻宣言のフェイズ3に移行する。

67 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:51:51 ID:rZ6f9Fao

中川は官僚辞めてから21年間国民年金を払ってないから関係ないだろうけど、
真面目に収めて来た人間には関係大有りなんだよ。調査が困難だから調査しない
って?何言ってるんだよ、年金未納議員は・・・。

68 [] 投稿日:2007/05/28(月) 14:47:53 ID:A4P1es6z
自民党の馬鹿が言う「救済」って言い草が気に入らない

69 [] 投稿日:2007/05/28(月) 14:58:14 ID:SyyncEgQ
救済法案というより贖罪法案っていうほうが適切かも

70 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 15:22:11 ID:zHmCpJPH
うーんこれは年金破綻確実フラグだね、もう消費税30%でみんな税金から年金もらえるようにしとけ。

71 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:08:45 ID:fIC1TFyh
まず第一に、社会保険庁に勤めていた奴と勤めている奴に弁償させろ。

72 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:17:26 ID:HuKWDgP1
公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ!!!!
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ!
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、3階部分は廃止したらどうか?
3階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対!
まず、公務員の共済年金の3階部分を撤廃しる!

73 [] 投稿日:2007/05/29(火) 06:36:11 ID:HzTIQe5a
救済ってなんだよ。
ふざけやがって自民党。
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「マグロ漁船に乗れば、借金が返せる」は本当か?

時々「借金のカタに女性は風俗、男性はマグロ漁船に売られる」という噂を聞く。
1回乗れば数百万円稼げるので、あっという間に借金が返せる。それは本当なの
だろうか?
日本でも有数のマグロ水揚げ港の遠洋マグロ漁船船員に聞いてみた。
するとこんな答えが返ってきた。
「あ?昔はそんな話を聞いたこともあるけど、今はそんな奴、いないんじゃない?」

マグロは日本近海に生息することで知られている。一本釣りで有名なのは青森県の
大間だが、沖縄で獲れることもある。しかし単価の高いクロマグロやミナミマグロの
生息地域は、ボストン沖やアイルランド沖、アフリカのケープタウン沖などの高緯度
の海。これらは日本から遠いため、一度出航すると1年以上戻ってこられない。ここ
数年は原油価格が高騰したため、いちいち日本に戻ってくると経費がかさんでしまう。
そこでマグロを別便で運び、船は2年近くその場にとどまることも多いそうだ。
「だから一度乗ったら、なかなか戻って来れないんだよ」(前出の漁師)

マグロは『延縄』と呼ばれる、150キロにも及ぶ長い縄を使って獲られている。この
縄を海に入れるのに5時間、海から引き揚げるのに10時間はかかる。1日16時間以上
の労働のため、漁をしていない時間は「寝るだけでせいいっぱい」とのこと。

人を乗せるのが目的の客船とは違い、マグロを運搬することが目的のマグロ漁船には、
カラオケ設備やテニスコートなどはある訳ない。
「仕事か寝る以外にすることと言えば、せいぜい本を読むか食事をするかで精一杯」(同)
また漁船内にはテレビが複数台あって、そこでアダルトビデオを楽しむ御仁も多いと言う。
しかし各ブースに仕切りがある訳ではないので、「手淫現場を他の乗組員に見られて
しまうこともザラ」なんだそうだ。マグロ漁船は、まさに“しゅいんせん”だったのだ。

では、そんな彼をはじめとする遠洋マグロ漁師は一体いくらもらっているのだろうか。
なぜ過酷な労働にも関わらず、借金を返すことができないのだろうか?
「航海によって違うのでなんとも言えないが、少ない時で年収500万円ぐらいだと
思えば外れはない」という答えが返ってきた。

続きます。ソースは
http://news.ameba.jp/2007/05/4893.php
http://news.ameba.jp/2007/05/4901.php

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:56:23 ID:???
-続き-
とはいえ海の上にいたら金を使う機会はない。3ヶ月に1回程度は寄港地に立ち寄るので、
この時にハメを外す漁師もいるそうだが、それでも使う金額はたかが知れている。
「1航海終わると金がドバっと入ってた」という噂は、あながち間違いではないようだ。
しかし1日15時間以上働いていることを考えると、決して割の良い仕事ではない。

さらにマグロ卸売市場の関係者によると、ここ20年間の間でマグロの売価は下がる
一方だと言う。例えばミナミマグロの平均魚価は、1980年には1キロあたり平均1万円。
それが現在では平均4500円と、実に半額以下になってしまった。海外から安いマグロが
大量に輸入されるため、値崩れが起きたことが原因の一つとして考えられる。
高く売れればその分手許に入る金も大きいが、その機会が減ってしまった。

かつては1航海で何千万円もの収入を得た漁労長もいるのは事実だ。しかし漁労長と
いえば乗組員のリーダー的存在。長年の経験とカンがモノを言う仕事なので、借金の
カタに乗り込んできたような者が簡単になれるポストではない。そんな彼らですら、
ここ数年は苦戦を強いられることも多い。一般乗組員ならなおさらだ。だから最近では、
「年に5〜600万円」しか入らないことも多いそうだ。

そのためか、現在は日本人の乗組員募集がほとんどない。収入の割に仕事がきつい
ため、なり手がほとんどいないからだ。その代わりに増えたのがインドネシア人だ。
インドネシア人のほとんどが、最初は研修生として日本にやってくる。技能を学ぶため
にやってきた彼らに支払われる賃金は、何と月1万5000円程度にボーナス。もちろん
研修生であっても、他の乗組員と同様に働かなくてはならない。
無事研修を終えてからも乗組員として働くインドネシア人の月収は、遠洋か近海か
など漁場にもよって違うが、月10万円程度。日本人乗組員ならその2〜3倍必要だが、
インドネシアではこれで充分生活ができる。

どうやら「マグロ漁船に乗れば、借金が返せる」はもはや、遠い昔の話になったようだ。
-以上です-

関連スレは
【水産】近海クロマグロの漁獲規制、水産庁が年内導入目指す [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180158267/l50

3 [] 投稿日:2007/05/28(月) 11:57:55 ID:FTVlhhQS
鮪女に乗れば、むなしくなる。

4 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:57:59 ID:ZoSefOlV
イ・イサキは?

5 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 11:58:35 ID:IdwHulcL
>そこでアダルトビデオを楽しむ御仁も多いと言う
もしも18歳くらいの美少年が乗ろうものならヤバイ?

6 [] 投稿日:2007/05/28(月) 11:59:16 ID:NAZNDfHQ
期待して読んでしまったニートの俺であったorz

7 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:01:30 ID:J35z//na
で、おまえら、
 "マグロ漁船とマグロ女"どっちの乗りたい? 

8 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:05:14 ID:RjSFAI0s
>>7
マグロの長澤まさみ

9 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:07:32 ID:R2/iUfLX
マグロのように寝てる女か
体系がマグロな女かによる

10 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:09:46 ID:7+61X+IX
1-2>>

それと船内でやることないし、「公海上」ということで毎夜賭場を
開くわけだが、ま、素人はアツくなりほとんど巻き上げられるのがオチ。

11 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 12:13:52 ID:Qzkb2Aya
読んで損した気分になるのが不思議だな

12 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:15:41 ID:zoBJ4ACl
ばかかおまえらw
マグロ漁船+生命保険=金
この公式を知らないのか?多額の生命保険を掛けて、船から突き落とす。
いい訳としては、「逆にマグロに釣られて逝っちゃいました」といえば
生命保険が出るようになってんだよ。

金借りるようなお馬鹿さんは、この公式を知っておいた方が良いと思うよ

13 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:16:01 ID:x94oiWm4
少なくとも昔はキツイなりに儲かる仕事ではあったわけか。

14 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:17:27 ID:NAZNDfHQ
>>12
あほか
臓器の密売も入れておけ

15 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 12:18:02 ID:LWVzxmKt
昔マグロ漁船に乗った爺さんから
10Mクラスのカジキと格闘して釣り上げた話を聞いた

そのままじゃ船に乗らないからバラバラにしたそうだが

16 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:19:54 ID:zfSZDUO3
原子力発電所やソソープはどうなの?

