2008年03月28日

全日空(ANA)、三菱重工が開発の国産ジェット機「MRJ」の購入を決定

全日本空輸は27日、三菱重工業が開発を進めている国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」を
購入する方針を固めた。同日午後にも正式発表する。発注は25機程度となる見通し。

 MRJは70−90人乗りの小型ジェット旅客機。高い環境性能が特徴で、世界的に需要が拡大している
地域路線などでの導入を見込んでいる。

 日本航空もMRJ導入を検討しており、三菱重工は月内にも事業化を正式発表する見通し。2012年の
就航を目指す。

2008/03/27 13:05 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008032701000388.html

2 [] 投稿日:2008/03/27(木) 15:57:37 ID:yCyBb2+o
ちゃんと飛ぶのかよ? 確かめてから買えば?

3 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 15:59:28 ID:5wtFUCve
時計とかカメラといいから
もう飛行機に力入れろ日本の企業は

4 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 15:59:43 ID:XpvPANs3
ポーン(  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ

5 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:03:31 ID:8KVg0Sao
全日空・日航・ベトナム航空の他は?

6 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:06:22 ID:FvnQ/Mzb
三菱で大丈夫かね
車で死者が出ても知らんぷりしてた会社の同族だろ
ゼロ戦好きの俺にとってこんなこと言うのは悲しいんだが

7 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:11:22 ID:5V3QEeM7
HONDA
三菱
ときたら、TOYOTAも飛行機作るかね?

8 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 16:11:41 ID:e5XFW+h6
最初は売れば売るほど赤字だろうけどね
まあじっとしていても何もできないから造るのは賛成
エンジンは最初からIHIがつくるのか? 大丈夫?

9 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:12:57 ID:pWv2WPl7
TOYOTAはとりあえずこの飛行機に出資した

10 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:14:31 ID:+eicNPYs
>>8
エンジンはP&W。
IHIはGEと組んでるから今回は蚊帳の外。

11 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:15:19 ID:cL0/lmur
>>6
確かYOTAも出資しているはず。
こりゃ墜落しても、生産側は隠蔽・出資側はCMバンバン流して
「無かった事」になりそうな悪寒w

12 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:23:15 ID:fzkmyjKS
民間機だろうが戦闘機だろうがネガキャンしてくれる団体が出てくる予定なので無問題

13 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:25:42 ID:nEGGEDDn
自衛隊も購入するし、政府専用機にも(747みたいに大きすぎない機種を別途選定すると言ってたから)購入されるだろう。
見通しは明るいな。

14 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:27:04 ID:cfPOGKyl
>>10
GEには適当な小型エンジンが無いから
(エンブラエルとかの50席級はP&Wの独占市場)
IHIにも小型エンジンは無いしなw
(練習機用ならあるが小さすぎw)
おだてられてV2500造らされてたツケだな

15 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:27:09 ID:b3+VD2dA
ボーイング787なんて買うの止めて国産で開発しろや。
足元を見られてるから納期なんて守られないんだよ。

16 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:30:24 ID:HyWkZuJC
>>15
787は期待してるけど

17 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:31:18 ID:fw4Zodd9
カナダのボンバルディやブラジルのエンブラエルに勝てるわけねーよ
欧米じゃ「日本の飛行機? 落ちるんじゃねwww」って馬鹿にされるのがオチ


18 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:33:25 ID:xNGMQIde
アメはインチとかフィートとかやってるから、部品を世界中から集めると
合わないのね、それで787も製造が遅れてるんです。

19 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:34:10 ID:FvnQ/Mzb
しかし煙吹きで足が出ないボンバルディアなんて二度と御免だな

20 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:34:34 ID:8Xya1djt
>>6
大戦初期に連合国の戦闘機を駆逐したことから、主交戦国のアメリカ軍から「ゼロファイター」の名で恐れられた。
設計は三菱だが、三菱と中島飛行機で生産され、総生産数の半数以上が中島製であった。

21 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:37:38 ID:L0CwgHDV
エンジンは川崎じゃねえの?

22 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:39:10 ID:/AQbS84v
>>17
ID:fw4Zodd9、日本人以外はボンやエンブラに乗ってください。

23 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:41:06 ID:1XhrVdCX
MRJは、小型ジェット機クラスにおいて静音性、軽量性、燃費の点で最も優れた機種。
存在価値は十分あるよ。



24 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:41:54 ID:eNe//ppQ

ボンバルディアじゃなきゃ 全然OK


25 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:42:06 ID:fw4Zodd9
>>22
じゃあお前はボーイングやエアバスに乗るなよ

ツポレフなら許したるわw

26 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:43:16 ID:qwee8HxZ
中東にも売れそうなんだろ。

27 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:44:42 ID:HBveAUei
八丈島はいずれこれになるのかな

28 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:47:18 ID:l+nJfd6c
>>11
んなことあるわけないだろ?あほかw
>>17
千里の道も一歩から、最初から市場を席巻しようなんて誰も考えちゃいないだろ
馬鹿にされるぐらいだったらやらないほうがいいって事?それは余りに餓鬼の発想すぎないか……

日本の企業が頑張ってんだから、素直に応援すればいいと思うんだけど

29 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:47:25 ID:TgNR9JxZ
日本の航空産業各社もいつか、ボーイングとかエアバスみたいな
合弁企業にならないと競争で勝てなくなるんだろうな。
まあ何十年先かわからんが。

30 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:49:31 ID:8ODhZYSY
>>13
政府専用機には小さすぎる(同行記者団も乗せるのでB-767クラスが必要)。
要人輸送には大きすぎ、兵員輸送には小さすぎて自衛隊には用途がない。

31 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:49:56 ID:fw4Zodd9
俺は他人から馬鹿にされるのが大嫌いなんだよ
最低だろ、人を馬鹿にするのって

32 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:49:59 ID:saoe2vm0
M・R・J!!

33 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 16:52:22 ID:e5XFW+h6
>>30
売れ行きが悪いと自衛隊と海上保安庁に5機づつ割り当てられると思います

34 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:52:43 ID:DjnJ7Bs7
>1 画像もなしにスレたてとな・・・


35 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:55:20 ID:00k1mCv0
もう事業化を断念、ということはなくなったのか?
MRJを応援はしてるけど、経営が傾くほどの不採算は不味いし慎重に事業展開してもらいたい

36 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 16:57:13 ID:cexZVbbA
飛行機って完成もしてないのに売買するんだ。
どうしようもない飛行機だったらどうするんだろう。

37 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 16:58:16 ID:e5XFW+h6
>>34 写真です ( ´Д` )
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/6/6c/JASDF_T400.jpg/300px-JASDF_T400.jpg



38 [] 投稿日:2008/03/27(木) 16:58:16 ID:oQ58fEu8
>>33
多用途機として空自か陸自に
海保の哨戒機にも採用するだろうな

39 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 17:01:36 ID:W+UCgXD9
正式発表キタ。
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK010878820080327
[東京 27日 ロイター] 全日本空輸は27日、三菱重工業が開発を予定している
小型ジェット機を25機(仮発注10機を含む)を導入することを決めたと発表した。
ANAは今後、MRJの開発計画にも参画し、顧客ニーズに適合した機種を積極的に導入するほか、
集客増につながるフライト戦略を構築するうえで新機種をいかす考え。
ANAが導入するのは、三菱重工が開発する小型ジェット機MRJ(ミツビシ・リージョナル・
ジェット)。MRJは90─100席クラスの国内線向けの機種で、三菱重工が事業化を予定している。
MRJの導入時期は2013年度以降の予定で、導入価額は約600億円。

・導入するのはMRJ90のみ。しかも座席増加型。
・運航開始が三菱重工が目標としている2012年度末から先送りになっている。
・導入価格が確定15機分のみだとすると、1機40億円にもなる。これはライバル機より25%以上も割高。
 逆にオプション分も含めると、なんと24億円。25%も安くなってしまう。
・三菱重は、開発費の自社負担分600億円を捻出するために、昨日新キャタピラー三菱の株式売却を
 発表した。もはや後には引けない。




40 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:04:43 ID:oQ58fEu8
全日空は787の遅れの件でボーイングに賠償請求するらしいね
いくら取れるんだろう?

41 名前:さざなみ[] 投稿日:2008/03/27(木) 17:06:42 ID:jRKX1LLw
今のところ、MRJの未来は明るいな。

しかし今後が心配だな。A380もボーイング787も、出だしは好調だったのに、後で四苦八苦したから。

今度こそ、日本の航空機産業が復活してください!

42 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:09:12 ID:hEYIOJVU
おっしゃキター これは朗報だな

43 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 17:11:18 ID:saoe2vm0
三菱重工業って社名かっこいいよな
IHIも石川島播磨重工業に戻してほしいぜ

44 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:18:24 ID:8ODhZYSY
>>33
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
魔改造してエリント、電子測定機、電子支援機に使うなんて考えたくもない

45 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 17:18:24 ID:e5XFW+h6
>>43
飛行機に重工はちょっと・・・ Me323 みたいな飛行機想像するw

46 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:20:25 ID:97C3w/dt
ANAはボンバルディアで懲りたんじゃねーの?wwww
まあ、この規格なら近距離国際路線でも使えそうだし
使い勝手は比較的よさそうな気がするがな。

47 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:23:58 ID:gYHb98jv
自衛隊のYS11の後継にいいんじゃね とくに海自

48 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 17:27:05 ID:qvPcBS6E
>>47
もうちょっと積めないときついかな。

49 [] 投稿日:2008/03/27(木) 17:32:43 ID:DkTzKvjl
クーッ、手放しでうれしい。
航空産業は戦前は大盛況だったが
アメリカに禁止されて
閑古鳥だったからな。

おもえば長い道のりだった。



50 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:02:40 ID:sWaLeeJc
>>49
なんだかんだで防衛省も川崎重工とつるんで次の世代の哨戒機と輸送機を開発中だしな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1905.html

ふふふ・・・・

51 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:17:13 ID:BmMPVPDh
がんばれ日本の飛行機達!

52 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:19:36 ID:2L9f4cI3
夢があるよな。30年後にはアメリカの航空産業を壊滅させて50年後にはアメリカの宇宙産業を壊滅させて、60年後にはアメリカの軍需産業を壊滅させる。一番下が一番無理かな。

53 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:22:59 ID:DGd/86iL
JALもANAも保護政策で儲けた金を、
ここで出さなきゃ存在価値無し、


54 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 18:23:21 ID:e5XFW+h6
>>52
30年後というのが現実味があっていいね、でも工場はやっぱりアメリカだろうね

55 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:28:02 ID:s0mR+DLm
どうせ、日本企業だけしか採用しないで終わる日の丸規格になると思う。
だいたい後発の国(企業)の商品が、この程度の性能差では勝負にならないだろう。
ベトナムに無理して買わせるようなことさせてたけど、結局、ヲタに夢を見せるだけで終わる。

56 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:34:09 ID:p4zwIaXW
エンジンはどこ?

57 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:43:25 ID:XPm7x9YJ
P&W

58 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 18:45:59 ID:2+WX36h5
>>52
どれも無理。

59 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:47:07 ID:p4zwIaXW
技術立国ならまずエンジン造れよ

60 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:49:34 ID:sZaiqgDD
一番期待された中国需用が
中国国産機の登場で期待できなくなったのが痛いな

61 [] 投稿日:2008/03/27(木) 18:55:34 ID:/AQbS84v
>>60
中国や韓国は難癖つけるから、採用してもらわない方がありがたい。

62 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 19:03:24 ID:e5XFW+h6
>>58
まあそう言うなよ でも
航空技術が一番進んでいたといわれる第二次世界大戦前後に大型旅客機作っていたとしたら
深山 VS B29だもんな

63 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:03:52 ID:UizqZ4zH
さっさと凡Q処分したいんだろうな

64 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:08:01 ID:Ixl+hygb
ANAの小型機保有と同程度にJALの地方便やJAL系別会社のJTAもこのサイズが合う路線が多い。
なにしろボンバルディアは早く置き換えて欲しいもんだ。

65 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 19:10:09 ID:Toszqfcn
P-Xのエンジンがあるやん

66 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:13:26 ID:/AQbS84v
>>62
コピー元のDC-4をアメリカに売ってもらえなかったんだろ、
虫が良すぎるわな、いまの某国みたいだ。

67 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:20:27 ID:DGd/86iL
>>60
中国機は製造始めてるからな、
さらに大型機も計画中、


68 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:34:00 ID:PyfuOe++
MU以降、開発が途切れているんだが
技術継承はできているのかな
少なくとも「燃費」は世界最高水準になんないと苦しい

69 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:38:18 ID:VBZ+lwvQ
三菱重工、国産ジェットMRJの整備をサーブに委託へ
http://www.afpbb.com/article/economy/2370464/2779955

70 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:54:01 ID:8+0oDTaB
サーブに委託するのは、少しでもボーイングのイメージを消し去ろうという考えのもとかな?

71 [] 投稿日:2008/03/27(木) 19:58:51 ID:mxViwvlt
>>59
>技術立国ならまずエンジン造れよ

>>50のP-Xに搭載されるXF7-10 エンジンは国産エンジンだお

72 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 19:59:13 ID:NlRs+TTj
決めるの早っ

73 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 20:00:56 ID:NlRs+TTj
>>37
なんか、小さくねぇか?
それに100人も乗れるのか?

