2008年10月29日

独VW(フォルクスワーゲン)の株価急騰、ヘッジファンドに多大な損失

ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)世界のヘッジファンドは28日、
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)(VOW.XE)の株価急騰で、
最近の記憶では最大規模の損失に見舞われた。

ヘッジファンドのポジション事情に詳しい複数のプライムブローカーによると、
これらのファンドはVW株が値下がりするとみていたため、数十億ドルの損失に直面する見通し。
プライムブローカーは、ヘッジファンドを中心とした投資家にトレーディングの清算業務などの
サービスを一括して提供している。

フランクフルト市場(クセトラ)で取引されているVW株の28日終値は、前日比425ユーロ
(81.73%)高の945ユーロ(1185ドル)となった。独ポルシェ(PAH3.XE)がVW株の保有比率を
引き上げていたことを明らかにしたため。

VWの株価は、過去2日で348%、過去1カ月で267%上昇した。空売りしている投資家は、
ポジションを解消するためには高い金額を支払う必要がある。

ヘッジファンドに詳しい筋によると、VWの株価急騰の影響を受けたのは、グリーンライト
・キャピタル、SACキャピタル、グレンビュー・キャピタル、マーシャル・ウェイス、
タイガー・アジア、ペリー・キャピタル、ハイサイド・キャピタルなど。

株価下落を予想し、株を借りて空売りしていた投資家は、空売りの買い戻し(ショートカバー)
によってポジションを手じまう。株価が予想に反して上昇すると、投資家は高値での買い戻しを
迫られ、株価がさらに上昇傾向を示すショートスクイーズ(踏み上げ)が起きる。浮動株が
少ない場合は、時価総額が妥当な水準をはるかに上回るところまで拡大する可能性がある。

この並外れた値動きはフランクフルト市場全体に影響を及ぼした。株価指数の上昇率を上回る
リターンを目標とする投資家は、VW株を追いかけるか、脱落するリスクをとるかの選択を迫られた。
前日の27日には、VWの株価が2倍以上に跳ね上がったため、DAX指数の採用30銘柄のうち29銘柄が
値下がりしたにもかかわらず、同指数は0.91%高で取引を終了した。

こうした株価上昇で、VWの時価総額は約3460億ドルと、世界の上場企業の最大手であるエクソン
モービル(NYSE:XOM)の時価総額に迫る水準になった。28日の取引終了後、フランクフルト証券
取引所を運営するドイツ取引所は、11月3日から、DAXに占めるVWの比重の上限を10%に抑えると
発表した。VWの比重は、先週末24日の取引終了時点では6.8%だったが、28日の急騰で27%に跳ね
上がった。

>>2以降に続く

2 名前:ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2008/10/29(水) 20:02:33 ID:???
>>1の続き

VWの株価がけた外れの水準に上昇したことを受け、一部のヘッジファンドは非難の声を上げている。
この非難はポルシェに向かっており、「VW株42.6%を保有しているポルシェが、VWを完全子会社
にする意図について投資家を誤解させた」というもの。

ポルシェは26日、「VW株31.5%を買い増すことができる、いわゆる差金決済オプションを保有して
おり、これを行使すれば持ち株比率は75%近くになる」と明らかにした。多くのファンドは、
以前のポルシェの発言に注目していた。各ファンドは、「以前の発言はポルシェが同オプション
を行使しないことを示している」と受け取っていたという。

独ニーダーザクセン州がVWの議決権を20%強保有しているため、ポルシェの発表はVWの浮動株が
比較的少ないことを示唆し、これがVW株に買いが殺到した一因になった。

◎関連スレ
【株式/自動車】独市場でVW株が急騰--時価総額で瞬間世界一の3千億ユーロ(35兆7千億円)に [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225216522/

【証券】米株式市場でMスタンレーとゴールドマンが急落--独VW関連取引で損失を出したとの思惑 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225217211/


3 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:06:21 ID:2Dth4gw3
値幅制限は?ないの?

4 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:07:36 ID:qp4Iv9DL
ありえない株価操作。こんなのあるから市場に入れないよ

5 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:07:55 ID:OYRpJ/CA
>一部のヘッジファンドは非難の声を上げている

馬鹿かこいつらww

6 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:08:01 ID:WwEBCD5e
数千億円レベルかぁ
すごいな

7 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:08:56 ID:nN/LZZN8
たまには痛い目見ろよ!

俺みたいに…

8 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:09:04 ID:2Aqqkv17
いい気味じゃ

9 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:10:48 ID:LUDvThBW
騙された禿がバカw

10 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:12:10 ID:WxOgN7ze
空売り失敗ってやつかw

11 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:12:20 ID:AYaqpH7z
マネーゲームだから誰かがババ引くよ。

12 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:13:06 ID:HuyoUqlQ
ハゲタカが丸裸になったのか

13 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:13:41 ID:ZvhZjVQI
長く語りぐさになるギャグだな

14 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:14:50 ID:cREf4v2E
これで損した連中はポルシェを買わなくなるな


15 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:14:54 ID:Ohj6Fh5O
アホだろ、こいつら

16 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:15:53 ID:yfrehCTV
>>14
ブガッティ、ベントレー、ランボルギーニ、アウディ もな

17 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:17:29 ID:3GveWfwS
おまえらの年金ですがなにか

18 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:18:50 ID:tT1IoY7A
>>7
ホレ (´ー`)ノ 彡I

19 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:19:53 ID:qp4Iv9DL
もうね 世界中が「株式劇場」になってる 株屋が、困ってるよ

20 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:20:23 ID:1xMeUI1d
>>1
VWの時価総額は約3460億ドル

DAXに占めるVWの比重は28日の急騰で27%

ということは、ドイツのDAX指数は1兆2814億ドルかぁ……。


21 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:21:38 ID:1+34cwKP
意味が分からない

22 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:22:33 ID:4r/xdHLp
損失補填するために円を借りて再投資。
そしてさらに円高に

23 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:24:26 ID:Io+Vvoch
ええ、つまり丁半ばくちに負けたわけね。

24 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:26:38 ID:Fm0lvaku
結局、楽して濡れ手に粟は駄目ですよ。真面目に働きなさいって事だわな

25 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:26:56 ID:shFBelh/
ショートカバーで3.5倍ですか。
プロ同士のつぶし合いやね。

26 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:30:34 ID:7PH51xjf
狼は生きろ  豚は死ね

        〜マッドドッグ・バディ〜

27 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:33:17 ID:MzcrZkIx
やってしまったな

28 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:34:29 ID:qp4Iv9DL
35兆の金融津波予報が出ております。とのことか…

29 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:34:57 ID:BglCMPFt
外車も乗ってみたいけど同クラスの日本車との価格差がありすぎて無理だ

30 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:35:40 ID:oqlSVm1W
空売り厨に対する天罰だ。
こいつらこの期に及んでまだマネーゲームやってるのか。

アホは死なないと直らないwwww

31 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:35:50 ID:0GVm63PY
ポルシェ社は頭がいいの〜

32 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:35:55 ID:SeVXVeo5
長谷部のチームのオーナーだな


33 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:36:48 ID:zOYeUwfI
ドイツ株式指数(DAX)は前日比ほぼ横ばい。
フォルクスワーゲン(VW)株急落の影響が大きく、大半の銘柄は上昇している。

34 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:37:22 ID:D0JROn/D
GSじゃなかったんだね

35 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:38:12 ID:66NO6NOA
>>31
今回ヘッジファンドを通じて空売りして大損こいたのはドイツ銀行だけどなw


36 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:41:26 ID:wqqS224G
> DAXに占めるVWの比重は28日の急騰で27%


クソワロタww

VWごときの時価総額がドイツ全体の1/4ってどんな新興国だよww


37 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:41:37 ID:tT1IoY7A
VOWG.DE あほみたいに上下しとるなw

38 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:42:53 ID:ghc/XS/l
実体より株価が上がってるんだから、 今から空売りすれば儲かるんじゃね?

39 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:47:53 ID:EIq05qz/
>>38
空売りするのはいいけど
買い戻さないとダメなんだよ

40 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:50:10 ID:Ej5bHzRK
4321ケネディクス PTSで10%以上の下落

いったい何があったというんだ!?

この下落はなんだ?

IRは何も出てない。





41 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:51:23 ID:qp4Iv9DL
久々にあがったのは、この津波のおかげ?結果はNY劇場にて…続く

42 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:54:12 ID:bvOD5q2j
まさに命まで

43 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:54:47 ID:ppAsl0Kg
空売りヘッジファンドの損害はともかく
DAX指数もVMに振り回されるのは問題なのでは?
VMバブルがはじけると指数も急落することになる
指数に連動する金融商品は怖くて手が出せない

44 [] 投稿日:2008/10/29(水) 20:55:20 ID:RhHPkbEB
VWなんてとっくの昔に存在価値失ってるだろ

45 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:55:35 ID:EZH7h3zG
>>38
VW株はもはやどこのプライムブローカーも
貸株を調達できないから(市場に株券が出回ってない)
空売りは物理的に不可能。

こんな銘柄危なっかしくてNaked shortも受けつけない。


46 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 20:55:46 ID:WliigUWq
大幅下落したときに空売りって超バカすぎ。
こんな奴らが本当に金融工学のエリートなのか??

47 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:01:18 ID:P9Qmc7TC
>>36
ドイツ全体じゃないよ DAX30銘柄の27%だ。

しかしファンドは数百億ドル損した可能性もあるって聞いたんだけど
問題はこれってだれが得したの?って話だ。
たまたまVW株持ってた一般株主はびっくりするような利益を得たってことか。

48 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:02:27 ID:EZH7h3zG
>>47
VWをアウトライトで20%保有するニーダーザクセン州。

49 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:04:41 ID:F2iaQkRq
差金決済オプション行使するつもりで、
ポルシェが貸し株大量放出してヘッジファンドが借りて空売りかましてたのなら、
ヘッジファンドの気持ちもわからんではない。

50 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:06:13 ID:ppAsl0Kg
株じゃなくて商品先物だけど
2000年初頭のパラジウム相場を思い出すなあ
あれは買い戻したくても買い戻せなかった
負けた投資家は家売る羽目になったのようなのがいっぱいいた
買った投資家は半端じゃないくらい儲けた

51 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:06:53 ID:lKJcPxEr
これはね もう金融爆弾だよ。。日経に 入らないこと祈るよ

52 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:07:12 ID:gBHdRUP4
いくらなんでも流動性低すぎ
どんな発展途上国の株式市場だよw

53 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:07:53 ID:tT1IoY7A
>>47
最近損(得)したら誰かが得(損)するはずだって言い張る奴がいるけど、
大抵は時間の概念が抜けてるから注意しる。

54 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:08:54 ID:DVW/revF
 マヌケどもが大損出して
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +      ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

55 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:11:52 ID:Z4AhyM1a
ポルシェ996と初代ボクスター

涙目

56 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:13:52 ID:DVW/revF
ID:DVW/revF

 ↑
Deutsch VolksWagen / reverse

57 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:14:54 ID:pHZJ/zW/
>>47
筆頭株主のポルシェが一番得したことになるのかな
しかしどうせ売る気はないだろうから関係ないか

58 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:15:35 ID:/WABZCuD
いわばイレギュラーで実力以上に上がって2倍になった株価、どのくらいの期間かけて下げるんだろ?
原油も、円も急に上がったものは、潮目が変わればまた下がる それが一気なのかゆっくりなのかはいろいろだろうが
上がり続けることは決してない

59 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:16:00 ID:EZH7h3zG
>>54
もしかしておまえの会社の企業年金がFoHFを通じて、
損ぶっこいたどこかのヘッジファンドに投資してるかもな。

60 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:16:15 ID:/JBgJPk7
大手企業が事業見直し人員削減を発表して、
その後間髪入れずに上方修正入れたら
禿げ鷹皆殺しに出来るかな


61 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:16:43 ID:DVW/revF
>>59
お国から給料を頂いておりますw

62 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:17:56 ID:tT1IoY7A
>>58
円/ドルが360円や240円に戻ると思う?

63 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:22:28 ID:lKJcPxEr
「ワーゲンの悲劇」今日 明日の動きで こういう言葉も ありそうだ・・・

64 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:30:53 ID:zOYeUwfI
ワーゲン、今夜は大バーゲン

65 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:40:10 ID:57dPr1Pt
ポルシェが買収しているからVW株はこの状況下でも値を下げていない
=ポルシェは高値でVW株を買っている、終わったら暴落するはず。

ポルシェの買収が終了したら株価が暴落してポルシェは大きな損失を
被るはずが、買収枠をさらに広げて流動株比率が大きく低下、空売り側は
思いっきり踏み挙げる結果に。

…ただ、ポルシェが高値でVW株を買い捲ってるのは一緒なんだけど、これって
ダイムラークライスラーの誕生と同レベルの失敗に成る可能性無いのかな。
マスコミはヨーロッパの高級ブランドのやることは絶対批判しないんだが、
VWも不況の影響を受けないわけが無いのに。

66 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:45:50 ID:F2iaQkRq
>>65
残念ながら、ポルシェの買収が終了したら株価暴落なんてありえないから。
ポルシェが出資比率を75%に引き上げると、地元の州政府が20%持ってるんで、
この2者だけで95%の株式保有になる。
上場廃止。空売りしてた連中は、残り5%を買い集めて手仕舞いしなきゃいけない状況になるってんで、
あわててどんな高値でも買おうとしたんだよ。


67 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:46:33 ID:k6NsNwwL
>>65
VWは実用的な大衆車がメインだべ。

68 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:47:00 ID:CLo+1fRm
ピエヒ家とポルシェ家がVW・アウディグループを完全に牛耳りたいだけだったから関係ないんじゃない?
BMWも48パーセントは数家のファミリーが持ってるんだってね。

69 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 21:48:28 ID:EZH7h3zG
>>65
日本のマスコミは欧州の高級ブランドだから批判できないのではなく、
このニュースの意味がわからないからスルーしてるだけ。

70 [] 投稿日:2008/10/29(水) 21:54:57 ID:a9i/aWQA
なんだよ
大手証券会社飛ばなかったのかよ
残念

71 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:00:00 ID:PcTSZdYs
VWのトゥアレグって外見(塗装とか)はいいけど内装は古臭いのな
兄貴分のカイエンもまったく同じで外は良くて内装はいまいちだよな

72 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:02:34 ID:erUHm38e
こういうのをメシウマって言うんですか?

