2007年07月19日

ゲームに押されテレビ視聴率が低下

7月の第1週、日本のテレビ業界に大きな衝撃が走った。
なんと1週間の間に放送された番組の中で、ゴールデン・タイムに視聴率9%を超えたものが1つもなかったのだという。
業界関係者らは、これを任天堂の人気家庭用ゲーム機Wiiの影響によるものと分析している。

フジテレビの専務取締役は「日本のテレビ視聴率は常に上下しやすいが、
このように著しい低下はあまり経験がない。
テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す。

親達は、ゴールデン・タイムにテレビを見るより、子供達と一緒にゲームを
楽しみたいと考えているのかもしれない。

■ソース
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/

2 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:54:45 ID:fA8RXB//
んなわけない

3 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 15:55:17 ID:CAxJNp0r
テレビ自体見ないからなぁ・・・
邪魔だからテレビ捨てて、NHK解約しちゃったし

4 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:55:47 ID:eCw0K/p3
芸人中心の安上がりでくだらない番組が多くなったからだろ

5 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:55:59 ID:oFwAR+1a
ゴールデンのバラエティがつまらないだけだろ

6 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:56:07 ID:yiqGhmy3
テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す

テレビそのものに問題があるというよりは・・・糞番組ばかりだよ

自覚しろよな!!!

テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す

テレビそのものに問題があるというよりは・・・糞番組ばかりだよ

自覚しろよな!!!

テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す

テレビそのものに問題があるというよりは・・・糞番組ばかりだよ

自覚しろよな!!!

7 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 15:56:33 ID:2cqioYx4
どう考えてもネットの影響だろうがw
社長なにがWiiだww
ごまかしてんじゃねえよ

8 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:57:54 ID:rFUqS3al
つまんねーからだよ

9 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:58:02 ID:E8BxAOJK
フジテレビもDSで平成教育委員会のゲーム出してるくせに

10 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:58:25 ID:RYscs99s
幸せ回路健在だな。

11 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 15:59:02 ID:ANdoXYW6
おもしろくない上に、くだらない番組か、あるいは、何か裏に意図を感じる番組とか多いし、
おまけに、無駄にコマーシャルが長いせいだろう。

12 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 15:59:05 ID:bfYuuoCy
層化と邪邇と余死喪吐がでない番組なら見るかも知れないが、NHKですら汚染されてるからなぁ

13 [] 投稿日:2007/07/18(水) 15:59:36 ID:RYscs99s
つうかそんな時間にテレビみてるやつらってなんなの?

14 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:00:07 ID:6g0j6Qzf
ゲームも下火だというのに責任転嫁ですか

15 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:01:03 ID:Vz5gAQ9C
しかしろくな分析できてないな
下らん内輪で盛り上がるだけのバラエティーが溢れて結果愛想付かされたんだろ

16 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:01:13 ID:IpCSEbQ5
TBSもフジもネットに負けたなんて口が裂けても言え無いもんな


17 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:01:14 ID:sE6/5NgI
そりゃさ、夜のニュースで北朝鮮問題の解説を
ジャニーズや長嶋一茂にやらせちゃ
だれもTV見なくなるだろ。

18 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:01:23 ID:B/3Uf064
もうTV見なくても情報は手に入るからな。
そのTV情報もフィルターや思想かかってて役に立たない。
バラエティは同じ事の繰り返しでマンネリだしな。何時までバブル気分なんだ電通。

19 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:01:36 ID:ZJ57C65Q
二十年前の記事ですかこれは


20 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:02:26 ID:ZJ57C65Q
>>16
それはあるかも
今ならケータイだのネットだのを持ち出すよりは
ゲームを相手にしたほうがまだ言い訳として安全


21 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:04:23 ID:pg5CGnsj
ディスカバリーチャンネルかNHKスペシャル位しかテレビ見なくなった

22 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:04:36 ID:WB2R3HXV
ピアカスでの絶対TVに出せないような廃人の配信の方が面白いという現実がある

23 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:04:43 ID:zWwDFO0M
>>1
>テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す。

ああ、やっぱり放送ギョーカイって馬鹿が集まる社会なんだな。
可哀想にwwww

24 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:05:28 ID:sfjCs6Eu
ここも調べてみようとしない人ばかりか・・

25 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:06:00 ID:SvU70f8J
ネットの影響だろうけど、それ以前に視聴率の取り方がおかしいんじゃね

26 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:06:57 ID:WB2R3HXV
あとはニコニコかな TV番組の時間までニコニコ見てようと思ったらそっちの方が面白くて見逃した

27 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:08:29 ID:h3YfRXrN
TVつけたら韓国・中国賛美。

気持ち悪くなって電源をきる

28 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:08:47 ID:pzRG4x6a
台湾人の友人が「日本のテレビは食い物ばかりで本当につまらない。台湾の方がマシ」だってさ

29 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:08:55 ID:iEk0mGAp
ネットにながれたんだろ
YouTubeとか、DailyMotionとか、

30 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:09:44 ID:Ncd4ldSQ
TVの内容がつまらなさすぎる

31 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:11:29 ID:9daAitTx
TVなんて嫁さんと一緒に見る意外まるで見ん
でかいテロップが出るたびに気分が悪くなる

32 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:12:21 ID:5f0CnHlL
トークバラエティが一番の癌
何の芸能性も無い

33 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:13:21 ID:iEk0mGAp
たけしの万物創世記とか見てたんだけどな
バラエティー部分と、まじめな部分のバランスがよかった

いまはアニメ以外ほとんど見ない

34 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:13:58 ID:zwcNpkDg
>>28
動物・温泉・グルメ番組をアイドルやお笑いタレントにやらせれば高視聴率取れると、未だに信じているからな・・・香具師等は。

35 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:14:37 ID:hcPDEZCi
手抜きバラエティやら捏造情報番組みるくらいなら
ネットやるか本読むわ。

36 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:15:07 ID:83a24jTX
>>1
うそん

37 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:16:25 ID:l9wb66IW
地上波のおもしろくなさはもちろんのこと、
ケーブル系で見たくもないCM見せられる腹立たしさよ!
結局、読書とネットしかないわけだw

38 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:16:26 ID:SZTve2RF
あんだけ給料貰ってりゃ、余計なことやって職場に居づらくなるよりも当たり障りのない番組作って方が安全だし
誰も面白い番組なんて作る気にはならんな

39 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:16:29 ID:LHpEaT+n
>>33
たまに怪しいときもあったけど、あれはおもしろかった
たけしの万物創世記とダッシュ村と世界遺産ともえたんがあれば、ほかには何もいらん

40 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:17:18 ID:me/4e2ZC

■■■■■■■■■■■■■■ 民主党とマスコミの工作に騙されるな! ■■■■■■■■■■■■■■


皆さんも連日のテレビ報道の異常さにお気付きでしょう。
29日の参議院選挙に向けて、マスコミ(特にテレビ局)が本気で工作活動を激化させています。
マスコミは明らかに、倒閣のために自民党を捏造・誇張・隠蔽で徹底的に批判、世論操作を謀っています
これは、民主党及び中国共産党並びに北朝鮮が、マスコミを使って広く工作活動をしていることに起因します(紛れも無い事実です)。
マスコミは、倒閣工作に加わることによって、利益を得ることができます。
民主党が強大化すればパチンコやサラ金の規制厳格化を回避でき(それらが出す広告料は絶大)、放送法改正も見送られるでしょう。
また、もともと日本弱体化を意図している朝日系列と毎日系列の報道は特に目を覆いたくなるほどです。
選挙に近づくにつれテレビ朝日(10チャンネル)とTBS(6チャンネル)の報道が自民党批判一辺倒になっていることからも伺えます。
例えば、与党側には都合のよい編集で反論の機会を与えません(そもそも反論者が出演してないことも多い)。
年金問題ひとつとっても、民主党の最大支援団体(お金を出している)である自治労(社会保険庁の公務員労働組合、年金問題の諸悪の根源)は未だタブーで、ほとんどその存在すら報道されません。
それでいて年金問題があたかもそのまま安倍内閣の責任であるかのような報道を繰り返します。
また、普段報道されないようなスキャンダルをうち出し世論操作を謀っています。もはやより良い政治への本質を見失っています。明らかな倒閣工作です。

皆さん、マスコミに躍らされるほど馬鹿じゃないと思います。しかし、政治を知らないまわりの人に教えてあげてください。
そして、29日は必ず選挙に行くこと。投票は1分で終わります。夕方いけば混みません。
社会に不利益なマスコミ及び民主党(中国)と戦いましょう。


※マスコミの作った『世論』に騙される人が一人でも減るように、他ス レにコピ ペお願 いします。






41 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:18:58 ID:JPyGcpXE
ゲームだけでそんなに変わるわけ無いだろwwwww
ゴールデンタイムはみんなゲームしてるのかよw

42 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:19:53 ID:ZJ57C65Q
>>24
元データを見たら面白い話になる ?
なんで Wii の影響だって判断したのかも記事からだけではわかりませんな
「可能性が高い」って言ってるだけだし


43 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:21:45 ID:hcPDEZCi
そもそも娯楽としてゲームに劣っているのを外的要因と言うのか。
本当終わってるな。

44 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:23:04 ID:Mo2NnwXa
民放は報道でもドラマでもバラエティでも音がやかましくてかなわん

45 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:23:11 ID:gIYwHenU
自分達に原因がない!みたいな言い草がマスゴミらしいなwww

ホリエモンが言ってただろ!あと10年もすればテレビよりネットが主力になると
それを聴き入れず傲慢な放送ばかりしてるからだろ

今は見たい時に見たいモノを自由に見る時代
お前らみたく自己満足で視聴者が見たくもないものを勝手に放送時間決めて一方的に垂れ流してるからだよ
それをすぐに他人のせいにして我が身を振り返らん傲慢さ

廃れて当然

世の中には色んな娯楽があるんだよ!テレビの時代は終わったんだよwww

46 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:25:44 ID:ERbjHg3T
>業界関係者らは、これを任天堂の人気家庭用ゲーム機Wiiの影響によるものと分析している

こいつらバカじゃねえの?

47 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:28:52 ID:bsZQV3Ce
>テレビそのものに問題があるというよりは

まず自分を疑ってみて欲しい

48 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:31:12 ID:GQmKWfwb
アホな分析やってる暇あったら
電話調査とかやった方がいいんじゃ?

49 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:31:46 ID:0uV6KLa9
NHKスペシャルなら見てやってもいい

50 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:31:47 ID:lzE8dfRt
テレビも新聞も週刊誌も最近とんと縁がない・

 ネットで ほとんど用がたりる。

51 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:32:21 ID:IpCSEbQ5
>>46
さすがに本気で思ってないだろw
野球のせいだともネットのせいだとも言えないからな
任天堂は最近CM打ちまくってるからな
大事なスポンサー様を持ち上げつつ誤魔化してるだけかと思われる

52 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:33:25 ID:RhsIjjlg
テレビVSゲーム?

むしろ 

テレビVSネット

こっちだろ?

53 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:34:14 ID:vwPDSYyA
さすが平均年収1000万超のエリート集団
自分たちが悪いとは微塵も思わないわけだ

54 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:34:55 ID:RYscs99s
・番組がつまらない
・生活が多様化

だろ。
いい番組を作ることも大事だが、そもそもこれ以上の発展はない業界だと
認識すべきだ

55 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:35:35 ID:ZTdBcjy6
んなこたーない

56 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:36:58 ID:0n0JYP25
ビリー隊長は強かった

57 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:37:55 ID:pMM/uc1G
年がら年中、芸人の忘年会ばっか。誰が見るか。


58 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:38:13 ID:EAJYmTEp
ゲームよりネットだろ影響してるのは

59 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:38:33 ID:EXV5mci/
放送がビジネスとして成り立たなくなればいいのに

60 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:38:53 ID:C6fE4buA
意表をついてWiiでネットしてるということも考えられるな

61 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:41:56 ID:xeAb/oIP
willやPS3の情報チャンネルがTVにとって変わるのを恐れているんじゃない?


