2008年10月20日

【広告】オール電化で「10万円もおトク!」 九州電力に排除命令・景品表示法違反で…公取委

 オール電化にするとガス併用より「1年間で約10万円もおトク!」などと表示したチラシは
消費者に誤解を与えるとして、公正取引委員会は15日、チラシを発行した九州電力(福岡市)に
景品表示法違反で排除命令を出した。

 電力会社への排除命令は全国初という。

 公取委九州事務所の発表によると、九電は2007年10月〜今年8月、チラシ約18万部を
九州各県の営業所や関係企業のショールームなどに置き、オール電化住宅にすると、
電気とガスの併用に比べ、「30年間で約300万円節約できる」などとPRした。

 しかし、オール電化にするためには、電磁調理器などの購入費、設置費だけで100万円以上
かかり、長く使えば機器の買い替えも必要。九電はそうした事実を明記していなかった。

 記者会見した九電の戸上勝喜営業部長は「今回の排除命令を重く受け止め、コンプライアンス
(法令順守)の徹底に努め、広告類の社内審査体制の強化を図りたい」と話した。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2008年10月15日20時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081015-OYT1T00615.htm
▽公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/
▽Press Release
九州電力株式会社に対する排除命令について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.october/081015.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.october/081015haijyo.pdf 排除命令書
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.october/081015tenpu.pdf 別添写し
▽九州電力 株価 [適時開示速報]
http://www.kyuden.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9508
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9508.1
▽Press Release
パンフレット表示内容に対する公正取引委員会からの「排除命令」について
http://www.kyuden.co.jp/press_081015-1.html
(添付資料)オール電化総合パンフレット(折込分抜粋)
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/press/2008/h081015-2.pdf
(添付資料)パンフレット表示内容に対する「排除命令」受領について
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/press/2008/h081015-3.pdf
▽関連
【不動産】オール電化住宅、普及加速 2015年度800万戸へ―高齢者世帯が多い地方で普及目立つ[08/10/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223060399/


2 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:23:54 ID:JNdGi4H4
懲罰のない排除命令なんて何の意味があるんだろうか。
被害者は救われない。

3 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:27:12 ID:fA2hrOBV
10年で元取れるなら被害者は居ないんでね?

4 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:27:15 ID:mW6uR1CI
電磁波で脳腫瘍

5 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:28:41 ID:8jSboNsW
森高が一言「いいんじゃないですか?」

6 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:28:50 ID:ljlJffag
機器の買い替えが必要なのはガス製品だって同じだな

7 [sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:33:31 ID:nJ3p3yQX
>>1
>「1年間で約10万円もおトク!」
うち実際に年間15万円おトクになってるし、

>電磁調理器などの購入費、設置費だけで100万円以上かかり
それは定価であって実売価格はその半額程度だし、

>電気とガスの併用に比べ、「30年間で約300万円節約できる」
妥当な額だと思うんだがなぁ。

8 名前:ネー ◆WBIJfD9.is [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:34:35 ID:xOhw3OWV
汚染米に比べたらこれは何とも厳しい・・・
実際に元も取れるし

それにこれで駄目なら営業宣伝できねえ

9 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:35:53 ID:JYaFJBZQ
お得ですという電話が来ると、あなたはだまされやすいと脳内変換する。


10 名前:ネー ◆WBIJfD9.is [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:38:21 ID:xOhw3OWV
>>9みたいな金ない家にかかってくる電話はマルチ商法しかないww

11 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:43:51 ID:1711DPNd
200Vにしなくていいのか?
給湯は深夜電力のみしか使用できないとかもあるんじゃないのか?
最近どうなってるんだ?

12 [sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:44:20 ID:jRLeBbG2
使っていないガスの基本料金がなくせるのはありがたい

13 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:46:41 ID:Ds6CSjeF
毎度毎度、有名な大手企業ほど誇大広告を掲載するが、
「これは違反じゃないのか」と社内で疑問が出ないのか?

14 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:47:15 ID:1711DPNd
>>12
契約解除すりゃいいだろw

15 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:47:29 ID:yielVdsY
火事や事故のリスクも電気のほうが低いだろうな。
国はむしろ推進すべき立場だろ!

16 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:47:30 ID:+GbBTmCi
詳しい内訳はわかんないけど、ガス関係の工作員が活動したんじゃないか?
この記事見る限りはそんなに不当表示には思えないけどな。
どんなエネルギー使った機器だって30年使えば壊れるし、飽きるだろ?