73 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:08:06 ID:57dPr1Pt
>66-67
いや、それはわかるけど実体経済の悪化でVWもポルシェも失速必死でしょ?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000019-dwj-biz
ところがVWの株価って2006年あたりまで50ユーロ程度、2007年から2008年にかけて200ユーロ
まで上がって今500ユーロでしょ。いったいポルシェは幾ら出してVW買うつもりなんだろう、と思うわけさ。

トヨタですら株価がPBR1割れのご時勢に、VWだけがそんなに企業価値を保ってられるわけが無い。
結局金融システムがぐらついてる時期に高い買い物してキャッシュ減らしてるだけなんじゃないかな。

74 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:09:59 ID:qp4Iv9DL
さぁ、あと20数分でNY!無茶なヘッジは規制頼むよ

75 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:19:38 ID:WaZrPCEV
ハゲタカファンドが金融危機の尻馬に乗って
空売りで儲けようとしたけど大損こいたって話でしょ。
これが本当の罰当たりという奴だね。

76 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:20:06 ID:71qTL2cE
フォルクスワーゲンの高級車部門のポルシェ社じゃなくて、ポルシェの傘下の
フォルクスワーゲンなんだ。意外だ。普通逆じゃないの?
高級スポーツカーでそんな規模を維持できるんだ。

77 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:23:02 ID:7D5c2R9N
> 最近の記憶では最大規模の損失に見舞われた。

変な文章だな

78 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:24:11 ID:EZH7h3zG
>>73
わかんねえ、奴だな。
ポルシェは無茶な値段では買収するつもりはないと言ってる。

昨日一昨日の爆上げはポルシェに売りつけようという価格ではなく、
ファンダメンタル関係なく、どうしてもVW株を買わなきゃいけない
連中が買いに殺到したから形成された株価。
トヨタとの比較とかPBRとかは全く無意味なの、ここ最近の株価形成においては。

VW普通株は75%がポルシェ、20%が州政府が保有、残る5%はインデックスファンドが保有し、
実質的な浮動株が殆どないことが発覚した状況で、
発行済み株式数の10%もショートしてるヘッジファンドが
ショートポジションを解消するために買い殺到したことから形成された株価。
ちなみに、ヘッジファンドはnaked shortだから現物を借りてショートしたわけではないから
浮動株がほとんどないにも関わらず10%もショート残が積み上がってるわけよ。


79 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:24:24 ID:BEQqwtzO
確かにポルシェにとっては高い買い物に思える。
お前捨て身でヘッジファンドどもを叩き潰したかっただけちゃうんかと。

まあどうせヘッジファンドの連中には薬にもならんだろうけど
ざまぁとは思うな。上にもあるが真面目に働けと。

80 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:29:08 ID:7D5c2R9N
禿、VW株踏み上げで£240億の損失
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/650d47837c65e92148c2d7e8bed28fed

81 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:31:36 ID:BEQqwtzO
>>78
なるほど・・?
ポルシェは市場価格で買うわけじゃないってこと?
差金決済オプションってのが良く分からんな。
このオプションの売り手は誰でポルシェは誰から30%の株を調達するんだ?

82 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:33:25 ID:+1Zcut0F
なんかこれさ、
ポルシェ博士の壮大な復讐に思えてならないんだが。

83 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:38:39 ID:CLo+1fRm
>>76
トヨタも買収を不可能にしようと思って豊田自動織機と株の持ち合いをしてるでしょ?
フェルディナント・ポルシェがヒットラーの国民車構想作ってで産まれたのがVW。
んで、戦争犯罪人としてフランスに抑留されたフェルディナントの時代に、息子のフェリーが
つくったのがポルシェ。
フェリーの妹の息子がフェルディナント・ピエヒ。

84 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:39:21 ID:yJekKxHT
心温まる話だな〜

85 名前:81[] 投稿日:2008/10/29(水) 22:41:53 ID:BEQqwtzO
既に42%ほど株を持ってたポルシェが実はこっそり
更に31%ほどの株をオプションの形で買ってた、
(元々20%ほどはドイツのなんたら州が保有)

現物もなしに売りまくってたファンドは気付いた時には
市場には買い戻せるほどの株もなし、という訳か・・?

これはポルシェの嵌め込みの色が強いかもしれんな。
引っかかったのがヘッジファンドだから微塵も同情する気にはなれんが。

86 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:44:40 ID:U7u0v/d6
>>82
単純だけど、取り返しのつかない誤算でしょう?
もう、助からないね。
こんな時に、馬鹿げたことに大金を使ったもの。

>独フォルクスワーゲン株は急落の可能性=バロンズ紙
Thilenius氏は、VW株価は今後弱含み、ポルシェによる持ち株比率が50%を超えたところで急落するとの見方を示している。同氏はVW株価について、
17日の欧州株式市場での同社終値である362.65ユーロから約3分の1以下となる約100ユーロまで急落すると見込んでいるという。<
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34400320081020


87 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:46:05 ID:fCH3xh+T
えらいハメ込みだな。ドイツ人は頭イイわw


88 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:51:41 ID:57dPr1Pt
>78
ttp://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=VOWG.DE
いや、VWのチャート見ると、200ユーロ超え程度で明らかにバブリーな株価。今の500ユーロってのは
確かに踏み上げの結果だけど、200−300ユーロで動いてる2008年の状況で更に買い上げるのは
大丈夫なのか、ってはなし。

ポルシェがVWの買収を言い出すのは2005年、このころ株価は50ユーロ程度だけど、適正価格って
それくらいなんじゃない? 

89 [] 投稿日:2008/10/29(水) 22:55:22 ID:KULMKv4i
>>40
いわゆる一つの切り込み隊長ってヤツですよ。幻惑されてはイカンw

90 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 22:59:20 ID:U7u0v/d6

>ポルシェ、保有VW株を最大5%手放す 株価安定狙う
【フランクフルト=後藤未知夫】独ポルシェは29日、前日に急騰した独フォルクスワーゲン(VW)の株価を安定させるため、保有するVW株のうち最大5%を手放すと発表した。
ポルシェは来年に改めて株式市場などからVW株を追加取得し、計画通りVWへの出資比率を75%に引き上げる。
VWに42%出資しているポルシェは比率引き上げに動き、金融機関との一種のデリバティブ取引により株式の74%を確保した。
このため価格下落を見込んでVW株を空売りしてきたヘッジファンドなどが買いに回り、28日のフランクフルト株式市場でVW株は前日比81.7%増の945ユーロに急騰していた。
29日午前には株価は下落し、500―600ユーロ台で推移した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081029AT1D2908X29102008.html

91 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:00:27 ID:swezo1Pm
>>88
ドイツの法律では、株の30%以上を所有するポルシェは、他の株主に「残りの株を完全買収する
提案」をしなければならない。しかし、この義務によりポルシェが示した買収株価は(法律上で
最低必要な)ここ数ヶ月の平均株価。フォルクスワーゲン社の株は、最近著しく上昇したから、
ポルシェの提示価格は現時点の株価を遥かに下まわるレベルでしかない。つまり、この条件で
フォルクスワーゲン株をポルシェに売る株主はいないはず。ポルシェがフォルクスワーゲンを
即座に傘下にする可能性は、低いと思われるのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016571.html

92 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:00:38 ID:HEpyReO5
>>86
ポルシェ兄さんも大損こくぞといいたいの?この記事??

93 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:01:09 ID:qp4Iv9DL
このダウの繋がりにくさ。視聴率高いな!ワーゲンの悲劇

94 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:01:10 ID:DVW/revF
>こんな時に、馬鹿げたことに大金を使った

三菱UFJと野村のことかーーーーー!!!

95 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:07:05 ID:LjtQ34I9
>>91
ヘッジファンド潰しだとするとすばらしい立ち回りだけど、潰す理由ってあったっけ

96 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:07:56 ID:DVW/revF
そら○○○が憎いんだろw

97 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:12:14 ID:66NO6NOA
56 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2008/10/29(水) 23:11:57 ID:gjNuVRny
2.7649 -0.1891 (-6.40%)

これ株じゃなくてFXだよ・・・すげーな


98 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:12:41 ID:Mv0of0SO
この損失はどこで穴埋めするのかねぇ・・・
ドイツ銀行からファンドが金借りてて、国が損失補填で
国民涙目とかだったらウケるんだが。

99 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:12:54 ID:+/7fOIqa
 サブプライムで死に体でドイツで空売り死亡か

 アングロサクソンはやはり違うな

 何つーか リスクのとり方が違う(斜め上の方向に)

100 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:14:25 ID:qPhaJxqq
現物が無いのに青天井の空売りしてたってこと?

101 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:14:32 ID:Be93yg/6
鵜の目鷹の目wwwwww

阿保には金儲けはムリポ

102 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:14:50 ID:66NO6NOA
>>99
おまえが斜め上
ドイツの法律や制度を何も理解していない

103 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:15:18 ID:qp4Iv9DL
関ヶ原の合戦みたいだ。ワーゲンの悲劇

104 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:18:23 ID:+/7fOIqa
 知るかよ ドイツの法律なんてw

105 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:20:56 ID:66NO6NOA
知らなければ知った風なこと書くな

106 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:22:24 ID:+/7fOIqa
 何なのオマエw

 うざw

 よく居る何々知らないと書くなみたいな厨ですか?w

 ドイツのことなんて知ったこっちゃねーよ ヴァカw

 空売りで損するアホがへたくそなだけだろw

107 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:23:27 ID:66NO6NOA
>空売りで損するアホがへたくそなだけだろw

それが浅薄だというんだ


108 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:23:51 ID:U7u0v/d6
>>98
アホのドイツ銀行は、相変わらず、自分で墓穴掘ってるから手間いらずだよw


>ドイツ銀行、デリバティブ取引で4億ドル以上の損失=通信社

[ロンドン 27日 ロイター] ブルームバーグが関係者2人の話としてウェブサイトで報じたところによると、ドイツ銀行は株式のデリバティブ取引で4億ドル以上の損失を被った。
時期は明らかにされていない。同行は30日に第3・四半期決算を発表する予定で、コメントを拒否した。
ロイターによるアナリスト調査では、第3・四半期の税引き前損益は2億0100万ユーロ(2億5000万ドル)の赤字と予想されている。前年同期は14億5000万ユーロの黒字だった。
ウォールストリート・ジャーナル紙が前週伝えたところによると、同行はインデックス関連の取引で数億ドルを失ったとみられている。
状況に詳しい筋の話によると、同行ニューヨークの株式デリバティブ部門のトップが欧州に派遣され対応にあたっているという。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34559920081027

109 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:24:11 ID:+/7fOIqa
 オマエがなw

 もうバカには時間の無駄だからレスしないけどw

 

110 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:25:35 ID:HEpyReO5
>>97
これ、ドコ?

111 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:25:47 ID:643g3VwX
ジェイコム思い出した

112 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:28:04 ID:66NO6NOA
>>108
ドイツ人は頭が悪い民族

113 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:29:05 ID:qPhaJxqq
よくわからん
誰かもう少し分かりやすく説明してくれ

空売りした株はどっから調達したんだ?
現物なしで売ったのか?
買い戻そうと思った時には流通している株が無い?
空売りした株を買ったヤツは、利ざや出れば
自動で売るだろ?


