2007年06月29日

大阪府の府営水道、30億円の黒字・2006年度決算

 大阪府が26日発表した府営水道の2006年度決算は、事業収益から事業費用を
差し引いた単年度損益が30億円の黒字となった。黒字は01年度から6期連続。一方、
工業用水道の決算は単年度損益が4億7800万円の黒字だった。

 水道、工業用水とも、黒字分を老朽施設の更新のための建設改良積立金に充てる
ため、累積黒字は水道が5億500万円、工業用水は18億4600万円となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070626c6b2602f26.html

2 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 03:36:27 ID:/Gb1eRY4
ボリすぎ

3 [] 投稿日:2007/06/28(木) 03:51:56 ID:eY69/n4o
公正取引委員会はこんな独占価格を許したのか?暴利をむさぼりやがって
水道代値下げしろボケカス。

4 [] 投稿日:2007/06/28(木) 03:56:19 ID:P2yEtP5K
道理で
ここ何年高くなったと思った

5 [] 投稿日:2007/06/28(木) 04:02:11 ID:FxhuxwiN
まあそう言うな
他にあんまり安かったら水の無駄使いになるから、今の料金体系がええんだよ

6 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 04:07:46 ID:atD7tv3b
水道局にはなんとか利権や無駄遣いがないんだね

7 [] 投稿日:2007/06/28(木) 04:32:56 ID:3gONijRR
600万人で約300万世帯として、1世帯1,000円は下げられるな・・・

8 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 04:55:43 ID:8O3PwXWw
>>6
ないの?
なんか、その手の温床になってなかった?

9 [age] 投稿日:2007/06/28(木) 06:01:54 ID:il2XV1wD
>>3
関西電力より全然マシ
毎年約2〜3千億の黒字だぞ。

10 [] 投稿日:2007/06/28(木) 07:03:30 ID:o5GmSnLk
>>6
その手の利権の塊みたいなものだが、施設が昔作ったものばかりだから、
減価償却が終わっていて利益が出しやすい状態なはず、
ただし、黒字だ、黒字だと言うとこの手の人たちは大福帳経営だけしかできないから
施設の維持管理費まで懐に入れるに決まっている。

11 [] 投稿日:2007/06/28(木) 07:31:48 ID:PHZB3chW
>>10
ここは高度浄水処理とか結構設備投資してるんじゃないの?

12 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 07:38:28 ID:ofEf645r ?2BP(1000)
赤字なら怒られ黒字でも怒られ…

あれほどの規模の事業で黒字30億円なら許容範囲だろ
トントンでやっていったら、何か問題が起こった際に結局税金から補填という形になってしまうぞ

13 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 07:40:25 ID:yZf2tTlQ
>>10
企業会計でないから減価償却費になんて計上してないだろ。

14 [] 投稿日:2007/06/28(木) 07:59:13 ID:CB7fYBkr
あんなまずい水で

15 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 08:08:11 ID:MhOidV6Q
いいじゃん別に。

16 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 08:16:25 ID:RV11dl63
>>14
高度浄水処理された水をまずいと言うなら一体どんな水道水なら美味いのか教えてくれ。
極最近は知らないが高度浄水処理された水道水は首都圏と近畿圏だけだぞ。

17 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 08:27:57 ID:8yFjvXNl
>>14
とりあえず「大阪」の文字があると
脊髄反射でたたく馬鹿発見

18 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 08:42:02 ID:GvrPqbCf
何処理しようが御宅の蛇口までのパイプでおいしいとは言えない物になってるよ

19 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:03:08 ID:KGc0MRaM
でも大阪て水道代安いんだよ。

20 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 09:10:17 ID:1bhDO5/H
岡山県水道代高い・・

21 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:10:22 ID:5+cccZwy
大阪は氏ね

22 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:12:32 ID:2Yoc+ymC
黒字だと「暴利だ!」
赤字だと「お役所仕事は無駄が多い!」
バカばかりですか


23 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:16:48 ID:sLq+YMJ3
>>19
大阪は水源に困るような土地柄では無いからな
水の都八百八橋の都市が水道料金高かったら大問題

24 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:22:27 ID:1vWMAu5Z
役所も複式簿記導入しろよw


25 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:28:24 ID:DBFL45M6
これだけ黒字なら利用者側に還元すべき

26 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:29:34 ID:qg/ckPG8
は?
大阪の水道、別に安くないぞ。
そりゃ周辺の田舎の小規模自治体よりは安いが、
東京や名古屋、福岡などの都市と比較すると
別に安くない。

むしろ、満足に戸別検針すら出来ないんだから
もっと安くて良い。
2ヶ月おきに何戸か集合検針し、次の2ヶ月は
検針しないで前回数字で計算って、
どんだけいい加減なんだよ。
こんなの大阪だけだぞ?
絶対損をしない安全な数字でぼったくるんだから
黒字にもなるわな。


27 [] 投稿日:2007/06/28(木) 09:55:42 ID:lH9Kt0gB
>>5
水の節約をPRしたら効果てきめんで使用料収入が減って
水道施設の維持管理費用が捻出できなくなり
結局値上げした所もあった。

需給バランスの調整が難しい。

28 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 10:04:58 ID:iXUmqmek
大阪府水道局の職員の平均給料は40歳で年収1200万

29 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 10:06:40 ID:iXUmqmek
>>16
高度浄水処理された水かどうかは判らんが、
夏に大阪で飲んだ水道の水は激まずかった。

30 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:28:16 ID:k7GQix3z
大阪水臭すぎ

31 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:30:53 ID:dls3rxwZ
ぬこだしの水ですか?

32 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 10:31:30 ID:X7/Kp6ay
>>13
決算書読んでから言え

33 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:36:56 ID:quRh77PV
水の流れ



 琵琶湖の水 → 滋賀県民のうんこ水 → 京都府民のうんこ水 → 大阪人の口へ



34 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:38:37 ID:KGc0MRaM
>>26
大阪は安いよ。
大阪市は一ヶ月水道、下水合わせて3234円。
23区は合わせて4662円。

http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search%5Bpage%5D=&search%5Bsort%5D=1&search%5Border%5D=false&search%5Bidx%5D=t2_c01_02_water&search%5Barea%5D=%E9%96%A2%E8%A5%BF

35 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:45:42 ID:CJMNeBcJ
大阪人必死wwwwwwwww

36 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:47:46 ID:Vz4OEC9b
また北朝鮮か

37 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 10:51:43 ID:iXUmqmek
大阪は在日からちゃんと水道代を取れば、黒字が今の2倍になるよ。

38 [] 投稿日:2007/06/28(木) 10:56:07 ID:mCEIRvGG
東京から大阪に上手い水の作り方を見学に来ている知らないのかな。
それとも20年も前の大昔の話をしているのかな?

39 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 11:06:53 ID:iXUmqmek
>>38
それは京都府民のうんこ水を少なくとも人が飲めるレベルまで引き上げる技術を見に来たと思われ。

初めからうまい水 >>>>> ウンコ水を高度浄水処理 >> ウンコ水そのまま > ウンコ

って事だろ。w

40 [] 投稿日:2007/06/28(木) 11:13:48 ID:6cjgGa+u
大阪は地下鉄も黒字、水道も黒字。


41 [] 投稿日:2007/06/28(木) 11:16:53 ID:vJg0Ljeu
二重行政と言われてる大阪府と大阪市水道局は
超高度浄水処理をしてるから、かなり品質は高い
まずいとすれば自宅の水道管が老朽化してる可能性が高いので点検を

42 [] 投稿日:2007/06/28(木) 11:21:38 ID:CUVRZye/
大阪なんだからしょうがないよ。
責任は誰かに押し付け。

43 [] 投稿日:2007/06/28(木) 11:23:58 ID:JurJK3uI
ここ数年で水質がすごく上がった
越してきた15年前なんか手を洗うのも躊躇したくらいだったのにw
みんななんとかしようとがんばったおかげじゃね?
ウチの田舎に比べてちと高いとは思うけど許容範囲と思う
オレはほめてあげたい

44 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 11:37:34 ID:YSjN790w
普段、引きこもって大阪を叩いてる連中が集まってますね><
2ちゃんばかりやって毒されてるから、外出して一度大阪へ遊びにおいで
自分の目で大阪を見ておいで

45 [] 投稿日:2007/06/28(木) 12:00:52 ID:5pKNe4w0
引きこもりにそんな行動力はありません><

46 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 12:27:11 ID:wajoyxhn
>>44
いや、大阪は見せない方がいいよ。実際に見て言われてるより酷いと思う人もいるから。
たまたま酷い場面に遭遇したとか、たまたま酷いところを見てしまったとしても、普段色眼鏡
かけさせられてるから「ほれみたことか」となる。
俺も引っ越してきてまだ6年目だけど、言われてるより酷いと思うこともあれば、他所と大して
変わらないじゃんということもあるから。水道料金に関しては、どっちかというと安い部類に入
るんではないかと思う。この程度の黒字なら今の料金水準を続けて、黒字部分でますますの
設備改善に力を入れて欲しいと思うよ、実際に住んでる立場からすると。

47 [] 投稿日:2007/06/28(木) 12:38:59 ID:BeIdTgLS
水道事業を赤字にしても死刑にならないってのはなんかおかしいな

48 [] 投稿日:2007/06/28(木) 16:15:56 ID:E26tClJX
俺んちは、サントリーの天然水を毎週月曜日に送ってくれるで

49 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 16:20:32 ID:VjpqAw9K
古い水道管とか交換費用にまわすでしょ
昔のは鉛だし

50 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 17:31:03 ID:d21AvPTw
>>46
俺も他地域出身の府民だが、別にそれでも構わないだろ。
何年か住んで、自分の目で見て感じた事を言って初めて説得力のある意見になるんだから。
イメージ先行型の批判は痛くも痒くもないよ。

51 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 17:33:48 ID:d21AvPTw
>>43
まぁこういうの売り出してるぐらいだしなw
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091138471939.html

52 [] 投稿日:2007/06/28(木) 18:36:10 ID:jOFpw7Hf
自治体でかかるお金を比べてみたら… 水道料金ってこんなに違う?(2005年8月30日)
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050830A/index.htm

