2007年11月29日

殿様商売テレビ局 いよいよリストラ?(J-CASTニュース)

エレキ君
このほどまとまった在京キー局5社の07年9月中間期の連結決算を見てみよう。
5社そろって営業減益となった。各社ともDVD販売など放送外収入を伸ばしたが
本業の稼ぎ(広告収入)の減少を埋めきれなかった。

テレビ君
日本テレビはタイム、スポット広告とも3%減、番組改編に伴う制作費用の増加も
利益を圧迫。通販事業やアニメの二次利用、イベントなど放送外事業は順調だった。
このところ、日テレはこうした放送外事業に熱心だ。

エレキ君
セブン&アイや電通と組んで通販会社「日テレ7(セブン)」を12月に設立、
来年4月からサービスを開始する。テレビ番組内で開発した独自商品などを
インターネットの商店街で販売。セブン&アイが商品化に協力、店頭で商品が
受け取れる。「メディアと消費の融合」がキーワードだそうだが、どっかで聞いた
言葉。

アドバ君
TBSも営業減益だが東京エレクトロン株の売却が寄与して純利益は205億円と
前期比54%増。フジテレビはテレビ広告収入が振るわず、通販や映像音楽事業、
ラジオの子会社になったニッポン放送も苦戦した。テレビ朝日は放送事業が減益で、
DVD販売など放送外事業の増加で補いきれなかった。

プレス君
フジの豊田社長は、さきごろ開いたアナリスト向けの説明会で不振の関連会社見直しを
述べた。放送収入が低迷するなか、これまで手をつけなかった関連会社のリストラに
乗り出す。視聴率好調なフジでさえ関連会社=放送外事業の売り上げにピリピリ、
いまの民放を象徴している。

テレビ君
08年3月通期の決算も広告収入の先行きが厳しいので各局とも営業減益になりそうだ。
いわれているようなインターネット広告の影響なのかどうか、はっきりしないが、
民放経営を支えてきた本業(広告収入)の長期低落傾向は深刻。

プレス君
かといって、放送外事業という副業で本業を補うのは簡単ではない。護送船団、
殿様商売できた民放にとって薄利多売のようなビジネスは苦手。高給与・高待遇を
謳歌してきた民放テレビも曲がり角。「生き残る民放はTBS不動産」と語られる
ように賃貸収入で本業の穴を埋める、なんてのもありかも。

ソースは
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/28013845.html

依頼を受けてたてました。

2 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:05:01 ID:OSPiWq8c
心配しなくても、まだまだ下請け絞れますから

3 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:05:29 ID:tclzS36F
これをABCに置き換えればゲンダイの記事になるなw

4 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:06:53 ID:9Cg9KiV/
テレビ君とかエレキ君とかかかないほうが
わかりやすくないか

5 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:13:46 ID:mBEfCppQ
減益ってことは、番組制作費も縮小させていくしかなくなるんじゃないの?
ということは、今よりさらにつまらなくなるってことか?
今でも十分クソみたいな番組しかないのにか?
制作費が足りなくなっても、やつら自分達の給料は削減しないんだよな。絶対。
不思議な業界だ。

6 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:15:44 ID:UY+Y6q3G
>>4

確かにwww

7 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:16:11 ID:5D3WfBBu
マスコミによる電波の独占は、独占禁止法違反だ。

電波は国民共有の財産として、国民のもとに取り戻そう!

巨大マスコミは、国民の力で解体し追放しよう!

マスコミによる電波の独占は、民主主義の発展を阻害する。

8 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:19:16 ID:4b0gMjDG
良質な番組作って三四回再放送すればいい

9 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:21:36 ID:VdHax4wb

民主主義は、テレビが作ってるんだ。その意味をこれから君達に知ってもらう事になる。
放送界に圧力を掛けようとした自民党の時代は、もう来ない。
産業界の言いつけどおり君達がホリエモンに夢を見ている間に格差社会を作り出す事に成功した。
これから耐えがたき固定された格差社会を生み出す事にする。
中国との対立を利用してその時には、放送界は手の届かない存在になっているだろう。



10 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:21:58 ID:VDejk6O6
>>5
金なんかかけない方が素で面白いのが出来るんじゃねぇ? むしろスポンサーに気を遣い過ぎたり大物俳優
出演させたりとか気配りしなくちゃならない点が多くて大変なんじゃねぇ?
実際地方なんかでは少ない製作費でくすっと笑える様な番組作っている所もある訳だし。
要はテレビ局側は製作費で美味しい思い・いい思いしたいけどそれを続ける為には経費を少なく請求を大きく
ってことだね。
まあ今年の秋でテレビを見なくなって丸3年、テレビは特別必要な物ではないと思うね。

11 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:23:23 ID:14G3+ZcA
テレビ局は人材派遣業とフリーターの巣窟でも減益か、可笑しいな。
経営努力足りないのか、正社員の賃金高すぎだろう。

12 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:25:57 ID:WqlPe+AG
だからネットに勝負かけるべきだったのにw

13 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:26:42 ID:F+OWQUrR
正直、テレビいらねぇ

右よりのニュースと左よりのニュースを平等に放送するだけでもう十分
娯楽は他にいくらでもある

14 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:27:00 ID:JVU6qGq+
>>5
バラエティに関しては、金をかけれない深夜のほうが個人的にはおもしろい。
ていうか、ゴールデンのバラエティは、もう数年は観てない気がする。
つまらん。


15 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:28:29 ID:xo3zp25X
制作会社の人間を時給300円でこき使っても減益か

16 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:29:47 ID:XRkyfU6Q
局の景気が悪い様だったら、普通の民間はもっと悪いってことか・・・

17 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:30:33 ID:oiNhxdu+
テレビ君とかエレキ君てなんだ?

18 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:31:18 ID:hhJyyA91
リアルタイムで見るテレビはせいぜい、BSJのワールドビジネスサテライトくらい。
あとは録画でドラマを取り貯めしてみるくらいかな。
バラエティーは騒々しくて見る気にならない。見ているといよいよ馬鹿になりそう。

19 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:33:17 ID:UFnh42/B
関西のTV局を見てみろ!少ない予算で工夫して面白い番組作ってるぞ

20 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:35:03 ID:nBODRpa2
今までが異常だっただけ

21 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:35:49 ID:jYnlWiZj
>>17
牛君とカエル君みたいなもんじゃね?

22 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:36:25 ID:sixVUena
テレビ局がリストラ??
する訳ないよな。
制作費をさらにカットして。子会社を徹底的に苛め抜くんだろうよ。
層化がばっくについているし、怖いものなしだよな

23 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:38:33 ID:5D3WfBBu
テレビ民主主義ってか、テレビ絶対主義?

マスコミは神聖にして、犯すべからず?

マスコミ批判は死刑に処す!

24 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:39:00 ID:+IF+tx2X
おまえらはやくテレビ捨てろよ。

25 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:39:55 ID:NDIKXZFd
テレビが潰れようがどうでもいい
競争原理が機能していない業界は
どんなにあがいても衰退していく
まぁ、既に手遅れだと思うけど、どんどんあがいてくださいwwwww

26 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:40:37 ID:jYnlWiZj
>>24
ゲームできなくなるからそれは困る。
ていうかゲームするときと2chで実況するとき以外
テレビ見てないやw

27 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:43:28 ID:mMnO41ts
>>24
月に二時間くらいはテレビ見るから

28 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:44:46 ID:An9FLdj+
美容院でみた雑誌で経営者クラスの金持ち対象の雑誌らしく、
別荘自慢や外車自慢の読者がでてて、肩書きはほとんど代表取締役とか経営者ばかりなのに、
唯一サラリーマンでてたのは、テレビ局の部長クラスが普通にでてて、
金もらってるんだとつくづくおもった。


29 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:45:01 ID:A2mwKnmC
海外でも放送されるような番組を作れよ。
日本人しかわからない、お笑い芸人を多用したバラエティー番組多すぎ。

30 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:46:26 ID:CcAEQn2+
企業にとっちゃ、慈善で広告だしてるわけじゃなし、
効果ないと見ればさっさと広告引き上げてネット広告やらに移行するだろうよ。



31 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:46:43 ID:AgmD8vX8
ま、別にテレビ見てても、そこでやってることを鵜呑みにしないとか、
CMに踊らせられないとか、ネット等のTV以外から自然発生的に流行を作るとか、
そういう賢い消費者やってるだけで、TV局には大打撃だけどな。

32 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:48:13 ID:dk3m2NeY
エレキ君って何?

33 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:51:05 ID:V8SED/96
>>32
これだよ
http://shop.petit.org/?pid=1086633
http://img02.shop-pro.jp/PA01008/604/product/1086633.jpg



34 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:51:52 ID:I0HRblpS
TV局がリストラするわけないだろw
リストラして変な内情暴露されたらたまらんからね。

徹底的に制作会社を絞れば、良いだけの簡単な話。

んでもって、番組の質も低下してくれれば
TV業界は衰退だよ♪

35 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:53:51 ID:Uilnvio9
捏造・冤罪・売国・偏向・利権・聖域・広告強要
マスゴミは一度死んでから再生しなきゃ変わらないな
政治と行政は機能してないから、各自が出来ることをしないとね
見ない・買わない・話題にしない
こんな簡単なことでいいんだよ、簡単でしょ

36 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:56:32 ID:OikkyB2p
下請けピンはねのビジネスモデルだな

37 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:57:14 ID:3kyF7VBj
>>1

サラ金→パチンコの次は 出会い系?ラブホ業界??
コマーシャル時間を 番組の60%まで上げる???

地上波オワ。

38 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:57:26 ID:hc4GEoRl
40年前に映画産業がテレビにとって替わられたように
テレビはインターネットにとって替わられようとしている
放送は細々と生き残るだろうが今までみたいな高収入は期待できない


39 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:57:37 ID:oc1BTKAO
>29
ほとんどの場合直接番組を売ることは出来ないから(欧米人は非白人が多数を占める番組は見ないのだ)
フォーマットを売るしかない。
でも最近それさえ売れないような番組が目立つけどね。

昔はTBSががんばってたんだけど、今やあの体たらくだし。

40 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:57:57 ID:hn9QCCJV
電通は海外展開に力を入れるみたいだけど、テレビ局はどうするんだろうね。

アメリカみたいに、海外で売れるドラマを作るのかな。

41 [] 投稿日:2007/11/28(水) 16:59:18 ID:JuDkBIu4
今年1番の良いニュースですね。

42 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 16:59:51 ID:An9FLdj+
のだめも再放送するけど、再放送って大体視聴率が読めるから
更に作ったコンテンツの再利用で、視聴率稼げるんだから美味しい。
ホームランはないけど、ヒットは確実に打てるみたいな・・・・守りに入ってるよね。


43 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:00:16 ID:uVSO0diO
机と話さなくなったと思ったら、今度はテレビかよ

44 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:00:21 ID:CcAEQn2+
>>38
需要がないわけではない、
>>ジジ、ババが細々と見るだろうよ。 CMみても、まったく何も買わないだろうが。
金だす意味ねー


45 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:00:34 ID:OikkyB2p
内需縮小

国内テレビCM市場も
これから縮小を続けます

46 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:01:18 ID:OvJmcfQv
>>3
一言一言が長すぎるし、会話になっていない。

やはりゲンダイには一日の長がある。
ダテに品川庄司をピン芸人の名前だと思いこんでいない。

47 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:01:47 ID:mBEfCppQ
>>34
マジで衰退がもうすでに大衆レベルで始まってるんだろうね。
最近そう実感するようになってきた。
俺はもう数年前からテレビ見てないけど、
俺の周りでももうテレビ見ない人たちがちょっとずつ増えてきてるもん。
映像コンテンツはツタヤがあればだいたい用が足りるし。
テレビはもうニュースと、スポーツ生中継だけやってればいいんじゃねーだろうか。

48 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:02:01 ID:zGkLFYsj
もう金もなくて、食料品や電気代とか、生活するのにコスト負担が増えてきてるのに
広告だしても余計なものはそうそうはうれないわな・・・

49 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:03:36 ID:UNsgtjsz

テレビ(笑)

50 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:04:06 ID:RYJOoml/
ワークシェアリングすればいいじゃない。

51 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:04:29 ID:FK/WM5tD
コストの問題じゃなくて番組の質だろうな
さんまやダウンタウンみたいな腐った老害を切り捨てればいいのに
自分語り・説教・おかん・屁の話しかできないゴミをカリスマとか言ってる奴は何なの?
個人的にはバラエティ番組は不要だと思う


