2008年11月05日

ウォン安:収益効果に限り、サムスンなど韓国企業…日本などから輸入部品の価格上昇で

韓国通貨ウォンの急落に韓国企業が揺れている。
ウォン安は自動車やエレクトロニクスなど輸出企業の価格競争力を高める一方で、
日本などから輸入する部品・素材の価格上昇や外貨建て債務の評価損など
マイナス面ももたらす。

 金融危機に端を発した世界景気の悪化で、韓国企業が強いデジタル製品などの
需要減は避けられず、株式市場は2008年通期の業績悪化を予想している。

 サムスン電子の朱副社長は「ウォン安効果は半減した」と明言する。
サムスンはグループ全体で韓国の総輸出の2割を占めるといわれ、以前なら
対ドルで100ウォン(約8円)安くなれば営業利益を3兆5000億ウォン押し上げる
効果が期待できた。しかし今は2兆ウォンに満たないという。


▽News Source NIKKEI NET 2008年11月04日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081104AT1D0300T03112008.html
▽関連
【地域経済】ウォン安、韓国人客急減。フェリーなど価格改定検討も−九州[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225326392/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224858635/


2 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:34:25 ID:5BYL5BK4
ホルホル

3 [] 投稿日:2008/11/04(火) 07:37:19 ID:jXiDv+ED
ホルホル・・・・・シクシクシク

4 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:37:27 ID:wMoROEXI
鵜飼www

5 [] 投稿日:2008/11/04(火) 07:39:41 ID:bwJee2f3
ウリのウオン安はイルボンの円高が悪い。
おかげでウリの工場部品高くなった。
ウリの工場製品はすべてイルボン製の部品で
作る純粋韓国産品ニダ。
一番悪いのはイルボンニダ。



6 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:48:46 ID:C3nLGRbu
サムスンは可愛そうな子なのよ。
国に集られてるんだから。

7 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:54:40 ID:Fz7Pg810
でも純利益バリバリだすんだろ
ついでに二番手三番手を追い落として市場シェアも一気に頂き

8 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:54:41 ID:3NYv+LwR
三井住友がウォン高円安にしてるから大丈夫。

9 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:55:02 ID:VkU5FFON
全てを信じるなよ。
日本に値下げ圧力をかけそうだからな。

10 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 07:57:30 ID:afzb2Syy
>>9

> 日本に値下げ圧力をかけそうだからな。
意味不明な理由を押し付けて既に値下げ交渉させられています

11 [] 投稿日:2008/11/04(火) 08:03:10 ID:gxxu1SBR
>>10
詳しく

12 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 08:06:48 ID:Ybkt39bn
半減しただけで、ウォン安で利益あげてんだろ。一方日本企業は大半が減益。

13 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 08:19:03 ID:jZW3Aiu8
>>12
利益半減?

www

サムスンなんて、もっとひどいだろw
売上も好況時に取り残されてたしな。


三星電子の営業利益推移

2004年 12兆200億ウォン
2005年 8兆600億ウォン
2006年 6兆9300億ウォン
2007年 5兆9429億ウォン


14 [] 投稿日:2008/11/04(火) 08:23:56 ID:91wxkWcU
このまま円高ウォン安が続けば、経済的には韓国は植民地だなw

15 [] 投稿日:2008/11/04(火) 08:25:43 ID:HSkS6pQ4
韓国との取引を一切停止したら?

日本に寄生して日本から金をとる事しかできない 国に
ビジネスで主導権を渡す必要はない。

16 [] 投稿日:2008/11/04(火) 08:26:59 ID:rJaSFHcR
そうすれば国内の雇用も景気も改善するんだがなあ。

17 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 08:28:23 ID:jZW3Aiu8
>>15
主導権なんてとってないじゃないか。

半導体ですら、対日赤字が膨大でどうにもならない国だよ。
サムスン一つとっても、日本からの莫大な半導体輸入でかろうじて製品作ってる始末だし。

18 [] 投稿日:2008/11/04(火) 09:03:40 ID:BgJ2EhtH
上がっても駄目、下がっても駄目

どんな通貨だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


19 [] 投稿日:2008/11/04(火) 09:03:54 ID:bPvwCCYX
>>1
それは言わない約束だったニダ

20 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:12:16 ID:vgOqVIPh
退職した日本人技術者を呼んで、部品や製造機器の内製化を図ってるようだが
製造機器の部品も日本からの輸入品が多すぎて手詰まり気味との話も聞く。

21 [] 投稿日:2008/11/04(火) 09:14:25 ID:YJrVVXsB
「限り」じゃなくて「陰り」じゃないのか

どちらにしても、変な日本語だな

22 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:33:35 ID:49AcX2gB

【韓国経済】ハイニックスの格付け下方修正[11/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225752827/l50

23 [] 投稿日:2008/11/04(火) 09:35:57 ID:ChdZy3jb
お前ら韓国をバカにしすぎ。
このウォン安を機に、部品産業の国内育成に傾かれると日本の中小企業死ぬぞ。


24 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 09:51:32 ID:jZW3Aiu8
>>23
と、いつもそういうやつが出てくるが、前回の韓国金融危機の後も、何にも影響しなかったんだよなw

日本の部品がないと生きていけないので、大赤字でも買い続けたから、むしろ、対日赤字は増えたんだし。
日本側は足元みて値引きしなかったし。

25 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 10:07:33 ID:DNKhyxob
>>23
韓国が自立できるならそのほうがいいんじゃね。早く台湾みたいになれよ。

26 [] 投稿日:2008/11/04(火) 10:18:22 ID:GAF6JorB
総輸出の2割って凄いな

27 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 10:27:09 ID:c7KtECad
>>23
「安い(偽)日本製」のレッテルから脱出して「高い(偽)中国製」へのシフトですね、わかります><

28 [] 投稿日:2008/11/04(火) 10:51:21 ID:urN7SHIB
企業栄えて国滅ぶって奴ですね。
益々、韓国国内の中小死亡で日本に部品やら技術を
頼らざなければならないね。鵜飼マンセーw


29 [] 投稿日:2008/11/04(火) 11:10:31 ID:nvrIf1HB
日刊現代おお外れ

30 [] 投稿日:2008/11/04(火) 11:25:31 ID:NGPHGRMY
>>25
台湾も自立していると言えるのかね?
装置も部品も日本頼りなのは変わらないと思うが。

31 [] 投稿日:2008/11/04(火) 11:27:47 ID:uV74IUyv
ウォン-ドル見てると、思いっきり禿鷹にやられてるよねw
ちょっと上がるとまた下がる、のくり返しw

2000億もあった外準が1/10に溶けちゃうわけだw

32 [] 投稿日:2008/11/04(火) 11:38:47 ID:Z1V/JjLS
>>23
確かに今、韓国は部品・素材の国産化に注力しているよね。
有機ELとかの次世代の素材をかなりできていたのには驚いた。

33 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 11:44:24 ID:jZW3Aiu8
>>32
そんなもんがうまくいった試しがないから、対日赤字がウォン安でもウォン高でも膨大に膨れ上がっていくわけでw

34 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 11:48:05 ID:PtJNOOaE
>>32
それが利益を生み出すのは、韓国時間で10年後くらいですか?

35 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 11:48:20 ID:p3GYTZw3
別に日本が値上げした訳じゃないんだろう?
ウォンの価値が下がっただけで

36 [] 投稿日:2008/11/04(火) 11:49:53 ID:DS8xd+l2
>>23
全くだ。
どんな相手でも敵ならなめてかかるのはよくない。
韓国が鵜飼いの鵜から脱出しようと部品産業を育成するのなら、
日本は韓国を対する企業進出や韓国人留学生受け入れを
一切合切やめるべきだよな。

37 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:01:58 ID:fK6ZzsF7
>>6
>集られてる
読めないよ

38 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:04:28 ID:nYi8JciC
>>37

たかる、漢検二級クラスの難読だな

39 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:16:39 ID:aEzhWhjZ
電子機器などは、日本から部品を輸入して韓国で組み立てて輸出する。
造船は、日本から鋼材とエンジンを輸入して韓国で造船して輸出する。

だから韓国人は、日本を韓国の下請けだと思っているよ。
日本を部品しか作れない国、材料しか作れない国だと思っている。

でも、造船は、鋼材とエンジンは日本製やドイツ製などでないと
出来上がった船の船舶保険がかけられないのよ。
それで仕方なく日本から輸入している。

でも韓国人は、日本を下請けの国だと思っている。


40 [] 投稿日:2008/11/04(火) 12:24:14 ID:oQcNwMTD
最終製品に自国企業のマークがつけば誇らしく思う気持ちは分からなくない
基幹部品を作れない惨めさを紛らわしてるんだろうね

41 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:37:15 ID:DNKhyxob
>>30
財閥と政府が組んで国民を搾取して国が傾いてるところまで一緒かどうかが問題なんだよね。

42 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:03:58 ID:jZW3Aiu8
>>39
レーダーやスクリュー、プロペラ、殆ど全ての艤装も日本製だよ。
下請けなんて、全然思ってないよ。
相変わらず、最強の競争相手であり、どうしてもかなわない相手(儲けをもっていくから)と思ってるよ。