62 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:42:32 ID:SkMXknpA
野球を放送しなけりゃ視聴率二桁あったかもな

63 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:44:28 ID:eH8dZLYq
テレビ見るより本を読んだ方が為になる。
テレビ見るより外で遊んだ方が楽しい。
テレビ見るくらいならDVDで映画観て感動したい。

テレビは糞つまらん。それに早く気付け!。

64 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:44:58 ID:2hLxuC1n
仮にWiiを持ってる家庭がすべてゲームしてたとしても、そんなに視聴率が低下するわけ
ないじゃん。

とはいえ面白いことになってきたな。TV局なんて潰れてしまえ。

65 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:45:33 ID:5f0CnHlL
何にしても頭打ち
時代の流れ

66 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:45:39 ID:3qZLgK/A
自分も含めて周りにもWiiやってる人なんていないなあ

67 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:48:24 ID:Nwdrcq/V
ゲーム機の最近の販売数と(Wii+PS3で月せいぜい10万台ずつ)
凋落比から算出されるテレビを見なかった人間の数(ほんの1%でも概算100万人)

こういう比較もせず思いつきでヘラヘラものを言うのがテレビ局の年収5千万の日本を代表する優秀な重役様方

68 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:48:56 ID:ermp4+bN
>>66
更にPS3やってる奴なんて見たこと無いw

69 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:50:21 ID:cMXIpLNp
テレビ業界 対 ゲーム業界 対 ネット業界

三つ巴の戦い

70 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:51:05 ID:rNplRDvc
物は言い様だと思うが。外的要因ってのはその通りだろう。
テレビに視聴者をつなぎ止めるだけの、魅力がないって事だ。
喧嘩したら、外敵が勝ったと言うだけの話

しかし、外的をゲームに限定するのはおかしい。

71 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:53:32 ID:ua7vGrtq
テレ朝の場合、すし王子のCMで自爆してると思う

72 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:54:40 ID:5XSlJBuZ
アメリカ、ヨーロッパではまだゲーム市場が伸びているのかね。こういう話が出て
くるというのは。

73 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:57:41 ID:e2g8kreJ
いっぺんイギリスあたりで暮らしてみ。
骨太でためになってあきさせない番組ばかりだから。
おれ、日本に戻ってきたらテレビみなくなったもん。くだらなさすぎて。

で、なにしてるかっていうとネット。

74 [] 投稿日:2007/07/18(水) 16:58:51 ID:rNplRDvc
テレビ局に打撃を与える為には、なにを応援すれば良いんだろうね
電通と再販は、公取の委員長を応援すれば良いけど。
テレビ局の場合は総務省ですか?

75 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:59:00 ID:Vz5gAQ9C
>>73
BBCの制作した番組はよくNHKやBS朝日で流れてるが面白いよな

76 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:00:12 ID:tolO7lKC

マスコミがゲームを叩く理由は只一つ、利害関係が薄いからだよ
ゲームなんてもう落ち目なのに、ゲームしか叩く先が無いんだ

マンガや雑誌、ドラマなんかの方がよっぽど若者に影響与えてるのに、
なんでもかんでもゲーム脳だの、ゲームの影響で殺人だの言い出すのは、
どれだけ叩いても自分たちに跳ね返って来ないからだよ




77 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:01:45 ID:6zwrDA3c
バイトとゲームとニコニコでテレビ見てる暇ないな

78 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:02:44 ID:r5MjcYuV
インターネットの間違いでしょ。
それをはっきり言えないマスコミw
カナシスwwww

79 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:03:09 ID:0gGauxKG
ヘタすりゃ、NHK教育の方が民放より余程おもしろいんだよな。
まあ、民放なくなっても困るのはTV局と代理店と大口スポンサーくらいだからいいんじゃね?

80 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:03:52 ID:wNxQDcc2
ゴールデンに15%取りたいとして、5%以上の世帯がWiiで遊んでたとでも?

81 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:04:39 ID:wsb9e0kq
民法の地上テレビで報道・アニメ・映画を除くと見ているのこれくらいしかない('A`)

所さんの目がテン!
ザ!鉄腕!DASH!!
素敵な宇宙船地球号
Qっと!サイエンス

82 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:04:47 ID:rNplRDvc
>>76
そりゃないでしょ。スポンサー様様なんだから。
殺人ゲームでも、ゲーム業界の自主規制ヨイショに変わって来てる。

83 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:05:28 ID:UKlelJtg
CDが売れないのは違法コピーのせい  by JASRAC

84 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:06:43 ID:j4AmNdDM
もちろんWiiを筆頭に持ってくるのはどうかと思うが
Wii「など」の外的要因って書いてるのにおまいらは・・・

85 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:06:50 ID:Q541Tp9D
テレビそのものに問題があるというよりは、Wiiなどの外的な要素に左右されている可能性が高い」と話す。

wii位でそこまで変化するかw
こんなこと言ってるから糞テレビになっていくんだろ。

86 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:06:57 ID:wNxQDcc2
ゴールデンにこんな数字じゃ、スポンサーもつかなくなるわな

87 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:10:00 ID:QFQ7Jj6+
ゲームのせいwwww
ワロスwwwwwwww

88 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:10:07 ID:5ZBr2jOE
>>1
>>ゴールデン・タイムに視聴率9%を超えたものが1つもなかったのだという
もっとも高いのは何よ?

89 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:10:18 ID:s4ZuZg4h
>>74
デジタル完全移行の時、皆で一斉に見ない

90 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:10:38 ID:E+8QTI5f
大丈夫、アナログ停波で今のゲーム機が使えるテレビは
販売されなくなるから(w

91 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:11:28 ID:Esl1paTO
テレビは、企業の不祥事の口止め料をスポンサーと称して金巻き上げとるからな

92 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:11:59 ID:hD6Go2Rj
>業界関係者らは、これを任天堂の人気家庭用ゲーム機Wiiの影響によるものと分析している。

ネットの影響は認めたくないものだなあw

93 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:16:38 ID:IpCSEbQ5
>>73
NHK教育を騙されたと思ってみてみろ
たまにぶっ飛んでる時がある

94 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:17:57 ID:oZDzAd5R
ゴールデンっていったら晩飯時だろ。飯食いながらWiiなんかしないだろ。
要はメシがまずくなる程のクソ番組ばかりになったって事。

95 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:18:11 ID:rNplRDvc
>>91
最近は、それも通用しなくなってるけどね
消費者は企業にバンバン問い合わせてるし
企業も積極的に不祥事は公表する流れになってる

96 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:18:27 ID:PGZAe9vE
>視聴率9%を超えたものが1つもなかったのだという
>任天堂の人気家庭用ゲーム機Wiiの影響によるものと分析

7月第1週20%近い番組いっぱいあったし
Wiiに限定してるし
宣伝だろ


97 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:18:31 ID:qp+Y0CbX
Wiiって品薄で、まだ300万台くらいしか売れてないわけだが・・・

98 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:19:28 ID:hcPDEZCi
>>96
19%の誤植らしいよ。

99 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:22:28 ID:IpCSEbQ5
>>90
アナログ停波で影響あるのはアナログチューナーであって
アナログ入力は関係無いぞ、次第に廃れていく可能性はあるが
需要があるならゼロにはならんよ

100 [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:23:47 ID:oBf/bPlK
でも毎日毎日あれだけ番組放送してたらネタ切れもしょうがないとは
おもうけどな。自分が作る立場と考えたら
毎日24時間ネタを提供しなきゃいけないと思ったら無理だもん。
しかも局が4つも5つもあるわけでしょ。
マンネリ化しない方がおかしい。
だから提案としてはTV局を2つくらいにまとめて一ヶ月に一回だけ
企画ものやバラエティーを放送するようにしてはどうか。
んで下らん芸能人は徹底的に排除。
もちろんTV局も偏向報道はせずに真実を徹底的に伝えるようにする。
大阪はコテコテ東京はおしゃれとかコンプレックス丸出しの
番組は一切しない。
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2007年07月18日

「売り渋り」で販売戸数低迷 上半期の首都圏マンション

不動産経済研究所が17日発表した07年上半期(1〜6月)の首都圏の新築マンション販売戸数は、
前年同期より17.2%減って2万8284戸だった。マンション大量供給が始まった94年以降で最低。
同研究所は地価上昇を背景にした東京23区での「売り渋り」や、在庫が積み上がった郊外での
新規販売時期の先送りが影響したとみている。

 地区別では東京23区が30.8%減、埼玉県が28.8%減と落ち込みが激しかった。一方、
平均価格は4646万円で前年同期より484万円上昇、率にして11.6%上がった。特に東京23区は
19.3%増の6020万円で、92年以来の6000万円台となった。

 同日発表した6月の首都圏販売戸数は、前年同月比10.9%減の5716戸で、6カ月連続で
前年割れとなった。同研究所は07年年間の販売戸数の見通しを8万2000戸から7万1000戸に下方修正した。

 マンションは着工から発売まで1〜2年かかるが、国土交通省によると、首都圏の新築マンションの
着工戸数は05、06年度とも12万戸を超えている。同研究所は実際の販売戸数と大きく差が
出ていることについて、業者が地価上昇を待って販売価格を引き上げる戦略をとっているほか、
集計に反映されない不動産ファンドへの「1棟売り」の増加も背景にあるとしている。

 ある大手不動産会社は「都内の開発用地は少なくなっており、手持ちの物件をすぐに手放すことは
長期的な販売戦略上できない」としており、東京23区での売り渋りはしばらく続きそうだ。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0717/TKY200707170586.html

2 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 20:35:05 ID:DpEnlMq30
――今日は結婚についてズバリお伺いしたいんですが。

松井「え!?あー、そろそろ来るかなぁとは思ってた(笑) で、どんなこと聞きたいの?」

――結婚相手にこれだけは譲れないっていう条件はあるんですか?

松井「そうだねぇ、一つあげるなら処女ってことかな。俺こう見えても結構小さいんだよねアレが(笑)
    ゆるゆるだとなかなかイケない(笑) 処女ってキツイんでしょ?あこがれるよね。」

――やはりそうなりますか。

松井「最近も女優と噂になったけど、あれ全然ダメだった(笑)ゆるくて(爆笑)」

――あの人ですか。

松井「こんなの記事に出来ないだろ(笑) もう終わり。」

――本日はありがとうございました。

3 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 20:35:06 ID:QSgeT4zR0
でっていう

4 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:43:57 ID:aQ8e7XO60
バブル崩壊しろ^^

5 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:45:54 ID:woUdharU0
需要が無いのに不動産屋さんが値段を吊り上げてるの?

需要が有るのに不動産屋さんが値上がりさせる為に売り渋りしてるの?

郊外のアパートはガラガラで借り手がいないみたいだけど

6 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:46:53 ID:MxuEPArz0
確か今年の始めにも「売り渋り」って言ってたよねw
いつまで渋るんだwww

7 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:51:00 ID:TXFdhsPu0
大丈夫。年内には叩き売り状態になるから。

8 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:51:50 ID:J7V4Iq5c0
渋り報道をしてくれたマスコミには何パーセントくらいいくの?

9 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:53:17 ID:gai/JhDy0
都心最後の出物と言われる霞が関の庁舎を集約、高層ビル化して空く土地を
ゲット出来たデベはそっちの開発と並行して手持ちの物件をどんどん売ってくるだろうな。

10 [] 投稿日:2007/07/17(火) 20:55:26 ID:ZALqv6a/0
2割引以上がデフォじゃないの?

11 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:05:54 ID:J15nnDQJ0
ほんとかよ
事実だとしたら俺はすごくラッキーなのかもしれんな

12 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:06:08 ID:pt4Td1g/0
内需低迷がこれから進みそうなタイミングで売り渋ってて大丈夫かな

13 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:09:40 ID:t4uB8j3uO
相手が強気な時に買ってやる必要はないな

14 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:09:46 ID:9fYl+VTj0
売り渋りどころか、毎日職場にマンションの売りこみ電話かかってきてウザい。

15 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:10:23 ID:vgzZCCAs0
家の近所を更地にして、一軒家建てて売ってたけど、全然売れてない。
ああいうのまた壊して土地として転売するんだろうか???
売り渋りってのは嘘で、実際はもう売れないんじゃないか?

16 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:10:26 ID:7tj+aghn0
>>12
いくらなんでも都心部を埋めるくらいは勝ち組がいるだろ。


17 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:11:40 ID:wWq6f+kW0
単に売れてないのを、売り渋りと書いて煽ってるだけじゃね?