52 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:04:44 ID:M1a2UMQT
水曜どうでしょうとか見てると、むしろ、金かけないほうがコンテンツ的には
面白いものができる気がするんだよな、テレビって。


53 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:07:16 ID:zGkLFYsj
発想次第だとおもうけどな。面白いのできるとおもうけど。
発想がないから、じゃあ、とりあえず、芸人集めてカラオケさせてみよっかっていうのが安易すぎるw


54 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:09:43 ID:V8SED/96
>>53
それで視聴率が10%程度取れてしまうのも問題
根っこにあるのは視聴者のレベルだよ

55 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:10:37 ID:bv+qimwF
>>34
使えないゴミを金と適当なポジションで黙らせておくは大事だよね
使えない官僚の天下りと同じようなもん。


56 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:11:40 ID:oc1BTKAO
スポンサーがスイーツ(笑)F1向けの番組を求めてる限り
今の傾向は変わらん

57 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:11:58 ID:mBEfCppQ
>>51
俺もバラエティー不要だと思う。
だいたいどのチャンネルひねっても吉本のタレントでしょ。
人生に笑いは必要だと思うけど、だからって毎日四六時中笑いが必要か?
四六時中笑いが必要とか、泣きたいとかって情緒不安定な女子供だけでしょ。
そんで馬鹿な女子供をターゲットの番組とか映画とかしか作らないから、
日本のものはくだらないんだよ。
もう何十年も前からそんなことやってるんだもん。
しまいにはまともな人は見なくなるって。

58 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:12:23 ID:ifjQoIid
美容師さんは客と会話合わすために
"頑張って"テレビ見てるって言ってた。

59 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:12:59 ID:hGva2J7x
スイーツ(笑)パスタ(笑)テレビ(笑)スポンサー(笑)
ジャニ枠(笑)層蚊枠(笑)重鎮タレント(笑)提灯広告(笑)
24時間テレビ(笑)愛は地球を(笑)連ドラ(笑)マイナスイオン(笑)
捏造(笑)F2枠(笑)白インゲンダイエット(笑)
どっきり(笑)インチキ判定(笑)アサヒるの新しい意味(笑)
ヒキルナ(笑)超魔術(笑)KY(笑)別に(笑)ハンケチ王子(笑)

60 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:14:53 ID:v4x9iVju
デジタル化じゃなくて2011年で地上波終了でいいと思う

61 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:15:21 ID:JPlcYcQg
くだらない内容は、電波の無駄
BSデジタルの 1chを 9分割して、全ての放送を同時に放送すればいい

62 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:15:32 ID:bv+qimwF
>>59
ペイパブ(笑)とプロダクトプレイスメント(笑)も追加で

63 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:18:30 ID:oc1BTKAO
バラエティーが全部いらないとは思わないけど
雛壇番組だけはどうにかすべき

それからバラエティーの出演者は8人以下にすべき
内輪ネタやプライベート話もやめれ

64 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:19:30 ID:OPnNm27R
そもそもキー局っていらなくね?


65 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:20:44 ID:oc1BTKAO
独U除く地方局の方がいらないよ

66 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:22:46 ID:mBEfCppQ
テレビ衰退は喜ばしいことだけど、
その前に吉本とジャニーズが衰退してほしいわ。

67 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:23:21 ID:hWYTbXRA
むしろキー局だけでいい。
在京、在阪である必要はなく、情報発信源で、って意味で。

68 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:23:22 ID:dAW4/2re
まずテレビは電波料をもっと国に納めろよ

69 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:24:51 ID:JVU6qGq+
>>65
地方のローカル・ニュースは地方局しか製作できんのよ。
ローカル・ニュースの時間に東京ローカルのニュースを放送しても無意味だし。


70 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:26:29 ID:E9WSnu3s
BS2の「きょうの世界」みたいな番組は
民放では作れないの?

71 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:27:08 ID:OPnNm27R
地方に住んでるのに東京周辺の情報ばかり流されても意味ないし全く興味湧かない
全国ネットの番組はもう要らない


72 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:28:14 ID:mBEfCppQ
そういや、十年前はテレビ見てないと変人扱いされたから、
仕事の人間関係にも支障でてたけど、
最近は全然そんなことない。
最近は海外ドラマの話題が多いな。

73 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:29:47 ID:JPlcYcQg
田舎じゃニュースが乏しいから、九州や四国とかの枠を作って、
BSに割り当てればいいんじゃなかろうか

74 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:32:19 ID:+xx/rOGK
みんなで地デジをボイコットすればマスゴミ涙目

75 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:32:32 ID:y5GJBhki
最近、本当にTV見なくなりました。
時間があってTVの電源入れて、チャンネル変えてはみるものの
これは、というものがないので、すぐ消しちゃいます。
TVの情報もあまりあてにならんので、ニュースも見ません。
本当につまらん内容ばっかです。

76 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:32:33 ID:wGWQJzwu
医龍2とTVタックル以外は観てない。

偏向売国ニュース番組に、
お笑い芸人の楽屋ネタなんてもうたくさん。

77 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:33:29 ID:usrw5qoq
サラ金のCMが減ったのが大きかったのかな
だから安倍を叩いて殺しちゃったのかも

まぁテレビを見てるのは爺婆さまだが
爺婆さまは吸収力が悪いからCMやっても頭に入らないんだよねー
CMのムダ打ちはスポンサーもわかっているだろうけど



78 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:33:48 ID:4Htbpwtt
TV局の豪華セットとか意味のない海外ロケなんかを
減らして現場の人間の時給上げてやれ

79 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:34:24 ID:V8SED/96
>>67
すでにその方向にもっていこうという動きはあるよ
準キー、系列地方局、BS局全て単一資本にまとめようとう動き
20年後ぐらいには今の半分ぐらいの市場規模になるかもという理由で

80 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:36:54 ID:2p0By1wd
リストラをする前に、国民のテレビの視聴を義務化しようとするかもしれないから注意。

81 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:39:57 ID:V8SED/96
ゴールデン(19時-22時)
 年  NHK 日テレ TBS  フジ テレ朝 テレ東  HUT
1990 C12.5 B14.1 A14.2 @16.0 D11.8 E**.* **.*
1991 B13.0 A14.2 B12.5 @16.9 D11.5 E**.* **.*
1992 B12.9 A15.1 B11.8 @17.0 D11.6 E**.* **.*
1993 B13.0 A15.4 B13.0 @17.0 D12.0 E**.* **.*
1994 D12.0 @16.0 B13.8 @16.0 C12.3 E**.* **.*
1995 C13.6 @16.0 C14.0 A15.3 D11.3 E**.* **.*
1996 C13.5 @16.4 B13.8 A14.4 D11.6 E**.* **.*
1997 C12.2 @16.6 B13.7 A14.4 D12.0 E*8.5 70.1
1998 C12.7 @16.8 B13.8 A14.4 D11.2 E*8.7 70.5
1999 C12.2 @17.0 B13.7 A14.5 D11.1 E*8.6 69.4
2000 C11.9 @16.6 A14.2 B14.1 D10.1 E*8.2 68.6
2001 C12.5 @15.6 B14.1 A14.2 D10.2 E*8.4 68.7
2002 A13.7 @15.1 C13.3 B13.6 D10.3 E*8.0 68.0
2003 C12.5 @14.4 B12.9 A13.5 D11.2 E*8.3 67.0
2004 C12.8 A13.4 B12.9 @13.8 D11.6 E*8.3 68.3
2005 D12.2 A12.8 B12.7 @14.1 B12.7 E*8.2 67.6
2006 C11.9 B12.3 A12.8 @14.2 D11.8 E*8.4 65.8
2007 C11.9 B12.0 A12.2 @13.6 D11.1 E*8.3 64.6(1-7月)

これじゃあ広告収入が落ちるのも致し方ないな

82 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:20 ID:OPnNm27R
ゴールデンタイムにタレントが東京周辺の飲食店を巡る番組とか増えてるけど、地方と何に関係あるの?とか思ってしまうな
キー局に1本化されれば地方に一番必要なローカルで密度の濃いニュースは消えてしまうのか・・・つまんね

83 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:44:00 ID:gePO1c3Z
ニュースしか見てない。
娯楽をテレビに求めることはもうないだろうな。

84 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:45:13 ID:4Htbpwtt
>>82
ケーブルTV普及させて全国のローカル局が視聴できるように
なればいい。

85 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:46:12 ID:wGWQJzwu
テレビのお仕着せ押しつけ番組観るより、
ニコニコやYouTube観てるほうがなんぼも面白い。


86 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:47:09 ID:OvdJ/7xg
テレ東を見習えばよいだけでは

87 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:49:08 ID:fBEYYO6m

法則きたあああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ



88 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:49:47 ID:KWgUwIK+
ニコニコなんてテレビ番組垂れ流しも多いけどなあ

89 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:50:01 ID:usrw5qoq
>>83
たぶんニュースもそんなに見てないんだろうな
朝なんか一時間チャンネル回して見てると
同じニュースを3〜4回も見ることになる。

どの局も同じで気持ち悪い




90 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:50:02 ID:wV+SmebW
地方ローカルはもっとがんがってほしい。
やっぱり地域密着コンテンツをたくさんつくってほしい。
でも、なかなかネタがないのかもしれないけど。。。。


91 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:54:20 ID:JVU6qGq+
>>90
県単位ではなく、ブロック単位(東北、四国、北陸・・・)でやってほしいね。
隣県ぐらいだと、行く機会も多いし。


92 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:55:39 ID:IWXLOex4
地方局がなくなれば情報統制されてる中国みたいになっちゃうじゃんw


93 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:57:31 ID:wV+SmebW
>>91
いいかも。住んでる場所によっては、隣の県に近い人もいるしね。

94 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:58:14 ID:txa2rfp3
関東在住ってのも辛い。ローカルの時間帯も含めて結局一日中東京の情報しかやらないから。
地元の情報なんて殺人事件くらいだったりする。

95 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:58:50 ID:9LXYf039
ラジオ登場の時新聞が負けるとは誰も思わなかった。テレビ登場の時誰もラジオが負けるとは思わなかった。インターネット登場の時もテレビが負けるとは誰も思わなかった。

96 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:59:16 ID:TbOSDILV
テレビが駄目ならみんな駄目だよ。ネット広告も今が天井。携帯もそろそろ天井。フリーペーパーなんて論外。
広告で稼げなくなって一番に潰れるのはネットだけどね。

97 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:00:50 ID:BuXPyMx6
+15000がマイナス50>>>>>>>>>>最初から20

   ↑まだまだ余裕(ニヤニヤ)

98 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:00:58 ID:V8SED/96
地方局はキー局の支局という形で残るでしょ
報道網を維持するためにもね
ローカル情報番組も昼〜夕方の枠で残るよ
ただしローカルの娯楽番組となるとそれは保障できない
独自で営業したりする権限や人事権が無くなるだろうからね

あと今のU局みたいなのがぽつぽつ出来るかもね

99 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:01:21 ID:UA9B37ak
元々家族団らんとかが存在してた時代に
共通の話題の提供元としての需要があったんだよね。

今はそれが無くなってるから1人で見ても意味のある
ニュースとか情報番組の方が見易い。

実況しながら見るとやたら面白い番組とかあるのは
その名残だと思うw

100 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:01:34 ID:yn3RwBd7
日本経済そのものが縮小しようって時代に無関係でいられる筈がない。
広告媒体の多様化と併せてもう歯止めは利かない。
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実は意味を知らなかったビジネス用語(gooランキング)

1. クラウドソーシング
2.CSF
3.バズマーケティング
4.ロングテール
5.CPC
6.BSI
7.ブレスト
8.B2C
9.B2B
10.ステーク・ホルダー
(集計期間:2007年10月24日-2007年10月25日)

「Web2.0」に「クラウドソーシング」、雑誌やテレビ、社内の会議で飛び交っている
ビジネス用語。何気なく使っているけれど、実は意味を知らなかった、なんて経験は
ないでしょうか。いまさら「それはどういう意味なんですか?」なんて質問するのは
ちょっと恥ずかしい。「実は意味を知らなかったビジネス用語ランキング」を調査した
ところ、1位となったのは、ネット時代を反映した用語《クラウドソーシング》でした。
あなたはいくつ正確な意味を理解していましたか?