県庁所在地の水道料金の比較
(口径20mmで20m3の月額料金)  1,774円 滋賀県 大津市
2,016円 大阪府 大阪市
2,446円 兵庫県 神戸市
2,614円 京都府 京都市
2,730円 和歌山県 和歌山市
3,349円 奈良県 奈良市

大阪府の水道料金の比較
(口径20mmで20m3の月額料金) 1  2,010円 吹田市
2  2,016円 大阪市
3  2,249円 守口市
4  2,284円 枚方市
5  2,299円 貝塚市
6  2,310円 高槻市
7  2,312円 富田林市
8  2,404円 箕面市
9  2,487円 泉大津市
10  2,529円 豊中市
11  2,530円 池田市
12  2,556円 柏原市
13  2,579円 大東市
14  2,625円 泉佐野市
15  2,625円 河内長野市
16  2,632円 東大阪市
17  2,677円 八尾市
18  2,688円 大阪狭山市
19  2,698円 和泉市
20  2,724円 岸和田市
21  2,724円 羽曳野市
22  2,753円 泉南市
23  2,762円 寝屋川市
24  2,772円 摂津市
25  2,782円 堺市
26  2,790円 阪南市
27  2,793円 茨木市
28  2,824円 四條畷市
29  2,829円 藤井寺市
30  2,845円 高石市
31  2,864円 交野市
32  3,055円 門真市
33  3,102円 松原市

53 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 18:47:09 ID:SuAla6ty
大阪は地方税はむかつくほど取る癖に水道ガスは何故か安いんだよな

54 [] 投稿日:2007/06/28(木) 18:49:50 ID:jOFpw7Hf
水道料金の他都市料金との比較
一般のご家庭における水道料金の比較(1か月に20立方メートル使用する場合)
平成18年9月1日現在
http://www.city.osaka.jp/suido/user/ryokin/hikaku.html

1.静岡市(蒲原地区を除く清水地区)1,750円
2.静岡市(蒲原地区)1,850円
3.大阪市 1,920円
4.北九州市 2,020円
5.川崎市 2,110円
6.広島市 2,180円
7.静岡市(静岡地区)2,200円
8.名古屋市 2,205円
9.東京都 2,250円
10.神戸市 2,330円
11.堺市美原区 2,420円
12.千葉市 2,450円
13.横浜市 2,456円
14.京都市 2,490円
15.福岡市 2,570円
16.堺市(美原区を除く)2,650円
17.さいたま市 2,990円
18.仙台市 3,230円
19.札幌市 3,320円

55 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:04:48 ID:CIe1Aw9P
>>54
え、大阪まじやすい?

56 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:06:39 ID:CIe1Aw9P
>>52
門真高杉。なめてるだろw

57 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:13:55 ID:hinLFmE9
取水場のある枚方市や守口市は優遇されてるんだな… っておい、寝屋川が高いのは何で?

58 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:31:24 ID:RBmQQESg
>>56
門真市民発見
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

上水道は松下じゃなくて三菱だからな・・・

59 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:39:26 ID:eXnYzx2r
水を買わなくてすむことを考えれば、結構安いのではないだろうか?
水道管が気になる人でも
ブリタとかで1回路化すれば問題なく美味いでしょ。

60 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:39:43 ID:kGNmNh0p
オレんとこは上下水道料金合算で
35立方メートル/2ヶ月で13000くらい
今までの最高は40弱で14000円超
再安は17で6000弱

ここより高いところあるんだろうかorz
posted by log at 07:44| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

株式投資:「今後行いたくない」が77%--内閣府と金融庁の特別世論調査

内閣府と金融庁が実施した特別世論調査で、約8割が株式や投資信託を「今後買いたくない」と
回答していたことが28日、分かった。政府は、これまで預貯金に偏重しがちだった
個人の金融資産が投資に向かうよう促しているが、株価の下落や金利の再上昇、投資商品への
不信感などから、国民の意欲の低さが浮き彫りになった。

調査は今年5月、全国の20歳以上の3000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回答率は57.6%だった。

株式投資を「今後行いたくない」との回答は77.1%で、投信についても、
「投資したくない」が78.8%にのぼった。05年12月の調査では、
「株式投資を行いたくない」の回答が71.2%で、今回5.9ポイント上昇した。
一方「今後行いたい」との回答は、21.5%から18.6%へと低下した。

調査結果について金融庁は、06年1月のライブドアショックや今年2月の世界同時株安、
ゼロ金利政策の解除でわずかながら預貯金金利が上昇したことなどが影響した可能性がある、
と指摘している。

◎ソース 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20070629k0000m020039000c.html


2 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:46:52 ID:ECqEdtBL
証券会社をもうけさせたいかどうかを聞けばいいのに。同義なんだから。

3 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:48:35 ID:PFE/ddI7
インチキ証券市場

4 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:52:16 ID:jDCfQ/NH
まあ株式市場ってのもヒドイもんな

5 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:53:37 ID:eY69/n4o
相変わらず個人投資家を食いモンにしてます。

6 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:53:53 ID:W/F3pBZY
当たり前だ。これが普通の日本人だ
アメポンざまあみろ

7 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:54:17 ID:s32/AQJi
IT関係は上場詐欺で新興市場はマネーゲーム
インサイダーが当たり前のように行われて
装飾決算も大したお咎めなし
さらには外資ファンドがやりたいほうだい

もっとまじめにやれよカスども

8 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:54:35 ID:d4AHvRon
税金上がるし

9 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:54:37 ID:BCrCs+68
買い時だな。


10 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:55:42 ID:2buQqTpl
新興で大損した人たちの声。

11 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:55:56 ID:T8PPmJqr
向いてない人は、どの分野にもいるもんだ。
誰でも多少の失敗はあるが、それをバネにして
勝てるようになれるかどうかは、個人の資質に負う所が多い。
自分は向いていないと分かれば、さっさと辞めるのも一法。

12 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:56:21 ID:GUFT3n2/
まぁねぇ、鉄火場なんだから山師以外は近寄らないのが普通だわな。
FXを低レバでやる方がなんぼかマシ。

13 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 19:57:02 ID:eBgkRMTz
殺しすぎたか。
ヒゲメーカーがいなくなるじゃんか

14 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:58:41 ID:GSg6cLRg
損失を3年しか繰り越せないとか投資家にとって不利益な制度をもっと改善しろ

15 [] 投稿日:2007/06/28(木) 19:59:08 ID:mUAuMVqc
東証もナメすぎ

16 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:00:55 ID:poKaN0O7
在日朝鮮人が操作する市場だからな。
ヤクザの資金源はさすがにおかしいとは思うが。

17 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:01:23 ID:wZP5WWYk
無理してやるもんではないな
所詮はギャンブル

18 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:01:42 ID:DgV7XzZT
そろそろ買ってみよう・・。

19 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:03:24 ID:DbTmoh9X
「個人投資家を食い物にする」
これが実態だからな。

20 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:06:56 ID:K78owZXN
買収防衛策差し止めを却下 東京地裁、ブルドック支持
2007年6月28日 18時16分

 米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・
ファンドがブルドックソースの買収防衛策差し止めを求めた仮処分申請で、東京地裁
(鹿子木康裁判長)は28日、スティールの申請を却下する決定をした。

 鹿子木裁判長は決定理由で、スティールが買収後の経営方針を明確に説明していない
点に触れ「対抗手段をとることが必要とした(ブルドックの)株主総会の判断が明らかに
合理性を欠くとは認められない」と指摘した。

 24日の株主総会で防衛策が80%を超える賛同で承認されたのに続き、防衛策の
正当性を認める司法判断が出たことで、ブルドックに対して敵対的な株式公開買い付け
(TOB)を仕掛けているスティールは厳しい状況に追い込まれた。TOBの進め方など
戦略の見直しを迫られそうだ。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007062801000443.html

日本の株式市場 オワタ

21 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:08:37 ID:HnWwQwjU
<成功者の法則1>
人が嫌がる所に勝機あり

22 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:09:00 ID:yZf2tTlQ
日経平均を見れば誰も投資なんてしたくないだろ。

経営者が会社食いつぶすのさえ止められないんだから。

23 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:09:46 ID:JscdsJnk
日本の株式市場 オワタ


FX これキタ------


24 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:10:00 ID:yZf2tTlQ
>>21
その言葉で樹海に何人の人間が行ったことか。

25 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:10:23 ID:y0z6WkZp
そりゃそうだ
株なんて大口の狩場だしな。
店板、クロス、レーティング操作とやりたい放題。
政府はもう少し規制を考えた方がいいんじゃねーのか?

26 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:11:13 ID:0PXCn9yx
誰でも確実に利益をあげられる方法があるのにねえ。

27 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:11:27 ID:blPPqQos
日経平均が7年来の高値だし、素人には難しい局面だよ

28 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:12:05 ID:7KPENcgO
投信いろいろ買って試してみたけど
身を持って「投信は詐欺」ということを
思い知った。

儲ける、というか騙されないためには
いろんな勉強が必要だな。

29 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:13:32 ID:yZf2tTlQ
>>27

少なくとも日経平均は4万円くらいになってないと
長期投資対象にならないだろ。

30 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:13:41 ID:eBgkRMTz
フロントランニングさえやらなきゃ何でもよし。
他の悪事は利用出来るんだし

31 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:14:13 ID:yZf2tTlQ
ドルで預金するのが一番いいね。

為替リスクなんて鼻くそみたなもんだ。

32 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:15:06 ID:EkPyCtS1
日本の証券会社のいんちき具合が明らかになったからね。
株の取引自体もインサイダーや大金を使った相場操縦が横行しているから、
個人投資家は損をするばかり。

33 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:16:27 ID:hWwn2EeE
税金上がる
手数料が高い

リスク管理出来てるつもりだがね
こういうのはかなり気になるのだ

34 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:17:19 ID:yZf2tTlQ
利益を出さなくても経営者は責任を問われないなんて
フザケタ国に金が集まるとでも思っているのだろうか?