17 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:20:01 ID:SYLPk+ft
・先週、トンデモない事件が発覚しました。ステーキ店「ペッパーランチ」大阪心斎橋店の店長と
 友人のバイトが、閉店間際に来店した女性客に睡眠薬を飲ませたうえ、拉致、監禁、暴行を加え、
 財布からお金まで盗んでしまったというものです。
(中略)
 簡単に起きる事件ではないとは思いますが、こうしたことが二度と起こらないことを望みます。(一部略)
 http://nr.nikkeibp.co.jp/blog/tooyama/20070523/


・・・ナニ?日経のこの他人ゴトのようなノー天気さは?

18 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:22:01 ID:JK/oY6oS
>マグロ漁船は、まさに“しゅいんせん”だったのだ。

うまいことイったつもりか!

19 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:23:01 ID:c1WG1LRs
中国人 フィリピン人なら
年収100万でいい

20 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 12:24:15 ID:oG0cnCnz
大間町には新しい家が多いよ


21 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:24:46 ID:LRqUAHb4
持田香織スレはココですか?

22 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:30:11 ID:LGtpoEZ/
借金が返せるの意味が違うw

1.保険を掛けてマグロ漁船に乗せる
2.適当に甲板で仕事をさせて機を見て海にドボン
3.保険金で借金返済

マグロ漁船で借金を返すとはこういう事

23 [age] 投稿日:2007/05/28(月) 12:32:58 ID:sZiWVy1c
コピペが貼られるまでage

24 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:38:09 ID:w1NvUxGi
>>22

そうか。
仕事させておけば船長も保険屋もウマーできる訳か。

25 [] 投稿日:2007/05/28(月) 12:44:54 ID:W/920gnh
>>22
俺もそういう意味だとオモタ

でも賃金を一円も支払わず
文句を言ってきた作業員を何人も生き埋めにした土方のタコ部屋なんてザラだしw

漁業の保険がザルなのかな?

26 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 12:47:47 ID:7BldBuA6
海賊(旗を降ろしただけの人民解放軍)に船ごとさらわれるので危険です

27 名前:やまとななしこ[] 投稿日:2007/05/28(月) 12:57:29 ID:7zhMPfUd
>>漁船船員、「あ?」

反応がいいねw


28 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:00:26 ID:futMJFc5
ということはよ、歳行き過ぎて指名が無くなった入浴姉でも
マグロ船に乗り込むと全員の給料を一括巻き上げ出来る可能性があるわけか。

29 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 13:04:17 ID:p4bba9ux
大丈夫
中国様がマグロの値段をあげてくれるので、またガッポリ儲かるようになります。

30 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:04:57 ID:Wlyy7BWE
どくとるマンボウを見るとマグロ漁船も良く見える

31 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:09:07 ID:kv8hMCQC
そもそも素人乗せても邪魔なだけ

32 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:19:28 ID:Yaacz6UQ
遠洋漁業が減ってるしマグロは儲からんだろうな
ズワイガニ漁、それもアラスカにいって船に乗せてもらったほうがいいんじゃ乗せてくれるかわからんけど、
一匹25ドルが日本にもってくると一万円は超えるだろう
そのかわり操業中の事故による死亡率が世界一。

33 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:20:13 ID:ChQ3O/7z
>>9
顔がマグロ似の女だよ。


34 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:20:20 ID:62NFpWoP
早い話が、自分がマグロになって帰って来る。
って事でOKですか?

35 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:20:39 ID:hyvG++EM
>少ない時で年収500万円

だいたい借金してマグロ漁船に乗るようなのは賭博好きの怠け者だからな
監禁して重労働なら、借金返済の収入としては十分じゃないか

36 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 13:24:39 ID:0z1eGu0o
マグロ漁船のメリットは海上では新規借り入れができないこと

37 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:26:09 ID:ChQ3O/7z
>>36
他の船員との賭博(花札とかで) で負けて、さらに借金を増やしてしまう船員がいると聞く。


38 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 13:27:10 ID:KkAw+RSl
関連スレ

●●●●●マグロ漁船逝くか●●●●● (借金生活)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1102267715/

まぐろ漁師になるには? (農業、漁業、林業)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/985512958/


39 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 13:30:52 ID:F+Id9+bY
アラスカあたりのカニ漁船なら月給200万円らしいけどな。
ただし冬の荒れた海なので週一ペースで人が死ぬらしい。

40 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 13:33:06 ID:0z1eGu0o
>>39
ディスカバリチャンネルでやってるね
−50度の世界だ


41 [] 投稿日:2007/05/28(月) 13:34:45 ID:MzM41Bc5
マグロだけに漁で死んだらグロ・・・なんつってw

42 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 14:25:45 ID:XEeckToq
バブルの時には遠洋帰りのあんちゃん達が
外人のねーちゃん引き連れて
現金で建売の一軒家買いに来てたもんだけどなぁ。
今じゃ儲からないのかぁ。

43 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 14:33:37 ID:qMXzkiLM
>>7
二番目!

44 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 14:33:47 ID:MqdBgiUi
今は儲けるにも金がいる世の中だからなぁ・・・

45 [] 投稿日:2007/05/28(月) 14:40:24 ID:3wpCs0Ow
週刊少年マガジンにマグロ漁船に乗って借金を返そうとする少年の漫画が
連載されてたけど、いつのまにか終了してたな。

46 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 15:03:56 ID:KkAw+RSl
>>43
小出由華なら素で言いそうだw


47 [] 投稿日:2007/05/28(月) 15:05:31 ID:xKxnpbTG
乗船中に死亡した場合は魚と一緒に冷凍庫で保存が原則だそうな

48 [] 投稿日:2007/05/28(月) 15:06:59 ID:g5DZVxYB
マグロ ご期待下さい!

49 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 15:07:48 ID:0z1eGu0o
>>47
海軍みたいに海に捨てるわけいかないのね

50 [] 投稿日:2007/05/28(月) 15:15:15 ID:AGHz9DCi
法的には死体がなかったら行方不明。
何年かたって死亡扱い。

51 [] 投稿日:2007/05/28(月) 15:15:49 ID:UCGWknvU
>>7
前者だな




30コエルト バイトスラ ウカラネェ...('A`)

52 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 15:45:53 ID:zlVhD3GJ
>>42
ドキュンな振る舞いだがかっこいいな。
命張って女連れて現金で不動産購入かよ

ちまちまリーマンしてるのよりはるかに男として魅力がある。

53 [] 投稿日:2007/05/28(月) 15:51:56 ID:pxmws2aj
ミナミの帝王でもよく出て来る言葉ですね

借金返済に船に乗るて言っても
降りてくるまで借金が幾らに膨らんでいるのか

54 [] 投稿日:2007/05/28(月) 16:31:53 ID:Q8Qr8lmr
たしか保険に入れないよね。
若しくは船員は専用の保険があったはず。

55 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 16:39:02 ID:DLmV/DEs
>>53
たしかに,降りてからまとめて返す形だと利息分がかなり不利だな.

56 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 16:39:47 ID:Ka6hjqN2
>>1
5-6年乗ってれば時効ってことじゃね?

57 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 16:41:02 ID:0z1eGu0o
>>53
乗る前に船主から直接、数年分の給与が金融に払われる
借りた奴はタダ働き


58 [] 投稿日:2007/05/28(月) 16:48:06 ID:2CdEBXO1
男はマグロ漁船
女はソープ


臓器売買

59 [] 投稿日:2007/05/28(月) 16:49:24 ID:/+1CGOsc
たんぽぽ乗せている方が稼げるのか?