IT系企業などを中心に注目されている用語《クラウドソーシング》。
クラウド(Crowd)とは群集の意味で、開発作業などインターネットを介して不特定多数の
人々に アウトソーシングすることを指す言葉です。自社で作業を行ったり大手の企業に
一括発注したりするのではなく、一般の人々に直接作業を依頼することで、コストの削減が
可能になり、開発を請け負った人々も成果に応じた利益を得ることができる新たな開発手法
です。

3位の《バズマーケティング》は、有名人や アーリーアダプターなどと呼ばれる影響力の
高い人物が発信した情報を、不特定多数の人々が口コミによって広めるように仕掛ける
マーケティングの手法で、いわゆる 口コミマーケティングの一種です。販売ターゲットと
なるグループや、そのグループに影響力を持つ人物などを明確にして行うのが特徴で、
ブログや SNS、大手掲示板など、ターゲット層の絞り込みや情報発信者の選定が容易な
インターネットコミュニティの発展によって、その有用性が注目を集めるように
なりました。同様の用語として バイラルマーケティングがありますが、こちらは
「バイラル(Viral)=ウイルス性の」という言葉が指すように、情報を受け取った人が
その情報を紹介・推奨することで“ウイルスが感染するかのように”広まるように仕掛ける
手法です。

4位の《ロングテール》は、あまり売れることのない ニッチな商品群を指す言葉で、
商品を売れ筋順に並べた折れ線グラフを作成した時に、大部分を占める下位の商品群を
表すグラフが動物のしっぽ(=テール)のように長く伸びていることから生まれました。
従来の店頭販売では、こうした商品は売り場スペースの問題から整理・撤去の対象と
なっていましたが、スペース的な問題を気にする必要のないインターネット販売では、
この《ロングテール》に属する商品を数多く用意することで、結果的に全体の売上げが
押し上げられると言われています。

このほかにも、5位の《CPC》や12位の《Web2.0》など、インターネットに関連する
ビジネス用語が多数上位入りした今回のランキング。ビジネスの世界においても、
インターネットの存在が大きなものになっていることを感じずにはいられませんね。

各単語の意味はソースに書かれています。ソースは
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/014/business_word/

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:37:10 ID:???
11位以下は、

11.BRICs
12.Web2.0
13.ナレッジマネジメント
14.MBO
15.IPO
16.PDCAサイクル
17.コーポレートガバナンス
18.トレーサビリティー
19.CS
20.プライオリティ
21.スキーム
22.ベンチャー・キャピタル
23.バイオメトリクス
24.シナジー
25.MBA
26.ホワイトカラー・エグゼンプション
27.ユビキタス
28.OJT
29.コンプライアンス
30.ポテンシャル

だそうです。

3 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:38:17 ID:d911SAKv
>>1
7だけしか知らない‥
平泳ぎのことだろ!

4 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:38:23 ID:1/BUQDJy
2ch?

5 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:38:39 ID:xqtqLd5l
webしか知らんけど何か?

6 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:38:40 ID:aes8Qrbm
日本語でおk

7 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:38:50 ID:1ULExEQO
1〜7
12
18
23

シラネ

8 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:39:40 ID:B9gbvnXh
意味をしっているかより聞いた事もないんだが

9 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:06 ID:2jdlVCG3
コンプライアンス、PDCAサイクルを知らない会社は教育不足

10 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:08 ID:g4bt+F8Z
まとめてワカラン

11 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:33 ID:joLT9E4Q
はい先生、アーリーアダプターってなんですか。

12 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:37 ID:XXPLdBWE
>>3
いや、ケンタの胸肉のことだろ。

13 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:40:59 ID:CksmQfq1
イエサンデリュローニが何故ないんだ?


14 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:44:01 ID:ybiZ9Z3u
男版スイーツ(笑)だよな

15 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:45:31 ID:qoShMXVk
アクメ

16 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:45:42 ID:cIfVZVVr
1って
うはwwwwおkwwwww
ってしかうかばないんだけども

17 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:45:42 ID:+0zcZQtL
俺には用なし


18 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:46:09 ID:1ULExEQO
ナレッジマネジメント → 知識管理
コーポレートガバナンス → 内部統制
トレーサビリティ → 追跡可能性
プライオリティ → 優位性
バイオメトリクス → 生体認証
コンプライアンス → 法令順守
ポテンシャル → 潜在能力

何で日本語使わないの?

19 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:46:20 ID:qgFfTi0W
例えば能力開発でのコンピテンシーとアビリティとキャパシティの違いを
正確に言えたらたいしたもんだな



でも何の役にもたたんが

20 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:46:39 ID:Z9FI/MXW
     A A___  日本語つかえよ
   /(*゚ー゚) /\ ばーか
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄


21 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:47:14 ID:DzbMYhqz
なぜ日本語で言わないんだヽ(`Д´)ノ

22 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:48:36 ID:XXPLdBWE
>>21
それは頭がわりーから。

23 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:49:08 ID:/b/DjU1n
英単語の意味そのまんまなのが30位以内にいくつも入ってるな。
ポテンシャルとかプライオリティとか素で分からんとしたら
ビジネスマンとしてはちょっと痛いぞ。

24 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:51:00 ID:2C54z8xB
ナウでポップなヤングだから判らない

25 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:51:41 ID:rtlDqHk9
知らない語が上位に来て当たり前
こんなの使う方が希少

26 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:51:42 ID:ZiVP3hLJ
湘北は高いポテンシャルが・・・

27 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:53:22 ID:d0vxv1D1
ごまかす為ジャン

28 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:53:52 ID:rzYJ3Ruh

やっぱりコンスティペーションはきついよな。


29 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:54:22 ID:XXPLdBWE
>>23
だったら普通に日本語使えばいいだけじゃん。潜在能力。優先順位。全部日本語に置き換えられるんじゃないかい。
英語使って(それも名詞も形容詞も動詞もごちゃごちゃにしてww)ホルホルしてるなんざキモイ人みたいで惨めだ。

30 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:55:24 ID:GdoIm0DU
クラウドソーシング(笑)
CSF(笑)
バズマーケティング(笑)
ロングテール(笑)
CPC(笑)
BSI(笑)
ブレスト(笑)
B2C(笑)
B2B(笑)
ステーク・ホルダー(笑)


31 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:56:54 ID:M1a2UMQT
>>11
アーリーアダプタってのは、あれだろ。
ダイムとかトレンディに載ってるようなギミックを、
流行りだからって買っちまうバカどものことだろ。

32 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:57:01 ID:xV6T+jnZ
>>14
スイーツの意味がわかりません。><

33 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:57:04 ID:1ULExEQO
何週間か前にテレビで贅沢なって言うのをラグジャリーなってのたまってる馬鹿女がいて口あんぐりした記憶があるわ
スイーツ(笑)どもを抹殺しないと日本語がどんどん壊れてく

34 [] 投稿日:2007/11/28(水) 17:57:58 ID:BuXPyMx6
ロングテール(笑)

35 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 17:58:01 ID:XQzvVdN0
あほか。こんなの使う奴なんてヒエラルキーの上部、エスタブリッシュメントしかいないだろ。
プレカリアートはレゾンデートルすら見出せないというのに。

36 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:00:33 ID:rzYJ3Ruh
>>35
ほとんどの日本人はさっぱり分からんだろうな。

37 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:01:51 ID:WEbfouNw
全部(笑)つけようと思ったらがいしゅつか

38 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:02:04 ID:XtTm5b7G
ビジネス用語じゃないかもしれんが、押下(おうか)って最初わからなかった

39 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:03:26 ID:oRgVAvA0
1.× 2.× 3.○ 4.○ 5.× 6.× 7.× 8.○ 9.○ 10.○
11.○ 12.○ 13.× 14.× 15.× 16.× 17.○ 18.○ 19.× 20.○
21.○ 22.× 23.× 24.○ 25.○ 26.○ 27.○ 28.× 29.○ 30.○

こんな感じだった。アルファベットのやつは分からないのが多い。ちゃんと単語で言ってもらえば
分かるかもしれない。

40 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:03:35 ID:6WQxmmE9
ルー語よりタチが悪い
マジで

41 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:03:45 ID:amshicNO
>>29
こういう所謂ビジネス用語ってのは、カタカナ英語や略語を使うことによって
主張を記号化して相手に対する印象を和らげる、という効果を狙ったもの。

42 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:04:18 ID:B/Go5Y9K
>>18
コーポレートガバナンスを内部統制は雑すぎる。

43 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:04:46 ID:Bh2Nfwpu
ただ単に英語力がないだけだと思う
語彙さえあれば意味も類推できるし

44 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:06:39 ID:qBs5qD3x
女性はロングテールがいい

45 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:06:42 ID:M1a2UMQT
11番以降。

11. 最近生意気になってきた、商売上手な発展途上国。
12. ビッドバレーの行き着く先。Webの成れの果て。
15. 新規株式上場、しかし株のバブルはもうこない。
16. 計画実行確認反省サイクル。っていうかこんなことを明文化しないとできない現場なんて終わってる。
17. 文系が会社を支配すること。経営者には都合がよい。
18. どこの誰が作ったものか調べること。しかし、調べたところで田舎の田吾作の名前が出てくるだけだw
20. 優先順位。これをいうやつは、そもそも相手に何を理解させるかという優先順位がわかっていない。
21. 手法。ただし、カタカナで「スキーム」というやつは、たいてい絵空事しか語らないので何の意味もないが。
22. 若い技術者に金を貸して食い物にする、性質の悪いサラ金みたいなもの
23. 生体認証。在日朝鮮人から指紋取れよ。
24. 会社が金にあかせて他の会社を乗っ取ること。結局図体が大きくなりすぎてにっちもさっちもいかなくなるが、なぜかこの言葉をつかってやろうとする。ディズニーが典型。
25. バカの称号。
26. 残業手当未払いを合法化する呪文。
27. 坂村さんの頭の中にあったが、いつのまにか、違う形でケータイ屋やPC屋の頭の中に住み着いた概念。

意味的にはこのくらいしかわかんねーな。


46 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:06:45 ID:BkvLlusN
全部シラネ (゚听)

47 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:06:53 ID:qgFfTi0W
まあでも「ごちそうさま」「さようなら」だって
条件反射的に食い終わったら言う言葉、わかれる時に使う言葉って
覚えてて、実際意味は知らないやつも多いと思うが

48 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:07:48 ID:tsMUWJjs
>>31
それはアーリーマジョリティって言うんじゃねえの?
アーリーアダプタは、
メーカー製PCにテレビキャプチャが搭載されてるなんてありえなかった時代に、
海のものとも山のものともつかない怪しげなテレビキャプチャを、
嬉々として取り付けてたようなオタク連中の事だろ。
こういう連中はメジャーになると興味を失う。

49 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:08:09 ID:6WQxmmE9
統一感が無くて気持ち悪いんだよな
全部英語は無理だとしても、せめて主語に「ミー」「ユー」、
語尾に「ザンス」はつけて欲しい

50 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:08:50 ID:1ULExEQO
>>41
マネーの虎で横文字ばっかり使ってた馬鹿な出資志願者がいて虎どもからひどい顰蹙かってたな
何が言いたいかと言うと「そんな効果はない」

51 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:09:10 ID:qgFfTi0W
>>49
ザンスは英語なのか?

