2008年12月22日

国産車保護に躍起。日本製中古車締めだしで極東住民が猛反発

 ロシアのプーチン首相が国内自動車産業の保護を目的に決めた中古車の輸入関税引き上げに対し、
日本製中古車が人気の極東部の住民が猛反発している。中古車の輸入拠点であるウラジオストクでは
14日に引き続いて20日にも大規模デモが発生し、金融危機が深まる中で社会不安が表面化してきたとの
見方も出ている。

 問題となっている政令は、これまで約25%だった輸入中古車の関税を来年1月11日から30%以上に
引き上げる内容。国の西部に集中する国産メーカーや外国メーカーの現地工場に、操業縮小などの動きが
広がっていることを受けた措置だ。

 これに対し、日本製中古車が9割以上を占めるウラジオストクでは14日に数千人規模のデモが発生し、
動きはシベリア各地まで波及した。ウラジオストクでは20日の1000人規模のデモで数十人が拘束されており、
デモ主催者は21日にも鉄道封鎖などの行動を予告している。

 同市など沿海地方では約20万人が中古車関連の仕事に携わっており、関税引き上げは死活問題とみられて
いることが背景にある。

 他方、国産メーカーの工場がある西部のウリヤノフスクやトリヤッチでは18日、保護関税を支持する従業員
らが大規模な対抗デモを組織した。プーチン首相は19日、国産車を鉄道で各地に移送する際の費用を政府が
負担、国産車をクレジットで購入する際の利子を補助する措置を発表し、国産車価格の高い東部の住民を
なだめようと躍起になっている。

 ロシアではソ連崩壊後、一貫して外車が増え続けており、国産メーカーの販売シェアは3割にも満たない。
極東部やシベリア東部では「安価で高性能」と日本製中古車が主流になっている。

▽ソース:MSN産経ニュース (2008/12/20 19:49)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081220/erp0812201951003-n1.htm

2 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:05:11 ID:g2/ULNld

安価で高性能なものが売れるのは当然ですけど、高値で高性能なものが売れるということは、
よほどの好景気でない限り、ありえないことです。

ロシアも、資源化低下により極端にキャッシュフローが減っていますが、元々富の集中があった
ようですので、景気の悪化は加速するかもしれませんね。さらには、不動産バブルの崩壊が
追い討ちをかけてしまっているようですね。

ブッシュープーチンー鮫島のハンドリングは、実は、世界的な景気の破壊しかもたらして
いないことに、気づくべきでしょうね。


3 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:11:16 ID:FXkCraV1
シベリアだと命掛かってるからね
ロシア車なんて乗れないだろう

4 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 05:30:53 ID:LqdyesjU
通貨切下げ競争

ブロック経済化←いまここ

第三次世界大戦

5 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:31:56 ID:k/PuPD2T
ウラジオストクは日本車が9割か・・・
やっぱそんなに違うのかねぇ

6 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 05:45:31 ID:U6nE+H7u
日本車の壊れにくい長持ちするってのは世界的に異常なのかもね。

7 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:49:11 ID:rg1u8P+6
そりゃ真冬の氷原でエンストこいたら大変だからね。
ロシア製の新車より、程度の良い日本車の中古の方が安心だろうな。

8 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:54:05 ID:VJEa6qtl

いよいよ 日本車攻撃が世界ではじまってきそうだな
日本の経済侵略で国が窮地とかで現地工場も叩かれそう
最後は 侵略による賠償金請求とか・・・

9 [] 投稿日:2008/12/21(日) 05:55:28 ID:VJEa6qtl

エエモノが売れると信じた日本・・・過剰はやっぱりダメだね

10 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:06:19 ID:WOmB7MPQ
盗難車の行き着く先で一番多いのがロシア

11 名前: ◆F/14..tsTs [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:19:16 ID:vX4x4H74
もちろんタイヤはブリザックだよね!?


12 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:22:15 ID:lN6mtoPU
自国の産業を発展させたいのは分かるけど
今やると景気悪化させちゃうよなぁ
バブルのころ産業を発展させればよかったのに


13 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:24:00 ID:Zfts+WS/
シベリア独立しろ。サハリン州独立しろ。


14 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:24:24 ID:wvxW1NFd
露助の車なんぞ乗れるか馬鹿たれ。
まして超寒冷地だぞ、エンコしたら命に関わるわ。

15 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 06:34:42 ID:l8mXpzin
ん?トヨタがロシアで生産してる車が規制されるわけじゃないんでしょ
日本車バッシングって話じゃなくて、現地の雇用を確保するのにロ助が必死って話だろ

16 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 06:40:18 ID:iY94G6Y6
日本の中古車は凄いねぇ

17 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 06:41:49 ID:LlN3LpG3
物理的に大きすぎる国は難しいねえ。

18 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:48:47 ID:eEjNlNVD
ロシアの中古日本車は大部分は盗難車だから日本の国益になってない

19 [] 投稿日:2008/12/21(日) 06:55:53 ID:vAwDCTfC
これはロシアの極東住民を飼いならしてる状況なのかな

20 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:11:02 ID:cBxD3jDA
そういえば地デジで日本のテレビ見れなくなる…と嘆く極東ロシア人が居るな(笑)

21 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:14:22 ID:izIhqLGG
まだ使える日本の中古車がそのまま日本で使われたら
ますます新車が売れなくなる罠

22 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 07:18:06 ID:FHR34OXS
密輸入が多い国だから、問題ない。

23 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:20:16 ID:uZmdUPMb
お好きのようにどうぞ
ランクルの盗難が少なくなると思う。

24 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:31:58 ID:hEvDQJ2B
確かに走る棺桶には乗りたくないだろ

25 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:34:38 ID:2TL/nXmL
盗難車輸出反対

26 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 07:37:35 ID:9BXhnZOE
シベリアで冬に人気のないところでエンストしたら凍死だろうな。

27 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:39:20 ID:cR4HGuVR
日本好きも少なからず有るだろうけど、やっぱり冷獄とも言える極北の地だと
吹雪の中でのエンジン停止は凍死に直結するしな。
日本の4WD技術ってレベル高いのかな?


28 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 07:42:49 ID:AHAgOPp2
>>2
> 安価で高性能なものが売れるのは当然ですけど、高値で高性能なものが売れるということは、
> よほどの好景気でない限り、ありえないことです。

ロシアの国産車は高値で低性能

29 [] 投稿日:2008/12/21(日) 07:45:26 ID:izIhqLGG
>>26
鉄道の暖房は電化路線でも石炭使ってるよ

30 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 07:52:48 ID:VIfGsfKG
http://www.lotasm.co.jp/uaz/

これでハイエースやキャラバン、デリカと張り合おうというのがずうずうしい

31 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:10:28 ID:Go+xgY2z
>>2
鮫島って・・・オマエ消されるぞ

32 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:12:46 ID:RMJSspOQ
>>8
それを防ぐために世界中で工場を造ってきた。
実際に雇用を産み出している企業を叩くバカはいないよ。

33 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:16:56 ID:RMJSspOQ
>>30
これでパワステ・エアコンなしの骨董品みたいな車を280万円ってアホだね。
これじゃ10km越えの日本車買った方が遙かにいいよな。

34 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:21:13 ID:gmrY5+C5
>>30
これはこれでいいかもと思えてきたww
中身が日本製のエンジンとか取り替えられればいいかもねww

35 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 08:32:28 ID:7oGTBNla
むしろ、日本製中古車を
左ハンドルに改造する産業を興した方が…。

36 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:53:59 ID:x55i4ltm
ミサイル作れるけど、民生品の自動車、まともな製品作れないロシア。
日本の中古車の方が、ロシアの新品より、性能が上というジレンマ。

37 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 08:56:10 ID:Wdh8/xS2
ロシアの車って旧ソビエト時代のZIL(ZIS)とかラダ・ニーヴァくらいしか知らねぇ。他になんか
一種あったのは記憶にあるが、名前が思い出せん。

38 [] 投稿日:2008/12/21(日) 08:57:11 ID:KJJ36llA
中古車輸入関税引き上げを
欧露の自動車メーカーと従業員は大歓迎、
浦塩の中古車流通業者とユーザーは大反発。

どっちにも理屈があるから政治は難しい。

39 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 08:57:29 ID:ZV2oW1bo
>>16
韓国車もまったく売れないからね、ここは。
結構、車のことを分かってるんだろうな。

40 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 09:02:04 ID:u8AiH97W
ロシアは運転免許の取得に日本の車検整備並みの知識を要求してる。
極寒下で車を修理できない=死 のリスクが本当にあるからね。
北の国の人たちの車への真剣さはすごいよ。フィンランドとかも。

41 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 09:07:08 ID:AHAgOPp2
>>40
> ロシアは運転免許の取得に日本の車検整備並みの知識を要求してる。
> 極寒下で車を修理できない=死 のリスクが本当にあるからね。

そこでアメリカ人は故障の少ない日本車に乗ることにした。

42 [] 投稿日:2008/12/21(日) 09:10:43 ID:SomcvYw8
10万キロ越えてタイヤ交換もできないヘタレだが、
まだバリバリ使えるなw

43 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 09:27:29 ID:zpaYLerk
いずれにしても、G7のままで逝こうよ

44 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 09:56:40 ID:GJ1HS4pH
とうとう、ブロック経済・・・か

45 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:18:13 ID:eFNl61pQ
>>30
こんな適当に作った感しかない車300万近いだと・・・!?
タダで貰っても乗りたくないわ。

46 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:18:21 ID:fLCiGAqw
>39
>韓国車もまったく売れないからね、ここは。

それで三星が作った車に日産マーク付けてロシアに出したのか。

車も酷いがバイクも酷くて、BMWのコピー品を作っているけど故障とか多くて
輸入していたレッドバロン(ヤマハオートセンター)が匙投げてたなー。

47 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:25:27 ID:o6Ou3aWM
イギリスの TOP GEARって番組の TOYOTA車耐久実験が感動的ですばらしい。
こんなの見せられると、極地は日本車以外の選択肢はないな。

Top Gear - killing a Toyota
http://jp.youtube.com/watch?v=Lrk6vsb77xk
http://jp.youtube.com/watch?v=0Uc4Ksz3nHM
http://jp.youtube.com/watch?v=YfZDtC9kjVk


48 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:34:04 ID:FYIreMeF
>>46
BMWのコピーっても昔のエンジンだったよね
コピーのコピーが中国製のバイクだったかな

49 [] 投稿日:2008/12/21(日) 15:33:05 ID:iY94G6Y6
>>30
これが280万円!