35 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:17:51 ID:DbTmoh9X
LDとフジテレビの攻防戦あたりにLD株買ってた奴は
ほぼ99%大損したからな

36 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:20:34 ID:DEAsMew0
日興とホリエモンであからさまに対応が違う市場なんて信用できるかよ。

37 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:21:14 ID:T8PPmJqr
>>35
損をすることが分かっていながら、投資したのだから
同情の余地は無い。

38 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:21:39 ID:0PXCn9yx
マスコミと銀行の言うことは一切聞かない。
2chの投資板を良く見る。
これが最良の方法。

39 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:22:30 ID:KhUR9u9Q
今の国内株は、ファンダもテクニカルもなんも無い
外資や仕手筋の動きに乗っかって儲けるしか無い
こんな相場に素人が入れるかよ
FXのほうがクリアで分かり易い

40 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:22:48 ID:3UNjDCml
日本人は、世界でも珍しいくらいの経済音痴。
金持ってるだけ。キャバクラで、ぼられているリーマンと同じ。
証券会社が、派遣求人で「クオンツ」を求人してんだぜ?w
しかも「パソコンが出来る方」「R等の統計ソフト、エクセルが出来れば、なお可」
金融系は未だに、出来る奴、出来ない奴を見抜くメソッドが確立していない。
ま、伊藤のレンマと、ノーベル経済学賞受賞の差は、大きいな。
かたや数学の歴史を変えるほどの功績。かたやそれを利用して、金を吸い上げる。

41 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:24:35 ID:DEAsMew0
>>38
あそこって


  これは買いです       買いだ
           BUY
  買い   買っちゃえ   ■


こんな連中や、


  これは売りです       売りだ
           SELL
  売り   売っちゃえ   ■


こんな連中しかいないぞ。

42 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:24:36 ID:Q4AXVrJn
これから金利上がってくるんだから貯蓄でおk

43 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:24:58 ID:6nV8tAXY
買い時ということか

44 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:26:38 ID:wq+DJcHy
まぁバブルでこういうのは懲りてるってことだと思う。

45 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:01 ID:blJ7QZLf
【人の行く裏に道あり花の道】の格言を信じてダメ株を年初に買った。
予想通りのダメ株だった。どんだけ窓空ければ気が済むのかと・・・。

46 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:03 ID:DJrFfkmG
買わなきゃ買わないで外資にとられるだけなのだが

長期保有が吉

47 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:22 ID:v4eDjgVd
やっぱ日本人は賢いよ。
株式投資が博打と変わらないことをたった1年程度で理解できたんだから。

48 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:25 ID:xpdaXLE2
ヤクザと政官の財布だろ日本の株式市場なんて
インサイダーも日常茶飯事

49 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:26 ID:O+GMdztf
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_3e16.html
すっばらしい人々!

50 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:27 ID:m5HYh0Xa
市況板の住人の阿鼻叫喚を見てたら、誰もやりたくなくなるだろ。

51 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:27:43 ID:nYkhIOJp
5年も前に買ってじっとしてた者はウハウハだろ?今、円安でファンド買うのも
やばい気がするが?為替リスクが危険信号?

52 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:36:07 ID:T8PPmJqr
とりあえずデイトレの専業は、儲かったカネをもって
さっさと辞めない限り、全員淘汰されるのは間違いない。

デイトレ辞めますか、それとも株辞めますか?

53 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:36:28 ID:ArGgtSWt
やめたい奴は結局LDだのミクシーだの一攫千金ばかり追っかける輩。
地道にまっとうな会社に普通に投資してれば、まったく問題ないのだ。


54 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:37:04 ID:f6Na6K5u
そりゃそうだな
株なんて機関投資家が合法的に個人投資家の財産を奪い取るところだからな、

株価操縦するために、ファンドはあり得ない格付けをするなよ
そう思うんだったらいちいち公開せずに、チラシの裏にでも目標株価かいとけよ

大口のやりたい放題さに、こんなことしてたら個人投資家いなくなるぞという意見が2chでも多かったが、
ほんとにそうなるかもな

55 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:37:39 ID:UBo2IdLu
新興市場に上場させすぎ。
明らかに希薄化していくのが見て取れる。
退場していく会社と入ってくる会社がトントンがちょうど良いくらい。



56 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:38:01 ID:yZf2tTlQ
アメリカに渡り、それが買収資金になって国内に還流しているという皮肉。

57 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:38:28 ID:xpdaXLE2
信頼性の欠片もない

58 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:40:02 ID:HVzOoBlu
ある程度は個人投資家もいるべきだとは思うんだよね。
昔と比べると、倫理に反することをすると株価がすこーんと下がるし。
株の取引は、大衆が企業に手っ取り早く意思を伝えるツールでもあると思う。

59 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:43:21 ID:DEAsMew0
>>58
個人投資家の持ち株程度じゃ株価は動かないだろ。

60 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:44:18 ID:ypM/GIxJ
【企業統治】いすゞ系部品会社TDFの第三者増資に個人投資家が反対 「一株純資産を下回る増資は善管注意義務違反」と主張[5/25]
1 :昼行燈φ ★:2007/05/28(月) 11:11:29 ID:???
TDF株主、第三者割当増資差し止め仮処分を申し立て
【東京 25日 ロイター】 TDF<5641>は25日、同社の株主で日本個人投資家協会理事の木村喜由氏から仙台地方裁判所に第三者割当増資の株式発行差し止め仮処分の申し立てがあったと発表した。
木村氏は第三者割当増資が財産権の侵害にあたるとしている。
TDFは申し立ての内容を精査して今後、必要な手続きをとる方針。 

TDFは18日、いすゞ自動車<7202>を割当先とする9億8980万円の第三者割当増資(発行価格は1株350円)を実施すると発表していた。

これについて木村氏は「第三者割当増資は保有する株式の希薄化を招き、財産権の侵害にあたる。
また発行価格は1株あたり純資産価格(459円)を大きく下回り、持ち株比率を引き上げたいいすゞという特定取引先の利益に配慮したもの。
これは取締役などの善管注意義務違反だ」としている。木村氏は、信用取引を含めて同社の発行済み株式の5.1%を保有している。

一方、TDFでは「投資の緊急性から時間的な制約もあって、こうした条件の第三者割当増資になった。法律的に問題はなく、増資を取りやめる考えはない」(同社関係者)としている。

http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-05-25T173509Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-261370-1.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180318289/l50

日本の株式市場 オワタ

61 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:45:40 ID:+9Zn5r+i
新興市場で大損した奴らの声ってわけかww
まぁ 国内株の投信は個人を嵌めこむ為にあるのは、そのとおりなわけだが。。





62 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:45:48 ID:ypM/GIxJ
【買収/会社法】TBS会計帳簿の閲覧認めず・東京地裁、楽天の請求退ける[6/15]
1 :昼行燈φ ★:2007/06/15(金) 19:05:56 ID:???
楽天の子会社がTBSの会計帳簿の閲覧・謄写を求めた仮処分申請に対し、東京地裁(鹿子木康裁判長)は15日、楽天側の請求を退け、
2007年3月期までの5事業年度分の会計帳簿の閲覧・謄写を拒否したTBS側を支持する決定をした。

楽天側は、TBSが07年3月期までの2年間に有価証券取得のため925億円を支出したことを問題視。
「経営陣が自己保身目的で安定株主工作を進めた疑いがあり、法令違反の有無の調査のためには会計帳簿の閲覧が必要」と6日に仮処分申請していた。


会社法における会計帳簿閲覧請求権
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/commercial/06062802commercial.pdf#search='%E5%B8%B3%E7%B0%BF%20%E9%96%B2%E8%A6%A7%20%E6%A0%AA%E4%B8%BB'
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181901956/l50

日本の株式市場 オワタ

63 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:46:09 ID:zdgX/oKs
日経miniで預金が3000万に増えた

64 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:48:23 ID:ypM/GIxJ
【企業買収】日本経団連が投資ファンド規制策要求へ--『買収防衛で疲弊』懸念 [06/09]
1 :ライトスタッフ◎φ ★:2007/06/09(土) 15:13:16 ID:???
日本経団連が、企業に増配や役員の差し替えを要求する投資ファンドについて、
株主としての行動規範の整備などを求める検討を始めることが九日、分かった。

米系投資ファンド「スティール・パートナーズ」が国内企業に相次いで買収や増配要求の
株主提案を行うなどファンドが攻勢を強め、対応する企業が防衛策に奔走して疲弊する懸念が
あるためで、双方の対話が進む環境づくりが狙いだ。ただ政府内にはファンドの行動規範整備に
慎重な姿勢が強く、経団連の意向が実現するかは不透明だ。

経団連は、投資ファンドが短期的な利益を得る目的で日本企業の買収や、増配要求を強め
経営を揺さぶっていることを強く警戒。「増配は正当な要求だが、企業が利益をはき出してしまい、
設備投資や研究開発にまわす資金が不足して将来の経営に影響が出ることも懸念される」(幹部)
としている。

このため、ファンドに対して、株主としての一定の行動規範などを整備することが可能かどうか
について、経団連内部で検討。産業界としての意向をまとめ、与党などに必要な法改正や
ガイドラインの整備を求める。取りまとめの時期などは、まだ決まっていない。

ファンドをめぐっては先月、ドイツ・ポツダムで開かれた主要国(G8)財務相会合で、
開催国ドイツが行動規範の策定を主張。だが市場の自由度を重視し、金融を戦略産業としている
米英両国が反対、日本も米英側に賛同したため、本格的な規制は見送られた。

日本企業の株主総会は今月下旬にピークを迎える。

スティールに対して防衛策発動を決めたブルドックソースなど、投資ファンドへの対応が
最大の注目点になっている。

◎ソース 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007060902022950.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181369596/

日本の株式市場 オワタ

65 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:54:28 ID:ercUPmBP
暴落の予兆か

66 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:57:05 ID:LYmw8jng
メチャクチャ不利な状態なのに誰が投資をやりたいと思うんだ??
証券会社は見れるのに、個人は板を全部見れない。
政財界に太いパイプのある会社は不正をしても上場維持。
新進気鋭に溢れるが、邪魔な存在だったライブドアなんかは一発退場。
板には見せが常に出まくり。
通報しても何も対策無し。
上場がゴールの訳の分からないIPOが湯水のごとく沸き、VCなんかが儲けるだけ。
誰がそんな状態で株を買うんだ??
特に一部がやりたい放題の新興とか誰が買うの?
政治もそうだが、経済も終わっとる。
日本は民主党政権になり、一度メチャクチャに壊れた方が良いわ。
そして今世間を牛耳っているカス共はみんな消えてくれたらいいぜ。