43 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:18:55 ID:An1X6/va
【通貨スワップ金利】通貨スワップ金利、史上初のマイナス ウォンを払い見返りに利息も払う [11/4]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225771527/

44 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:20:55 ID:deJ60GwH
決済通貨がドルなら、輸出企業の部品はどうにかなるだろう。
内需向け企業と、ドル建て債務を抱える企業が影響を受ける。
(1)原材料輸入がドル建て決済、輸出がドル建て決済の輸出企業
→輸入は輸出にそのまま転嫁。国内のコスト分だけ利益は改善。
(2)原材料輸入が円建て決済、輸出がドル建て決済の輸出企業
→利益は圧縮されうる。でも原因はウォン安ではなく円高ドル安。
日本の輸出企業と同様の問題を抱えることになっただけ。
(3)原材料輸入が円建てまたはドル建て決済の内需向け企業
→利益は圧縮される。
(4)大きいドル建て債務を抱える企業
→おっとっと…。

45 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:29:24 ID:1x9GkbQQ
>>33
ウォン安なら対日赤字は縮む
材料や製造装置だけに金払ってたわけじゃないから
赤字そのものは消えないだろうけど

46 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:31:17 ID:Fw7Ceb12
ハン板とかみてると韓国と取引止める会社多い

47 [] 投稿日:2008/11/04(火) 13:32:45 ID:dnDnEFwz
代金はウォン立てにするニダ

48 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 14:44:36 ID:zECjMuky
日本死亡フラグです

49 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:28:53 ID:GylWqYf4
食い尽くせ。きっちり輸出は値上げだ。

50 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:33:11 ID:tQOXttkt
ウォン安前から対日貿易赤字は恒常的だったから
あんま関係ないだろう。問題はウォン安ではなく
部品や素材の開発が進んでないことだろう。

51 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:39:17 ID:xAkptGLA
>>13
下がっているとはいえ好業績じゃん。

52 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:43:12 ID:jZW3Aiu8
>>51
アホ。
最悪だろ。この間、ずっと好況で、日本勢も欧米勢も利益急拡大してた時期だろうがwwww

53 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:33:05 ID:xAkptGLA
>>52 息吐くように嘘をつくなよ。

過去10年間の純利益比較

      松下    サムスン電子

2008年  2820億  7.5兆won
2007年  2170億   8兆won
2006年  1540億  7.6兆won     
2005年   584億 11.7兆won
2004年   421億   6兆won    
2003年 ▲ 195億   7兆won    
2002年 ▲4278億   3兆won    
2001年   415億   6兆won
2000年  1061億   3.1兆won
1999年   135億  1500億won
-----------------------------
     4637億円  64.95兆won(5.2兆円)

サムスンはこの10年でパナソニックの100年分の純利益を出している。w

54 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:36:41 ID:DNKhyxob
税制も違うし、そんな比較あんま意味なくね。

55 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:37:43 ID:xAkptGLA
>>54
税引き前の比較に何の意味がある?wwww

56 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:40:33 ID:jZW3Aiu8
>>53
その話しがウソじゃないなら、なんで、今みたいな状況になってるの?
大体、純利益で事業見れるの?w

57 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:44:18 ID:xAkptGLA
>>56
今みたいな状態って???
2ちゃんねるのやり過ぎで頭がおかしくなったのか?

58 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:54:34 ID:xAkptGLA
パナソニックの連結ベースの株主資本が3兆7500億円
サムスン10年の純利益合計が5.2兆円、配当流出を考慮しても。
松下が戦後60年かかったところをサムスンは10年弱で達成してしまったってことな。
サムスンの株主資本は56兆won、日本円で4兆5千億円で
円高won安でもパナを遥かに凌駕しているな。


59 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 19:05:42 ID:DNKhyxob
>>55
韓国企業は株主に利益還元するために無理にでも黒字にしてるだろ?
日本は税金払わないために設備投資しまくり。

赤字企業が黒字企業より劣ってるという単純な話じゃないと思うがね。

60 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 19:11:28 ID:jZW3Aiu8
>>59
それよりも、グループ内の循環投資っていうインチキで膨らまして見せてるだけでしょ?w

61 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:12:53 ID:xAkptGLA
>>59
サムスンが研究開発や設備投資に金を掛けているのは周知だが?w

税金を払わない為に? どこの都市伝説だ?
まことしやかにそんな事を言ってた西部は潰れちまったな。w

62 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:14:27 ID:uV74IUyv
日本から一切部品を買わなければ問題ないだろw

全部自前で生産しろよw

63 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 19:14:53 ID:xAkptGLA
>>60
それを言うならグループ内の循環出資な、日本では株式の持ち合いって言うんだ。
まさにパナソニックがグループ内で株式を持ち合っているのがそれ。w
日本では合法なんだが世界では違法。

64 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:18:04 ID:gZT+W2sP
>>46
さすがにこういうハングル板の書き込みを真に受ける奴が増えてきて危機を感じるな。お仕事スレとかのことも信じちゃってるのかな?話半分に聞いとけw

65 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:20:02 ID:Pk+/xy1h
いくら韓国製品が安くなっても、買う方の需要その物が無くなってるので駄目だろ。
もし韓国以外が不況じゃなかったら有利かもしれないけど、他も苦しい状況でちょっと安くなったくらいで
バカ売れするとは思わない。そもそも需要が無いんだから。

66 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:24:19 ID:QWh2xCVU
>>39

>韓国人は、日本を下請けの国だと思っている。

それは別に構わないけれども、

下請けの技術に頼らなければ、製品を作れない企業ってなんだよ。

下請けに死命を制せられている場合、下請けとは言えないが、

韓国人には下請けなんだろうな。

朝鮮語の論理の奇妙な点は、これにとどまらないものな。





67 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 19:26:56 ID:DNKhyxob
>>61
ああ、液晶1つとっても、第9世代以降うまくいってないみたいだがw

68 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:27:19 ID:3D1+WXxI
売り上げがパナソニックにも抜かれたじゃん

69 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:35:15 ID:8IFl+chl
煽りぬきで、家計ならともかく企業で純利益なんてほとんど意味ないもんな。

利益出すんじゃなくてその分は研究開発に投資しろって。

70 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:42:48 ID:xmXaqoaQ
>>53
いやいや国家総輸出のうち2割も占めているような国内一の巨大企業が
日本の一企業である松下なんかに負けてたらそれこそ大問題だろううよw

ところが!

7−9月期営業利益

キヤノン・・・・1292億
パナソニック・・1186億

サムスン・・・980億

あ、これはタブーだったかw

71 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:44:17 ID:Cp/RlOFX
ここ東亜かと思った
韓国なんざ大嫌いだが、サムソングループの強さは異常
そこだけは認めよう

72 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:48:23 ID:xmXaqoaQ
そりゃ当たり前だ
日本でいえば戦前の財閥ぐらい政府との癒着が強い企業だからな
単なる家電企業からすればたまったもんじゃない

73 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:50:21 ID:gZT+W2sP
サムスン財閥だからな。

二度目のIMFになったら財閥解体はないのかなぁ

74 [] 投稿日:2008/11/04(火) 19:53:14 ID:LoVVgn+P
というか国家ぐるみでダンピングしていたら競争条件が違う

75 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:01:09 ID:dfativrD
7−9月期営業利益

任天堂
1330億円

キヤノン
1292億円

日立
1194億円

パナソニック
1185億円

韓国の輸出の二割を占めるサムスン
980億円

三菱電機
659億円

リコー
253億円

76 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:06:31 ID:xAkptGLA
>>69
資本充実させなきゃ会社成長しないじゃん。w

77 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:07:48 ID:1x9GkbQQ
>>67
10世代以上が作れないのは韓国企業だけじゃない
10世代作れるシャープが特別なだけ

78 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:08:05 ID:xAkptGLA
>>75
純利益で比べないと意味ないだろ。w

79 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:08:27 ID:sxxuD/NG
>>76
在日必死だな
日本語じゃなくてハングルで書けよw

80 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:08:38 ID:xAkptGLA
>>77
ていうか円高で10世代でも競争力ないし。w

81 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:09:06 ID:xAkptGLA
>>79
日本人だけどお前たちみたいに馬鹿じゃない。w

82 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:10:11 ID:CIRd/nqt
>>81
賢くてカッコいいニダ!
サムソンは国の誇りニダ!

83 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:10:14 ID:xAkptGLA
きっちりとデーターだして反論するとこれだから・・

84 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:10:49 ID:dfativrD
>>78
サムスンの今期純利益は何ウォンなんだ?

85 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:10:57 ID:sxxuD/NG
>>81
亀山工場から情報盗めなくて大変だな
がんばれよ、チョン

86 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:12:19 ID:DNKhyxob
>>77
第9世代も作れてねぇだろ。つーか作ったけど歩留まり最悪でやめたんだろ。

87 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:13:30 ID:sxxuD/NG
>>81
ちなみにおまえの使ってる電化製品全部サムチョンか?