なめてる?

50 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 15:35:00 ID:iY94G6Y6
>>47
古いディーゼルだろ?
あたりまえっちゃあたりまえ。
電子制御な今の車じゃこうはいかない。

51 [] 投稿日:2008/12/21(日) 15:46:36 ID:eMgu5vFC
広い国だと公共交通機関が発達するのが難しいから
車必須なんだよね


52 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 15:58:27 ID:P2yFSvqa
>>30
いやいやさすがに売りたいのはこういう車でしょw

アフトワズ
http://www.lada-auto.ru/

GAZ
http://www.gazgroup.ru/

あとそこの会社のサイトも見てみ。
そんな車じゃなくて↓こういうやつを前面に出してるから。
http://pickup.uaz.ru/

UAZ
http://www.uaz.ru/

53 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:02:22 ID:d6ZausMF
×中古車
○盗難車

54 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:04:37 ID:VM77tyAk
力の無い物を追い込むからこうなるわな
しらね

55 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:09:12 ID:SPklyW+Q
【中国】外資の夜逃げ許さず!国外逃亡の経営者にも賠償責任を追及[12/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229841198/

56 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:10:01 ID:t13A+K1y
>>18
ロシアの国益を損なうだけだな。どうでもいいけど

57 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:10:43 ID:Km0R83LN
もう世界中が鎖国しちゃえば?


58 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:13:02 ID:IQJ9SyJo
スバルと三菱が人気有るって聞いたな。

59 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:40:02 ID:UO2xrV2A
ロシア車は旧式なので自分で修理が出来るからいいと聞いた。
広すぎて修理工場まで行けないので自分で出来るとすごく助かるらしい。


60 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:41:44 ID:VM77tyAk
しかし、鎖国したらどうなるか
皆わかってるのかね

61 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:46:41 ID:XIrPaSGx
カラシニコフのようなタフな車がいい土地柄

62 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:49:23 ID:RDROnLGA
右側通行の国で右ハンドル車が走るのはやっぱりおかしいからなw

63 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:50:02 ID:9r3KKZbO
ロシアも油下がって財政赤字化してるだろうから大変だなーw
さっさと4島返せよと

64 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:50:46 ID:6fz2h2Uu
>>33
>10キロ越えの日本車

なんか新車とニアリーイコールなんだが…

65 [] 投稿日:2008/12/21(日) 16:52:58 ID:VRR519XR
日本の企業に在庫の部品が無くなってる車でも中国が勝手に作って販売してるから
部品は困らないんだよないいことなのか…

66 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:54:17 ID:cNCUvY4Z
対抗デモさえ出来る国になったという国際社会に対するアピールに見うのは何故?
で、すでに住民数0になっていたりして。

67 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:02:49 ID:cSc/kgiX
>>30
やべえ、欲しい

68 [] 投稿日:2008/12/21(日) 17:03:01 ID:oy1sDmfL
極東って面積だけ広くて人口少ないから奴等を全員サハリンに移住させて
将来の日本国樺太の住人にすればいい。

69 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:04:14 ID:40XMpC1d
>>59

それ、特定の一車種だけのことね
http://en.wikipedia.org/wiki/UAZ-469
これのことだろ。

何でロシア圏では、ランドクルーザーが売れないでこの車が売れるのか
という話で、それは郊外に行くとこの車しか整備できない自動車修理工がいっぱいいるから
だったかと。あまりにも広すぎて、トヨタは整備網を全土に広げることが出来ない。
ちなみにモンゴルもこの車が普通。



70 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:04:44 ID:y0WYhpDy
ロシア車なんて聞いたこと無いぞ

71 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:09:51 ID:40XMpC1d
>>58

三菱はアメリカで韓国メーカーと間違われてるから
アメリカにはもう活路を見出せない。
しょうがないから新興国向けばっかり狙ってたら
今回の金融危機で、勝ち組になった。
まあ、アメリカの不況がこれから新興国に波及するんだろうが
今のところ、新車需要だけは旺盛らしい。


72 [] 投稿日:2008/12/21(日) 17:13:58 ID:VRR519XR
>>71
まちがわれてないよw
三菱はれっきとした日本企業だと思われてるよ。
零戦作った会社のグループと思われてるよ直接は関係ないけど

73 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:15:51 ID:ZV2oW1bo
>>72
在日の妄想、願望だから、笑ってやれよww

74 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:24:38 ID:K8rKagMu
富士重工は隼を作った中島の末裔、までは認識されないか。

75 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:38:40 ID:An2yLYJz
三菱はロックフェラーセンター買収で敗戦した日本の
復讐として有名だったよ。
善くも悪くも日本企業の象徴。

76 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:49:29 ID:9pIPMivy
ロシア製ってどんなんだろ

77 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:59:08 ID:40XMpC1d
>>72
>>73

何にも知らない低学歴クズニートは黙れ
ゼロ戦が三菱重工なんてことを一般のアメリカ人が知ってるわけないだろクズ

三菱パジェロ→ヒュンダイギャロッパー
三菱プラウディア→ヒュンダイセンテニアル
三菱ミラージュ→ヒュンダイ・エクセル

特に三番目の、元ヒュンダイポニーが最悪、
ネット右翼が大好きな、ジェイレノがからかった韓国車というのはこの車のことで
アメリカでプアワーカー層に爆発的に売れて、その後の故障で爆発的な悪評を得た
韓国車の代名詞的存在ヒュンダイポニー。
これがミラージュと同じ設計だから、三菱は完全に韓国メーカーだと思われてる
業界の人でも、元は日本だがヒュンダイに買われたぐらいに思ってる



78 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:02:12 ID:jNQLQUyP
ロシアで人気の国産車はトヨタや三菱
最近は日産もロシアの工場が軌道に乗り販売を増やしている
日本車以外ならドイツ車が大人気だね
アメリカ車や韓国車はあまり人気がない

注意:ロシア国内に工場があれば、外国資本でも国産車扱い
ロシアに工場がある日本メーカーも実は中古車が売れるより
新車を売った方が利益率高い

79 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:06:10 ID:haqr7/Bh
ロシアにそもそも、
自動車会社ってのがあることを
今初めて知りました><

80 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:11:32 ID:vitHv0rJ
チャイカ欲しいな。

81 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 18:19:16 ID:40XMpC1d
ちなみに技術提携してない車でも
ヒュンダイクーペが、三菱エクリプスにわざと外見を似せたり
ヒュンダイが北米展開に当たって、三菱のブランドイメージを全面的に
借用したのは、業界人ならみんな知ってる話なんだが。
そりゃ三菱っつう名前が日本の大企業ぐらいは知ってるかも知れないけど
アメリカでは、巨大コングロマリットが、一部分だけを切り売りするのはよくある話。
ロックフェラーを買ったのが三菱だから、とかゼロ戦が三菱だからとか言ってる時点で
アメリカのことを何にも知らない馬鹿のたわごとなのが丸わかり

82 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 18:36:12 ID:Tuxo+Gt1
>>59
ロシアの運転免許取得には整備士に準じた学科試験が必要だそうで(冬場に
立往生しようものなら、即命が危険にさらされる地域が多いかららしい)、
古臭い機械仕掛けのみの車なら自分である程度直せる人がゴロゴロいるそうな。

83 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:40:40 ID:VRR519XR
>>77
アホはお前だw
エクリプスとか完全に日本車扱いだw
アメリカで生産してるのになw
チョソ頭沸いてるんじゃないかw
 
日本と一緒にされるの嫌な癖に日本のイメージで商売したいその倒錯根性がわからんw

84 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:43:46 ID:VRR519XR
>>81
馬鹿アメ公の辞書でZERO引くと日本海軍の艦上戦闘機で三菱製とあるくらいだから
よほどあほな層じゃなきゃ零戦が三菱製造くらい知ってる
なんでそれで韓国がメーカー認定なんだよw

85 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 18:52:21 ID:QWru3rhs
露西亜は寒いからね。
冬場は体に不凍液入れないと生きていけないからね。

86 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:55:38 ID:BcizlEBl
>>77
スピルバーグの映画で「ミツビシ・ゼロを撃墜したぜ!」って台詞があるくらい一般のアメリカ人は知っています。

87 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:56:05 ID:VRR519XR
さらに畳みかけるとヒュンダイポニーは三菱エンジンで車体は韓国製という触れ込み
で売ったんだが当然の如く車体がボロですぐ売れなくなったw
ヒュンダイが韓国企業くらいは知ってるよ
アメ公は自動車が大好きだからな

ちなみにエクリプスはアメリカで珍走が良く乗ってる

88 [] 投稿日:2008/12/21(日) 18:56:21 ID:cGIFqgHz
>>84
零戦なんて興味ないのだから知るわけが無い。
日本人にB29は何処製と聞いて答えられる奴がどんだけいる?