114 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:29:09 ID:kos4eCrO
これは世界中の金融当局が罠を張りまくって犯罪組織の資金を狩りに行ってるな。
一番のターゲットは日本の宗教団体とヤクザマネー。
情報源は大きな声じゃ言えないけど俺の妄想。

115 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:29:48 ID:66NO6NOA
58 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2008/10/29(水) 23:28:57 ID:gjNuVRny
2.7374 -0.2166 (-7.33%)

何度も言うけどFXだよFXこれ

116 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:31:49 ID:DVW/revF
痛いID:66NO6NOAが暴れてますw

117 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:33:00 ID:UT6zb/yq

ヘッジファンドならつぶれてもおk、

118 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:33:28 ID:H+BXMFRr
今夜は和気藹々ですな^^

119 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:33:32 ID:66NO6NOA
ID:DVW/revFおまえの方が痛いだろなんだこの一連の書き込み?w

120 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:40:28 ID:DVW/revF
わざわざ検索乙w

噛みつくなよw

121 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:42:52 ID:66NO6NOA
わざわざってほどでもない
専ブラだからダブルクリック一回で全レスわかる


122 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:43:55 ID:U7u0v/d6
>>92
大損でしょう。

要するに、VWの弱みと混乱につけこんで、どさくさで乗っ取ろうとした、しかも、その裏には一族支配を禁じられて、ポルシェから去ったはずのポルシェ(ピエヒ)一族がいる。
で、トラックメーカーも一社買ったし、いよいよ、VWに触手を伸ばしたが、そこで大誤算をやったんですよw


>ポルシェ側は金融危機の影響で自動車販売の落ち込みが顕著で、コストや技術面での連携が必要になるとして、VWへの影響力を増大させるとしている。
一方、米投資雑誌などは、ポルシェによるVW支配が進めばVW株は急落すると指摘。一時は400ユーロの値を付けたVW株は100ユーロまで下落する可能性もあるとしている。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200810270062.html

123 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:46:28 ID:BmFvrJmd
ざまぁみやがれ。というかヘッジとか投資銀行とか社会に有害であることが証明されたな。
マネーゲームが人々の生活を脅かすことなんてあってはいかん

124 [] 投稿日:2008/10/29(水) 23:47:56 ID:k6NsNwwL
ええええい!ポルシェ一族の損がどーこうなど微妙な損の話はどーでもええ!
問題の爆死した香具師らについての話がしりたいんじゃ!

125 [sage] 投稿日:2008/10/29(水) 23:49:51 ID:qbLeZ6Vm
もっというと、実はポルシェがTOBかけたのはずっと前。
でも、アホなHFが割高〜、、売り〜なんてやってたわけ。
でも浮動株をどんどん押さえられて、ついに泣く泣くケツ入れ。
マージンコールで強制決済かもしれないけど。
この辺はリーマンの破綻があった頃の話ね。
ガンガン踏み上げられて400くらいまでいって、また割高〜
売り〜なんてHFが調子扱いた。
そしてポルシェの発表となり、壮大な踏み上げ。
完膚無きまで叩きのめされたんだろうね。
それでなくても奴らは苦しんでいるからさ。
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2008年10月27日

円急騰、製造業の国際競争力に打撃[10/25]

円急騰、製造業の国際競争力に打撃
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081025AT1D2408324102008.html

急激な円高が製造業の国際競争力を低下させている。円はドルやユーロだけでなく、
韓国ウォンなど世界の様々な通貨に対して大幅に上昇しており、世界を舞台に韓国や中国の
企業と戦う日本メーカーは価格競争力の低下や採算性の悪化に苦しんでいる。

円はこの3カ月間で、対米ドルで1割、対ユーロで3割、対ウォンでは5割も上昇した。
この影響を大きく受けているのが家電メーカー。最大のライバルの韓国サムスン電子が
米国でウォン安を武器に薄型テレビの値引き攻勢をかけているからだ。ブランド力の高さを
売り物にしてきた日本メーカーも価格競争に巻き込まれ、量販店にはシャープの32型液晶が
498ドルで並ぶ。(25日 08:26)


関連スレ(一部)
【調査】実質GDP:0.4%の下振れも・円急騰、企業収益押し下げ…08年度は7年ぶりのマイナス成長も予測 [08/10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224973856/
【決算】サムスン電子の営業益半減 7-9月期、市況悪化が響く[08/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224813806/
【金融】円急騰:欧州市場で一時90円台、約13年3カ月ぶりの水準…対ユーロも113円台後半まで上昇 [08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224888650/
【景況】「麻生首相はアキバで演説している場合か」円高、株価暴落に広がる不安[08/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225081436/
【地域経済】円高加速、北海道内観光に影 韓国人客ら自国通貨安で急減[08/10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225074285/

2 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:03:11 ID:CvsIFqhF
国内製造業者だが、円高と498ドルは関係ないだろ。

3 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:03:52 ID:Qps8VSeo
ソニーが全部悪い

4 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:06:06 ID:R+Xj1vyn
円安でも世界経済悪化で物売れないだろ。

5 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:06:15 ID:gkPYrRFv
国際競争力なんて関係ないよ。日本は別に輸出だけで食ってる国じゃ
無いんだから。それより円札が足りなくてデフレなのが大問題。
日銀はもっと円札刷れ。

6 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:06:18 ID:OxLFa/BY
ソニンかわいい

7 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:07:23 ID:e8UJRy0q
日本志望

8 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:09:25 ID:Fb3Ww3ch
プラザ合意以降も輸出総額は増え続けたんだけどな

9 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:11:35 ID:UP1zdJ+2
国際競争力保持のために若者の生活レベルを昭和50年代まで下げる
実質人件費ダンピングでここまでやった挙句がこれかw

10 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:12:31 ID:nmu0pj65
原材料も運賃も安くなるから製造業は勝ち組

11 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:12:32 ID:cJ2HtGmz
> シャープの32型液晶が 498ドル( = 約4万6千円)で並ぶ。

この投げ売りは、ダンピングにあたらないのか?

12 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:13:06 ID:Oi0btN8k
安さだけを追求することにそろそろムリがきてんじゃね?



13 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:14:21 ID:Mp0OEjlx
別に中国やらベトナムやらタイやらで作っている
日本製品ならいいんでないかい?
日本の工場は減産して
海外でつくらせた日本ブランドのものを
海外で売るならあまり影響はなさそうな気がするが
売り上げを最終的に円にかえると
円高の分目減りするのは間違いないけどね

14 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:14:27 ID:j1RGCEGf
日経がこういう記事を書き始めるということは人件費カットは確実だな

15 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:15:39 ID:kVDGWnV2
役員と40代50代の人件費も下げれば無問題。
こいつらのわがままのために円安誘導なんて許されない。

16 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:16:42 ID:AwTP1qFH
知ったこっちゃないです 円高は国益

17 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:16:49 ID:TqjRR40Q
最近いまいちとはいえ、ユーロの方がまだ高いし
韓国とか、日本部品使用圏は、円高の巻き添え中。

それに負けるのは、魅力が中途半端

18 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:17:09 ID:ihYcPT7w
安かろう悪かろうってのは、アメリカ市場がそうなんだよね。
金持ちの癖にやたらバリューにこだわる国で、とことん買い叩かないと
気がすまない。
で、品質には意外とルーズで傷物でも買っちゃう。基本的に大味。

日本人はアメリカ人よりは品質重視で価格はそれなりでも受け入れる方。
もっとも、最近だとアメリカに近くなってるけど。

19 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:19:28 ID:Z2/NZTC/
買収業でもやれ
油田ごと買ってやれ

20 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:21:35 ID:AbD4VT/M
いままでがハンディありすぎたのです。実力で勝負してください。


21 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:21:45 ID:pnu0PSmg
円高に狼狽するなニッポン 1ドル80円台の日本経済
http://jp.youtube.com/watch?v=ZGcCFygn3Ac
円高の交易利得を内需に向けろ 1ドル80円台の財政政策
http://jp.youtube.com/watch?v=vjpG6qF4qTo

22 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:22:01 ID:Cgj/6gmZ
>>10
そうやって、いつも、円高から半年で業績上方修正が続くんだよなww
円高のたびに業績も規模も一段拡大する。

23 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:27:11 ID:7zzypFfZ
最大の問題は円高の速度だよ。2-3年かけて110円→95円になるなら
対応できるけど、こんなに一気にやられたらどうにもならん。
そういう意味では激変緩和のための介入は有意義だ。

24 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:29:55 ID:/l2+6RJK
海外に工場もってるとこなら別に問題ない
つーか、グローバルな条件は一緒だからむしろチャンスといえる
国内のみの会社は死ぬけど前回の超円高んときにだいたい陶太されてんだろ

25 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:30:00 ID:hgF+76HB
>>23
日銀砲の砲身が焼き付けるまで撃ち続けろってことですね?

26 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:32:04 ID:ihYcPT7w
内需向け製品については、一切マイナス点は無いかな。
材料費と燃料代が減るってのは相当にデカイ。運送費も安くなるから
販売サイドにもメリットがある。

27 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:32:43 ID:oZwiViJ4
海外の企業が、儲けた金が、税金逃れで海外に滞留。17兆円が、円高で幾らの損失
を被ったの?悪銭みにつかずの大笑い国賊企業。

28 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:35:09 ID:rR2uZxpu
緩やかな円高 → 人件費削減で対応します
急激な円高 → 急激な人件費削減で対応します

29 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:36:39 ID:72MrT26Z
賃金を下げて努力しろ

30 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:36:50 ID:Cgj/6gmZ
>>27
その金で、海外の超優良企業を買いまくってんだがな?wwww

31 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:38:28 ID:6xrPBwOW
ぶっちゃけ今までの円安では海外の輸出業者が
通貨高耐えてたんだからお互い様だろう
何日本の輸出業だけ被害者面してる訳?

32 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:38:33 ID:ihYcPT7w
輸出メインのところは阿鼻叫喚かもしれんけど、国内向けだと
浮いた原材料費を逆に人件費に回せるくらいで。
農家にしろ漁業にしろ利益の方が大きいよね。

33 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:38:50 ID:kVDGWnV2
いままでの異常な円安ハンデで稼いだキャッシュが大量にあるだろ。
それで何とかすればいいんだよ。
1ドル75円でもいいくらい。
介入は早すぎる。

34 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:38:56 ID:nfR2eiy2
適正水準に若干巻き戻しつつあるだけで、まだかなり円高。

35 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:39:43 ID:Z2/NZTC/
でも日本にも還元してほしいのも事実

36 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:40:05 ID:OKBBE2rP
日銀がいっぱい刷りまくればいいじゃない

インフレになるけど、円高止まるよw

37 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:42:09 ID:6GI/amy3
購買力平価では1ドル120円ぐらいが妥当なんだろ。


38 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:42:12 ID:p7hy4Spf
ウォン安で韓国製テレビは激安になりそうだな

39 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:42:32 ID:kFpPh7ah
GDPに占める外需の割合はすでに15%以下。
http://www.nationmaster.com/graph/eco_exp_of_goo_and_ser_of_gdp-economy-exports-goods-services-gdp

円高で騒ぐアフォがまだいるのか。この国には。

40 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:43:11 ID:Qdhl/O6C
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

今後実体経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り1週間分は確保する。



41 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:43:48 ID:CAk/52M8
資源株下がってる今こそ円高生かして投資しろよ

42 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:44:11 ID:M5gcvOw1
ヨーロッパに旅行するチャンスだよな

43 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:45:05 ID:kFpPh7ah
これからは腐った世界を日本が買い叩く時代

44 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:46:13 ID:t7wJzuzg
ウォンみたいに円高に振れたあと円安に行ったりしてな。

45 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:50:28 ID:/0WpFWgN
>>43
日本はどんだけ民度が下がっても
アメリカ人の無茶な散財振りは出来ないだろ

どう考えても払えない住宅ローン組んで、それを抵当に入れて借金を
その借金を湯水のように日々の消費欲のため使うなんて無理

神経が何本か切れてるか脳幹に欠損が無い限りそんな生き方できないだろ

46 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:11 ID:kFpPh7ah
>>44
そうなりゃ日銀が泣いて喜ぶな。為替介入しなくて済むからな。

>>45
そのとおり。だから内需は振るわず、円高圧力は並大抵じゃない。
それに加えて円キャリー取引の巻き戻しはまだまだ処理が終わったとはいえない。
実際、アイスランドのように円建て債が不履行になる例もすでに出始めている。

47 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:56 ID:WksEJbnw
>>44
その可能性もあるね
どうなるかさっぱり分からない


48 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:56:54 ID:WksEJbnw
>>45
半島の人は先進国になる前にローンまみれにw


49 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:58:53 ID:Z2/NZTC/
円以外にどこに逃げるの?

50 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:59:21 ID:TqjRR40Q
>>44
かの国は、経常収支が赤字
日本と違うw

51 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:12 ID:Hvs9wAWS
輸出企業は死んでいいよ

52 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:02:03 ID:UP1zdJ+2
>>50
中央銀行がなぜか赤字だしな…
国レベルで飛ばしやってるという恐るべきモラルハザード
前大統領ノムヒョンの仕業で現職の大統領には関係ないけどw

53 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:02:45 ID:n7Z+2rQL
>>44
韓国って原油高騰の前はウォン買い介入してたんだろ

54 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:03:49 ID:HCaOpaNm
この前テレビでアメリカ人夫婦が出ていて小さい頃から預金をしなさいって教えられた事がなかった。破産するなんて…つくづく馬鹿だと

55 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:04:13 ID:PWEBWqUZ
昨日、スーパーで秋刀魚買ったら、一匹50円だったよ。
円高は庶民にはありがたい。

56 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:04:17 ID:p8iM5kVn
じゃあサムスンを丸ごと買収しろwww

57 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:06:40 ID:oHReYOxK
相手方が勝手に自滅してくれてるんだから
もうあんまり国際競争とか意識しないでよくね?