74 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 20:03:10 ID:NlRs+TTj
>>37
全然違うじゃねぇかw
http://www.mhi.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/09/05/070611.jpg



75 [] 投稿日:2008/03/27(木) 20:04:30 ID:RZtHkSne
>>73
こっちじゃね?
ttp://www2.technobahn.com/news/97f8d433150868990f086f4703d8c60d7c57af66/200706281838.jpg



76 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 20:07:18 ID:NlRs+TTj
>>75
そっちのほうがキレイだ。
なんだよ、重工のHPにまともな写真ねーよ

77 [] 投稿日:2008/03/27(木) 20:23:49 ID:7fWNePCM
ブラジルの小型ジェット買って様子みたほうがいいんじゃね?
ボンバルディアで苦労したあとに、全く未知数のモン買うの
危ない気がするけどなあ。

78 名前:´・ω・`[] 投稿日:2008/03/27(木) 20:26:33 ID:e5XFW+h6
>>74
>>37 は三菱の悲しい過去があるんだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC400_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

79 [] 投稿日:2008/03/27(木) 20:45:56 ID:c/SQKbH0
>>77
先駆者がいなければ何も始まらない。
折角国内にリージョナルジェットの需要があるのだから、コレを見逃す手はないでしょ。

80 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:04:24 ID:KwEjyeMT
補助金もらっての開発だから甘えがでるだろ、成功しないよ補助金が逆に足を引っ張ることに気が付かないと。ホンダは案外やるかもな自己資金での開発だとやる気が桁違い。
ボーイング、エアバス、ホンダの時代もありえる。

81 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:05:28 ID:kHEuxbBo
ハードはまあ、そんなに間違いは無いと思うけど、
制御回りのソフトで酷いことにならないといいな…

82 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:08:12 ID:UUBHA4eZ
>>80

83 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:09:38 ID:KdGyWtn1
エアバスもボーイングも補助金漬けなのだが・・

84 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:15:42 ID:W+UCgXD9
>>80
MRJは開発費の1/3、500億円を国から補助を受ける。
これは、ボーイングやエアバスも同じ。早い話が航空機開発におけるWTOのルールだったりする。
ただ、これには裏技があって、ボンバルの新型Cシリーズは、開発費の1/3づつをカナダ、英国から
受けたり、787開発には日本政府からも年間数十億円以上補助してたりする。
MRJは、国産航空機と叫ぶだけで何もしない国に業を煮やした三菱が暴走した結果実現したプロジェクト
なので、このまま突っ走って欲しい。

85 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:39:50 ID:IjQKYy2f
あの世の弥太郎も喜んじょるじゃろうな

86 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:40:29 ID:W+UCgXD9
めちゃくちゃアバウトなMRJの開発経緯
国>YS-11の後継でジェット旅客機を作れ!
 結果:2-3度にわたり、ボーイングに騙されて重工各メーカーは下請けにまわされる。
国>国産支援戦闘機だ!
 結果:三菱はやる気満々だったのに、国が米国に脅されてF-16の改造につきあわされる。
重工各メーカー>いい加減にしろ、各自の方針でやるぞゴルァ。
 結果:川重>防衛庁の輸送機と哨戒機、全部いただきます。観測ヘリもやるぜ!
 結果:三菱>戦闘機は勝手に決めろ、だがその前に自前で旅客機を作るから支援しろ!
国>旅客機?エンジンもIHIに作らせるからこのサイズでやれ。
三菱>そんな小サイズで売れるかボケェ。90席クラスでいくぞ、IHIのエンジン?しるか!P&Wとやるわい。
 結果:IHI涙目。(その前に哨戒機エンジンで手一杯)


87 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:40:59 ID:VuYthH/D
ANAはボーイングから賠償金もらってMRJ買うんだから腹痛まないよな(w

88 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:41:42 ID:FxRPqns8
エンブラエルのEジェットシリーズの方がいいに決まってる。今世界で一番
売れてるリージョナルジェット機だよ。売れてるってことはそれだけ情報
共有化(トラブル情報等)のメリットも大きいと思う。機体規模もMRJと類似
してるのでP&W GTSを装備し低燃費化することも可能だと思う。
車と同じで売れない飛行機を買ったって、後々損するだけ。

89 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:59:08 ID:Vwj/Aefr
なぜこうも売国奴がわいてくるのか・・・
チョンか?

90 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:09:32 ID:kjSJ7vyy
まだテスト用の試作機は出来てないのだろ、2013年に間に合うのか?

91 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:10:46 ID:2+WX36h5
俺は厳しいが公平だ、差別は許さん。
楽観的過ぎるのも悲観的過ぎるのも、皆平等に…価値が無い!

92 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:14:59 ID:JMxZ0uDk
このサイズだとボンバルの後継?
ローカル路線を飛び回るのかな

93 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:48:49 ID:SFiF3Eh4
そりゃリージョナルジェットって名前なのにローカル線を飛び回らなきゃ詐欺だろう

94 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:48:50 ID:py2TGyM5
D滑走路が供用されれば、羽田発着の機材もダウンサイジングが進むだろうから、
準幹線にMRJが飛びまくるようになるんじゃないか。

95 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:52:43 ID:gvuC6xA+
MRJで培われた技術やノウハウを737後継機にパクられそうで不安です。

96 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:11:14 ID:CJ46wYiv
>>67
中国は中国で頑張ればイイと思うが、中国製旅客機という肩書だけで乗りたくなくなるのは俺だけじゃないはず・・・

97 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:29:09 ID:IvQN21NG
今までアメリカが圧力かけて飛行機を作らせなかったと以前聞いた
事あるんですが今は作っても良いのですか?

「今更生意気なジャップが作ったところでアメリカにはおいつかね〜よ」
って事なんですか?

教えてエロイ人。

98 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:30:23 ID:oIs3T13D
中国には売りません。
あいつらは自国で殺人航空機でも作ってりゃいいんだ

99 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:36:57 ID:GJLe4bPa
>>96
大丈夫、アレは中国の開発じゃないから。

ARJ21
中国初の「自主開発」小型旅客機。
90年代に中国国内で製造されていたMD90の生産設備、治具を転用し、主翼をアントノフの手により再設計、GE/IHI製のビズジェット用汎用エンジン、欧米製アビオを組み合わせた機体。

100 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:37:19 ID:uQr6Sysk

YS-11の試験飛行日が誕生日の俺
国産旅客機に吉報の今日の酒は美味い!
posted by log at 04:21| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

iPodなどのポータブルオーディオ 販売台数が伸び悩み…HDDタイプは特に低調

BCNは3月27日、同社の調査「BCNランキング」を元にしたポータブルオーディオならびに
アクセサリーの動向をまとめた資料を発表した。
ポータブルオーディオ本体は昨年後半から販売台数が伸び悩んでいる反面、
アクセサリー類は堅調な様子がうかがえる。

ポータブルオーディオ本体はフラッシュメモリタイプが年明けに一時期、対前年を上回る
販売台数の伸びを示したものの、HDDタイプは2007年10月に対前年比56.8%を記録するなど低調。
市場からHDDタイプそのものが少なくなっている現状を反映していると言える。

また、ここ半年の市場平均販売単価は1万6000円前後で推移している。
2月にアップルがiPod shuffleの値下げ(1Gバイトタイプを9800円から5800円に)を行っているほか、
各社からシンプルかつ低価格なモデルも多く販売されているが、極端な価格下落の傾向は見られない。

アクセサリー類はケース/電源アダプター/FMトランスミッターの3カテゴリーが
販売台数構成比の9割以上を占めている。
アクセサリーを購入するタイミングのひとつと考えられる、年末商戦期には
アクセサリー市場全体が前年比で140%近い台数を販売している(07年12月が137.2%、08年1月が133.6%)。

サードパーティー製品の台数比率が高いのも特徴で、販売された製品のうち、
電源アダプターでは71.9%が、ケース類に至っては89.6%がサードパーティー製(08年2月)。
同社ではサードパーティーの参入がアクセサリー市場を活性化させていると分析している。

ソース
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/27/news092.html

2 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:55:04 ID:ZuRxFO/g
FMトランスミッターよりBlueToothを

3 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:55:51 ID:uwDFPM1W
冷静に考えるとあまり使う機会が無い
それがiPod

4 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:56:47 ID:Ill3F638
iPodがぼったくりすぎだろ?
160Gなら、19800円でも充分ペイできる値段だぜ!

5 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:57:08 ID:HfRn6FA8
もうiPodの無い通勤タイムは考えられんが

6 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:57:23 ID:AwjkHvax
メモリタイプになったってだけでしょう。
普通にギガ単位だしな。

7 [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:59:33 ID:yya8i8IK
最近は携帯電話にオーディオ機能ついてるからな

8 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:00:10 ID:vSsCDOVX
音大の人がいってたけど、ヘッドホンで音楽
聞いてると難聴になるから、やめとけってね。



9 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:00:21 ID:sIuWwGWW
iPodは1人でスピーカーつけて聴くことが多くなったな

10 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:01:13 ID:GAW2uA6a
英語の勉強で買おうと思ったけど
AMラジオでAFN聴いた方が毎日新鮮で楽しい

11 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:01:50 ID:olDWyKeb
iPodなんて糞音楽再生機を使ってる奴はただのアホ

12 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:02:37 ID:7YhRhu23
iPodにAVのアヘ声を入れて通勤中に聴いている俺。

13 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:03:05 ID:77dF+0AA
はっきり言うけどiPod touchて失敗じゃね?
周りで持ってる奴居ないぜ

14 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:03:11 ID:i2SeXBRd
プレイやん使ってる俺がきましたよ

15 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:03:23 ID:Uc+XKyHf
iPodのバッテリー火災どうなってんの?

16 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:04:13 ID:M4DlBPNx
10G以上あっても無人島行く機会がないかぎり全部聞ききれないでしょ

17 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:04:31 ID:6lAxWb8b
聴きたい曲がないのがね

18 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:05:37 ID:euq5oP1d
iPod mini 6Gだが、コレで充分。


19 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:05:41 ID:ztrESbQq
>>4
馬鹿か
お前は安いのでも買ってろ
980円のMP3プレイヤーに使ってればいいんだよ

20 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:05:43 ID:U3TSLeXv
>HDDタイプは2007年10月に対前年比56.8%を記録するなど低調。

落としたらこっちのほうが壊れやすそうだし。


21 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:06:29 ID:fdpnxFMr
HDDタイプはすぐぶっ壊れるから当然。
もうなくなるだろ。

22 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:08:07 ID:QaAiGs3R
携帯と同じで欲しがってる連中はほぼ手中にしたからだろ
あとは安売り合戦だろうな

23 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:08:29 ID:IjQKYy2f
iPod(笑)

24 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:09:23 ID:00RGnUKk
カーステ代わりだろ。




25 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:09:30 ID:ztrESbQq
>>8
ボリュームの問題だろ
耳掛けタイプだと周囲の音も聞こえて難聴にならんけどな

26 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:09:54 ID:TZjszKFi
俺みたいに160GBでも容量の足りないのは少数派だからしょうがない。
あと、俺も見ないけど、普通の人もDAPで動画は見ないんだろうね。

27 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:10:21 ID:rubelYPD
だから容量増やせばいいって問題じゃないとあれ(ry

28 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:10:35 ID:1QVzX58w
持ったら持ったで便利なもんだけどな。
まぁ俺は偶然懸賞で当たったから持ってるだけだが。買うとなるとまだ悩んでただろうなぁ。

29 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:11:35 ID:7T2Ova5z
>>12
通勤中は常に勃起してるのか?