60 [] 投稿日:2007/05/28(月) 16:54:49 ID:90tQsDYV
よしホモはいないな

61 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 16:55:05 ID:VvooQOIb
: _,,,,,,,,,、    .._,,,,iiiillllii、
lllllllllllllllliiiiiiiiiiiiilllllllllllllllllllli、 .,,,,ii,,ii、 .,,iiiiiiiiiil,lilllli,     ,,,,,,,,,,,,、
゙゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙゜.,iilllllllllllli、゙!!llllllllll_゙ll!!゙   .,,iillllllllllllllllii,
     `゚゙゙゙,lllllllllllll!゙゜ ,illlllllllllllllllliiiiii,,,,ll゙゙` ,iiiiillli,,iiill!゙ ̄`゙llllllllllli、
    ,,iiiillliillllllllll!゙゙°  ,lllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllll,、 .lllllllllllllll゙′ ,,illllllllllllll
    ゙llllllllllllllllliiii,,,,,  ,llllllllllll′ ,iilllllllllll′ lllllllllllllll、.,,,illllllll!!!!゙゙゙
     : .゙゙゙゙゙!!!!lllllllllll" .゙゙!!llllll! .,iillllllllllll!   ゙lllllllllllllllllllllllllllll!"
            ゙゙゙゙゙゜     ̄,,illllllllll!゙″   `゙゙゙!!lll!l.゙゙゙゙゙゙゙゙゙′
                ,,,,llllllll!!゙`
               ,lllllllllll゙              ご期待ください
             .,,,,,,illll!!゙~゛
               llllllll!l゙′

62 [] 投稿日:2007/05/28(月) 17:05:30 ID:OTD9qzkw
まぐろ土佐船 コック長が見つめた1770日の記録
このDVD面白かったぞ


63 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 17:24:38 ID:/870/JcU
マジレスしよう。
俺の職場の爺さん(定年しましたが)は昔マグロ漁船にのってたそうな。
当時のサラリーマンの4倍はもらっていたが、仕事がきつく
辞めるやつがたくさんいたらしい。
 海の上の孤独。 陸が見えると皆喜んだ。
そして、女買いに走ったのであった。 
まさに 世界の女をまたいだ男だったのだ。
 

64 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 17:30:56 ID:F+Id9+bY
女、買いたくなるだろうなあ。
おみやげに病気もらう奴も多そうだけど
やっぱりああいう船には
性病関係の薬が充実してるんだろうか。

65 [] 投稿日:2007/05/28(月) 18:11:25 ID:zfSZDUO3
>>39
ノルウェー人の漁師とかめちゃくちゃ給料が高そうだな

66 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 19:01:43 ID:hisShHLu
ノルウェーとか給料高くても税金も物価も高いもんな。


67 [] 投稿日:2007/05/28(月) 19:33:54 ID:yHPbM78M
>>22
だとしたら、保険会社は引き受けないだろ

68 [] 投稿日:2007/05/28(月) 19:38:22 ID:/+1CGOsc
マグロ漁船に乗って借金返して結婚するンダー

69 [] 投稿日:2007/05/28(月) 19:39:38 ID:8/c6TuJG
【皆、日本の危機です】
板違いすみません。
あなたは、クリック数を競う世界規模の戦いが行われていますか?
日本は今、ハンガリーという強敵に攻め込まれ、窮地に立たされています。
「皆、頼む。板とかそういうの関係なしにこの戦争に協力してくれ。m(__)m」
今こそ、立ち上がるときだ!!!!

まとめサイト
(p)http://www33.atwiki.jp/clickvip/

70 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 19:41:35 ID:4XElonyM
>>15
そういう話をきくと、尊敬できなくなるよな

71 [] 投稿日:2007/05/28(月) 20:02:03 ID:8Zn5zE7y
あれ? 海外での死亡じゃ生命保険が下りないんじゃ?

72 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 20:06:06 ID:DGPO2rGC
サーファーの弟が千葉で漁師にスカウトされてた。
仲良くなってマンボウ奢ってもらった時、気になってたマグロ漁について尋ねたら
「マグロはオマエらじゃ使えねぇなぁ」と言われて傷ついたと。

73 [] 投稿日:2007/05/28(月) 20:06:30 ID:LdAaVNgn
15年前は自動車会社の期間工が月収60万だったからな。

74 [] 投稿日:2007/05/28(月) 20:12:12 ID:oXySei8v
やっぱ男色率高い?

75 [] 投稿日:2007/05/28(月) 20:34:49 ID:dfNmsjAm
>>73そんな高くないだろ、それ何処の期間工だよ、せいぜい今より5〜7万高いぐらいだったよ。



76 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 20:35:30 ID:Src5pc64
「蟹工船」って一発で変換できた。

77 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 20:42:35 ID:bpuHh3Cw
手淫船

78 [] 投稿日:2007/05/28(月) 20:58:04 ID:2CdEBXO1
貿易

79 [] 投稿日:2007/05/28(月) 21:13:11 ID:yHPbM78M
>>76
俺がお前のPCを暖めといてやったからな

80 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 21:54:18 ID:Wiatvfuj
おれ行こうかな

81 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 21:56:39 ID:m7kihcVU
>1の記事、カラオケはともかくテニスコートなんてありえないだろ。
アフォっぽい文章だ。

82 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 22:20:49 ID:/870/JcU
自動車工場じゃないが、部品工場に偽装請負で働いていた俺は、
月収60万あったよ。 3年前の話。
 クリスタルグループの会社だったよ。


83 [] 投稿日:2007/05/28(月) 22:29:21 ID:nVCDJ1jD
どうでもいいが、SE権PGのの僕より待遇がいいような気がする。マグロ漁船。

1日16時間労働なんて日常だもんなぁ・・・
会社でイス並べて仮眠の毎日。

年収もたいしてかわらん。わが身を切り売りしてるような商売。

金使う暇もないところまで一緒。

マグロ漁船船員は釣れなかったら責任を問われるのだろうか。
SE/PGは下っ端まで数字で成果を進捗報告しないと罵倒される。


84 [] 投稿日:2007/05/28(月) 22:35:39 ID:TYdDG73F
で、借金のカタに女性は風俗は?

85 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 22:38:32 ID:ClKVhBVW
>>83
早めに足洗ったほうがいいよ。
俺も35歳までSEやってたが、毎日20時間くらい会社にいて、金曜朝から月曜夕までは
ぶっ通しで働いていたけど、年収は400万くらい。

会社やめて独立して半年は収入無かったけど、そのあと徐々に増えて
10年たった今は年収950万だ。

86 [] 投稿日:2007/05/28(月) 22:39:46 ID:A1njoyuI
Ameba=バーニング系=893

87 [] 投稿日:2007/05/28(月) 22:54:18 ID:fzQsC77n
>>14
生かしてカネになるタマは行方不明にはならない。
カネにならないタマであっても
臓器売買より日本の生命保険に加入させる方が桁違いにカネになるので
リスクばかり高くて実入りの少ない選択肢など最初から奴らの念頭にはない
やつらはリスクが少なくカネになるほうを間違いなく選択するのさ
これらの事実を認識した上でくそニートに一言言っておきたい。
職業に従事する人間は貴様らが想像するほど命ごいなどしないという事だ
臓器の密売など何の脅しにもならんよヴォケ


88 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:06:48 ID:fzQsC77n
くそニートはママに甘えてくだらない暴力でもふるってろ
未熟な女性にたかってろ
せいぜい己の未熟さを暴力で発散してやがれ

世間の連中は冷静に対処してるよ
「こんな奴はいずれ逮捕されるから必要以上に関わるな」となw

89 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:17:32 ID:fzQsC77n
人権屋のカルトは一晩中吠えてりゃええ
弱くて異常な人物に対して「法」の揚げ足を取って擁護するな
死刑を認めないのなら終身法くらい認めろ