58 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:07:04 ID:WksEJbnw
>>55
さんまは国産だから円高はあまり関係ないかと・・・
漁船の燃料代もさんま1匹当たりだと5円も無いだろうし

59 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:07:38 ID:UP1zdJ+2
>>56
サムソンに日本が欲しがる技術があれば買うんじゃないの?
アメリカの企業買ってたし

60 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:08 ID:iW5WTdUv
つうかそこまで騒ぐ事じゃない
今まで身の丈に合わない程借金してモノ買ってた米人が破産したんだから
円高でも円安でもさほど変わらなくモノが売れない
としたならば、円高ってものすげー助けになるだろ
しかも昔と違ってほぼ輸入に頼ってるのが日本の現状だし
それほど悲観することねーじゃんか

61 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:12:53 ID:Z2/NZTC/
google買えよ

62 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:13:03 ID:FHjgbYMI
国際競争力(笑)
経営判断のミスを円高のせいにするなよw
こんな自体が起きることなんて1年前から分かってただろw

63 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:30 ID:14VZ8rAP
>>57
バ韓国が大打撃受けても、サムスンやLGが生き残ってたら
意味ないだろ。
向こうはウォン安で輸出有利、日本は円高で輸出不利じゃ
勝負にならない。
日本の貿易黒字を稼いできた技術品の競争力がなくなったら、
日本の国力が一気に落ちるよ。
円高に対する抜本的な対策が早急に必要だよ。


64 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:49 ID:PJ0MP7GC
>>56
サムスンは買収するメリットがあまり無いし、国家間問題に発展しかねない
ソニーあたりはシェア至上主義だから欲しがるかもしれないけど
あそこはどちらかといえば英米型のアンチキャッシュ企業だからあんまり余裕はないだろうし

65 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:26 ID:cE0UHmeH
ビル建築で工期大幅短縮の工法が見つかったらしい。
児玉とかいう会社だったな。
ビル建設ラッシュのUAEなどが取り入れれば、化けるかもな。

66 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:19:45 ID:iW5WTdUv
>>63
といっても韓国って原材料自国で調達できないのなら
通貨が安くても死ぬ

67 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:49 ID:tflQ2wOn
>>63
サムスンやLGの中に入ってる東芝のICは売れるから大丈夫

68 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:02 ID:n7Z+2rQL
>>63
今まで国際競争力の名の下で輸出企業が儲けてきた異常な円安状態が今の急激な円高に繋がってるわけで
難しい

69 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:06 ID:c6nD576i
日本国内でもこの値段でうれやぁあああああああああああああああああああああああ


70 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:27 ID:Thx6Ynkd
>>60
それですね、島国根性丸出しのパニック状態が笑えますし、

原油爆下げで円高ですよ?

マスコミの煽り方はズルいですよ

71 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:26:29 ID:mLJgsvze
あれほど騒いでいた原材料が安くなると言う話は無視ですね、わかります。

72 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:29:33 ID:PJ0MP7GC
日本の家電大手ってどこも日本市場はカルテルで値段高止まりさせて
日本から絞りとった利益で海外にダンピングしかけてるようなところばかりですがな

まあサムスンみたいに税金入ってないだけマシともいえるけど

73 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:29:49 ID:e3Oj54Mi
せっかく円高なんだし世界中の鉱山油田を買い漁ったらいいじゃないの

74 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:29:54 ID:PWEBWqUZ
>>58
いや、最近は冷凍技術が上がったのと、日本食ブームとで、
海外輸出が増えてたらしい。で国内では値段が上がった。

マジな話、秋刀魚は日本国内の秘伝にして欲しい。マグロは
もう諦めるから。

75 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:32:39 ID:c5r/K2Uw

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ    
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
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    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  < 麻生が悪い!麻生が悪い!
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   | 麻生が悪い!麻生が悪い!
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  ||   .)  (     \::::::::|    | 麻生政権を倒せ! 
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 麻生政権を倒せ!
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | < 麻生政権を倒せ!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    | 麻生政権を倒せ!
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  選挙で倒せ!
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |    今必要なのは政権交代です。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


76 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:34:05 ID:MzdJ3Mu4
ああもういっそ米国債売りまくって、アメリカ大陸ごと買収しようぜ。

77 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:34:18 ID:c6nD576i
なんでアメリカじゃそんなに安いんだ?
って思い、ベストバイに行ってみたら、
500$で売ってないジャン、フルスペックハイビジョンが
5万円以下で売ってるのかと思った。

ちゃんと調査しろよ文系。

78 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:35:25 ID:Izgqjvqr
トヨタ株
6000円代になったら、買いか、


79 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:38:37 ID:TqjRR40Q
>>71
単純な比率で
300万円の原材料費が、270万円に圧縮できるかどうか?

80 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:40:57 ID:GR52fqdz
アメリカの家電って日本に駆逐されてからインテルIBMとか企業が4つになって復活したよね。
サムスンが今季利益700億円で年率換算2800億。
日本の家電が自動車みたく危機感もって4グループくらいになれはみんな利益7000億円くらい行けるじゃん、サムスンが急激なウォン安で崩壊してる1年くらい動けない今のうちに(リスクヘッジで損失が雪だるま式に増えてる)
合併するいい機会かも


81 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:41:14 ID:PJ0MP7GC
>>77
久々にAAワロタ

82 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:42:48 ID:OZNVd5DP
円高に狼狽するなニッポン 1ドル80円台の日本経済
http://jp.youtube.com/watch?v=ZGcCFygn3Ac
円高の交易利得を内需に向けろ 1ドル80円台の財政政策
http://jp.youtube.com/watch?v=vjpG6qF4qTo

83 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:42:54 ID:QvFs+tAE
>量販店にはシャープの32型液晶が498ドルで並ぶ。

日本の地デジが如何にクソかというのが、はっきりとわかるな。


84 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:43:22 ID:hgF+76HB
>>78


85 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:44:17 ID:c6nD576i
>>80
日本の家電・エレクトロニクス産業はTOYOTA見たいに脆弱な構造じゃないから、
7000億の利益を分け合った方が、競争力が強い。
YAMAHAの音源チップをSONYも、HITACHIも使う、
CCD開発に乗り遅れたら企業が有れば、OEMする。
そう言う世界で強くなってる。


86 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:45:54 ID:c6nD576i
>>83
だから、それ多分型落ち品、アメリカの通販サイト見れば直ぐに嘘って分かる。
この時代に>>1みたいな単純な嘘付くから、文系は駄目なんだと思う。

87 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:50:39 ID:kYFEbe/V
>>36
エライ人 いいかこれから1分間に10億円づつ刷るんだ
エライ人の部下  1分間で10億も?

以下略

88 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:51:03 ID:kfCDJnf/
自己責任

89 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:58:01 ID:PsGIGIRe
マジで韓国向け部品輸出をストップしろよ。
日本の電気大手が競争に破れたら部品産業も無事では済まない。
そんな簡単な事が何故分からん。

90 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:06:48 ID:fiyRCQt8
輸出企業死ねって言ってるやつは資源買う金はどこから出てると思ってるんだろ

91 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:20:51 ID:Ao0fUaWM
本来なら、これだけ円高かつ低利なら国内で金借りて海外の資産買いあさるはずなんだが
ほんと異常

92 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:22:34 ID:72MrT26Z
買い負けしない円高は良いじゃないか

93 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:22:44 ID:2dx2KBVZ
>>91
どこもかしこも絶賛暴落中だから買いたくても買えんでしょ


94 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:28:53 ID:59QVzM0M
>>90
輸出産業がなければ、大して資源もいらん。(輸入してるのは大部分を輸出するためだろ)
円高でさえあれば、内需で石油・鉄代くらい十二分に稼げる。

世界に輸出産業がない国は五万とあるが、先進国は多数ある。
むしろ輸出産業があるほうが、後進国が多いくらいだ。(輸出のために国内をがたがたにしてしまうから)

よくも悪くも、輸出産業なんて日本のGDPの13%程度なんだから、13%程度目をかけてやればいいだけ。
残り8割の内需の方が遥かに重要なのは当然ってこと。

95 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:31:30 ID:FHjgbYMI
>>90
労働者に還元してから言えや
内部留保ばかりの糞トヨタは叩かれて当然だ

96 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:33:31 ID:2dx2KBVZ
>>94
米は100%なんて本当に信じてるんじゃないだろうな?
米を食わない人間の分までカウントしてないからそういう人間が食いだしたらあっと言うまに自給率下がるぞ

97 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:34:12 ID:riqWwbud
輸出企業に打撃っていうけど今までの円安と米国を中心としたバブルでがっぽり儲けてたんだろ?
で、その長い間の円安が今の急激な円高の原因なわけだ
もうどうしようもないだろ
なるべくしてなった

98 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:39:13 ID:RJqiNrWv
>>85
そんなバカな
家電に一つでもいいからトヨタみたいな企業があれば・・

頼むから家電も勝ち組企業どうしで合併してくれんかな
サムスンも今年は利益3000億くらいに落ちそうだけど
もう単独でサムスンと渡り合うのは無理でしょ、日本企業が合併うまくやれば余裕だろうけど


あと内需って信じられんよ、内需やるなら労働人口ふやさなあかんけど
労働人口どうやって増やすのさ、オレは外国人労働者は嫌だよ

99 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:40:33 ID:RMhiTwgQ
今回のはサムライ債の問題もあってヨーロッパは円高にビビッているし
日本自体も円高は好ましくない。輸出企業本体だけじゃなくそれを
頂点にした巨大なピラミッドの中小企業と人が破綻する。
全世界が円高は避けたいという利害が一致しているわけだ。
だから意外に円高にはならないような気がするな。
90円を前に波動砲が炸裂するだろう。
今日の推移を見ていてもいきなり急激な円安になったりした。
根拠がないけどこれは勘だからw

100 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:41:26 ID:ywTFLSc7
円高株安は企業買収のいいチャンスだろ。

101 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:41:46 ID:aEVawKjE
たぶん、この円高で一番儲かってるのは
輸入した中国産に国産のシールを貼って売ってる偽装業者

102 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:43:32 ID:YVRhVLlE
メディアは円高のメリットは絶対報道しないのな。
これもプロパガンダなので注意しよう。

103 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:43:44 ID:kFpPh7ah
>>91
きのうのNHKスペシャルは東芝が米原発大手のウェスチングハウスを買収する話だったね

104 [] 投稿日:2008/10/27(月) 22:43:54 ID:kfCDJnf/
とりあえず輸出企業は最低10年はどん底だな

105 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 22:44:19 ID:Wl9O+gtf
日本はチャンスなのに、なんでこんなに弱気なんだ?
頑張ろうよ。
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アイスランド最大手銀行のサムライ債500億円が債務不履行(デフォルト)[10/27]

サムライ債500億円債務不履行 アイスランド最大手銀
http://www.asahi.com/business/update/1027/TKY200810270337.html

アイスランドの最大手銀行で同国政府に事実上国有化されているカウプシング銀行が発行した
円建て外債(サムライ債)500億円が27日、債務不履行(デフォルト)になった。この日は
20日から遅れていた利払いの猶予期限だったが、支払われなかった。

カウプシングは06年10月以降、4回にわたって計780億円のサムライ債を発行しており、
デフォルトになったのは初回の500億円(3年もの、表面利率年1.8%)。主に日本の
機関投資家や企業などに販売された。カウプシングはサブプライム問題に端を発する
金融危機のあおりで資金繰りに行き詰まり、9日に事実上国有化された。

サムライ債は、海外の政府や企業などが日本国内で募集し、円建てで発行する債券の通称。
96年の規制緩和で、原則として発行体の信用にかかわらず発行できるようになった。高利回りの
低格付け債でも円建てで投資できるため、低金利が続く日本では個人にも人気があった。

経営破綻(はたん)した米大手証券リーマン・ブラザーズのサムライ債1950億円も
デフォルトとなり、買っていた日本の地方銀行などに損失が発生。02年にデフォルトに陥った
アルゼンチン政府のサムライ債の場合、国債という安心感から日本の約3万の個人や
公的団体などが買っていて混乱した。

大手証券アナリストは「サムライ債の選別が厳しくなり、
金融機関による発行は止まるだろう」とみている。


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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224555733/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225074216/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224339953/
【金融】ローン返済、突如倍増 アイスランド、円建て人気裏目[08/10/22]
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224867158/
【金融】英国:アイスランド銀行の資産凍結、反テロ法を適用…金融危機で冷戦状態に [08/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223763400/

2 名前:終値もバブル後最安値7162円[] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:03 ID:/qZDnbqq
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081027_3way/

3 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:07 ID:/7/Yaeu4
やっぱりな

4 名前:犬猫 ◆3laCLecqbU @犬猫上等φ ★[sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:40 ID:??? ?2BP(5000)
関連記事

カウプシング銀:サムライ債がデフォルト−欧州初、他3本影響か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aB_hBOScYpk8&refer=jp_japan

5 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:55:45 ID:K8/e9yfN
オワタネ

6 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:56:05 ID:ds8b0JYV
あらら・・・

7 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:56:59 ID:Z2/NZTC/
ない袖は触れない

8 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:58:22 ID:aNBhJwhr
バッカじゃなかろかルンバ♪

9 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:58:37 ID:4U+80vh1
日本だけこれだけのデフォルトなの?
それともまだまだ日本以外にデフォルト対象の債権があるの?