67 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:57:52 ID:QfsCJ1nm

まあ、日銀総裁がインサイダーするような
市場だからね。

68 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 20:59:14 ID:xpdaXLE2
インサイダー天国

69 [] 投稿日:2007/06/28(木) 20:59:43 ID:DEAsMew0
>>66
下2行以外は同意。その結論はどうだろ。
民主党政権になっても利権の受益者が変わるだけで、
利権体質は変わらないと思うぞ。

70 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:00:37 ID:xpdaXLE2
>>69
何も変わらないより遥かにまし

71 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:02:30 ID:WMv1GN/2
株は投資だ。優良株を買っ配当で利益を得る。是が一番。
短期売買で儲けられる人は一割未満。

72 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:03:58 ID:YtpcO3SB
>>66
俺も同意だ。
この国はくさっとる。
今まで外交問題とかで自民を支持してきたが、
もうどうでもいいよ。
民主党政権にするしかない。

73 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:05:23 ID:BCrCs+68
>>66
どうせなら共産党で

74 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:05:45 ID:ypM/GIxJ
>>71
優良株なんて日本にはほとんどないよ
日本を代表するトヨタですら、持ち合いやって資本と企業統治を棄損するような国だもん
一般株主の影響から逃れたいって意図がミエミエ

75 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:06:42 ID:ypM/GIxJ
>>72-73
民主や共産じゃホントに壊れかねんから・・・

76 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:06:49 ID:DEAsMew0
民主以外にも選択肢あるだろ。
何か変えるのは望むところだが、
自民も民主も同じ穴の狢だぞ。
何も変わらん。

77 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:07:20 ID:6IJZWBnt
財務も事業環境も問題無しなのに年初来安値を続ける
好材料が出てやっと上昇かと思いきや、寄り付き5分で1日分の売り物が出て+3%から-5%へ

里予木寸死ね

78 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:09:40 ID:VOso5cny
>>1
絶好の買いどき到来と読みました。

79 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:11:05 ID:tyIydeBs
あまりにも株式を保有しないのは日本人が努力して開発した技術やシステムを会社ごと外国人に買われてしまうことを意味する。

デイトレードではなく、本当に経営理念など共感できる企業を応援する意識は大いに持たないとやはりそれも民度が低いという事になってしまう。
今の日本の株式関連の悪いニュースも日本の民度の下降の現われかもしれない。

こつこつ技術開発に努力する日本にはもっともっと一所懸命誠実に応援する投資が必要だと思う。

どちらにしろ民度が下降していけばあらゆる事柄は悪くなる。

80 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:14:00 ID:az6+LMGe
株式市場は常に変化し続けている。
だから投資スタイルも常に変化させていかなくてはならない。
その労力は並大抵のものではなく、しかも常に報われるわけでもない。
株式市場とはそのような劣悪な戦場であるにもかかわらず、その認識のない
素人投資家が増えたので淘汰されつつあるということなのだろう。

81 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:15:33 ID:xpdaXLE2
>>76
支持母体も違うのに政策が変わらんはずがないw
とにかく今の状態に辟易してるんだと思うよ。

82 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:19:02 ID:ypM/GIxJ
>>79
「会社を応援する」って態度が、逆に現状の不合理性を温存させてしまっているんだけどな。

資本効率に見合わない事業へ投資するのは社会悪だという意識が日本人には薄い。
そのことが日本全体の低い生産性に反映され、海外企業との格差がどんどん開いている現状がある。
経営者はそこに安住し、ROEが2%や3%の企業がごろごろ転がっている。

日本人はバブル当時の夢をまだ忘れ切れてないんだ。
いまだにJapan as NO.1だと思っている節がある。
悲しいことだね。

83 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:19:38 ID:1g34vClb
在日の相場師なんて名前だっけ
指名手配されてたけど逃げ切った奴


84 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:22:37 ID:ypM/GIxJ
きょえいちゅう?イトマン事件の

85 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:22:38 ID:DEAsMew0
>>81
利権体質が変わらないと意味無いんだがなぁ。
自民・民主に選択肢を絞られた時点で終わってるな。

86 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:24:48 ID:ECqEdtBL
>>81
自民の支持母体を分捕ろうとしてる民主を見てそう言えるのかw

87 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:25:47 ID:Af6O4JBZ
株を買ってるのも売ってるのも大半がプロの運用機関。
そこで個人が勝つのは難しい。

88 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:28:12 ID:xpdaXLE2
>>85
>>86
なんにしても自民党にこのまま任せてちゃいけないって事に
みんな気づき始めてる。
対抗馬が民主党しかいないのは仕方がないよ。
とにかく国民の意思表示としての政権交代ということで。

89 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:28:30 ID:S9t+x8F+
>支持母体も違うのに政策が変わらんはずがないw

そう思ってたときが俺にもありました。
大体15年ぐらい前に。
で、そのときおおいに裏切ってくれたやつが今民主党に大勢いるわけで。

90 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:28:48 ID:1g34vClb
>>84
そうそう
つかまったのね


91 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:29:59 ID:DEAsMew0
>>88
自民も民主もお断り。
第3勢力の台頭に期待するよ。

92 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:33:43 ID:xpdaXLE2
>>91
そう思ってた時期がおれにもありました。
でもそれじゃ結局自民が勝っちゃうんだよ。
共産が今の民主党レベルまででかくならないと・・

本命 自民党
対抗馬 民主
大穴 共産他

大穴は大穴でしかない。
ここは対抗馬に期待するのが現実的。


93 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:37:47 ID:T/p9V/r6
全銘柄とまで行かなくとももっと貸借銘柄増やせよ!
この糞取引所が!

IPOも初日から空売りさせろや!
この糞新興が!

94 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:38:57 ID:DEAsMew0
>>92
それなら共産を民主レベルまででかくするのに力を貸すよ。
民主使えねーもん。

95 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:39:31 ID:xpdaXLE2
>>94
あと50年も苦しむことを選択するんだね

96 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:39:57 ID:eFds5pC0

株主は、配当を要求したり、経営に口を出したりするゴミ
みたいな認識しかないから、株なんか持ってても意味が無いよ。

97 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:41:10 ID:8ty0lntO
>>1
Dバウンドを知らんだけだろ

98 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:42:29 ID:FDvkHI6H
スレタイだけで買い時と思いました

99 [] 投稿日:2007/06/28(木) 21:44:38 ID:fTd5DlVM
あれ?株式発行済み以上の株が空売りされてたあれ、なんだったっけ?

ニュースではみずほ証券のご発注になってたあれ・・・思いだせん。

株もいろんなことありすぎてわすれるわ


あと日興も、あれ、もう前から外資にのっとられることきまってたんじゃね?
最初にニュースがでたときの爆下げで外資が大幅に買ってるし、
そのあと見事シティーのものとなったもんなあ。
サイダーじゃないかと思ってる。

もち竹中とか金融庁の竹中の長官とかも・・なんか・・・




100 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 21:45:46 ID:vhLgP4Gk
だけど投信は伸びてるんだよね。
posted by log at 07:39| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

経団連、サマータイムを試験的導入へ:効果があがれば全国的な導入の第一歩に ]

日本経団連の御手洗冨士夫会長は28日、
経団連の就業時間を1時間前倒しし、実験的に「サマータイム」を導入する方針を明らかにした。

経団連が先行的に導入し、全国的な導入の機運を盛り上げる狙いがある。
職員約220人が対象で、8月の1カ月間実施する。

経団連の就業時間は現在、午前9時半から午後5時だが、午前8時半から午後4時に早める。
御手洗会長は「省エネルギーにつながる制度なので、経団連で効果があがればサマータイムの全国的な導入の第一歩になる」と話している。

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0629/TKY200706280413.html

関連スレ
【労働環境】サマータイム導入 九州の人にやや負担アリか?【Amebaニュース】[07/05/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180576632/

2 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:05:13 ID:izWd1GAK
別にそんなことやんなくていいよ

3 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:05:35 ID:G5Z8zXt9
それ、サマータイムって言うの?

4 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:06:05 ID:qkTlGeVy
2なら日本でのサマータイムは永久永年に行われない

5 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:08:16 ID:6hp7U8zL
ホワイトカラーエグゼンプションの布石かな
お前ら早朝来て働け
帰るなよ!

6 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:09:34 ID:G5Z8zXt9
まあ、環境税がイヤだからサマータイムでも何でもやって、
「省エネ対策しました」と言いたいんだろう。無駄なことだと思うが。

7 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:10:39 ID:5pvtxBdi
朝来た分、早く帰る=ドライブ、おでかけ
余暇ができて消費する。
省エネルギーにつながらない。

8 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:12:30 ID:diuP4oA0
日本で無理に導入する意味がわからない
どうみても夏場と冬場の日照時間に大きな差のあるヨーロッパむけでしょ

9 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:14:32 ID:ZVXQwDP1
漏れの感覚が古いのかもしれんが、暑いからとかそんな理由でコロコロと
変えてはいけないもの、というか不変なものだと思うんだが>時間

じゃ、明日から世の中1時間ズレるから。とか言われてもなぁ・・・

10 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:16:24 ID:F1rM04TK

新しいビジネスチャンスを作ろうとしてるだろ


11 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:16:52 ID:qkTlGeVy
冬はウインタータイムやらなきゃならんし、
沖縄と北海道じゃ…
銀行や金融系、市役所関係は時間が関係するのでサマータイムは導入できない。





どうみてもマイナス面の方が大きいです。
本当にありが(ry

12 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:18:12 ID:tgRv1mmk
1時間始業を早めても一時間早く帰れる保証なんてゼロだからなw
結局サービス残業が毎日1時間伸びるだけ。

13 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:18:55 ID:esf3+49F
経団連の就業時間は現在、午前9時半から午後5時だが

って働かなすぎだろ。
普通は5時(17時)上がりなら8:30開始だけどな。


14 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:21:12 ID:7BK5V+bB
とりあえず北海道限定とかでやればいいじゃん。
日本全国一斉にやるのは無理があると思うぞ。

15 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:23:43 ID:xczCBNrk
なんでもかんでも西洋のマネばかり・・・
経団連って・・まるでどこかの国みたい!!
日本の風土に適さない!!
こんなのが経団連のトップじゃ・・・日本経済は一向に良くはならない!!
まぁ、自分達さえ良ければ、他はどうでもいいのかもしれないが・・・
経団連がこのザマなんだから、子供達に真似されても文句は言えない!!