52 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:09:26 ID:6WQxmmE9
>>51
フランス語だったかもしれん

53 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:09:51 ID:M1a2UMQT
>>48
マジレスすると、それはイノベータだと思う。マーケティング用語で言うと。

54 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:10:03 ID:/b/DjU1n
>.49
シェー

55 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:11:07 ID:qIba5RhZ
会議がとんちんかんになって、
仕事は会議場でやるのではない、現場でやるのだ、と怒鳴る椰子が多発しそう。

56 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:12:53 ID:F8SbNUue
取引先を困らせるのが趣味な漏れ。

「バズマーケティング?適当な日本語は無いのかな?」

57 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:13:29 ID:qgFfTi0W
こういうワケのワカラン英語が飛び交う場面で、皮肉ったつもりで
「バカで理解できないので日本語でお願いします(ニヤリ)」
ってやつもそれはそれでKYだけどな

そういうときには徹底してそいつをバカ扱いしてあげればよい

58 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:13:32 ID:iI+rGtBF
まあ、本質を理解しているかどうかを知るのには基本的なことだなw

59 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:14:55 ID:1ULExEQO
>>57
まぁ事実日本語で説明できないんだろうな

60 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:15:51 ID:tsMUWJjs
>>29
君、英語の技術マニュアルとか読んだことないでしょ?
辞書の直訳だと大抵、微妙に意味が違う。
日本語に置き換える事ができないこともないが、はっきりいって面倒だし、
日本語訳が統一されていないと、余計混乱を招く。
誰か統一した訳を作ってくれるんならいいがね。

61 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:17:57 ID:9ahkBFPz
まじで聞くけどセフレってなんだ?おしえれ

62 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:18:20 ID:1ULExEQO
>>60
つまりビジネス用語って中途半端な英語能力しか持って無い奴のための恥ずかしい専門用語ってことですね

63 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:20:09 ID:tKIhE3T/
>>35
上位にランクインしてるのほとんど新語じゃね?
むこうですでに定番という訳でもないし、
日本語に訳されてなくても不思議じゃないし門外漢なら知らなくてもどうでもいい。


ロングテール → 指数分布を知らない人は勉強しませう
ステーク・ホルダー → 利害関係者で充分だが、コンプライアンスを単なる法令遵守だと思ってる人にはカタカナ語にして企業統治を勉強してもらおう。
ブレスト 「ブレーンストーミング」の略 → 略さなければ誰でも知ってるがな

64 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:21:52 ID:edvKh+Zv
どれ一つ知りませんが頑張って生きてます

65 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:22:40 ID:tsMUWJjs
>>62
君はまだ日本で一般化していない技術用語やビジネス用語を、
万人に誤解なく、誰もが納得できるような日本語訳を作れるんだ。
すごい英語力と日本語力だね。相当金になる能力だね。
参考までにどんな仕事してるの?

66 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:25:47 ID:1ULExEQO
>>65
学生

日本語じゃなく横文字で誤解なくて誰もが納得できるような文字列が実現できるとは微塵にも思わんね

67 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:27:27 ID:tsMUWJjs
>>62
ちょうどいい。試しにブレインストーミングを日本語訳にしてみてくれないか?
誰もが誤解せず、万人が理解できる日本語を君が作るんだ。

68 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:28:38 ID:iLiqcD5A
ステークホルダーは一時期、アホみたく大企業のアニュアルレポートの冒頭あいさつ文句に使われてたな

69 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:29:04 ID:1ULExEQO
横文字で定義しようが日本語で定義しようが理解度には何の影響もない
むしろ覚えやすい分日本語定義の方が忘れにくくていいわ

70 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:30:58 ID:ZxWEZzmD
7位〜10位知らないのはまずいだろ。
逆に1位〜7位までは、ランキングに上るほど使われてない気がする。

71 名前: [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:31:06 ID:EJuTu1b3
イヒ

72 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:32:25 ID:ytvlReXP
>>61
セルフフレンド、つまり自分の右手の事。

73 名前:食料品の消費税は0%!(海外)[] 投稿日:2007/11/28(水) 18:33:26 ID:WPSnHVW0
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%


■日本は、消費税25%の国より高負担■(食料品にも消費税をかける事で)
税収に占める消費税の各国比較
日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%


〓ガソリンが24.3円下がる!?〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円

ガス代の40%が税金です。


現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも)

74 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:34:08 ID:1ULExEQO
>>67
ブレインストーミング:会議の参加メンバー各自が自由奔放にアイデアを出し合い、互いの発想の異質さを利用して、連想を行うことによってさらに多数のアイデアを生み出そうという集団思考法・発想法のこと

脳嵐(仮):会議の参加メンバー各自が自由奔放にアイデアを出し合い、互いの発想の異質さを利用して、連想を行うことによってさらに多数のアイデアを生み出そうという集団思考法・発想法のこと

横文字定義にしようが日本語定義にしようが ”全く” 変化ナシ

75 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:34:58 ID:E9OlXSEk
ブレスト
思いついたことをお互いに言い合って、企画を膨らませていく会議のこと。「ブレーンストーミング」の略

↑なんじゃあこりゃあああ


76 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:34:59 ID:XNJ+nhVK
日本語に訳すと意味が変わっちゃうのもあるな
Potentialって潜在能力じゃないからw


77 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:36:50 ID:1ULExEQO
>>76
潜在能力だと思ってたよ
本当は何なの?

78 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:37:11 ID:tKIhE3T/
>>74
その訳語が俺の脳が荒らしたわけだがw

「脳嵐」じゃ定義が書いてないと何いってるか分からんよ。
「脳嵐」という漢字や和語のイメージに引っ張られない分、横文字のほうがまだマシ。

79 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:37:16 ID:ytvlReXP
>>77
可能性

80 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:37:38 ID:tsMUWJjs
>>74
オマエバカ?
会議のたびに、
会議の参加メンバー各自が自由奔放にアイデアを出し合い、
互いの発想の異質さを利用して、
連想を行うことによってさらに多数のアイデアを生み出そうという集団思考法・発想法を実施しましょうていうの?
定義を説明することと命名することはまったく違う。
会話の度に用語の定義を述べるバカがどこにいる?

81 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:38:07 ID:1ULExEQO
>>79
意味通じるんじゃね

82 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:38:53 ID:1ULExEQO
>>80
コレはヒドイ

83 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:39:00 ID:1Gy2kGK7
今なおわからないのがコラボレーション

84 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:39:25 ID:tKIhE3T/
>>77
電位

あと「潜在」だけで考えた方が間違いが少ない
能力という言葉をつけるといろいろ誤解が生じると思う

85 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:39:26 ID:XNJ+nhVK
>>79 恵まれた、もしくは、一時的な、という意味合いが強いかなぁ

86 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:39:35 ID:ytvlReXP
>>83
「あなたと合体したい」

87 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:40:15 ID:1ULExEQO
>>78
だからブレーンストーミングも意味を勉強して利用に至るわけだろ?
脳嵐も意味を勉強して利用に至る
何の変化もない

88 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:40:42 ID:iLiqcD5A
>>83
協働

89 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:41:12 ID:qgFfTi0W
>>74
それだったら日本語は「ぶれすと」でいいじゃんw

90 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:42:28 ID:1ULExEQO
>>89
脳嵐でも脳共でも日本語使うなら新語でいいよ別に

91 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:42:30 ID:1Gy2kGK7
元々が外国語であることを示すために外来語を使ってるのになんで訳さなあかんねん
訳したら意味が変わってくるがな

92 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:42:51 ID:XNJ+nhVK
Stormも嵐って訳すとダメ、ブレストの場合はね
ついでに、外資系コンサルファームの連中と本物のブレストやってみ
意味が分かるから

上で書かれてる定義なんてきれいすぎると思うよ

93 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:43:35 ID:tsMUWJjs
よく見たら脳嵐・・・
超直訳。。これが噂に聞くゆとりってヤツか。

100歩譲って、その脳嵐とやらが日本語として定着するには、
どれほどの時間と労力がかかると思う?それで万人が受け付けると思う?
明治の先人が英語から道徳などの素晴らしい言葉を作ったが、
これって英語の意味も漢字の意味もきっちりと理解していなければできない、
すごいことなんだよ。
脳嵐なんて直訳でいいと本気で思ってる?

94 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:44:13 ID:ZxWEZzmD
じゃあ、間を取って脳筋ってことで。

95 [sage] 投稿日:2007/11/28(水) 18:44:28 ID:ZHH1z1iv
>>67
便所の落書き(つまり2ちゃんそのものを形容した様)

96 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:45:33 ID:1ULExEQO
>>93
ブレーンストーミングとして定着するも脳嵐として定着するも時間も労力も同じ

97 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:45:48 ID:9ahkBFPz
>>72 俺の左手のことだな  

98 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:46:43 ID:v4x9iVju
ローリングアンビバレンツホールドの意味がわからん

99 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:48:44 ID:M1a2UMQT
>>93
ていうか、そもそもブレインストームミーティングは就業時間中に仕事の一環としてやるけど、
日本の社会人は、そういうことは就業時間後の飲み屋とかでやるわけでさ。
文化が違うものをムリに訳そうとすること自体が間違えてるんじゃないかと。

100 [] 投稿日:2007/11/28(水) 18:48:51 ID:ytvlReXP
>>98
ローリングするアンビバレンツをホールドする事。
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2007年11月27日

Eトレード:崖っぷちに、底見えぬ損失と破産懸念で株価は半値以下に…「破産の確率は15%」のリポートも

 11月12日、米ネット証券大手のEトレード・フィナンシャル(ETFC)にとって悪いニュースが
相次いだ。事態は悪くなる一方だ。

 同社の発表によれば、保有する30億ドルの資産担保証券(ABS)の“フェアバリュー”は9月30日
以降さらに低下しており、当初の予想を超える評価損が発生する見通しだ。格付け会社の格下げや
信用市場での問題続出で、業績予想の達成は困難である。

■「破産の確率は15%」とするアナリストリポートも

 米シティグループ(C)のアナリスト、プラシャント・バティア氏の最新リポートでの評価が
さらに追い討ちをかけた。

 「Eトレードが連邦破産法の適用を申請する確率は15%。最近の報道に影響され、顧客が
預金引き出しに動く恐れがある。この動きが典型的な“銀行の取り付け騒ぎ”に発展すれば、
同社は払い戻し資金を確保するため資産を売却せざるを得なくなるだろう」

 「保有資産の処分に追い込まれた場合、損失額は50億ドルを超える見込みだ」として、
バティア氏はEトレード株の投資判断を“ホールド(中立)”から“セル(売り)”に引き下げた。

 この日、Eトレード株は前取引日終値の8.59ドルから59%近く急落し、3.55ドルで取引を終えた。
同社株は6月には25ドル以上で取引されていた。

 こうしたバティア氏の評価に対し、Eトレードの広報担当者パム・エリクソン氏が噛みついた。

 「経営陣の最優先事項は顧客への対応だというのに、こういったリポートでの無責任な発言が
市場に火をつければ、消火に当たらざるを得ない。事実無根の推量に基づく“扇動”とは断固
闘っていく」(電子メールによる声明文より)

 Eトレードは、「財政状態は悪化しているものの破産するほどではない」と顧客や投資家をなだめる
のに必死だ。だが、ほかに語れることはほとんどない。経営陣でさえも、事態がどれだけ悪化する
のか予想できずにいる。

■要するに底が見えない?

 Eトレードは声明の中でこう述べている。

 「証券関連の損失が実際どれほどになるかは、今後の市場展開に左右される。格付け会社が格下げ
する可能性も要因の1つだが、現状での予想は極めて困難だ。したがって、今年第4四半期の
業績予想を発表するメリットはないと経営陣は判断した」

 「要するに、“底が見えない”ということだ。こうした先行きの不透明感は、市場関係者のあらぬ
想像力を駆り立ててしまう」と、米モーニングスター(MORN)のアナリスト、パトリック・
オショフネシー氏は言う。

>>2に続く


▽News Source Nikkei Business online 2007年11月26日月曜日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071122/141306/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071122/141306/?P=2
▽E*Trade's Meltdown
http://www.businessweek.com/investor/content/nov2007/pi20071112_893992.htm
▽E*TRADE FINANCIAL
https://us.etrade.com/


2 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 23:51:02 ID:???