30 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:14:11 ID:I2NX+tK3
160GBがそろそろ満タンになりそうな俺的にはあまり良いニュースじゃねえな。


31 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:20:16 ID:OnQUb2q7
たまごっちと同類のものだろ

32 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:20:34 ID:MasmJRZY
もう行き渡っちゃんじゃ無いの?
電車でこれでもかって位、皆iPod持っているよね。

33 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:20:42 ID:vlhZaGT0
容量がデカイと、詰めるのに時間が掛かる奴が殆どだろうからな。

>>30
俺も、80Gがあっという間に一杯になって、多分160Gでもギリギリだろうから
次が出ないのは辛い。

34 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:21:37 ID:ZBOdUvSV
Podcastを聞き捨てするだけだからメモリなんて少なくて充分

35 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:22:09 ID:MasmJRZY
行き渡ったんじゃ無いの? だ

36 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:24:46 ID:nNVROUFF
半年間、毎日電車の中でPodcastで落としたCNNのニュース番組を
見続けたおかげで、はじめて受験したTOEICで910点取れた。

37 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:27:24 ID:ThKaMMz7
Podcastなんか聞くもの無さ杉
今は声優のネットラジオ溜まってるの聞いてるよ

38 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:32:17 ID:3+FJ0OfJ
俺もたまにしか聴かないのに持ってるしな
そろそろ行き渡ったのかも

39 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:33:56 ID:HGxrRzmI
そうなんだよ。
Podcastは継続して聞きたいと思わせるものが少ない。
ラジオ曲なんかがレベルの高い作品を作って、CMも乗せたら広告効果はあると思うのだが、
既存のラジオ局はほとんどネットに無関心で、ビジネスチャンスを無駄にしてるとしか
思えん。


40 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:34:57 ID:2olQZS8E
携帯で充分

41 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:40:47 ID:guVHjmmH
行き渡ったのと、多くの商品が売れなくなってる現状
物価も上がってるし

42 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:41:13 ID:biQs4gKr
iPod touchのHDDタイプを出せば激売れですよ。

43 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:44:41 ID:+cSLYf6T
いい加減市場が飽和したんでないか?
もっとも自分は持ってないけど。

個人的には、専用ソフトを使わずに、エクスプローラで放り込めて
エネループで駆動するタイプがいいなぁ・・・

44 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:45:41 ID:hTDAErAv
podcastは日本語で聞きたいと思う番組は無いなあ。
英語の勉強には重宝するけどね。

45 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:45:59 ID:isbBF4xP
がっしゅみりみりをエンドレスで聞いている俺には壊れたとき以外新しいのなんかいらねーよww

46 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:47:18 ID:HcVAmADm
>>43
KENWOOD M2GC7/M1GC7だな。

47 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:47:41 ID:AMjg9TRl
公共の場でイヤホンから音漏れしてるやつがいると氏ねと思う。
一定以上の音量にならないようにリミッター搭載を義務付けてほしい。
それができないなら公共の場では使用禁止にしろ。
あと、携帯電話のボタン操作音もイラつく。


48 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:48:14 ID:biQs4gKr
>>43
>エクスプローラで放り込めて

うわっ、めんどくさっ。

49 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:48:46 ID:Y/vbrP93
>>42
フラッシュメモリの今の増量のペースで行くと、秋には64GBのtouchとか出てきそうな勢い。
さすがにHDD必要とする人は、かなりコアな人だろ。
昔はHDDしかなかったから、容量多くても仕方なかった事もあるだろうし。
フラッシュメモリ型の容量も増えたしね。

50 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:51:23 ID:URamW2Fc
>>43
そのタイプ、使ってたよ。クリエイティブ製。
ただ容量1ギガだったからiPod nano8ギガに変えた

そうそう、クリ製のは電池入れるとこの蓋が壊れたから
終盤セロハンテープで補強して使ってたわ・・・

51 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:51:34 ID:946ftPT0
今のipodの主力はメモリタイプのnano。
容量も8GBあるし動画も見れるしこれでほぼ足りてしまう。
HDDタイプは電池の持ちが悪いから画期的な機能がないと今後も苦しいね。

52 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:51:56 ID:vlhZaGT0
>>43
んなの、数千円で幾らでもあるじゃん。
中古なら、数百円からあるっしょ。
腐るほどあるし、実際に腐ってるのもある。

53 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:53:30 ID:oFqAyEaF
>>48
携帯音楽プレイヤを購入する際は
itunesとか専用ソフトが必要なものは最初に除外するけどなぁ

煩わしくてたまらん

54 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:53:45 ID:HNtQT9Lx
>>43
ケンウッド製のであった気がする
容量はかなり少ないが

55 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:54:26 ID:isbBF4xP
HDタイプは、時たま電車内で寝ぼけて落っことす奴を見るがその時のリアクションが面白いのでもっと増産してくれ。

56 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:54:36 ID:HNtQT9Lx
>>53
禿同
iTunesは普通に使いづらい

57 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:56:23 ID:guVHjmmH
飽きてきたってのもあるよな

58 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:56:26 ID:TZjszKFi
itunesは曲が多いと重くなるのが難点。
普通にD&D対応にして欲しい。

59 [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:56:55 ID:RRAP8DfK
>>47イライラしすぎ

60 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:57:31 ID:URamW2Fc
>>51
モノは試しと、ニコニコ動画からDLしたものを放り込んでみたものの
1回見たら十分ってなった。ドラマとか入れときゃいいのかな・・・

>>53
確かに煩わしいよ。
ま、慣れるっちゃ慣れるけど。
メインとは別のiTunesで何かやろうとすると面倒なことになるし

61 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:58:10 ID:dfLbXQst
ipod持ってるけど
ドラッグで曲入れられるソニエリの携帯を結局使ってる

62 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:03:57 ID:KNyMzjSP
iRiverとエネループが最強の組み合わせ。

63 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:04:02 ID:rJzaGeml
iPodに入れる程の曲が無いわ
ポッドキャストぐらいしか聞かないし

64 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:04:39 ID:biQs4gKr
>>53
で、ジャンル分けされたフォルダの中のアーティスト分けされたフォルダの中のアルバム分けされたフォルダの中の曲を探し出して、
携帯音楽プレイヤにドラッグ&ドロップして、
次の曲を入れるのに、ジャンル分けされたフォルダの中のアーティスト分けされたフォルダの中のアルバム分けされたフォルダの中の曲をさがして、携帯音楽プレイヤにドラッグ&ドロップして
……

考えられない。蕁麻疹出てきそう。

65 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:06:53 ID:9fdGldIB
もともと、なんで売れてるのか分からなかった製品だしな
流行物だったんだろ

66 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:08:31 ID:HNtQT9Lx
>>64
単にiTunesに縛られるのが嫌なだけなんだよね
今はWinampとかでも管理できるし

67 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:08:45 ID:N1AXaI7U
タイミング的に値下げ待ちだろ

68 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:10:24 ID:TZjszKFi
>>64
俺はPCではフォルダ管理してるけど、楽だよ。
アルファベット名のフォルダ→ミュージシャン名のフォルダ→(発売年) アルバム名のフォルダ
で完了。
例えば、EFG→LED ZEPPELIN→(1982) CODAみたいな感じにすれば、
アーティストがアルファベット順に管理できて、発表年順に並ぶよ。


69 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:11:16 ID:vxq6XZhz
韓国国技キタ━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━!!!!

【韓国】「成長を確認しただけ…」〜高校生の実の娘を性暴行した父親を拘束(ソウル)[03/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206599019/

高等学校に通う実の娘を数回にわたり性暴行した人面獣心の父親が、結局刑務所
送りとなった。

ソウル・衿川(クムチョン)警察は27日、実の娘を性暴行したA容疑者(44歳)を、
性暴行犯罪の処罰及び被害者保護などに関する法律違反の疑いで拘束した。

警察によれば、A容疑者は昨年の8月初旬頃、ソウル・衿川区の自宅で眠っていた
娘(16歳)に強制わいせつをするなど、最近までの8ヶ月間に15回にわたり実の娘を
性暴行した疑い。

警察の調査の結果、日雇い勤労者として働いていたA容疑者は、昨年老母が死亡
して娘と二人きりで過ごし、このような犯行を起こした事が分かった。

警察の調査でA容疑者は、「父親として娘がどれくらい成長したかを確認しただけ」
というでたらめな言い訳を並べ、犯行を否認したと警察は伝えた。

娘は父親の性暴行が怖くて家出をした後、永登浦(ヨンドンポ)の某児童保護専門
機関に助けを求め、カウンセラーと共に父親を申告、現在保護機関に滞在して相談
治療を受けている事が分かった。

ソース:NAVER/ソウル=ニューシース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0002022156

(関連)
【韓国】中学生の義理の娘、生後2ヶ月の実の娘を常習性醜行した父親を拘束[03/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206352881/l50


70 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:12:53 ID:OYLZNUEi
ほとんど行き渡ったということか。

でも未だに持ってない俺。会社に持ち込み禁止なんだよな。

71 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:13:18 ID:NBT4GL1J
消耗部品となりうるものは交換が簡単に出来ないと名

72 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:13:55 ID:9fdGldIB
>>64
検索を使え、検索をw

73 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:14:37 ID:MasmJRZY
iTunesは管理も何もしなくていいのが売りでしょ?
外でふと頭に浮かんだ曲が、無性に聴きたくなるタイプには
ライブラリ根こそぎ持って歩ける大容量は、魅力的。

74 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:14:43 ID:ZBOdUvSV
>>39
そんなの個人の好みの問題じゃんw
それにCMなんてTBSラジオPodcasstが既にやってるよ

75 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:15:54 ID:rubelYPD
携帯と同じ
普及したら終了ですよ

76 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:15:59 ID:isbBF4xP
曲を整理するのがだんだん面倒になってきた。誰か代わりにやってくれないものか。

77 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:16:18 ID:hTDAErAv
iPodが無線LANに対応して、自動でpodcastを更新してくれればいいのだが。

78 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:16:21 ID:+cSLYf6T
>>46
価格コムで見てきたが容量の割には微妙に高いね・・・。

>>52
そんな安いのか・・・と思ってスレ検索してみた。これからチェックしてみます。

とってもお買い得な激安MP3プレイヤー14台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1204572657/

>>64
そもそもジャンルだかアーティストだかでフォルダ分けしてないので。。。

79 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:17:03 ID:g9OCvyFe
単に市場が飽和してるだけ。
これ以上売れ行きが伸び続ける方が異常。

80 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:18:07 ID:IOhCDEc+
一回買っちゃえば、PCと同様5年以上は買い換える必要ないしな。
充分売れて頭打ちになったんじゃない?

81 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:25:08 ID:rubelYPD
家電ってワザと本来より寿命短く作ってると思うんだ
売れなくなるから

82 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:25:37 ID:ulj8gl6C
>>58
それ、windows版だからw
Mac版はG4マシンでもサクサク動きます。

83 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:28:08 ID:W9448Iq5

iPodからAirmacExpressに直接曲を飛ばせるようなのキボン。
曲を聞くのにパソコンを起動しないとならないのは面倒。

84 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:32:41 ID:fdpnxFMr
>>82
まて、俺はG5だが虹ばっかだぞ。
曲は1万3千曲。

まぁitunesが使いにくいとか言ってるアホは頭悪いと思うが。

85 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:34:12 ID:koli86Rq
>>12
面白いやつなのか、犯罪予備軍なのか判断が難しいな

86 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:36:28 ID:MeAKDHX6
iPodに、BZとGLAYをコンプーリートしてる奴いた。


87 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:37:31 ID:biQs4gKr
>>83
iPodをAirMac Express経由でアンプに接続するくらいだったら、
iPodを直接アンプに繋げろよって考えなのかね。
iPod用Bluetooth機器とかFMトランスミッターみたいな感じの機械で
AirMac Expressに無線で接続できたら、iPodがそのままリモコンみたいに使えて便利なのにね。

88 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:38:43 ID:hNbLC5X+
電源を切るときにはESCを押して、って時代の人間からすると、
HDDを電源ONのまま持ち運ぶ神経が分からん。

89 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:39:04 ID:wK+ACtpu
フラッシュメモリで100G単位になるには後何年かかるかね?
ていうかコスト的に厳しいかな?いくらくらいになるのかね?

90 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:42:41 ID:HNtQT9Lx
iTunesはかゆい所に手が届かないんだよ
ホットキー機能がデフォルトで無い時は本当に驚いた

91 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:43:52 ID:BxtPPRHN
ファッションだよな
持ってないと恥ずかしいみたいな

92 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:45:09 ID:cQlhGL0M
持ってると恥ずかしいが

93 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:46:33 ID:fdpnxFMr
なにかを持ってるからかっこいいとか持ってないからどうのとか中学生までだろ。

94 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:46:45 ID:HNtQT9Lx
>>91
電車とかで良く手に持ってる奴いるよな
ポケットとか鞄にいれれば良いのに

95 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:49:03 ID:VREp0u82
iPhone/touchのインパクトも薄れて、今は少し踊り場な気がする。

今更HDDタイプはアレだし、かといってフラッシュメモリタイプはまだ容量が小さいし。

なんとなく中途半端な時期。フラッシュメモリタイプの容量が128GB超える
あたりが次のブレークスルーかと

96 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:49:22 ID:aXPhGwKP
AppleはOS9.1、USB1.1で使えるiPodをはやく出せ


97 [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:50:28 ID:KgfIDstW
どうやら9月に新型が来るようだな
でもWWDCが6月にあるから、また独自のイベント開きそうだな

http://maku.ms/2008/mar/27/11_wolfson_missesout_ipods.html


98 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:50:51 ID:biQs4gKr
>>96
iPodの前に新しいMacを買えよ。

99 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:55:06 ID:vlhZaGT0
>>86
大容量HDD機種使ってて、コレクター癖があれば、割と普通。
俺もチョットでも気に入ったアーティストの曲は、大体コンプしてるよ。

レンタルしたり、中古で買ったりしてエンコすればいいので
CD買うよりも敷居が低いもんだから、すぐに集めだす。w

100 [sage] 投稿日:2008/03/27(木) 23:55:57 ID:BlGQLDBr
iPod touchが失敗とかいってるけど、あれはミュージックプレイヤーじゃねーだろ
遊び道具
posted by log at 04:16| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年03月17日

【経済政策】財務省、為替介入ゼロ丸4年に 円高を静観

財務省が外国為替市場での介入をやめてから、16日で丸4年になる。12年ぶりに1ドル=100円を
突破した今回の円高でも財務省は静観姿勢を崩していない。ドル安懸念はなお強く、どこまで
「介入ゼロ」が続くか市場も注視している。

財務省は2003年から04年3月の間に合計35兆円の大規模な円売り介入を実施。日本経済
がデフレにあえぐ中、円高で景気をさらに冷やすのは得策でないとの思惑から、介入に否定的な
欧米も黙認した。

ソースは
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS3S1500W%2015032008
関連スレは
【金融】円高と株安加速…10日の東京市場一時101円台、株価は1万2532円[08/03/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205191441/l50
【為替】円急騰、99円台突入、12年4ヶ月ぶり:日本経済に打撃 [08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205399720/l50
【為替】NY円、続伸 99円05-15銭 一時98円89銭まで上昇 ベアスタ緊急支援受け、リスク回避[08/03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205548029/l50
など。
依頼を受けてたてました。

2 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 11:53:06 ID:arymY7zR
となりの国ではものっそいイキオイで通貨安になってますが。

3 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 11:57:21 ID:LFjfbT9W
サンプロで、ミスター円が、4月までにUSドル80円になるだろうと言ってたね?