16 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:25:18 ID:Siis4aG4
病めてくれ。過去に失敗してんだろ?

17 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:28:57 ID:k4zJVmuF
夜のエアコン使用時間が延びるだけ

18 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:29:21 ID:7H9MDb+L
どうせ時計関係積んでるものの買換え需要狙ってんだろw
みえみえだよwww

19 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:30:31 ID:vNoyPGWl
ま、サービス残業延長が最大の目的だろうな。

20 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:36:09 ID:zylFflnU
じじいたちは早起きだから

21 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:36:58 ID:MTa4ejt0

 サ ー ビ ス   残  業 拡 大

22 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 02:48:15 ID:wEJMoayl
いきなり時間が変わるのはリズム狂うからやめてください。
てか、こんなの日本人の性格上合わないだろ。
何でもかんでも向こうの真似するのいい加減ヤメレ

23 [] 投稿日:2007/06/29(金) 02:49:23 ID:xczCBNrk
日本はお金という紙っきれと引き換えに将来有望な若者の未来を潰した・・
終いには賢い人は日本を捨てて・・・馬鹿しか残らなさそう!!

24 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:03:41 ID:etetuIPv
サマータイムって時計進めたりするやつだよね
費用は当然経団連持ちですよね


25 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:05:26 ID:MjiB/n5i
サマータイムは北東有利・南西不利だから
北海道や東北くらいまではメリットが強いだろうけど
沖縄や九州はデメリットが強いだろ(´・ω・`)

26 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:08:54 ID:32Sj/6KX
爺はいいよな、日が暮れたら寝て日が昇る頃に起きる原始的な生活が出来てさ
今、日本を動かしてる若い世代に原始的な生活を送らせるのは無理があることに気がつけ

27 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:11:32 ID:l0OtUsH3
やめろ
混乱する
重役出勤だけだろ喜ぶの

28 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:17:10 ID:etetuIPv
大阪に移転すれば同じ効果得られないか?
経団連なんかどこにあっても困らんし

29 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:22:11 ID:ZfaIAjjd
周りの人と同じ様に行動してないと意味ないから
時計を動かして

他の人:朝の9時 (9:00:00 +0900)
非実験者:朝の9時 (9:00:00 +0800)

って事にしてパソコン設定変えて生活するといいのかな?

他の人の時計は9:00AMで俺の時計も9:00AMを指してるけど、
ほんとは俺の時計は周りの奴と違って9:00:00 +0800の時間帯の9:00AMなんだよなぁ、と。

30 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:27:24 ID:XioFzAgg
>>26
団塊についてあれだから指摘せんが
戦中派とかには敬意を払ったほうがいいぞ
焼け野原からここまで立て直してくれたんだから
戦争責任についてはあれだがw
正直団塊よりか評価されていいはず

31 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:35:02 ID:2TcaqNVz
4時以降は経団連に電話かけても誰も出ないのか?

32 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:39:43 ID:FgqkANyF
経団連って最近政治家気取りで政策みたいなのを発表してるが
お前ら何様のつもりだって感じ
ヤレヤレだな

33 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:48:31 ID:f4/wTp60

サマータイムを導入した場合「ソニータイマー」はどうなるの? 作動するの?しないの?


34 [] 投稿日:2007/06/29(金) 03:55:21 ID:9lk3zl3y
経団連はアホですか?
特にお手洗い

35 [] 投稿日:2007/06/29(金) 04:06:13 ID:teSeiPir
このままだと
詐欺師まがいの会員企業の集団
なにかやらねばと
あせりが感じられる良い話でした
とはいいながら
この夏時間も詐欺もどきではないのか

36 [] 投稿日:2007/06/29(金) 04:21:10 ID:SjszXWop

今叫ばれている環境問題の大部分は原子力の積極利用で解決できる。

ただし、民度の低い地域での原子力発電の運営は特段の注意が必要である。



37 [] 投稿日:2007/06/29(金) 04:41:10 ID:Rt0SFVrF
残業代無しで朝早くから働かせれば、長時間働かせれるって魂胆みえみえ。

38 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 04:51:22 ID:UIuAFLFL
最低でも都道府県単位で一斉にやらないと無理
取引先が通常時間だったり、テレビ等の時間が今までどおりだったら生活リズムが狂うだけ

39 [] 投稿日:2007/06/29(金) 05:14:42 ID:5M20hx26
効果があるとは思えない


40 [] 投稿日:2007/06/29(金) 05:14:55 ID:teSeiPir
御便所会長の叙勲は
あまり高望みできんな

41 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 05:23:56 ID:UIuAFLFL
せいぜい、一週おきのプチシフト勤務になるだけ

42 名前:バナナ[] 投稿日:2007/06/29(金) 05:50:33 ID:NxGi3xuQ
バカどもめ、早起きして美しい国、つおい国の為に働くのじゃ。無駄な残業代は払いたくないし・・

43 [] 投稿日:2007/06/29(金) 05:59:44 ID:RI7uWRbd
反対だ!

44 [] 投稿日:2007/06/29(金) 06:02:26 ID:RgalqfVY
   日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |   グヘヘ、明るい内には帰さないぞ♪
      ∧     トェェェイ  ./   
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
   奥田碩(1932〜200X)

45 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 06:03:05 ID:qFWJ0mFy
いいんじゃね?
時間を無理矢理に前に進める本当のサマータイム制よりも、始業時間を早めるだけの方が手軽に導入できるだろ。
仮に「効果なし」という結論になったとしても、副作用も少なそうだ。

46 [] 投稿日:2007/06/29(金) 06:25:53 ID:lltXMlDz
これ、対象になる職員がたった220人だぞ。
周りが働いているのに、対象になった職員だけ先に帰ることなんて無理だろ。

で、朝の電車が空いていたとか、サマータイムと時差出勤の区別が付いていない馬鹿なコメントするに決まっている。


47 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 06:26:18 ID:MjiB/n5i
サマータイムを導入するくらいなら
各都道府県に基準点を作って
その基準点での日の出がその都道府県での午前7時
でいいのではないか?

隣の都道府県とも時差ありになるけどw

冬至から夏至までは1日が24時間未満
夏至から冬至までは1日が24時間超
になるけどwww

48 [] 投稿日:2007/06/29(金) 06:30:00 ID:YFuUWTez
昼休みを11時から貰っても、ランチサービスは11時半〜が多いですよ
周りも合わせてくれないと食いにくいわ

49 [] 投稿日:2007/06/29(金) 06:32:17 ID:fpZZRlQo
労働時間を長くしたいだけだろ。経団連は油断もすきもあったもんじゃない。
これも選挙の投票判断材料だな。

50 [] 投稿日:2007/06/29(金) 06:45:02 ID:YFuUWTez
いっそのこと和時計復活ということで。
最近時計屋が不況だから、みんなが新しい時計買ってくれて丁度良いよ
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中古家電、『PSEマーク』なしでも販売可能に--経産省が軌道修正、秋の臨時国会で改正目指す

経済産業省は28日、電気用品安全法(電安法)の基準に適合し安全なことを示す
「PSE」マークがない中古家電でも、平成13年3月以前に製造されたものについては
販売を認める方針を固めた。産業構造審議会の小委員会が同日、マークなし販売の容認を
提言したのを受けた措置。

PSEマークをめぐっては昨春、マークのない在庫品を販売できなくなるリサイクル業者や、
音楽家らを巻き込んで大混乱を引き起こしたが、軌道修正することになった。
秋の臨時国会で関連法令の改正を目指す。

経産省は13年4月に電安法を施行。新品か中古にかかわらず、漏電などの検査をした上で
マークを取得しなければ、販売できない制度がスタートした。しかし中古家電を扱う業者などは、
18年3月末に経過期間が終わるのを前に反発の声を上げ改善策を要求した。
周知不足が原因だったため、経産省は事後的に検査することを認めたり、「ビンテージ」と呼ばれる
貴重な電子楽器はマークなしを容認したりするなどの妥協策により、当面の混乱を収拾していた。

28日の小委員会は「実態調査の結果、電安法施工前と安全性は同等であることが確認された」とし、
13年3月以前に製造された電気用品については、新たに検査をしてマークを取得する必要はないと
結論づけた。

◎ソース iZa(産経)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/59589/

◎関連スレ
【行政/制度】『SRマーク』--経産省が制度創設、中古電気製品の販売店に優良マーク [06/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182266812/


2 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:42:33 ID:gn8ehtme
PSEのためにセールやった店が損しただけですよっと

3 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:43:38 ID:S7wlghl4
なにがしたかったんだろう・・・

4 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:44:37 ID:t7l73fQs
【行政/制度】『SRマーク』--経産省が制度創設、中古電気製品の販売店に優良マーク [06/20]

経済産業省は19日、中古の電気製品の優良な販売店を推奨する制度を来年4月から導入する
方針を固めた。中古品の安全性を検査・保証して販売することで、テレビや冷蔵庫などの
中古電気製品の事故を未然に防ぐ狙いがある。

経産省が来月下旬にも策定する運用指針(ガイドライン)に適合すれば、店頭に「SR
(セーフティー・リユース)マーク」を掲示できる。

SRの認証を受けるには、業界団体を通じて審査を申し込む。中古品が安全、正常に作動するか
検査する責任者を置くほか、事故が発生した際のメーカーへの通知、取り扱い説明書の添付なども
行うことを確認する。認証は3年ごとに更新される。

認証を受けた中古品販売店は、販売する中古品に「点検済マーク」を表示できる。6か月以上の
保証期間を設け故障時の無料修理や交換、代金の払い戻しに応じなければならない。今秋にも
販売店などが「中古品安全・安心確保プログラム協議会」を設立、協議会が認証や更新などの
業務を行う。

中古電気製品の2004年度の販売額は、1999年度の約2・2倍に当たる約1300億円と
市場は急拡大している。一方で、中古の電気製品を販売した約45%の販売店が、消費者から
「購入後すぐに機能しなくなった」などの苦情を受けているという。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070619ib24.htm
名前かえただけか。

5 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:47:16 ID:Rhhql5d/
>>3
支配がしたかったのだよ。

6 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:47:19 ID:dls3rxwZ
リサイクル業者の皆さん、赤字になった分は売国奴二階君に請求しましょう経産省の官僚にも(笑)

7 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:48:37 ID:DEAsMew0
滅茶苦茶だな。

8 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:49:13 ID:QL0Bf0Nt
中国、韓国の不良品より、日本の古い中古が安全ですよ。

9 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:50:27 ID:mYocBLvA
シナとかチョンの新品が事故ばっかり起こしてるのに何で中古だけが駄目なんだ?