この保護政策で在日の中古車ブローカーがあぶれて犯罪を犯さなきゃいいけどな?

89 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 18:57:57 ID:rYJA1QHb
>>83
2chではコピペで有名なGTOも何故か人気あるんだよな

90 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:00:04 ID:79U/a+3h
>88
いや大半の日本人はB-29くらいしってるだろw
東京大空襲も知らないゆとり世代をぬかせば

91 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:01:37 ID:2yF16kLB
どうせ盗難車だろ。
車盗まれたら警官が、今ごろウラジオストック行きでしょうね。と言うぐらいだものwww

92 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:04:18 ID:VRR519XR
>>88
この十年で何機飛べる零戦作ったか知ってる?アメ公がw
知ってる奴は知ってるよw

ボーイング知らない池沼はゆとり世代くらいなものだw

93 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:05:19 ID:FXkCraV1
ロシア人はロシア人を信用してないから
日本製の中古車の方がサンクトペテルブルグ製のトヨタ車より売れるらしい

94 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:10:16 ID:L0DauPMI
>>81

どっちが真実だかわからんがあまり熱くなるなって

95 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:10:17 ID:40XMpC1d
>>83

嫌韓厨を相手にするのは疲れるよ。
別にこっちは韓国車マンセーなんて一言も言ってないで
単に三菱が北米で終わってるという事実を述べただけなのにな。
まあ、アメリカに行ったことなどなく、引きこもってばっかりでにちゃんねる以外の
現実を知らない低学歴クズニートはいつまでもオナってなさい。

シボレーコルベットだけはGM生産だが
他のシボレーブランドはデウが生産してるみたいな事がアメリカでは普通にあるから
三菱エクリプスというスポコンの一車種だけは別格扱いだが
後の三菱車は普通にヒュンダイが生産してるとアメリカでは思われてるし。

つか、工場だけあってもOEM展開だったり、もう半分北米から撤退状態なんだが
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#USAuto08Nov

見てみろよ。三菱なんてもうアメリカでは存在しないのと同じなんだよ

96 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:13:02 ID:cGIFqgHz
>>92 >>90
だからお前のかあちゃんや彼女に聞いてみろ!
B29をボーイングB-29と言えるか?零戦は三菱重工製と言えるのか? 
空港行って聞いてみろ!
あなたの乗った飛行機のメーカーはわかりますか?と。
自分の価値観でしか物事を考えられないお前らこそ池沼ゆとりだよ。


97 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:13:27 ID:40XMpC1d
本当に、引きこもりのクズはうざい。ネットにこもって
韓国批判したってお前が底辺のクズなことは変わらないのに。

ID:VRR519XRは、アルバイトでもして少しは金をためて
アメリカ旅行でもしてきたらどうだ?

98 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:14:50 ID:40XMpC1d
>>96

ネット右翼に常識求めても無駄だよ。
そもそもネット以外で他人との対話がないんだから。

99 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:16:57 ID:AHAgOPp2
>>97
アメリカを旅行したところで、韓国に対する認識が変わるとは思えんが。
コリアタウンで低層の韓国系移民を見て、かえって韓国人を見下す可能性はあるが。

100 [] 投稿日:2008/12/21(日) 19:20:50 ID:79U/a+3h
>96
うちの両親は戦争体験世代なのでボーイングを多くの日本人を殺した兵器メーカーと言う認識をしてますが
終戦記念日のニュースとかテレビでやってると、焼夷弾がどうこう米軍機から逃げてどうこうと話が始まるわ
posted by log at 15:36| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

トヨタ、上場来初の減配へ 円高、販売減で連結赤字も

トヨタ自動車が平成21年3月期の年間配当を前期実績(140円)から減配する方向で調整していることが20日、分かった。
急激な円高や世界的な販売不振による業績悪化を受けた。減配に踏み切れば東京証券取引所などに上場した昭和24年以来初めてとなる。

 トヨタは11月、通期の連結営業利益を1兆円減らした「トヨタショック」で業績を大幅に下方修正。
その後も1ドル=90円を割り込む急激な円高や世界的な新車販売の落ち込みで、週明けに業績を再度下方修正する見通し。
トヨタ単体の決算は通期で営業赤字に転落する公算が大きい。

 トヨタは16年3月期からの4年間で年間配当を3倍以上にするなど手厚い株主還元を打ち出してきた。
今期も中間配当段階では前年と同額の65円としたが、期末配当は前年並み(75円)を維持するために約2300億円が必要で、
減配は必至の情勢となった。


/*そーす::MSN産経ニュース*/
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081220/biz0812201949005-n1.htm

関連スレ
【自動車】トヨタ単体、通期赤字へ 1950年以来の転落[08/12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229641594/

2 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:38:35 ID:wsJFifMb
守銭奴企業ざまあああああ

3 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:39:14 ID:k/iT4I99
赤字なんだから無配でいいだろ

4 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:39:55 ID:gqNrRCZD
配当目当てホルダーの心が折れるな。

5 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:40:00 ID:cChhA2VR
まだまだカイゼンが足りないみたいですね。

6 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:44:14 ID:F1rAjKP5
衣食住は欠かせないから、真っ先に切るのはクルマ!
クルマは淘汰される。

7 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:45:20 ID:GEh+dv+x

 取 締 役 の カ イ ゼ ン が 必 要 で す な !




8 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:47:03 ID:e/4jGmkU
トヨタ労組4000円賃上げ要求へ…来春闘

トヨタ自動車労働組合(鶴岡光行執行委員長、組合員約6万3000人)は17日、
2009年春闘の賃上げ交渉で、組合員1人当たり4000円の賃金改善
(実質的なベースアップ)を要求する方針を固めた。

要求は4年連続。2008年の物価上昇率を1%台半ばと想定し、
物価上昇分を賃金に反映させるため、前年の要求額1500円から大幅に上積みする。

(2008年12月18日03時07分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00047.htm

非正社員を大量切りして浮いた人件費を正社員に回せってことですね。
ついこの前まで非正社員に擦り寄って「格差是正!」なんて叫んでたくせにあきれるわ。
正社員の過剰待遇のしわ寄せが非正社員に回ってるんだよ。
労組こそ諸悪の根源だな。

9 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:47:32 ID:8oRj/GRZ
こんな状況でも、素晴らしい高収入が続く社員は幸せだねー
ボーナス1回200万以上もらってみたいよ

10 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:47:39 ID:LEKZTkFk
以下、ヨタの下請け企業の社員が恨み言を書き連ねます↓

11 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:48:42 ID:F1rAjKP5
環境破壊の根源は淘汰されるべきだよ。

12 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:49:15 ID:egaPxGAr
>>8
配当金に手を付けたんだ。

次は組合が妥協するしかない。

正社員切りが春闘での議題になることは確実。
組合追い詰められたな・・・・・・・・

13 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:49:20 ID:twK6s+7G
MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/ind

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

14 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:49:25 ID:fBEjfUCP
潔く無配にしろよ。

15 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:51:42 ID:4Ht75Cel
追及するようです
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1192273199/777-779

16 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:52:10 ID:xVfQ6OXf
ここでヨタ株アホルダーをからかうと面白いかもね


【7203】トヨタグループ127【ヨタよ、おまえもか】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1229811549/l50

17 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:52:42 ID:haqr7/Bh
一方その頃、労組は寝ぼけていた。
【自動車】トヨタ労組:4000円賃上げ要求へ・物価上昇分を反映、前年の1500円から大幅に上積み



18 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:52:48 ID:6CMykj9W
内部留保はどこへいったのかな。

19 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:53:28 ID:haqr7/Bh
URL忘れた
一方その頃、労組は寝ぼけていた。
【自動車】トヨタ労組:4000円賃上げ要求へ・物価上昇分を反映、前年の1500円から大幅に上積み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229553650/


20 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:54:14 ID:oVyAzjOu
>>18
『トヨタ埋蔵金』じゃね…?

21 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 10:54:24 ID:Nu6Vg13v
>>18
基本的に内部留保は競争力が低下しないよう開発費に回るので、
派遣労働者や株主には回しません。

22 [] 投稿日:2008/12/21(日) 10:56:17 ID:xVfQ6OXf
赤字でも配当するという「タコ配」を好まない株主もいるしな。

23 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:03:09 ID:2szQDR1G
配当出した方が株主への印象は良いだろ
株主の事を少しでも考えてるって事で


24 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:03:55 ID:Pn6Nkh2A
カイゼンで内部保留を崩せば、株主に配当出せるのに
内部保留は経営者のものってか?

25 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:06:47 ID:+7GKC4yT
配当を出すつもりなのか?
業績がいいなら、たくさん配当を出すべきだし、減益なら減らすべき。
赤字なら出すべきじゃない。
株主としては、そのメリハリさえきちんとしてくれればいい。

つか、連結で営業赤字ってことは、下期は5800億円以上の営業赤字ってことだぞ。
さらに1年この調子が続けば、来年は1兆円以上の赤字ってことになり、トヨタでさえ
経営が危うくなる。

26 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:07:01 ID:J5OQNG1S
日本の自動車メーカー数は多すぎる。
国の大きさから考えると一社でいいのでは?