スレ違いなのは充分承知
だが、裏社会を知らないボンボンネラーばかりだからといって
これ以上の脅迫など通用しないんだよ


90 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 23:21:44 ID:g33tXFH6
>「航海によって違うのでなんとも言えないが、少ない時で年収500万円ぐらいだと思えば外れはない」











しかし、人肉解体を請け負えば、
遠出をしなくとも数千万円稼げるようになる。

91 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:26:09 ID:YbC64+ZS
マグロなホモセックスなわけか

アッー

92 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:30:49 ID:fzQsC77n
犯罪組織の理屈
マグロで10年5000万稼げる奴など刻まない
何故なら、さらにいくらでも利用価値があるからだ
共産党の威力を持ってしても蛇党が暗躍している現状を見よ
そして、共産党の幹部が金銭的な倫理観にかけている現状を見よ

93 [] 投稿日:2007/05/28(月) 23:41:54 ID:fzQsC77n
高利貸しは殺人のリスクを嫌う
何故か?殺してしまえば債権者が法外な利息を支払えないからだ
債権者に死なれれば元も子もないから殺さないんだよ
債権者を生かして不当な利益を得るだけの組織なんだよ
人肉解体など脅しに過ぎないのさクソダァヴォが

94 [] 投稿日:2007/05/29(火) 00:05:18 ID:25sLqtg4
2chでおもしろがっとるのか知らんけど
お前らほんまにあいつらと闘っとんのか?
自分らの地域くらい自分らで守れや、ほんなら
そのうち東京も日本海もハングル表記になるど?
分かっとんのか?日本の行政区分すら知らんゆとりニートが
ヒュンダイとホンダの区別くらいできるんやったらな
もうちょっとくらい日本の歴史と産業構造くらい理解しろや
チョンコウせいみたいな京都嫌いの東北北関東人があまりにも多くて心配やねん
どうでもええけど、そっちにも溶け込んどるやろ!
それすら分からんとおもしろがっとんのか・・・
なぁ、なんで天皇陛下が住んだ地域の区別すらせずに
小馬鹿にするん?
失礼というか、おまえら日本の歴史をどれだけ否定したら気が済むねんな?

95 [] 投稿日:2007/05/29(火) 00:15:39 ID:25sLqtg4
天皇陛下の歴史を否定するんやったらよそでやってくれ!
日本の歴史を小馬鹿にするんやったら日本語を使うなや!
在日が何十万人おろうが
わしら関西人は何千万人おるんや
なんでお前らは関西人を全否定できるんや?
あんたらの歴史こそ説明せんかいや?
信長か?
家康か?
誰やねん?小僧w

96 [] 投稿日:2007/05/29(火) 00:40:03 ID:UVRTWbPB
>>95 日本語でおk

97 [] 投稿日:2007/05/29(火) 00:51:20 ID:/YVrznzP
>>82
ダイテック乙

98 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 00:55:58 ID:vdZbozvu
>>65
ノルウェーなら、ゲーリング海じゃないのか?
あそこは、取材班も逃げ出すほどヤバいらしい。

99 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 00:56:02 ID:t6FNdy2M
使えない環境ってのがでかいんじゃね。
あと、税金保険も上手くすれば逃げられそ。

どんな収入でも、年間200マンを貯めるのは難しいもの

100 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 00:57:51 ID:vdZbozvu
>>56
海外に行ってり間は、時効は停止するんじゃないか?
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東芝、「gigabeat V」新モデルを発表…HDD容量アップでワンセグ最大390時間録画(V801)、mora winと連携

東芝は28日、ポータブルメディアプレーヤー「gigabeat V」シリーズの新モデル「gigabeat V401」
「gigabeat V801」を発表した。発売は6月1日を予定しており、価格はオープンプライス。
推定市場価格はV401が5万円前後、V801は6万円前後。

gigabeat Vシリーズは、ワンセグチューナーを搭載したポータブルメディアプレーヤーとして
広い支持を集めている。今回発表された新モデルは、従来モデルで30GB/60GBだったHDDの
容量が、V401で40GB、V801で80GBとスペックアップし、ワンセグ放送をより長時間録画することが
可能となった(V801の場合、ワンセグ放送なら最大390時間)。

また、液晶パネルも従来の3.5型から4型に大型化された。明るさセンサーも内蔵されており、
室内や屋外など明るさの異なる場所でも視聴しやすいように、自動的に画面の
明るさが5段階で調整される。

オーディオ部分も大きな変更があった。従来モデルではモノラルスピーカーのみの搭載だったが、
新モデルではオンキヨーとの共同開発による新型ステレオスピーカーを搭載。また、「サラウンド
モード」「ホールモード」などの音響効果も搭載されており、イヤフォンを使用しなくても、
臨場感のあるサウンドを楽しむことが可能だ。そのほか、従来から音声ファイルの圧縮時に
失われた高域などを補完する「H2Cテクノロジー」が搭載されていたが、
新モデルではさらに、低域の音割れ防ぐ機能が追加されている。

搭載されているワンセグチューナーの感度も、従来モデルと比べて約9dB向上しており、
電波の弱い場所での受信性能が大幅にアップしている。

なお、HDDにはセガの「ぷよぷよフィーバー」やブロック崩しゲーム「SEGA BLOCKS」、
テーブルゲーム「ソニック リバーシ」など、映像や音楽以外のコンテンツもプリインストール
されている。ただし、今後、新規コンテンツのダウンロードサービスなどを行うかどうかは、
時点で未定とのことだ。


(ソース)http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/28/016/
(画像)http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/28/016/images/001l.jpg
(東芝)http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

▽(株)東芝 株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502



2 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:14:28 ID:JEzt1Epn
2get

3 名前:痛面白ぴったん ◆3laCLecqbU @犬猫上等φ ★[sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:16:23 ID:??? ?2BP(223)
>>1
詳細なスッペックはリンク先でご確認ください

4 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:17:22 ID:7kDKDyuA
また青山で安売りしてくれないかな

5 名前:クラッシュ[sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:17:54 ID:YDcHFEkE
>390時間
HDDの信頼性は?

6 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:18:56 ID:aico3FlP
ごめん
いらない

7 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:21:08 ID:vjWYh1cN
ワンセグの画質を楽しめるのは買って2週間だけ
粗さが気になって飽きた



録画時間は半分でいいから画質をもっと上げてくれ

8 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:24:09 ID:Tg3Ztaq0
ウィルコムの端末につないで
データ放送が見られるようにしてほしい。


9 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:26:28 ID:8llI5Dat

自棄になって新製品乱発してるが、いったい誰が買うんだ?

10 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:27:53 ID:pfGW+aUk

売れ行き
さっぱりですが…

なにか?

11 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:30:31 ID:wiIDITUh

これに、腐ったリンゴのロゴか、iなんちゃらっつうロゴをつければ爆発的な売れ行き間違いなし!www

馬鹿共には、gigabeatは長すぎるだろwww


12 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:31:14 ID:O2L8SFKS
iTunesと簡単に繋がったらいいのに

13 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:32:24 ID:rl6bRV4H
動画対応のタイプをポータブルメディアプレーヤーというらしいが
そんなものの需要がどれほどあるのやら

ケータイとiPodに勝てる見込みゼロ

14 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:35:15 ID:I44WnQAK
【勝ち組】
松下電器>キヤノン>シャープ>三菱電機

【普通組】
東芝>ソニー>パイオニア>船井電機

【微妙組】
日立製作所>富士通

【負け組】
日本電機>三洋電機>沖電気工業>日本ビクター

15 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:36:44 ID:rl6bRV4H
日本電機って何ですか???