88 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:13:42 ID:QaP5IUC5
>>78
企業の競争力を見るときには普通は営業益
純利益はかなり人為的に操作できてしまうし、
特別利益などで大きくぶれるから
たとえば持ち合い株の動きだけで純利益が二倍になったりゼロになったり
なんて良くあるでしょ

89 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:14:16 ID:xAkptGLA
>>84
1−9で4500億円だから10−12で赤字に転落しても
パナソニックを下回る可能性は低いな。

税金が安いからな。

90 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:15:53 ID:GSGInOnw
外為許容範囲が極端に狭い韓国の上限は

1ドル=1,050ウオン



91 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:16:00 ID:xAkptGLA
>>88
> 純利益はかなり人為的に操作できてしまうし、

どこのインチキ会社の話だよ。

> 特別利益などで大きくぶれるから
> たとえば持ち合い株の動きだけで純利益が二倍になったりゼロになったり
> なんて良くあるでしょ

その通り、営業利益で黒字でも特損で債務超過になって破綻したりするだろw
企業ってのは最終利益なんだよ。
営業利益ってのは最終利益を予想する指標であって目的じゃない
こんなの当たり前だな。

92 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:17:36 ID:sxxuD/NG
>>91
>>87に答えてくれよ

全部サムチョンなんだよな?な?

93 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:18:45 ID:xAkptGLA
>>92
我が家でサムスン製はメモリくらいだな。

94 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:19:48 ID:sxxuD/NG
>>93
もっと貢献してやれよwww

95 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:26:33 ID:xAkptGLA
4−9で見てもサムスン2700億の利益に対して
パナは1300億円で半分以下でこれを絶好調みたいにあおる
マスゴミもどうかしてるとか言えない。

96 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:27:21 ID:xmXaqoaQ
>>89
パナは4月からだから時期が違う
でも1-9でもキヤノンに負けてるな
サムスンは4−9だと3000億未満だしもしかするとパナが、ってことがあるかもしれない

97 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 20:27:47 ID:CIRd/nqt
会社が好調かどうかって、サムスン基準で判断しないといけないのか
知らなかったぜ

98 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:30:01 ID:xmXaqoaQ
>>95
パナは1300億円!? それどこの捏造記事だ?


パナソニック 4−9月期 2282億円


99 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:30:03 ID:dfativrD
サムスンの今期純利益を早く教えてくれよ。

キヤノンより少し多いだけとか言わないよな?

韓国輸出の二割を占めるサムスン、

しかも法人税を14%しか支払っていないサムスンが

35%前後支払っているキヤノンよりすこし多いだけとか言わないよな?

100 [] 投稿日:2008/11/04(火) 20:35:37 ID:dfativrD
完結した説明をすると、もし税引き前の利益がサムスン、キヤノン双方1000億円だとしたら、
法人税を支払えば

サムスン
1000億→860億

キヤノン
1000億→650億

となる。


純利益で比較すれば韓国企業は一回り大きく見えるわけだ。
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2008年11月04日

韓国の鉄鋼大手ポスコが200億円の円建て外債(サムライ債)発行へ

[ソウル 4日 ロイター] 韓国の鉄鋼大手ポスコは4日、200億円相当の
円建て外債を発行する意向を明らかにした。ブラジルの鉄鋼大手ナショナル製鉄
(CSN)の鉄鉱石子会社であるナミザへの出資と輸入原料の支払いに当てる予定
という。

ポスコは前月、他のアジア企業とともにコンソーシアム(企業連合)を結成し、
ナミザ株式40%を31億2000万ドルで取得することで合意していた。
ポスコはナミザ株式6.5%を5億0500万ドルで取得する。

ローンチは来週で、期間は3年。
表面利率はユーロ円TIBORに2.60%上乗せした水準で、半年ごとに利払いを
実施する。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34710220081104

2 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:43:40 ID:bONdCs08
うわ日本オワタ

3 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:44:02 ID:ze7OoDL8
2なら デフォルト

4 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:46:03 ID:f1198riT
誰が買うの? ('A`) 小沢?

5 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:46:03 ID:E108zAml
誰が引き受けるんだ?

6 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:46:07 ID:5M+jvYR6
>>2
なんで日本が終わるんだよw

7 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:47:53 ID:uZ3VUEY4
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1103231.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1103232.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1103233.jpg"



8 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:48:33 ID:jnakoJ6a
>>5
何もしらない日本の個人投資家なら買うんじゃない?
利率が良いし・・・

9 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:50:35 ID:cTILYacM
>>8
現状で利率に釣られる奴そこまで居るかねぇ

10 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:51:02 ID:fvjLb2sY
>>1
懲りない奴らだなあ・・・

11 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:51:53 ID:beWpgtrA
謝罪と賠償の代わりにデフォルトニダ

12 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:52:25 ID:AH3k3rKX
ハラキリ債はいつでも買うよ なんてったって日本人は自殺大好きだしwww


13 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:53:49 ID:5Px/VnNp
売国奴をあぶり出せるね。主幹事はどこなんだ。

14 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:54:10 ID:6N9enCTp
韓流ばばあに出さしときゃいいんじゃね

15 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:54:10 ID:KZEYV9Oz
情報弱者(笑)が引っ掛かるんだろうなぁ。

16 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:54:29 ID:HapaCSSH
>>9
テレビじゃ、韓国は好景気だしなw


17 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:55:51 ID:j0y3kean
団塊の皆さん。買い時ですよ

18 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:55:57 ID:jnakoJ6a
>>9
CITIのを買う人がいる位だから・・・

19 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:56:16 ID:OrSkjoRD
>表面利率はユーロ円TIBORに2.60%上乗せした水準で、半年ごとに利払いを
実施する。

博打乙wwww

20 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:56:39 ID:WXiMXa1N
この時期に円建てたぁ、一見美味しく見えるが
デフォルトされたらそれまでなんだよな…

21 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:56:40 ID:RteNdDrU
サワラビはどうした

22 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:57:32 ID:elV1JLCk
>ナミザへの出資と輸入原料の支払いに当てる予定という。

どうみても出資の比率は雀の涙で支払いが殆どです。

23 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:58:51 ID:5Px/VnNp
>>19
2.6%がリスクプレミアムということですか。舐めるなよと申し上げたい。


24 [] 投稿日:2008/11/04(火) 15:59:41 ID:6faB94qr
>>16
テレビ東京だと不景気なんだけどなw

25 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:00:19 ID:5Px/VnNp
>>20
Jリートを買う方がましですよね。

26 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:01:14 ID:tQOXttkt
このご時世に売れるのか?

27 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:01:19 ID:KNstSkhq
てすと。

28 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:01:37 ID:udV6dcqB
早く借りた金返せ、姦国。

29 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:03:28 ID:elHfndNg
買い手がいるといいね…。この状況下で。

30 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:03:52 ID:dfativrD
ナミザ株式の件だが、他のアジア企業って出てるけどポスコ以外は全部日本企業だよ

31 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:04:24 ID:fvjLb2sY
>>1
踏み倒す気マンマンだろ・・・

32 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:05:55 ID:hOXcKwzW
サムライ債って、こんなの明らかに在日債じゃんか。


33 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:06:11 ID:j0y3kean
新興国スワップで痛い目にあったおっさんが大量にいるだろうしな〜

34 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:09:41 ID:y9QeH1st
誰も買わないのら〜

35 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:14:30 ID:aTm0pKYv
絶対買っちゃダメ!!!!!!!!!!!!!!!!




デフォルト確率99%

36 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:14:42 ID:1rhlW47d
+2.6%はバカ高い利率、円建てだから為替リスクもない
償還までの3年でポスコが潰れなければ良いんだよな・・・

37 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:14:57 ID:nelm15mp
ジンバブエが買え。

38 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:16:05 ID:4bhVgYn9
>>36
それ・・・完全に死亡フラグだよ?

39 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:16:36 ID:Ol8fhQQ9
POSCO本体じゃなくてそいつが持ってるインドの製鉄所の権益が
ほかに渡るといろいろ厄介なことになるから何らかの対処はなされる、
と極東あたりのチラシの裏で見た。

40 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:18:29 ID:6IZ9AB2v
ヨン様ファンが買うんじゃないの?

41 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:18:42 ID:PW8rwj9/
ニヤニヤせざるをえない

42 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:20:59 ID:lFEZXH2x
詐欺で取り締まれないの?

43 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:22:47 ID:GCPRjaoA
外国政府・外国企業の出すサムライ債はデフォルトになって場合、貸した金は戻ってきません。

かつてアルゼンチン政府発行のサムライ債はデフォルト
最近でも先月のアイスランド最大の銀行が発行したサムライ債のデフォルトは有名な話。

韓国はウォンが今後も対ドル・円で下落する可能性が高く、非常にリスクが高い。

止めた方がいいよ!


44 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:22:50 ID:pVOE6aHX
将来ウォン高になれば返済額が半分になるとか計算しているのだろう。。。


45 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:22:55 ID:KNstSkhq
>>30
本当だ。
伊藤忠など日韓7社、ブラジル資源会社株の40%を30億ドルで取得。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20081017/174245/

46 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:23:15 ID:xFmRZsfa
在日が買うな

47 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:23:31 ID:NQU5V85A
誰が買うの?