27 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:11:43 ID:Kq9ygbE7
結局カイゼンがすごいんじゃなくて

ビック3を養うために高値維持されてた米国自動車市場がすごかっただけなんだね

トヨタざまぁw

28 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:14:09 ID:xVfQ6OXf
>>25
その通りなんだが、問題なのはトヨタが儲かりまくってる時でも、「過去減配
はやったことがない、景気変動で業績が下がっても減配しないために、安易に
増配はできない」とこれまで株主に言い続けてきたことだ。

つまりトヨタが減配するということは、経営者は自らうそつきと認めること
になる。

切腹しろとは言わんが、役員は退陣して責任は取って貰わないとな。

29 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:14:33 ID:egaPxGAr
>>19
経営者側も読んでの発表だろうw

組合側は無茶な要求は引っ込めざる得ない。
これで賃上げを要求すれば確実に世論が叩く。

組合は雇用だけはを守ると言う論点から春闘を戦うことになる。
まあ、創業以来の赤字になった時点で組合要求は蹴散らされるだろうが。
トヨタに続いてメーカーは正社員切りを断行する。
かなり陰湿なリストラをするはずだ。既にラインでは無茶な速度で仕事を流し
期間工、派遣もいないので正社員が死ぬ思いで働いているよ。
不況品出したらものすごい圧力が待っている。





30 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:15:13 ID:1TapReYG
円高抑制のために、日銀が米国債買いまくってた時の金額しってる?
確か、何兆円も買ってたんだよ。
そんときの二ちゃんでの自民信者のくそ馬鹿野郎どもの良い訳は確か、
買った国債はいつかうれるからって話だった。うれる分けねーだろ?
それ買った金は税金なんだろ?
トヨタの利益はその円安のおかげでもあった訳だろ。。。

31 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:16:34 ID:egaPxGAr
>>28
そんな約束、サブプラ問題による予測不可能の事態が発生した為と
どんな理由を付けてでも責任を回避するよw

32 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:17:09 ID:hpzD1pKw
売れる車を作れKASU

溢れる程の高級感よりスポーツ方向に振るレクサスは糞
スポーティーなんか要らない、これでもかって程の高級感出せ

33 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:18:31 ID:haqr7/Bh
まぁ、
大量の内部保留があるから、
会社が潰れることもないわけで。

素寒貧の会社だったら(配当で/福利厚生で/給料で散財)
ビッグ3の二の舞いだし。

34 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:18:42 ID:Nu6Vg13v
そもそも、これまでの円安だって、貿易収支も所得収支も大黒字だったのに、
資本収支の大赤字で無理矢理保ってたもので、こんなもんいずれ超円高になることくらい、
どんなバカでも解ってただろ。
永久に海外に投資し続けられる訳ないんだから。

35 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:18:43 ID:xVfQ6OXf
>>31
来年の株主総会は荒れるだろうなあ。

役員の留任については×をつける株主は多かろう。

まーそうなる前に機関投資家とかには根回しして、誰かが詰め腹切るんだけどね。

36 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:18:46 ID:9CUruKR4
トヨタ車2台に乗りつつ
ざまー
と叫んでしまう

37 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:19:29 ID:XgQHUEUs
明日は下げからか。
押したら10枚ほど買ってみるかな。

38 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:20:37 ID:DfWiGBlh
カイゼンが足りない
マンガでわかる トヨタ式カイゼン [宝島社文庫] (宝島社文庫) (文庫)

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51e1p1YUX6L._SS500_.jpg



39 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:21:14 ID:pqsuS5lV
トヨタは減配しないから配当はしっかり貰えるよと思ってたアホざまああああああああああああ

40 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:21:44 ID:JvL9NK0b
当たり前、今5%だぞ、ありえなさすぎ。

41 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:22:10 ID:j8Wv0Jxl
正社員給与もせめて公務員並(根拠無し・1つの目安)に減らしてから、配当に手つけろっつーの。


42 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:22:20 ID:eg4Jw57g
トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」!
http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm


43 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:25:15 ID:o0T9o3y+
トヨタの過去の利益とは、国民の富がトヨタに移っただけで、
トヨタの企業努力によるものではなかったことがわかった。
銀行の利益とか銀行員の法外な給与、公務員の法外な給与も
原資は国民の税金と、低金利。


44 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:27:44 ID:DX87kERP
黒字のときにけち臭いくせに赤字予想が出たとたん
なによこれ。

45 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:33:02 ID:iZmzzQ4W
トヨタ以上の反社会企業はないから潰れるべきだ


46 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:33:52 ID:j37xpPym
今までトヨタが売れてたのが不思議。
マック、ユニクロ、トヨタなんて「みんなが買ってるから自分も買う」という日本人らしい理由だけで売れてるんだから。
アメリカのビッグ3は助けても絞れるところから絞る卑しい経営者が支配するトヨタなんか助けてもらえないんだろうな。

47 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:38:42 ID:QxW/ObtI
新型インサイトは良さそう

48 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:39:26 ID:eFNl61pQ
マックとファステの支持層はトヨタと被らないだろw

49 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:40:24 ID:vBGtH90J
調子こいてチョン国に300億ドルも融資しちまうから
あの法則が発動して日本の企業がのた打ち回るww楽しいねぇwww
来年当たりはホ○ダが現代に飲み込まれてるかもなwww

50 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:42:58 ID:G7DPOf/R
ソニー

51 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:44:42 ID:cQ0lTfSs
赤転なんだから無配でいいよ

52 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:44:43 ID:xy5mIRD9
貧困層どもが騒いだとて詮無きことよ

53 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:45:08 ID:8Q9TrP7H
アメでも潰れたらどうすんだってGMに負けてるんだぜ。

54 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:48:07 ID:voImsRMd
反社会的な企業がトヨタだから 益々売れなくなる

55 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:48:27 ID:Nu6Vg13v
>>49
スワップ拡大と日本企業の不調に何の因果関係もないが、
かの国なら日本のスワップを使って日本企業の買収というウルトラCは
本当にやりそうだから怖い。

56 [] 投稿日:2008/12/21(日) 11:56:06 ID:Wxh0IDro
>>28がこの記事の焦点

57 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:00:09 ID:CwXiZm5s
【トヨタ 営業利益】
1兆0,934億円  06年 上期
1兆1,452億円  06年 下期
1兆2,721億円  07年 上期
.  9,982億円  07年 下期
.  5,820億円  08年 上期
 ▲6000億円?08年 下期

10月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐25.9%
11月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐33.9%


有利子負債13兆円もかかえてるし自動車販売は激減
来年破綻するんじゃないのかな ざまぁwwww

58 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:00:31 ID:1PU1jgVH
ケケ中新自由主義正式終了

59 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:00:33 ID:FNFJAfJq
株主なんて寄生虫なんだから無配で結構

60 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:01:55 ID:lMIGumOQ

派遣の首は切っても、役員の首はマフラーでぬくぬくですね。 わかります。

61 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:06:12 ID:1PU1jgVH
>クビ切り“ギロチン”企業まだこんなに金持ちだ!

http://netallica.yahoo.co.jp/news/59604


62 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:06:15 ID:0aO7lfLI
自家用の経費はイニシャルコストの償却を含めると
月10万で年120万、10年で1200万
地方なら新築の家が建つ

ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ 

NHK衛生契約の経費はイニシャルコストの償却を含めると
月9千で年12万、10年で120万 40年で500万
まるまる一年分の年収をNHK職員が給料に消える

ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ

63 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:06:32 ID:nKGii1Zh
下期赤字だから無配だろう。
役員の誰かしらが責任を取るべきだと思うが。

64 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:06:58 ID:O43jUTmx
ふざけんな経営者は全員クビだ

65 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:10:34 ID:K8c4+BZP
第二の





















GM

66 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:11:49 ID:UzPtnjZl
トヨタ ホンダ 日産 ソニー キャノン マツダ

日本はどうなるの

67 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:16:13 ID:CwXiZm5s
>>66

ホンダ     営業利益
06年上期   3,330億円
06年下期   5,188億円 
07年上期   5,080億円 
07年下期   4,451億円 
08年上期   3,701億円 
08年下期  ▲1900億円

下期の為替想定は1ドル95円1ユーロ120円

10月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐28.0%
11月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐31.6%


トヨタホンダなかよくそろって没落
悪徳企業が淘汰されて日本はいい方向にむかってるよ

68 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:17:10 ID:dot3xMUH
公務員と違って、社員の給与半額、サービス残業、リストラ、住宅費などの余分な福利厚生カット、
能力給への移行、フレックス制廃止でサマータイム制へなどもやってくるだろうね。

派遣切りだけじゃ乗り切れないでしょう。一気に市場規模が半分くらいになるんだからね。

69 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:22:30 ID:RDROnLGA
盗用多は規模を拡大しすぎたんだよw
おごれる人も久しからず、だなwww

70 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:28:55 ID:Z22SoP9m
海外ばかり投資して足元が全く見えてなかった馬鹿企業にしか見えないw 

サブプラなんて3年くらい前から解ってたし国内でミニバンばかり売れてたところから車離れ進んでたの丸解りだったじゃんw 



71 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:30:08 ID:UzPtnjZl
>>67
いい方向とは?

72 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:31:10 ID:GOZt7msN
これを切り抜けたら、手がつけられないほどの強力な企業になっちゃいそうだな
ロボコップの世界になりそうだ

73 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:36:24 ID:C2tjdvyO
赤字になるのに配当出す余裕はないだろ

74 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:36:41 ID:BL/v2XII
>67
何でホンダが悪徳企業やねん?