 Eトレードは“問題解決の手は打っている”と顧客アピールに努めている。ジャレット・リリアン
社長は同日、以下の電子メールを顧客に送った。

 「当社には、現時点で10億ドル余りの評価損を計上しても、資本の健全性を維持するだけの体力が
あります。今後、市場はさらに悪化すると思われます。市場環境が改善するまでは、バランスシート
の健全性を保てるよう慎重な対策を取っていく所存です」

 先月10月、Eトレードは約2億ドルの評価損計上を発表した。高リスクの住宅ローン債務への懸念に
触発され、信用市場が低迷したのが原因だ。「極度に不安定な信用市場のあおりを食らい、最終的な
業績は非常に残念な数字となってしまった」と、ミッチェル・カプランCEO(最高経営責任者)は発言
していた。

 オショフネシー氏によれば、当面懸念されるのは、同社の保有資産の中で最も危険度が高いと
見られる4億5000万ドル相当の資産だ。そのうち約5000万ドルは先頃、信用格付け会社により格下げ
されている。今後さらに格下げされる可能性もある。

 とはいえ、10億ドルを超える規模の巨額損失については、「発生の可能性はある」が「確率は低い」と
オショフネシー氏は見ている。「そもそも10億ドルもの損失の根拠が分からない」のだ。

■事業は好調、買収の可能性がささやかれる

 カプランCEOは先月、信用問題への対応策としてリストラ計画を発表している。最終目標は、
リスクの高い信用投資から身を引き、旧来の証券仲介業務と銀行業務に回帰することだ。
しかし、計画の実行には1年以上かかるとアナリストは読んでいる。

 皮肉なことだが、信用関連の損失が表面化する一方で、銀行およびネット証券を通じた多様な
金融サービスの提供という中核事業は絶好調なのであるる。11月12日に発表された10月の業績に
よると、顧客総資産は4%増加し、取引高も過去最高を記録している。

 苛烈な競争の続くネット証券業界において、Eトレードのつまずきは競合企業にとって好機となる。
同日、米TDアメリトレード(AMTD)と米チャールズ・シュワブ(SCHW)の株価は、それぞれ18.89ドル
(5.3%高)、22.81ドル(2.6%高)へと上昇した。

 不健全なバランスシートに好業績が組み合わさったことで、Eトレードが買収される可能性も
ささやかれている。だが、買収に踏み切るのは時期尚早だろう。まずは不透明な信用関連損失の
全貌が明らかになるのを待たねばなるまい。その時まで、買い手は慎重な姿勢を崩せない。


3 [sage] 投稿日:2007/11/26(月) 23:52:00 ID:olQWo8Rg
タイトルから米を外してるのは悪質だな。

4 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:52:13 ID:mXFle9Ly
神ニートのおまえら、そろそろ年貢の納め時だな。

5 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:53:37 ID:pIdLtlHJ
アナリストなんて毎年言う事が違うんだから楽な商売w

6 名前:ガソリンが24.3円下がる!?[] 投稿日:2007/11/26(月) 23:55:20 ID:ZozL1wDL
米と日本のイートレって、資本関係あるの?

7 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:56:22 ID:AR/Jzsyl
>>3
だな。
風評被害でキタヲ先生に訴えられるぞ>>1

8 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:56:46 ID:sRrQGitg
>>5
じゃあなってみろよ

9 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:57:58 ID:BM72WKCi
日本のはこっから名前借りてるだけ
とは言え風評というかある程度は影響あんべ

10 [sage] 投稿日:2007/11/26(月) 23:58:24 ID:P2NQlXtH
>>3
同感

11 [] 投稿日:2007/11/26(月) 23:58:48 ID:WrPsA9Fb
電車に飛び込む件数で事の深刻さが分る

12 [sage] 投稿日:2007/11/26(月) 23:59:51 ID:QIUSxHJ1
>>11
米国にも中央線みたいな指標があるのかね?

13 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:00:09 ID:Q3A8K6aS
向こうのイートレはトップシェアでもないからな

14 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:01:17 ID:OE14R1da
米シティグループも倒産するんじゃないかといっている評論家もいるようだが

15 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:02:00 ID:Bux72zx+
日本のSBIイートレード証券は来年ライセンス契約が切れるのでSBI証券に商号変更する予定、らしい

16 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:03:47 ID:AR/Jzsyl
キタヲ先生はもう全て見越して先手打ってるよ。
既に資本関係はなく来年にはSBI証券に商号変更される。
イートレードからSBIイートレードに商号変更したのはその布石。


17 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:04:17 ID:/tRMZC3v
明鏡止水はわざとタイトルから米をはずしているのか?
カジで各機関に通報しとくから。

18 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:07:48 ID:8tOikN7O
>>16
先手ってただタイミングよくライセンスが切れるだけじゃねえか。

19 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:09:08 ID:Owc4Zj0Y
>>1
タイトルが悪質
猛省しろ。

20 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:09:38 ID:K6KwAHY5
日本のイートレードかと思った

21 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:09:51 ID:xd5xY00v
イートレが・・というか、アメリカ経済そのものが終わってんだよな。
正にバブルの崩壊。

22 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:10:13 ID:sqNnG4A0
シテイバンクは浮き沈みの激しい会社だね。


   ほんの10年ほど前も危なくなった時があったよな。

23 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:15:02 ID:Ba1adWhG

どうせ日本のネット証券も今後厳しくなるわw

証券税制優遇が廃止されれば株なんかやる奴なんて激減する。

株価が1/3になってもおかしく無い状況になる罠

24 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:15:04 ID:UfP8n9Ks
かつてのセブンイレブンのようにSBIが本家を買収すればいいんじゃないでしょうか。

25 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:15:42 ID:shCL9MI+
>>18
あのタイミングで「運良く」だと思ってるのか?おめでたい奴だな。
米イートレの破綻観測->株価暴落の数日前にライセンス契約終了発表だよ、
既に破綻を読んでいた以外の何者でもないだろう。

26 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:16:12 ID:T6oGe5aU
日本のイートレードやイーバンクって、サブプライムの被害をどれだけ
受けたんだろう。

27 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:17:22 ID:Y1TtJpJZ
たしかにタイトル悪い
日本のEトレと思って、ギョっとした

28 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:17:29 ID:zt5v1Qsm
>>3
リンク先のタイトルには「米」って付いて無いじゃん。

29 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:18:04 ID:xU/BpXnh
日本のイートレかとオモタw

30 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:18:16 ID:Ev/yVvZe
おにおにお〜に鬼安!はいは〜い!

31 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:18:56 ID:BGkwompL
タイトルまずいだろ。

32 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:20:25 ID:t2Lw4CfT
女陰ベストな俺は大丈夫
含み損は考慮せず

33 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:21:49 ID:OKycG1xJ
 __|__  __|__  __|__     ___|__ _____ _____             /   /
 |      |  |      |  |      |         |       、   /    、   /             /   /
       |        |        |        /|       |_/     |_/  _____   /   /
       /        /        /       / |       |        |               /   /
     /       /       /   \  /   |      ノ        ノ              。   。

               ___________
              /                 ヽ
            /                  /
           /    /〃〃〃〃〃〃〃〃〃ヽ ヽ
          /    /             ノL  ヽ ヽ
          |    /  ノ /         ヽr  ヽ  |
          |   / ニ   一             ヽ |     |\
          |    |   ヽ /  ̄   ヽlハ/ /’”””  | |     |  \
          |  _|ヽヾ _____ )ll( _____| |    |:::::  \
        r⌒ー./__|  /    ヽ |_| /    ヽ  | |    |:::::::::  \
        | ハ./  ̄ ̄| 、 l  ○  l | ̄| l  ○  l /| |    |::::::::::::   ヽ
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          |       ノ\、___; :__、.、    |    |:::::::::::::::::::|  |
          /ヽ        ヽ   ―― ヽ / `    /     |:::::::::::::::::::|  |
         /  ヽ        \ ___, ノ      ノ      |:::::::::::::::::::|  |
       /\   \      、            /      |:::::::::::::::::::|  |
      /   \   \      -―――`     ノ       |:::::::::::::::::::|  |
    /  ヽ    \                 ノヽ         |:::::::::::::::::::|  |
   /    \     \ 、           ノ  \        |::::::::| ̄

34 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:31:11 ID:bb5g7hiM
ざまぁwwww

35 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:35:10 ID:shCL9MI+
>>26
イーバンクはかなり被害被ったみたいだね。
SBIは損失無し(北尾CEO自らそういう投資はやらないと発言)。

36 [] 投稿日:2007/11/27(火) 00:36:33 ID:Y1TtJpJZ
>>28
雑誌ビジネスウィーク記事(BusinessWeek誌投資欄記者:Ben Steverman)の直訳だから。
オリジナルは
http://www.businessweek.com/investor/content/nov2007/pi20071112_893992.htm
NBonline(日経ビジネス オンライン)のをそのまま使ったもので、悪気はないと思いますが、
やっぱ紛らわしいw

37 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 01:24:29 ID:rDXfc7IP
ソロス乙

38 [???] 投稿日:2007/11/27(火) 01:27:48 ID:PLMyzeZN
昔から、

株屋=詐欺師の代名詞


39 [] 投稿日:2007/11/27(火) 01:31:42 ID:1Jwi9QAv
それはそうで日本では野村が一番ひどい

40 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 01:44:18 ID:wRplk6+F
>>6
資本関係があったらやばいな。
証券会社が潰れると信用取引してる奴の資産は補償されないからな。

41 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 01:44:32 ID:Iop5kgu3
>>39
密輸がみずほを超えると俺は予測する

42 [] 投稿日:2007/11/27(火) 01:48:58 ID:Q/oDkvKW
キタヲザマー。。と思ったら違ったorz

43 [] 投稿日:2007/11/27(火) 01:49:49 ID:7snhNd15
シティが言うな



44 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 02:21:05 ID:/iJxX6cf
あれ提携話出て金曜上げてなかったっけ

45 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 03:01:02 ID:dmYyR8x+
飛び込みを指標にしなさんなw

46 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 04:58:23 ID:9leOeNt7
ぼくは、しょうがくせいですが、ぎんこお
とかしょうけん会社がやっていることは、
おとうさんのやっているバクチや、ともだち
とやっているトランプのババぬきと、おなじに
みえます。
これで、ボーナスとかいっぱいもらえて、大人
はいいなとおもいます。

47 [] 投稿日:2007/11/27(火) 05:17:26 ID:kncrqKKD
俺、シティとETradeに莫大な預金と株があるんだけど、どうしたらいい?

48 [] 投稿日:2007/11/27(火) 05:34:59 ID:8DwIzV5C
>>47
したい様にすればいい。

49 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 05:36:01 ID:cBcd7AIl
別に潰れても私には損はありません。
てか潰れてくれ、株価が大きく変動する

50 [] 投稿日:2007/11/27(火) 05:42:34 ID:dD+6WuPC
北尾が買収すればええやん。

じゃあEトレの名前ずっと使えるやん。



51 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 06:11:58 ID:zD4VwfO2
てか、なんでただのブローカーがリスク資産抱えてんだ?
REFCOの二の舞にでもなるのか?

52 [] 投稿日:2007/11/27(火) 06:32:29 ID:4BWIraE+
>>50
米エキサイトがあぼーんしたのに、
エキサイトの屋号が日本で残ってるみたいなかんじで?

53 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 06:40:03 ID:qiqROAMH
証券会社をブローカーだと思ってる人ってまだいるんだな
野村の自己買は1000億単位の利益だっけ?まあ今年のはしらないが
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主食のコメが家計の味方へ…食料品高騰どこ吹く風で「コメ離れ」に歯止め

北陸でコメの店頭価格が下がっている。
食料品高騰の背景にある世界的な原材料価格の上昇も、九割以上が国産のコメにとってはどこ吹く風。
しかも、大量の余剰米が生まれ、流通価格が例年より10%ほど安くなっている。
パンやカップ麺など食料品が値上りする中、主食のコメが家計の味方となっている。

財団法人全国米穀取引・価格形成センターによると、新米の九月末時点の全国平均落札価格は、
六十キロ当たり一万四千六百四十六円。平年並みだった前年同期と比べて千円以上安い。

その原因は過剰作付けによる余剰米の発生だ。
北陸農政局によると、今年の作況指数は石川県で九九、富山県で九七と平年の一〇〇を下回った。
しかし、米価安定のため作付け面積を減らす生産調整目標を、全国三十府県が達成できず、
余剰米は昨年の約二・五倍となる約二十三万トンに上る見通しとなっている。

世界的に穀物価格は上昇傾向にあるが、国内に流通するコメのうち外国産は9%ほどで、
そのほとんどは飼料などに使われる。主食用に流通するコメの多くは国産で、
「世界的な穀物の高騰とは無縁」(北陸農政局食糧部)というわけだ。

流通価格に応じ、店頭価格も下がっている。

生活協同組合連合会コープ北陸事業連合(金沢市)は、石川県産コシヒカリを十キロ当たり
四千円前後で販売している。
昨年よりも二百―三百円安く、九月に行った新米キャンペーンでも売れ行きは好調だった。

東京ストアー(同)でも、例年、十キロ当たり三千数百円で販売している石川県産コシヒカリが、
今年は百―二百円ほど安い。特別価格で三千円を割り込む商品も多く、
「パンなどよりコメが安いという認識が広がれば、消費が伸びる可能性もある」と期待を寄せる。

農林水産省の調査では、食の欧米化などの影響により、全国の米消費量は
毎年1%前後のペースで減少している。
他の食料品価格の上昇が続き、消費者の間でコメの割安感が定着すれば、
日本の農業の懸案だった「コメ離れ」に歯止めが掛かるかもしれない。

北國新聞
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20071104301.htm

【農業】農家を切り捨てる?農協の「大罪」:1年で1割下がったコメ暴落!…全農の方針大転換★2 [07/10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193755600/l50

2 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:17:24 ID:7ZB/mzgw
山盛りの飯をハグハグ食べる幸せは
パンやパスタじゃ味わえません

3 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:17:31 ID:wrHMGn80
お米安いお お米うまいお (*^ω^) 

4 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:18:16 ID:Q8Be3X7a
最低限、主食の米は、世界の穀物市場の動向に
振り回されないようにして欲しい。

5 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:22:05 ID:3wRafQzZ
ていうか今まで高すぎたのが是正されてるだけだぞw
コストは当然あがってるのに

6 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:22:18 ID:qYbEgBJO
俺もここ最近、家では

チャルメラ
3食入りやきそば
そうめん
ビーフン
パスタ

しか食ってなかったが、新米も出たことだし、
5Kg2000円の米でも買うとしますよ。

7 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:25:14 ID:wrHMGn80
>>6
今年は新米5kg1700円で買えるお!
お百姓さんに感謝して、日本国民 米 倍食うお!