18 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:12:03 ID:63dJ+JsO0
家に居ても何度も何度も同じ会社からマンション買いませんか?でウザイ
「興味ないから」って切っても即同じヤツがかけてきて「だから買う気ないっつってんの!」
またかかって来たからさすがに出なかった

19 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:13:57 ID:RKx23rXq0
実際は余りまくりってオチ?車が売れなくなったのなら
住宅も売れなくなるのは当たり前な気がする。

20 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:15:21 ID:gCbnEG0l0
地方だと家余りの時代なんて言われてるけどな。

21 [ホントに買い時ならwww] 投稿日:2007/07/17(火) 21:17:27 ID:6k1UOWDk0






























                        『投資用』wwwww


22 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:17:50 ID:YbFhESBW0
>>18
そういうのは個人情報保護法違反じゃないの?

23 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:23:28 ID:cF8QK8V40
俺の家(正確には両親の共有名義になっているマンション)の値段は7280万円だった。

24 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:38:05 ID:e1qfhm0w0
強度偽装の影響だろ?

25 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:39:51 ID:mOrrQn2GO
昔みてえな異常なバブルにならねえからええだろ麻生に期待だな

26 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:40:47 ID:aGo67dO00
まだ建築してないならともかく、建築済の物件は値上げ待ちの利益よりも
売れるまでの借入金利と融資手数料と待機経費のほうが高くつくと思われます

27 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:42:05 ID:bu7JP2q20
高いマンション買う勝ち組と称されるのは極少数で
売り渋りってよりは買う人間がほとんど居ない売れてないって感じか?

28 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:46:01 ID:gcuQw6po0
スレとは合わないかもしれませんが、
高層マンションの低層階はどうなんですか?


29 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:49:26 ID:DTWGjJQh0
これは客を酸っぱいと言っとんやね

30 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:53:57 ID:DpEnlMq30
>>28
地震で建物が損傷する場合の緩衝領域として設計さr・うぁ何sるyめtdrftgyふじこlp;@

31 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:56:14 ID:IHr2vE5dO
単に買い手と売り手で金額の折り合いがつかないんじゃねえの。格差もあるし。
都内なんかは、億単位の部屋やマンションなんかは数年前から予約で完売って感じだけど、普通の人向けの部屋はだぶついてるよ。
庶民は住むとこにまで不自由するなんて嫌な時代になったね。

32 [] 投稿日:2007/07/17(火) 21:59:31 ID:MtizDu5Y0
売り渋りって言うか、売れないのを誤魔化す為に先手打ってるだけだと思う。

33 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:04:36 ID:6k1UOWDk0
>26
正解。

34 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:04:51 ID:f7fzfImR0

マンションブーム(笑)



35 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:06:41 ID:ucUj8u/X0
>>31

だぶつけば値が下がるから良いんじゃないの?

36 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:09:39 ID:su/QBEG80
売り渋りかぁ〜。学ばない人たちだなwwww
ま、今度こそ倒産しなって。これから少子化だしな。


37 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:13:14 ID:MtizDu5Y0
不動産は随分強気だ事で
何時まで持つかしら
まあ強気なうちは私なら買わないけどね
不動産業者必死だし、嘘つきだし、馬鹿だから大嫌いだし
立川とか武蔵野市や三鷹市の糞田舎の郊外でマンション6000万とか馬鹿じゃないのって思うし
これバブル以外の何者でもないと思うわ

38 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:20:26 ID:rACdNgjc0
>>19
ぶっちゃけ、余りまくって値段下がり気味で売るに売れないってのが現状だろ
車もそうだが、そこそこのレベルのものを一台持ってれば充分

家は一戸建てなら30坪、マンションなら3LDKのモン一つもってりゃ
余程のピザや子沢山でないかぎり充分だろ

車だってウィッシュクラス一台あれば大体のことはこなせるし


39 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:23:47 ID:6k1UOWDk0



地震で1度でも傾斜したらアウトでっせ〜〜〜wwwww






40 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:25:16 ID:daWjZ39Y0
たまに古屋付きの 70坪前後の土地 安いから
不動産屋にメール打って 解体費用かかるから5%負けてくれ
(知り合いが安く解体してくれるから)
と言って問い合わせてもらうんだけど まけないんだよね。
何ヶ月も売れ残っていて そろそろ根負けして売ってくれると思うんだけど
売ってくれない。土地成金め!

41 [age] 投稿日:2007/07/17(火) 22:31:01 ID:gHAAr/qc0
駅前再開発地の新築マンションは無駄に高いね。駅徒歩5分くらいの
中古マンションにすればぐっと安くなる。まともな人はそっち買うだろ。
株のPERは80年代に比べれば全然低いんでこれはバブルではない。
学習能力のない馬鹿な不動産屋が馬鹿をだまそうとしてるだけ。そして
売れないのは馬鹿が少ないということ。日銀が秋に利上げすれば
アフォ不動産屋は一掃だな。

42 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:34:24 ID:MtizDu5Y0
じゃあ今は駆け込み需要を狙っての最後の踏ん張り時なんだね
どれだけ馬鹿が引っかかるかが勝負ってわけね

43 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:45:27 ID:AEMjdDFs0
おれ住むのアパートでは
長い間の空室が幾つかある

そして
近所にできたマンションの営業やら広告やら
結構うざいくらいに来る

なのに売り渋りとは
コレいかに?

不動産関係者さん
このメカニズムを
三行で教えてクレ



44 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:59:35 ID:y/thOVOF0
>40
周辺の同程度の物件と比べて安い所は負けてくれないよ。

45 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:04:18 ID:m6LwobfV0
>>43
売れている時期(売りどき)でなければ売り渋りはないというパラドクス。


46 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:11:20 ID:eAtp2Fg40
都心の巨大再開発も大量生産・大量消費の時代
野菜や果物のように六本木ヒルズも消費されていまはミッドタウン
そしてアークヒルズのように寂れて大量廃棄

47 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:13:05 ID:axJI2A6Y0
さあ円安ワッショイ


48 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:13:19 ID:W9OEIt3P0
マンソンは4階建てくらいの低層じゃないと買う気にならないな。

49 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:14:14 ID:axJI2A6Y0

2007年問題は、ファンドの問題。



さあ大手危険投資家。

不動産ファンドをさっさと転売sないと。


お父さんだぞ!


50 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:15:06 ID:IHr2vE5dO
>>43
あなたのおうちの大家さん、値下げして貸すのは嫌なんでしょ。
売る側も同じなんだと思うわよ。

51 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:17:17 ID:1Wdi9SGo0
長屋なんて買うもんじゃない

52 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:18:51 ID:I5jEgQnE0
新築だけではなく、中古市場もすごくて、
うちは築35年のアパートメントハウスなんだけど、
最安値の5年くらい前に900万で売っていたのに、今は3000万。
うちも売っちゃうかなぁ。

53 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:24:52 ID:lmhEuDFY0
人口が減るんだから、そりゃ余るだろ。
四国の地方都市だと高齢化が進んでて
持ち主は老人ホームに入れられて
空き家になってる家とか、そこら辺にゴロゴロある。

愛媛県人だけど、3年前に、高知にも1年住んだことがある。
高知県は空き家がもっと多かったよ。

10年後だと、もっと進むし、四国以外の大きな町でも
同じことが起きるだろうな。


54 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:26:28 ID:ur7QsBBe0
定率減税も廃止され、住民税は大幅増税

これから消費税も上がるし、円安が進んで物価も上がってく

この上多額の住宅ローンなんて背負えるかと思うでしょ、常識的に考えて…

いつまで「売り渋り」と言い張れるか

面白い見物だな

55 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:33:49 ID:f9buSKytO
団塊さん御一行とjrの需要目当ての売り渋りか


56 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:35:00 ID:CkyvSpcF0
東京の都心部は増加している高所得層の需要が大きいからまだまだ騰がる余地はあるな
逆に地方や郊外は人口減少のあおりを受けて下がり続けそう

57 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:35:01 ID:lmhEuDFY0
>都心の巨大再開発も大量生産・大量消費の時代
>野菜や果物のように六本木ヒルズも消費されていまはミッドタウン
>そしてアークヒルズのように寂れて大量廃棄
そしてスラム化・・・日本で言うとドヤ街ってとこかな。

アメリカのように、一生住むのではなく
治安が悪化する前に、売り飛ばして、不動産ハイエナする時代が来るのかも知れんな。

今の世の中は、農業が儲からないから、
土地にしがみつく必要がない=転売したものが勝つ
時代なんだよね

アメリカってさ、

58 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:37:49 ID:WdjyBpB30
>>54
ところがどっこい、海外からも人が入ってくるし、金持ちはさらに金持ちに
なるから、住民税だの消費税だの円安だの関係ないんだよね
住宅ローンがどうのこうのなんて庶民相手の商売じゃないんだから

59 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:05:10 ID:GAJz3OkG0
じゃあいっそ金持ちにしか売らなければいいじゃないw
若い馬鹿騙して年収の10倍位のローン審査通してるの何処よw

60 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:23:15 ID:eUmxyBdx0
マンションバブル早く崩壊しろ

61 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:26:43 ID:zw0XY3zY0
外人が買うんじゃね?

62 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:27:25 ID:av+REyWa0
売り渋り(笑)

63 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:29:05 ID:hoGWF5wd0
耐震偽装で誰も買いません
外人も買いません

64 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:30:53 ID:FbkxwYOY0
売り渋り(笑) つーか、売れ残ってるじゃん。売り切り最後のチャンス。
来年以降、売れませんからw(買いたい人は2年後まで待て!)
ローンでいくら、っていう数字を出してるチラシが手元にあるんだけど、
総額が極小の文字で書かれてるんだよね。こんなのにひっかかる馬鹿が何人いるかと……

65 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:30:55 ID:9FQ2Tj6t0
築30年くらいの方がいいのかな?

66 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:31:26 ID:GAJz3OkG0
日本に来る外人ってワープアばっかりじゃないの?
エリートとか金持ち外人はアメリカとかヨーロッパに行きますよね
常識的に考えて

67 名前:???[] 投稿日:2007/07/18(水) 00:33:35 ID:YqJJ6Uo90
でもなんか最近勧誘の電話が多いような気がするんだがなあ・・・。(w


68 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:36:19 ID:y+nkKQQz0
>>66
中韓のリッチ企業家が自社日本支店の邦人社畜用に購入するかも

69 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:37:23 ID:jsrYplpe0
都心部は投機目的に抑えてる物件が多いんだろ。
首都圏全体で見ると、供給大杉だよ。

70 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:39:30 ID:0nGaoOeW0
金持ちに金が集まった結果売るに売れない事態が進行中?

71 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:41:27 ID:68epA30DO
>>70
なんかそうゆう事みたい。

72 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:45:17 ID:nBQvEV9lO
土地高い→価格高い→売れない。

73 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:45:56 ID:1ZEY3RkcO
いや〜モデルルーム周りしてるけどここ一年強気だよ・・・・・・


ペコペコしてない。

前は買ってくださーい。みたいな営業されてたのに、

ここ一年は、買わない。あっそ←みたいな・・・


すぐ売れるから営業しねーのかよ

74 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:00:25 ID:DkVnxTVF0
>>73 マンションなら3物件も見れば十分。
1年もみないでしょ。


75 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:07:51 ID:Y6VGg1lV0
ネット営業なんでしょw

76 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 01:12:34 ID:/RbT6WUK0
6000マソなんていかれている価格のときは、実力に見合ったカカクの賃貸で十分。
持ったもんが負け。

バブルの教訓を生かせん不動産業者は逝ってよし

77 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:17:27 ID:lJCfJZrF0
REITを涙目で買い支えてる外資の必死の「売り渋り」報道ですwww
みなさん生暖かく見守りましょうwww

78 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:21:34 ID:S7N5nSqC0
>>70
売り渋りなんて言っているけど、買える人間が居ないって事じゃないのか

79 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:22:57 ID:4e03FDh50


最後にはめる客を必死で探している不動産ファンド




80 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:23:43 ID:4e03FDh50

危険投資家は解約できるうちに


ファンド、モーゲージを手放さないと


住専よりひどいことになるね


81 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:26:13 ID:XYJCicBl0
不動産スレを見ると中古マン損は投げ売り状態だからなあ。 つまり新築と中古の価格差がガンガン拡大中ってことだが
 この差が広がり過ぎて一定ラインを越えてしまうと
 「手持ちの中古を売って新築を買いたい」って連中が一斉にあきらめてしまうので あぼーん。w

82 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:29:26 ID:4e03FDh50

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83 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:36:50 ID:sBc7bEHtO
都心で山手線通ってる駅前のマンション角部屋24階とかだったら幾らくらいなんだろ?3LDKで

84 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:38:53 ID:1OvTmimxO
高級物件は利幅が大きいから
慌てて売らない

高くても団塊が子供に頭金だすから問題ない


ってところか


85 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:39:46 ID:4e03FDh50
>>83


大地震一発で粗大ゴミ程度


86 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:41:10 ID:+0+qoUVy0
売り渋りって意味がわからん、早く売らないと不良在庫だろ
寝かしておいて良いことあんの?