16 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:36:55 ID:L7P2sTiN
napster使いの俺には 気になるニュースだけど
ワンセグいらないからな

17 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:44:09 ID:yqvHEdM7
これNTTのキャンペーンで30GBの当たって使ってるけど、iPodとかと比べるようなものでもないよ。
ながら用の機械だろうか、会社で仕事しながら音楽聴いたりテレビ見たり気になる番組あったら予約しといたり、ホント携帯ながら。
メディアプレイヤーとの同期が意味不明でナニだけど。

18 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:44:12 ID:I44WnQAK
>>15
\(´∀`)/ ヤター
日本(Nippon)

電機(Electronics)

株式会社(Cabusikigaisha)

つまり、『NEC』だお

19 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:44:26 ID:HWmfZQAy
動画とワンセグいらないから20時間ぐらい電池持つSの後継機出してくれ

20 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:48:34 ID:X47Jz4HO
>>18

NECは、

× 日本電機

○ 日本電気

「電機」と「電気」と「電器」で紛らわしいのは事実だが・・・。w

21 名前:痛面白ぴったん ◆3laCLecqbU [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 22:56:17 ID:wc5Ksw6G ?2BP(223)
>>3
スッペックってなんだorz

22 [] 投稿日:2007/05/29(火) 22:58:10 ID:I44WnQAK
>>20
(;´Д`)ヒー
日本電気でしたね…

ありがとうございました。

日本電気は売上高がたったの1兆円らしく、NECグループとの関係がよくわからなくなってきました。

23 [] 投稿日:2007/05/29(火) 23:20:20 ID:J/101aED
青山の祭りで手に入れたS30使ってるけど結構気に入ってる
これも安くなったらほしいな

24 [] 投稿日:2007/05/29(火) 23:22:43 ID:rl6bRV4H
NECなんかよりも、ヤマダ電機の方が規模が大きい気がする…

25 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 23:32:21 ID:L8u/RQGU
液晶はどーなんか?・・・新型ギガビ
色の階調がねぇ・・・WMVファイル・・・影から人が出てくるシーンでの人肌とかおもいっきり色がとんでたなぁ
青山で買ったS30とV30 orz
それさえ無ければほぼ満足だが



26 [] 投稿日:2007/05/29(火) 23:43:27 ID:G3DLSSD4
ギガビートのワンセグなしタイプって、今どこ行っても置いてないのね。



27 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 23:47:54 ID:FweEiYG9
青山祭でV30,S30買った俺は勝ち組。V30はファームアップで予約録画が可能になった。超勝ち組だったよ。

HDD80Gもいらんし、これ以上画面がでかくなっても携帯には不便。
ワンセグって書かれている文字もかっこわるいしね。


28 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 23:51:47 ID:EGH5sFCX
フミヤモデルは?

29 [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 23:53:22 ID:Ih5Gl5vq
ワンセグ搭載機の実物を見たとき、そのでかさに驚いた。
肩こるわ。

30 [] 投稿日:2007/05/29(火) 23:59:04 ID:ZidNfgY9
青山祭って何?
誰かエロい人おせーて

31 [] 投稿日:2007/05/29(火) 23:59:28 ID:FweEiYG9
S30でも動画見られるが、結局エンコードめんどくさくて、
ワンセグ録画ばっかだね。タイトルを自動で記録してくれるのが、とりためてあとで取捨選択できるのがいいよ。

V30はパソコンのディスプレイの下において、軽く見ながら2chってのが結構いい使い方だよ。

32 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 00:12:14 ID:G6APvs3/
>>30
今年の正月に洋服の青山でgigabeatが破格値で売られた事。

33 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 00:23:44 ID:HtYnuZPP
ギ ガ ビ ー ト は 俺 の 青 春 だ

34 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 02:27:54 ID:+BOWDB40
>>32
いくらくらいだったの?
そしてなぜ青山w

35 [] 投稿日:2007/05/30(水) 02:40:47 ID:8/NuAbQo
>>34
V30Tというのが2万円
青山で売っていたのは、英語教材を販売している関連会社が受講するおまけ?として配っていたんだけど
それが全く捌けなかったため青山で売ることになった

36 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 02:45:00 ID:vOpH90v2
ワンセグって録画した装置でしか再生できないんだろ?
面倒くさいからワンセグには関わりたくないw

37 [] 投稿日:2007/05/30(水) 02:49:17 ID:Wcgr3z4m
貧乏人ってたかが数万で勝ち組とか言うからキライ

オマエ、人生の負け組じゃんwwwwww

38 [] 投稿日:2007/05/30(水) 02:59:20 ID:pQm3J+IM
真にうけるなよ・・・。

39 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 03:49:44 ID:2sDs9LBH
oggに対応して下さい。
もう後にはひけんのです

40 [sage] 投稿日:2007/05/30(水) 04:22:50 ID:+BOWDB40
>>35
ワロスw
解説サンクス。
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2007年05月29日

「消えた年金」一大争点に 民主党が国会で安倍内閣を追及 柳沢厚労相は予想通りシドロモドロ

「消えた年金」――このフレーズが参院選を決めることになりそうだ。
民主党が一大争点にすることに決め、さっそく国会で安倍内閣の追及を始めたが、
担当の柳沢厚労相、予想通りシドロモドロだ。

 朝日新聞が朝刊でデカデカと報じたこともあって、23日の国会で答弁に立った柳沢厚労相
は終始ピリピリだった。質問者の民主党・長妻昭議員に対し、「“消えた年金”という言い方
は誤解を招く」と、政治争点化させまいと必死。このフレーズが広まることを恐れて、顔を真
っ赤にして反論していた。

 それだけ政府・自民党にとって「消えた年金」問題はヤバイということだ。なにしろ、社会
保険庁が管理する年金記録のうち、「持ち主」が確認できないものが5000万件以上もある
のだから、驚きの重大問題。その大半は社保庁の加入記録の統合漏れが原因だ。それなのに柳
沢大臣は「社保庁が持ち主を調べることは難しい。ぜひ申告して欲しい」などと国民に義務を
転嫁するフザケた答弁をしていた。この「産む機械」大臣はホントおかしい。

「5000万件のうち2800万件が、年金を受け取る年齢に達した人のもの。つまり、記録
が消えたせいで、本来の年金受給額をもらっていない人が1000万人単位でいるということ
です。社保庁が持ち主調査をしないのは、照合作業をやったら忙しくなって通常業務に支障が
でるから。さらに年金には時効があって、支給漏れがあっても過去5年分までしか払えない。
へたに時効分まで教えてしまうと、寝た子を起こすことになるから黙っていようということな
のです」(国会関係者)

 いやはや、何から何までデタラメだ。これまで「調査の必要はない」と突っぱねてきた安倍
首相は、参院選の争点になることに気づいたらしく、救済策の検討を党と厚労省に指示した。
だが、そんなドロナワで片づく問題ではない。参院選に向けてガンガン攻められることになっ
てきた。

ソース http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/27gendainet02032011/
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180228024/

2 17:26:17 ID:lKERTzrw0
2

3 17:27:10 ID:KGiZxa930
柳沢様期待してまつ

4 17:27:11 ID:38ogE2750
こんな体制じゃ俺が子供の給食費払ってなくたって誰も責められないよな。

5 17:27:52 ID:dCqwPC7v0
ひょっとして「水」つながりで次は柳沢…?


6 17:28:08 ID:m6e4C2+a0

年金泥棒のせいで1000万人がすでに死亡?