債務が多いほど返してもらえなさそうなんだが…
高利子で目先がくらんだんだろうが、ひどい結末だな
真剣にアイスランド美女の輸出を考えた方がいいんじゃねえか

10 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 20:58:53 ID:eoe9oEPq
国有化されたのにデフォルトしちゃう

そこに痺れる憧れる

11 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:59:53 ID:OGzGUPsD
>>9
高金利って言っても1.8%程度だからな

12 [] 投稿日:2008/10/27(月) 20:59:54 ID:nmu0pj65
>>9
>>4

13 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:21 ID:eoe9oEPq
日本の大手金融機関は軒並み紙くずを掴まされた間抜けとなる

そして三菱UFJの株主は間抜けの親玉として語り継がれる存在になった

14 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:24 ID:juRvAJn6
さて、とうとうアングロサクソンが借金を踏み倒すわけだが。

15 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:29 ID:R+Xj1vyn
日本株に投資しないで他国のサムライ債なんかに投資してるから
デフォルトされるんだw。
外国人6割が日本買いしてる時に日本人は日本売りしたツケだ。

16 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:36 ID:bgyCKXoz
国のデフォルト宣言って問徳政令みたいなもの?

17 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:00:47 ID:u8pWTrhk
前からでてたが誰も
払えるなんて思ってもなかっただろもう

18 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:01:21 ID:/+TpX3qj
そうだと思ったw
日本の証券会社もアイリッシュ債でも作って欧州で売ってやれ

19 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:01:51 ID:qo8/pxCD
切腹か
サムライの最後はそんなもんだ

20 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:01:58 ID:D6uo3PCW
国有化されて、なんで債務不履行なのか

21 名前:叩く人 ◆.VH0CFA24Q [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:02:58 ID:SIHZi+Jk
IMF通して融資した金返せ!!

22 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:03:14 ID:cJ2HtGmz
捕鯨基地として、日本の領土にならないの?

23 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:03:27 ID:MnoD4Hre
日本ヤバイ
日本ヤバイ

24 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:03:38 ID:OGzGUPsD
>>20
国に金がないから
実質的な国家破綻やね

25 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:03:43 ID:Qdhl/O6C
サムライ債を買う場合は当然腹切りを
覚悟の上で買うのが常識だが。
アルゼンチンの教訓が生きていない。

26 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:04:23 ID:Cgj/6gmZ
>>13
利払い延期になっただけで、なんで「紙くず」なんだよw
IMFも入るし、この場合、国有化されてるから、いずれ払われるし、元本は保証されるよww

27 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:04:32 ID:j7sUNyp1
とうとうデフォルトか。

もうあかんね。支えきれんかったね。
これで、信用不安はもう解消できんだろ。
なんでアイスランド救ってヤレンかったかね。

28 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:05:30 ID:Z2/NZTC/
やばくないよ
アイスランドに比べれば

29 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:05:46 ID:aSz+c+cA
金融国家を目指せとか、アイスランドを見習えとか叫ばれてたな
あれはいったい何だったんだw

30 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:05:48 ID:OGzGUPsD
>>26
そのモラトリアム期間に利払いがなかったんだろ

31 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:06:26 ID:7Xc3+wcp
今年、何回目のブラックマンデーですか?


32 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:06:59 ID:nmu0pj65
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aB_hBOScYpk8&refer=jp_japan

>*主幹事は4本とも、大和証券SMBC、野村証券が共同で務めた。

すごく・・・いかにもです




33 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:07:27 ID:OGzGUPsD
>>31
9月末から週刊になりました

34 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:07:32 ID:Z2/NZTC/
アイスランドってイングランド人の貯金も使い込んだんだろ


35 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:07:41 ID:xBcE55oD
これは意外だな笑

36 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:10 ID:Y8YykqfQ
国有化されて、デフォルトして、IMFから金借りて、今まで通りの暮らしを続ける?

甘いんじゃねーか

地獄の底まで追っかけろよ、債権者は

37 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:10 ID:nmu0pj65
>>26
アホ
利払い期限は20日だ
一週間猶予してやってこれだよ



38 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:15 ID:eoe9oEPq
>>26
そのような宣言も発表もないのに
お前は何を期待だけで喋っているんだ?

39 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:22 ID:qeHYQ2XL
>>26
元本保証なんてないぞ?
アルゼンチンの時は75%カットだった。

40 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:22 ID:MQKrG94m
デフォルトになって踏み倒す事ができるって事?
そのかわり今後はお金借りれませんよみたいな?
IMFに資金援助してもらうとどうなるの?
俺は馬鹿なの?死ぬの?

41 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:08:58 ID:/EJEXG6u
アワビで回収だ。

それにしても、円キャリー取引というのは売国奴だな。
低金利政策でジャブジャブな金を国内に回さずに海外に流出させていて
肝心の国内の体力がつくことなく金融恐慌に巻き込まれ。。。

42 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:06 ID:nmu0pj65
>>36
男はマグロ漁船に乗せて、女は風呂に沈める



43 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:15 ID:qo8/pxCD
>20
国より銀行の方が大きいらしいよw
だから国有化しても意味がない

44 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:36 ID:Fi5RpgML
日本人は腹を切れ債か

45 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:39 ID:nmu0pj65
>>40
勝手にしね馬鹿w


46 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:09:45 ID:eoe9oEPq
ついでいうとスイスも国より金融機関のほうが大きいらしい

47 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:10:05 ID:5rpllYMb
>>31
>今年、何回目のブラックマンデーですか?
当面、ブラックエブリデーです。

48 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:10:43 ID:mLJgsvze
>>42
 シシャモ漁船だろjk

49 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:10:44 ID:oNRoJYdE
500億程度で騒ぐな!


50 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:11:26 ID:j7sUNyp1
国有化した後のデフォルトってのは、さすがにきついな。

国家がデフォルトに陥ったのと同義。
久しぶりだな、こんな例は。

51 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:12:18 ID:eftUT92B
日本はともかくイギリスは宣戦布告するかも知れんな


52 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:13:56 ID:gIaXpOfU
もう徳政令出すしかないな。

53 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:14:01 ID:7wYklnhD
アルゼンチンのときは、大幅減額か30年後に償還でよかった?

54 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:14:09 ID:/0WpFWgN
>>20


アイスランド政府「サムライ債? ジャップとの契約なんて守る必要ねーよwガタガタいうなら戦争だ!」

55 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:14:19 ID:BTq2nTng
まだまだ序の口
大変なのはこれからだ


56 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:14:33 ID:/EJEXG6u
>>51
資産も資源もなければただの荒野だが。

57 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:15:18 ID:ObTU3U4J
イギリスの地方自治体や警察互助会(?)などがアイスランドの銀行に
投資をして800万ポンドの損失を出した。
イギリス政府は、これに対して反テロ法を盾にとって
イギリス国内にある、アイスランドの資産を差し押さえた。

58 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:16:27 ID:Y8YykqfQ
国家のデフォルトか



まあ 女は全員売春婦として世界中に売却して、その代金を返済に充てるべきだな

59 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:16:47 ID:Cgj/6gmZ
>>39
アホ。アルゼンチンみたいなことやるわけないだろうが。


60 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:16:51 ID:sgIzkctT
イギリスがタラ戦争の続きに興味を持ったようです

61 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:03 ID:juRvAJn6
>>40
超おおざっぱに言えば合ってるよw

62 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:15 ID:hgF+76HB
>>55
具体的にどうなるのさ?

63 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:22 ID:eoe9oEPq
>>59 は?やるに決まってるだろ

64 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:28 ID:e3Oj54Mi
仕方ない体で払ってもらうか

65 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:17:46 ID:gI9MdSgE
>>57
日本も粛々と、日本国内にあるアイスランド関する資産を差し押さえて欲しい

66 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:14 ID:D6uo3PCW
円建て債券 人気上昇 サムライ債
高い利回り魅力 今年1〜7月 発行額2兆円超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080818mh01.htm


67 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:15 ID:6Gw2xKCs
野村と大和は知らん顔でほっかむりなのかな?

68 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:29 ID:0X7GDCo+
さっき、アイスランドで円建ての住宅ローンとか放送してたのはこれか?

69 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:29 ID:r7tUhhdY
アイスランドもジンバブエみたいになるの?
1兆クローネとか

70 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:30 ID:ZC7lBQ/j
サムライ債って要は外貨ってことだよね?
外貨が準備できなかったってこと?

71 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:36 ID:/0WpFWgN
>>65
問屋にある卸前の冷凍シシャモでも差し押さえるか

72 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:56 ID:Hf+D4Cmt
ハラキリ債に投機してた凍死家が一番悪い

73 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:18:59 ID:OGzGUPsD
>>59
やるというかやらざるを得ないだけ
というか無い袖は振れない、それだけの話

74 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:19:26 ID:nmu0pj65
>>56
つ フォークランド

75 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:19:37 ID:ds8b0JYV
しれっとして終了とかありえる?

76 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:19:42 ID:CaxYoqwV
まぁ、ここで指摘された通りの結果になっただけだね。

77 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:02 ID:3F5+3OJL
一人あたりGDPで5万ドル稼いでいた国がデフォルトか。
この混乱で、日本国債もデフォルトしかねないな。用心しとけ。

78 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:04 ID:sgIzkctT
>>74
フォークランド???

79 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:07 ID:wBBK2oGM
俺にも念願の白人嫁が来るわけですね

80 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:21 ID:mjgRVALT
日本なめられすぎワロタw

81 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:20:56 ID:nmu0pj65
>>78
うんフォークランド♪

82 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:21:20 ID:qeHYQ2XL
>>59
やるわけないだろうって言っても、それしかないんだよね。
だって金ないのはアイスランドも同じだから。

83 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:21:30 ID:/c8vPqYi
現物でいいからなんか返してもらおうぜ
国有化してるならそれも可だろ?
こっちは資源小国なんだからさ

84 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:00 ID:9B2vhYS8
アイスランド娘の黒アワビで回収がええな・・・

85 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:03 ID:e3Oj54Mi
グジョンセンにJリーグでタダ働きしてもらうか

86 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:20 ID:K7aI4WJl
アイスランド美人の妻、募集してます

87 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:24 ID:72MoS23s
人口30万人
北海道の大きさ

これでも国家だったんだ

88 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:22:49 ID:vfoa2nQz
サブプライムが起こる前は、 太田元金融担当大臣なんかは
「日本はもう大国とは呼べなくなりました・・」 とか発言して
話題になったな・・。
アイスランドみたいな国をめざせめざせって感じだったわ・・。
結局、日本は大国だったわけだな。

89 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:23:08 ID:nmu0pj65
>>83
アワビアワビー!!

90 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:23:17 ID:ObTU3U4J
銀行を国有化しても、アイスランドには国庫に全く金がない。
ロシアの融資、IMFの融資はどうなったかな?
国民を食べさせることが第一で、サムライ債の返済は後回しかな?
気を長くして待っていれば、返してくれるかも。
国が踏み倒せば、だれもその国に融資、投資する人はいなくなる。
信じて待つことだ。返済がゼロという可能性は低い。

91 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:23:25 ID:nmu0pj65
>>84
馬鹿
ピンクだ

92 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:24:03 ID:1sEmdXhB
で、これ、「払えませんでした。ごめんなさい」で終わりなのか?

93 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:04 ID:eoe9oEPq
アイスランド人に鯨を500億円分取らせると約束して その債権に振り替えろ

94 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:14 ID:DyZady7V
ま、これからいよいよ始まるんだろうな。

95 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:37 ID:j7sUNyp1
とりあえず、日本国内のアルゼンチン資産は
おさえとかないとまずいだろ。どう考えても。
法的にイギリスのようなことはできるのか?できないのか?

できないなら、また危機管理能力の欠如だな、この国は。

96 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:45 ID:nmu0pj65
>>88
政府日銀の叡智が証明されたわけで
俺たちは宮澤さんや速水さん以降を批判して申し訳なかった

97 [sage] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:55 ID:/EJEXG6u
アイスランドパブを是非。
日本の怖いお兄さんたちに債権回収を頼めば実現可能か?

98 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:25:59 ID:OZNVd5DP
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

99 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:26:27 ID:1WaD9lam
国有化されてデフォルトされたと思うと腹立つだろうが、

実質的に破綻してる銀行が実質的にデフォルト見込みのところを
破綻している国に国有化されたと考えれば、どうしようもないこと
くらいわかるよな。

100 [] 投稿日:2008/10/27(月) 21:26:45 ID:Kkb4ELbh
エイチ・エス証券欧州復興開発銀行発行 アイスランド・クローナ建利付債券
http://www.hs-sec.co.jp/bond/foreign/isk/ebrd/products.htm

これか?
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2008年10月20日

【モバイル】ウィルコム:次世代PHS、基地局免許を申請…09年4月のサービス開始に向け

 ウィルコムは10日、光回線並みの高速通信が可能な次世代PHSサービス「ウィルコム コア」で
使用する基地局の免許を総務省関東総合通信局に申請したと発表した。

 新サービスで使用する端末については、11月に包括免許を申請する予定。2009年4月の
サービス開始に向け、ネットワークの構築や端末の開発を急ぐ。

[2008年10月11日/日経産業新聞]


▽News Source NIKKEI NET 2008年10月11日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN002Y376%2010102008
▽ウィルコム
http://www.willcom-inc.com/
▽Press Release
次世代PHS「WILLCOM CORE」の基地局および端末に関する免許申請について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/10/10/index.html
▽関連
【新製品】『どこでもWi-Fi 』 ウィルコム 無線LAN経由でネット利用可能なモバイルルータを共同開発 来春発売予定[2008/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223535548/


2 [] 投稿日:2008/10/11(土) 07:30:20 ID:wyA61rzJ
03を我慢した俺勝ち組??