87 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:57:20 ID:C6eWZEsI0
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____ 1975年 111939643人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1980年 117060396人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1985年 121048923人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1990年 123611167人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年 125570246人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年 126697282人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ 2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2015年 124465901人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2020年 121471466人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2025年 117812582人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2030年 113328774人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2035年 108077489人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2040年 102167125人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2045年 *95898305人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||| 2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| 2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 2060年 *76494443人|||| ||||||||||| 2065年 *70062552人|||| |||| 毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。 全く建設しなかったとしても・・・。    凄い売り圧力・・・・・。 これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。 88 [] 投稿日:2007/07/18(水) 01:59:05 ID:N2EyoP2A0 都心部以外は終わってるんだがwどうすんだろねw 89 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:04:23 ID:Y6VGg1lV0 一人一戸を推奨wwww 90 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:05:52 ID:Vn1NUBNW0 俺的には被災地に建ったドーム型のでっかいテントに住みたいと思う 91 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:07:52 ID:4kkVjA2e0 団塊Jrのほとんどがローン組める職業じゃないんだから無理だろ。 2000万以下になるまで売れないよ。 92 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:11:38 ID:N2EyoP2A0 サブプライムとかなかったかなwバイトにローン組ませて 生命保険でもかけりゃいいんでね? 払えなけりゃ殺せばいい。 93 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:12:29 ID:C6eWZEsI0 たとえば、2LDKとか3LDKとかの物件を、買うなり借りるなりする 客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ? つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。 出生率知ってる?過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。 団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下 しか客がいなくなるわけ。 その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が 死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に 市場に売りに出されるわけだ。 客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで 増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。 これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。 94 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:14:07 ID:N2EyoP2A0 そこで3000万人移住計画ですよw 95 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:15:41 ID:4kkVjA2e0 3000万人移住してきても、資源もない仕事もないのにどうやって暮らすんだよ。 96 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:18:33 ID:P5+k0Zl+0 東京都心の一等地は今更地にしといたら、年10%くらいで値上がりして いくんだから、マンションなんて無理に建てる必要ないわな マンション建てるより、土地転がした方が楽に儲けられるもんよぉ 今新築で売りに出てるのは、二流の立地のマンションだろ 97 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:18:49 ID:VOiB1T3H0 都心は、容積率1.5倍でタワーマンション建ちまくって。 まさに東京の面積が1.5倍以上に増えたけど。 2003年からの、物凄い勢いで 退職者 > 新卒者 という構造だからね。
ローンが安いだけで家買った奴哀れ。

これから30年かけて日本の人口は必ず減ります。
土地の価値も必ず下がりますw

98 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:19:11 ID:x861xJ/N0
都心から一時間以上離れたJR駅近くの土地を所有して、
たまに「売りに出す土地はありませんか?」と不動産屋からの電話。
ご先祖様からの土地は売れないしな、でも、カネ欲しいしな。
悩ましいな。
売ったら負け、みたいな感覚から抜け出せないのさ。

99 名前:偽モルダー ◆BB5smM8fi. [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:19:32 ID:38os0uHq0
>>73
オレ、自営零細不動産屋だがそれは
「冷やかし客」認定w

100 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:21:35 ID:gy2buQvn0
チキンレースの始まりです
posted by log at 07:34| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

迷惑メール、罰則強化へ

総務省は17日、広告・宣伝の電子メールを不特定多数に大量に送り付ける
 「迷惑メール」に対する規制で、罰則を強化するほか、受信を受諾した人以外への
 送信を禁止するなど規制を強める方針を固めた。来年の通常国会に特定電子
 メール送信適正化法(迷惑メール防止法)の改正案を提出する考えだ。

 現行法は、広告・宣伝メールの受け取りを拒否した人に対して送信することなどを禁止。
 改正が実現すれば、受け取りを事前に受諾した人だけが送信対象となり、受信がより
 限定的になる。

 パソコンや携帯電話が小中学生にも急速に普及していることを背景に、未成年者が
 出会い系サイトなどの被害に遭う割合が高止まりするなど深刻な社会問題となっている。
 きっかけが迷惑メールだったケースも多く、その手口も巧妙化していることから同省は
 規制を強化することにした。

 http://www.minyu-net.com/newspack/2007071701000395.html

2 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:43:44 ID:D1Vkpn8L0
お前の存在が迷惑だ>>2

3 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:45:13 ID:oX/HOph20
off_go@yahoo.co.jpへ迷惑メール送ろうぜ

4 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:45:48 ID:R0Ky32V/0
よしよし

5 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:45:57 ID:2HgygyM30
こっちの菅はエロいな

6 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:46:49 ID:tiGQPFmq0
Thunderbird2を使いなさい
http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/

7 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:47:47 ID:qGwRevT40
>>2
m9(^Д^)プギャー

8 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:48:57 ID:d+4j5Msu0
登録外着信拒否すれば問題ない

9 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:49:36 ID:4mvSBn1l0
送った奴にスパムを送る機能を付けろ

10 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:50:14 ID:RqQ39qaH0
>>1
Googleメールの垢とって、Googleの強力なスパムフィルターで濾してから
再度自分が使っているメアドに再転送させると迷惑メールを一網打尽にできるYO!

11 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:52:09 ID:aFLXgB3mO
>>2
よく言った

12 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:52:45 ID:jXRQxSlw0
最近逆援助交際とブランド品と出会い系サイトのメールが20通づつ
届くんですが 送信者を禁止しても毎日20通届きます(汗
こいつらをみんな有期懲役にしてください

13 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:53:37 ID:QzdFycvD0
>>2
迷惑、迷惑。

14 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:54:56 ID:TQCar0MqO
せっかく光ファイバー網整備しても、迷惑メールのおかげでパンクする有り様。
オレはサーバー上で片っ端から削除してるしウィルスバスターでフィルターかけてるから、一通も来ないよ。
バカな奴ら。
ご苦労なこった。


15 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:55:02 ID:SIPBkFSv0
非通知電話も取り締まれ

16 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:56:01 ID:u2R0VvAD0
だったらプチエンジェル取り締まれよ。

17 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:57:00 ID:RhYig+cS0
俺、I-mode使ってるけど、
受信設定で「インターネットメール」のチェックをはずして
受信しないようにしたら面白いぐらい迷惑メールが来なくなった。

18 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:57:07 ID:S6BQfFQe0
まずInfosphereとWebArenaを潰せ。大半のスパムはNTT-PCから、
大半のメルアド検索ロボットはWebArenaから来てる。

116.*からの着信を拒否するだけでもかなり違うのにな〜
(Yahooメルアドスパムは、実は上海から送信されているものが多い)

19 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:58:50 ID:8oZZ3kH80

俺の携帯非通知OKにしてるんだけど、
どこからか非通知できて、接続無しで毎度切れるのが月2回くらいある
もちろん着信音なる前に切れる これ1年位前からこんな間隔でくるんだけどこれなに?
気になってしょうがない


20 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:59:13 ID:vUIjS+1F0
>>2

死んではだめ。

21 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:59:13 ID:lhoZBadQ0
捕まえるスキルないくせに罰則強化しても効き目は無いかと。

22 [] 投稿日:2007/07/17(火) 22:59:40 ID:4mvSBn1l0
逆援助は詐欺なのに何で逮捕しないんだ?
あと童貞買いますとか言う詐欺サイト

23 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:01:08 ID:picVGHo20
あまり言いたくないけどニコニコに捨てアドで登録したら
出会い系メールが日に何十通もきてたな
過渡期の現象だと思ってやっているがなんだかなあと

24 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:03:16 ID:e7TA3nhW0
メールは実害そんなないからいいが
FAXの広告は氏ね
紙がなくなるわ糞が

25 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:05:35 ID:RhYig+cS0
あとあれだ、サクラしかいない出会い系サイトも詐欺罪で
取り締まれるようにしろよ。

ドコモにも言いたいんだけど、”特定の”URL付きメールは
受信拒否できるんだが、特定じゃなくURL付きは全て拒否できる設定も
作ってくれよ。
友人同士でURL付きメールを出し合うことってほとんど無いだろうし。


26 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:05:51 ID:FkoBYLYx0
本当に摘発されるなら大歓迎だ。
出社時のスパムチェックには、毎朝うんざりだよ。

27 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:08:07 ID:QA48uL1t0
日に50通は来てるよ。
こんな法律つくっても減らないだろう。

28 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:09:45 ID:FtauFh4S0
遅っ!!!

29 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:13:09 ID:Oy5TiigNO
>>19
あっ、俺もすごい気になってた。誰か解説してください。

30 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:13:21 ID:+lEvjbne0
>>17 さっき君に愛のメールを送ったんだが、返ってきた。
送信できなかったのはそのせいか。

31 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:14:02 ID:zZN7jKBE0
楽天からのメールが殆どスパム化してるわなw 毎日毎日ウザイ。
出会い系のスパムにYahoo!のものが多い。

取り締まれっつーの。把握してるだろうが。毎日毎日、送ってきやがって。
一時期は女の裸の写真をHTMLメールで貼り付けて来るから女の子の前で
メールが開きにくかった。独自ドメインでホームページ運用やってるから
一日に100通くらいは来るぞ。ロシアとかも増えた。

32 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:14:59 ID:CcpjI/640
楽天のメールを取り締まってください
ここはひどいわ
1日200通もくる

33 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:15:40 ID:k9NIez+30
つい最近になってようやく改善されたようだが、
infoseekメールはフィルタリング機能が一切効果なかった
ドメイン指定しようがアドレス指定しようが何ヶ月も放置されてた
なかなか愉快だよ、クソ野郎。金もらってんだろ三木谷。

34 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:16:26 ID:RWxafMOq0
嫌いなヤツからのメールは全部迷惑メール扱い

35 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:17:00 ID:jKu4rozsO
最近 偽物ブランドのメールが結構来る。
しつこすぎwww

36 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:17:08 ID:d0HxF2JO0
夫がオオアリクイに殺されて…とかの面白いスパム読めなくなるのはちょっとだけ寂しい

37 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:17:10 ID:SglHpo6w0
罰則を強化しても、現状、取り締まりは皆無だから。
いみねー 

38 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:18:20 ID:cYYcSAXg0
もうバイアグラ買えなくなるのかよ!

39 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:18:55 ID:MSePB5SMO
>>19
>>29
緑の公衆電話あんじゃん?
あれの受話器上げて、金入れずに自分の携帯番号押してみ


40 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:23:16 ID:or6VH4Jj0
楽天はひどい、なんどもなんども配信停止しているのに、つぎからつぎに
メールがくる。勝手に受信に設定かえるってどういうことだよ。最低。



41 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:26:21 ID:gdOsQkuh0
借金返せ、というメールは迷惑だなあ・・・・

42 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:27:15 ID:Oy5TiigNO
>>39
ってことは誰かが公衆からイタ電してるってこと?
ますますよくわかりません

43 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:28:46 ID:RB7lvIGW0
迷惑メール 週に一通ぐらいしか来ない

44 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:29:06 ID:5sx1VNhx0
宅配ピザとかデリバリーヘルスのチラシなど
投げ込みチラシも迷惑なんだけど
他人の家への不法投棄だろ

逮捕しろよ





45 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:29:36 ID:dV6d6nWR0
勝手に読者登録するメルマガ発信元も罰してくれ

46 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:29:37 ID:k9NIez+30
>>41
俺は最近「借金返せるYO!」なんてメールが多い。
借金なんて1円たりともしてねーよ。
先物の勧誘なんかと一緒で、
こんなのに騙されるバカがいるから連中図に乗る、ってのもあるんだよなぁ。

47 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:30:57 ID:YF1E1uEn0
inf0@sofutoinc.com

sofutoinc.com

Domain Name: SOFUTOINC.COM
Registrar: TUCOWS INC.
Whois Server: whois.tucows.com
Referral URL: http://domainhelp.opensrs.net
Name Server: NS1.SOFUTOINC.COM
Name Server: NS2.SOFUTOINC.COM

48 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:32:12 ID:rrTP0/7i0
迷惑電話も規制してくれないもんかね

49 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:33:01 ID:YF1E1uEn0
Domain name: SOFUTOINC.COM

Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800


50 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:33:41 ID:4JE6+Geg0
きちんと罰則を適用してくれよな
作ったまんまでうやむやになってる法律大杉!