中古のが安全だろw

10 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:51:12 ID:byv5+zuu
駐車違反のあれも多分おなじになるな。つーかいまだにみねーな。取締りの人。

11 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:51:53 ID:UL30oNM8
それにしても二階って、いろいろと胡散臭過ぎ。

12 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:51:54 ID:WbPLQ/TT
もう議員と官僚が法律作るのやめろ!

まともな思考回路のある人が作ってくれw

13 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 23:52:26 ID:w3Qx/8bZ
PSE法を廃案にした方がよくね?

14 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 23:53:34 ID:vvKbZPPP
>実態調査の結果、電安法施工前と安全性は同等であることが確認された

PSEマーク要らないじゃん。

15 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 23:56:46 ID:tLW2Jkob
コレって企業が経産省を訴えたり出来ないの?

16 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:57:02 ID:sgkC2gBX
天下り団体が作れて俺たちウハウハ。
もう十分儲けたから後はシラネって事だろ?

死ね。

17 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:57:18 ID:DEAsMew0
>>10
かなり見かけるぞ@大阪

18 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:57:22 ID:sNCnERZ3
電源コードのショートで発火を2回見たことがあるんで、電化製品を買うときは
極力電源コードが代えられるものを選んでる。みんなもこの点だけはこだわった方がいいと思う

19 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:57:37 ID:jrPkCBrV
リサイクル業者は施行後でも普通にPSEマーク無しでも売っていたからなww

20 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 23:57:45 ID:iRGQ/v43
これでドリキャス復活しないかな

21 [sage] 投稿日:2007/06/28(木) 23:58:30 ID:XCB1M6gs
中国家電に見えた


22 [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:59:40 ID:qOJgxrFX
>>15
国相手に裁判することは可能だよ。でも勝つのは至難の技w


23 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:00:31 ID:33unJjb3
ビンテージシンセを叩き売りした店がかわいそう…w

24 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:04:24 ID:HlVQdrgX
>>10
ムカつくくらい見かけるよ@文京区

25 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:05:20 ID:3FaoG6lj
ん?
前から規制前のはOKじゃなかったっけ?

26 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:05:21 ID:CTKOxk2H
閉店ガラガラしたとこは

27 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:05:36 ID:7Ssn+5oL
経産省は一体全体何のために存在しているの?


28 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:22:25 ID:F6PgeTWn
実態調査で安全性が確認ってさ、
PSE制度を作る前に実態調査はしなかったの?

実態調査をちゃんとやってれば、PSE自体いらないと言う結論になってたはずで、
調査すらしないで販売不可なんて制度を設計したバカは死ね。
マジで死ね。ゴミどもが。

29 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:22:48 ID:GyeNnTg5
>>12
心の底から同感。

30 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:23:58 ID:fw9+0s26
>>3
天下り先を作りたかっただけなんだよ

31 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:25:57 ID:gV86Yjp8
PSEて何年も前に官報で告知されてたのに
なんで直前になってから大騒ぎになったんだ?

32 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:26:56 ID:R/43Knbr
なんやねんこれは!!!1
適当に作って適当に儲けようとすんな官僚!!!!!!

33 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:28:23 ID:CEAflHMX
>中古の電気製品を販売した約45%の販売店が、消費者から
>「購入後すぐに機能しなくなった」などの苦情を受けているという。

軌道修正しないほうがよさそうwww
今でもそれなりにチェックはやっているし、
認証制度になっても古いものが混ざれば結果は変わらないと思う。


34 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:29:27 ID:7aSd6b7Z
経済産業省を訴えるべきだ。
損害賠償もんだぞ

35 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:29:43 ID:ISplbCi4
>>3
利権をよこせ

36 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:31:56 ID:kbkIIHLj
DC復活?

37 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:38:55 ID:5GqOnZvj
>>14
当たり前の話だな、もともと旧制度の方が厳しいから
発売禁止にする根拠が全くなかった

38 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:42:50 ID:7uUU2n3H
つーか昔の電化製品の方が長持ちしているわけで・・・

39 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:45:58 ID:Cla83nKA
グダグダ
金の無駄
資源の無駄

40 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:46:52 ID:VZmTNerW
>>38
昔の電化製品の方が質感も高かったよな。
今の家電、いかにもメイドイン中華な安っぽいプラばかりで萎える。

41 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 00:49:06 ID:ISplbCi4
>>14
緩くすれば寄生しても業界の同意を得られるとか思ったんだろう。
お役所らしい下卑た思考だよ、まったく。

42 [] 投稿日:2007/06/29(金) 00:54:33 ID:5/ve+CYU
既に大量に廃棄された後なんだが・・・・

43 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 01:01:48 ID:Pwprrp47
>>31
いろいろな要素があるが
直前に大騒ぎしたのは、直前にトンデモ解釈を発表した議員がいたから

44 [] 投稿日:2007/06/29(金) 01:06:26 ID:ZfaIAjjd
なにやってんの
この能無し省庁は

45 [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 01:06:57 ID:yZE3nfVc
今更戻すなよ

46 [] 投稿日:2007/06/29(金) 01:07:31 ID:ZfaIAjjd
>42
充分中国に流れたからこれでよし、って事か?

47 [] 投稿日:2007/06/29(金) 01:08:14 ID:5pvtxBdi
マークがあっても発火事故
→あほらし
→んじゃやめっか

どうせ辞めるなら住民税控除廃止をやめてくれ

48 [] 投稿日:2007/06/29(金) 01:10:45 ID:ZfaIAjjd
>14
当時でさえ指摘されてたよな、それは。
どっちが厳しい検査かって
ありえねぇな、この省庁は

49 名前:お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:10:44 ID:YhUFRi13
 やっと折れたか・・・。 リサイクル/リユース業界がシカト&方針転換
完全完了したころになってな・・・。

 古物市場じゃとっくの昔にシカトモードに入ってるし。
買い取り側もむしろ「ゴミ」を買わないための逃げ口上に使ってるくらいだが。

 まあ、遅ればせながらやっとマトモになるって事か。
あの騒ぎはなんだったんだろ。
漏れにとっては赤旗一面トップのデカ写真に写るという良い思い出にもなったがな。

50 [] 投稿日:2007/06/29(金) 05:38:36 ID:qGMoe3HF
この法律のために価値のある中古電気製品なんかを
廃棄処分にしちまった店なんかもあるんじゃねえの?
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2007年06月27日

国と地方の借金の合計、初めて1000兆円を超える:国民1人あたり783万円

財務省が25日発表した2006年度末の国債や借入金などを合わせた国の借金(債務)の残高は
前年度より0.8%増えて834兆3786億円と過去最高に達した。
地方の債務残高と合わせると約1001兆円となり、初めて1000兆円を超えた。

国は06年度の税収見込みの約49兆円に対し、約17倍の借金を背負っている計算になる。
赤ちゃんも含めた国民1人あたりの借金残高は、国だけで653万円、国と地方を合わせると783万円になる。
06年度末の地方自治体全体の債務残高は約201兆円となる見通し。
国と地方の債務残高を加え、そこから交付税特別会計の国・地方重複分(約34兆円)を差し引くと約1001兆円となる。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070625it12.htm

ソースのソース:財務省 報道発表資料
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成19年3月末現在)
http://www.mof.go.jp/gbb/1903.htm

2 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:01:43 ID:Y9ddbyU+
イルポン\(^o^)/ハジマタ

3 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:01:53 ID:mHvlHwKN


借金も資産の内よw




4 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:01:55 ID:mQURd9rx
これはめでたいな。

5 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:02:05 ID:QLCfycGk
俺の年収と同じじゃん

6 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:02:27 ID:r87IAO39
もう行けるとこまで行こうぜ

7 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:02:59 ID:TgHAIn0t
うはっ、とうとう俺の年収超えたw
きっと追いつくことは無いだろうww

8 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:04:02 ID:5b2+NIoZ
非効率医療、教育をもっと改革すべき。この分野は質が悪い割りに、
かねかかりすぎ。とはいえ、貧乏人の教育だけは援助すべきだと思う。
そうしないと、階層が固定化する。

9 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:06:26 ID:0i6bFuGW
いま800万円全額払うから死ぬまでの税金を免除してくれないかな


10 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:06:39 ID:CtBC6Rfd
うーん俺の年収の783万倍か

11 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:07:03 ID:pSVyXR7P
ヤッホー!!!
とりあえず役人視ね

12 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:07:09 ID:cDt55Ms0
ひゃほぉー

13 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:07:13 ID:U9sq6LXq
まじめな話国や地方の借金なんていくらあっても平気
いざとなればハイパーインフレ一発で解決だしね。

14 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:07:41 ID:asTwqujE
国債=借金というのはおかしい
会計学を少しかじれば分かる

15 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:08:25 ID:OqCwtG2f
増税したいから家庭内借金で騒いでますよ。

16 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:08:56 ID:liSjUHCB
国民1人あたり783万円の債務 ×
国民一人あたり783万円の債権 ○

いいかげん認めろ
白痴か

17 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:09:26 ID:40kRRQbc
>>14
有利子負債は借金だろ?会計学では違うのか?

18 名前:16[] 投稿日:2007/06/26(火) 00:11:12 ID:liSjUHCB
間違えた
海外消化考えてなかった
いくらだろ?