4 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 11:58:33 ID:DkcGKisw
まあ介入は自然な流れを歪めるだけだからな。ほっとくのが長期的には一番いいよ。

5 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 11:59:08 ID:0AJ9pp0Q
明日は98円突破か

6 [] 投稿日:2008/03/16(日) 11:59:58 ID:IcXN2lmX
そろそろドル買っておくか。


7 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:00:33 ID:ioKoq0oZ
>「介入ゼロ」

もう、ここまできたら介入はして欲しくない。
徹底的に円高の方に進んでもらいたい。
そして底になってから円安へ進むって流れの方がいい。

8 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:02:20 ID:cQSV0fwk
円の実質実効為替レートが円安のままでは、介入できないか。

図2
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

9 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:02:21 ID:p6x7R8ut
とりあえず、購入した米国債くらい日本に取り戻せ

10 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:02:40 ID:Pk0srhWK
>>3 インチキアナリストはいらん

11 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:03:26 ID:MTHzhk4z
介入しても短期的しか作用しないしこれでいいのでは。

12 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:06:26 ID:EtDPBvF/
円高は良い事だよ 内需主導型に変わるからだ

13 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:12:31 ID:JTT4J2n7
>>3
榊原がそう言ってたなら今が底かもしれん

14 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:12:41 ID:vNMomqiO
 おーい、日本は加工貿易で成り立ってんだよ。それで資源や食糧を海外から買ってんだけど。
 製造業が苦しくなれば、内需どうこう以前に雇用自体厳しくなるんだが。早く介入しとけや。

15 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:13:53 ID:qwvFOexM
対ユーロは下がってないし介入は必要ないでしょ、$刷り過ぎでインフレ状態だからそれの調整に過ぎない。原油も商品もここ一月の動きと一緒。安くなったらアメリカの資産買い叩くぐらいの力が日本にあったらいいんだけど

16 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:15:06 ID:a5Plg7Fa
短期的には電気代・ガス代安くなるし、
今やニコンとかペンタはタイとかが主力工場だし。


17 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:15:47 ID:vdR6XyDo
日銀総裁のドタバタ状態でそれどころじゃない。
介入できないのは確実に見透かされてる。
見守り内閣である限り、もうだめ

18 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:15:57 ID:AdpTnKlW
円売り・ドル買い介入=円がドルと一緒になって暴落

19 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:17:43 ID:PeMwBrXX
>11
4年作用していたが、短期なのか?


20 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:18:17 ID:NDKWI6e/
>>14
そういって内需をつぶして来たから今があるんだが。
円高になれば輸入大国の日本にはありがたいはずなんだがな


21 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:21:46 ID:q1kIu0e0
二昔前の小金を溜め込んでたような日本人はいまや金持ち呼ばわり。
今や老後の保障も職の安定も無く、医療の保証さえ風前の灯。

ごく少数の大金持ちが消費する金額には限りがあります。
幾ら大金持ちでも、収入全てが消費にまわるわけではありません。
一定額以上は消費額は増えません。
日本はごく一部の大金持ちと大量の貧乏人の住む国になりつつあります。

その日暮らしのなけなしの金では、どうころんでもこれ以上消費額は増えようがありません。
つまり、日本人全体の消費金額は、減ることはあっても増えることはありませんw


22 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:21:52 ID:RkKoajGk
--財務省は2003年から04年3月の間に合計35兆円の大規模な円売り介入を実施。

当時、円売り介入をしなかったら今はどうなったろう。


23 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:22:52 ID:EtDPBvF/
海外の工場をメインにしたら良いんだよ
国内を整理して海外に工場を作れば解決

24 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:29:50 ID:ljtDzYj5
ドルのひとり負けなんがから、アメリカがドル買いするのが筋というもの。

25 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:31:07 ID:OqhPIDVY
FRBが刷りまくっているから、2003年とはちょっと状況が違う。


26 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:32:48 ID:JjzEvQ+F
今は(対ドル)円高だけれど
「韓国のヲンの様に」
ドルと共に安くなるか判らんからねw
(特にユーロに対しては完全に円安状態)

極東国家は我慢大会の様相だw
(中国の元もヤバイ)

27 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:35:14 ID:GnQIfKFB
>>13
榊原氏の真意は欧米が協調してくれない可能性があるということ。
たとえ総裁が決まっても、日本単独で介入できるかな?

政府もそこら辺を考慮して、財務官経験者に総裁候補者を
変更してくるかも。。。

28 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:40:00 ID:q/fY2teD
この四年で通貨取引に個人参入がアホほど増えたからな。
四年より以前だって、簡単に思った方向に行かなかったのに今だともっと無理。

へたに動くより個人の思惑に任せた方がいい。

29 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:44:16 ID:+VPQNHUJ
2004年と今では、商品市場の値動きが全然ちがう。
FXロンガーは、それを無視して俺が損してまうはやく日銀砲をーーと騒ぎ
損した後は、日銀のせいだ 政府のせいだ 民主党のせいだと騒ぐ 
         全部    自業自得   !!!!


30 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:44:55 ID:Frf93WWf
>>1
あの日銀砲はヘッジファンド粉砕のためであって、アメリカにも逐次介入通告してたし

>>21
貧乏って言ってもまだアフリカの貧困層のレベルには遠く及ばないけどな

>>22
いまごろ日本経済は外資の草刈場・・・否・・・焼き畑農業フィールドになっていました

31 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:45:48 ID:k+r4YgpZ
損したやつは必死に騒ぎ立てるから声が大きいんだよな。
状況に対応して利益出したやつは、それをみてまた自分の対応を考えると。

32 [] 投稿日:2008/03/16(日) 12:57:06 ID:+A29k4ss
円が暴落するより百億倍マシだろ
単純な話、円高ってことは外国の資源を安く買えるってことだから無問題じゃね?
最近は原油のみならず小麦に鉄鉱石まで暴騰してるっていうし。

33 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 12:59:55 ID:Nrl+NplX
>>32
それに付加価値を付けて売っている国としては、
原料が多少安く買えるようになっても困る。

34 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:00:16 ID:EtDPBvF/
昨日のチベットの暴動がチャイナショックとして 明日の株価と為替をまた加速させるよ

35 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:04:24 ID:nmxDqD8V
>>14 おーい、日本は加工貿易で成り立ってんだよ。

経団連に気持ちよく洗脳されてますね。これが経団連脳ってやつか。


36 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:04:31 ID:CC0/bI7L
このまま介入しなくておっけい

37 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:12:37 ID:zSw3k50a
下流層への所得の再配分(価格累進型消費税→社会保障・行政サービス財源)により内需主導型の経済にすれば、円高リスクは小さくなる。

日本は外需に頼りすぎ。

38 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:15:05 ID:2oRoaXBO
 ほらほらせっかく下がってきたんだ
 ナンピンチャンスだろ?
        ____
      /    \          早く損切らないとだめだお!
    |\/  ノ' ヾ  \/|
   |/ ≪@>  <@≫ \|           ⊂ニニ⊃
   |     (__人__)     |            ____ノ L
    \、  ` ^^^^ ´  ,/          /\ /  ⌒
.   / ヾ  `ー‐" " ⌒ヽ        /(○) (○) \
   /       ヾ ,"      \     /   (__人__)   \
   |   r         r\,"⌒ヽ   |      |::::::|      |
   :::::: ::;;::  ,,, ;;::: ,,::;;;;::::''       \    l;;;;;;l     /l!| !
    ::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒/   `ー'     \⌒⌒ヽ
     ::::::::;;::::::;; :::::::;;;:::::     (_ノノ/         ヽ !l ヽしし_)
       :::::::::::;;:: ::::::::       (   丶- 、        しE |
          ::::::;;;::::::::;;;;        `ー、_ノ       煤@l、E ノ (  バン! バン!
           :::::: :::::::           ::::::;; ::::::: ::::: :::::;;   ⌒
             :::::::::          :::::;;; ::::::::::::::: :::;
               ::;;::./ ̄ ̄ ̄\ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
               / ─    ─ \  ハァハァ…
              /  <○>  <○>  \
              |    (__人__)    |
              \     `⌒J´   /
              /              \

「約を以て之を失う者は鮮(すくな)し。」
心を引き締めて失敗する者は少ない。

何事も油断せずにあたれば、大きなミスを犯すということは極めて少なくなる。
ところが、そうはわかっていても、つい成功が続くと気がゆるむ。
そういうときは原点に戻り、師の顔と教えを思い出すとよい。自分の使命は何だったか。

39 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:01 ID:/fZPn6mw
アメリカ以外の国は内需が大半じゃなかった?

40 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:17:44 ID:+A29k4ss
>>33
それはそうだが少なくとも円が暴落しちまうよりはマシってこと
資源買えなくなったら国内製造業は成り立たんし。
要はどこまで円高を容認するべきか、国内製造業はどこまで耐えられるかだが…
日本の製造業が1ドル100円ぐらいで音をあげるとは思えんな。
返してもらえる当てのない紙屑米国債買い支えるのは、もう少し待ってもいいんじゃね?

41 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:20:58 ID:vNMomqiO
>>20 >>35
 円高になれば、内需が増えるとでも?資源のない国で、おれたちが何で食っていけてるか分かってる?
 資源や食糧を外から買い付ける富を稼いでくれてるのは、研究者や技術者、工場労働者なんだが。
 文系の人間なんて基本的には、この部門が生み出した富のおこぼれを授かってるだけの寄生虫だろーが。
 そうでないのは、それこそアニメ・ゲームくらい。もちろんこの部門にとっても円高はまずいが。

42 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:25:02 ID:kjnUK0Bt
円高っていうかドルが安いだけだからなぁ
ポンド200円前後とか普通だし、ユーロは140円前後でふらついていた時にくらべたら
まだまだ高いっしょ
これで介入とかやったらそりゃ国際的に非難受けまくりだろ

43 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:28:21 ID:1MQEVnBg
>>41
>資源や食糧を外から買い付ける富を稼いでくれてるのは、研究者や技術者、工場労働者なんだが。

内需の方が圧倒的に大きい現状では説得力に欠けるが…

そもそも管理通貨制で円の信用や価値を高めているのは
日本という国そのもの。

研究者や技術者、工場労働者などに限定した価値では無いと思うが…

44 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:34:01 ID:nmxDqD8V
>>41
じゃあ、資源がない日本の鎖国してた江戸時代は食べ物なくて日本人はみんな餓死してたんですね。

GDPのたった15%の外需がないと日本人が死ぬとでも? 機械を輸出してない国資源がない国は、全部最貧国でぼろぼろの経済ってことですか?
つうか、世界一のアメリカは貿易赤字国なわけだが。

45 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:42:30 ID:vNMomqiO
>>43
 内需の規模は全く関係ない。江戸時代みたいに国内経済だけで完結してるなら話は別だが、石油や鉄や穀物を、外国から輸入しなきゃ今の日本人の生活は成り立たない。
 外からモノを余分に入れなければならない以上、余分に富を獲得する必要があるわけで。
 円高で製造業が一通りつぶされたら、とてつもない貿易赤字を計上したうえでの円暴落。日本完全に死亡。

46 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:43:26 ID:+eBUd6kA
>>41
金融でも外貨は稼いでこれるからね

日本は投資収支でも黒字だろ

貿易収支でも黒字
投資収支でも黒字

だったら政策的にいじらないのは円高になるのは当たり前
円高に文句いうのがおかしい

47 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:44:15 ID:nmxDqD8V
「日本経済は外需依存」の嘘。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

ちなみに外需優先の経済にするには、派遣労働者を増やしまくって
ワーキングプアを量産しまくり、日本の労働者賃金をアフリカくらいにすれば、
わざわざ海外で工場つくらなくて済むので輸出企業的にはウハウハです。
労働者が安い国でつくるより、この日本を発展途上国にするわけ。

うつくしい国の誕生ですね。

一方内需優先には、労働者賃金を確保し、安定雇用を行い出生率を上げて
余暇の充実で、国内旅行などもしやすい快適な国内環境の整備を目指す政策になります。

48 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:45:15 ID:YCTMYVfN
多分、>>41はマスゴミに煽られてFXに手を出しちゃったんじゃないかな。
生暖かく見守ってあげた方が良いかと。

49 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:50:35 ID:YCTMYVfN
4年間為替介入ゼロでこれたのはFXの存在が大きいよね。
スワップ欲しさにロングしちゃって大損している人は多いんじゃないかな?

50 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:52:06 ID:vNMomqiO
>>44
> 鎖国してた江戸時代は食べ物なくて日本人はみんな餓死してたんですね。
いや、江戸時代は食糧自給率が100%だったんだけど・・・

> GDPのたった15%の外需がないと日本人が死ぬとでも? 機械を輸出してない国資源がない国は、全部最貧国でぼろぼろの経済ってことですか?
 まず資源輸出し、なおかつその収益でモノや食糧を買える国は、そう簡単には破綻しない。かつて経常黒字国なのに破綻したロシアは、公的部門が極端にアホだっただけ。

> 世界一のアメリカは貿易赤字国
 ドルは一応基軸通貨。貿易赤字がでても、米国債などへの投資という形で資金がアメに還流していた。これからどうなるのかは知らんが。

51 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:52:08 ID:+GEvBQve
ドル円でスワッパーやってるヤツがアホなんだろ
通貨ペア選べよ

52 [] 投稿日:2008/03/16(日) 13:52:15 ID:nmxDqD8V
>>45
だから、なんでお前は経団連に洗脳されてるんだ?
いつから洗脳された?