51 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:35:03 ID:YF1E1uEn0
Whois Server Version 1.3

Domain names in the .com and .net domains can now be registered
with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net
for detailed information.

Domain Name: 2CH.NET
Registrar: TUCOWS INC.
Whois Server: whois.tucows.com
Referral URL: http://domainhelp.opensrs.net
Name Server: NS1.MAIDO3.COM
Name Server: NS2.MAIDO3.COM


52 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:35:53 ID:/B9xzScz0
これって、現行法ができたときに、
インターネット界では、アメリカの規制を参考にして、
「こんな規制じゃ無意味だ!」ってさんざん話題になった。

しかし、経済界が自民党や民主党のパソコン音痴の
議員を言いくるめて、緩い規制になって、
それをわからない議員が、規制しただの何だの自慢していた。

結局、規制を強化することになったか。

53 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:35:54 ID:LglOXXqY0
1日30〜50通くらい来てるよ。
一部はプロバの対策で、受信されないようになってるから、
実際はPOPで受信してるヤフのアドレスに来るものだけだけど。

ついでに、不動産とか「今より電話代が〜」とかの電話勧誘も
取り締まって欲しいよ…

54 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:36:39 ID:MSePB5SMO
>>42
繋がらないけど履歴が残るんだよ
謎です
最近はあんまり見ないけど、携帯に後付けの光るアンテナ付いてるとそれが一瞬光ったりもする
数年前にやった時は出来たけど、今も出来るのかはわかんない


55 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:37:08 ID:/SvVrSRI0
取り締まらなきゃ意味ないだろ。

56 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:38:23 ID:/9n69/1SO
差出人特定できないから無意味

57 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:40:01 ID:zmbKlykL0
>>3
それは暴行の示唆ですか?

58 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:40:18 ID:TKFgKuMA0
いったん規制が始まれば、とめどなくあれも規制これも規制であっという間に規制だらけになるよ。
簡単に防衛できるんだから法規制必要ない。

59 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:40:34 ID:aFLXgB3mO
>>2の樹海行き宣言はまだか

60 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:41:08 ID:rvmb5LlR0
番号通知無言電話リスト
ワン切り業者と連携して集団ストーカーグループがかけさせています


2005,10,26 03-5486-7028 世田谷区北沢または太子堂
2005,11,28 03-5431-6111   〃
2006,11,23 011-281-9718 札幌市中央区
2006,11,24 011-281-4478   〃
2006,11,28 011-281-9719   〃   
2006,11,29 011-281-4474   〃
2007,01,24 011-281-9705   〃
2007,01,26 03-3544-6505  中央区
2007,01,29 03-3544-6509   〃
2007,01,30 03-3544-6530   〃
2007,02,19 011-221-2685 札幌市中央区
2007,06,05 011-281-9308   〃
2007,06,06 011-281-9719   〃
2007,06,19 011-290-5506   〃 
2007,07,16 0155-38-2347 北海道 帯広市
2007,07,17 0155-38-2349 〃

ちなみにいずれの場所にも総連施設があります


61 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:41:18 ID:dOSYEjX50
なんか女の子の名前で「先日はお世話になりました〜」とか紛らわしい題名で
フィルターを通り抜けてくるのが厄介。
過激な言葉使ってないから特定の単語で消すこともできないし・・・。
とりあえず漏れはここに通報してる。

表示義務違反 及び 送信者情報偽装の情報提供
http://www.dekyo.or.jp/soudan/ihan/

62 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:41:35 ID:+BRV1B1L0
受け取りを拒否すると、余計来るようになるから、返信しないほうがいいぞ。
生きたメルアドは価値が高い。
それをリストとして、売っているやつらもいるし。

63 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:42:21 ID:ih05TcrsO
>>19
それたぶん変な業者のFOMAチェック。テレビ電話で非通知でかけてるらしい。
FOMAを特定して何がしたいのかまではわからないけど。

64 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:44:11 ID:lSplhpg70
2ちゃんねるに迷惑投稿をする大馬鹿野郎にも
罰則をお願いします

65 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:44:13 ID:2SRGKlr30
>>8
100件以上登録してますがまだ増え続けてますよ(PC)

66 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:46:32 ID:e3RHCed10
>>25
ボーダの時からURL付きメールを全て拒否できた
設定以来スパム0

67 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:46:41 ID:/9n69/1SO
>>63
ライブチャットやってる業者とかかな?

68 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:47:22 ID:LglOXXqY0
とりあえず、人妻に人妻を紹介されても困る。
人妻に女子高生とか熟女を紹介されても困る。
「自宅の金庫に3億円」は非常に魅力的だけど、
あいにくと女性に興味はないんだよね…そういう意味のは。

69 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:47:22 ID:j7F8EKpcO
>>45
空メ懸賞みたいな奴とかね〜。
空メで応募(結果はすぐ)

返信されてきたURLに飛ぶと…

「残念ハズレです。
ハズレた方には〇〇(通販やら何やらのサイト)からお得な情報をお届致します♪」

懸賞なんて最初から建前。メルマガ会員にするための口実だろ。

果てまでは登録されたサイトの姉妹サイトからもメールが来る。



70 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:47:58 ID:Z1dWTsn/0
スローすぎてあくびがでるぜ

71 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:49:25 ID:jyqxItA50
タイトルに「お久しぶりです」とか「登録完了しました」とか姑息な手を
使うのはやめてほしい。
あと「熟女とハメハメ」とか「美少女脱糞!」とか力が抜けるのもやめてw

72 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:49:32 ID:aTsg9ZDU0
メールなんて設定できるから見なけりゃいいだろ
家電の広告宣伝電話のがうぜぇ

73 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:51:44 ID:9w+4/dbz0
>>68
困らない人もい(ry

74 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:51:54 ID:e3RHCed10
しっかし遅いよなwww

75 [sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:53:39 ID:CTdS/wB20
楽天はありもしないメールアドレスにまで送ってくる。
リターンメールの処理もしてない。
冗談抜きでspam送信業者と同じリストとソフト使ってるだろ。


76 [] 投稿日:2007/07/17(火) 23:54:54 ID:TKFgKuMA0
外国から来るのがほとんどなんだけど

77 [inf0@sofutoinc.com] 投稿日:2007/07/17(火) 23:57:07 ID:YF1E1uEn0
迷惑メール業者からスパムメールが届いた場合は
掲示板のメール欄に入れてコメントすればいいだろ

なんの為にメール欄があるのかと小一時間、問いたい

文句あったらメール寄こせや!かかってこんかい!!

78 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:05:49 ID:QZEvmHhZO
遅すぎだろ
国民なめてんのか

79 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:08:34 ID:6ynh10y10
>>29
出元は64Kデータ通信じゃまいか?
だとしたらFOMAかどうか確かめてるだけ。
FOMAならSMSでスパムが飛んでくる。

80 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:09:14 ID:xYedTQzB0
spamは1日平均500通来ます!!

81 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:09:51 ID:cJOH8ghb0
あと、ポストがゴミ箱と化すチラシ配布もなんとかならんかな・・・

82 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:10:30 ID:XXkdIe4O0
ホントに迷惑。
逆に迷惑メール業者のサーバにメールアタックしてやりたい。

83 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:13:04 ID:di7SeLxG0
メール業者のHPへ行って
別の業者のメアド登録しまくればおk

84 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:13:34 ID:aeYYNP+O0
迷惑メール対策は、ぷり売ダーのフィルターに掛けると、全然こないよ。

毎日、何通も来てたのにピタリと止んだ。

85 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:14:04 ID:QDDVZaL00
罰金を取るようにして、それをSPAM対策費に充ててくれ

86 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:14:18 ID:cJOH8ghb0
>>83
だいぶ前だけど、who isで調べて数回やった事あるな〜w

87 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:15:06 ID:Pjqc8GL/0
タコの出番だろう。ちょっと初心者には敷居が高いが、コイツは賢い

88 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:15:50 ID:9FQ2Tj6t0
毎日100通近くくるんだよね('A`)

89 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:17:59 ID:pO1e9cr2O
迷惑FAXもどうにかしてくれ
紙かかる分更に悪質

90 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:18:26 ID:Vh1vLidX0
エロメールを楽しみに待っている人も居るかもしれないじゃないか。

91 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:18:55 ID:3cgoYwL40
自分でNGワード設定して別フォルダーに自動保存している。
最近、どれくらい引っかかっているのか見るのが楽しみになってきている。
ゴキブリホイホイを覗くのと同じ心境だ。

92 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:18:56 ID:38os0uHq0
今までまったく迷惑メールがこなかったphsのアドレスに、
最近来るようになった。すげぇムカつく。
ウィルコムはURL付きのメール拒否するとか対策してくれ。

93 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:21:43 ID:ttvc1qLg0
最近の迷惑メールは 懸賞サイトから登録されましたとか言ってくるから酷いものだ

94 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:22:06 ID:bigm0mXj0
>>76
中国と国交を断絶したい

95 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:24:46 ID:hAEgHqKl0
メールはどうでもいいよ。
ファックスを優先的に禁止してくれ。

96 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:34:26 ID:DuN49P2q0
海外から送信している業者を裁けるのか?
大半は韓国、中国、アメリカだった気がするけど。

97 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:36:47 ID:lXXy7Lag0
アホーで毎日40通くらい届く俺は
まだマシなほうなんだと 感動した。

98 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:44:51 ID:3/Ncf2yN0
毎日毎日、50万円でセックスしてくださいとか、ポイント10倍当選おめでとうとか
すごいハッピーなメールがたくさん来ます。
いま、どれに手を出そうか悩んでます。少し手を伸ばせば幸せが一杯つかめそうです!1!


99 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:47:06 ID:69m3ZFSq0
携帯に一日迷惑メール数十通届く
やっぱアカウント名の文字数が5文字じゃ駄目か

100 [] 投稿日:2007/07/18(水) 00:47:37 ID:ijwk/GCUP
受け取り拒否したら、有効メアドとしてリストが売られるだけだろ。
アホとちゃうか。不特定多数に送信した時点で懲役30年ぐらいにしる。
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「コピーワンス緩和、納得しにくいが譲歩…しかしそれなら『私的録画補償金不要』はない」 権利者会議が緊急声明

「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」は13日、「コピーワンス問題と補償金制度に関する
 緊急声明」を発表した。

 今回の声明は、6月の私的録音録画小委員会で、電子情報技術産業協会(JEITA)が「デジタル放送には
 私的録画補償金は不要」と主張したことを受けて発表されたもの。デジタル私的録画問題に関する権利者
 会議は、声明文で「デジタル放送のコピーワンスの制度緩和を支えているのは『私的録画補償金制度』」と
 主張。補償金制度の必要性をユーザーにも訴えていくとした。

 声明文では、まず、デジタル放送のコピーワンス改善について検討されてきた経緯に触れている。
 7月12日の第19回検討委員会において、コピー回数10回(COG:Copy once generation+9回のコピー)と
 なったことに対し、権利者会議は「必ずしも納得のいく数字ではない」としながらも、「ユーザー、JEITA、
 放送事業者、権利者等が議論を重ねた結果到達した着地点」として一定の理解を示した。

 権利者会議が、制限緩和案に理解を示した理由として、「私的録画補償金制度」があるという。
 「クリエーターに対する適正な対価の還元は、私的録画補償金制度をおいて外にはない」とし、コピー
 ワンスの規制緩和を支える極めて重要な礎であると主張した。これに対し、JEITAが「補償金は不要」と
 したことについて、「関係者間の譲歩の結果を否定するもの」と反論。「極めて遺憾である」とした。

 日本映像ソフト協会の坂井信義氏は、「DRMにはいろいろな種類があるが、JEITAさんの
 主張する『EPN(Encryption Plus Non-assertion)』は暗号化する技術で、コピーコントロールとは
 考えられていない。したがって、EPNによって補償金が不要になることはない」と述べた。(抜粋)
 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/17/16361.html

※関連スレ
・【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している!」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし!」
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180979927/

2 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:28:03 ID:rP/SsW+N0
コピー2

3 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:30:15 ID:nZWqw4HH0
コピー3

4 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:30:31 ID:mcTSDOPP0
コピー4

5 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:32:15 ID:vXVHP9kq0
コピ−5

6 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:32:31 ID:1n1E/3Fy0
ゼニ、ゼニ、ゼニ!この世の森羅万象は全てゼニでっせ!
ゼニの花は赤いけど根っこは黒ぅおますんで!