19 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:13:30 ID:DPPlmaxC
500兆
666兆
777兆
800兆
1京キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!? と思ったら1000兆だった…orz


ってぐらい感覚麻痺してきたぞwwww

20 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:15:32 ID:M2U96Tf1
これに年金支払い約束金を含めれば凄まじい借金額になるなw

21 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2007/06/26(火) 00:15:37 ID:s+Vl2dju
債務残高(対GDP比)は国際的な財務の健全度を計る指標となっている。

EUの参加資格⇒        公的債務残高GDP比60%以下
アルゼンチンが破綻した時は⇒      GDP比約60%
財政赤字が問題とされているアメリカは⇒ GDP比約60%
『夕張』を国にたとえると           ⇒ GDP比約90%
現在も急速に赤字が増え続ける日本は⇒ GDP比約180%

債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm



22 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:15:48 ID:BaZV3rVs
これらは全て自民党政治の結果だ
発展して儲かってるフリして自民党は国民を欺き続けて来たのだ
そらぁ、こんだけ借金抱えれば発展(浪費)もするわいw

23 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:16:12 ID:UliUK/dY
これで国家がデフォルトに陥っても官僚と議員だけは生き延びるんだろうね

24 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:18:22 ID:3xvstr8Y
>>17
会計学にも諸説あるし、会計基準も時代により変化しているので14が正しいwwwwwwwwwwwwww

25 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:20:06 ID:5nnfi4vZ
長期自民党政権のおかげ。自民議員の天国と官僚の天国を作り上げました。
談合、天下り、汚職、年金詐欺、これも国民の無知のお陰。スイス銀行、アメリカの銀行に
隠し口座に十分預金が、あります。あしからず。そんな声が聞こえそうな政権政党
自民党。

26 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:20:08 ID:M2U96Tf1
地方は破綻するところがこれからドンドン出てくるから国はそのあとだろw

27 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:20:35 ID:wGMZYR5E
http://www.youtube.com/watch?v=lJ5BMSnown4

28 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:20:55 ID:BaZV3rVs
借金を無限に抱えまくって外ヅラだけでも世界のセレブになろう!てのが自民党の経済政策ww

29 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:22:20 ID:oBz+a+q0
国家がデフォルトになったら円建て預金は0になる。
極端な円安とインフレになり、円は使い物にならなくなる。
餓死者が大量に出る。
格差社会どころじゃない。
金持ちはみんな日本脱出する。


30 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:23:30 ID:3xvstr8Y
>>16
貸倒引き当てを幾ら計上すればよろしいですか?
それともインフレ懸念を考慮して減損処理をすればよろしいですね。(日本では固定資産のみが対象らしいが)
ご教授願いますm(_ _)m wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:30:16 ID:ifx3X6kl
国の債務を国の人口で割った数字に何か意味があるの?
アホくさ。

32 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:31:18 ID:BaZV3rVs
日本は世界史上で類を見ない借金を抱え込んでいる

また、こんだけの借金を無く事が出来た国など世界史上どこを探しても無いww

ましてや、日本は資源が無い

世界に誇る技術力も綺麗事に溺れて使えない有り様(兵器産業)

米国の追従しかして来なかった自民党にこのまま任せていたら日本は必ず滅びるよ

33 名前:16[] 投稿日:2007/06/26(火) 00:32:43 ID:liSjUHCB
>>30
白痴よりちょっとだけましなFラン大学生をいじめないでくれよw
俺はただ言葉遊びをしただけだ
書き込んだ後「そういや国債は外人も買ってるのか」って思い直したりしたし

>>21
純債務で見ると随分と変わるんだな
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

34 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:33:43 ID:9pze/Vmi

国民一人あたり783万円?
783万円あったら、セルシオ買える? マジェスタ?



35 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:39:51 ID:DzCwcoNY
国家って市場経済の枠の外にいるから、
国債を家計の借金と同じようにみちゃ駄目だよ。

結構基本的なことなんだけど、学者でも間違えてる人いるから
気をつけてね。

財務官僚の言っていることはホントに間違いだらけですよ。

36 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:40:50 ID:lEtqg6E2
上昇率は、減っているようだな。トータルが増えているから

37 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:42:59 ID:M2U96Tf1
国もそうだけど地方なんか隠れ債務があるから財政破綻したら債務が2倍くらいに膨らむぞ。
実際はもっと多いよ。

38 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:46:09 ID:KIw1WDm8
国の借金=個人資産なら
相続税で国の借金は減っていくはず。

まあ、どうしようもなくなったら
徳政令or藩債年賦本人の法でOK


39 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:46:10 ID:a4lEYNyX
借金1000兆円突破
公務員一人当たりの借金 2億円
国民一人あたりの債権 783万円


40 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:46:30 ID:DzCwcoNY
>>37
地方財政は問題があるね。通貨発行権持ってないから。

まーでも、該当区域の地方自治に大きな制約がかかる
可能性があるが、日本が潰れるとかそんな話にはならんと思う。
地方自治体のサービス低下があれば市民生活に影響はでる
かもしれないけどね。


41 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:48:59 ID:CNtcgwgk
>>16
国民一人あたり783万円の債権 ×
国民一人あたり783万円の貯蓄 ○

42 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:51:29 ID:M2U96Tf1
>>40
ただ地方債をどこまで保証するかで国に対する影響が出てきそうだ。
国の管理していないところでいきなり隠れ債務が発覚したらやばそうだけどそういうのは切り捨てるんだろうね。

43 名前:16[] 投稿日:2007/06/26(火) 00:55:14 ID:liSjUHCB
>>41
日本政府の資産が貯蓄にあたるんじゃないの?

44 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 00:55:14 ID:CCANPH91
この調子だと、あと数十年でマンチョーいくね

45 [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:58:25 ID:DzCwcoNY
>>38
そうだよね。んで、徳政令のやり方考えたんだが、
国の持ってる通貨発行権を日銀に売るってやり方はどうかな?

造幣局も硬貨作ってるんだけど、「財務大臣の定める製造計画
に従う」ってあるんだよね。(独立行政法人造幣局法12条)
まーつまり究極的に言えば財務大臣も通貨発行できるんだよなー。

これを日銀に売って、日本銀行券を調達すると。
もっと言えば紙なんか刷らんでも、電子上で数値かえりゃ
どうとでもできるんだけどね。

それを言っちゃえば、日銀が日本国債引き受ければいいだけの話なんだけどさ。

46 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:00:39 ID:gRdOchM0
>>40
県内の人口の8割を占める地区しか行政サービスしないとかなるんだろうか?
面積的には2割とか。8割の地区には学校、消防署、警察署、交番、公民館なし。
行政としては、電気、水道、ガス、道路、電話などの保守はしないとか。

まあ、時間の問題だな。

47 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:01:21 ID:kcVn2zOD
国債買ってる人は余裕あるんだから泣いてもらえばいいじゃん

48 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:01:28 ID:9pze/Vmi

すまん。無知で。

徳政令ってなに?



49 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:05:49 ID:DzCwcoNY
>>48
でもそうはならないように国が助けるよ。
地方自治体自体には、なんらかのペナルティがあると思うけど。
以降、地方債を発行する権利は相当制限されるだろうね。
(引き受け手が現れないかもしれないけど)
でも国民生活に支障の出るようなことにはほとんどならないと思う。

でも憲法のからみもあって、国家が地方自治に干渉するのは
あんまり良くない事とされるから、どこまでやるかは不明。

50 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:11:21 ID:DzCwcoNY
>>48
今は「借金棒引き命令」という意味で使われているけど、
もともとの意義は違うみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E6%94%BF%E4%BB%A4
鎌倉と室町時代の政策なんだけどね。

債権債務の清算手段として使われたみたいね。




51 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:11:38 ID:8vhcTQ/l
>>21
> 『夕張』を国にたとえると           ⇒ GDP比約90%
> 現在も急速に赤字が増え続ける日本は⇒ GDP比約180%

ふ〜ん
夕張は日本の恥とか
北海道は独立しろとか
散々言っておいてこのざまかよw

52 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:13:19 ID:A/NlrnDY
次の目標は1111兆円だな

53 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:14:22 ID:9pze/Vmi
>>49 >>50 ID:DzCwcoNY

ども。勉強になりました。



54 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:14:41 ID:M2U96Tf1
北海道はバカだろw規定があるのに借金しまくりで自治労最強だから人件費維持して破綻。民主党政権になったらこうなるんだろうなといういい実例ができているぞw

55 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:15:14 ID:Pe9mI1NA
なんで日本はこうなってもジャブジャブODAしてるの?

56 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:16:13 ID:zRdZj3F/
あ〜労働がばからしい。
死のう

57 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:19:13 ID:CipQjo8r
国債は国の借金じゃないよ、国民が国立銀行に預金しているのと同じ。
郵便局や都市銀行に預金しているのと同じだよ。
国債は売れなくなったら困るが、低金利で売れる分には国にとっても、国民にっとても喜ばしこと。
もし、国債を止めて、その分を全額増税に頼ったら、大不況が訪れる。
国債は全額、日本銀行が引き受ければ、何の問題もない。
むしろ、永遠の好景気が持続するのは確実だ。

58 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:19:15 ID:HN+kFDe7
へぇ、そりゃ大変だ。

59 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:24:15 ID:5f3mKFQ5
正気とは思えんよ…この負債…。

60 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:25:19 ID:9pze/Vmi
>>57

個人国債はやっぱり○村証券?



61 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:26:07 ID:5RdWkc8v
国債って、買った人の“資産”になるのとちゃうの?

>>57
お札ジャンジャン刷るですか?