75 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:38:16 ID:PqsWN1wA
>>46
ユニクロは質のいいのを安価で出してるから今売れ行き凄いよ
ニュース見てないの?

76 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:41:50 ID:ttNxGOjz
>>75
最近のユニクロの質の良さはスゴイな。
同程度の他のショップの値段がアホみたいに思えてくる。

77 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 12:42:07 ID:12NCXKDj
>>75
正直、ユニクロとしまむらで普段着は十分。

78 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:42:49 ID:RtX/qtxA
連結赤字はさすがになかろう

79 [] 投稿日:2008/12/21(日) 12:42:57 ID:sm3Zi/o/
>>47
セツコ!それトヨタ車やない!!ホンダ車や!!

80 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:00:33 ID:v1XaUxjn
働いたこと有るやつなら誰でも知っているけど、

期間工も派遣も社員も、全く同じ仕事内容なの知ってる?

それなのに年収で4倍の差がつくんだぜ。

81 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:08:22 ID:81mxbTKe
正社員の給料こそ「カイゼン」すべきなのでは?

82 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:12:25 ID:OU8VOTGq
>>81
それやったらビッグスリー従業員も涙目だろうな
トヨタ並みの賃金にすることが救済条件だったから

でもそうすべきだよね、減配するなら

83 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:20:05 ID:F1rAjKP5
自動車産業の終焉がこんな形になるとは思わなかったな。
トヨタだから当然、新規事業は考えているだろう。

84 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:21:13 ID:8N4n+aV6
役員をまっさきにカイゼンするべきだろう。トップから順番に。当然のことだな。

85 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:21:17 ID:VRR519XR
新規事業の一環で量産型加藤の生産やめろ

86 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:23:15 ID:f7SrPzko
>>28
労組よりもそっちを問題にしないとな

87 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:23:50 ID:g+sleTJN
>>83

車が無い社会など成り立たない 自分の周りが世界の中心だと思わないように

88 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:25:21 ID:AQajIWtw
>>87
車がなくなるとは>>83は言っていないぞ

89 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:25:28 ID:MY6WWEFV
>トヨタは16年3月期からの4年間で年間配当を3倍以上にするなど手厚い株主還元を打ち出してきた。
今期も中間配当段階では前年と同額の65円としたが、期末配当は前年並み(75円)を維持するために約2300億円が必要で、
減配は必至の情勢となった。

わーこのいざなぎ景気声のときに便利に解雇できる派遣や期間工をつかって
配当だけは3倍にふやしてきたわけね。おまー、もうかってるなら下請けや労働者に還元して
内需を増やすようにしなきゃだめだろ。
派遣はくびきって、配当は10円だけ減配?少なすぎ。

4年間に3倍も増えたんなら、3分の1に減らすべきだろ、まず。



90 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:26:21 ID:F1rAjKP5
自動車産業が中心の社会は終わった。簡易小型パソコンが有望か?

91 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:28:14 ID:xJD8JRmN
赤字は不味いだろ 国に税金は入らないし
派遣は無くし 正社員も減らさないと駄目だろ

92 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:28:44 ID:OU8VOTGq
そういえば自社株買いもずいぶんやってたなあ
どんだけ含み損になってんだよトヨタ

93 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:35:25 ID:KA+g64Kf
>>90
単価100万の車の穴を
単価5万のパソコンが埋められるとは思えません><

94 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:35:43 ID:oowTRNYY
>>92
自己株が時価評価されるとでも思ってるの?

損が出たところで自己株なんて自分が発行したただの紙切れなんだから破いておしまい。

むしろこれから株式で資金調達できるかが課題。

95 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:40:47 ID:F1rAjKP5
クルマは中古でも全く困らない。パソコンはそうはいかない。
簡易小型パソコンは売れると思う。

96 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:40:51 ID:OU8VOTGq
>>94
買った時に現金が出て行っているからそこで確定しているわけね、なるほど

97 [] 投稿日:2008/12/21(日) 13:46:22 ID:KA+g64Kf
>>95
そこそこ売れるけど車の穴は埋められないだろ
PCを生産しているのはほとんど中国と台湾だというのも忘れてはいけない

98 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:47:57 ID:ieHKq/ad
社員の首切りと、給与を減らしくて、配当原資にすればいい

99 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:49:19 ID:/jQDjxE9
もうこの国、金を稼いでくれる企業は死滅して、
公務員、天下り、医者、既得権益団体(財団法人等)が勝ち組
だよね。正社員、企業は生かさず殺さずです。

100 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:51:01 ID:hrVU21XA
営業担当の重役は責任を取って解任が適当だな。期間工と共に。
posted by log at 15:34| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

橋下知事の「国直轄事業負担金」支払い拒否宣言、財務省取り合わず予算原案提示

 「払いたくないものは払わない」と、大阪府の橋下徹知事が「支払い拒否」を宣言した国直轄事業負担金が、
20日に内示された2009年度予算の財務省原案に盛り込まれた。

 厳しい財政事情を背景に、国への〈上納金〉ともいえる負担金のカットを図る橋下知事。国土交通省は「行政
ルール上、支払い拒否は絶対にあり得ない」と取り合わず、今後、個別事業への予算配分を巡って橋下知事と
国の攻防が本格化しそうだ。

 「住民にメリットがあるから地方も応分の負担をしている。これまで地方が支払いを拒んだ例はない」。同省
幹部は、予算計上された直轄負担金の必要性を強調する。

 しかし、負担金については国の事情が優先されるため、自治体側には「一方的な通知で財政負担が大きい」
との不満が根強い。橋下知事は「拒否宣言」のなかで、約425億円と見込んでいる09年度の府の直轄負担金
について、2割カットを国に通告。「府の実情に合わせてもらわないといけない。今後、国事業は地域の実情に
応じて私が優先順位をつける」と、国事業の主導権を握る構えだ。

 同年度分の直轄負担金は今後、同省が個別事業を予算配分したうえで、各自治体に負担額を通知する。
府は、担当部署が当初見込みのまま予算要求してきた直轄負担金について「知事査定」でカットする方針で、
優先度が低いと判断した事業の直轄負担金を拒否した場合、事業が立ち往生する恐れもある。

 同省幹部は「直轄負担金がカットされると、国だけでは事業化できない工事が出る。業者との契約の問題や、
住民の不満も持ち上がる。本当に支払いを拒否したいのか、単に負担金を削減したいのか。知事の狙いが
わからない」と戸惑いを隠せない。


▽ソース:読売新聞 (2008/12/20 15:24)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081220-OYT1T00414.htm
▽関連スレ
【予算】一般会計は過去最大、新規国債は4年ぶりに30兆円の大台を突破:09年度予算原案 [08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229740534/l50
【経済政策】法人税37%減、景気悪化が直撃=歳入確保の道筋不透明−09年度予算財務省原案[08/12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229802323/l50

2 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:07:45 ID:TI9OUI2T
何がしたいのかわからないって
もとから府民は政治に興味ねえだろうが
なにをえらそうに

3 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:21:03 ID:OsCmw66S
>>2
知事だからな
お前は誰だw

4 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:25:25 ID:tYLk1vNW
いいよー省庁役人の天下り先への事業を徹底的にへらして欲しい

5 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:25:56 ID:dL6B7RWJ
橋本を総理へ

6 [] 投稿日:2008/12/22(月) 01:34:57 ID:nmEWgZE2
これは地方の反乱だな。
橋下頑張れ。

7 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:38:23 ID:bUYpGptg
国土交通省廃止
全員解雇で

とりあえずそれで日本の財政も一息つく

8 [] 投稿日:2008/12/22(月) 01:38:26 ID:nmEWgZE2
>>2
政治には興味がないが払った税金が何に使われているかは興味があります。

9 [] 投稿日:2008/12/22(月) 01:45:39 ID:9deltACR
この調子で公務員の退職金も拒否しちゃおうよ。
代わりに再雇用。しかし最低賃金で。


10 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:46:14 ID:S2Jn4zXR
地方が要らないといっているのだから事業を縮小すれば済む話だろう。

11 [] 投稿日:2008/12/22(月) 01:46:20 ID:D6wUgOSn
中央の役人より橋下が一番元気じゃねぇか。
やっぱり老害はダメだな。
政治家は50歳で定年にしろ。


12 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 01:49:46 ID:zG+z+iE6
そのクセ関空の無駄使い費用となる兆クラスの
借金をチャラにしろとか、明らかに大阪以外の日本国民に集る気が満々だな。
大都市と威張るならば、大阪が地方のために成ることを
提言してからにしなきゃ只の批判家だ

13 [] 投稿日:2008/12/22(月) 01:50:49 ID:uqqtWkmE
>>8
>払った税金が何に使われているかは興味があります。


なに言ってるのか!  それが政治だよ。税金の配分こそ政治なんだよ。
 意味も知らないフリをしているか、ホンマもんの馬鹿なのか?

 税金の配分にしのぎを削っているのが、政治家の仕事だよ。人の金を自分のものにする能力。
 その能力が優れた人を有能な政治家と言うんだよ。もっと勉強しろや!


14 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:02:17 ID:hNQqRLH7
財務省原案  < 栃木県 >

地デジ移行対策費 168億円

公共施設の耐震化やアスベスト改修事業 190億円

湯西川ダム建設事業 156億円

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20081221-OYT8T00050.htm

これって全部国が栃木県にプレゼントする金だよな。
何で大阪は国の事業に府が金出さないといけないわけ?