17 [] 投稿日:2008/10/15(水) 23:49:28 ID:67L5UGeo
うちみたいにテレビや電気はつけっぱ
ガスは無駄に炊き続けるみたいな浪費家族でも安くなるんだろうか
それとも節電に励んで30年で300万なのか

18 [sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:59:43 ID:NmTGTd0r
>>13
○その手の感覚が疎い奴ばかりが担当になり、業者も安いところだからノウハウなしのパターン
○責任者がアホで「もっとお得感を出せ!金額載せろ!」ってけしかけるパターン

こういうのは、けちらずに大手の広告代理店に発注したほうがいいんだよなあ。
担当が慣れないなら、感覚でわかってるような制作プロダクションを紹介してくれたりするし。


19 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:00:48 ID:0DPkSmJB
ありえない

20 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:10:29 ID:BS7SJWTg
>>15電磁波による身体への影響は全くないの?

21 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:14:02 ID:5c0gZhv5
「お得です」って言葉に騙される消費者
オレオレ詐欺に騙されるのとなんらかわらん。

大体、企業が客に「お得です。」なんて勧めるわけない。


22 名前:ネー ◆WBIJfD9.is [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:20:30 ID:FgBRIONU
>>20
そんなに電磁波が気になるなら携帯電話・パソコン・電化製品全部を窓から投げ捨てればいいんじゃね?

というか食い物のほうがよっぽど寿命縮めてるから

23 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:21:45 ID:kwRMpr3M
>>21
この場合、客にも電力会社にもメリットあるからな。
損するのはガス屋という構造。

24 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:23:13 ID:w10Tso06
光とゲームを繋ぐCMも異常だよな

25 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:24:33 ID:MhiLOXLM

投げ捨てろとは乱暴な。

26 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:27:54 ID:f+6SckPl
ガス屋、必死。とうとうこの手しかなくなったか!かわいそうに。
来週あたり、ガス発電のエコウィルなどのガス機器も同じようなことをやっているので
上記と同じようなチラシ問題が起こると思います。

チラシによるガスへの排除命令って。
アホやナ〜。ガスの方が致命的なのに!
その時、今以上に叩かれるのに!

27 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:32:58 ID:hUWkChuq
ららら 宣伝 上手くなったでしょ ママ

28 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:45:43 ID:B86OKvaW
誰か教えてください
老人二人暮らしで
オール電化はお得なのか


29 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:48:33 ID:6wFReKn4
>>28
初期投資を考えるとお得じゃない

ただ火を使わないから安心か・・・

30 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:48:59 ID:5EOBxa8m
エコキュートをつけてる家庭には、訪問販売が多い気がする。

31 [] 投稿日:2008/10/16(木) 00:52:49 ID:f+6SckPl
>>28 忘れっぽい場合
燃えたくないなら! ガス中毒になりたくないなら!
お奨め。
もともとオール電化いうても、大概コンロと風呂が電気になっただけ。

32 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:53:38 ID:99doqKlT
「省エネしま省エネ」
センス悪いな九電

33 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 01:14:20 ID:LfcKyKEl
このスレの今後

1 自分の家をオール電化にしたやつの「本当にお得」攻勢が始まる
2 オール電化にできないやつの反撃が続く
  攻撃材料
  「停電の時にどうするのか?」
  「エコキュートのお湯が無くなったらどうするんだ?」
  「エコキュートのお湯は深夜沸かすから次の日の夜には冷めていて使えない」
  「中華鍋を振って料理できない」

3 オール電化側の反撃
  「そんなもん、カセットコンロぐらいどこでもあるでしょ」
  「普通に使ってたら無くなるようなもんじゃない」
  「うちでは全然冷めてないぞ」
  「IHにはIHの調理方法があるんだよ」


という展開(まだ続くけど)


34 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 02:06:46 ID:P13Bfrh1
ガス派
「IH機器は急激に進歩している最中なので今買うのは馬鹿」
「電磁波の影響が怖い」

電化派
「掃除が楽」
「火事になりにくい」

他には?

35 [] 投稿日:2008/10/16(木) 04:39:30 ID:A4xZv8Ev
あんましお湯使わない家庭は年間10万は安くならないよな
そんな家庭はあんまり無いと思うけどね

36 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 04:53:46 ID:OagUsKQF
ガス会社と電力会社ってあからさまに反目しあってるよな

37 [] 投稿日:2008/10/16(木) 05:30:47 ID:EfJhPqPZ
オール電化でガンガン電気使ってね
って割には節電とか訳わからん

38 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 05:44:59 ID:cYs/MNYp
中華なべが使えるオール電化にしてほしい

39 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 06:15:08 ID:65iQnQAw
二人暮らしでガスありのマンションに住んでますが
ガス電気併せて年間13万の我が家は年間3万になるわけやね!
オール電化凄いや!