3 [] 投稿日:2008/10/11(土) 07:30:34 ID:37uNVHRW
222

4 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 07:33:30 ID:xWRSIQsL
もういらんだろう、今更。


5 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 07:34:43 ID:15+NOu54
>>2
こういう場合勝ち組は新製品出るたびに買い換える財力を持ってる奴と
そもそも買う気もない奴の2種類のみ

6 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 07:44:12 ID:6LgCROBx
そもそも来年4月にサービス開始は都内だけだろ
全国でのサービス開始は来年10月
幾ら上下20Mbps出たとしてもそれまでにイーモバイルに食われまくっておしまい

7 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 07:50:04 ID:yvTwUg0u
逆にそこまで持ちこたえられたらチャンス

8 [] 投稿日:2008/10/11(土) 07:54:08 ID:BBOmDUcm
田舎者の俺は、サービスエリアが広い方を選ぶ

9 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 07:58:14 ID:oevhXIo1
phs網も使えるなら料金次第では勝負できるだろ。

芋場は人口カバー率あたまうちになるんじゃないか?

10 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:03:52 ID:Dm6bj7IO
ワイヤレスで光並みの高速通信て可能なの?

11 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:04:20 ID:VLHCBf2O
芋場は、基地局・端末・ネットワーク機器・技術者全部が中国製ってのが気にくわない

12 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:07:28 ID:u4AxhkOK
 通信料は月1万とかだったら意味ないな。

13 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:08:19 ID:u3tAlZXQ
来年中頃にはイーモバイルも10Mぐらい出るようになるだろ
もうウィルコムは要らない子 まだ赤字少ない今の内に早く会社畳みましょう

14 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:09:07 ID:oD+ZIjQe
イーモバは混雑してパケ詰まってもなにもしてくれないから解約した


15 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:09:16 ID:BoJyYTSO
前から言ってるとおり、ニンテンドーDSに携帯電話機付けろ。
そしたらiPhoneより売れるよ。

16 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:12:45 ID:eIKbIlPK
>>10
同時接続ユーザー数が少ない&基地局が近いなら可能。

17 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:14:43 ID:VLHCBf2O
何?このスレ芋場社員が必死なの?

18 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:16:45 ID:LKjQ38jA
イーモバもウンコムも圏外なんで買いません

クソあうだけ安定するとか携帯に絶望した

19 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:20:59 ID:8u9ocjhL
おー
今月に03買おうと思ってたところだった
もうちょい今ので待つか

20 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:23:16 ID:eIKbIlPK
>>17
イーモバイルは14Mbps対応基地局整備をしたところで、
UQやウィルコムにカタログスペックで負けちゃうから
必死なんじゃない?

21 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:26:33 ID:B7BSiaZM
>>9
PHSもエリア狭いからな。

千本がプライド捨てて、bモバのようにドコモ網借りて芋場エリア外も
何らかの形で使えるようにしたらおしまいだな。

ウィルコムの社長さんはプライドだけ高くて、柔軟な発想力はないから
しないだろうけど。

22 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:26:51 ID:ymzdINzA
俺んとこは田舎だから、次世代は数年後だと考えて03を買ったわけだが。

それにしても俺んとこ近辺は、ウィルコムの方が禿に比べて
電波の入り具合がいいんだよな。意外だ。

23 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:31:14 ID:srtWgRsH
>>22
そんな限定的な例を持ち出すことに何の意味が有るんだか・・・

wimaxが実用化したら、イー・アクセスもソフトバンクも、
ADSLがまとめて死にかねないからね・・・必死にもなるよ

24 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:33:44 ID:z/KIjqHm
それより地元の駅の県外をなんとかしてくれ

都内まで70キロ位の駅で使えないのはオカシイだろ

過疎地域の役場より人が集まるのに

25 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:34:45 ID:eIKbIlPK
>>21
イーモバイルは既にドコモ網借りてイーモバイルエリア外でも
使えるよ…。

ただ、相当足元を見られたのか、音声通話は22.05円/30秒、
データは0.0735円/パケットの追加料金が発生するけどね。

26 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:35:24 ID:srtWgRsH
ほんの少し前までは、こういうスレにはソフトバンクに関連する書き込みが一杯だったのに
この何日、どこもかしこもイー・モバイルばかりだな

27 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:37:16 ID:srtWgRsH
ウィルコムは経営陣に少し必死さが足りないんじゃないかな。

28 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:42:51 ID:jfMMmKYa
>>24
ウィルコムの人口カバー率なんて詐欺に近いから無理

実際圏外だらけだもん

29 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:42:56 ID:cEddqdo5
>26
それだけ禿や芋は2.5Ghz帯を取り損なった事を痛手に感じているのかね?


ソフトバンクとイー・アクセス、2.5GHz帯割当に「受け入れられない」

 ソフトバンクとイー・アクセスが設立したオープンワイヤレスネットワーク(OpenWin)は21日、2.5GHz帯
の免許割当に関する意見表明を行なった。

 2.5GHz帯を利用した広帯域移動無線アクセスシステム(BWA)の認可申請は、同日に行なわれた電波
監理審議会の会合でKDDI系列のワイヤレスブロードバンド企画およびウィルコムへの割当が適当との
答申が行なわれた。これに対してアッカ・ワイヤレスは「非常に遺憾」としながらも、MVNOによるサービス
事業モデルへ事業計画を転換する方針を発表している。

 OpenWinは21日、2.5GHz帯割当に関するコメントを発表。内容は「この評価については、まったく納得
できないし、受け入れられない。我々の要望が反映されていないことは、誠に遺憾である」(原文ママ)の
2行のみ。今後の事業計画については一切触れられていない。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20525.html

30 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:46:02 ID:mUoRdg0L
ウィルコムだけ利用者減ってんだろ


31 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:47:41 ID:XWvUsIUi
次世代は音声使えないからイラネ

32 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:48:47 ID:EDCFON/g
>>28
>実際圏外だらけ
ホントだよなぁ こんなに駅近でダメなのって思うことがあるし

33 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:51:10 ID:ARbX9rtp
ウィルコムは料金も高いからな

34 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:51:41 ID:cEddqdo5
>>28>>32
関東の片田舎在住で役場から3km以上離れたとこの住人だが、問題無く使えるぞ
オタの盲言でなければ、どこが該当するのかを以下のURLを参考に明示してくれ

エリア確認ツール
ttp://www.willcom-inc.com/cgi-bin/Map4_txt.cgi
サービスエリアマップ
ttp://www.willcom-inc.com/ja/service/area/areamap/index.html

35 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:51:48 ID:dy0x4A+T

必死なカキコが目立つなwwwwwwwwwwww

36 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:53:12 ID:pLxmmYmi
24時間定額なのは便利だけどなぁ〜

37 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:55:09 ID:DYFbDfq2
ウィルコム持ちだが、列車で移動してウィルコムが使えなくなると
「ど田舎だなぁ」って感じる


38 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:57:00 ID:04FhaYcn
>>34
駅の中でも圏外だぞ


39 [] 投稿日:2008/10/11(土) 08:57:26 ID:dy0x4A+T
>>38

どこ駅?

40 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:59:12 ID:ErFge6O4
自分の家の前の母所有の畑にアンテナたっている

使うしかないと思う。誰も使わなそうでもったいないから。金もくれるし

41 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 08:59:15 ID:jLJeA8GZ
>>36
問題は定額相手が居ないんだよね

42 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:00:14 ID:WhyIhexJ
目黒駅

43 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:01:18 ID:AkOVOSH6
>>39
常磐線高浜駅を利用してる

44 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:02:45 ID:gHjDl7B5
京セラが、世界20ヵ国で使える iBurst のほうを先に開始してくれないか。

45 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:03:01 ID:B7BSiaZM
>>25
それは知っている。

そうじゃなくbモバが戦って勝ったデータのほう。
イーモバで音声を期待している奴なんていないだろ。

46 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:03:30 ID:xWRSIQsL
>>26
そりゃあ、ソフトバンクグループ、今、株価暴落で時価総額がすとんと奈落の底だから。
NY株が7000ドル割れれば、SBは逝くよ。


47 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:09:06 ID:dy0x4A+T
>>43

なるほど。確かに茨城は場所によっては悲惨なところもあるね。ウィルコムは僻地に
ついては、そこそこ人がいるところで入らない一方でほとんど荒野みたいな場所でも
入ったりと、いろいろ逆転現象がある。

48 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:13:41 ID:9P/F2q3b
アパートだと光引けないから期待しちゃうな。


49 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:14:48 ID:Z/rn5U+A
イーモバは7.2Mbpsを謳ってるが実測は1Mbps程度でエリアも狭い
この状況が来年までに大幅に改善されるとは思えんから
大都市圏での展開しだいではWillcomが勝つ可能性も十分ある

50 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:17:33 ID:A3UdFooL
何で ウィルコムとe-mobileは経営統合しないんだろ。
電波の割り当ての都合とかあるのかな。

51 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:17:39 ID:d5hgUyJ5
外資が撤退してる今、無理過ぎる投資だな
特にウィルコムにとっては厳しすぎる

52 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:19:28 ID:CbUgAhNf
上り5MHz下り5MHzしか帯域を持っていないイーモバイルは
下り7.2Mbpsで打ち止めだよ。


53 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:19:46 ID:R2a1nLHc
PHS始まったな

54 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:23:13 ID:SoG9YCfz
今夏、ウィルコムの60%大株主カーライルがNTTに
売却打診するも断られたわけだが。。
そんなウィルコムに総務省は国民の共有財産財産である2.5GHz帯を与えた。
天下りと癒着とかもう勘弁して欲しい。

55 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:23:27 ID:ahFKHppS
株価大暴落
ウィルコムの筆頭株主、カーライルは大丈夫だろうか?

次世代PHSが始まる前に、資金引き揚げたりしてw

56 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:23:54 ID:rB67JrYp
そんなことより名城線の駅で使えるようにしろよ

57 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:24:25 ID:7ciCRe9c
>>48
NTTは光増やしたくてしかたないから
住んでる地域が光化完了していて
大家さんが収容箱の設置に同意してくれれば
一棟8室ていどのアパートでも光引けるよ。
料金は高い(マンションミニ)になるけどね。

ただし、誰かがその方法で引いてしまうと
他の入居者は光勧誘のチラシに悩まされ続けることになるけどね。

58 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:26:00 ID:rrZjoa5b
これはすごい

59 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:26:42 ID:SoG9YCfz
おまえらウィルコムの大株主カーライルが売却したがっててヤバイ状態なのをマスコミが報じないのおかしいと思わん?

60 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:30:07 ID:uxyAbsKC
>>59
実際、売却していないのに
一般紙が報じる方がおかしい。
噂でも報じるほど、でかい会社でも無いし。

61 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:30:37 ID:ee8qpeWt
>>43
このスレのURLとレス番をエリアご意見箱に貼ってこい。
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/contact/index.html

62 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:30:48 ID:ahFKHppS
>>59
ウィルコム潰れても、誰も困らないんじゃね?
エリアも狭く、シェアも低いしね

通話定額目当てなら、ソフトバンクだし
しかも安い、ホワイト月980円、スパボ一括ホワイト月0円

データ通信目当てなら、イーモバイル、ドコモの方がいいじゃない

63 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:31:34 ID:gpd06Xfk
「上り下りとも20M出ます!使い放題でなんと月額29800円!」

64 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:32:11 ID:gHjDl7B5
>>59
潰れても、大和生命よりもニュースバリューはないんじゃない

65 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:32:44 ID:CbUgAhNf
>>55
カーライルの資金引き上げって具体的にどんな行為なのか説明してみてw


66 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:32:48 ID:sPdeV95Q
ウィルコムは通信遅いわりに料金高くて良くなかった
やっぱイーモバのがいいよ
1Mbpsも出れば十分だ

67 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:33:37 ID:i9/APPVz
>>55
カーライルの資金引き上げって具体的にどんな行為なのか説明してみてw


68 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:36:19 ID:96s8osFd
>>61
北アルプスの玄関口である、
上高地や中房温泉でも繋がらないよ。
こんな状況だから、稜線に登っても当然繋がらない。

FOMAなんかは上高地や中房では普通に繋がるし、
夏山期間だけいくつか臨時基地局を立ててるから
北アの稜線に出れば結構なエリアで繋がるのに・・・

69 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:39:43 ID:Mb4o7cB4
>>63
2.5GHz帯獲得のためウィルコムが総務省に提出した資料に月額3000円〜4000円と明記されている。


70 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:41:47 ID:cEddqdo5
>>55>>59
投資ファンドが売却益を得たいが為に、株取引を持ちかけるのは当然の事。
それが投資ファンドの存在意義でもあるので、全く驚くに値しない。

>>62-63
釣りは他のオタ関係スレでやれ。これ以上の相手をする程、暇でも馬鹿でもない。

71 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:42:58 ID:ahFKHppS
>>65 >>67
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B3%87%E9%87%91%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8F%9A%E3%81%92&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

72 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:44:25 ID:yuMBe57U
>>66
契約数80万の時点で1Mbpsじゃ困るでしょ。
イーモバイルは250万契約になるまで追加帯域貰えないのに。


73 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:45:16 ID:Jh7jfm8j
家電量販店で、イーモバ展示してるPCにWebのスピード測定サイト表示させてると嫌がるなw
販売員が寄ってきて、「ちょっと、スピードは遅いんですが・・・」とブツブツ言ってやがるwww

74 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:51:17 ID:l1SabNUO
>>60
昨年末に総務省からウィルコムに与えられた2.5GHz帯は国民の共有財産財産でだな、オークション方式で買収する場合すごい額になってだな。

75 [] 投稿日:2008/10/11(土) 09:53:54 ID:dy0x4A+T
>>68

うそつけ。上高地は入るだろ。横尾山荘あたりに行くとダメかもしれんが。

76 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 09:57:36 ID:pKJsJDuv
通信速度もいいんだけど端末の速度を上げてほしい。かくかくしすぎ


77 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:07:37 ID:VLHCBf2O
ちょっと待て、芋場って1Mbpsしか出ないの…?