48 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:23:53 ID:LdYi161N
頑張って買い支えてね

49 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:26:05 ID:vWMUbZxb
ババしかないババ抜きだな。

50 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:27:48 ID:r0dapmyS
こないだアイスランドにやられたばかりじゃん。
この時期にしかもサムライ債なんてありえんだろ。

51 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:29:44 ID:seUIw/cB
朝鮮籍の偽日本人が買い支えるんだろうさ

52 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:31:26 ID:tZoVEs4T
これは最初から返す意思ないだろwwwwwww
今ゆるやかな円安だが、この後超絶円高来るんだぞw

53 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:33:32 ID:XISQ5i60
しかし株式市場は何故か、世界総楽観とも言うべき株の上昇w

これだけ実体経済が悲惨な状態なのに、金利下げ尽くしたら悪材料ばかりで
株価は悲惨なことになりそうw

54 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:35:22 ID:PMnAn9wK
最後は日本のせいにするんだよw サムライだから日本が払うニダ
とか言ってくるねw

55 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:35:29 ID:AH3k3rKX
アイスランド見習って サムライ債だけ踏み倒すんじゃねェ?


56 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:36:12 ID:hOXcKwzW
>>45
なるほどな。
ウォン暴落でコンソーシアムへの参加がやばいPOSCOに
伊藤忠が円建てなら引き受けてやるって言ったんじゃね?


57 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:39:41 ID:O8SQYpe4
サムライ債+韓国wwwww
こんなの危なすぎて誰も買わねーだろー
アホかよ

58 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:45:19 ID:wUcAqGMv
なんでポスコがサムライ債?

59 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:46:36 ID:0conFz9Y
外債発行しないと原材料買えないのか

60 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:48:11 ID:brWEGSsz
これ買うのはいいんだけど少し経った後に買えば市場で7%くらいの利率で売られてるんじゃねw

61 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:50:02 ID:eVWmj+0S
日本の投資家がバカにされてる証拠
サムライ債なんて買ってはいけない商品の筆頭

62 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:51:11 ID:uV74IUyv

もれなくデフォルトがついてくるんですね、わかりますwww


63 [] 投稿日:2008/11/04(火) 16:51:16 ID:jpg03BBr
サムライ債がデフォルトになった直後に舐めてんのかアホが。www

64 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:54:17 ID:iMZgKrk+
そういえば、ポスコがインドに高炉建設してる話があったけど、工事はどこまで進んでるんだろ。
あれが完成した時が韓国の終わり。

65 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 16:55:51 ID:+VclCg3S
政府が年金資金や埋蔵金の運用で買うに決まってる

66 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:07:30 ID:Ela0f9q6
絶対に買うな

67 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:10:12 ID:CRySm9kc
これ誰が買うんだよww

68 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:14:18 ID:2m5SwMoU
>>67
在日が買うんだろ。

69 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:15:49 ID:EMWHsmKl
今は円が高いけどいずれ円安ヲン高に触れる日もあるだろうさ

そんな計算でもしたんだろうか

70 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:16:39 ID:cK0+frJn
>>68
朝鮮人って、在日が大嫌いなんだろ。
くるしいときは、在日に頼るのかね?

71 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:17:43 ID:2WuHz9BF
買った奴は自己責任だからな

72 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:19:48 ID:cDyHudmQ
リーマンの末期も同じことしたよね

73 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:20:26 ID:s0lelfvp
これは、誰向けに売ってると思ってるのさ。
これは買わざるを得ない奴が「買わされる」のさ・・・・orz


74 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:21:45 ID:e2MSaFNS
ウォン買いの原資でつか

75 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:22:17 ID:ecv4onyM
どこが引き受けんのさ

76 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:23:58 ID:WTiCi2mh
どうせ、幹事は野村證券なんだろ

77 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:24:02 ID:USFj4pF/
新日鐵か買って、倒産したらポスコごと買うんじゃないか?
ミタルに対抗するにはこうするしかなさそう

78 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:25:58 ID:kCu1uWKh
また在日に集るのか、在日もいいかげん祖国に反旗を翻した方がいいぞw

79 名前:オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:26:48 ID:s54BKiDI
死亡フラグですなあw
外国では物の需要が減り,土木不動産は壊滅.自動車もかなりマズー.
円建て債を発行して資金を集めて当座をしのぎたいのかあ.
おいらはデフォルトに10万円ベット!当たるかな?

80 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:27:20 ID:2m5SwMoU
>>70
仮想敵国である日本に擦り寄ってくるぐらいだから在日の財布をアテにしてても不思議ではない。

81 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:29:55 ID:EjBT6m7R
誰が買うんだ?

82 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:35:56 ID:Je0I9RRG
もうこれ以上円高が進まないという読みだろうが、
円高が進めば、デフォルトする可能性大。
ボスコいちかばちかだなw
コレにのるやついるのか?

83 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:39:16 ID:AF2dIHYk
まさか計画倒産なんて事はないだろうな

84 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:40:41 ID:cK0+frJn
>>78
あいつら馬鹿だから、祖国でどれだけ馬鹿にされ嫌われても、
祖国に一方通行のシンパシーをに感じちゃうんだよな。

85 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:48:03 ID:EmitY3lT
アルゼンチンになるのか・・・

86 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:49:07 ID:VzjIStP+
NHKが引き取るはずだ!

87 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:50:58 ID:5ZEVqaDf
詐欺同然の計画倒産の臭いが…

88 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:51:29 ID:2KmV8zMN
これはひどいハラキリ債

89 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:52:53 ID:wCU/+7Nv
>>5
ふつうに銀行・保険・年金とかが買うんだよ

90 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:53:34 ID:bPvwCCYX
>>84
んなやつは底辺の、ガチのキチガイだけだ。
あとは利権上コネクションが入り用なやつらがポーズでやってるだけだ。
キチガイは目立つだけで、あんな可愛い連中ばかりだったら日本の苦労はないわな。
朝鮮人はもっと狡猾で裏表の激しい陰湿な連中だよ。2chのイメージは安直過ぎて
リアルニダーに対抗するには危険すぎる。

91 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:53:37 ID:hiFfNwcB

うん?在日債か?




92 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:53:55 ID:h5Lbjgub
買った瞬間に韓国がデフォルトとかありそうだな

93 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:54:55 ID:EFdgQRRs
それより一産業一横綱以外何もない韓国って・・・
番付ってものを知らないのか?

94 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:55:01 ID:MA4KtL5b
いまに所有権のないあの島も売るとか言い出すぞ

95 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:58:05 ID:mLHZ+EX+
韓国人が在日に助けを求めても、在日は断るんじゃないの?
彼らは日本で安定してるんだから、よほど大きな見返りがないと。

96 [] 投稿日:2008/11/04(火) 17:59:20 ID:hwir1cKY
サウラビ債きたー

97 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 17:59:23 ID:/MPRJ6zO
この時期にサムライ債か。ウォンが3年後に回復&ポスコが潰れない確率とアイスランドの二の舞になる確率。
2.6%の見返りで博打は打ちたくないよなあ。

98 [] 投稿日:2008/11/04(火) 18:00:24 ID:TswOug4S
チョンの癖に日本で起債するなんて生意気すぎる

99 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:00:36 ID:spWxYkrl
はじめから踏み倒す気満々だろ
これ

100 [sage] 投稿日:2008/11/04(火) 18:01:38 ID:Vucgijll
ポスコってw
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2008年11月02日

「ユーロは20年内に消滅する。統一通貨が存続した例はない。」―投資家ジム・ロジャーズ氏

投資家のジム・ロジャーズ氏は31日、「ユーロはこの先15−20年はもたないだろう。
統一通貨がこれまで存続した例はない」と述べた。同氏はアムステルダムで開かれた
ABNアムロ・ホールディング主催の投資家会議に出席した。

ソース:ブルームバーグ 2008/11/01 02:45 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aR7Akuui00VM&refer=jp_europe

2 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:42:26 ID:3W8VNYIn
<丶`∀´> 2ダ!

3 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:42:53 ID:JUCjJw5q
ヨーロッパ大恐慌で、国家崩壊を切望します

4 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:43:08 ID:d0IgVnAa
ヨーロッパ諸国が新国家を立ち上げれば問題無し。

5 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:43:15 ID:PoYiYxav
ユーロよりドルの方が無くなっていたりして

6 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:44:17 ID:TApDYaXw
ユーロは存続して欲しいな
ヨーロッパに行くとき楽じゃん

7 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:45:55 ID:4Sviz4qo
だよなーw言葉も考え方経済のを考えると無理がある。

8 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:46:19 ID:WepCyrvM
その前に中国経済が破綻するよ

9 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:46:32 ID:zKeQR6uU
うーん、これは何とも言えん。
ユーロそのものが過去にない壮大な実験だと思うし。

日本人はヨーロッパ遠いしさして興味も無いから
どーせ駄目だろくらいに思ってるし
アメリカンはドルを脅かす存在を快く思ってないだろうから
ユーロやEUは解体するってな意見が出やすいけどさ。

10 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:15 ID:U7LV/iWd
この人がダメというってことは、
ユーロは安泰ってこと?