40 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 08:02:48 ID:I4bafmHw
10年以上前に5千円くらいで買った炊飯器にちっちゃくIHって書いてあった。
なんで今は高いのかな。

41 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 09:17:57 ID:WEffVH+v
うちには、「今より1580円お安くなるインターネットの…」と、いきなりソフトバンクから電話が来るぞ。
どこと契約して幾ら払ってるのか知ってんのかよ。何も知らないのに、どうして安くなるって分かるんだよ。

42 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 18:38:07 ID:tLimHUX1
>>34
うちは既にオール電化なんだが、
オール電化の弱点は、リスク分散ができないことかな?
ガスだと停電しても料理はできる。


43 [] 投稿日:2008/10/16(木) 18:50:15 ID:f+6SckPl
>>42 滅多にしない停電のためにカセットコンロ、買っとけ。
2千円で売ってるから。
この時代、ガスはリスク分散の内容にも入らないよ。
危険のリスクは大なのに。


44 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 22:02:14 ID:QhvqdlnF
3年前、新潟の大停電はたいへんだった。
真冬で吹雪なのに、朝から停電で会社の暖房、照明、電話はストップ。仕事どころではない
車で暖を取ろうにも、街中のガソリンスタンドは長蛇の列・・・スタンドの給油ポンプは電気式なので機能ぜず、開店休業状態。
おちおちエンジンもかけられない。エンストしたら、鉄の棺おけの出来上がり
街中真っ暗暗
唯一無事だったのが、実家のガスストーブ。家中真っ暗だったけど、暖まりました
停電時間はほぼ丸一日
北国の真冬の停電は、しゃれにならん
それがトラウマで、今年新築した家の熱源は電気・ガス・灯油にした



45 [] 投稿日:2008/10/16(木) 23:52:48 ID:bwms4YlY
知り合いに、借金してまでオール電化にした人がいるけど・・・

46 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:26:08 ID:lJQ8apir
電磁波は結局どうなの?

携帯とかパソコンは必要だから我慢するけど
調理関係は影響あるなら避けたい。

47 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:36:32 ID:QNUjFjLA
>>44
あほな勘違いやナ。
家がガス使ってても、ガスストーブ持ってなかったんだろう。で、たまたま実家にあったていう話だろ。

電気だけが止まる想定にしてるみたいだけど、災害時はガスも止まる可能性が高いんだよ。
復旧の遅いガスが止まったら、ガス機器は使えんじゃん。逆に電気ストーブが実家にあってよかったという話にもなる。
(1ヶ月以上、ガスが止まるほうがシャレにならん。)

寒い地域のオール電化の人もガス+電気の人も、停電時、一般の灯油ストーブをもっていたらいいハナシ!
ガスストーブなんか寒い地方の人は中毒が怖くて普通は使わないからな。

48 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:39:20 ID:lJQ8apir
>>47
今年新築した家の熱源は電気・ガス・灯油にした
↑っていってるんだから別に良いんじゃねーか?
何でそんなに否定する必要があるのか意味分からんぞ。

49 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:48:23 ID:QNUjFjLA
>>46
1日中電源いれて、身に付けてそれも頭に付けて使う携帯や、長時間のPCが我慢できて、
1日にトータル約1〜1.5時間使用のIHが気になるっていうのか(笑)!?
そんなこと気にするなら、今さらながら電柱の電線の下を歩けないぞ。電車にも乗れないぞ。
蛍光灯の下にもいられないぞ。

今、現在、世界中の人が電磁波を浴びまくってても、ピンピンしてる。
大体、たかが家庭用電源の100や200Vで、いちいち気にする奴の気がしれない。
調理関係を気にするぐらいなら、中国製食品のほうを気にしろ。

50 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:50:38 ID:lJQ8apir
>>49
調理器って代替がきくものじゃん。
俺は危険ならあえてそれにしないよ。

51 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 00:51:59 ID:ilI+T1zc
ヒューズが飛ぶんだよ電気だとさ。都市ガス最強。

52 [] 投稿日:2008/10/17(金) 00:56:28 ID:vpjJe+e4
>>47
最悪、灯油があるじゃないか。リスク分散は十二分と思われる。
灯油ストーブはファンヒーターではなかろうね?