7 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:32:50 ID:phllzyJZ0
子供を何十人も作れても、孫ができなきゃ意味がないんだよ!

8 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:33:22 ID:g0hOE9yf0
結局のところ消費者に対して「カネカネキンコ」って叫んでるんですよね?
国民は舐められたモンです。
彼らは全消費者を潜在的著作権侵害予備軍と考えているわけですね。

9 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:33:45 ID:jfHM7BeU0
厚生省はなにを考えてるんだろうな
日本の家族モデルを両親子供一人の三人と定義されちゃったんだぞ
少しは反発しろ

10 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:34:22 ID:QpAg1qKm0
保証金を今の倍にしてコピー無制限化とか

11 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:35:36 ID:rP/SsW+N0
この人たちの寿命が尽きるまで、何も変わらない気がする。
世界のクリエーターの中で、自分たちが最も尊敬されるべきと思ってるんでしょ。

12 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:36:13 ID:g0hOE9yf0
金になると考えたから必死に権利を叫んでいるんでしょ?


13 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:36:38 ID:7wq8f2tw0
>「関係者間の譲歩の結果を否定するもの」と反論

どこの関係者だよw
特定の利権業者だけの密室会合の結果だろうに・・・

14 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:36:41 ID:4uEx8juYO
>クリエーターに対する適正な対価の還元は、私的録画補償金制度をおいてほかにない

権利者とクリエーターはイコールではないでしょーに

15 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:38:21 ID:wVUIQUtp0
おいおい、記録メディア持ってる奴ら全員泥棒扱いか?
コピーとか全然関係ない人間まで私的録画保証金取ろうとしてただろお前ら
盗人猛々しいとは将にこの事だよな

金が欲しいなら金が欲しいってはっきり言えよ著作権者のためじゃなく自分たちの為に欲しいんだって

16 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:38:48 ID:0WvlOGNC0
作った本人に金がいくシステムを作るほうが先だ
自己で申告しろなんて、どこの年金だよ

17 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:39:27 ID:pAScbn9U0
そもそも著作権という言葉が悪いな
本来、コピーできる権利のことなのに

18 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:39:32 ID:prtXY9Kz0
著作権保護期間延長問題では世界基準にあわせるべきなんていいながら
放送では世界基準からかけ離れたコピワン採用って・・・

19 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:39:52 ID:1n1E/3Fy0
>世界のクリエーターの中で、自分たちが最も尊敬されるべきと思ってるんでしょ

確かにビックリエイターだな。代アニとともに滅んだと思っていたが。

20 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:40:29 ID:HhRkD+yrO
納得できないなら売らないで家で眺めてろ、ボケ、カス、銭ゲバ

21 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:40:39 ID:jfHM7BeU0
>>15
マジレスすると、税務署に申請するとお金返してくれる

22 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:40:57 ID:NHwtVwnC0
>1
もう、テレビ見なきゃいいじゃん

23 名前:sama ◆yjvIWhDK7Q [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:41:10 ID:iFQ1btjR0
ネットで音楽買ったことないから知らないんだけど、
ネットでデータ形式で購入→バックアップをとる→PC死亡→
新PCにデータを移す→・・・
こういうこと何年か繰り返したらもうそのデータ使えなくなるのか?
デジタルの強力な利点は半永久的な保存能力だってのに。

24 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:43:20 ID:/34eUVNe0
テレビの電波なんか、送出するのをやめた方がいいだろ。
必要ないし。

25 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:43:29 ID:s9Nj6c+B0
勝手に議論してろ
アナログ機でコピーすれば多少のデータ劣化以外問題なし

26 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:43:52 ID:If+fCy+Y0
もう好きにやっていいよ
どうせろくにTV見ないし録画することなんてめったにないし
それをコピーすることなんてさらにない
そしてコピーしたものをもう一度見ることなんて絶対ない

27 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:43:56 ID:T2+pDR1e0
>クリエーターに対する適正な対価の還元は、私的録画補償金制度をおいて外にはない

カスラックという、対価不還元システムがのさばっているからな。
ごちゃごちゃ言う前にそっちに苦情言ったほうがいいんじゃね?


28 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:44:23 ID:mLzEHQyv0
払えだァ? コノヤロウ、てめぇが払えよ!

29 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:44:56 ID:ZjzOWnWo0
再生できる以上コピる抜け道はいくらでも見つかるがね

30 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:45:01 ID:uF9rPaDY0
金、金、金、金、金、金、金、金
見て楽しんで欲しいって根本的な気持ちが失われちゃってるんだね
だから糞みたいなコンテンツばっかになってきてんだよ

31 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:45:26 ID:S0DrrH+SO
みなが、平沢進みたいになればいいのに…

32 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:45:35 ID:CkNfM8GQ0
勝手に喚けばいい
いらない物は買わない
それだけだ

33 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:45:44 ID:4XYmHnai0
諸外国では家族内でコピーして渡したり
友達に渡したり、ipod等のデバイスに移したり普通に出来るのに
日本ではダメ!
どんだけけち臭いんだと。ビデオだってCDだってプレステのゲームだって
家族間や友人間の貸し借りくらい普通にあるでしょうが。

34 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:46:25 ID:0WvlOGNC0
うちの携帯、音楽ダウンロードしてもSDなどにバックアップできなくて
本体壊れて全部死亡

35 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:02 ID:eBr7X6s10
年金並みにいい加減だからね
誰が何を録画してるかきちん調べてないのに
適切に分配できるわけないでしょ
一方的に金だけとる
ある種の詐欺みたなもんだよ。この制度は

36 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:10 ID:Fu9Z6wMY0
ゴキブリどもが
その補償金の行き先を言ってみろよw

37 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:11 ID:1n1E/3Fy0
DVDレコーダーなんかのシェアはサムソンに奪われぱなし

38 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:16 ID:qHp+iarQ0
地デジ導入→tvない人に災害情報が伝わらない→死屍累々→地デジ推進者アボーン
このコンボが炸裂する日が楽しみだな

39 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:34 ID:zci9bmsa0
しかし人相悪いなw

40 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:46 ID:cpX9kuXv0
>>1
うっせバーカ!!
何が「必ずしも納得のいく数字ではない」だ!
俺のスーパーハカーの友達に頼んでウィニーで取ったDVDをコピーして配りまくってやっから覚悟しとけよ(^∀^)9m




と僕の友達の友達が言っていたそうです。

41 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:47:53 ID:lXl0V+kb0
後で編集できないからいや!

42 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:48:44 ID:RTYvynKM0
>>21
マジレスすると、手数料をかなり取られる

43 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:49:21 ID:Gp+QV/9m0
番組録画もコピー1回とみなす考えが、もう尋常でない。
利権やくざはマジで氏ねよ。

録画した番組を9回メディアに書き込めるから
合計してコピー10回でしょ、という趣旨らしいが
こんな使い方する阿呆がこの世のどこにいる?
メディアにコピーするのはHDDの容量を確保する意味もあるから
普通はメディアにコピーした時点でHDDから番組データを消すだろ。
その後、メディアからHDDに番組をコピーしようとしてもできない。
これじゃ、コピー1回と変わんねーだろ。

このガチガチのコピー制御で
補償金を取ろうってんだから
やってることが強盗としか思えん。

44 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:49:39 ID:6J3GNS0x0
コピー出来て補償金とられるより、コピーできずに補償金無しの方がよい。
補償金なんて制度やめちまえ

45 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:50:23 ID:QkimKyOVO
著作権ヤクザ
著作権強盗
著作権乞食

46 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:50:49 ID:1n1E/3Fy0
>>38
総務省は愚民が何人死のうとも関知しません。

47 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:50:55 ID:FB+EA1MA0
役人の基本行動。
「いかにして金を自分の物にするか。」

48 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:51:45 ID:x9X8qrv1O
しかし世間的に話題にならない辺り、テレビの役目は完全に終わったと見てもいいだろうな。
アニオタには悪いがもうコピー禁止でいいだろ。


49 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:51:45 ID:s9Nj6c+B0
地デジ普及のための上納金を長年こっそりと携帯電話料金に上乗せしてやがるくせに

50 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:52:03 ID:CkNfM8GQ0
勝手にやって勝手に滅びればいい

51 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:52:51 ID:cYkRYpuU0
やっとブラウン管から薄型テレビに買い換えたけど、テレビ番組ほとんど見てない
何とかカードもそのままだし
もっぱらDVD鑑賞とXBOXとWii用だわ

52 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:53:17 ID:whDkRjSU0
もう好きにしろよ。

53 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:53:49 ID:QY8Dl+KHO
欲しい物が売られてないから違法にやりとりされるんじゃないか?
公開後1年以内に商品化されないor再販期限過ぎてるなら
コピーand配布可能くらいでいいじゃねぇか。


54 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:54:49 ID:J+2kaRKv0
>>1
頭にウジでもわいてるんじゃないか

55 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:54:52 ID:l/YPvNIg0
アニメだけアナログで放送してくれよ

56 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:55:10 ID:Myo6XVDI0
もうコピネバで権利者に一切金行かないようにしようぜ
テレビも地デジで死ぬからおk

57 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:55:37 ID:4raPBdT4O
その補償金をどうやって配分するんだ?

58 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:57:19 ID:EnQa7vsR0
もういいだろもう疲れた

59 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:58:20 ID:+dkGaDQ40
要はこいつらカスラックの真似事がしたいんだろ?

60 [] 投稿日:2007/07/18(水) 02:59:19 ID:xE46AlLP0
買わないから

61 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 02:59:28 ID:ldAB8Ah90
権利者会議は、声明文で「デジタル放送のコピーワンスの制度緩和を支えているのは『私的録画補償金制度』」と 主張。
補償金制度の必要性をユーザーにも訴えていくとした。


緩和しなくていいから保証金なくせよ

62 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:00:01 ID:B+aaG8g7O
めんどくせー物要らねぇーから…出すなよ
大事に自分の秘蔵にして封印しておけ…
無くても死にゃしないから…

63 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:00:56 ID:4rJUQeej0
いや、テレビ見ないからコピワンどうでもいいよ。
自分のライブのビデオ、HDDレコに入れてハアハアしてる。
普通のDVビデオを、しかもアナログダビングだ。
画質はテキトー。でも十分。
ハイビジョンも地デジもイラン。

64 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:01:53 ID:ldAB8Ah90
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ
緩和しなくていいから保証金なくせよ


65 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:02:05 ID:4hzgPzWz0
今のままでいいよ。こんな中途半端なもの
ありがたがることないさ、バカらしい。
既得権益の着地点なんざ天下りそのものじゃん、
日本最悪のの癌

66 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:02:05 ID:CBJjGZbe0 ?2BP(0)
孫コピー、または複数世代にわたるコピーが出来るか出来ないかが重要なのに
日本のインターネット始祖といわれる村井センセイもいよいよボケてきたか?

ま、別に今のアナログ放送が停波したらしたらで完全にスカパー移行するから
俺的には問題ない。ツタヤの半額キャンペーンでアニメは全話コンプできるし。

ダラダラテレビ見るしか娯楽がないとか、スカパーのという価値感がわからん
人は永遠に「権利者のいいように搾取」され続ければいいよ。

67 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:02:06 ID:xE46AlLP0
地デジ移行は大失敗すると思う

68 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:02:12 ID:nGp3yXA60
私的録画補償金制度があるんだから
コピーは無制限ってのが筋だろ。

69 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:03:12 ID:7RI9IDph0
常識的に考えて、コンテンツビジネスとかいってるくせに時代に逆行しすぎw

70 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:03:39 ID:jv/ECQWL0
老い先短いのが欲張るのってなんていうんですかね。

71 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:06:56 ID:QuDvJ9p60
昔の家電製品は客の要望に沿って開発されてた
今の家電製品は客に要望を押し付けてる

72 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:07:39 ID:k8CmfyuE0
>>23
日本の場合は

ネットでデータ形式で購入→バックアップをとれないからPC買い替えたら終了
・・・・だよ。

地デジも

地デジで録画→DVDに焼いたら元のデータ消える
→そのDVDはバックアップ不可だしPCでも専用ソフトがないと見られない
→DVDが破損したら終了
・・・・だ。

海外では、アップルの提唱により大手音楽会社が
コピーガード外す方向に動いている。
デジタル放送のコピーワンスも日本だけ。

73 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:08:50 ID:9ZN04MsG0
広告代理店と組んで
クリエーターを不当に搾取してきた事は歴史的事実
テレビ屋は素直に認めて
制作者と視聴者に謝罪しなさい

74 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:09:09 ID:qaqIIcu20
>>1
呑気にそんなことほざいているから

【マスコミ】 「ゲーム機Wiiなどのせいか」 ゴールデンタイムの番組、全て視聴率9%未満に…7月の第1週
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184692609/

日本のテレビはこんなザマになったんだろがw

75 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:09:49 ID:X0zsph2O0
ウチにも地デジ対応HDDレコあるけど、やれCPRM対応メディアじゃなきゃいけないだの
録画モードがTS、VRモード云々イミフな上にコピワンの制限まで付いて使いづら過ぎて
家族の誰も使ってない。まさに鉄屑。こりゃ売れるわけ無いわ

76 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:09:55 ID:yQp/RzMk0
だいたい現場のクリエーターたちにどのほどお金わたってんの?
いぜん林檎が言ってて、スレがなかった?