15 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:07:37 ID:YXQAtrmD
>>12
お前のは批判にさえなってない

16 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:10:32 ID:1erpr94q
誰か一度こういうことをやらないと国の官僚も深く考えないからな

17 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 02:13:52 ID:hvJlQI+1
是非とも国政に参加してもらいたいけど
敵つくりまくって閣僚にはなれなさそうだな。

18 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:14:20 ID:E/IR3/VM
公務員の再雇用は白木屋の現場な

19 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 02:14:58 ID:eqZxBgww
さすが橋本総理

20 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 02:20:16 ID:sLMJ3HUe
財務省が屑ということか。
国交省は要望を受け入れてるんだよな。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122101000183.html
着工見送り「ありがたい」 橋下知事、大戸川ダム予算

21 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:26:16 ID:e3loX5b4
防衛予算もちゃっかり切られてたな

22 [] 投稿日:2008/12/22(月) 02:45:20 ID:Q5T2patH
彼のような人材が政治家に必要だな

今の国会は本当に腐ってる

23 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 02:55:40 ID:ks8su9vb
>負担金については国の事情が優先されるため
収めても国の懐に入るんじゃどの地域も払いたくない

>国だけでは事業化できない工事が出る
国だけで事業化できるようにするのが普通

24 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 03:13:18 ID:RSBD+S/Y
麻生内閣及び自公政権全力で支えるとか言ってたくせに馬鹿かこいつはw

25 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 03:50:35 ID:B9bzbDxA
これはごねて良いw
政治家巻き込んでここらへんから潰しておけ

26 [] 投稿日:2008/12/22(月) 04:08:35 ID:HKnWI0f5
拒否して、やってくるであろう嫌がらせを暴露して欲しい。


27 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 04:24:19 ID:22+VDg9Q
国民から取り上げた税金を国がまた府県から取るのは国民に
からみたら国の二重取りじゃないか。官僚を死刑にした方が
よい。司法はこれをだまってみすごすのか。国会議員は馬鹿ばっかだから
気づかないだろう
県の事業に市町村も負担しているのかな。市町村の事業に住民が
税金以外に負担あるのか。

28 [] 投稿日:2008/12/22(月) 04:28:42 ID:Ce006XF/
こうやって原案では予算付けといて、国土交通省が橋下を説得出来なかったらサクッと大阪分の予算を打ち切るのが財務省の恐いところ
仮に優先順位を知事が決められるように譲歩しても、来年度から予算は相当減らされる。知事がやりたい工事を無駄だとケチ付けるようになる
財務省は役所の中では唯一の予算を削ったら偉い省庁なんだから。
実際、橋下と財務省はグルかもね

29 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 04:40:11 ID:qEC+RO27
日本がよくなるには大統領制にすべきだな

そしたらこういうしがらみの少ない人物がトップになれる
今の制度だと総理大臣になれるのはズブズブな人間だけだ

30 [] 投稿日:2008/12/22(月) 04:51:01 ID:YXQAtrmD
複数の都府県を跨る事業については国が仕切るということなの?

31 [] 投稿日:2008/12/22(月) 04:51:15 ID:Ce006XF/
>>29
憲法改正しないと無理だからなぁ…
そして改正のハードルが相当厳しいからね。無理でしょ
そしてそもそも憲法改正が出来るなら大統領制よりももっと良い政治システムだって作れるし

32 [] 投稿日:2008/12/22(月) 04:51:39 ID:/c6b3S40
>>29
ブッシュの様な大統領を選ぶんですね♪




33 [] 投稿日:2008/12/22(月) 05:00:39 ID:2258oOlU
橋下知事は若いが良くやっているな。
普通、知事が中央省庁に逆らう事なと
この北朝鮮型官僚国家日本では
絶対に出来ない事。
それどころか中央とのパイプが太い
と自慢する知事が殆ど。
財務省の影もちらつくが、そこは
喜ばせておいて後で切れば良い。
死に体の自民党もこういう人物が
どんどん出て来れば日本の将来も明るいのだが。

34 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 05:06:43 ID:o1h1KQo7
橋下は中央官僚を怒らせてるな。
たぶん大阪をあらゆるところで、冷遇しはじめるぞ。

35 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 05:13:39 ID:uono5OhN
よくやった。

36 [] 投稿日:2008/12/22(月) 05:35:06 ID:T5rutdux
>>29
でも大統領制は外面だけのバカが大統領になる可能性があるから怖いんだよな。

37 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 05:47:07 ID:b9iP962Z
この部落出身の馬鹿パフォーマンスばかりしてんじゃねぇよ。

38 [] 投稿日:2008/12/22(月) 05:48:36 ID:O33wQVwY
まあ財界のバックアップがある大阪だからやれることだろう


39 [] 投稿日:2008/12/22(月) 05:52:06 ID:0/rNQCHf
睡眠薬飲んでも眠れません。助けてください。真面目に。
24時に寝て起きたのが2時過ぎ。
会社の保健組合の24時間相談に電話したけど何も解決しない
発狂しそうです。ブログやってますので
”ゆるい生活生きてるだけで丸儲け” でググってきてください


40 [] 投稿日:2008/12/22(月) 06:01:00 ID:ktGZkBRM
大阪でやる国の直轄事業は来年度から全部中止したらいいと思うけど
勝手にやればいいと思うよ大阪は大阪でさ
その分地方に回せばいい

41 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 06:07:28 ID:zptSPFzN
冗談(パフォ)か真剣(マジ)か時々わからない

42 [] 投稿日:2008/12/22(月) 06:14:39 ID:v5AErBbV
さすが大阪
国の金なんか要らないということですね

43 [] 投稿日:2008/12/22(月) 06:40:04 ID:qnTakbJr
ハシゲは将来の自身の国政転身の為の話題づくりをしようと適当にパフォーマンスしてるだけW
府民のことなど全く考えてないW

44 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 06:40:31 ID:4eV5PokF
>>36
日本でやったら韓国みたいになるのがオチだろう

45 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 06:56:36 ID:UacTzOyQ
しかし毎日新聞は 橋本が予算カットで大鉈振るった時
採点で60点くらいつけてた
理由は
『財政再建に多少メドをつけたが国に対してはまだなんら文句つけてない』
とかいってたな

今 財政再建に目処つけて 更に 国に対しては 文部省 国交省と戦ってるが
変態的に満点じゃないのかね?


46 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 07:01:13 ID:V+s+GBmS
地方分権だし、大阪は交付税全部カットして自由にやらせろよな
関空への援助も中止の方向で

47 [] 投稿日:2008/12/22(月) 07:08:42 ID:LgA0Xmg3
>>1
>行政ルール

法的根拠ないのか?

48 名前:不眠[] 投稿日:2008/12/22(月) 07:29:42 ID:6jLA+MRz
じゃあ 俺も納税拒否宣言するわ
府の仕事を独自に査定した結果 公務員の給料も仕事も半分でいいから 税金半分しか払わない

49 [] 投稿日:2008/12/22(月) 07:31:17 ID:NtY0vIQT
橋下さん、府民じゃないけど支持します。頑張って下さい。


50 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 08:01:18 ID:Ygh+XrYx
地方財政法

第17条の2  
国が第10条の2及び第10条の3に規定する事務を自ら行う場合において、
地方公共団体が法律又は政令の定めるところによりその経費の一部を負担するときは、
当該地方公共団体は、その負担する金額(以下「地方公共団体の負担金」という。)を国に対して支出するものとする。

第10条の2  
地方公共団体が国民経済に適合するように総合的に樹立された計画に従つて実施しなければならない
法律又は政令で定める土木その他の建設事業に要する次に掲げる経費については、
国が、その経費の全部又は一部を負担する。
一  道路、河川、砂防、海岸、港湾等に係る重要な土木施設の新設及び改良に要する経費
ニ (以下略)

51 [] 投稿日:2008/12/22(月) 08:09:44 ID:DEKCl5j2
>>50

> 国が、その経費の全部を負担する。

でいいんじゃね?

52 [] 投稿日:2008/12/22(月) 08:31:36 ID:9eHGiU4g
これは、橋下が正しいな。
国は俺様が必要だと決めて作ってやるんだから、
口は出すな、金だけよこせってことだろ。

53 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 08:37:11 ID:Y3XaLP3k
払わないなら夕張みたいにしろってことでは?