53 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:05:56 ID:QNUjFjLA
>>48 停電時、まるで誰でもガスがあったら、生きていけますみたいな勘違いをしてるから
間違っているよっと教えただけだよ。阪神大震災経験者だからね。

>>52 お前、何言ってんだ? 話しの流れ的に意味が理解できないのか?
灯油のみのストーブを知らないのか?

54 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:16:57 ID:QNUjFjLA
>>50
そこで危険っていう言葉は、毎日、現実の火事や爆発やガス中毒などのガスコンロになるだろう。
君、ゆっくり家の中を見渡してごらん。沢山の電化製品に囲まれているから。

55 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:18:54 ID:2kCBrjJ6
オール電化はまだ良いや。アパートだし。

56 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 01:19:20 ID:D0CwXX6p
>>49
閾値があるからなフル稼働しっぱなしのIHは危険だな
電柱は距離があり、電車は遮蔽され、蛍光灯その他は照射されるエネルギーが小さい

57 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:28:16 ID:lJQ8apir
>>54
それって注意してれば防げるんじゃないか?
IHの怖いところって注意してても普通に使ってるとどうにもならないところだと思うんだよ。
だから安全かどうかを俺は知りたいんだよ。
まだ結論出てないのかな?

それから俺が言うのは代替があるものならあえて電磁波が出るもの使いたくないってだけだから。
全てから逃げるって無理でしょ?
IHを否定すると、必ず携帯使うだろとか言い出す人いるけど俺はそれは我慢するんだよ。


58 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:35:43 ID:QNUjFjLA
>>56 お前、IHというか、ガスでも料理したことないだろう。
フル稼働? 1日中、料理するきか? 火加減のように調節もできるのにアホか。

1日中使う距離がない携帯やPCはどうなんだ? へー電車はいつも遮蔽されてんだ?クスッ
エネルギーが小さいなら安全と言い切れるんだ
そんで、主っきり世界で普及されているIHだけが危険っていうなら、横っ腹で笑っちゃうよ。
お前の家の中をよく見てみろ。背後霊電磁波だらけだぞ。

59 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:40:03 ID:lJQ8apir
>>58
56じゃないけど教えてくれ。
電磁波は安全なのか?

60 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:45:13 ID:QNUjFjLA
>>57
君は長い人生で忘れることなく、注意ができるのかも知れないが
毎日のように生命にまで関わるガスは結論が出てる。

これだけ、携帯どころか今まで電化製品使って電磁波を浴びまくっているくせに
IHだけを気にするアホがいるからな。
電子レンジが開発された時も同じようなことがあって、今では普通だ。

大体、結論出せないものを出せというのは、幽霊やUFOと同レベルでしょう。徳川埋蔵金もいつ出ることやらってな感じ。

61 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:54:16 ID:lJQ8apir
>>60
ガスでどういう結論がでたんだw
まずそこから聞こうかねw

62 [] 投稿日:2008/10/17(金) 01:59:40 ID:QNUjFjLA
>>59 教えてあげよう。
地球が誕生した時から電磁波はあるから、安全だ。
外でも君のまわりを見てごらん。
あの人間よりも敏感で可愛い小鳥さんたちが、平気で高圧電線にとまって、鳴いているだろう。

63 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:03:32 ID:lJQ8apir
>>62
サンキュー
結論が出ないといってたものが、わずか14分後には結論が出たところ
がすばらしい。
説得力あるよマジでwwww

64 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:04:21 ID:QNUjFjLA
>>61
え、知らないのか? 
では、まずおもっきり、ガスを吸ってみろ。5秒で分かるから。
それが嫌なら、火を直接でなくてもいいから、近づけてみろ。
すぐ、結論がでるぞ。

65 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:09:08 ID:lJQ8apir
>>64
面白いね。
君センスあるよ、さすが。

66 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:19:24 ID:QNUjFjLA
>>65
ありがとう。お褒めの言葉を頂いて。
失礼、無礼なことも、ちとあったが、許してほしい。
私はこの辺で君臨しているオール電化農家である!
ガス屋や自称:電磁波過敏症たちを鍛えてあげているのである。

67 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:21:49 ID:hQK9MuFk
>>65
いやさ、実際にガス漏れやら
消し忘れやら服に引火やらのガスコンロが原因である事故、危険は
たくさんあるだろ?
で、それを無視して目新しいIHだけに完璧な安全を求めるってのはさ
飴やら餅やらおにぎりやらパンやらで何百人も死んでる中
数人の死者を出したこんにゃくゼリーを叩いてる馬鹿と変わんなくないか?
当たり前の話だがリスクがゼロのものなんて一つもないんだから