62 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:26:09 ID:DzCwcoNY
>>57
これだけ円高圧力が強い中で、
国債が未来の政策の自由を奪うってのが財務省の大嘘なんだよね。

未来の自由を奪う恐れを抱かないといけないのは、通貨安の圧力に
さらされている国だけ。。。といってのほぼ日本以外全部の国なんだよね。(笑)

だから、みんな騙される。外国とおんなじルール適用しようとするから。


63 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:28:23 ID:wa+Cs05q
国債は借金じゃないとかいってるやつって利子の計算できない人?
日銀は利上げする気満々だけど。

つーか、借金じゃないなら公務員の給料を現金から国債に切り替えられるよな

64 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:31:38 ID:YTw6I3j5
日銀が大量に買ってる$あるだろが。
アホみたいな円安になってるんだから、いい加減
借金返すのに使えよ、そのせいで増えた借金でもあるわけだし

65 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:38:13 ID:DzCwcoNY
>>61
>>57じゃないので横レスになるが、結果的にそうなっても先ず問題ない。
ハイパーインフレになるとな何とか言う人もいるが、そうはならないね。
日本のGDPの100倍ぐらいの通貨発行を一年で
やりますって言ったらなるだろうけど(笑)
まーどこまで刷れるかは国際的な円の価値できまる。
(=日本の国力といっても良い)
もっと言えば、日本が提供できる最大の量の財・サービスの
合計値までってことになる。
それはもちろんニートみたいなのも雇用してってことで景気は良くなるんだけどね。

余談だが、「紙」を刷る必要も無い。
ほとんどの人は銀行の預金で金融資産持ってるから、
ある意味そこの電子的な数値操作だけでよいんだよね。

66 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:38:20 ID:6BNomguX
国自体を民営化して日本国(株)にすりゃいいんじゃね?
目指せ時価総額世界一、どんどん新株発行しまくって(ry

67 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:39:44 ID:wa+Cs05q
>>66
MSCB発行の天才、ホリエモン社長を招聘しますか

68 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:41:49 ID:9aNLowP+
>>64

今そんなことしても無意味だっつうのアフォ。

69 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:41:52 ID:6YiS4e2l
キングボンビーでも引き当てたんか?

70 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:48:17 ID:bIJvmBju
うちは5人家族だからおよそ4000万か

71 [] 投稿日:2007/06/26(火) 01:51:34 ID:CipQjo8r
もし、国債を国の借金だというなら、郵便局や都市銀行に預けてある預金も郵便局や都市銀行の借金となる。

郵便局や都市銀行が預金に対して利子を支払ったから、倒産したという話は聞かない。

だから、国が国債の利子を支払っても何の問題もない。

利子の分、現金の供給が増えただけだよ。

72 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 01:52:32 ID:9aNLowP+
皇居売れよマジで。


73 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 02:03:55 ID:MUAW9nOh
あ、いいこと考えた。
日銀が借金分のお札を刷れば一気に問題解決するやん。
俺って天才 v(^^)v

74 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:04:52 ID:jmm5dBvd
民間人は奴隷だからお金の本質(存在意義)を見誤ってるよね。

75 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 02:11:34 ID:gRdOchM0
現実にはもし国債が売り切れなければ日銀が引き受けるのだが、これを
続けていくとそのうちどうなるの?

76 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:13:19 ID:318qhnF4
世界に借金返せませんごめんチャイ・・・
て言ったらどうなるんだ?


77 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:15:28 ID:PVFhMDbX
211 名無しさん@八周年 sage 2007/06/26(火) 01:38:32 ID:ly7/sjrg0
来るべき死を思えば今ここに生のあることだけで幸せなのになぁ。


なんて言ってると低賃金労働者で終わるぞ。
本人は幸せそうだが妻子もいないし、人間としては終わってる。


78 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:23:12 ID:DzCwcoNY
>>66
そんな事しなくても、実質そうなってるんだけどね。
新株発行は通貨発行とほぼ同じ意味だよ。

新株発行益はホリエモンが取っていたが、
通貨発行益ってどうなってるんだろうね(笑)

ちなみに、通貨発行益っていうのは、
通貨の価値(1万円)から、それにかかる
印刷・運送・人件費コストを差し引いたものね。
(電子決済が盛んなので、もっと世の中が進むと、通貨発行コストはほぼゼロにできる。)

ちょっと話かわるけど、
通貨発行益のことをシニョレッジっていうのだけれど、
日銀は貸借対照表にシニョレッジを計上してないって言うのよ。
(日銀に電話して聞いた事あるそれも最近。)
だけどそれは嘘。(結果的に嘘になってる)

結論から言うと、通貨発行益は日本国全体で享受しているといえる。
直接の形でも国債という形で日銀がすでに100兆円ほど引き受けているから。
日銀のバランスシート見てみて。100兆円の日本国債が資産の部に
計上されていて、その分負債の方に「発行銀行券」って出てるから。

で、ここが重要なのだが、日本銀行券の信用(つまり価値=為替の交換可能な性質)って、
日銀のバランスシートに載っているものだけじゃないのね。
日本の国力を基盤として日本銀行券の価値(信用)があるわけ。

でも、日銀のバランスシートにはさも「日銀の資産を基盤に通貨発行していて、
逆に言うと「それが日本銀行券の価値基盤です」なんて表しているわけよ。
大でたらめにも程がある。日銀が一般の企業と同じようなバランスシート
作る事はホントにナンセンスなんですけどね。(笑)

つまり、今、日銀がこの100兆円の国債の権利を放棄しますって言っても誰も困らないの。
日本銀行券は「日本国債を基盤として」信用されているものじゃないから。
もっと言えば、国債という形で直接国家が100兆円分のシニョレッジを手に入れている
という事もできる。
(結果的に日銀が嘘ついている=シニョレッジを計上しているというのはこういうことです)



79 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:30:25 ID:LOXd0JKI
>75
戦時中の例では、めちゃめちゃインフレ、配給制になってしまいには
戦前1ドル4・5円だったのが360円に。

80 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:34:41 ID:DzCwcoNY
>>75
無制限に引き受ける事はできないので、それは国力(国の経済力)までってことになる。
その目安になるのが為替。円の価値が外国貨幣と比べてどうなるのかを見守る
必要がある。強烈に円高圧力があるうちは大丈夫。
円高圧力の原因は日本の場合やはり富の生産力ということになるね。
外国が欲しいと思うものを生み出し続ける限り、通貨発行益は出せる。

「日本の国債は日本の資産でもある」と主張している人もいるが、
同じことを別の側面から説明しているだけなんだよね。


>>79
それは日本に生産力が無かったからだよ。
現に今でも生産力の無い国(つまり自国通貨高の圧力の無い国)は、
通貨発行量ちょっと増やすだけで、すぐハイパーインフレになる。
北朝鮮ウォンなんか誰も欲しがらないでしょ?(笑)

81 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:34:59 ID:YerYs6Re
>>76
金貸してるのは外国じゃなくて日本国民だから、どうなるか=どうするかは自分で考えろw

82 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:37:54 ID:7v0GKazj
結局、国債を国内で消化しているうちは無問題でOKなの?

83 名前:なつみ。[sage] 投稿日:2007/06/26(火) 02:42:00 ID:JauJSPch
郵政民営化で郵貯の政府保証をなくしてから
倒産させてお金を根こそぎ国の物にする計画。

84 [] 投稿日:2007/06/26(火) 02:44:56 ID:DzCwcoNY
>>82
OKです。
ついでに言うと、ほんとは国が国民(外国)に国債売る必要もないの。
日銀に引き受けさせて日銀が権利放棄すれば解決。
シニョレッジを計上できる間は大丈夫。

国民に売っているのは、「安全確実利回り保証」の金融商品を
提供してる意味のみ。金利分国民が得られて良いってことで、
国民に奉仕していると言えるかもね。

85 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 02:46:16 ID:Czdv7HRz
どうせインフレで踏み倒すなら外国から借りろよな

86 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:13:19 ID:AxQlb5IP
何でそんなに楽観的な意見が出るんだ。
国民の経済格差が広がれば社会が不安定になるだろうが。
それを加速してどうすんだよ。

87 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:22:44 ID:ucChK0gT
在日への特典剥奪し税金を徴収する。

官僚、政治家から資産没し責任を取らせる。

政治家の賃金を大幅カット


まずこれくらいやらんとな

88 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:24:18 ID:Jhpbdpy+
諸外国と違い、日本の国債・地方債・社会保険など積立の9割5分以上は国内資本が保有してるんだよ。

要するに政府部門の借金を企業と家計部門がファイナンスしてるってこと。

これがどういう結果をもたらすかわかる?

89 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:24:52 ID:8ymQWUzv
確かに額としてはでかいが、国と地方が保有してる資産はどれ位あるんだろうか。後は年間の国と地方の税収。
それも加味して考えないと実態を掴めない

90 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:26:32 ID:XasfvqpM
倒産まだー?

91 [] 投稿日:2007/06/26(火) 03:28:44 ID:F+kllRFB
税源移譲で危機回避、財政危機はボーナスには一切反映されませんでした。
公務員だけは守るのがこの国のやり方です。
財政再建団体化で健全化することを拒否しました。

92 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 03:46:06 ID:FQ4As+Bh
国債以外の借入金って何があたるんだろ?

93 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 03:54:09 ID:FQ4As+Bh
国民一人当たり783万円の借金ってのを見ていつも思うんだが、何で貸してる方は書かないんだろうな?

94 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 03:55:25 ID:EVqon0jE
どこから借りてるのかもちゃんと書きなよ。

95 [] 投稿日:2007/06/26(火) 04:01:01 ID:b3YrkSIP
斜壊保険庁の未納・着服事件がハナクソみたいに感じる話だな。
1000兆円の借金って、たとえて言うなら、不死身の身体を与え
られて、1万トンの鉄球を一人で支えてるような圧迫感かな。

96 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 04:02:55 ID:PjmNGPsk
国民一人あたり783万円の借金といっても
貸してるのは、国民と国内の法人がほとんどだから、たいした問題じゃない。
他国から金を借りてるわけじゃないから。

それより米国債を買いつづけていることのほうが問題だと思う。
税金上げたり、公共サービスをカットする前に、米国債をカットしろ。


97 [] 投稿日:2007/06/26(火) 04:04:15 ID:b3YrkSIP
95だけど、こんだけ借金があることになってるけど、国が破綻しないのは不思議。
で、役人が国民飼い殺しで、あり得ないくらい悪いことしまくってるのは、破綻
秒読みだから最後の自爆テロなのかな?

素人でごめん。

98 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 04:25:21 ID:cr7OsbGB
まだ取立てにこないから破綻はしない

返済期日が来る頃には
借金を作った世代はおさらば

99 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 04:36:54 ID:FQ4As+Bh
>>97
細かい数字を知らないから簡単な例にすると
Aさんは783万円の借金を持っていますが、783万円他人にお金を貸しています
さて、Aさんは破産寸前と言っていいのでしょうか?

100 [] 投稿日:2007/06/26(火) 04:38:45 ID:XXf//NSM
>>33
そっちは年金給付等を賄うための積立金を差し引いた訳か。
でも年金の積立金なんて使い込まれちゃってるから
その分考えたら>>21の方で考えるのがいいかもよ。
posted by log at 07:10| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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