マスゴミのテレビ見過ぎだっつーのw CMしてる企業が日本に一番重要って思考形式?
見事なマスゴミ脳ですね。

経済って、農業=1次産業 機械=2次産業 金融・サービス=3次産業で、先進国ほど3次産業が高いわけだが
お前の脳内じゃ第二次産業が多い国ほど先進国なのか?

1人あたりのGDP世界1位の国民の平均年収1200万のルクセンブルクは立派な金融特化型の三次産業国家ですよ。
おまえの定義じゃ、ルクセンブルクは製造業がない貧困国ですか?


53 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:53:21 ID:1MQEVnBg
>>45
アメリカやイギリスなんっぞとうの昔に製造業なんて衰退してるけど
まだ死亡してないみたいだけど?

つーか、製造業に固執してるから後進国と人件費削減競争?をしなければならなくなるわけでさ。

54 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:57:04 ID:vNMomqiO
>>46
> 日本は投資収支でも黒字だろ
> 貿易収支でも黒字
> 投資収支でも黒字

 貿易が赤字になれば、投資収支がいくら黒字でも経常収支ヤバイんじゃ?
 そもそも、途上国に投資した分のキックバックなんて、いつまで維持できるんだ?とりわけ中国なんて進出した日本企業を接収しかねんだろ。

55 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:59:20 ID:vNMomqiO
>>52
> 1人あたりのGDP世界1位の国民の平均年収1200万のルクセンブルクは立派な金融特化型の三次産業国家ですよ。
 サブプライム問題見るかぎり、金融に頼るのは相当危険。

56 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 13:59:37 ID:+eBUd6kA
今介入しても円安にしても
介入して通貨がだぶだぶになると
資源高になるからだろ

円安
資源高

で内需ががんがん死んでく可能性もある

世界経済にとっては今日本が消費をしないとまずい(アメリカの消費が抑えられどう考えても供給>>>>>>需要になってる)
G7で内需なんとかしろといわれただろ
で福田は賃金あげろとメルマガ
経団連も賃金あげる必要があると判断

>>54
80円ぐらいの円高になったときでも
日本は貿易赤字を通年でだした年はないだろ
実際どのくらいの円高だと
貿易赤字だすと想定してるんだよ

57 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:02:19 ID:+VPQNHUJ
個人的には公正ではないが介入はありだと思ってる 商品バブルさえなければなw

だいたいこの円高呪うなら 日本じゃなく緑爺とヘリコプター呪えよ
緑爺は在任中 バブルなんかない 不正義な証券なんざありえないで放置し続けた
ヘリコプターは 損失穴埋めのためにばら撒きまくって、ドル安と商品バブルつくってる


58 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:03:52 ID:vNMomqiO
>>53
> アメリカやイギリスなんっぞとうの昔に製造業なんて衰退してるけど
> まだ死亡してないみたいだけど?
今まさに死亡しようとしてんじゃん。

>製造業に固執してるから後進国と人件費削減競争?をしなければならなくなるわけでさ。

 その意味では金融・ITで先行した米英はまさに前門の虎、製造業で追撃してくる途上国は後門の狼だな。韓国のことをサンドイッチなどとバカにしてられない。

59 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:06:30 ID:BStbLvet
過去のドル買いの介入は、素人の自分でも売国行為だと分かりました。
今、行えば日本の指導者は明らかに売国していると分かる。
前は、米国が中国と韓国を走狗にして巧みに日本の製造業潰滅を仕掛けていたから、仕方がない事だったのですかね?


60 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:07:32 ID:EtDPBvF/
海外に生産場所をシフトするしか無いな

61 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:07:51 ID:iHA7z3u4
日本は国民性からして金融は全然駄目だし、ITも未だに世界で勝負出来る企業は出てきていない。
物作って生きていくしかないな。

62 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:08:22 ID:nmxDqD8V
>>58
だから外需優先にするには、お前の給料が時給100円になるのが一番
外需にとっていいんだよ。

そういう国にするのに賛成なのか? じゃあトヨタさまに時給100円で働かせてもらえよ。


63 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:10:21 ID:RF7zM4+G
>>61
マジな話、日本が金融の世界で勝負できるようになるのは、
日本人の国民性から精神論を排除、あるいは著しく低下させることに成功したときだと思う。

思考回路に精神論が入ってくると、「頑張ってどうにかしよう」という不合理な判断につながりかねず、
冷徹に市場を読むことができない。

64 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:11:39 ID:b1PmX65u
原油が高騰しても円高で相殺されてガソリンは下がるから
暫定税率は維持でも国民の負担にならないと
アホな事を言ってた議員がいた

65 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:14:17 ID:YCTMYVfN
>>63
その主張自体が精神論のような気がするな。
投資収支がマイナスになっているなら説得力があるけど、
一応プラスだからね。

66 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:19:17 ID:hNWOPROY
>>61
銀行でも今んとこ投資銀行としてバシバシ海外で営業してんのは三菱とみずほくらいだからなあ
あとは国内のリテールちまちまやってるとこばっか、90年代のやり方とほとんど変わってない

まあ皮肉なことに海外投資に消極的だったいおかげで今回のサブプライムの損失は
少額で済んだわけだがw

67 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:19:28 ID:wlYs51PK
日本は民度が高いから静観しているのだろう。

68 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:22:27 ID:YCTMYVfN
>>66
マスゴミ報道を信じると、
・海外に通用しない企業ばかりの日本が、
・外需に頼りきりで、
・円高になると大変なことになる。
だよな。よく分からん。

69 [] 投稿日:2008/03/16(日) 14:32:43 ID:/Cl8uszx
まあ普通はドル円でしか理解できないから暴騰に見えちゃうんだよね

70 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 14:34:10 ID:D4e7zLm4
商品市場が上がってるから悪いことばかりじゃない


71 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:29:35 ID:vNMomqiO
>>56
> 世界経済にとっては今日本が消費をしないとまずい
> G7で内需なんとかしろといわれただろ
 外圧に屈して円高容認して、結局日本企業に負担させろと。
> で福田は賃金あげろとメルマガ
> 経団連も賃金あげる必要があると判断
余裕はあまりないとみるべき。円建て人件費が上がる上、円高になったらボロボロ。

> 80円ぐらいの円高になったときでも
> 日本は貿易赤字を通年でだした年はないだろ
 13年前と今は違う。中韓はじめ途上国で製造業が急成長している。
 日本でしか作れないモノもまだまだあるだろうが、皆が高付加価値分野に就業できるわけでもなし、今だと一定水準以下の製造業はかなり苦しくなるだろう。
 そもそも、急激な製造業流出の一因が円高。安易に容認して良いもんじゃない。

72 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:31:27 ID:vNMomqiO
>>59
あのー、円高が日本製造業を破壊する最大の要因なんだけど・・・

73 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:32:52 ID:vNMomqiO
>>60
> 海外に生産場所をシフトするしか無いな
 お前は何人だw

74 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:38:52 ID:vNMomqiO
>>62
> だから外需優先にするには、お前の給料が時給100円になるのが一番
> 外需にとっていいんだよ。
 そうしないために、円高を防がなきゃならんのだろうが。外需が全てではないけど、将来に渡って競争力維持できる円水準は維持すべき。
 円高を容認するなら、工場は全て外国に出ていくか、時給百円にするかしか道はなくなる。


75 [] 投稿日:2008/03/16(日) 15:40:27 ID:Xa8RBMl/
円高は日本に好景気をもたらす
昔の日本と今の日本は違う
円高最高!

76 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:41:13 ID:vNMomqiO
>>68
少し違う。海外に通用する企業すら厳しくなるという話。

77 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:50:46 ID:+eBUd6kA
>>71
円安だろうが円高だろうが
アメリカの信用縮小によって実体経済が縮小傾向にいくのは間違いないんだよ
市場そのものが縮小していく中
どこかが消費しないとまずいんだよ
外圧とかそういう問題じゃない

で労働者賃金=日本市場の大きさ
労働者賃金をあげれば日本市場は大きくなる
アメリカの実体経済がしぼんで外需に頼れない状況だったら
内需大きくするほかないだろ
トヨタなんか日本より人件費高いアメリカにがんがん工場たててたけどね

あと08年の貿易黒字は別にへってなくて
過去最高月もでてる
過去最高額だして危機意識煽るのも
作為的すぎるだろw

78 [] 投稿日:2008/03/16(日) 15:53:53 ID:MApQNttq
部品の9割方を輸入に頼っているパソコン会社なんかはウハウハだろうな。

79 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 15:58:45 ID:RF7zM4+G
>>78
電機メーカーはトータルとしてみれば痛いだろうけど、
PC専業メーカーなら、そりゃウハウハでしょう。

80 [] 投稿日:2008/03/16(日) 15:58:50 ID:4s+jnr6M
国内通貨をドルにしちゃえば?

81 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:00:39 ID:+eBUd6kA
電機は工場は軒並み海外だから
製造関係の人件費はほとんどドル建てでそ

82 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:07:11 ID:vNMomqiO
>>77
> アメリカの実体経済がしぼんで外需に頼れない状況だったら
> 内需大きくするほかないだろ
 賃金アップは賛成だが、日本ごときの内需に誰が期待するんだ。だいたい、国内で作るのを国内で売るにあたり、円高が得なのか? 輸入品と競合するとこがヤバイし。あと円高のおかげで、大企業が今後多額の為替差損を計上するであろう中、株価も上がらない。
 富裕層の消費が減るから、焼け石に水。
> トヨタなんか日本より人件費高いアメリカにがんがん工場たててたけどね
 アメで売りたいなら工場作れという外圧。それでも国内工場の競争力を維持した分ましだったかもしれんが。

> 過去最高額だして危機意識煽るのも
> 作為的すぎるだろw
 優位をどう維持するかが問題。円高局面で賃金上げたら、研究開発費はどうなるのか?急激な円高を抑制する程度のことは必要。


83 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:08:50 ID:vNMomqiO
>>81
> 電機は工場は軒並み海外だから
> 製造関係の人件費はほとんどドル建てでそ    国内回帰の動きもあったのに、水差すことになる。

84 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:13:57 ID:EvjhBIM4
>>83
いやいや 海外で生産するのが今じゃ一番効率的なんだよ

85 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:17:03 ID:arUqDTtI
日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目GDPの前年比伸び率は07年第1四半期の
ピークである2.1%を下回った。

 日銀が金利を07年2月に0.25%から0.5%に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10%低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

 日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が1%程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない


86 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:18:03 ID:KwZ50rxp
介入するその原資をビルからばら撒いた方が効果的じゃね?

87 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:19:32 ID:JMRNf9Am
世界が不況になると買われる円。
チャート的にも明確にBOX相場抜け出しで、更に円高は加速する。

88 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:20:24 ID:ELzx8Ltq
血塗られた北京五輪 協賛企業一覧

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/index.html
(各企業サイトへのリンクあり。抗議のメールを送ろう)

コカ・コーラ  Atos Origin  GE  ジョンソン・エンド・ジョンソン
コダック  lenovo  Manulife  マクドナルド
OMEGA  Panasonic  SAMSUNG  VISA  バドワイザー
MIZUNO  DESCENTE  アシックス  味の素
コナミ  Kubota  読売新聞  ウイルコ
野村ホールディングス  佐川急便  National  ExcelHuman
丸大食品  KIRIN  TOYOTA  DOCOMO
YAHOO!JAPAN  JAL  ANA  LOTTE
intelligensce  日清食品  トーヨーライス
AIU  はるやま  エステティックTBC

89 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:22:27 ID:vWfgH6rs
裏で企業に値上がり前のレートで交換してやればいいじゃないか

90 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:22:42 ID:ELzx8Ltq
血塗られた北京五輪 協賛企業一覧

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/index.html
(各企業サイトへのリンクあり。抗議のメールを送ろう)

コカ・コーラ  Atos Origin  GE  ジョンソン・エンド・ジョンソン
コダック  lenovo  Manulife  マクドナルド
OMEGA  Panasonic  SAMSUNG  VISA  バドワイザー
MIZUNO  DESCENTE  アシックス  味の素
コナミ  Kubota  読売新聞  ウイルコ
野村ホールディングス  佐川急便  National  ExcelHuman
丸大食品  KIRIN  TOYOTA  DOCOMO
YAHOO!JAPAN  JAL  ANA  LOTTE
intelligensce  日清食品  トーヨーライス
AIU  はるやま  エステティックTBC

91 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:23:45 ID:u8VUtFAj
介入やったらアメリカが怒るよ

92 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:25:31 ID:DkcGKisw
円が買われるということは日本国内にマネーが流れてくるということ。デフレ脱出のチャンスじゃん。
円安信仰で過剰に国内からマネーが流出した結果、市場から貨幣が不足しデフレから抜け出せなくなった。
一方、アメリカやイギリスはマネーをガンガン流入させることで好景気を生み出した。

当面円買わせてマネー流入させたほうがいい。

93 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:25:38 ID:QvAGbXtJ
いま為替介入したら、一般人がFXで首くくりまくるからか?