8 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:26:43 ID:RE6m877n
でも高齢農家があぼんしたら供給減でコメ価格あがるんだろうな
そんなときに今回のような世界的な穀物価格増加が再発したら・・・

9 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:29:08 ID:9xLBtNBU
コメからバイオ燃料作ろうなんて研究するなよ
いいか?
するなよ

10 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:29:28 ID:C3tCBkd1
極端に言えば、
毎日パンは辛いけど、毎日米飯は大丈夫だな。

11 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:32:47 ID:jiXe1OJC
米で作るパンってのもあるよな。

12 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:34:32 ID:bioyfWpp
元々が高いだけの話じゃ…(;^_^

13 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:36:24 ID:80i7ORwz
>>7
米一升(十合)が1・5kgな。
1700円で5kgなら、米1合が50円で600kcal弱だ。
で、これを家で炊かなきゃならん。しかも、炊飯器の釜もあらわにゃならんし、
朝食べようと思ったら、浸水時間を考慮したら、食べる1時間前に用意しなきゃいけない。
予約すればいいけど、急に食べたいときはどうするのかと。
そう考えれば、国際市場価格の小麦が原料で、
しかも、もう焼いてくれてる食パンは実に安い。


14 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:37:13 ID:sePzIUuF
米と味噌汁と、漬物と納豆があれば幸せ

15 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:37:37 ID:bKgbw0R/
まとめて炊いて冷凍しとけ

16 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:40:08 ID:oaXyjQHg
>>12
状況次第でもっと高くなる可能性もあった。

17 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:40:28 ID:Cq0OnZrK
南の方の米は不人気安値で採算が合わないから稲作廃止だな。

18 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:40:55 ID:xy2a6JEu
>>15
それもいいけど、どうしても不味いんだよなあ。


19 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:46:39 ID:HvYmHvr+
おかずが高いだろ
米だけ食うのか?ああ

20 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:47:31 ID:iY8LyjM5
炊き立てのごはんに、ねぎ、かつお節に醤油垂らしてかき混ぜのせる!

あとは、ぐいぐいかき込むのみ。(>o<")

21 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:49:11 ID:sePzIUuF
炊きたてのごはんに、塩辛もうまいな…
あぁ…久しぶりにお袋が作った塩辛を食いたくなってきた…

22 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:50:37 ID:5oizEr1D
俺は10kg2000円前後のクソ安いのにしときます

23 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:56:45 ID:QGL88uuR
俺が経営している総菜屋では、5キロ1099円の米を使っている。
充分浸漬させて、サラダ油+塩で コシヒカリに負けない美味さになる。


24 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:58:22 ID:X40kNea7
10kg3200円で新米こしいぶきを買ったぜ。


25 [] 投稿日:2007/11/04(日) 04:59:01 ID:7ZB/mzgw
俺は炊きたてよりも
保温して10時間くらい経ったヤツが好き
チクワにマヨつけて飯とかっ食らう
フジッコとイカ明太でさらにもう一杯
味噌汁もあれば言う事なし

保温は30時間を限度にしてる
それを過ぎたらちょっと臭くなってくるので
焼き飯にする
焼き飯は肉・たまねぎ・ピーマンで醤油味だな
卵は入れないのが俺流

26 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:00:21 ID:HwpF9bnI
お茶漬けほどうまいものはこの世にない

27 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:00:31 ID:YPJFP8Kc
漬物でおk

28 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:01:04 ID:HwpF9bnI
お弁当の冷えたご飯ほどうまいコメはない

29 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:01:59 ID:X40kNea7
>>25
炊きたてを冷凍して下さい。

30 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:04:09 ID:YPJFP8Kc
永谷園のお茶漬けは涙が出るほどうまい

31 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:06:56 ID:HwpF9bnI
しおむすびのうまさはギャラクシー級



32 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:13:54 ID:DWdUF51i
>>22-23
古米のホコリ臭さも、工夫すると何とかなるよな。
炊くときに梅干1個入れとくだけでも違う。

33 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:23:10 ID:EQYCSi92
炊いて早めに冷やすと冷蔵や冷凍しても結構いけるんだよな。
釜にラップをかけ水を張ったシンクに漬けて冷やすのを思いついてからは
冷やすのがかなり楽になった。
温める時に長めにレンジをかけるとより美味しくなる希ガス。

34 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:28:25 ID:rttLaNEz
新しく出た三菱の冷蔵庫で冷凍したら食感変わるのかな?
水分少ないからそんな変わらんか

35 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:28:36 ID:hFwxZh9T
ていうかまぁ、米離れの原因がコメ価格が実態より高すぎることなんだがな。

米バブルとでもいおうか。政府がバブルを下支えしてきた。今はそれがゆっくり崩壊してる過程。

36 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:29:30 ID:vwcd6oem
食糧の自給ってやっぱ大切だな

37 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:36:00 ID:7ZB/mzgw
これからの季節は「じゃこおろし」も良い

冬の大根おろしほど美味いものはない
専用のおろし器でジョリジョリすって
じゃこを乗せてポン酢か醤油をかけて
大盛り飯とかっ食らう
じゃこおろしは、俺流冬の代名詞

38 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:37:09 ID:ddaYGbhg
おいしい新米をおいしく炊くとおかずいらない。

39 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 05:38:04 ID:VlsUBy8N
たまごかけごはんがすき

40 [] 投稿日:2007/11/04(日) 05:42:37 ID:Q9zl5bF5
朝日新聞「竹島を韓国に譲れ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/
朝日新聞、脳内ソースで記事を書き謝罪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125328737/
朝日新聞、曽我さんの夫の住所を盗み見て、無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
「事実解明なしで新聞社ですか」朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128226616/
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/
★朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞「猛反発」 朝日社説だけが「孤立」
http://www.j-cast.com/2007/08/01009899.html

41 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:00:10 ID:Cq0OnZrK
>>33
炊きたてをラッピングして、フライパンに乗せて置くとすぐに冷めるよ。


42 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:01:44 ID:++NdgQpm
ほらみろ、国産が食糧安保上も一番いいんだよ

43 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 06:03:28 ID:jiXe1OJC
食料の自給もいいが、コメ以外の穀物の自給率の低さをどうにかしろよ。

44 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:04:17 ID:US/YaJBx
最近、味噌茶漬けってのに凝っている。
いや、ただ、ご飯に適当に味噌乗っけてお茶注いだだけなんだけど、
これと、漬物で食べれば、あと何にもいらない。

45 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:07:21 ID:CRMkv8hA
白米は何にでも合うから最強なんだよ。

46 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:08:02 ID:J3tUfjnm
今米を冷凍してレンジで旨く解凍できる専用のシール容器を使い始めて1年
炊いたその日に炊き立てを食べてその後直ぐ残りを冷凍
翌日は炊かずにそれを食べる
朝でも炊きたてご飯を食べられるから昔と格段に違う
使ってない奴は使ってみるといい
ラップだと不経済だがすごく便利だよ

47 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:09:24 ID:US/YaJBx
>>46
そのシール容器というのを詳しく、

48 名前:REI KAI TSUSHIN[nao_a@f3.dion.ne.jp] 投稿日:2007/11/04(日) 06:11:00 ID:rht1/9w6
真実1:【中国 吉林省】の【コシヒカリの作付け面積】 = 日本の米の【総作付け面積】


食の安全神話崩壊1.  【水の汚染】が進行している【吉林省のコシヒカリ(化学物質に汚染された米)】が
日本の業者の手により【国内産のコシヒカリandブレンド米】として販売されている。

食の安全神話崩壊2.  【ポストハーベスト】による【収穫前の農薬散布】ビシ!バシ!
少しぐらい洗っただけでは【残留農薬】を洗い落とせない。

49 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 06:11:21 ID:EQYCSi92
>>41
炊き立てをラッピングするのは熱くて扱いが…。
>>33である程度冷やしたらそうするんだけどね〜。

50 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:14:49 ID:J3tUfjnm
>>47
大型スーパーに行くほうが早い
お茶碗一膳分みたいな丸いシール容器で2,3社から出てるよ
値段も300円〜400円前後で3つくらい(1個100円程度)
レンジで上手く解凍できるようになってるしご飯だけじゃなく
肉まん一個とかも上手く冷凍できるからすごく便利
どこでも売ってるよ

51 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:15:27 ID:/VyY/KGp
石川県産まずすぎ 

52 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:20:49 ID:US/YaJBx
>>50
thank

53 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:37:53 ID:Cq0OnZrK
>>49
確かに炊きたてでラップは熱い、すぐに冷凍庫に入れて他の冷食が溶けた事も・・・。

他でも出ているが、ご飯用冷凍レンジ容器に入れて、ラップで軽く覆ってフライパンにひっくり返して冷ます。
食べ終わる頃には冷めている。


54 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:45:37 ID:7GdWzypL
大阪なんだが、ディスカウントのコシヒカリ・秋田小町が10`⇒3400円〜3800円で高くてぜんぜん売れてないぞ

55 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 06:51:48 ID:qfb4AtwF
近所のスーパー「松源」もコシヒカリは10キロ3500〜4000円だな。
高すぎるよな。
他の米は値段そのままで10キロから8キロに減量。悪どい。

56 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:55:18 ID:bJpkh7gV
国際価格の数倍〜10倍している国産米を「世界的な穀物の高騰とは無縁」って言われても
苦笑しか出来ないわけだが。

57 名前:ぱんぴが[] 投稿日:2007/11/04(日) 06:56:11 ID:easIElVB
食料の自給が何よりも大事ということで
衣食住の充実が一番

58 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 06:56:40 ID:EQYCSi92
>>53
まぁ、確かに専用容器を買えばやりやすくなるのかもな。
どうも自分の用途だと微妙で手を出してないが。

59 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:57:21 ID:71g552WT
貧乏人は米を喰え!
ハイ、そうします。

60 [] 投稿日:2007/11/04(日) 06:58:43 ID:7ZB/mzgw
こしひかり10キロ4千円って高いか?

大阪は米作ってないから本来なら米食う資格ないのに
贅沢文句言うなよ
大阪人はパンとお好み焼き食ってりゃいいんじゃね?