68 [] 投稿日:2008/10/17(金) 02:59:55 ID:lJQ8apir
>>67
ガス漏れ:警報機がある
消し忘れ:消し忘れ防止機能がある
服に引火:聞いたことねーよw

ガスのヒューマンエラーとか故障によるものと同じに考えてるけど・・・
全然話が違うだろ。
ミスも故障もなく普通に使ってて健康に被害が出るならそれは問題だろって話だ。
その安全性の結果がはっきりしないから俺は家族に使わせたくないないって
ことだよ。
もちやこんにゃくゼリーという例え出してるが話が違うよ。

69 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 08:08:03 ID:wjzFT65u
>>67
詭弁だ。火は目に見える為にその危険性を容易に認識出来るが、電磁波は目に見えない。
電子レンジのシールド処理や携帯電話の安全基準について、何も知らない訳ではないだろうに。

70 [] 投稿日:2008/10/17(金) 14:34:22 ID:QNUjFjLA
>>69
おいおい、目に見えないものは電磁波だけではなかろう。
電波・CO・窒素・ガスもそうだろ。
まるで、見えないものは全部危ないものと言わんばかりの意見だな。

まあ、電磁波とガスを考えたら、死傷率が圧倒的に高いのはガスである。
それと、電子レンジのシールド処理?
どう見てもまわりはただの鉄板だがな。

71 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 14:38:23 ID:iWlEtDsZ
確かに、電磁波が安全であると立証できないから危険とみなすべきだと言う理屈は
ガスについてもいえるレベルの理屈だよなあ。
電磁波が危険であると過剰反応している奴らはこのロジックには気付かないだろう。

72 [] 投稿日:2008/10/17(金) 14:45:52 ID:tDnKevAS
ガス屋必死です
電磁波w
外出るなよ

73 [] 投稿日:2008/10/17(金) 17:17:40 ID:5lRi5/kc
>>68>>69
http://www.aeha.or.jp/02/l02.htm
IH調理器具だけに拘るのはこんにゃくゼリーのたとえで良いと思うよ

74 [] 投稿日:2008/10/17(金) 19:41:25 ID:pUHmXh2t
>>73
ガスとIHの比較だからそれは違うだろ(笑)

75 [] 投稿日:2008/10/17(金) 19:44:46 ID:pUHmXh2t
ガスは普通に使ってれば問題なし。
IH普通に使ってて健康被害の可能性。

76 名前:71[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 19:48:46 ID:iWlEtDsZ
>>75
やっぱり、気付かないんだね

77 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 21:09:29 ID:IXN2Xyng
電磁波が危険であってほしい人たちが必死で証拠集めをしているところだが
いまのところ何のデータも出てこないというのが現在の状況なわけで。
結論ありきでその為に有利なデータを探すってのは既に科学的アプローチとは言えないわけだが
それですら何も出てこないというのは、もう何もないと言っていいレベルじゃね。



78 [] 投稿日:2008/10/17(金) 21:36:59 ID:5lRi5/kc
>>76
75氏はもういいや
触らないほうがいい種類の人っぽいし
っていうか>>73も読んでもらえてないようだし
>>77
結論ありきっていうのは、結構科学的なアプローチだよ
仮定を補強する材料探すのは当たり前だし
問題は学問の場では間違った結論にはすぐに反証が出されて、それが正しければ打ち消されるが
特定の人たちは反証なんて聞かないから、声の大きいほうが勝ちっていう傾向があること


79 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 21:48:17 ID:IXN2Xyng
>>78
公平な立場で導いた"仮定"ならともかく、
偏見の固まりの仮定を補強してもしゃーないだろ。

80 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:06:46 ID:5lRi5/kc
>>79
どんなトンデモ学説だろうと、
自分に都合のいい仮定だろうと、
どんな無茶な補強をしようとかまわない
正しく反論、反証すれば良いだけ
科学的に誤った理論、発言もまた重要
それには正しい反論を返せば良いだけ
何の発言もしない普通の人より
発言する馬鹿のほうがまだ有用

81 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:07:50 ID:QNUjFjLA
>>75 逆だろ。
IHは普通につかって火を近づけても携帯のように耳や頭に付けて使わなければ問題なし。
ガスは普通に使ってても、毎日の事故のように火事、爆発、ガス中毒などの健康被害の事実多大。