7 17:28:14 ID:avEjMg+F0
まあ散々好き勝手やらせといて
責任取れってのもどうかと思うけどね
積極的に知ろうともせず、結果だけ見て腹切れとか日本人のすることじゃあないな

8 17:28:18 ID:B9P9YCWl0
   , - ,----、
  (U(    )
  | |∨T∨ペロペロ
  (__)_)

9 17:28:31 ID:MRCuz0uw0
チーム平蔵!!出番でつ

10 17:28:33 ID:QkWdS11a0
>4
払わないと大臣が化けて出るよ。

11 17:28:47 ID:CTUmMyQM0
早期廃止も含めて抜本的に検討しろ
こんな負の遺産に縛られて、日銀の移民問題とか語られるの
筋違い
キチガイ

12 17:29:23 ID:AZzitWP10
次は柳沢?

安部が自殺の名所に行ったらゴーサイン?


>>10
まだ死んでねーよw

13 17:29:35 ID:BP6Ed2h50


まぁ、 社 保 庁 問 題 の一 番 の 元 凶 責 任 者 は 、 

「 小 泉 純 一 郎 」 で す が ね !!!


≪ 厚 生 大 臣 ≫ を 「3 回」 も や っ た 挙 句 、 

 5 年 半 も の 間 、あ れ だ け 問 題 に なったにも拘らず

 「 改 革 」も、「 解 体 」も、何も一切しなかった!!!!

それは、ひとえに 糞 小 泉 が ≪ 厚 生 族 ≫ だ か ら です!!!

 まぁ、アイツが如何に≪ 似 非 改 革 者 ≫ で、 口 だ け 番 長 

の パ フ ォ ー マ ー だったかが、解るな。 社保庁問題は!!!



14 17:29:57 ID:OsNVWVIQ0
社保庁のなかにいた人たちを全員逮捕すべき。

15 17:30:35 ID:EyZFOpSb0
安倍さんのため息が聞こえてきそう

16 17:30:38 ID:WfjEUH3R0
柳沢さんも殺され・・・・・もとい、自殺するなんてことは絶対に阻止せねば。


17 17:31:30 ID:Ty7Kf8HO0
組織変えたらうやむやに出来たのに、間に合わなかった 一生の不覚

18 17:31:40 ID:KGgEotm+0
農水省の松岡の次はこいつらだな!  デスノートに書かれるぞ!

19 17:31:47 ID:McThOe+v0


安倍政権がぽしゃると喜ぶのは、拉致のならずもの国家とその手下。


    

20 17:33:01 ID:RMiXV+0C0
実は消えた年金問題にかかわっている管

絶対に表に出されたくないことだがサンプロで言われてしまった

21 17:34:23 ID:ipT6575Z0
柳沢も死んでいいよ
こいつ、金融大臣のときの失態も万死に値すんだろ

22 17:35:31 ID:dCqwPC7v0
>>13

そのヒトたくさん悪さしていそうだけど
誰も尻尾を掴めないのは何故だ?
CIAでも絡んでるのか?


23 17:35:54 ID:xAr4MqlIO
安倍が東尋坊あたりに行ったらこの人も…

24 17:36:28 ID:8iBKruxY0
民主党、今度は柳沢を殺す気満々だな

25 17:36:30 ID:x0EVbt4Q0
>>20
やつが厚生大臣の時に、年金番号導入が始まったんだよね。
あの時から既に問題になっていて、同姓同名や追跡不可能な納付云々が
ニュースになってた。

26 17:36:46 ID:0HgyR4i70
【マスコミ「消えた年金」民主「は?年金は消えてねーよw」】

「公的年金保険料の納付記録5000万件の対象者が分からなくなっている」とか「消えた年金」とのセンセーショナルな惹句は結構ですが、
日経をはじめこの問題を正確に報じているメディアってのは無いのですかね。
約半数もの国民が年金を受取れない?とか誤解する人も多いでしょうが、問題の本質は全く違うのです。
「基礎年金番号」、これがキーワードです。
国民年金、厚生年金、船員保険、共済組合など、従来は其々の制度で保険者を管理してきたのを、
平成9年1月から各年金制度共通の「基礎年金番号」を導入し一括で管理しようという制度変更がありました。
しかし、「基礎年金番号」への統合がまだ終わっていないのが5000万件ある、そういう類の話なんですよ。
「消えた年金」と大騒ぎしている民主党だって、この経緯をちゃんと模式図化しているのですから、彼らだって本質を分かっていながら、
徒に世論を煽っているのです。

kenkyuu.fc2web.com/kiji/data188.gif

<民主党サイト>

なぜ統合が進まないのか、一つには国民に対する基礎年金番号の周知が不足していて、例えば複数の年金制度に加入していても、
統合を申し出ずに放置しておいたり、結婚して姓や住所が変わってもその届出をしてなかったり、というものです。
社保庁によれば、複数制度に加入していると言う申し出や名寄せから、平成10年から18年にかけて約1800万人に照会を実施し、
そのうち平成17年末までに1100万人分の記録整理を完了したとしています。
また、厚生年金のデータから生年月日が抜けていたり、自治体保管の記録が処分されていたり、コンピューターの入力ミス等々、
本人確認が困難なケースもありますが、しかしこれは過渡期の問題であって、救済手段を用意しておけばいい話です。
どうも、これだけ年金が問題となっている割には、「年金未納」の最初から面白おかしく政局絡みの歪曲した報道が先行し、
国民に正しい理解が浸透していないようで、年金制度にとっては全く不幸だと思うのです。

www3.diary.ne.jp/user/329372/

27 17:36:52 ID:7gbnTG1R0
要するに社会保険庁の連中が、ちゃんと仕事をしてなかったってこでしょ。
残業代なしで働いてちゃんと調査しろ!この税金泥棒どもが。

28 17:37:10 ID:rZuivCis0
自殺騒ぎのどさくさで年金問題流されそうだね・・・

29 17:37:28 ID:0XUw6qeM0
次に死ぬのは誰ですか?

30 17:37:42 ID:AZFNC9KM0
柳沢さ〜〜ん

”社 保 庁 は

保 険 金 と 税 金 を

た れ 流 す

機 械 だ ぁ !!〜〜”

なんて言わないでね。



31 17:37:57 ID:yRNB3mmZ0
働く機械に払う年金などない

32 17:39:14 ID:AuCYzGb10
いいんでは。そのとおりだし。

33 17:39:59 ID:TJeD42k10
で、天下り官僚の懐に入ったり
政治資金に使われてしまった以外は
どこに突っ込まれたんですか?
アメリカですか?中国ですか?


34 17:40:14 ID:y1tujvDTO
>>28
自分の利害に直接関わることだから騒ぐと思うよ。

35 17:40:37 ID:ndBMwUmAO
怠慢社保庁擁護の自治労を支持母体とする民主に言われたくねーな
自民も民主も同罪だ

36 17:41:18 ID:gTyP58b40
スレタイだけで丑スレだと予想。

37 17:41:19 ID:AuCYzGb10
>>33
それって根拠あるの?

38 17:43:34 ID:LKwK41pfO
答弁中云々切れたんだから
恐らく納得いく回答をキッチリ果たしてくれるだろう


いい歳なんだから産む機械の時みたいに
ごまかさないでしょうw

39 17:43:40 ID:BP6Ed2h50

>>22そうだよ。  アメリカに最も日本を売った総理大臣として、歴史に残る程、

アメリカに尽くした工作員だったからな、小泉は。

40 17:44:51 ID:ipT6575Z0
GS経由でアメリカ国債に消えたのはゆうちょだろ

41 17:45:19 ID:Otkihf4H0
生まれてこのかた年金なんて払ってこなかった俺が勝ち組だなw

こんなにコケにされてるのに記録の確認取らないマヌケがいっぱいいるだろうから
そいつらの代わりに俺が年金受け取ってやるよw

42 17:46:32 ID:UpB6VhRY0
なんかもう・・・・あちこちツギハギ内閣。
もらうものはもらっておくが、やること何にもやってない。
         ∧_∧
        ⊂( ´兪)つ-、献金禁止
      ///   /_/:::::/ 年俸1000万円
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  歳費ほか第二第三の給料廃止
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| 金がうごめくから虫も沸く
  /______/ | | 金脈を絶って虫を殺せ。
  | |-----------|    

43 17:46:44 ID:sU38gb6D0
>>39
それって根拠あるの?