77 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:11:37 ID:4rJUQeej0
下痢の時は  「征露丸」
便秘の時は  「いちじく韓朝」
痔を患ったら 「り支那座薬A」

78 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:12:11 ID:Tm7MngZN0
>>45
著作権ヤクザ
著作権強盗
著作権乞食

追加
著作権詐欺
著作権恐喝
著作権傷害
著作権暴行
著作権強姦
著作権殺人
著作権差別
著作権平和
著作権人権
著作権団体
著作権民潭
著作権総連
著作権層化

79 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:13:26 ID:EnQa7vsR0
ところで補償金て何?ブランクDVDの値段に上乗せされてるの?

80 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:13:45 ID:dF3gwbLg0
>>66
ディスカバリーチャンネルと趣味系のコアなチャンネル、
FOX系全乗せで月3000円。充分元取ってる。

てか以前から朝NHKニュース見る以外地上波(゚听)イラネ状態で
今は受信料払いたくないから、朝ネットのニュース漁ってるし。

今使ってる10年モノのTV、いずれ処分してスカパーとDVD専用に
プロジェクター買うわ。

81 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:14:58 ID:nb5njPEZ0
だから補償金ってなんなんだよ。
違法コピー分をみんなで負担しましょうって。
9回まで合法、それ以上は不可能、それにそって使われてるなら違法コピーは存在しないだろうが。
論拠不在。

82 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:15:42 ID:URpQP1RV0
>>74のスレ見てても思ったけど、くだらないバラエティばっかなんだし
ニュースが知れればいいぐらいだから、そんなん、ネットでもラジオでも
良くて、テレビいらねえんだよな。
ケーブルとDVDとゲーム用だな、すっかり。録画してまで見たいとか
もう思わなくなってきた。

83 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:17:05 ID:EnQa7vsR0
2ちゃんのほうがくだらなくておもしろいや

84 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:19:38 ID:juGkFJlT0
正直スカパー!・ネット・ラジオがあれば事足りる。
テレビはニュースとスポーツぐらいd

85 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:19:44 ID:ECp5JQGV0
くりえいたー???
笑わせるわ。
メジャーなドラマ制作に関わっても入って来る金は月20万きる。
そんな事言う前にさっさとこっちにもかね回せや。

どうせ、スポンサーからたんまり貰ってそっちはリスク無いんだからよ。
大体、どんなにDVDが売れても関連グッズが売れても本当に作っているクリエイター、監督には金がほとんど入ってこないんだから
クリエイターのため、なんて嘘をつくな。

86 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:20:13 ID:AvorVUNE0
見なくていいよ宣言
ktkr(w。

87 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:20:35 ID:O0kYF7Ld0
いっそのこと一切コピーどころかムーブすら出来ない仕様にして補償金撤廃しろや。
誰もデジタル製品買わなくなって国内メーカーが傾いてようやく気づくんだろ、こいつら。


88 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:20:36 ID:UO9zePNu0
結局お蔵入りソフト作品が山となると見た。
在庫の管理費も補償金から出してね。

89 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:22:21 ID:8PAtF/kv0
無限でいいよ

90 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:22:58 ID:24omoLZ90
安心しろ、録るも何もそもそも見てねーからwwwww
安んじて餓死しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

91 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:23:02 ID:ZSNgz1Ol0
補償金が著作者に還元される仕組みが曖昧すぎる。
この中間団体の奴らは何なんだよ。
著作権を尊重するなら他人の著作物を自分のメシの種にすんなよ。

92 [age] 投稿日:2007/07/18(水) 03:23:22 ID:sNAnKnNn0
.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i




93 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:23:59 ID:02qYyJTK0
はっきり言えばいいのに、この制度が気に入らないなら見るな買うなと。

94 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:24:12 ID:2Dlmvji00
地デジ対応のための機材買い替え、コピワン、次世代DVD規格争い、、、

ああ、これではデジタルテレビなんて買えないなぁ
とか思ってテレビを録画しない、見ない生活が続いたら    テレビが要らない事に気付いた。

95 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:24:33 ID:pznvSM+M0
>>23
iTunesなら「同時に」5台のPCまでコピー可能。古いPCを捨てるときは、
新しいPCに認証権を移せる。まあクラッシュした場合はだめだけど、そういう
状況も考慮して「5」台まで可能にしてるんだと思う。極めて合理的。
日系の音楽配信のようにガチガチにしちゃうとかえってコンテンツ買わなくなって
悪循環。

96 [sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:27:17 ID:CBJjGZbe0 ?2BP(0)
>>80
プロジェクターじゃなくても、普通に市販の薄型テレビを買ってOKでしょ。
NHKの徴収員に付属のB-CASカードは使っていないことをハッキリさせれば
いいだけだから。
なんか云われたらテレビの取説袋の中でシュリンクされたままのカードを
そのまま見せて「これ差込まないと地デジも衛星も映らないようにしたの
NHKですよ」と言えばNHKを視聴できない仕掛のテレビになるから問題ない。

97 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:28:20 ID:xHXLOHz+0
コピー回数なんか要らない。
ムーブ無限にしろよ。

98 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:28:25 ID:Tyo1fE6/0
また下らない搾取のためのシステム考えてんだろ?
なんかもう、やってることが時代遅れなんだよ。
だめだねーじじいがでしゃばるからなんでも無駄に複雑になる。
情報は身軽に移動できるからこそ価値があるのに!

99 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:30:09 ID:0sRTsVZZ0
>クリエーターに対する適正な対価の還元

還元してから言え

100 [] 投稿日:2007/07/18(水) 03:31:20 ID:JdDT3rb6O
そもそも、まずその対価とやらが適切にクリエーターに渡ってないし。
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2007年07月17日

「次世代ディスク」早くも乱売・・・2つの規格が激突

2つの規格が併存のままの次世代DVDをめぐり、本格普及を前に早くも乱売合戦が始まっている。
ソニーや松下電器産業などの「ブルーレイ・ディスク(BD)」陣営が容量の大きさや
賛同する映画会社数などで一時は優位に立ったが、「HD DVD」陣営の東芝が従来機より
値ごろ感のある商品を日米で投入して巻き返している。価格は安くなっているが、
規格が分裂した影響もあって消費者の買い控えムードは広がっており、規格争いの
行方はいまだに見えない。
(中略)
価格が急落した次世代DVD機だが、肝心の普及は遅れている。国内の全DVD録再機・再生機に
占める次世代DVD対応機の割合は1〜2%にとどまる。次世代DVDは記録時間が長く、
高精細な画像を長時間録画できる特徴があるが、現行のDVD機に比べ高価なほか、
規格分裂の影響で消費者が買い控えているとみられている。
カギを握る映画産業はBDがやや優勢だ。BDはソニー・ピクチャーズエンタテインメント
(SPE)など6社が支持に回った一方、HD規格を採用するのはユニバーサル・ピクチャーズなど
3社にとどまる。だが、米国で出回る映像ソフトのタイトル数はBDが247、HDが
213と差はわずかだ。
電機業界では「新分野の商品は世帯普及率が10%を超えてから一気に普及する」とされる。
その意味で、この年末商戦の動向が次世代DVDの規格争いにも大きな影響を
与えることになりそうだ。

*+*+ Sankei Web 2007/07/16[01:22] +*+*
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070716/sng070716000.htm

2 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:08:08 ID:I6+Z9d4l0
BDとHDDVDの次の規格が本命

3 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:08:15 ID:I/M+pb8B0
2ならうんこもらす

4 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:09:14 ID:A1oJfuJb0
とりあえずリッピングツール出てきたBDを主流にすればいいよ

5 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:09:35 ID:O8pNPiA70
コピワン解除できるなら買うよ

6 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:10:07 ID:Sgf6u4580
BDが勝ったらプレステ3浮上の目もあるんだな

7 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:10:55 ID:+Hdz3adY0
やっぱアカデミアディスクだろ

8 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:11:09 ID:RXKsNCeU0
マジレスでPS3のBDはめっちゃきれいだった

9 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:11:15 ID:sIT0lUvb0
HD DVD            BD
東芝NEC三洋 vs ソニー松下

10 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:11:33 ID:pID+eLNNO
コピワンが問題なんだが。

11 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:12:18 ID:YPn1Bkth0
>規格が分裂した影響もあって消費者の買い控えムードは広がっており
ふーん

12 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:13:12 ID:++wDZhOU0
映画をβで買ってLDで買い直してDVDで買い直してBDで買い直してる最中
HDDVDが勝ったらどうしよう

13 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:13:11 ID:yIkueJAO0
コピーワンスは全世界で日本だけの消費者いじめシステム。他の国はいっさい導入などしていない。放送利権にすがりついているやつらをどうにかしないと、いづれ日本の放送は全消費者から見放される。一度失った信用を得るのは難しいよ。今ならまだ間に合う。英断をしろ。

14 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:13:15 ID:hhLe33Pd0
レコーダーが普及価格帯に下がってこないとどうしようもないだろうな。

正直BDにしろHDDVDにしろ、録画用としての需要しかないと思う。

15 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:13:31 ID:IP7Gdmsi0
>>6
本当は逆だろうけどな
BD普及のためのPS3だったのに

先鋒が大ゴケして出鼻をくじかれた形

16 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:14:09 ID:YJtfYxsG0
コピワンは日本だけの、それも放送だけの問題だから。
映画配布メディアとしての未来しかないだろ

17 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:14:26 ID:wZkRWhS/O
普及する前に次々世代が出て全部持ってかれちゃいそうだな

18 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:14:37 ID:n+mDNKD10
DVD-RAM/RW
みたいにマルチドライブが価格普及帯にきたら買うかもしれない

19 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:14:49 ID:bqgLPvVc0
PS3の失敗が大きいのか

20 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:15:00 ID:r7ZtTCvc0
コピワンとムーブワンをブッチした方を買うわ

ムーブワンがなくならない限り、ぜえーーーーったいに買わない。

21 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:15:17 ID:nBlKlv880
HD DVD観れるXBOXが出たらアメリカでHD DVDが売れるんじゃないの

22 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:15:32 ID:Oz6kBTszO
給料上がったら、両方買ってやるのに。

23 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:15:49 ID:UJ7lYJQA0
どっちも滅んじゃえ。

24 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:16:11 ID:Sgf6u4580
>>9
>HD DVD            BD
>東芝NEC三洋 vs ソニー松下

MSX規格を見捨てたやつら連合 VS 最後まで見取ったやつら連合
ですか?