82 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:13:20 ID:pUHmXh2t
電磁波で馬鹿になってるんだろうね(笑)
IH厨はコンニャクゼリーとか全く検討違いな例えしかだせない(笑)

83 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:22:33 ID:O7m/R/hh
ここまでIH調理器で発火することが触れられてない件について

84 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:24:45 ID:pUHmXh2t
結論出たみたいだね。
ガス:事故さえなければもんだいなし。
IH:通常使用で健康被害の可能性
コンニャクゼリー:的外れな例え話(笑)

85 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:25:33 ID:DHMhXcYG
オール電化にしないと、割引にならない訳じゃないでしょ?
200Vにしたり、IHレンジを設置したらでしょ?
ガスと両方設置してもいいんだから、使用頻度の比率で設置規模を調整すればいい。

86 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:30:31 ID:pUHmXh2t
>>83
それはガスでもIHでも起きる事故の話だからね。
IH厨はIHの事故は隠したいんだろう。
まさにコンニャクゼリーの問題だけとりあげる恣意的な例と同じ(笑)

87 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:31:21 ID:JbYHol8X
戦争下でも米軍兵士の死亡率は、平和なブロンクスの住民より低いとかいうのがあったな

統計のパラドクス

88 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:31:42 ID:QNUjFjLA
>>83
IHも電化製品だから、絶対に発火がないとは言わない。
ガスは当たり前と言われるが、あったら、扇風機のように、めずらしいといって取り上げられる。

しかし、同じ用途で使うガスコンロと比べると
発火率 IH:ガスコンロ=0.001%:99.999%

89 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:32:11 ID:O7m/R/hh
ぶっちゃけお年寄りの家をオール電化しても元取れないと思うんだが
IHの減価償却>年寄りの寿命 にならね?

90 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:34:46 ID:+z8suzHS
エコロジーだけどエコノミーではないっていう典型的インチキエコ技術

91 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:36:35 ID:O7m/R/hh
>それはガスでもIHでも起きる事故の話だからね。

ガスでは起こらない。調理器具を選ぶIH特有の事故だよ。


92 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:38:00 ID:JbYHol8X
【レス抽出】
対象スレ: 【広告】オール電化で「10万円もおトク!」 九州電力に排除命令・景品表示法違反で…公取委 [08/10/15]
キーワード: 小児白血病





抽出レス数:0

93 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:39:19 ID:pUHmXh2t
IH厨がコンニャクゼリー規制厨と全く同じことを言っている件(笑)

ガスでもIHでも火災事故が起きるのは同じ。

通常の使用でIHが健康被害をもたらす危険性を問題視されてることにいい加減気付けよ

94 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:40:57 ID:O7m/R/hh
>発火率 IH:ガスコンロ=0.001%:99.999%

ガスコンロの火がつかなかったらそれはそれで問題だろ。
IH調理器具(主に揚げ物)での事故の話だ。




95 名前:33[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:41:25 ID:HpHcTa+3
せっかく予防したのに・・・・
しかし、オール電化関連のスレはいつも不毛な論争が延々と続くなぁ。
ガス屋と電気屋の残業か?

96 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:44:15 ID:QNUjFjLA
>>84 それはちょっと表現が違うぞ。
ガス:普通に使っても事故や健康被害があるから問題あり。
IH:横の電子レンジを使い、携帯を使いながら、IHの上に落ちても問題なし。

97 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:47:23 ID:O7m/R/hh
実際うちは直火じゃないと料理できんからな

空中放電で直火並みの火力の出るIH調理器が出たらオール電化にしてもいいが

98 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:50:50 ID:QNUjFjLA
>>94 では、普通ではあまりないが可能性を考慮して、
少ない油で主に揚げ物をしていた時の発火率(なんか、細かいな)
IH:ガスコンロ=3%:97%でどうでっしゃろ?

99 [] 投稿日:2008/10/17(金) 22:54:25 ID:QNUjFjLA
>>97
中華屋さん?
普通の人と生活が違うみたいだから無理して、IHにしなくてもいいと思うよ。

100 [sage] 投稿日:2008/10/17(金) 22:59:16 ID:O7m/R/hh
>98 いやいや、IH調理器は火力から油温が推測できない分を考慮する事と
ガスは火を扱っている事に対する注意力も考慮するべきだろう。
実際その確率だと毎日200件近い火災が発生してる事になるぞ。

少ない油で主に揚げ物をしていた時の発火率
IH:ガスコンロ=6%:5% って所じゃないか?
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