78 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:14:07 ID:wd60cOIb
>>77
イモバの7.2Mbpsを使ってるけど速度計測したら最低1.5〜最高3.3Mbps出るよ


79 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 10:15:58 ID:a6ZkFSF4
芋場もヰルコムも場所によってまちまち
都心部より郊外のほうがスピードが出る場合も多々ある

自宅近辺では芋でだいたい4〜5Mbps、ヰルで100kbpsは出てる

80 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 10:16:48 ID:eIKbIlPK
>>77
環境による。今測ってみたらこんな感じ(3〜400kbps)

http://www.speedtest.net/result/337025308.png
http://www.speedtest.net/result/337025612.png

1年ちょっと前に加入した頃は1.5Mbpsくらい出てたのに…。



81 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:17:55 ID:96s8osFd
>>75
全然はいんねーよ。
例のエリア確認ツールで見てもPHS基地局はひとつもない。
一番近いアンテナは恐らく平湯で上高地から10kmくらい離れてる。
しかも山越え。

理由は分からんが、FOMAとかですらギリギリだからな、上高地は。

82 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:18:17 ID:wV7gUTkd
もう、汎用の無線LANの親機80211Bを全国に10万台くらい付けた方が安いんじゃないの?

83 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:23:24 ID:96s8osFd
無線LANじゃ10万台じゃ足りないだろ。

携帯が半径数kmをカバーする能力を持っていて、全国に3万局打ってるからな。
無線LANで同じ事をやろうと思ったら最低100万台は必要。
日本には全国に1万近い駅があるから、
駅の周辺だけに限定しても軽く数万局くらいは必要になるはず。

84 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:27:25 ID:dy0x4A+T
>>81

見てみたけど本当なんだな。昔は入った時代があったような気がしたんだが。スマソ。

85 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 10:27:36 ID:y6D9wiZr
>>82
昔な、香港という所があってな、無線LANを張り巡らそうとしてな・・・・

86 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 10:33:31 ID:8txF53/m
>>77
こんな感じ

 docomo 定額データプランHIGH-SPEED 鯖圧縮off
http://www.speedtest.net/result/306491021.png  2935kbps
http://www.speedtest.net/result/306490646.png  2720kbps
http://www.speedtest.net/result/306488874.png  2987kbps
http://www.speedtest.net/result/306488245.png  2987kbps
http://www.speedtest.net/result/306487822.png  3071kbps
 docomo 定額データプラン64K 鯖圧縮off
http://www.speedtest.net/result/306504889.png  63kbps
http://www.speedtest.net/result/306505875.png  61kbps
http://www.speedtest.net/result/306506718.png  63kbps
 WILLCOM 8x新つなぎ prin メガプラスoff 非光IP基地局
http://www.speedtest.net/result/306489754.png  97kbps
http://www.speedtest.net/result/306488857.png  85kbps
http://www.speedtest.net/result/306487058.png  57kbps
http://www.speedtest.net/result/306483815.png  84kbps
 emobile 新にねん 7.2M ただし3.6M基地局
http://www.speedtest.net/result/306481599.png  2411kbps
http://www.speedtest.net/result/306482160.png  2153kbps
http://www.speedtest.net/result/306482485.png  2630kbps
http://www.speedtest.net/result/306483421.png  2660kbps
http://www.speedtest.net/result/306827149.png  3764kbps 2008/08/09 7.2M基地
http://www.speedtest.net/result/308267548.png  4474kbps 2008/08/12 7.2M基地
http://www.speedtest.net/result/308267891.png  4180kbps 2008/08/12 7.2M基地
 au WINシングル定額
http://www.speedtest.net/result/306489970.png  360kbps




87 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:37:53 ID:bHATiXAR
>>1
え?今更?モックしか出てこないし本当にやる気あんのか?
なんかやってる事がジーオーみたいだな

88 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:42:54 ID:wV7gUTkd
>>85
でもあそこ凄いよな
政府系の無料かつ無登録のスポットとかあるし、
民間入れれば大体どこでも10基地くらい掴む

89 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:43:25 ID:rrZjoa5b
>>83
次世代PHSの基地局は、半径数キロのやつもある。


90 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:48:27 ID:yrLXuNdp
>>68
北アルプス行ってまでネットしてる奴w

91 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:50:19 ID:GVZB0a7Y
>>80
午前中で3〜400kbpsじゃイーモバイル辛いね。


92 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:51:42 ID:96s8osFd
>>89
そういうのを使っても携帯と同じだけのエリアを
実現しようとすれば何万局も必要になる。

ちなみにドコモだとこれだけの基地局を打っている。
800MHzPDC 20882局
800MHzFOMA 24088局
2GHzFOMA 43981局


93 [55] 投稿日:2008/10/11(土) 10:52:07 ID:L4otXGQL
ウィルコム万歳ww

94 [] 投稿日:2008/10/11(土) 10:52:42 ID:wV7gUTkd
セキュリティをしっかりやる(厳格に発行された個人識別IDで認証)前提
かつ政府主導でFONみたいなのやったらどうなのかね?
例えばみんなでベランダに付ければ凄いでしょ、もう。

95 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 10:54:12 ID:TPJ0+p9X
>>83
それ以前に、田舎の住宅街だというのにうちのそばb/gは公衆無線LANサービスないのに
ほぼ全バンド埋まってるんだけど...
うちは旧aだから誰もいないんで助かるが

96 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 11:13:04 ID:eIKbIlPK
>>91
まぁ、いちねん縛りはもう終わってるんで、あとはUQや
ウィルコム(+それ怯えるイーモバイルの巻き返し)に
期待したいところ。

97 [] 投稿日:2008/10/11(土) 11:51:17 ID:lUzxOz5B
>>94
混信がヤバそうだな

98 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 11:53:37 ID:6D/xPFp/
これは楽しみ

99 [sage] 投稿日:2008/10/11(土) 11:53:39 ID:HgyXS1vB
グッドウィルと間違いやすいよね。

100 [] 投稿日:2008/10/11(土) 11:55:13 ID:lUzxOz5B
>>29
なんつー馬鹿だ。
2.5Ghz帯なんてWIMAXの状況考えれば完全負け組じゃねーか
posted by log at 11:53| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

【株式】トヨタ、ソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも

 米国発金融危機による世界的な株安で、トヨタ自動車やソニーなど日本を代表する大企業
の株価が、“異常”な安値を記録している。投資家が弱気になっている表れだが、逆に見れ
ば、以前は「高根の花」だった大型株が手に入れやすくなっているともいえる。もし、長期保有
が目的なら、株価が下がったため、高い配当利回りも期待できる。市場関係者らの間では、
「大型株の売られすぎ」を指摘する声が多くなっており、週明け以降、見直し買いが進む可能
性もありそうだ。

 現在の株価が投資家にとって割高か割安かを判断する代表的指標がPBRである。例えば、
週末17日のトヨタ自動車の終値は3420円で、PBRは0.91倍、ソニーも0.71倍と、軒並
み1倍を割り込んでいる。

 この数値が小さいほど割安を意味するから、むしろ、“お買い得”な大型株が多くなっている
わけだ。

 もちろん、PBRは株価の水準を判断する指標の1つに過ぎず、「1株当たりの利益」など業績
を基準とした指標なども見ながら判断する必要がある。それでも、市場関係者は「トヨタがつぶ
れることなどあり得ず、異常な安値であることに間違いない」と口をそろえる状況だ。

 一方、株価が下がれば下がるほど、株の購入に必要な元手は少なくて済む。このため、配当
金を現在の株価で割って算出する配当利回りは上昇する。

 トヨタの場合、1株当たり年140円の配当があり、3420円で買ったとすると、利回りは年4.
09%になる。もし、過去10年の最高値を記録した昨年2月27日の8340円で買ったとしたら、
年1.68%の利回りにすぎなかった。

 購入後に株価が下がっても、保有を続ければ、同じ利回りで配当を受けることができるし、
さまざまな割引券やサービスなどの株主優待も受けられる。

 配当金には減配や無配のリスクもあるが、現在年0.5%前後という定期預金の金利と比較
すれば、その利回りの差は明らかである。

 新光証券の高橋幸男マーケットアナリストは今後、「業績の下振れが少なく配当を維持できる
企業を中心に、利回り期待を背景とした買いが入り始めるのでは」と指摘している。

■PBR

 株価を1株当たりの純資産で割って計算する数値で株価純資産倍率という。数値が小さいほ
ど割安を意味する。一方、1株当たりの純資産は、会社の保有する総資産から負債を引いて
発行済み株数で割って計算する。この数値は、会社が解散したら株主に戻ってくる1株当たり
の金額に相当するから「解散価値」とも呼ばれる。

ソース:フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810180118a.nwc

・関連スレ
【株式】日経平均急反落、終値1089円安の8458円 下げ幅1000円超 [08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224137793/
【タイトル】◆株価総合スレッド 24◆[08/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223191601/

2 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:47:41 ID:RJ6qaiJ+
うんこりん

3 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:47:41 ID:xPncWR+A
こういう記事が出るってことはまだ高いってことですね

4 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:48:11 ID:Z7it10co
世界は爆発する

5 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:48:54 ID:oGH8WFa0
提灯記事ですね。
わかります。

6 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:49:24 ID:sckW/16J
自社買いするんじゃないのか

7 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:49:49 ID:WPkndyoz
無知ながら株始めてみようかな

8 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:50:22 ID:OL308rlF
イエスキリストは韓国人です

9 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:50:54 ID:n6mWYMhQ
これで騙される個人投資家がいっぱい。

>1株当たり年140円の配当があり、3420円で買ったとすると、利回りは年4.
09%になる

業績悪化で配当下がりますよ。

10 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:51:41 ID:uJ4I+RGS
トヨタ・ソニー買うぐらいなら任天堂買うな。

今は全部「金」にしてるけど。

11 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:51:56 ID:hkgBoJN7
トヨタはこの米国破綻でいまより1,2割は縮小確実だろ。
ソニーも同様だけど、製品単価がそこまで高くないから比較的影響は
軽いが、ソフトモノが大打撃の予想。

12 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:52:12 ID:tACC4q2Z
PBRが1倍以下の会社って、粉飾決算をして会社の資産を誤魔化しているか
今後ますます業績が悪化して会社の資産を食い潰すのが間違いないと思われているんだよ。

13 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:52:22 ID:TbNY8K2r
>>1
トヨタなんか減益発表してるし
この先も順調に車が売れるとは思えないんだが
この馬鹿は今の利益がまだ続くと思っているのか?

14 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:52:59 ID:zT5ldScw
トヨタ株を8000円で買った俺、涙目

15 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:53:12 ID:Cun6idTB
さて、どうなうことやら

16 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:53:29 ID:rldMBNC3
株価は不思議にも未来を暗示するからな。

17 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:53:44 ID:yZDShyMS
ばか?まだまだ円高と世界需要減衰は続くよ。
製造業の業績悪化は、これから本格的になる。

18 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:54:23 ID:k3wFS/IN
実態経済が上向く気配がまったくない今、買いを入れるのは厳しいな…
政府の経済対策なんて一瞬で吸収されるし。

19 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:54:30 ID:uJ4I+RGS
世界中の通貨が今行き場を求めて彷徨っているんだよな。
買えるなら、上質な水源地でも買うんじゃねえかな?