禿鷹どもに日本人を人質に取られた格好だな。

94 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:30:52 ID:H6gaFAkg
景気がよければ、株で儲けられるのに、不景気を維持してるから、国債や外債に流れる。

95 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:34:57 ID:vWfgH6rs
中途半端な所で介入しても禿げに喰われるだけだし

96 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:44:53 ID:+eBUd6kA
>>82
アメリカの外圧も市場をもってるからこそできることだし

貿易赤字あんだけだしてるアメリカ企業に
世界トップ企業が多いのは
ドルが強くて内需が強いから

円が強くて内需が強ければ
世界トップ企業に日本企業が結構でてくるはず
(バブル前の日本がそうだったけど)

円高っても90円台の時代なんか数年前に普通にあったんだから
競争力のない製造業はのきなみ海外に移ってるよ
今のこってるのはそういう時代を乗り越えた企業ね

結論としてアメリカ市場がバブル崩壊したんだから為替はある程度どうしようもないと思うぞ
インフレで乗り切ろうとドルすりまくってるらしいから
ドル安はどんどん進む

97 [] 投稿日:2008/03/16(日) 16:45:42 ID:/etVlwRX
いまだもって相当な円安水準にあるのだから、ドルに付き合って世界中の通過の中から暴落する道を
ともにするのは間違ってる。

98 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 16:48:01 ID:JMEKMAvW
こうなる前に内需をどうにかしないといけなかったのにね

99 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 17:03:47 ID:0efTQ8lh
>>98
内需って、つまるところ労働力人口に依存する部分がある。
今後どうやって内需を拡大するかを考えると、日本はもう詰まれてるんじゃないかとすら思えるが。

100 [] 投稿日:2008/03/16(日) 17:05:20 ID:miQnmje9
円高でも資源買い付けに輸入には有利だからなぁ

企業が輸出から内需に目を向け始めて
また公務員も行政の無駄遣いへの批判かわしに国内景気回復させるのを望んでるから
政財界はしばらくは輸出依存脱却な空気を出すだろうな
posted by log at 02:48| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

「救急車の有料化」:容認57%、“タクシー代わり”の利用を防止…患者や家族調査

 患者や家族の57%が救急車の有料化に賛成-。こんなアンケート結果を、姫路聖マリア病院
(姫路市仁豊野)がまとめた。同市では昨年12月、男性患者が17病院から受け入れを断られるなど、
救急医療体制の弱体化が進んでおり、同院は「タクシー代わりに救急車が呼ばれないように、
有料化の議論も必要ではないか」と提案している。

 アンケートは、公文啓二副院長や医師、看護師らでつくる院内の救急災害医療委員会が2月19、
20日に外来を受診した患者や付き添いの家族572人に配布。470人が回答した(回答率82%)。

 それによると、救急車の費用について53%が利用者の一部負担、4%が利用者の全額負担を
容認していた=グラフ。

 一方で、救急車を呼んだ経験のある183人に119番した理由(複数回答)を聞くと「交通手段が
なかった」が10人、「救急車は無料だから」が2人おり、少数とはいえ“タクシー代わり”の利用を
明らかにした。

 救急外来患者76人に聞いた受診理由でも、“コンビニ受診”と批判される「救急外来の方が
早く診察してくれるから」が1人、「昼間は仕事や用事があった」が3人いた。

 同委員会は「通報理由1位の『早く運んでほしかったから』を選んだ中にも、病院を探す手間を
省いたり、気軽に呼んだりした人がいる可能性がある。救急医療の崩壊を止めるため、市民は
マナーを守ってほしい」としている。(直江 純)


▽News Source Kobe Shimbun Web news 神戸新聞 2008年03月16日10時04分
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0000876506.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/Images/00876507.jpg
▽姫路聖マリア病院
http://www.himemaria.or.jp/maria/




2 [sage] 投稿日:2008/03/16(日) 23:58:07 ID:IwpeU17p
2

3 [] 投稿日:2008/03/16(日) 23:59:42 ID:KN0IDTn9
神戸新聞って廃刊になればいいのに


4 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:01:44 ID:4xIAAMOW
あしたまた救急車で来ます!

5 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:02:36 ID:a/T0fdi3
救急車をタクシー利用する困ったちゃんがいるために
有料化されたらマジで本当に必要な時に困る。

痴漢なんぞする馬鹿がいるために
被害者の証言だけで有罪にされてしまうのと同じで。

6 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:03:10 ID:WJ1x/IsI
本当に救急車が必要な人が使わなくなるかもね

7 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:04:17 ID:FYpw3iQ1
医師の診断内容で判断して、本当に緊急な病気だったら後から返金してくれ。

8 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:04:34 ID:ubVNUFNo
>>5
有料といってもタクシー料金程度になるだろ。
それで、救急救命士とかいれば御の字じゃん。

9 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:04:53 ID:M9WP24Gv
救急車利用料を医療費から相殺すれば良いのに。
タクシー代わりに利用して、診察しなきゃお金戻ってこないんだから。

10 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:05:42 ID:2hca9egN
有料になってもいいけど、たらい回しで引受先無くて死んだら病院が払ってくれるのか?

11 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:07:49 ID:ix7ZalR3
有料でいいだろ。

12 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:08:13 ID:orfwLUcK
一回一律一万円くらいで良いんじゃね?
これくらい取れば、タクシー代わりに使うバカは根絶できるだろ。
ちなみに俺は交通事故で一回お世話になりました。
救急隊員の皆様ありがとう御座いました。m(_ _)m

13 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:08:40 ID:BqmZrjnn
確か業務妨害で逮捕された事例があったろ?
そうやってちゃんと厳しくしていけば十分と思うけど

14 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:11:08 ID:psNDzD9I
日本人は〜水と安全はただでもらえると思ってる〜

15 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:12:00 ID:sUREyUB1
つーか 緊急の場合は無料


どう見ても緊急性がない場合は「営業妨害」で起訴
ってーか救急車両が本当に必要な事例に足りなくなるかもしれないから 「殺人未遂」でいいよ

16 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:12:37 ID:MgYPhZvM
有料にしたところで払わないだけでは?

17 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:13:52 ID:tR7/kXgF
病院勤務してるけど反対かな。
タクシー代わりの患者には困ってるけど。

18 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:14:39 ID:DxhxPAE7
理由をきくと、有料で当然だと思う
一回一律料金で
無料は限界が来ている。


19 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:14:52 ID:faRTHsfk
保険適用なら

20 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:15:58 ID:gVm1mt6U
普通救急車ってめったに使うこと無いじゃん
有料化でいいよ

21 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:16:38 ID:uThxYvtE
つーか逆にお金を払えば、サイレン鳴らして最適なところに運んでくれるんだから、
これはお得なサービスだろ。

22 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:16:56 ID:s6GYvaCI
20年ほどまえに二輪で事故って誰かが救急車を呼んでくれた。
血だらけで相当痛かったが、乗るとお金がかかると思い込んでいた私は、
来てくれた事にお礼を言い帰ってもらった。

23 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:21:43 ID:GWpWHiHl
>>6
それで何か問題があるのかい?
いいことじゃないか?

24 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:22:24 ID:6GvSdTG/
>>21
たらい回しさえ無けりゃね。

25 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:24:08 ID:zOudnCak
少数のDQNのために改正されるとはね・・・

26 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:24:35 ID:6GvSdTG/
>>6
「金かかるから救急車呼ぶのは止めておこう」って? んなアホな。
本当に必要な人は呼ぶよ。

まぁいずれにしても、こういう議論はこれから必要だな。
たらい回しとセットで。

27 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:24:43 ID:3ZJIKEwI
有料化というか
料金を何段階かにわけ
医者が緊急性を判断して
料金請求をすればいいんじゃないか

本当に緊急性の有る患者は無料
緊急性もなくタクシー代わりの患者は
数万とかで良いと思うが

28 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:25:55 ID:6GvSdTG/
>>25
世の中の法律はほとんどそうだろ。

29 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:26:48 ID:15ER+Q6Q
>>27
そもそも救急車は消防庁の管轄だから
医師が料金を決めることはできないと思うよ

有料化になったら診療費とは別に消防庁か最寄りの消防署に
料金納めることになると思うね


30 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:27:12 ID:s4wLy43a
医者に必ず診察を受けるようにすればいいんじゃね?
受けなければ有料。
受ければ何もなくても診察料を払わなければならないし。

31 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:27:18 ID:WYjcbnTP
財布を持たずに外出して倒れたとき、持ち合わせが無いから、乗れなくて良いのかな?
意識不明で、所持金の無い人は、運ばなくて良いのかな?
ホームレス、外人など、あとで請求できなさそうな人は乗せないのかな?

金が無いから防衛できません、と言わないくせに
金が無いから病人が運べないとは恥ずかしい国だな

32 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:27:57 ID:7una/PY+
診療点数で使用料ランク分け

33 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:29:42 ID:Mc0P7hd0
年間3回目以上の利用者からは、多めに払ってもらおう
頻繁に乗る人は自己管理が甘いという言い分もたつし

34 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:30:01 ID:0plu6617
金が無かったら死ねと?

35 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:31:14 ID:Q62yPlts
うちの父ちゃん末期癌の時に苦しみだして
救急車呼んでくれってことで呼んだけど
せっかちな父ちゃんで自分で歩いて救急車乗ったときは
これなら普通に病院行っても良かったな思った。



36 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:32:27 ID:7tYEklUU
>>33
喘息の発作なんかだと年に何回も呼んじゃったりするんじゃねーの
回数で切るのはあまり上手くないと思うよ

37 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:32:51 ID:Neuwc7q2
>>33
いい案だな。
採用しよう!

38 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:33:06 ID:3ZJIKEwI
>29
緊急性ランクみたいなのを作って
医者がランクわけを判断
そのランクの料金を
納める機関に払うで良いのでは。

39 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:34:38 ID:15ER+Q6Q
>>38
いい案だけど
多分患者と医師の間でトラブルになりそうw
てか医者が嫌がると思われw

40 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:34:47 ID:/eUBvF8K
田丸麻紀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%B8%E9%BA%BB%E7%B4%80

41 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:37:48 ID:yZgF0NpX
あんまり安いとむしろ気兼ねがなくなってタクシー代わりに使う奴が増えそうだし
かといって高いと本当に必要なのに救急車を呼ぶのを躊躇してしまうケースが出てくるかも知れないし
難しいやね

42 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:40:11 ID:+6rvjwg/
支払う能力、意思を確認してからでもいいだろう。
スピードか遅すぎる。俺が長だったら戦車にして邪魔する車を踏みつぶして行くだろう。
それにしても死ぬに値する人間が多すぎる。

43 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:42:15 ID:WJ1x/IsI
街で人が倒れていても
救急車を呼ぶのは止めとこう
見て見ぬフリをしよう
他人の救急車の利用料金の請求書がきたら困る

44 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:42:55 ID:tRfqiPLV
ついでに図書館の入場も有料化しろ

45 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:45:42 ID:pFUSfGyk
通報受けて緊急性がなさそうなとこにはタクシー会社の番号を案内してやれ。

救急外来は救急料金別に取ればOK.

>>16
前払いにすればOK。
一応、クレカくらいは使えるようにしておいたほうがいいか。

46 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:45:59 ID:WYjcbnTP
>救急医療の崩壊を止めるため、市民はマナーを守ってほしい

自民党が自分で救急医療を崩壊させておきながら
「市民」に責任転嫁とは見苦しい

47 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:46:22 ID:htWG6kYe
日帰りでおkって診察されたら有料

48 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:46:31 ID:9VEi7ZAy
有料5万くらいにして医者が必要な患者と判断したら取らなきゃいいじゃん。

49 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:47:04 ID:daSLfkck ?2BP(0)
>>47
それいいな
明瞭だし

50 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:47:16 ID:LA4yU7Q+
>>44
なぜ?

51 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:47:58 ID:SXMUMZME
苦痛を伴わずに他の手段で来院できる場合有料でいいんじゃね

52 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:48:53 ID:9VEi7ZAy
>>47
ぎっくり腰なんかは自家用車やタクシーでは運べないよ。
だけど病院で注射打ってもらって数時間病院のベッドで休んだら日帰りOK。
無知乙

53 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:48:54 ID:rCNMvicr
どんどん金をとれ
生活保護の人間もそうだが、一丁前に権利意識だけ肥大した屑どもが
救急医療を破壊してしまった。

54 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:49:01 ID:LA4yU7Q+
早い話が原則有料。診断書で重傷、重症以上なら
還付される制度にすればいいんだよ。

55 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:49:06 ID:U30LQLLt
花見の酔っ払いでも救急車は出動するんだぜ
有料でいいよ

56 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:49:44 ID:AMn0qeAU
ブラックジャックの精神だな。
すなわち「命が助かるならばカネには代えられない」
クルマ代ケチって救急車呼ばないで死んだら、お天道様に顔向けできないだろ。


57 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:51:34 ID:qzcqfhK0
> たらい回しさえ無けりゃね。
そんなものはない。
余裕がないから余地のあるところに譲っているだけ。
資源がないのに受け入れれば、いざというとき君たちが訴えるでしょ

58 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:51:35 ID:T/wmnZm2
タクシー代わりなんてアンケートでも1割未満じゃん。
受け入れ拒否の問題とは関係がないだろ。

59 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:52:00 ID:2U57O16H
緊急性のないくだらない理由で呼んだら罰金でいいんじゃないのか?