54 [] 投稿日:2008/12/22(月) 09:00:32 ID:fzf2icEB
業者との契約が理由の土木工事などしなくても良いわ。
橋下の言う通りだよ。私学の助成金を削ってるのに土木工事は
そのままなんて事が通ってはいけない。がんばれ。

55 [] 投稿日:2008/12/22(月) 09:07:05 ID:C6dcfPws
国が勝手にやってる事業なのに
地方に分担金求めるのが異常だろう

それなら最初から地方に全権委任すべき

56 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 09:09:30 ID:0kbFGYpN
すげー

ダムとか作らなくてすむじゃん
というかよく頑張ったなぁ
長野ではボロボロにされてしまったけど

橋下超gj

他の知事があとに続いてくれればいいけど・・・
一人だけでは中央とは戦えないぞ

57 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 09:15:03 ID:DWC6ecsX
>知事の狙いがわからない」と戸惑いを隠せない。

知事の狙いは、「大騒ぎして目立ちたい」と言うだけです。
それが証拠に、大仰なこと言って息巻くのは、全て「自分の管轄外」の事ばかり。

58 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:02:13 ID:Ul42Br0S

タバコより恐ろしいこのタブー・・・・・・・・・

大阪でアウトブレイク発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229902910/122

59 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:03:52 ID:/mQpc529
中央官僚も権力はあるんだろうけど
結局日本は民主主義だからね。

橋下を冷遇した官僚が引っ張り出されたら
日本社会で生きてけませんぜ。
結局都市なんて税金ぼられて
東京と田舎の利権団体貢いでいるようなものだろ。



60 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:05:08 ID:Y3XaLP3k
>>59
東京も国費払いたくないとか行ってるだろう

61 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:12:11 ID:GAk4lWQ8
流石にここまでピーピーになってんだから
無いものは払えないって感じなのかねこりゃ

62 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:19:18 ID:62ASScx7
国もピーピーだから消費税増税とか言ってるのに

63 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:25:16 ID:Bj32xAsE

マジ大阪が夕張になるなあ

64 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:29:18 ID:Bj32xAsE

大阪府は自己責任でどうぞ!国民に負担をまわさないようにね

65 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:31:50 ID:xNoodseu
大阪の頑張りに期待したい(棒読み

66 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:33:07 ID:/mQpc529
>>60
そりゃ彼らも本音はそうだろうよ。
ただ大阪や名古屋その他の都市ってのは
何も利点がないように思われる。

東京には権力に群がる金が集まっているわけで
まだましなんだよ。

今は日本の中での共食い状態で
日本全国の活力を東京一都が吸い上げているにすぎない
分権を徹底的に推し進めないと
権力にしがみついた利権団体に日本は本当に潰されるよ。

67 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:35:04 ID:xNoodseu
しかし、目先の消費ばかりで次のチャンスを待つ事も出来んのか?
次の事業が出てくるまで待てば良いのに
利用されて利権に食い荒らされるだけやで

68 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:37:21 ID:xNoodseu
>>66
経済弱者が集まってるからといって
何も用意せずに海外へ逃げても
撃ち殺されるのが関の山だからな
完全に包囲されてるのが今の日本

69 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:37:40 ID:Bj32xAsE

分権と借入拒否は違うからなあ 大阪府だけで処理してね

大阪が夕張になっても 国民の負担がなければ問題ないけど

70 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:41:28 ID:NdcZQaNM
ひとりが言い出したということは、同じように思っている奴かなり居るんだろう
日本人は、ブーム、前へ倣えが大好きだから、流れができるともう、、

71 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:50:16 ID:Bj32xAsE

大阪府の結果次第だね 夕張になれば流れはできないし

とりあえず国民負担をまわさないで 大阪府単体でどうぞ

72 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:53:18 ID:Bj32xAsE

商工ローンの下請けしてた時は 支払い拒否にはどう対応したのだろう?

73 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:25:07 ID:KZNg2BW+
国に喧嘩売るとは、橋下は根性あるな。
宮崎の知事とは大違いだな。

74 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:34:06 ID:Bj32xAsE

国にケンカ売るのは 国民にケンカ売ってることを忘れないで
大阪府の自己責任でやってね

75 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:45:18 ID:vIxZWTN2
必死な人がいる

76 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:56:08 ID:77kJcOWv
ID:Bj32xAsE www

77 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:59:01 ID:CIvfjFJa
大阪だけが健全になっていってる

78 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:00:59 ID:XldnQyGG
まあいいんでないかな
その代わり地方交付金も国庫支出金も廃止ってことで

ああ、これ本当にいい案かもな
在日なんかの優雅な生活を守るために行われてる地方の支出が、国と切り離される

79 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:04:27 ID:zCAGwzdX
こういうことは交付金まったく貰わなくていいようになってからやればいい

80 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:31:45 ID:/mQpc529
地方交付金もそうだが
ある意味全国から搾取→その一部をバラマキだったわけで
東京の中央なんてのはヤクザの親分みたいな存在なんだよ。

自分とこには散々浪費し地方にちょっとだけ分け前
この結果東京はますます肥大化していったわけ。
次はキチンと配るのがマナーってものだと思うが
東京の人間は「貰ったけどあげるのは絶対嫌!」らしい

監視役のマスコミも東京にあり。
東京の表面上だけを重視する変なプライド
と結びつきもう誰も止められない状態なんだ。
本気で遷都しないと永遠に閉塞感に満ちた社会なんだろう。




81 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:34:54 ID:vIxZWTN2
2chでは
他の地方モノも東京の後に回って
とにかく大阪のやることなら叩くやつが多そう。

82 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:36:17 ID:mezyHyZV
>>80
住民一人当たりの公共インフラ額を見れば東京は最低
逆に地方はロクに住民もいないのに立派な道路や不要な高速道路や
豪華な庁舎や地域センターなどに浪費している。
地方を潰して住民を都市部に移住させるのが浪費を防ぐ第一歩

83 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:39:41 ID:Bj32xAsE

大阪も泣き言ばかりでなく 自立して発展していれば地方の見本として
大口も歓迎されるのに

84 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:41:21 ID:TaoNfeBA
議員・官僚・役人は60歳で定年でいいよ。
それ以上になるとボケ防止の為だけに仕事出て、高いかねもらってるだけだからよ

85 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:49:22 ID:xNoodseu
プロジェクトとして上げてるシナリオに予算として必要が無いと言う
判断なんだから良いんじゃない?


86 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:49:33 ID:jxO7RqYz
>>81
日本を一番歪めてるのは東京なのにね
愛国心とかいってるネット右翼が地方を叩いてるのが現状だからなw

87 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:49:38 ID:dcW8zLv6
>>82
ソース、ソース

88 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:51:27 ID:kPfD+QQ3
霞ヶ関の役人どもは居なくなったほうが日本のためになる

89 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:51:52 ID:Bj32xAsE

プロとしての知事の仕事も結果がすべてだから
府民に快適な好結果を提供できない知事は老若関係なく失格だし
知事の仕事は戯言発信での人気取りでもないし
議員もしかり

90 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:55:27 ID:Bj32xAsE

国の支援なしで 大阪府を元気にしてください
くれぐも 国民負担を発生させないでね

91 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:57:39 ID:vIxZWTN2
一人当たりのインフラて、人口集中してたら当たり前じゃん。

92 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:00:08 ID:/mQpc529
>>82
今までの合算で出してみれば雲泥の差だということです。
東京のインフラすごいものですよ。

そもそもその不要な道路の利権にも東京が絡んでいるということです。

93 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:05:37 ID:9fS0VNWa
>>82
勘違いしてはいけないよ
東京に本社が集まっているから地方で稼いだ税収が東京に集まるわけ
地方なくして今の東京はない
農林水産業も殆ど地方に集まっている
すべて中国産の肉や野菜が食べたいかい?
電力も地方の原子力に頼りっきり
地方の原発を廃止してお台場にでも作るんだな

94 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:07:41 ID:p2BGvOMc
>>81
トンキンのちんぽシャブリ奴隷の地方人は
トンキンに媚びない大阪が憎くて憎くてたまらんらしいw

95 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:08:36 ID:KXfTQXCj
>「払いたくないものは払わない」

こんなのが通じるなら、府民税も払う必要ないね。


96 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:10:45 ID:Bj32xAsE

既に東京企業に支配されてる大阪の現実を正視してみたら・・・
東京を悪く言えない筈だけど

97 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:12:34 ID:kSi/epwh
中央の役人どもは虎ノ門に乱立する

特殊法人っていつ一つにマトメルンダよ

民主党の小沢も選挙前には散々特殊法人の乱立が無駄と言っておきながら
今やそんな事は露ほどもしゃべらねーじゃねーかよ

98 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:15:35 ID:vIxZWTN2
すごいや96

99 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:17:32 ID:raDd3FTw
そのうち、橋下が国家のリーダーにするような社会の要請があるよ。
その時は、総理じゃなく大統領制になってるかも。

100 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:17:35 ID:Bj32xAsE

民主云々は変だね
そもそも 大阪府を破産常態にしたのは国と府の公自党議員団で
その特攻員が今の知事ではないの
posted by log at 15:32| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

11月貿易統計は2234億円の赤字 財務省

財務省が22日午前8時50分に発表した
11月の貿易統計速報によると、貿易収支は2234億円の赤字となった。
赤字は2カ月連続。ロイターが民間調査機関を対象に行った調査では、
貿易収支の予測中央値は2575億円の赤字だった。

輸出は前年比26.7%の減少、輸入は同14.4%の減少だった。
対米黒字は前年比49.2%の減少、対中国輸出は同24.5%の減少だった。

ソースは
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200812220002.html
財務省貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/index.htm
依頼を受けてたてました。

2 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:30:30 ID:sBj7Fg4u
ヤバイじゃん

3 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:31:25 ID:t1wIntwW
輸出が減りまくったから赤字なのか?

4 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:35:52 ID:Y3XaLP3k
>>3
短期で円高になったからじゃないか?

5 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:35:54 ID:IdscAgdc
>>3
輸出=売
輸入=買
と考えれば、まあそうだろう

金融危機+大幅急激な円高で輸出激減
円高で輸出の代金が減ったりもしたんだろうね

6 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:40:23 ID:E7frcL//
輸出の減少が大きいな。

7 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:40:32 ID:s3LTTLRe
全世界で理論上プラマイゼロになるタイプの統計だっけ?
統計上アメリカ本国が異常黒字になるのか?