11 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:31 ID:5quTfO8Z
この手のはそれなりに上手く回ってる時はいいけど
今回のような事態になると足を引っ張られてる国は
冗談じゃないと言う思いが強まるだろうね

12 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:35 ID:MwqirmWM
ソロスやバフェットが言っても、全然信用する気にならないし、裏がある!ポジショントーク!と思うが、
ジム・ロジャーズなら、その通りだなと思えるところはあるな。

13 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:41 ID:5UuLqEc8
イギリス人大勝利w

14 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:51 ID:juX0vDxt
うさんくさい

15 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:47:58 ID:A4/MKQyG
財政政策がバラバラだもんな。

16 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:48:09 ID:u/r9qmkA


「ドルは今世紀前半中はもたないだろう。単一通貨がこれまで基軸通貨として存続した例は無い。」
「民主主義は1000年もたないだろう。単一社会制度がこれまで存続した例は無い。」
「人間社会は1万年持たないだろう。単一種がこれまで存続した例は無い。」
「恐竜は2億年持たないだろう。単一種がこれまで存続して繁栄した例は無い。」
「地球は100億年持たないだろう (ry」



17 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:48:36 ID:ADX+o21x
でも逆はあるだろう よその国や地域が他の国の通貨を使い出すとか
なら上からやろうが下からやろうが通る可能性はあるんじゃないの
ヨーロッパ自体が駄目になるならそりゃ駄目だろうが

18 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:48:38 ID:k09AJ374
ヨーロッパですら不安定ならアジアなんて到底無理

19 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:49:14 ID:MwqirmWM
>>7
だって、主にドル建ての借金で成り立ってた通貨だから、ドルが本国に帰るにつれて、当然、ユーロも消えるだけだよ。
当然の話。

20 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:49:23 ID:w1//SFct
そもそも統一通貨って他しらないんだけど・・

21 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:49:58 ID:URIMLm0i
EUなんて温暖化詐欺しか産業ねぇじゃん。
はよ解体しろ。

22 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:50:05 ID:r+iAadO/
>>9
ヨーロッパでもEU懐疑派は多いと聞くが
サルコジが必死なのも議長国が来年チェコになるからだし

23 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:50:58 ID:PeinnDhG
中国も統一した国家が存続した例ありませんよ

24 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:51:09 ID:flSfNp9S
>>1
>統一通貨がこれまで存続した例はない

例を挙げてくれ!

25 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:51:11 ID:xpR3E9LI
ところでお前の中華ポジションはどうなったんだ?

26 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:51:13 ID:mjIpuoYw
言ったもん勝ちか

27 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:51:24 ID:G0klMHvU
>>8
今、一番金持ちで安定してるのが中国じゃないか
あそこの国は無理がきくのが強みだよな

28 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:52:04 ID:mXlzEYU9
前例がないって後ろむきな発言してんじゃねえよ
アムロは後ろ振り向いちゃだめ

29 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:52:11 ID:APXZhSHr
ついこの間までユーロが世界を制すとか言ってたくせに…
世の中分からんもんだね

30 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:52:52 ID:rsieYzR1
ジムは入ったことを全て的中させてるからな
怖いね


31 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:53:05 ID:xpR3E9LI
>>24
良く分からないけど全世界を支配できた国家は存在しないと言ってるうなものじゃない?
それとかどんな最強の帝国もいずれは滅びるみたいな

32 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:53:11 ID:U7LV/iWd
>>12
その3人の中で一番自分のボジションを無視して発言するのってソロスじゃね?
合ってるか合ってないかは別として「喪前が言うな」連発でしょ。

33 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:53:36 ID:H3JVSuUd
>>3-4
つまり、ユダヤに牛耳られた大イスラエルVSWASPのアメリカVSロシアVS中国様の世界大戦か

あ?日本?韓国の植民地だよ

34 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/11/01(土) 23:53:59 ID:t9THV3E8
中国も三国志の魏・呉・蜀の様に三分割位にされて群雄割拠の状態に成るんじゃねぇか?
劉備・孔明・曹操・関羽等の英雄・豪傑が出てくるのを期待したいねぇ〜。




35 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:54:09 ID:8dCSLaCa
単にこいつがユーロショートポジなだけなんじゃね。

36 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:54:18 ID:oH8o6UE8
ユーロ崩壊したら死刑廃止国家もぞくぞくと死刑復活するだろ。

37 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:55:21 ID:/QT/AwQ0
俺も意見を支持する。ヨ−ロッパは戦争の歴史だ。

38 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:55:26 ID:VNyV+3te
ドイツが1871年に統一する前に通商同盟みたいなのを結んでたはずだけど、通貨はどうだったんだ?
それ以前から統一されてた?

39 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:55:28 ID:oXqQo37A
江戸幕府(1603-1868) 264年
明治政府(1868-1945) 76年
昭和政府(1945-) 62年

40 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:55:54 ID:URIMLm0i
ポジトークなのは当たり前。
ユーロが崩壊すると思ってる投資家がユーロショートしてない方がおかしい。

41 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:56:12 ID:fpLwoqTr
アメロは?

42 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:56:27 ID:/PBKf2i+
前例がないことが起こるわけないと考えるのは愚かというものです

43 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:56:52 ID:nq6bkiit
>>27
安定してねえwww
工場閉鎖が相次いで無職が大量に繁殖してる。
世界経済悪化の報道ばかりで思いっきり影に隠れてるが。
それと中国での金持ちっていったって、
外資系企業ばかりが大量の資金を所持してるので
ぶっちゃけ額自体はそこまで大きくない。

44 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:57:13 ID:rsieYzR1
ユーロなんてあんないがみ合ってる国同士が仲良くなるわけ無いだろw

45 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:58:07 ID:I+SJrcZ7
ジム・ロジャースよ、資源で大損こいて血迷ったか?それともポジショントーク?
クォンタムファンドの爆益もう一度ってか?
欧州通貨は更に荒れそうだね

46 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:58:14 ID:ko0igzNz
え?ユーロってまだ使ってたの?
とっくに無くなったと思ってた

47 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:58:26 ID:MwqirmWM
>>24
通貨論とかで、普通に出てくるよ。
植民地経済通貨や、オーストリア・ハンガリー二重帝国とか、数え切れないほど例がある。
多国横断通貨(だったかな?)とかも言うんだよ。

48 [sage] 投稿日:2008/11/01(土) 23:58:43 ID:68/DhSKq
ユーロの旧通貨は、フランくらいしか覚えてないや。

49 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:59:19 ID:I7241kvP
無くなるのはポンドだ

50 [] 投稿日:2008/11/01(土) 23:59:35 ID:Ewua6Kc5
ユーロが無くなるという発想はしなかった。
んんん。


51 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:00:12 ID:xpR3E9LI
ユーロ崩壊はやっぱり産業も無いゴミ国家がフランスやドイツから富を引き出し続けて
壊滅寸前まで追いやられて右翼の増加で崩壊か?
しかし新しい通貨はどうやって発行するんだろうなw
崩壊時は話し合いなんて出来ない状況だからお互い協調して穏やかに終了なんてできないだろうしw
とりあえずユーロ建ての債権をどうすのかwktkだぜw

52 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:00:46 ID:+Qoh32TH
俺はそうは思わないけどな。
大体、支那バブル真っ盛りなときも支那株強力プッシュで
ドルは基軸通貨ではなくなるとか言って
ドル資産は売却進めてるとか言ってたよなあ。
で、結局いま何買ってんの?
懲りずに支那株買い下がってんのかね?
そりゃ10年20年持てばまた上がるかもしれんけど
そんな投資が出来んのは一握りの人間だけだよ。
そんな長期で持ってられるかよ。

53 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:00:53 ID:0UD16Byy
独自の経済政策が出来ないからな、統一通貨は

54 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:01:42 ID:iBoJyMI9
なくなるのなら今のうちに紙幣とか集めておこう

55 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:01:58 ID:gDpSoCAW
これはおもしろい

56 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:04:13 ID:OFB4zVjU
ジムはユーロ買いたくてしょうがないんじゃないか?
こんな事言って、ユーロ安くなったら、しこたま買いまくるだろうが!w

57 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:05:20 ID:/t4XokDR
こういうのって「風説の流布」とか「インサイダー取引」で捕まらないの?