25 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:16:20 ID:yxU1HXbd0
メモリーに取って代わられてお仕舞い。

26 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:16:52 ID:WOVSJdF5O
地デジといいコピワンといい次世代ディスクといい
何故ことごとく消費者を無視してごり押ししようとするのか


27 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:16:58 ID:enz442Wz0
消費者を蔑ろにするバカどもは滅んでしまえばいいのに。

28 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:17:03 ID:4XO8W9oA0
>>14
何が「正直」なのか知りたい

29 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:17:21 ID:mWAs47Ko0
映画会社はアメさんばっかりか。
東宝の動向とかはやっぱどうでもいいのかな。

30 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:17:53 ID:r7ZtTCvc0
>>24
最後のソニーの見捨て方は一生忘れない

>>26
り・け・ん。

31 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:18:22 ID:bv+B+J6S0
現行のDVDで何も困ることがないのが困る

32 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:18:35 ID:wgZ3RWDI0
dvd-dlが勝つわ・・

33 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:18:42 ID:hhLe33Pd0
>>28
単なるプレイヤーやHDDVD・BDの映像ソフトなんかは求められてないだろうなと。

34 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:18:58 ID:BXFO45Zn0
早くも、って全然早くねえよ
つーかいらないから早く次の出して

35 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:20:02 ID:QXTuLxGM0
あまり次世代感がないのが欠点だな
次は丸くてクルクル回るのから卒業してくれ

36 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:20:14 ID:r7ZtTCvc0
容量がもう中途半端なんだよな・・・

HDDの値段が下がって、SSDが見えてきた

リムーバブルディスクなら100GBくらいは入らないと、お話にならないぞ

37 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:21:15 ID:kMcb8odi0
正直、H.264使って1280×720で圧縮したコンパクトな動画を再生できるプレイヤーの方が欲しい。

38 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:22:45 ID:BXFO45Zn0
つーかPS3持ってるけど全然BDなんて買わんよ
最初にイノセンス買ってみただけ
ゲームも1本しか買ってねえwwww

39 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:23:20 ID:LrT8d3z/0
>>32
ララァは物好きだな。

40 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:23:56 ID:S5IFvjSZ0
交互に出せばいいのにこいつらあほやな

41 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:24:03 ID:N8O/tiPE0
円盤系はもういいよ
半導体系に統一しろ

42 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:24:18 ID:Y2fQLSAa0
争ってるうちに次々世代が出るんじゃね

43 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:24:48 ID:4Hof2M3v0
DVD-RとDVD+RとDVD−RWとDVD+RWとDVD−RAM殻付きとDVD-RAM殻無しはどれが買ったの?

44 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:24:59 ID:bv+B+J6S0
カートリッジ型ハードディスクの規格を統一して販売しろ

45 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:25:26 ID:AYSTTVCiO
BDDVDでええやん。

46 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:04 ID:zf9OEMzR0
>>31
画質的に困ることは多いけど値段と普及度合いからわざわざ買うほどの価値はない>BD

DVDで良いって人はまだプラズマとか買ってない人でしょ。
今後みんな買い始めるだろうから代わってくるよ。

47 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:14 ID:kMcb8odi0
>>44
あ、それ最強。
欲しい欲しい。

48 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:18 ID:A1oJfuJb0
>>37
いつまでインターレース主流なんだろべ

49 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:36 ID:nDbFSKbx0
将来的には、コピー制限の全く影響のないアナログ録画方式が主流となるとおもうぉ(ry AA略

50 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:37 ID:QPdsTADXO
>>29
あそこはどうでもいいや
DVDソフトの値段、かなり長いこと糞高く設定し続けたし
どこでも4000円前後だというのに
いつまでも7800円とか、ナメてんのかと
最近やっと改善されたらしいが

51 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:48 ID:AAdjG1Yx0
リッピング出来る方が勝つわ

52 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:26:59 ID:GHayr1Sj0
コピワンコピワン言ってるヤツは>>4に注目しろ。


53 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:27:17 ID:LrT8d3z/0
SSDメディアにしろって言ってる人は
セルとかレンタルのソフトのこと考えてる?

54 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:28:54 ID:yxmirbnb0
コンパチ機が出るまで食指が動く事は無いやろなあ。
消費者無視したら、どうなるか家電業界は一度
味わった方が良いんでない?

野球ファンをないがしろにしたナベツネの巨人はどうなったかな?

55 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:29:18 ID:kMcb8odi0
>>48
インターレスは再生ソフトで解除出来るから、
別にどうでもいいお。
GOMはできるお。

PCモニター出力の時は解除で再生で、
テレビ出力のときはそのまんまで再生する。

56 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:29:35 ID:e2dankdE0
>>35
いいこと考えた
次世代は球形記録装置だ!

57 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:30:36 ID:4pFGET0D0
>36

そうそう、偉そうな割に容量が少ない。
今の値段だと片面100Gは最低欲しいな。

BDでも片面25Gしかない。
20円のDVD6枚で十分。
Divxで7分の1ぐらいに圧縮出来るし。
譲って片面50Gのメディアで一枚200円程度にならないと。

デジタルコピーフリー、
100Gぐらいで圧縮無しフルスペックハイビジョンで
録画、再生出来るようにならないと売れないだろ。

58 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:08 ID:lUL1vN6b0
とりあえず3年前にビデオ撮影の依頼を受けたとき
初めてDVDの作成は可能ですか?と問われその年の注文はVHSとDVDの注文割合はVHS8割:DVD2割だった
その次の年も引き受けたが一気に50%:50%だった
そして去年、VHS1:DVD9になった
DVD機器が世に出てから去年やっとDVDが一般家庭に普及したというわけだ・・・
つまりハイビジョンDVDが普及するのはいつになるやら

59 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:08 ID:BXFO45Zn0
プレイヤーが出始めた頃は「レコーダーが本命」とか言ってたのに
こんなに動きが鈍くてどうすんだろね

60 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:27 ID:kMcb8odi0
>>52
お。
見逃してた。
えーBD、破られたの?

うわ。

61 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:30 ID:wgZ3RWDI0
大体、500GBの内臓HDDが1万ちょいで売ってるこのご時世に(しかもまだまだ下がりそうw)
何で10万以上も出して本体買った挙句に
15GBでも1000円以上、25GBは2000円以上するディスクなんぞ買わなきゃならないんだよ

62 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:38 ID:YJtfYxsG0
テレビ放送自体がプログレッシブでいいじゃんって話じゃね?
デジタル放送ならいつか切替できると思うが

63 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:40 ID:i/pGYwtu0
敗れた規格達

ソニー
 ベータマックス
 マイクロプラグ
 メモリースティック
 ATRAC
松下
 DCC(デジタルコンパクトカセット)
 3DO
VX方式
 VHD(陣営)

64 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:46 ID:hhLe33Pd0
>>46
俺はハイビジョンプラズマ持ちだがDVDで問題ないな。

もともとDVDだってそんなに画質がいいわけでもなし、
それでも今まで買ってきたのにまた買いなおすのもどうかという感じだ。
どうせならメディア自体の形態が完全に変わるくらいでないと買いなおす気にならん。

65 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:31:47 ID:YiskNPdV0
【著作権】 “日本だけの不便なルール” デジタル放送のコピー、「10回までOK」で合意…孫コピーは×★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184345281/

66 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:32:20 ID:ffKBpXI30
なんかさ、いつもSONYが俺様規格を出して乱戦に持ち込んで
規格統一を全部ダメにしてない?

67 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:34:00 ID:GHayr1Sj0
>>60
最新のROMソフトを再生すると抜きに色々制限ができるけどね。


68 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:35:30 ID:RmOwrAGw0
地デジコンテンツを完全録画&ダビングOKとした陣営が勝つだろう

69 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:35:37 ID:Kh8PMZ4z0
容量
転送速度
映画会社の支持
電器メーカーの支持
メディア価格

これら全てがBD優勢です。


70 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:36:16 ID:Sgf6u4580
>>63
vxは違うような

71 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:36:29 ID:LrT8d3z/0
>>66
今回に関しては
あまり当てはまらんな

72 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:36:59 ID:0W96PdJN0
どっちもダメな予感w

73 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:37:33 ID:kMcb8odi0
>>67
あー。
BDのはさ、後で変えられるって話だから、
いたちごっこになるってことだったもんね。

まー、でもBDの方式が一度完全に破られてその手法がばら撒かれたのなら、
いたちごっこも加速するだろうから、意味がなくなるね。

やっぱ家電用ROMメディアにDRMって考え方は、ネットでは通用しないね。

74 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:39:05 ID:LrT8d3z/0
HDDVナントカはAACSが最後の砦だけど
BDはAACS破られてもまだ後に
BD+、ROMマークというセキュリティが控えてるからな

75 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:39:28 ID:Ip9rwy4n0
低コスト売りにしてたHD DVDが価格面でもBDに追い抜かれてるんだから
半ばBDに決まったようなもんだ、あとはどうDVDを置き換えていくのかってのが最大の問題
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070705/ps_disc.htm

76 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:39:29 ID:GHayr1Sj0
>>73
PCでのサポートを止めればイタチごっこは終了すると思うよ。
レコーダーでの抜きのうち一部は半永久的に続けられるだろうけど。



77 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:39:34 ID:Sgf6u4580
そう言えばwikipedia見たんだが、

東芝・三洋  →ベータ陣営へ(のちにVHS陣営へ)
でもあるんだな。なにこのヘタレ連合。

78 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:39:52 ID:CLciEeYF0
先にコピワン解除した方が勝つんじゃね

79 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:40:07 ID:+LJmd8/K0
FLASHメモリーが勝ち組
32GBで5000円レベルだし

80 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:40:18 ID:bqgLPvVc0
WMVHDで十分ジャン

81 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:40:35 ID:OS5mAXCwO
VHSとDVDくらいの差が無いと一般消費者は動かないと思う。
今の程度の画質の差と記録時間だけでは無意味だな。
次々世代あたりまで無理だろ。

82 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:40:41 ID:hMD5CDsA0
コピワン規制が撤廃されない限りどれだけ値下げされようが買う必要ない

83 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:41:13 ID:Kh8PMZ4z0
>>78
コピワンは放送規格の問題なので
次世代ディスク規格ではどうにもならん。

84 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:41:28 ID:m6XG8KZY0
DVDのアップコンバートがそこそこ綺麗だったりする

85 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:41:31 ID:O8pUHRZK0
だからさぁ
団塊やその下の世代の方々の知識が追いついてないんだよ
俺のトーチャンカーチャンだってDVDって連呼しだしたの今年だぞ?
そんな人ばかりの日本でどうやって次世代広める気だよ。
そもそもVHSが何年メディアに蔓延ってきたのか忘れたのか?10年だぜ?

えらい人が何考えてるのか知らんが、アメリカだのなんだのでバカみたいに普及して、
日本人にとって名作クラスの新作洋画が次世代オンリーにでもならない限り無理だよ。

86 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:41:43 ID:kMcb8odi0
>>76
なんか製品縛りがありそうですね。
そっか。
でも、PCで再生できないとなると、これまた普及が。。。
たいへんですね。

87 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:42:20 ID:Ip9rwy4n0
>>79
どこで売ってるんだそれw
5000円じゃ4GBが精々だろ

88 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:42:35 ID:ohu1O4iI0
そのうちドライブがめっちゃ安くなんだろ
結局、両方買えばいいんだよ

89 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:43:43 ID:C5kFDgdL0
どちらの規格にも参加して無い怪しいメーカーが
どっちでも再生できる安いプレイヤーだしてバカ売れしたら面白いのに

90 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:15 ID:iwONmX6lP
>>82
問題点が違うのは認識してるけど、
消費者として正直な感想はそこだよな。
コピワンとか言ってる限り、録画はHDDの中にとどまるでしょ。
いや、コピワンで無くても「見れば消す」使い方が殆どで、
実はもう録画用のリムーバブルメディアは要らないのかもしれない。

だからROM側で戦争しないといけないんだろうけど・・・

91 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:24 ID:4pFGET0D0

まあ今の状況だと内蔵HDDをリムーバブルメディアみたいに使ってるのが
一番CPがたかい。

92 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:27 ID:lx7BR6Lh0
>>89
その役目ができるのは韓国だけだろうなw

93 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:29 ID:1A4XnggwO
どっちか決まる前にもっとすごいディスクが開発されるに10ディスク

94 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:37 ID:MQwoGZKn0
もうgdgdだよな著作権に振り回されすぎて


95 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:39 ID:PgfWTvsc0
だから勝者はHDDだって言ったろ

いや、メモリフラッシュか

96 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:44:52 ID:VXQV/hdN0
>>61
そんなにディスク高いのか。
まずはそこから何とかしないとな
たかが番組録画するのにそこまで金払えるわけがない
いいとこ1枚300円ってとこだな。

客のニーズを全く把握せずにオナニーばっかりしてる技術屋はこれだから困る

97 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:45:06 ID:DkXe7ZFQ0
500GB以上のHD搭載したレコーダーが先に10万切った方を買う。

98 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:45:56 ID:eobtbqpT0
>>12
どうしようもなにも買い直す以外の選択肢があるとでもおもってんの?

99 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:46:20 ID:rXtcuBt+0
>>93
実際にそうなりそうだというニュースを最近見た気がする

100 [] 投稿日:2007/07/16(月) 02:46:51 ID:HyhW8SBl0
早く一万円台のプレーヤ出したほうが勝つわ
posted by log at 02:32| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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