61 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:12:38 ID:HOLKIbBz
ようやく、農業にも光が当たってきたって感じかな

62 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:22:17 ID:hjfEPNuY
1kg300〜400円ならまだパスタの方が安いな。
米は食べたい量だけ炊くのも難しいし、一人暮らしだとめんどくさい主食の筆頭。

63 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:23:35 ID:fcJvtGyJ
単純にパンより旨いので、うちでは主食だな
毎朝6合炊いてる

64 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:43:54 ID:YkuGxG1P
>>62

3合ぐらい炊いて一食ごとにラップに包んで冷凍庫に入れる
食べる度にレンジで温め

65 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:56:03 ID:hjfEPNuY
電子レンジは無い

66 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 07:56:04 ID:l4wRFKgL
コメは高い。
バナナの方が安い。
じゃがいもはもっと安い。
ウチはバナナとじゃがいもが主食だよ('A`)

67 [] 投稿日:2007/11/04(日) 07:56:19 ID:2jZreDG8
一時的に価格下げぇや
消費量伸びるから

68 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:07:50 ID:Vj+JVF/a
コメマンセー

69 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:11:27 ID:bJpkh7gV
>>64
ご飯の場合、初めに炊飯器を買う必要があるから、一人暮らしを始める貧乏学生には
敷居が高いんだと思うよ。電子レンジと違って炊飯器は炊飯にしか使えないしね。

そういう単身者向けのご飯って、梱包コストの高そうなサトウの・・・みたいな真空パックじゃなくて
冷凍讃岐うどんみたいに簡易包装で一食分ごとの冷凍にしたらいいんじゃないかな?
食味は真空パックに劣るだろうけれど彼らには十分だと思うよ。

70 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:16:11 ID:AA+b2ph9
>>13
食パンを買ってたら結局高いし
小麦ないし小麦粉からパン焼く手間隙を考えたらそうはならんぞ、日本の場合


71 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:18:04 ID:1QeRdCOT
ご飯は電子レンジでも鍋でも炊ける。
麺類が米より安いから麺類を選んでいるだけ。

72 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:20:19 ID:M4mjgkqs
>>9
食用としての流通が難しいクズ米でエタノールを精製すれば良い。

73 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:21:12 ID:Q9zl5bF5
朝日新聞「竹島を韓国に譲れ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/
朝日新聞、脳内ソースで記事を書き謝罪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125328737/
朝日新聞、曽我さんの夫の住所を盗み見て、無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
「事実解明なしで新聞社ですか」朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128226616/
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188308472/
★朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞「猛反発」 朝日社説だけが「孤立」
http://www.j-cast.com/2007/08/01009899.html

74 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:26:19 ID:ltjlRopY
生協の米は高い
スーパーで買った方が安い

75 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:29:22 ID:cPUlCKlb
めんどくさい向きには、無洗米。
水注いで炊くだけ。

76 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:31:03 ID:3zPRpfff
炊飯器では飯しか炊けない…
そんなふうに考えている時期が俺にもありました。

炊飯は慣れるまでは結構面倒だけど、それなら自炊はどうするのって感じだからなぁ。
ある程度の米と水、米の研ぎ方が分かっていれば結構美味い白米が食えるし。

77 名前:ニァニ?(=@ω@=)[] 投稿日:2007/11/04(日) 08:35:20 ID:ZmDoyYRA
で、いくら
食料の自給が大事でも
肝心な農家が廃業を決意している件
ハッキリ言って
米農家なんかバカらしいの一言
労働に対してのリターンは
奴隷以下だよ!
その内、農業法人が全国の農地を買占め
日本オワタになる悪寒(ほぼ確実)


78 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:36:21 ID:AZl3/QzL
普段は米農家から直接買っているんだけど、
スーパーで売っている米を買ってみたら不味かった。

なんであんなに不味くなるんだ・・・・?

79 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:41:55 ID:LekVaC4I
米よりパスタのほうが低カロリー高たんぱく質。
要するに米のほうが太る。

80 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:44:08 ID:hjfEPNuY
うまけりゃそれに越したことはないけど、重要なのは値段だな。
古古米とかどこに流通させるのか知らんけど、
備蓄したのを処分するときに1kg100円くらいで売ってくれるなら買う。
麺類より調理の手間もかかるし、そのくらいの値段がちょうどいい

81 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 08:45:58 ID:DV2eXtUt
>>78
各地のを混ぜてるから
加州産も若干入ってる

82 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:46:03 ID:MDyWcY0y
78>精米してから時間がたっているって言うのが一番の理由じゃないかな。もみ殻のままずっと置いておいて食べる直前に精米すれば味は落ちん。

83 [] 投稿日:2007/11/04(日) 08:58:05 ID:iTNodtDX
>>62
パスタの方がメンドクセ
必要な量のお湯を沸かすだけでも相当な時間がかかる
トッピングの具は種類少ないしすぐ飽きる
↑の値段も考えるなら安いと言い切れない

ご飯をガスで炊くなら十五分もかからない
火にかける時間だけなら十分もないし、おかずになるものなんていくらでもある 飽きない
一人暮らしなら量の調節が難しい理由はない

84 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2007/11/04(日) 09:07:26 ID:WkAFMRdx
古古米は外食産業に売ってきたが、最近は比較的味の良い中国産激安米に押されている。

古古米が捌けなくなっているわけ。

85 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:12:02 ID:rk4Sbl97
なんというインチキ

もともと市場価格無視の高値が安くなっただけじゃないか


86 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:16:42 ID:Cq0OnZrK
市場価格って言っても、どの国も農業は補助金漬けだからな。

87 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:17:26 ID:kcO/hUs7
新潟産でない地域のコシヒカリが安くてうまい。
5kg1900円前後。

「新潟産」は値段が高いくせに産地偽装のインチキ米の恐れもあるから選ばない。

88 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 09:17:29 ID:LZhllrFC
>>83
俺はパスタはケチャップだけでもいけるな。
パスタも先入観あるだけで、トッピングなんて何でもありだろ。
でも米のほうが好きだが。

89 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:22:15 ID:wWT1/iGm
>「パンなどよりコメが安いという認識」
比較対象が間違っている。
パンは小麦粉を加工したものだから、比べるなら
 ・パン  <−> おにぎり
 ・小麦粉 <−> 米
ではないか?
そう考えると、みんなが言ってるように米は高いよ。
1Kg100円くらいになったら「安い」といえるけど。


90 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:24:44 ID:kcO/hUs7
野菜炒めを作って一部を小分けに冷凍しておき
ご飯→チャーハンの具
パスタ→トッピング
にする。

米はご飯だけではない。カレー、チャーハン、卵かけご飯、焼きおにぎりなど色々

91 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:24:47 ID:qg9XyCLV
米米米米!こめこめこめこめこめ!
米米米米!こめこめこめこめこめ!
知らないのか? 納豆に、ネギを混ぜると美味いんだ!
知らないのか? 納豆に! ネギを混ぜると美味いんだ!!

92 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:34:18 ID:kcO/hUs7
むかし、米米クラブというアーティストが
「浪漫飛行」というのを(以下略

93 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:34:54 ID:Cq0OnZrK
>>91
米米クラブのシャリズムかとおもたわ。

94 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 09:35:16 ID:u3OhUHyk
これはいい豆知識ですね

95 [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 09:40:16 ID:dhwEbgMh
畜産とか農業とかは国際価格と馬鹿真面目に競争しようとすると国全体悲惨な事になるな。
悪貨が良貨を駆逐するのは嫌と言う程思い知ったし。


96 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:41:28 ID:YWloi3Vb
それでもやっと、欧米並みの価格になっただけ。ロンドンでも10kg4000円ぐらい
物価が高い欧米でもパンは100円しない。

これで、農業が繁栄しているなら、いいが、
インチキ農家においしいところだけ吸われて、どんどん衰退するばかり。
おまけに、古い自民党の馬鹿農政が復活。
これは、年内に、株の大暴落あるよ。


97 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:42:13 ID:1QeRdCOT
国内農業が良貨と妄想できるのはすごい能力だ。

98 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:43:53 ID:W0yEzGFu
>>83
ごはんもパスタも電子レンジ使うと10分程度だよ

99 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:46:05 ID:tP69EV/O
>他の食料品価格の上昇が続き、消費者の間でコメの割安感が定着すれば、
日本の農業の懸案だった「コメ離れ」に歯止めが掛かるかもしれない。


日本の米価格は国際価格の10倍

100 [] 投稿日:2007/11/04(日) 09:46:18 ID:1OB0BIlF
水に浸し、炊飯、蒸らしで、結局、食べられるまで1時間かかる。
お手軽さで、パンや麺が有利なのは変わらない。

手間のかからない、レトルトご飯が安くならないと、コメ離れに歯止めはかからない。
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2007年11月22日

Windows XP SP3にはInternet Explorer 7は非搭載…マイクロソフトが発表

マイクロソフトはこのほど,同社が2008年第2四半期にリリースする予定の
「Windows XP Service Pack 3(SP3)」に,Internet Explorer(IE) 7と
Windows Media Player(WMP) 11が含まれないことを明らかにした。

Internet Explorer 7は,Windows Vistaの標準ブラウザであり,Windows XPと
Windows Server 2003向けにも2006年11月に公開された。
既に英語圏では,2006年11月からOSの自動更新機能による配布なども始まっているが,
日本語圏や韓国語圏,中国語圏,ヘブライ語圏では「自動配布の予定は2008年以降であり,
詳細な予定日は後日公開する」とだけ述べられており,マイクロソフト自身,
IE 7への強制移行には及び腰である。

IE 6とIE 7に関しては,Active Xコントロールの非互換性などが問題視されており,
Active Xコントロールへの依存度が高いアジア圏に配慮している模様だ。
Windows XP SP3にIE 7を搭載しない理由も,同じであると考えられる。

なお,ITproでは米国Windows IT Pro Magazineの翻訳記事「Windows XP Service Pack 3のFAQ」で,
「XP SP3にはInternet Explorer 7やWindows Media Player 11が含まれる」との
見通しを示していたが,今回マイクロソフトがIE 7とWMP11を搭載しないという意向を明らかにした。

ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071121/287765/
関連スレ
【OS】マイクロソフト、「Windows XP」のSP3リリースに一歩前進[07/11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195546816/

2 [] 投稿日:2007/11/21(水) 22:50:18 ID:yYNMoBdI
 ゚        (_ヽ      +
 ' *  /⌒ヽ.| |  +
   . ( ^ω^ / /       。
  +  y'_    イ    *
   〈_,)l   | *      。
ガタン lll./ /l | lll    +

3 [] 投稿日:2007/11/21(水) 22:50:36 ID:LYPMEp+L
この会社互換性が糞なのがどうにもならん

4 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 22:51:14 ID:8nK6vRPp
>IE 6とIE 7に関しては,Active Xコントロールの非互換性などが問題視されており,
>Active Xコントロールへの依存度が高いアジア圏に配慮している模様だ。

そのアジア圏とやらは韓中だけじゃないの?

5 [] 投稿日:2007/11/21(水) 22:51:15 ID:JIh4frtX
自ら解ってる見たいだな

6 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 22:52:05 ID:+RKYPwZ0
>IE 6とIE 7に関しては,Active Xコントロールの非互換性などが問題視されており,
>Active Xコントロールへの依存度が高いアジア圏に配慮している模様だ。

勝手に日本を含めんじゃねえよ>肉茎


7 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 22:53:54 ID:oeZdxkfi
Ff使ってるから別にいいかな

8 [] 投稿日:2007/11/21(水) 22:54:13 ID:gnk7KX9t
Windows ZP を使っている俺は勝ち組。

9 [] 投稿日:2007/11/21(水) 22:58:37 ID:0tk1LvxT
(´・ω・`)あれvistaは……イラナイ子?

ていうかXPっていつまで発売してくれんの?そろそろ一個買っとこうと思うんだが

10 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 22:59:47 ID:8nvEGBkm
>>8
isoでクレ。

11 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:01:16 ID:26D05M/7
IE7はクソってゲイツが認めたの?

12 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:01:40 ID:KbbSJBCP
WMP11はなんでいれないんだ?

IE7は絶対入れるな。

13 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:01:59 ID:2jhNctF+
IE7はクソってチョンが決めたの

14 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:02:40 ID:Ehv9JCu8
せっかくだから俺はネットスケープを選ぶぜ。

15 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:05:57 ID:Th6XYCz7
IE7もVistaも望まれてないと自覚してきたようだ。

16 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:09:39 ID:rFW7jlLx
今や流行の最先端はダウングレード

17 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:12:14 ID:E1gG6Qfk
特にPCに興味なくい人らはIE6をこのまま使い続けるのか
タブブラウザなんてすっかり一般的だと思ってたけどそうでない人らがまだまだ多いんだよな

18 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:12:41 ID:i+lFIiJU
青い子はいらない子って言うし

19 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:16:47 ID:QP41F9YM
WMP11はかっちょいいからXP上で普通に使ってるけど。南下問題あんの?

20 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:18:39 ID:YZC2ZySx

ウイルスよりたちが悪いSP2より、少しはマシなんだろうか?
ずっとSP1止まりなんだよねぇ。

21 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:20:22 ID:6I7ifAG6

一度IE7いれてあまりの使いづらさに即アンインストールしたからな

今は火狐つかてっる

22 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:21:52 ID:4awV/4mJ
まあ、いいんじゃねえかな。
後で選択できるほうが。

23 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:22:38 ID:4pAmRUvB
最初から標準に準拠させとけよ…だから後にこういうふざけた事態になるんだよ。
Windows Live系のサービスもFireFox、Operaお断り仕様だし、
マイクロソフトの企業体質はオープンなネットには向いてない。
独自仕様ソフトで固めるしか脳がない集団。

24 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:23:01 ID:VgN85brP
>>20
SP2ってそんなわるかったっけ?