58 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:05:55 ID:EuHw//Mt
主要国抜けたら事実上崩壊だしねぇ


59 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:06:30 ID:3u1Lk4ct
前例がないって… おまえは官僚かとw

60 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:08:48 ID:4XaTkST8
これでハイエクの哲学も過去の遺物になるか・・・ナムナム
まぁジム爺さんが言ってるだけだけど

61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/02(日) 00:08:49 ID:bCPcF/3f

('A`)ノ 俺は例の、「二酸化炭素排出取引」が引き金で、ユーロが
    危なくなると思っているのだが。

62 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:10:16 ID:V4dMmhXD
ユーロ県のなかの経済的に底辺の国と、トップとの国の落差のなかで同じ通貨を使うんでしょ。大変な実験だよね。

63 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:11:44 ID:qm/ZQHDm
一つの生活圏でしか共通通貨は難しいよ。
海の向こうや山脈の裏の経済事情で乱高下する共通通貨は危ういからね。

64 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:12:22 ID:/KuF6uku
ユーロ売って元とかドル買ってんのかな
ポジトークより投資という行動の未来を語って欲しい。
将来性のあるものに賭けるだけだって一蹴されそうだけどな。

65 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:12:35 ID:hX4yvB63
こういう予測って当てにならんけどな。
原油やユーロもいつまた上がるか分からんよ

66 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:14:02 ID:08gQjYmq
この先酷い事になりそうだよね。
同一通貨なのに、ある国はインフレ、ある国はデフレとか起こるかも?
自由に対策もとれないし、大変だねぇ。

67 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:15:57 ID:uSgquLmJ
>>62
別に日本で夕張市みたいな経済破綻地方と東京みたいな大都市が同じ”円”を使ってるのと、
本質的になにも変わらんだろw


とはいえ、そういう経済格差が地域や各国である場合、
独立した通貨を導入してれば個別にきめ細かな金融政策ができるわけだけど、
単一通貨だとそれができないのが問題だな

68 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:16:56 ID:lWcdVdbO
まーたロヂャースのポジショントークかw

こいつ今回はいくら損したんだ?



69 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:17:37 ID:uSgquLmJ
だからあれだな。ユーロはユーロ圏各国の”貿易決済専用通貨”にして、
各国内では独自の国内通貨を復活させるというのがいいかもw

70 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:18:01 ID:08gQjYmq
>>67
欧州は政治も中央銀行も各国別々ですが?

71 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:18:45 ID:iUCBpnjM
>>66
その大変な問題なのをクリアする方法を発明したときに最強になるのさ。
そして解決できる可能性はある。
通貨の歴史を考えると前例はないが、
人類の歴史と考えればそういう技術革新なんてフツー。


72 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:19:01 ID:lWcdVdbO
>>9
実験じゃないよ
すでに過去に何度も同じことやっている

ドイツマルクなんかいい例だ
領邦ごとに違っていた通貨を統一してドイツマルクになった
昔のドイツは国や地方ごとに言葉が違いすぎて互いに通じなかったんだから、いまのヨーロッパと同じ


73 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:19:01 ID:Oj1PIeKI
>>67
全然違いわい
地方が独立経済で動いてるなら分かるが
他の地方が最先端テクノロジーなどで稼ぎ出した富が中央に一度集められてから
地方に大量に分散されてるだろ。それにおいて共同通貨なの

74 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:19:32 ID:j58+bUZ2
今さら、投資家の言うことを信じるお馬鹿はいないだろう。
しかも、金融詐欺で世界を陥れたアメ公の言うことなんて。

75 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:19:44 ID:t5zbRbkO
三橋貴明氏も同じ事言っているな、ドイツマルクが復活し東欧の基軸通貨になるとか、

日本もASEANと組んでアジアに円ブロック作れたらと思う。
特アは無視!無視!

76 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:21:26 ID:+gLV+3Wv
>>67
ユーロみたいに、出発点からドルや円の借金で辛うじて維持されてる通貨自体が不自然だってことだよ。
自然に経済成長してきて成立し、その後、膨張とともに借金するようになったとか、そんな「成熟期」が抜けてる。
さらに、最近加わった東欧なんて、借金で成立していたユーロの、そのまた、借金で成立していた経済なんだから。

77 名前:エセ共産[] 投稿日:2008/11/02(日) 00:21:49 ID:hXCbtWu5
土地神話と同じくらい胡散臭い話だなw

78 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:22:15 ID:sflI5WiF
複数の政府が共通の通貨を発行するのは
よほどの政府間の信頼関係がないとね。
一国が変な事をすると、通貨圏全体に響くからね。

2070年頃まで持てば、ある意味奇跡だと思うけど。

79 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:22:31 ID:uSgquLmJ
>>70
あくまで金融政策の話をしてるんだけど?
ユーロ圏の金利をはじめとして金融政策を決めるのはECBでしょ。
欧州各国の中央銀行なんて、今やECBの従属機関でしょw
(アメリカFRBにおける各地区連銀みたいなポジションかなw)


80 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:23:34 ID:lWcdVdbO
>>75
そういう事態になったらそのうち財政や対外債務がやばい国がコケてその新ドイツマルクはあっというまに紙切れだよ

ユーロが安定している理由はマーストリヒト基準が課せられていること
当のユーロ導入国が守ってないけどねwww
ユーロを導入しようかどうか考えているポーランドがだけがなぜかマーストリヒト基準にすでに合格


81 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:23:40 ID:Oj1PIeKI
>>71
それだったら世界中から黒字を稼ぎまくり
自国通貨高を防ぐために各国の企業の買収や貸付を行い
各国の資金調達を自国通貨建てにしてさらに貸し出しを行い通貨高を押さえ込む。


これが最強なんじゃないの?

82 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:24:34 ID:lWcdVdbO
>>70
ユーロ圏の各国ごとの中央銀行は解散してもはや存在してないよ
中央銀行はECBだけ

83 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:25:12 ID:+gLV+3Wv
>>75
日銀総裁で、名前忘れたが、ユーロ成立の頃に
「言葉が違うだけで共通通貨は無理だと思う。国、民族が違えば経済感覚が違うので、自ずと金融政策が違い、整合出来ない」
と言ってたな。

至言だと思うがな。

84 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:26:41 ID:Oj1PIeKI
まあ、ユーロはアメリカや日本にボコボコにされたからそれに対抗するために出来た弱者連合なんだけどな

85 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:27:00 ID:8KQQNQiG
原油とユーロは連動するからアメリカでテロでも起こればどーんと
テロ組織は絶対これで金儲けする

86 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:27:07 ID:idRzbslI
ユーロ圏全体が中世のような世界に戻れば1000年はユーロは持つ!

中世復活!


87 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:27:21 ID:lWcdVdbO
ユーロを導入した理由は、各国ごとだと経済が小さすぎて通貨の流動性が低い
だからどうしても通貨が不安定になってしまう

これを解決するには通貨規模を大きくして流動性を高くするしかない→共通通貨ユーロ

だからユーロって非常に安定した通貨で、ドルが死んでも円が死んでも生き残るよ



88 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:28:56 ID:uSgquLmJ
>>73
>地方が独立経済で動いてるなら分かるが

だからその構図自体、ユーロ圏における国家間にしたって同じことでしょw
全て自国内だけで経済が完結してる国なんてどこにもないわけでw(ユーロ圏に限らずだけどw)

>他の地方が最先端テクノロジーなどで稼ぎ出した富が中央に一度集められてから
>地方に大量に分散されてるだろ。

これは近年、地方分権が叫ばれ、各地方が独立採算制になってきてることによって、
国内における地方の関係は、独立した各国の関係に近くなってきてる罠

で、その結果が地方の疲弊だw

89 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:29:42 ID:4sPyzlhn
ローマ帝国が復活すれば解決だな

90 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:30:23 ID:lWcdVdbO
>>88
地方が勝手に空港も港湾も作れないんだし、銀行は東京の財務省がコントロールしているから
だから地方が自立できない



91 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:30:28 ID:+gLV+3Wv
>>82
全部、存在するよ。
ドイツ連銀、フランス中央銀行、イタリア中央銀行・・・それぞれ、金利も決めてるよ。

92 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:30:33 ID:Oj1PIeKI
>>85
いつも不思議に思うんだがテロと金融取引を使えば簡単にカネ儲けができると思うんだけど
9.11の時とかにも怪しい取引が存在したとかは知ってるけど
個人でも100億くらいの資金があってどこかアメリカの重要な場所を爆弾で吹き飛ばせば
レバレッジを掛けた取引で200%近い利益を搾り出すことなんて可能だろ?
やろうとする政府やテロ組織は関係なくやるヤツはいないのかね?

93 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:32:08 ID:b0eXt7fg
過去に統一通貨と言うのがあったのか?
今回が初めてだから、過去の経験はないんじゃあ。

94 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:33:18 ID:Q7OkscO9
この人、ユーロが流通し始めた時からこの事言ってたよね。

この人の言ってることマジで当たるからなぁ・・・

ただ、日本の予想だけは当たって欲しくないな

95 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:33:51 ID:ekXwDLRK
ユーロは失敗するよ
フランス、ドイツ、イタリア等の先進国だけ参加なら
良かったものの東欧やら訳の分からない国もどんどん参加させるから
うまく行く筈が無い

まあ言えば大東亜共栄圏で共通通貨を作る様なもんだ。

96 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:33:54 ID:DpCbSx53
>>91
ひでーな
すきかってやってるのか

97 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:34:31 ID:lWcdVdbO
>>91
なるほど
駄目じゃん
逃げ道があるのか

これじゃ崩壊するわwww
月曜からユーロ全部売る


98 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:35:19 ID:ZI2aQeP8
ジム・ロジャースの願望じゃないのか

99 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 00:35:32 ID:8hzorXlu
ドイツの統一は通貨からだったというのに、なんて無知な投資家

100 [] 投稿日:2008/11/02(日) 00:35:46 ID:uSgquLmJ
>>90

うん、だから真の地方分権を目指すのであれば、
なによりも先に地方に”独自通貨発行権”を認めるべきだなw
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三菱東京UFJ:ずさん融資300億円、焦げ付き約70億円・「問題先」にも…金融庁調査