60 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:52:31 ID:95Uo++/r
日帰りの場合、何針か縫った後家に帰った場合は有料になるよ。
縫わないといけない怪我で車の運転は難しいでしょう。
病名とか怪我の程度とか何段階か考えないと。

61 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:53:49 ID:LA4yU7Q+
>>58
受け入れ拒否は医者不足。
軽症者に救急車を使われ本当に重篤な患者に対して即座に
配車できないことが問題点。

62 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:53:50 ID:cZ1fRQ7W
>>54
それがいいな
1回5万円が基本で健康保険適用すればいい
3割負担なら15000円
高額療養費の制度もあるから貧乏人にも安心


63 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:53:56 ID:WYjcbnTP
需要があるのだから、救急車を増やせ

大八車にのせて山を越えて赤ひげ先生のところに担いでいく時代ではない
救急隊員に仕事が無くて「毎日、訓練に励んでいます」でちょうどよい
戦争のない自衛隊・火事のない消防署と一緒だ

64 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:55:15 ID:drxgp97O
カード払い可能で、ポイント付けてくれ。

65 [] 投稿日:2008/03/17(月) 00:56:25 ID:T/wmnZm2
有料ならタクシー代わりに
もっと気軽に頼む奴が増える気がするんだけどな

66 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:58:18 ID:LA4yU7Q+
>>65
タクシーより高く設定し周知させればタクシー呼ぶだろ。

67 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 00:59:48 ID:Bdo9TaIf
重傷でなくとも
医者の見立てと診断で急をようしたと判断できる者
でいいな。まぁ大半は重傷だがな

68 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:00:27 ID:EpF741Qk
鼻血で呼ぶのはセーフだよな?

69 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:02:37 ID:3OHmdVvk
中国がどんな国か知ってください


中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY

若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm

中国公開処刑(女子を民衆の前で惨殺に殺す画像)   ※ショッキングな画像です。閲覧にご注意。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml


70 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:02:51 ID:cO7VgbMz
有料にしたら「お金払ってんだから〜・・・」みたいにめちゃくちゃに言い出すバカも居れば
「金払ってるんだからいつでも呼べるんだ」という感覚で呼んだり
重傷なのに「我慢して診療時間まで待とう」とかって患者が出てくるぞ。

基本無料で、医師や病院側で救急の必要性が無かったと判断、症状なら全額負担させればいいと思う



71 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:04:28 ID:kiM81Hwt
有料になってもその場で払うわけじゃないだろうから
結局払わないやつはいつまでたっても払わないだろうな。

72 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:05:03 ID:fFEIDjAF
貧乏人は死ね
貧乏人は死ね
貧乏人は死ね
貧乏人は死ね
貧乏人は死ね

こういう事だろ

73 [age] 投稿日:2008/03/17(月) 01:07:57 ID:aLWbQPFt
■■■  奈良先端大の入学者の半数以上が旧帝大卒生です  ■■■


ttp://isw3.naist.jp/IS/PubWG/Tenken03/tenken2.pdf 最終ページ閲覧

1大阪大学 260
2京都大学 118
3神戸大学 60
4九州工業大学 40
5京都工芸繊維大学 34
6大阪市立大学 30
7大阪府立大学 27
8同志社大学 26
9関西大学 25
10名古屋工業大学 24
11岡山大学 19
12九州大学 19
13東北大学 17
14奈良高専 17
15立命館大学 17



74 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:07:58 ID:WYjcbnTP
救急有料化で喜ぶのは
病院でもなく、ましてや患者でもない

思わぬ利益で儲かる地方公共団体や、そこで働く高給の公務員だ

弱いものだけが虐げられることが、本当に腹立たしい


75 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:11:25 ID:1X+e/M8S
原則無料
しょーもないことで呼んだやつからはお金取るでおk

76 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 01:12:28 ID:WYjcbnTP
本当に「救急事業を有料化」したら「採算」が問題になる

・手のかかる重傷者や、行き先を探さなければならない妊婦は
利益率が悪いので、拒否
・人件費がかかるので救急隊員の数は1人に
・軽症者をどんどん運んで、数をこなすほうが儲かるので
「救急車を使いましょうキャンペーン」でPR

救急は本来、採算に合わない仕事


77 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:14:05 ID:4oKVYHHW
救急車をタクシー代りに使う馬鹿は有料にしても金を払わないし、医師に
恐喝して重傷扱いにする。無理が通れば道理が引っ込む

78 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:16:13 ID:e9GDTnUU
119番の電話代を1万円にすればいい

79 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:23:26 ID:jWkxcI28
消防無線聴いてると、病院間の転院搬送が多すぎる。
自前の救急車持ってるくせに使わないんだよな。

80 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:32:15 ID:lp7AHlGL
そういう困った奴こそ実名報道してワイドショーで叩きまくれよ。

81 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 01:32:43 ID:HshvO6+G
本当に必要な人間は金払ってでも来てほしいと思うから問題ない
高くても1万くらいだろ、その程度の料金が払えないやつは
治療費も払えないやつだから病院としても受け入れたくないだろ

問題があるとすれば金はらって乗ってもたらいまわしがあること

82 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:37:26 ID:2Cq8X7+3
んなことより、たらいまわしのほうが、よくなくね?
視認も出てるし。

83 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:37:43 ID:Bbbfmq8d
オレはタクシーの救急車としての活用を主張したい。都内は特区として認めて
くれ。金払えばタクシーの屋根に赤の点滅ランプつけ、サイレンならして病院
へ直行してくれるタクシー。幸い無線ついてるし24時間営業してるしな。病
院との受け入れ交渉は配車係にやってもらう。どうだ?

84 名前:進ぬなまけものφ ★[] 投稿日:2008/03/17(月) 01:40:17 ID:???
救急車が無料ってことを今このスレで知ったのは俺だけでいい

85 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:44:42 ID:ibeOXIu8
救急車って有料じゃなかったけ?
幼少の頃、兄が急病になって救急車で運ばれ
後でお金を払ったってうちの親が言っていた。

86 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 01:44:50 ID:4cZaqG+N
メーター制&たらい回し最強

87 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:53:59 ID:kSatBXzI
これはおかしい。
そういう人間を刑事罰・行政罰の対象にすればよい話であって、
有料化に必要性は必ずしもない。
むしろお金を払えば有料化でもよいのかという理屈にすらなる。
単に有料化の理由のこじつけに過ぎないのではないか。

88 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 01:57:51 ID:8iPzP/Fe
つかさケースによって有料、サービスって分ければ?
税金で払っているわけだから本当に緊急の時はサービスを受けられるべき
有料化の話の前にまず、タクシー代わり云々の輩は搭乗拒否とかすりゃいいじゃねーか


89 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 01:58:53 ID:EoDl7zhL
深夜割増・有料救急車やむを得ないでしょ。
それだけ日本人のモラルは無くなったよ。

90 [] 投稿日:2008/03/17(月) 01:59:09 ID:e9GDTnUU
有料といっても全額払うわけじゃない
1万円程度でいい

重病人は金を払ってでも乗るでしょ
とにかく数を減らさなくては

91 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:00:25 ID:WCy+8xm3
んなもんタクシー代わりの利用者として何回も使ってるやつらから金とればいいだけだろ、
なんで必要な人間にまで負担を求める必要があるんだ

92 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[] 投稿日:2008/03/17(月) 02:00:36 ID:/e1ML2RF

救急車1回の利用デポジット1万円。
搬送先での医療費が1万円割引される。
毎年1枚、救急車無料権を配布。有効期限20年。本人のみ。
権利が10枚たまれば、健康奨励金20万円と交換可。

93 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:01:46 ID:I0zkozcA
全てを有料にするのではなく、病気の結果を踏まえ、救急車が必要でなかった場合に有料としてタクシー代の10倍くらいを請求する。


94 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:02:39 ID:e9GDTnUU
必要だから金を払わなくていいってのもおかしな話だな

95 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:02:47 ID:T/wmnZm2
タクシー代わりは183人中12人
数を減らすって殆ど効果無いことが明らかなんだが。
これで期待しすぎるのもどうかと思う。

96 [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 02:05:49 ID:8iPzP/Fe
>>94
税金で賄ってるじゃないか
何で2重で払わなくちゃいけないんだ
「本当に必要な時に」

97 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:06:43 ID:T/wmnZm2
病院側の人間しかいない委員会の
偏向された調査にどういう意味があるのか。
生死に関わらない程度なら自粛して欲しいとか
まず救急医療のガイドラインをきちんとすべきではないですか。

98 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:08:05 ID:aMK3lat8
払わないんだよ! アジアの貧乏人達はな。いろいろ難癖をつけて最後には居直る。
赤ちゃん生み逃げが珍しくなくなった日本でも、そろそろ任意保険加入者のみ救急車対応にすればいい。

南アジアの新聞見てみな  救急車・注射・入院半額の個人病院契約とかあるから

99 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:10:50 ID:e9GDTnUU
>>95
1万円にすればその183人は50人くらいに減ると思うけどね
無料だからこそ、ここまで利用されてしまう

>>96
その税金は一部の図々しい連中のためのものではない
本当に必要なら1万円でも10万円でも呼ぶだろう

100 [] 投稿日:2008/03/17(月) 02:11:03 ID:T/wmnZm2
何で金銭の問題にすり替えるんだろうな。
緊急性の問題の本質と違うだろ。
まず優先順位をきちんとすべき。
金さえ払えば軽傷でも許されるという話じゃおかしいだろ。
posted by log at 02:44| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2008年03月13日

りそな:本社ビル売却、1500億―2000億円・都心から本社機能を移転…中小や個人に重点投資

 りそなホールディングスは11日、東京・大手町の本社ビルを売却する方針を固めた。
売却先として複数の大手不動産会社などと最終調整しており、売却額は1500億―2000億円が軸。
月内にも決定し、発表する。数年後には都心から本社機能を移す。売却益を使って中核業務の
中堅・中小企業や個人向け事業に重点投資する。

 売却するのは「りそなマルハビル」(東京・千代田、地上25階、地下4階)のうち、りそなが
保有する73%相当の所有権。同ビルの区分所有権はりそなの前身の一つである旧協和銀行が
1985年、旧大洋漁業(現マルハニチロホールディングス)から約360億円で取得していた。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月11日16時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080311AT2C1100B11032008.html
▽りそなホールディングス 株価 [適時開示速報]
http://www.resona-gr.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8308
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8308.1


2 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:17:11 ID:hHmSjQAU
で、どこにいく?

3 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:19:04 ID:aM/j36gp
旧三和銀行の隣だから三菱地所が買うのかな?
それでお決まりの一体開発と。

4 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:21:08 ID:dqO9qhKP
>>2
沖ノ鳥島

5 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:21:50 ID:S79jpBD4
7000円ぐらいだったら買ってもいい

6 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:22:00 ID:Rl9yo3pm
>数年後には都心から本社機能を移す。


何処へ?

7 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 23:23:22 ID:29HmJasX
一極集中の緩和になっていいね

8 [sage] 投稿日:2008/03/11(火) 23:23:29 ID:Hz13aYvl
都心に置かないなら大阪に帰すんじゃねえの?

9 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:25:20 ID:aM/j36gp
>>6
細谷会長の天敵の金融庁から遠い所であれば、何処にでも行きそうだよね。

10 [sage] 投稿日:2008/03/11(火) 23:33:51 ID:LYVf+CPj
京阪神のどっかに本社置けって卦が

京都にいったら大はてな銀行になるといいよ

11 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:49:06 ID:xmqj56mo
このビル、地下道と直結してないんだよな。もうすこし伸ばしてつなげればいいのに。

12 [] 投稿日:2008/03/11(火) 23:56:12 ID:aM/j36gp
>>11
丸紅の本社もそうだけど、昔地下鉄が出来る時に幾らかの金をケチッたみたいだよ。

13 [sage] 投稿日:2008/03/11(火) 23:56:33 ID:QCAwXzgE
埼玉りそな銀行と合併して、埼玉りそな銀行本店をりそな銀行本店に
でもするんじゃね?(^−^;;;


14 [sage] 投稿日:2008/03/11(火) 23:57:06 ID:eJUkq/Tw
>>8 >>10
つうか、現時点で大阪と東京の両方に本社がある。

15 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:00:01 ID:jV4DRmsZ
なにか対応がとろいな。
中堅中小や個人相手といっても
簡単でないぞ。
すでに優良地銀がどんどん侵食
しているぞ。


16 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:03:02 ID:jBfPpKeM
売却益を業務の投資に回すってことは
大阪本社に機能を集約するんだろうか?

17 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:06:20 ID:ERUETcTY
いよいよ旧大和による大阪完全本社化計画が実行に移されましたよ
負けるな 旧あさひ


18 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:07:17 ID:IOyswLsi
いや大阪はないだろJK

19 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:07:25 ID:hGaQoAMa
>>15
りそなといえども都銀はやっぱり違う


20 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:11:38 ID:dNWBH9Zx
大阪に新たな金融センターを作るだのという堺屋プランとの関係やいかに。

21 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:21:51 ID:L/7L7hfA
りそなの本社ビルって
堺筋のとこのでかいやつだと思ってたのに違うのか

22 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:28:46 ID:uOSvk0H8
>>21
それは大阪本社。>>1は東京本社の話。

23 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:31:56 ID:ZLie9noH
>>18
なんで?