20 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:54:35 ID:7xRgz1o2
おいら株には全く無知なんだが…買ったほうがいいのか?
一千万円くらいならなんとか用意できるけど…
いやいやそんな買えば儲かるなんてウマい話があるわけないよなぁ…
マユツバマユツバ…なまんだぶなまんだぶ…

21 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:54:39 ID:DWuePjCN
下がるには下がる理由がある

22 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:55:46 ID:tACC4q2Z
そもそも誰も欲しくないから値段が下がっているんだが
知らない香具師に売りつけようとしているのがミエミエ

23 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:55:53 ID:4+RQ8vlF
>>12
今は東証上場企業全体が粉飾ってことか?w

24 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:56:50 ID:r/ZOZHOe
メディアで割安と煽っているうちは手出し無用。
また大津波がくる。

25 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:56:58 ID:F/CRVh2M
どう考えても長期的には買いだろ

26 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:57:06 ID:pmMotLj8
オレ目先は>>6と同意見だけどね

27 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:57:30 ID:wgEKVeh3
もうダメだ
来週トヨタの株全部売る

28 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:57:40 ID:r/ZOZHOe
記事を見ると自民の犬産経か。産経らしい与党財界援護記事だな。

29 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:57:58 ID:uJ4I+RGS
株なんて紙切れ
円・ドル・ユーロも紙切れ
穀物・食糧は長期保存に適さない
結局ゴールド現物だよ。

あと30年は世界が混迷するよ。


30 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:09 ID:oT/t/LwB
>>20
いやいや1000万あれば年40万は配当(税金で10%引かれるから36万)はもらえるだろ。
トヨタは潰れないし、たとえ潰れてもいい思い出になるし、絶好の買い場だと思うよ。

31 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:15 ID:TbNY8K2r
>>20
おまいみたいな奴は
買ってあがったあと利益を確保する時期を間違え
禿の餌食になるよ

32 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:18 ID:kBjtmy0c
あがりはじめてから買ってもおそくはない

33 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:31 ID:W4+1aEyB
>>10
ひぇー。
お前は俺か?

34 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:33 ID:YOig6Dte
今の値段だとトミタは買い得自社の資産だけ見てもおいしい。
ソミーはどうかな、おら幸之助の方を買う・忍耐堂ももう少し下がれば買いたい。

35 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:50 ID:w5kRLihd
総選挙無しで麻生の積極財政政策が実施されれば上がるし、選挙するならまた様子見だから
そのあたりはどうとも言えないだろうなあ

36 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:tACC4q2Z
>>23
だって会社を廃業して売り払った価値にも株価が満たないっていうのは
12の理由しか考えられないじゃん。

37 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:AE5SNtLz
ここ1,2年は業績悪いだろうな
その後のV字回復に期待だ

38 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:RJ6qaiJ+
トヨタ減益がミエミエだから買いづらい

39 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:59:25 ID:6pP/Rldi
いくら金詰まれたんだこの記者www

40 [] 投稿日:2008/10/18(土) 21:59:27 ID:rldMBNC3
>>20
一千万円なら簡単に300万ぐらいになるよ。
現物で遊びで30万ぐらいにした方がいいよ。それ以上は失わないから。


41 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 21:59:41 ID:oCDthaEa
ETF買うならクソ企業も入っている1306より
優良企業パッケージcore30の1310とか1311の方がいいよ。

42 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:00:21 ID:z83JNODG
フジ系の記事って株買えって煽るよな。
トヨタとソニーの黄金期は通りすぎたと見てるんじゃないかな。
トヨタ車だからとかソニーだからとかで買う人なんてもうごく少数なんじゃないだろうか。

43 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:00:56 ID:6mfMTK9A
日経6000まで下がってからぼちぼち買い入れ
ようと思ってる。

44 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:01:22 ID:qzox+B5i
まぁ、普通に自社株買いのチャンスだろ

45 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:01:49 ID:EeWJ6acI
豊田は北米でも前年比30%以上落ちてるらしい
もう自動車メーカーの株はむしろ割高だよ

46 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:02:08 ID:uJ4I+RGS
フジ・産経って「経済」の文字が入ってるけどメチャクチャ経済音痴なんだよ
地球規模の現代においては。

47 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:03:44 ID:4+RQ8vlF
>>36
決算時にそれだけの資産があったってだけで、現在本当に
それだけの資産をもってるわけじゃないだろ?
これだけ市場が混沌としていると、一体現在はどれだけ資産を
持ってるのかよくわからない。


48 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:04:15 ID:uJ4I+RGS
愛国フジ・サンケイなら今こそ国債を買えとか書けよ。

49 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:05:21 ID:mEfN+oYK
いや、常識的に考えて配当が下がるだろ。

50 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:05:39 ID:bgKk1rUu
>>43

それが正解かもね。

51 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:07:41 ID:uJ4I+RGS
>>50
ここで6000円という数字が出た瞬間に
底はまた下がると思うぞ。

52 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:08:41 ID:Fgbj8htI
「いったい何が始まるんです?」

53 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:09:07 ID:6mfMTK9A
ぼちぼちなので6000が底とは思ってない。

54 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:09:15 ID:G1yXQ2Ti
トヨタは今の経営陣の間は絶対買わない。いや奥田が死ぬまで買わない

55 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:10:01 ID:TbNY8K2r
>>52
「パーティーですよ」

56 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:10:40 ID:Tgb0xRbG
>>20
無知はおとなしく預金していろ

57 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:10:58 ID:uJ4I+RGS
>>52
瀕死の証券会社の顧客獲得キャンペーン

毎日毎日取引もない証券屋からの電話がウルサイぐらいかかって来る。

58 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:14:00 ID:tACC4q2Z
>>47
ああ、そうとも言える
要するにPBRを割ってるから買い時なんて嘘800ってこと

59 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:15:36 ID:FBkLhN4f
IQはもうかなり売れてるっぽいぞ

60 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:16:29 ID:LxuFL/kY
また願望記事かw
願望を事実であるかのように記事にするのはどうかと思うよ。
素直に「株買え、買ってくれ」と書けばいいのにwww

61 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:17:42 ID:LxuFL/kY
>>59
買う奴はすぐ買うから最初は売れる。
発売半年後、いや、発売3ヶ月後の販売台数が楽しみだw

62 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:18:09 ID:Sh0MSxVY
ダウは来年3月の年度末までに7000まで落ちるのに。
その頃に日経はどこまで落ちてるやら。

63 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:19:46 ID:VHQEWdTo
資本主義の原点回帰だな
本来株は配当で買うものだったんだ、
高度経済成長前は株の配当は5%くらいあって
家庭の主婦が定期貯金より得だといって買っていたのだから、
だから、麻生さんもくれぐれも年金で株の買い支えなんか
はやらないで欲しい。

64 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:19:55 ID:uJ4I+RGS
そういえばこの記事のスレたってたか?
この記事の意味を理解できる奴は今トヨタ銀行なんぞ買わないけどな。

時価会計の一部凍結、銀行業界は歓迎http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081018AT2C1701H17102008.html
 日本でも金融商品の時価会計を一部凍結する検討が始まったことを銀行業界は
おおむね歓迎している。証券化商品や債券など市場の混乱が経営に与える悪影響を
軽減できるためだ。一方、企業会計の専門家などからは「金融機関が抱える金融商品の
損失が見えにくくなり、情報開示の流れに逆行する」との批判も出ている。
 金融商品の評価損が膨らんで自己資本が傷めば、貸し出しなどのリスク資産を圧縮せざるを得ない――。
日経平均株価が急落した今月上旬、多くの銀行は緊急会議を開いて今後の対応策を話し合った。(09:45)



65 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:20:11 ID:TbNY8K2r
>>62
アメリカの年度末が3月?

66 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:20:44 ID:9EfzWncs
でもね、「天井売らず底買わず」の教訓からして、
余剰資金があって塩漬けにしておけるなら買い時かもしれんよ。
トヨタやソニーが倒産すると思うなら買うべきじゃないけど。

67 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:21:03 ID:oeJ3JJ3W
白金あがらねーかなぁ

68 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:21:06 ID:+RhHvfoW
トヨタに関しては、嫌われてるんじゃね?
後、恨まれてるとか。


69 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:21:25 ID:bgKk1rUu
世界中に工場を持っているグローバル企業ほど、
これから起こるであろう世界同時不況に弱い。

トヨタとソニーの株価が下落しているのは、そういうこと。

70 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:22:59 ID:6nSCBphv
トヨタは40パーセント下方を出しているので
配当も40パー以上下がる。
まあ文句言われるのがいやだから
1年くらいは据え置くかもしれないがこの不況が本格化し
3年くらいたつと配当も当然減る

71 [ ] 投稿日:2008/10/18(土) 22:24:36 ID:8/jUevsg
>購入後に株価が下がっても、保有を続ければ、同じ利回りで配当を受けることができるし

減益決算が続けば配当金は減る。内部留保は崩さないから。
買い煽るのもほどほどにな!>>1産経の無能記者

72 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:24:45 ID:uJ4I+RGS
>>69
東欧や南米の工場なんていつ接取されて国有化されるか
分かったもんじゃねえからな。
日本は財産確保で軍隊出す能力もないし。

73 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:25:49 ID:bgKk1rUu
それに、トヨタとソニーの首脳部はけっこう馬鹿だということがわかった。
去年、サブプライム・ショックが起こった時点で、世界的金融恐慌→世界同時大不況
となるのは、2chでもみんな予想していたことなのに・・・

74 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:26:12 ID:8/jUevsg
持ち合っている株式の価値も下がっているから、それらもひっくるめて考慮すれば
PBRは概ね1倍以上はキープしてんだよ、このチンカス!

75 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:07 ID:TbNY8K2r
>>73
そんなのわかっていても急に止められるわけないじゃん

76 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:15 ID:uJ4I+RGS
知り合いのペンキ職人がそろそろ株でも買おうかと嫁に言ったらしい。
そいつはパチンコ・スロット中毒者。
嫁に手を出さぬように説得してくれと相談された。

77 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:20 ID:JFMLqti2
>>73
バカじゃないだろうがナリが大きすぎて身動き取れないんだろう。
少し向き変えるだけで後ろで引きずられてる連中が煽り食らって総倒れw

78 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:28 ID:BPg3sQbt
トヨタが潰れることはないけどソニーは怪しいな
毎年アホみたいに赤字垂れ流してる部門どうにかせんと

79 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:29 ID:XPrXrZuR
ヒント:時価会計

80 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:30:55 ID:hrqbCfXh
トヨタは莫大なキャッシュがあるからな
これが円高で膨張してることも考えないと
株価は知らんけど戦略として何かやるだろ

81 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:31:21 ID:RJ6qaiJ+
産経アホルダー必死

82 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:31:49 ID:8/aFR1B6
実際に投資をしなくても、今は良い経験ができるタイミング。
恐怖心・不信感が先立って、底値で買うのはとても難しい。
こんな雰囲気を覚えておこう。w

83 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:32:35 ID:uJ4I+RGS
>>80
まず米や韓に赤字企業を買ってくれと圧力受けるだろうな。

84 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:34:05 ID:UZBrrnPS
株はいいから商品安くしろ、買わんけど

85 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:34:52 ID:cVuLJ5r3
>>74
そうそう。この前の四半期の株価で純資産を計算されてもね。
>>1は売り抜けたくて必死なのかもしれないけど、
この手の情報に注釈もつけないのって、ちょっとどうかと思うよ。

86 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:34:55 ID:TbNY8K2r
>>82
底値で買うのはあきらめたほうがいい
昔から頭と尻尾は〜という格言があるでしょ(うろ覚え)

87 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:35:14 ID:LCl8TCsI
か、かとうさん2号はっしん?

88 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:35:20 ID:uJ4I+RGS
今ならインドやベトナムの株買う方がまだマシ

89 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:36:17 ID:QMtp/VHD
>>36
バランスシートの資産は事業を続けていくこと前提の資産価値であって、
解散したら固定資産は二束三文。

本当に現金になるのは現金同等物や売り掛けとかごく一部だよ。

90 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:36:49 ID:dvU0kNq5
まぁ任天堂の株価が下がったら買いですよ。

91 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:36:53 ID:O4cGz9iw
ばくちなんだから
優良企業も何も関係ないだろ(w

92 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:38:15 ID:8bYnkEnj
昔は土地の簿価が極端に低くて、どんな赤字も土地をちょっと
売れば、含み益で経営者は安泰だったが、これからは
有価証券欄はないものとして会社を評価する必要がある。


93 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:38:18 ID:/JEiFU2H
トヨタはやめておいたほうがええ。
これまでの政治や世界情勢の何から何までがトヨタにとっての追い風だっただけだ。

94 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:39:09 ID:d7xL1C4c
 
 年に1兆円の利益が出る体質であるということは

 年に1兆円の損失が出る可能性もある体質であるということ

 あっという間に債務超過ということだってまったくないとはいえない



95 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:40:06 ID:RJ6qaiJ+
任天堂は割高

96 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:40:42 ID:Av7pJnL5

自社株買いをすれば良いだけの話!

 株主の利益を無視する経営者がアホなだけ!


97 [sage] 投稿日:2008/10/18(土) 22:41:19 ID:emdvtHQU
まだまだ割高だろうに
他はもっと下がってるっての

98 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:42:45 ID:Fc3RgNxM
また広告記事か!

99 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:43:06 ID:4+RQ8vlF
>>94
トヨタが買いだとは思わない。
だが、投資でハイリスクハイリターンで儲けてるわけじゃなく
製品売って儲けてるんだからいくらなんでもそんなことはないだろw


100 [] 投稿日:2008/10/18(土) 22:44:24 ID:UDoLOkvc
これから利益が激減するから、今でも割高だよ。
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