25 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:23:26 ID:RJLKi/Vm
SP3が出るって事の方がオドロキ

26 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:24:37 ID:Ul+hNJpt
タブブラなら火狐か歌劇でいいじゃん。
そういや、タブブラウザのタブって耳たぶのタブじゃなかったんだな。

27 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:25:01 ID:JCuWE513
Web作成してる俺からすればIE7は強制的に入れて欲しい

IE7が嫌いなんて言う香具師は自分で何でも対処できるからそれぐらいしてもOKだろ

28 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:25:05 ID:J4WeVzC8
wmp11はβ版の時入れたが画質が若干荒くなったので抜いた

29 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:25:43 ID:R/fwt/wZ
未だに2000SP5を待ちこがれてる俺

30 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:25:54 ID:tl8HUa1H
>>25
VISTA意地でも普及させると思ってたw
やはり色々突き上げ喰らってるのかな。

31 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:34:02 ID:dRaCPZUA
WMPの更新も及び腰で最近はWINAMPとFirefoxしか使ってない俺

32 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:35:14 ID:l/plr039
うちは MS-DOS SP65535 だ。

33 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:35:25 ID:YE/waXgl
IE7入れたらお気に入りもダウンロードも各種設定も作動しなくなったからすぐ消した
なにあの爆弾ソフト

34 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:36:21 ID:fHVz0FXY
自分は、IE7とIE6だな。

35 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:37:37 ID:YCZ/VpE0
>>30
SPといっても、単なる累積パッチの集合だからね。
別に派手な新機能が増えるわけじゃない。XPSP2が例外だっただけで。

だからXPのSPが出る=Vista普及を諦めた、と見るのは安易すぎ。

36 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:38:24 ID:pXRwLBIL
開発者はIE6とIE7の細かい動作の違いで死んでます。
俺のことですがwww


37 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:38:41 ID:ZrjRsQX8
血迷ってie7.0入れてみたけどあわてて戻した
普通にだんだん軽くなってきたsleipnir使ってるのに意味不明な行動だった

38 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:39:10 ID:4awV/4mJ
そもそもSP3の中身ってなんなんだろう。
SRPで充分な気もするが。

39 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:39:38 ID:ba7zz+I7
Windows XP SP3にInternet Explorer 7は非搭載
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071121/287765/


⊂(・∀・)つセーフ!!

40 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:40:09 ID:rsqYKNbF
そもそもIE使わないから、入れなくていい

41 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:40:43 ID:ba7zz+I7
IEコンポのタブブラウザ使ってる奴には

42 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:41:01 ID:XNwm8TD7
マイクロソフトに勝ちたいのなら、
OSインストールの煩雑さを解消するシステムを開発した方がいい。

43 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:42:10 ID:jSwXHrwj
XpーSP3出るのか。
ようやく失敗作のVistaを諦める決心が付いたのかな?

44 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:43:14 ID:wuOjVTEI
仕事で使うぶんには2000で十分。
XPなんか既に完璧すぎだろ。
そろそろwindowsとは全く違うコンセプトのOSを開発するべき。
完成度低くてもいいからLinuxみたいなの出せよ。



45 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:43:43 ID:uKFjkSfx
IE6よかマシだと思うが。
IE7入れるなって喚いている奴は狐信者?

46 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:44:31 ID:nkvJL5X2
VISTAはハシゴ外されたいうこと?
買った奴は負組?

47 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:45:18 ID:jSwXHrwj
>>45
企業の、PC管理担当とかでは?
互換性が中途半端だと検証地獄だからな。

48 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:46:05 ID:yhvP8qrA
>>42
そんなあなたにディスクレスクライアント

49 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:49:37 ID:s83Ed/+s
今でもFFかオペラで事足りてるからなぁ

50 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:49:48 ID:ZrjRsQX8
>>45
IEをブラウザとして論じてるやつはいない
IEを使ってる段階でブラウザについて議論するほど興味がないことが分かる

シェルの重さの問題

51 名前:七つの海の名無しさん [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:54:19 ID:17400D3O ?2BP(0)
てかまあ、なにがアップデートされようが
わしゃ使わないわけだがw

52 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:54:21 ID:kKu/NUdv
いよいよXPを重くする計画が実行されるのか。
迷惑な話だ。

53 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:54:52 ID:/WBjTN/v
windows自体がうちの会社ではウイルス扱いで禁止されているわけだが。

54 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:56:22 ID:+RKYPwZ0
>>50
企業ユースだと、「業務アプリのインターフェース」としての意味のほうが大きいわけだが。

55 [sage] 投稿日:2007/11/21(水) 23:57:10 ID:u7YvAvVH
なんでバージョンあがる度にどんどん重くするんだろうな
余計な機能追加する暇あったら軽くしろ

56 [] 投稿日:2007/11/21(水) 23:58:52 ID:8OZTn7Fx
>>55
なんか他にすることが無いんでギミック付けました。

57 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:00:02 ID:/BmrRRyl
IE6+unDonut+↓
ttp://www.moreread.net/mario/Any/win/index.php?id=12
で快適です。
IE7入れたらおかしくなったので復元で元に戻した

MSのぬるぽマウスも買って後悔したな、
Logitechのマウス買いなおしたよ。

58 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:01:33 ID:BO4yOtyY
中国人身売買の実態

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/395966/

59 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:02:51 ID:Xcn57Ujl
>>29
ロールアップ版が出ただろ? 
あれが最終通告だったんだよorz

60 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:03:24 ID:4cu8bQek
IE7を入れるとAcrobatプラグイン起動で落ちる件について

61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/11/22(木) 00:03:45 ID:SDV+fV+O
VISTA + IE7
何も問題ありませんが何か?

ちなみに最新のオフィスについて来れないのはオッサンな決定なw

62 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:05:28 ID:kMK7GjIn
ファイ阿呆っくすはメモリリークしすぎのうんこ

IE7はもっとうんこだがな

IE6に適当に自分に合うタブブラウザ入れるのが一番いい

63 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:07:07 ID:+zbKQIw2
SP3にはIE6とWMP10はのるんですか?

64 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:10:04 ID:BI4MDO9S
そういえば寝助とSafariの動向が気になる

65 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:12:47 ID:zDMEccSF
IE7もVista自ら失敗と認めた訳か

66 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:15:22 ID:3OAN0v++
てかもういいよ はいはいMSマンセー

67 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:19:18 ID:IRuZGz49
>>4,6
残念ながら日本も余裕で含まれる

68 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:20:16 ID:BI4MDO9S
でも最近日本はActiveXって使わないんじゃないの?
JavaとかFlashが多い気がするんだけど・・・

69 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:28:34 ID:IRuZGz49
>>68
数年前は酷かったが、最近は外部向けサイトはFlashが多いかもね。問題は
社内ネットワークの方で、うちも安さに釣られてActiveXで環境作ったらIE7で
動かなくてVista導入禁止令が出たw もしSP3でIE7が搭載されてたら少なくとも
うちはジ・エンドだったな

70 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:29:41 ID:FfDhKumY
最近まったくもってWindows使わなくなった俺には関係ない話だ。
Linuxの方が便利で面白くて使い易い。



71 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:31:04 ID:nS+vKRYC
>>24
>>20は思考が初期のSP2で止まってるかわいそうな子なんだよ。

72 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:33:18 ID:VP1BUoLW
>>70
Linuxに乗り換えたいけど
そうするとゲームが出来なくなるんだよ・・・

73 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:35:56 ID:BI4MDO9S
そろそろMacでJobs' bootcampをしたくなってきた
Core2DuoMacほしいよ

74 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:42:43 ID:DMLs9Ecl
>>1

そこでSleipnirですよ。

75 [] 投稿日:2007/11/22(木) 00:43:51 ID:FfDhKumY
>>72
俺は、ゲームやらないからな…
まあやってもソリィティアとかだからその程度のゲームならLinuxでもあるし

76 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 00:57:27 ID:jFih32z1
>>71
ただまあ、SP2じゃないと更新できません、
SP2にする為にはライセンスをもう一度見させてもらいます、みたいな仕様だから
その仕組みを悪用されてライセンスを盗まれたりだとかする危険性はあるかもね。

77 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:05:32 ID:PdrUQgel
実際俺はSP2で終わりだと思ってた
これで安心してVISTAを買わなくて済む

78 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:15:15 ID:o0GRfttJ
MSはせめてVineLinuxなんかと互換性あるような環境のOS出して欲しい。
ていうかWindowsのアプリケーションをLinuxやUnix環境で使えたらいいのにな〜。

79 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:17:37 ID:/cZ+9Izh
IE7積まれるんじゃないかと不安だったけど本当に良かった。
それとWMP11入れると他のビデオプレーヤーでWMVのアスペクト比が
ちゃんと反映されないこともあったからこれも良かった。

80 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:19:08 ID:t1LKA+a1
2ちゃんねるばっかりで、太陽もろくに浴びてないキモヲタおまいらへ眞鍋かをり様からのありがたいメッセージだ。
心して聴くように。
動画:http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋 「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
    だって"お外"も出れない人達だし……カワイそうすぎる(涙)」
太田 「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋 「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中 「今これ見ながら、かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋 「うふふふ(笑)だよね(笑)」


81 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:20:42 ID:jY7xEi86
どうなるんやろ。。。 不安でしゃあないわ。

82 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:23:26 ID:wbgRudlI
うっかりIE7にしちゃってIE6に戻せない初心者の俺のためにも、SP3入れたら戻るようにしてくれないかな

83 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:24:14 ID:0Ow/A33h
>>82
復元ポイント戻せばいいだけじゃねーの?

84 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:24:49 ID:EAV3lkBB
初期化すればいいだけの話じゃないの?

85 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:25:02 ID:jnFLn8MM
SP3なんて出るの?これじゃあ、ビスタなんて選ぶ人いなくなるじゃないか
とは言っても来年の春からビスタ以外のPCは売れなくなるらしいけど

86 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:25:40 ID:R8JiLek9
IE7いらないので、これはマジでGJ

87 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:26:28 ID:Mn5tPZk5
WEBブラウザーでお仕事をしなきゃなんない人にとっては
IE7必須だと死活問題なんじゃねーかと。

勤怠や旅費の入力やら、
稟議書の提出やら、
銀行のおねーちゃんのオンライン端末やら、
POSレジやらにもIEは使われているし。

(XP使ってるかどうかは別だが)

88 名前:82[] 投稿日:2007/11/22(木) 01:27:46 ID:wbgRudlI
>>83
かなり前なんでもういつか分からんのです


89 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:29:51 ID:1KUXk21w
>>78
なにがしたいんだ?
今でもWindowsにcygwinやcoLinux入れるとか、仮想PC入れるとかの手があるし、
逆にLinuxにwine積むとかの方法があるじゃん

90 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:31:30 ID:H1p9no1Z
おう、望むところだ

あんな途中で落ちるブラウザなんか
危なっかしくて使いたくもない
現にネットバンキングでボイコットされてる場合も多いし

91 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:38:27 ID:Y30Wf6y1
× InternetExplorer7
○ InternetExplorerME

92 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:50:15 ID:efMEekj9
>>1
馬糞にしては珍しくGJな判断だな。
IE7は半端じゃなく糞。

あんなもん押しつけられたら最悪だった…

93 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:52:40 ID:mCmBi7qB
ついでに割れXPにはSP3充てられないようにしてくれ

94 [] 投稿日:2007/11/22(木) 01:55:44 ID:gyzvmnGu
まぁ、リリース前に
やっぱ、IE7も一緒にとか言うんだろうなw

95 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:56:09 ID:UYLlX21O
我が家はMacとLinuxですが、最近子供の為に
ビスタのを買いました。糞だと思いました。

96 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:59:31 ID:gYA4Q4Eg
マカーにはWindowsは敷居が高いんじゃないか
Macの変なインターフェースはどうもイマイチ

97 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 02:04:57 ID:wCqIsjOJ
>>88
普通に削除すりゃIE6にもどるよ
以前のように使い物になるかどうか知らんが

98 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 02:12:24 ID:Bz+mtMUG
はやくVistaのSP3を出してくれ

99 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 02:26:03 ID:nPNg1fzE
>Windows XP SP3にInternet Explorer 7は非搭載
ゲイツGJ!

100 [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 02:41:55 ID:8+yit6Eg
今後のために一台くらいはVISTA入れといたほうが良いよ
posted by log at 06:26| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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