24 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:34:49 ID:5HSPmN8O
いいね。無駄に都心に集中しすぎだよ

25 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:37:37 ID:OCNQaGEn
東京の不動産は今が売り時。
東京を最小にして事務部門等を大阪に移すだけでも3ー4割の経費削減になるんじゃねーか。
他に追随する企業も多数でるだろうね。


26 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:37:58 ID:qw5o058q
りそなは超でっかい地銀を目指してるわけだから、別に東京に
本社がなくても問題ないんだろ。

27 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:40:20 ID:ueYDNs6s
りそな出て行って都心再開発で都心集中だろw

28 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:41:16 ID:jGARYi1e
新宿移転と見た

29 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:44:51 ID:MUlFUMn2
三井不動産三菱地所必死杉www


30 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:47:25 ID:Lrm6DWBI
1500億―2000億円、いいんでないの。オフィスなんて少し郊外でも問題ないよな。

31 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:50:43 ID:zIohZks4
利益の多くを東京の異常に高い不動産家賃に搾取。
今後そんな企業は生き残れるはずがない。

32 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:52:05 ID:G384hLnk
さいたま新都心でお待ちしています

33 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:52:21 ID:ZUCNVqe1
>>25
大阪(笑)

34 [] 投稿日:2008/03/12(水) 00:58:16 ID:A8uQTTSX
>>33
関東のマスゴミにすっかり洗脳されてるな

35 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:02:29 ID:5HkwveXS
第一生命が撤退する大井町の施設に入ってあげれば
地元は喜ぶよ

36 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:02:59 ID:jBfPpKeM
>>28
 それで業務に投資できるほどの売却益が出るのか?

37 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:03:17 ID:r2Gxppne
単純事務なら埼玉千葉よりは大阪の方が都市インフラや人材確保の点有利。
賃料や人件交通費も圧縮できる。

38 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:04:59 ID:N8ErQVTy
1985年に360億円で購入→2008年に1500〜2000億円で売却
ということは、23年で5倍だから、年利になおすと7%

バブルの最中に買って、23年間使い倒して、
それでもなお、年利7%相当のキャピタルゲインが出るのか。

都心の地価上昇は気が狂ってるとしか思えん。

39 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:06:49 ID:riDElL60
売るなら今だ。

40 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:08:54 ID:qrDlVBsz
東京が高い間に地方に行くのが大事だろ
東京に集中なんて官僚の為にあるようなもんだろ

41 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:09:54 ID:HKaK1aGX
>>37
りそなダイレクト利用してるけど、ここは大阪どころか島根にも事務の拠点作ってるんじゃないの?
ダイレクト関係の書類は出雲市からやって来るww

42 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:10:53 ID:VldZOuXq
竹島に移転する

43 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:17:53 ID:ZMSybh/2
>>40
三菱地所社員の高給ボーナスの為。
三井不動産が松本幸四郎に高額CM料献上する為。

44 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:18:13 ID:Hur2DNY1
公的資金は最短でいつごろ返済完了するんだ?
つーかまだ売ってなかったのかよ
ノンビリし過ぎだろ

45 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:25:36 ID:h7Q05BK2
ってか普通に浦和だろうな

46 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:29:17 ID:zxYlu+v3
新銀行りそな

で良いんじゃね?

47 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:31:02 ID:pgWdLUMJ
日本生命も大阪に事務部門集約。

48 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:35:25 ID:ZLie9noH
大阪本社と2本社制とってんだから大阪集約だろ?

49 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:37:34 ID:u7wrZY5I
大阪だと賃料は東京の1/3から1/4。
その分高給にすれば優秀なスローライフ社員が結構集まるよ。

50 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:37:48 ID:41BdpQcA
あえて埼玉へ

51 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:46:05 ID:9nTaHlsr
橋本知事は大阪を日本の事務センターにしろ。

52 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:47:20 ID:2nb4wbqW
今 政府が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。

53 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:49:13 ID:HjS/43IY
埼玉りそなどうにかしろよ

54 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 01:49:28 ID:1GIBwa+m
サイタマ本社か。
どうせ、研修もそっちでやってるんだし。

55 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:53:09 ID:RUC1WGs/
埼玉より大阪の方がりそな地盤あるから移転先は大阪じゃない?

56 [] 投稿日:2008/03/12(水) 01:53:38 ID:7f7+b2uz
マルハニチロビルでかぞ!あれを壊して再開発なら萌えるな

57 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:08:52 ID:XH6atkNa
マルハ日魯ビルは壊さないだろ、日魯もまだいるし。

しかし埼玉と東京と大阪に行くのに便利な場所か。
新宿だと、京王デパート正面からあの僻地に支店移した理由がない。
品川か浜松町かな? 新幹線に飛び乗って大阪と往復すること考えると品川?

ところで旧浜田山支店をいつ復活してくれんのよ。
渋谷支店なんぞに統合しやがって。宮益坂の麓なんて遠いんだよ。
永福町から浜田山にかけて、三菱の店舗あり過ぎなんだから、ひとつくらい
統廃合で店舗余ると思うんだけど。


58 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:13:10 ID:BPJ1sSPd
>>20

【地域経済】大阪府・橋下知事「大阪に国内外の金融機関を集積し、”国際金融センター”の整備に取り組む」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204465546/
【証券】大証、来月にもTOB…ジャスダックを子会社化
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204986905/

59 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:20:05 ID:FLwJN3na
>>2
どうせ協和埼玉銀行が母体なんだし(埼玉りそなとして分離しちゃったけど)
さいたま市でいいんじゃないの?

60 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:29:59 ID:Oj0aMMq0
普通に考えて情報収集部門と財務省窓口残してあとは本社機能は
大阪本社に集約でしょ。むしろ、りそなって東京本社って残ってたの?
という感じだけどね。
大和銀行がアメリカでの不祥事で国債部門撤退した時点で
東京に残しておく必要なかったんじゃないかな。
いろいろ財務省からの圧力もあるんだろうね。

日生も本社機能を大阪本店に戻しつつあり
現在、総合事務本部ビルを本店横に増築中。
経営者会議もほとんど東京で開催していたのを
今は東西半々の開催頻度になっている。
住生も同様に大阪回帰してるしオリックスは大阪重点と、
金融関係は確かに復調の兆し。
三井住友銀行も頭取は東京駐在だが筆頭副頭取は大阪常駐に戻した。
また関経連の副会長に旧住銀時代から10年ぶりぐらいに復帰。
公的資金の返済が終わり国の資本が外れたので、東京に拘束される義務が
なくなったので大阪財界での活動も復活してくるらしい。

61 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:32:23 ID:z/qA5rmr
>>28
>>45
その2択だろうな、大阪はあり得ないよ

62 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:32:28 ID:Hur2DNY1
>>59
何が悲しくてさいたまなんかに行くんだよ
りそなホールディングスの収益の過半は関西なんだから大阪に集約しろ
中小企業への融資強化なんだから、さいたまなんか行っても意味無い
さいたまなんか全域ベッドタウンなんだから
地盤がベッドタウンだから無理して自爆した池田銀行の二の舞になる

63 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:33:32 ID:2rvabQva
>>58
それって竹中のプランだろ?
裏ではもっと動きが進んでいるようだな。このりそなのニュース一つを見ても。

64 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:37:21 ID:Fr3VDyLM
さっさと大阪に戻って来い。

65 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:39:24 ID:/yaL01ni
つーか都心のオフィス賃料高杉。
大阪移転でてっとり早く大幅経費削減。
給料アップで個人消費ものびる。

66 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:39:59 ID:Hur2DNY1
りそなのマザーマーケットは大阪
その大阪も住友が強化してるし、京銀筆頭に地銀が大攻勢をかけてる
さいたまで遊んでるヒマは無いだろ
急げ馬鹿野郎

67 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/03/12(水) 02:45:06 ID:bmQj4YWN
あのビル立派だよねー
大和銀行時代から良いビルだなぁっておもってた

68 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:45:49 ID:AAoYAfdJ
東京の駅前一流オフィスでないと優秀な人材が集まらないなんていう不動産屋の宣伝。
今時こんなコピーはおしゃか。
関西プチ田舎暮らしの時代。


69 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:49:30 ID:Oj0aMMq0
>>68

大阪は田舎ではないけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1161600


70 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:54:42 ID:r7Cp2VE4
>>61
ありえないの根拠はなんだよ

71 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:55:31 ID:2nb4wbqW
今 政府が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。

72 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:56:31 ID:A8uQTTSX
埼玉には埼玉りそながあるから、構わず大阪に行ってくれ
東京涙目

73 [] 投稿日:2008/03/12(水) 02:56:58 ID:Ktid/Ly3
>>61=単純に田舎者。


74 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:57:18 ID:ueYDNs6s
涙目もなにも東京人はりそな要らないんだろ。

75 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:58:51 ID:v1Lm/tI/
アメリカはニューヨークから金融関係がどんどん脱出してるから東京もそうなるんじゃ

76 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:59:02 ID:P6ius31T
さいたま新都心でいいじゃないか


77 [] 投稿日:2008/03/12(水) 03:01:42 ID:ZLie9noH
そんなに埼玉にりそな本社欲しいの?大阪に本社あるからあり得ないけど

78 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 03:13:20 ID:TmdZTlQe
大阪人じゃないけど、大阪発祥の企業は全部関西に帰っていいよ。
九州も東北も全部地盤に帰れ。
関東は人が多すぎる。

79 [] 投稿日:2008/03/12(水) 03:20:10 ID:Wco7FMKu
東京では本来労働者に渡されるべき給料が賃料に消えている。


80 [] 投稿日:2008/03/12(水) 03:24:50 ID:yMoBW0Eq
世界的に見ても大阪賃料はかなり格安。


81 [] 投稿日:2008/03/12(水) 03:54:19 ID:ourY+iQy

次に東京から脱出するメガバンクは三井住友か三菱UFJといったところか。

82 [] 投稿日:2008/03/12(水) 04:01:13 ID:ZLie9noH
りそなはメガバンクじゃないけどな。
三井住友なんて実質住友銀行なんだから地元回帰するだろう

83 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 04:45:02 ID:3tSEG69u
地元だの何だのどうでもいいことに拘らず
只一点、収益に拘るのがあそこの凄いところ

84 名前:売るなら今だ。 [] 投稿日:2008/03/12(水) 04:53:23 ID:ni+DYNfA
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。
今は不動産が最高値の時期、売るなら今だ。


85 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 04:58:48 ID:oRrUZPZM
りそなってATMが少ないから不便なんだよな


86 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 05:01:22 ID:oRrUZPZM
>>41
りそなダイレクトに申し込んだときに「出雲市」だったから一瞬疑ってしまったよw


87 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 05:26:48 ID:pO6Q8Xoc
2015年の道州制を見込んだ本社移転のようだな

88 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 05:49:01 ID:ueYDNs6s
それなら両極体制続けたほうがいいんじゃないか。

89 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 07:22:03 ID:WpLyQsiE
取るに足らない程度のネタを殆ど妄想に近い希望的観測に基づいて、掲示板上で既成事実化させることで
自己満足に浸っている。期待通りにことが運ばないことが明らかになるや、陰謀論を振りかざしてなされる
べきはずであったのにそれが妨害工作により実現されなかったと主張をしだす。

90 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 07:43:49 ID:gqLHSVLK
モーサテでは数年今のビルにいて、その後東京の他の場所に移ると言ってたがな。

91 [] 投稿日:2008/03/12(水) 07:53:10 ID:GhJcbMXD
今が売り時なのはそうだけど・・・すげえな

38 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/03/12(水) 01:04:59 ID:N8ErQVTy
1985年に360億円で購入→2008年に1500〜2000億円で売却
ということは、23年で5倍だから、年利になおすと7%

バブルの最中に買って、23年間使い倒して、
それでもなお、年利7%相当のキャピタルゲインが出るのか。

都心の地価上昇は気が狂ってるとしか思えん。



92 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 07:59:06 ID:5EUFPzdt
>>85
そうかな?
地域により、その辺かかなり温度差があるような
それにコンビニの普及で、銀行間での差は少なくなってる気がするし

93 [] 投稿日:2008/03/12(水) 08:02:27 ID:GhJcbMXD
うーむそれだけじゃないんだよね・・・
人体実験もそうだけどさ
監視国家、マスコミ統制とセット

52 名刺は切らしておりまして New! 2008/03/12(水) 01:47:20 ID:2nb4wbqW
今 政府が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。



94 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 10:27:56 ID:oRrUZPZM
>>92
江戸川区だけど手数料無料で出し入れできるのは支店とサークルKサンクスのZEROBANKのATMしかないよ

他の銀行と違っていくら預けたらコンビニATMの手数料無料とかいう
サービスはまだないから手数料がかかりまくり・・・

95 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 10:44:06 ID:jBfPpKeM
中小に力を入れるというりそなが都心から出るってことは、
新都銀行は何と戦ってたんだ?

96 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 10:46:05 ID:jBfPpKeM
間違えた
新銀行東京だった・・・

97 [] 投稿日:2008/03/12(水) 11:09:53 ID:3cJMUpPj
東京で目立たず埋もれてるよりも大阪で筆頭で居た方が気持ち良いものな

98 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 11:11:33 ID:nRfy0krb
90 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 07:43:49 ID:gqLHSVLK
モーサテでは数年今のビルにいて、その後東京の他の場所に移ると言ってたがな。

99 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 12:23:03 ID:tgrxztoX
>>94
りそなはゼロバンク使えないだろ

100 [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 13:57:37 ID:41BdpQcA
>>99
ゼロバンクで普通に引き出し(平日土曜時間内手数料0円・時間外105円)はできるが?
posted by log at 04:14| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
姫路城とノイバンシュタインが提携