三菱東京UFJ銀行が、バカラ賭博の経営に関与したとして逮捕された社長の会社や、
マルチ商法に絡んで問題になった会社など同行自身が「問題先」と認める相手を含む
八十数社に3年間で総額約300億円を融資し、約70億円を焦げ付かせていたことが、
同行の内部調査で分かった。報告を受けた金融庁は、融資の審査体制などに問題が
なかったか調べている。

 金融機関と反社会的勢力の関係が90年代後半に社会問題となり、その後、
コンプライアンス(法令等順守)の意識が高まったが、つけこまれるすきがまだ残る
現状がメガバンクの現場で明らかになった格好だ。

 同行が金融庁に報告した内容によると、問題融資を手がけていたのは、東京都
渋谷区、世田谷区方面で新しい取引先を開拓する「渋谷法人新規室」。02〜05年の
融資案件で集中的に焦げ付きが発生した。

 貸出先の事業計画の検証が足りなかったり、業績の浅い会社に融資を拡大したり
していた。反社会的勢力とつながった人物らが幹部になっている会社に対しても、
チェックが甘いまま貸し出していた。同行が融資先そのものに「問題あり」と判断
したのは約60社。銀行自らが「ずさんだった」としている。

 融資先の一つの映画制作会社「ルートピクチャーズ」(渋谷区)や同社社長が幹部を
兼ねていた時期があるインターネット機器販売「ユナイテッド・パワー」(新宿区)には
計約9億円を貸し付け、半分が焦げ付いていた。

 ルート社社長は、会社役員だった約11年前、著名なバレリーナから現金を脅し
取ろうとしたという問題を起こしている。先月にはバカラ賭博をさせた容疑で
警視庁に逮捕された。同社の役員もその幇助(ほうじょ)の疑いで逮捕された。
借り入れは映画制作のためだったが、観客数が伸びなかった。

 一方、ユナイテッド社はマルチ商法(連鎖販売)を展開し、「絶対もうかる」などと
ウソの説明をして販売代理店を勧誘したとして昨年8月、特定商取引法違反で
経済産業省から半年間の業務停止命令を受けた。

 ずさん融資先のうち半数は、東京都内の不動産会社「コシ・トラスト」と同社の
紹介先。計80億円弱を貸し出し、十数億円が回収不能になっていた。コシ社側には
三井住友銀行も140億円を融資し、100億円が焦げ付いており、同行は詐欺容疑で
告訴する見込みだ。

 関係者によると、ルート社などへの融資案件は、当時、中小企業向けのローン
商品開発を担当し、現在は本部の役員クラスの幹部がかかわっていた。
この幹部は朝日新聞の取材に「自分は知らない」と否定した。

 三菱東京UFJの広報部は「個別の案件についてはコメントできない」としている。
(織田一、坂田達郎、奥山俊宏)


▽News Source asahi.com 2008年11月2日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY200811010215.html
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY200811010215_01.html
▽三菱UFJフィナンシャル・グループ 株価 [適時開示速報]
http://www.mufg.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8306
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8306.1


2 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 07:43:08 ID:???

▽関連
【金融】三菱UFJ、普通株最大6000億円と優先株3900億円の増資へ[08/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225122008/
【金融】パナマ運河拡張:邦銀が720億円融資、三菱東京UFJや三井住友など…工事には大成建設・三菱商事などが名乗り [08/10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224974800/
【金融】三菱UFJ:最大1兆円増資へ 年度内、株価見極め判断…普通株と優先出資証券で調達計画 [08/10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224972950/
【金融】JAバンク・三菱東京UFJ銀:ATM相互無料化を開始[08/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224473309/
【証券】三菱UFJ証券:モルガン・スタンレー証券と合併、国内最大級の証券会社へ…基本合意 [08/10/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222989050/


3 [] 投稿日:2008/11/02(日) 07:49:25 ID:q419ezXO
マルチに金貸しするために預金集めてたのかよ
詐欺じゃねえか

4 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 07:53:40 ID:3yalioDf
話題の絶えない銀行だ。

5 [] 投稿日:2008/11/02(日) 07:55:41 ID:LqPowgX5
また三和か!

6 [] 投稿日:2008/11/02(日) 07:57:36 ID:wbVnddYI
ま た 三 菱 か

7 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:00:45 ID:zrWHC3tI
お前等の好きな三菱も住友と同じだ
三和とかステレオタイプなごまかしすんなよ

8 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:04:49 ID:a45agFRq
★民主党の小沢代表の側近にある複数の議員が、毎年、「マルチ商法」企業などから
献金を受け、業界寄りの国会質問までしていた。

02年11月、「ネットワークビジネス推進連盟(NPU。旧名・流通ビジネス推進政治連盟)」
なる政治団体が設立された。
加盟企業については、健全であるとされているが、企業名は非公開である。
なお、業界全体としては、国民生活センターに年間2万件の相談が寄せられており、
社会問題となっている。

NPUの立ち上げを追う形で03年9月に設立された議員連盟が、民主党議員を中心とした
「健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟」である。

★同議連の結成に尽力したのが民主党の石井一副代表で、NPUの名誉会長に就任。
議連の会長に藤井裕久・党最高顧問、顧問に山岡賢次・党国対委員長、事務局長
に前田雄吉代議士、ほかにも松木謙公代議士、牧義夫代議士らが名前を連ねている。

彼らは、民主党の中でも小沢代表を支える有力議員。
石井、藤井、山岡各氏は言うに及ばず、前田氏は小沢グループの「一新会」の事務局長で、
松木氏は事務局長代行、牧氏もメンバーだ。

▼参考引用URL
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51052179.html

▼民主「マルチ講演」動画集 テレビが無視するニュース
http://ameblo.jp/matsu-media/entry-10152044770.html

▼石井・民主副代表、マルチ業界側から献金450万円
http://www.asahi.com/politics/update/1018/NGY200810170010.html

▼前田議員、業務停止命令のマルチ業者に講演料返還せず
http://www.asahi.com/national/update/1014/NGY200810140005.html

▼前田衆院議員:マルチ業界団体から個人寄付も40万円。政治家への個人寄付は政治資金規正法で禁止されている
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081017k0000m040133000c.html

9 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:06:06 ID:0thwmYlS
また、三和の馬鹿どもかorz


10 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:07:12 ID:7ZRfCDjP
金が余ると、貸さなきゃ損だとばかりに貸しまくる
金が無くなると優良・不良もお構いなしで貸しはがし
いつになったら学習するんだ。同じことの繰り返しだな。

11 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:17:56 ID:r/Emdom3

いかがわしい企業にジャブジャブ金貸す事は出来るのに、設備投資したくても
杓子定規的な対応で金貸さないどころか貸し剥がしの提案する企業なんて・・・

三菱東京UFJはちゃんと仕事をしてほしい。こんな事だから合併して図体だけ
一番になっても『三流』って思われるんだよね。



12 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:18:40 ID:05Bd1pfF
馬鹿かお前ら?
金融庁なんて外資の手先だぞ
一人勝ちしてる邦銀を潰そうっていうんだろ。
金融庁、公取、売国マスコミ(日経)がタッグ組んで
無理やりスキャンダル作り出すいつもの手じゃねーか。
いつまでこんな手に騙されてんだよ。ほんとアホくせー。

13 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:21:18 ID:LqPowgX5
>>7 みどり軍団乙w

14 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:23:09 ID:Ok4614l9
査定をコンピューターつかって、派遣にやらせているんじゃ、
人材は不要。


15 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:29:31 ID:WYeHDhMn
裏で行員にお金渡して融資してもらって、焦げ付かせて公的資金投入っていうパターンだよね


16 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:30:23 ID:ES56PqNx
なんかこの銀行には不信感がある。すぐATM休むし…
何年か前に給料の振込先を別の所に変えた。

17 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:34:08 ID:7ZRfCDjP
>12
seisinnbyou

18 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:34:16 ID:1LgfVkTy
なんかマネーロンダリングに関与しているとかでアメリカから警告されてなかった?
今住宅ローンあるから、早々と繰り上げ返済してるとこ。一文も儲けさせたくない。

19 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:36:00 ID:EqFzGG3F
不動産関連の計画倒産が増えてきてまた問題になるよ。

20 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:37:07 ID:XXBa4CPv
UFJなんか取り込むからだ
バカが

21 [] 投稿日:2008/11/02(日) 08:44:54 ID:FmDhmwy6
旧三和は、大阪の同和ヤクザに大金むしりとられているよ。

 あれも回収不能だろ。大阪市も絡んでいる。市職員の責任は不問にされているよ。

マルチ関係融資も、もしかすると政治家あるいは公務員が絡んでいるんじゃないか?

   

22 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 08:45:47 ID:JZjlpM4G
まさに金融腐食列島
懲りてねえ

23 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:09:52 ID:dNmM2vnJ
政治家マターとして融資なんでしょ。
自民党が持たなくなってきたから表に出たんでしょ。

24 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:22:50 ID:MbMXYaFJ
トップがたわけな三菱なんか一緒にするもんでだわ


25 名前:st[] 投稿日:2008/11/02(日) 09:26:14 ID:lCPxIpB+
モルガン倒産されたら 20−30兆の 請求を受けるのでわ

26 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:30:56 ID:4DdJF8Jg
これも旧三和の支店から貸し出された融資ですか?