44 17:47:34 ID:D8VOUdP30
まだ就任して1年にもならない彼の責任より、
これまでずっとやってきた歴代の厚生大臣の責任もあるだろう。
そもそも大臣より官僚のせいだろうと庶民は思うのだが?

45 17:48:06 ID:9fy6lAl80
重複したスレがまだ消化されてないのに継続かよ。

記者失格な丑は松岡の待つ地獄へさっさと逝け!

46 17:48:15 ID:5sU1FpU+0
>>41
年金を払う義務が無いんだろ?最初から? だから、年金くれないのは差別だなんて言うなよ。

在日君。

47 17:49:16 ID:BP6Ed2h50


>>44そう。  まさに、小泉純一郎は、「 3 回 」 も、厚生大臣をやった!




48 17:49:53 ID:CrzDbeNv0
>>13
それ、普通に書いてよ

49 17:51:08 ID:3IVn2A0v0
社会保険庁は、民主党支持母体なんだけど、民主は責任どうとるの?

50 17:51:13 ID:tN4D+YBe0
年金を狙っている朝鮮人の手に乗ってはいけない。民巣や新聞、TVはチョンだらけ。

51 17:53:14 ID:nTY6tR9i0
掛け金ゼロで20代から死ぬまでもらうやつがいるような年金制度なんか任意加入にしてくれ

52 17:53:17 ID:nmC/3uNU0
>>44

>>1の
>これまで「調査の必要はない」と突っぱねてきた安倍首相は
↑に、問題がある。安倍は、何もしないつもりでいたのだ。

53 17:54:03 ID:dCqwPC7v0
>>47

もうそこまで行くと乾いた失笑が…

54 17:56:07 ID:vi5SJ0zq0
批判するのは結構なんだけどさ、ミンスはギャーピー騒いでるだけって感じがする
ミンス自身は、この問題を解決する為の方針を持ってるんだろうか?

100%解決って無理だろうけど、こういう方法で調査すれば
この期間で何%はデータが抽出できる。
とか、具体的方法が提案できたらミンスを評価できる人が多くなるだろうってのに…

何の為の戸籍・住民票よ?行政が持ってるデータとサーバ機、DBを駆使すれば
ある程度解決できる事じゃないか?

55 17:56:57 ID:d9qofTqkO
まさか、次に「自殺」するのは・・・

56 17:57:01 ID:OBWz69k40
>>13
「郵政選挙」は国民がいかに無能かをさらしたな、、、
おかげで年金が貰えないって今頃騒いでも手遅れ
ほとぼりがさめて今度の参院選は憲法論議でごまかされ、また先送り

57 17:57:12 ID:dDVSuyYo0

「消えた年金」何処何処

年金詐欺

58 18:00:26 ID:fWKlf6YJ0
基礎年金番号制度に移行する時に、国民が手続き(はがきを出す
だけなんだけど)をすべきだったんだけどね。

59 18:01:47 ID:K6Tyi29I0
キャリア制が諸悪の根元。

だいたい現場を知らない若造が上級試験を通っただけで
管理職につく制度自体、明治時代の骨董的制度だ。

上が腐れば下部組織も緊張感をなくして腐っていく。
試験上手と組織運営の能力は全く別物であるが、キャリア制度は
特権意識の互助組織として機能してしまうために国家行政に革新が必要なとき、
それを妨害する側に回る。いわゆる国民の敵を育てるのがキャリア制度。

末梢的なトカゲの尻尾切りではなく、キャリア制度自体を潰す必要がある。

60 18:02:32 ID:aJ94VFZx0
第136回国会 本会議 第20号
平成八年五月二十四日(金曜日) 国務大臣(菅直人君)

最後に、基礎年金番号と他の制度との関係についてのお尋ねでございます。
 基礎年金番号は、現在の年金番号を各制度で共通して使用できるものとすることにより、
行政サービスの向上と未加入者の解消を図ろうとするものでありまして、
公的年金加入者を対象とするとともに、専ら年金業務において使用されることを目的として
実施するものである、このように考えております。
 基礎年金番号の実施に当たりましては、プライバシー保護の重要性にかんがみ、徹底した
対策を講じ、万全を期してまいりたい、このように考えております。

法律第八十二号(平八・六・一四)
  ◎厚生年金保険法等の一部を改正する法律
 (厚生年金保険法の一部改正)

平成8年12月までは、加入年金制度ごとの番号により、加入者の方の年金加入記録を管理
平成9年1月から加入者全員に基礎年金番号

厚生大臣
1996年1月11日〜 菅直人 第1次橋本内閣 新党さきがけ 
1996年11月7日〜 小泉純一郎 第2次橋本内閣 自由民主党 
1998年7月29日〜 宮下創平 小渕内閣 自由民主党 
1999年10月5日〜 丹羽雄哉 小渕内閣 自由民主党 
2000年4月5日〜 丹羽雄哉 第1次森内閣 自由民主党 
2000年7月4日〜 津島雄二 第2次森内閣 自由民主党 
2000年12月5日〜 坂口力 第2次森内閣 労働大臣兼任 公明党 

61 18:08:02 ID:jU81qWqhO
最近民主党が輝いて見える政治に興味ない俺

62 18:11:00 ID:K6Tyi29I0
俺は外交問題では右翼だが、国内行政においては反自民だぞ。
あまりにも行政の無責任体質が甚だしい。
行政の監督責任は自民党にある。安倍に問題があるとすれば内部を正すという
毅然とした姿勢が明確に見えないことだ。

おかしいものは直ちに切る!それを国民に示せよ。
国家にとって最も重要なのはその倫理の姿だよ。特に緩みきった現在は
特に最重要だ。教育問題すら、その延長に過ぎないんだからな。

63 18:13:56 ID:yD4oGTxw0
年金を徴収して配るだけの機械が増えればいいのに

64 18:16:23 ID:qiXZJX560
姦にブーメラン マダー?(・∀・)っノシ凵 ⌒☆チンチン

65 18:20:38 ID:vmo8Jjxg0
いまでも続いていた北朝鮮拉致?
【女性客拉致・強姦・報道規制】 「ペッパーランチ事件

監禁現場となったガレージの中からは、黄色のビニール袋が押収された。
一つの袋には、女性のキャミソールやジーパン、ブラジャーなどが入っており、
別の袋には保険証や通帳、カード類が多数残されていたという

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180332058/

66 18:25:41 ID:5ZdyGD5wO
民主が政権握ってたら
年金は全て中国に寄付されてたな

67 18:29:42 ID:8nUG+amz0
やなぎー、しどろもどろどころか切れまくってたにょ

68 18:37:33 ID:Jo1Gu18N0
国民背番号制が導入されていれば
一元管理できるはずだったのにね。

導入妨害した野党さんはどう説明するの?

年金番号導入したときの大臣菅直人は
どう言い訳するの??

ずっと昔から問題だったのは知っていたのに
放置して今頃騒ぎ出している野党の
皆さんはどう説明するの???

69 18:38:34 ID:aQh1ADGB0
耐震偽造事件以上に世の中を震撼させてるな。
社会保険庁職員一律給与10%削減。
厚生労働省職員一律給与 5%削減。やれよ!!!