27 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 09:32:36 ID:kAm3ik8f
  ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\<9000億円モルガンに援助したら全額社員のボーナスに使われて
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \自分は1兆円足りなくなったんだっておーw
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給

28 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:35:40 ID:dM5Cd5ei
【朝銀】朝鮮銀行に総額1兆4000億円の公的資金投入か Part10
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025981145/

「朝銀に投入された税金1兆4000億円で北朝鮮が核開発!」闇の不正送金
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1457181


29 名前:尿漏れ爺止められますた[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 09:39:04 ID:X66Du+DK
賄賂を受け取っているのでしょう。
公務員でないから収賄の罪にはなりません。
背任ぐらいです。
この程度のことは土建業界(下請けからの賄賂)では日常茶飯事。
融資担当者も昔は善良な人間だったのですが、ここまで堕落しました。

30 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:40:44 ID:nhJ6a82i
焦げ付きそうな先にリスク取って貸せば叩かれ、
慎重に審査して貸さなければ貸し渋りで叩かれる。
どの銀行だろうが何やろうが叩かれる。
これじゃ貸し渋るしかなくなる。ひいては苦しい企業を助けることはできなくなる。
かばうつもりはないが銀行も八方ふさがりだな。

31 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 09:40:46 ID:00/EBsXv
最近よく働くね
会計検査院、だか、金融庁、だか

いいことなのか、陰謀なのか、
外の人には分からないケド

今の内閣になって、よく働くようになったのですか ???

外の人には末端底辺には分からないや

32 [] 投稿日:2008/11/02(日) 09:45:19 ID:pfBmop8d
>>26
もともと三和銀行は収益力自慢の銀行だったので、金利の高く取れる微妙にグレーな先を好んでいたのは事実。
自己査定制度導入自体で薄く広くグレーな先に貸していた三和銀行って相当参ったと思う。

33 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 09:53:54 ID:jiYP8Txj
>>30

犯罪やら社会問題化した事件に絡んでる企業に融資してるんだよ。
銀行自体が問題ありと認めてるところに。
普通の融資先ならここまで問題にならんわ。

つーか真面目な中小企業に5000万円ずつ600社に貸して300億でも
ここまで焦げ付かんだろ。



34 [] 投稿日:2008/11/02(日) 11:42:58 ID:sWZNMz+i
一言

どうでもいいな

もっと報道すべきことあんじゃないのか

35 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 11:45:14 ID:O6WRwLFr
これつまりどういうこと?
ここへの預金は1000万未満にしといたほうがいいってこと?

36 [] 投稿日:2008/11/02(日) 11:46:07 ID:iJdn2AQ1
アカヒのネガティブキャンペーンか

37 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 11:46:29 ID:RQcI9/gJ
民間でも収賄接待は禁止すべきだと思うんだけどな
せめて金額制限は必要だ

38 [age] 投稿日:2008/11/02(日) 11:52:34 ID:hIyn3mJj
旧三菱は、創価学会系だしな。
創価学会の依頼で無理な融資することはあるだろうな。

39 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:08:11 ID:/+J+5aDu
>>36
きっかけは朝日のメインバンクの(三井)住友銀行の融資だったのにね。
朝日の築地本社の一階のテナントは有楽町から移転した時から
何処の銀行が入ってたんだよって話だよね。
こいつらは住友銀行絡みと全日空絡みには本当に弱いな。
他社の責任だと擦り付けるから余計に質が悪いし。

40 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:10:43 ID:2Pw++0Di
新興不動産で毎回ババ引いてる
関西あぽーん銀行の方が優秀だな
倒産確立80%で当てる審査部

41 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:11:50 ID:fCm0OxoW
どうせ三和の名残だろ。三和の行員はロクなのいなかったからな。
三菱も政策でUFJを強制統合させられて、さぞや遺憾な気持ちだろう。
UFJの行員はバカばっかだしw筋肉はあるんだけどね。

42 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:15:42 ID:QnN+DZqa
道理で使えないATMの銀行だと思った

ここ使ってないけどさ

43 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 12:16:04 ID:VTKh3c3x
石原銀行はこういう駄目企業にばっか金貸してたんだね…

44 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:36:03 ID:QAUWivXj
      
    ☆
  ☆▲▲ 
  ...▲○▲☆ 
  ▲▲▲○ 
 .▲○▲▲▲
    .■  

     ○⌒\  
  〃∩.(二二二)
  ⊂⌒(  ・ω・)   高い給料やショバ代払わなくちゃなんねんだ
    `ヽ_っ⌒/⌒c   銀行だってリスク取らなきゃなんねんだよ  
       ⌒ ⌒


45 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:40:35 ID:GCfFI9nX
メガバンの存在って日本が受けてる罰ゲームなのか?

46 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:46:49 ID:qiaMj3MZ
41
渋谷法人新規室という名前は旧三菱だったと思う。昔の勤務先に何度か来た。

47 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:47:59 ID:IWPG0S5P
この法人新規室の輩がキックバック貰って融資たのは明らかやろ…w
マルチに芸能…思いきり893じゃんw


48 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:48:19 ID:3ExHHX/1
悪徳企業やブランド企業買いあさるけど、
まぁ何かあったら税金で政府が助けてくれるだろ
お前ら平民、せっせと小金稼いで貢げよ

49 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:49:14 ID:kPmfYkPI
東京スター銀行へもATMの件で嫌がらせしたよなここは

50 [] 投稿日:2008/11/02(日) 12:51:44 ID:tqEhufLd
銀行といえど金貸しである事には変わりない
貸付もすれば返済も有るからな

51 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:02:29 ID:l5JnMT7g
ちゃんとした中小の製造業には貸せないのが不思議

52 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:03:38 ID:IcJcojJz
背任罪で告訴しろ。

53 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:04:10 ID:ClKOCiCn
三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary



      /  ̄ ̄ ̄ \   「というわけで、お前のくれた9000億円、もう使い切っちゃったから」
    /       / vv
    |      |   |
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    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
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        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \


54 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:11:03 ID:9kiDwlDR
三井住友はチョンの銀行に出資するし、
みずほはメリルに出資した分が蒸発しちまうし、
金融業界ってのは本当に馬鹿ばっかだな。
詐欺以外では儲けられないんじゃねえか。

55 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:12:43 ID:kPmfYkPI
>>54
みずほはソフトバンクに貸した金も焦げ付きそうだねw

56 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:15:36 ID:seykgR3n
銀行は公的資金で国が守ってくれるから大丈夫

57 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:15:36 ID:iJdn2AQ1
>>49
それは逆
手数料支払い絡みで提携やめようとしたら東京スターがキレた

58 [age] 投稿日:2008/11/02(日) 13:19:20 ID:PQ8wqw7s
>>1 ・・・・・同行が融資先そのものに「問題あり」と判断したのは約60社。銀行自らが「ずさんだった」
としている・・・・・

米「モルガン・スタンレー」に対して行った総額90億米ドル(約9000億円)の出資のことか??? 
ってこっちは「融資」ではないけれど。「問題先」中の「問題先」でそうに・・・・・・・

59 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:25:52 ID:EuMkhJni
歴史は繰り返す・・・を地で行ってる感じ
学歴はあっても道徳や倫理が無いとこうなる

60 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:27:29 ID:ClKOCiCn
米の金融機関の幹部、巨額のボーナス貰いすぎで背任の可能性

【金融】モルガン、シティなど公的資金注入9社の報酬調査 背任に当たる恐れ--NY州[08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225346044/l50
ニューヨーク州のクオモ司法長官は29日、米政府から総額1250億ドル
(約12兆2000億円)の公的資金注入を受ける大手金融機関9社に対し、
役員報酬とボーナスに関する情報提供を要請した。米メディアが同日一斉に報じた。
財務力が低下していたにもかかわらず、巨額報酬を支給していたことが明らかになれば、
背任行為とみなされる可能性がある。また、血税投入に伴う世論の反発に配慮し、今後の
報酬抑制もにらんだ動きと言えそうだ。
調査対象は、三菱UFJフィナンシャル・グループが出資したモルガン・スタンレーや
JPモルガン・チェース、シティグループ、ゴールドマン・サックスなど9社。
ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008103000105

61 [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:28:55 ID:uSgquLmJ

一方でツクモ電機みたいなまともな企業が短期の資金繰りに行き詰って黒字父さん(´Д⊂グスン

62 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 13:31:47 ID:HoC4I18/
>>33
焦げ付かなくても、そんなことちんたらやってたらコスト(時間含む)で同じくらいマイナスになりそうだけどなw

63 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 13:34:54 ID:qhZZICng
他国にくらべりゃマシというけどさ
ここと野村証券を見ていると暗澹な気持ちになってくる

とりあえずメガバンは税金払えよ

64 [sage] 投稿日:2008/11/02(日) 14:16:20 ID:zTvstYe7
行員の給料高すぎ。

公務員よりもたちが悪い。
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