70 18:50:08 ID:wyA1T7MO0
年金廃止して生活保護に一本化すればいい
そしたら社会保険庁不要になるし
新組織も不要
連帯責任だから退職金無しで全職員解雇






71 18:52:11 ID:DDJ50cKXO
>>69
社保庁職員一律30%給与削減 ボーナス0 残業代0

厚労省職員一律20%給与削減 ボーナス0 残業代0

コイツら今まで仕事してないのと同じだろ。これくらいはやってもらわねば。


72 18:53:27 ID:TERVSaeb0
年金が貰えるとか都市伝説信じてる奴が愚者

73 18:57:18 ID:yPQKxk/i0
保険庁が管理する年金記録のうち、「持ち主」が確認できないものが5000万件以上もある
>>>>
強制的に採って、この結果ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この国は、お粗末すぎる
国民の金で、いい加減なことやってんじゃねえよ
アホすぎる
もう、縄文時代に戻ればいいのに。

74 19:01:13 ID:7+e/4jeg0
社会保険庁の役人やら、官僚やら、国会議員やらが寄ってたかって年金を
食いつぶしておいて。何を言いやがる。

75 19:03:48 ID:O+AJo4Br0
受け取ったけど誰から貰ったか分からなくなった金が相当あるってことだろ?
それはどうしたんだ?

76 19:03:57 ID:2KvgPbyL0
相続税の積算するときの、国税がやる名寄せのすさまじさ。同じような役人で
出所も同じなのに、なして年金になると名寄せができんのじゃ。
国税がやる熱意でもってやりゃ、5000万件の名寄せなんてすぐできるじゃろ。

77 19:04:52 ID:Ie969RW30

民主党議員の大切な仲間たち

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren11.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren10.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren1.jpg


在日のレイプ問題 ・・・「3」以降必見
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/





78 19:05:32 ID:Ie969RW30

民主党議員の大切な仲間たち

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren11.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren10.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren1.jpg


在日のレイプ問題 ・・・「3」以降必見
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/




79 19:05:47 ID:Ie969RW30
連投すまん

80 19:07:58 ID:sKZHEc/uO
まだ有るならいいが
調べたら、年金が足りなくなりました
なんてことには、ならないだろうな?

81 19:08:40 ID:aJ94VFZx0
80〜90年代にかけて業者に委託してデータ化
通常は名前と生年月日で本人を特定できるはずなのだが業者がテキトー過ぎて本人の特定ができなかったりする
これはサラ金のデータ以下w

特に多いと思われるのが女性で60〜70年代に数年就職し結婚退職した例
それに昔は転勤すると年金番号が変わる例も多くあった

82 19:08:52 ID:TRAtJpR70
おいおい、年金詐欺かよ!!!

83 19:09:15 ID:rK+f1B3f0
>>78
警官もキムチ臭い口臭には困ったろうな

84 19:09:36 ID:kSkIy3thO
消えた年金は在日に払われてたわけか。ナイスだよ。

85 19:11:50 ID:7HGbtQbBO
ヤナギサワも頑張らないと

86 19:14:01 ID:WxDB3SoJ0
許せない問題だが、この話を今の厚生労働省かつ与党の
問題とするのはどうなんだろうか?

正直な話、安部さんは運が悪いと思う。

だが、運が悪いって言うのが、国のトップとして最悪の資質。

総理大臣も社長も能力よりも運が良い方が、絶対に良い。

87 19:19:27 ID:xeX7/tOyO
民主さん、民主党と自治労との関係をなぜ言わないの?マスコミも取り上げないし…。マスコミは民主に勝って欲しいのかな。なんだか自民も民主もひどいね。結局見てるのは選挙だけ。野党に正義面されてもひいてしまうのよねぇ。 新しい保守政党出てきてほしいな。

88 19:26:22 ID:eR5NxUet0
松の次は、柳か?
まさか、、

89 19:30:43 ID:i4b4L+axO
小泉なら逃げに走って
追い詰められたら
日本刀で切腹自殺だな

90 19:58:54 ID:syHHD9kZ0

安倍晋三、統一教会に祝電
http://www.youtube.com/watch?v=GK_eQHVCDCQ

91 名前:将門のお告げ[] 投稿日:2007/05/28(月) 19:59:40 ID:iHugaC4U0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
省庁、自治体とは「利益追求者」の集合からなる「利益追求団体」の事である。
省庁、自治体は、政治的、経済的に「独占」状態にある。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
省庁、自治体の政治的・経済的「独占」は、
「優越的地位」を利用した「不公正な社会契約」の強要を生む
(い)独占を背景にした、差別、猛烈な格差
(ろ)独占の拡大再生産を目的とした、法律整備と行政、司法
(は)殺しと破壊による利益追求の容認

民主主義陣営、自由主義陣営は、この「独占」に立ち向かわなければならない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
省庁、自治体の北朝鮮化=独占化が、どんどん推進されている。

国家機関は、その性質上「独占的」地位を与えられているが、
その絶対的地位を利用し、国民に対し「不公正な社会契約」の強要を行う事は
独占禁止法違反である。

また、利益追求者、利益追求団体のニーズと言えども、
「独占」を拡大再生産するような要望を政策化してはならない。

その原則が壊れています。
バランスを取り戻しましょう。一票を大切に行使しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

92 21:43:51 ID:Dn5bJO3R0
バカだねぇ。年金なんて戻るわけないだろ、
払ったバカがもらえないのは合法でもらえない。

もらえるわけないだろwwwww払ったのはアフォ。
安部は面では年金を払えといっているが、払うほうがバカだと思っているに
違いない。
wwww
おまいらバカすぎ。あれは戻らない、取られ損だよバカばっかり

93 22:43:39 ID:Un+oZskM0
ほんとに印象操作がうまいよな消えた年金って

消えてたら記録残ってねえよw

94 22:45:25 ID:2Qbq2V6c0
>>87
でも課長職以上は組合員じゃないからなぁ
管理責任は現場の課長にあるから
組合どうこう言っても仕方ないなぁ

95 22:49:36 ID:VGoJ9r4B0
ミスとか言ってるけど
1億2000万しかいないのに
5000万件不明って
子供ぬいたらほぼ50%はミスってことだろ
そんなにミスするやつはいない

社保庁が無駄使いするために払わなくていいように操作したとおもう
これで逮捕者が出ないで、ミスで済ませるんだろーな
自民党と役人は犯罪組織だな

96 23:11:55 ID:SSFCVcqd0
>>95
5000万人じゃないみたいだけど?

97 23:20:12 ID:FQjnkaGq0
>>81
年金返せ!! 横尾和子。
退職金没収! 横尾和子。
全国民強制加入の1986年金改革はこいつの陰謀、この改悪が「消えた年金」の原因となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E5%B0%BE%E5%92%8C%E5%AD%90
横尾 和子、1986年 厚生省年金局企画課長、1994年 社会保険庁長官。

98 23:29:39 ID:kjVSaURz0
もう、さ、正直なところ、誰がどれだけ払ったかわからなくなってるわけじゃん?
今から調べなおしても、すべて解明するって無理だと思うんだよね。
未納の有無にかかわらず、対象年齢の人全員に満額支給。それがいいと思うな。

99 名前:98[sage] 投稿日:2007/05/28(月) 23:34:26 ID:kjVSaURz0
で、今後は掛け金徴収をやめて税金から支出。そのほうがよっぽどすっきりする。
年金にかかわる事務は簡単になるし、「払わない人」対策も必用なくなる。また「払え
ない人」は今の制度では年金がもらえないわけだけど、それも解決する。その分の増税
はやむをえない、というか当然として。
今の政府は「富の再分配」をしない方向を目指しているようだけども。

100 23:38:59 ID:kjVSaURz0
何を隠そう、俺も「払えない人」で滞納してるんだけども。いつか余裕ができたら払お
うと思って減免申請しないでいるという状態。
「半額減免」とかあるけど、それやるともらえる額が減るんだよね。
それってお菓子いよな?
年金額ってのは「まあこのぐらいあれば、健康で文化的な生活ができるでしょう」って
金額という意味だと思うんだよ。その額ってみんな同じはずじゃん?なんで「払えなか
った人」は減額されちゃうわけ?
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