8 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:50:48 ID:Wucc4d4K
円高で輸入品が安く買える(笑)

9 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:51:02 ID:B3lNr2RM
貿易収支が黒字だから財政がいくら赤字だろうと平気だ
…みたいな言い方してる奴がいたが、
今後日本は徐々に恒常的な貿易赤字体質になるだろうから、
もうそんな楽観的な事は言ってられんだろな

10 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:52:19 ID:2u+491/x
理論上もなにも輸出入の帳尻が合わないほうがおかしい
どこからともなく商品が現れては勝手に消えたりするわけないし

11 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:01:55 ID:6aH0JPYB
日本 貿易赤字2か月連続で、金利もほぼゼロなのに 
何で日本円がもっと暴落しないわけ?
単に所得収支黒字だから?
将来的には回復するからかな?

12 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:02:26 ID:4jfJut3t
韓国旅行会社を消せ

13 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:07:34 ID:Wucc4d4K
>>11
日銀が通貨価値の防衛にがんばってるからね。
これから日本は近隣窮乏化政策の生贄になるのさ。

14 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:17:28 ID:zBhtp4Ci
対米輸出減少がきっついな

15 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:20:38 ID:DKTOZkNJ
どうせこの後は結局韓国の話題で持ちきりになる↓

16 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:22:09 ID:2AfPxGy1
ついに日本も双子の赤字??
悲観的なものが多いなかでもなぜか貿易と経常収支の動向にだけは
日本はつい最近までほぼ総楽観だったよな。バカみたい

17 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:27:56 ID:u62Sa0yo
通年で黒字だろうがw

18 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:28:06 ID:PpYfwb/H
普通は所得収支が黒の国は貿易収支が赤なんだが
日本だけ両方黒と言う異常さだった。

やっと普通の国になっただけ。

19 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:28:09 ID:yLWtQJrT
>>4
短期で円高になったなら、通常はJカーブ効果で半年くらいは輸出が多めに
なるはず。海外の景気減速が思った以上に凄いという事なんだろう。
日本だって景気悪化で輸入が減るはずが、輸出の方が減少額が大きいという
事なんでしょ?

>>7
貿易統計は、輸入は関税があるために結構シビアに捉えても、輸出はあんまり
真剣に捉える必要性がないため、漏れ(密輸みたいなのを含む)が大量にある。
そのため、世界の貿易収支を全部足すと、理論上はプラマイゼロのはずなのに
巨額の貿易赤字が残るのであった。まあ、誤差脱漏って奴だな。

本年度ノーベル経済学賞のクルーグマンは、以前、イグ・ノーベル賞の受賞式
の記念講演(本人が受賞したわけではない)で、「惑星間貿易において地球は
巨大な貿易赤字である。アメリカ人の雇用を奪っているのは、メキシコ人では
なくうちゅー人なのである!」ってネタを披露した事がある。

20 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:30:15 ID:D7IB2T69
>>16
戦争ができない日本はすぐあぼ〜んしそうだな。

21 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:31:57 ID:6aH0JPYB
>19 確かに その Jカーブ効果で輸出が多めになるのが普通なんだけど、
今年は、金融危機の影響で資金が原油などに膨大に流れて、その
効果をなくしたんじゃないかな?
現に11月の原油価格はまだ73ドルぐらいでだったでしょ。

22 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:32:15 ID:WbTU1kY9
少子高齢化で経常収支の悪化は
長期的に避けられないでしょ

アメリカと日本が違うのは
アメリカは外国からの資金の流入で維持しているけど
日本はそれはできないだろうなってことだ

23 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:33:40 ID:aMa9RG4u
こりゃマジで日本オワタな。

24 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:34:22 ID:FM2ns1Gp
輸出製造業は一年で量が7割になって円価格も7割じゃタマランな
もっと諭吉を増産しる

25 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:37:48 ID:MtewBUwJ
日本破綻くるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

26 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:38:16 ID:7zYQDWW1
いろいろ面倒だから日銀がゼロ金利にして介入しちゃって1ドル=120円くらいにしちゃいましょ〜

27 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:39:46 ID:OhpJt51M
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●

年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif





28 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:42:20 ID:6aH0JPYB
>27 実際に日本の農業支えてるのはその老人なんだけどね・・。

29 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:43:20 ID:u62Sa0yo
アメリカや欧州に比べたら、先進国では奇跡的な数字だよ。
通年では、相変わらず大黒字だしな。

貿易収支
2008年(百万円)
1月▲89,789
2月963,329
3月1,108,959
4月475,235
5月357,797
6月119,177
7月85,506
8月▲324,005
9月247.100
10月▲63,900
11月▲223,400

30 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:43:31 ID:IOlRuvRs
対アメリカの減少がやばすぎるな
アメリカそんなにやばいのか

31 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:45:21 ID:u62Sa0yo
>>25
そんなこと言ったら、経常収支も貿易収支も大赤字の欧州は、破綻、消滅か?w
日本は経常収支黒字ペースだし、貿易も通年で黒字維持、所得収支は、相変わらず大黒字なんだが??w

32 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:50:25 ID:yLWtQJrT
ハードカレンシー国家は、巨大な内需(市場)を持っており、貿易赤字と
なる事で、小国に外貨を供給する。その結果、小国が、外貨準備として
その国の通貨を保有することになり、為替の安定化を求めて為替の固定先
を変更していく(バスケットの比率変更など)。

基軸通貨になりたければ、これを受け入れるしかないね。
メリットは何にもない、ただの名誉だけど。

33 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:51:45 ID:9s+uYXxS
>>1
円高になれば黒字になってウマーと力説したバカはこの現象をどう解釈する?

34 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:53:43 ID:IdscAgdc
>>33
そんな奴いるのか?

通常、円安は黒字に、円高は赤字に繋がるんだけど。

35 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:54:21 ID:u62Sa0yo
>>32
そんなこと、別に決まってるわけじゃないし。
金融融資力のあるところが基軸通貨になっていくだけの話し。

日本の余資は、今や断トツの世界一だから、欧米の超一流企業融資やパナマ運河改修などの大プロジェクトも
既に日本の円建て、邦銀融資に依存しているw

着々と基軸化が進むwww

36 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:55:17 ID:FM2ns1Gp
伊達にカローシするほど働いていないな

37 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:55:32 ID:u62Sa0yo
>>33
円ドル200円時代から見ても、着々と、日本の黒字はひたすら、拡大してきたな〜ww
バカには分からないらしいw

38 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:56:33 ID:qBLtjTas
来年度は投資収支も激減で超絶赤のお燗

39 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:59:06 ID:IOlRuvRs
日本の農業なんて基本足手纏いだしな

40 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:01:55 ID:AXIwVFNv
貿易黒字が急拡大したのは円高になってからだったような気がする。

41 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:02:09 ID:yLWtQJrT
>>39
俺は国産の旨いものが食いたい方なので、多少なら、お布施価格でも
良いかと思っている。

42 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:02:13 ID:7LUpd2Om
本来緩やかな貿易黒字→赤字のカーブを描いてなるべきだが
貿易赤字は悪い点ばかりじゃないし、先進国の最終形態でしょう。
輸入が輸出を上回るという事はその輸入を受け止める国内需要があるという事と
更にはその輸入したものが特定の業種(わかりやすいのは外食産業)
で割安に国内で供給されるという事でもある。
又今回の貿易赤字は円高とセットだが、
円高で単純に外国で1の通貨が必要なものを
国内通貨0.5で買えるようになるわけでその点はメリット。
日銀がするお金の価値が上がっているわけで、中長期的にみては受け入れるべき状況。
余りに急激過ぎるけど

43 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:02:28 ID:wtWAezzt
>>33
円高下において資源等の購入コストが削減され
日本の輸出構造上貿易黒字は維持されるという話ならあるが……
円高で拡大するなんて言ってたヤツはいたか?

44 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:04:14 ID:A0fxr3Cz
日本が世界市場から消滅することで世界は救われる。

45 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:04:22 ID:IdscAgdc
貿易赤字こうみる:10─12月期GDPは歴史的悪化の可能性=野村証券 木内氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK022994220081222

 <野村証券金融経済研究所チーフエコノミスト 木内登英氏>

 輸出環境の急速な悪化を裏付けるものとなった。
グローバルな金融危機が発生した9月以降輸出は加速的に悪化しており、
これが年明け後の国内経済に強い調整圧力をかけることは必至である。
輸入額も大幅に悪化した。輸出入ともに大幅減少となるのは主要国に共通して見られる現象であり、
グローバル金融危機を引き金に貿易が一気に萎縮したことを反映している。

 外需は、10─12月期の実質国内総生産(GDP)を前期比約2%、
年率換算で約8%と大幅に押し下げることになる。
外需主導で、10─12月期の実質GDP成長率は歴史的な悪化を示す可能性が高まっている。

46 名前:叩く人 ◆.VH0CFA24Q [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:08:21 ID:ciNWkehR
12月は、5000億いっちゃうかもな。



47 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:10:13 ID:wtWAezzt
でも、日本は世界最大の迂回輸出大国だから
いろいろと事情が違うと思うんだけど

それに支配の究極的な形は政治的な物とかはもちろんあるけど
どれだけの利権を抑えるか(外国の資産をどれだけ自国資本として支配するか)じゃないのか?
もちろんカネや資源だけじゃなくて目に見えにくいサービスや労労力なんかを金銭に換算すると変わってくるのかもしれんけど

48 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:13:27 ID:h5Fb8F1n
日本は資源を長期契約で購入してるから半年前ぐらいの激高レートで買わざるを得ないんだよね
来年以降は徐々に川上の値下げが始まるでそ


49 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:17:21 ID:WbTU1kY9
[東京 22日 ロイター] 財務省が22日午前8時50分に発表した
11月の貿易統計速報によると、貿易収支は2234億円の赤字となった。
赤字は2カ月連続。ロイターが民間調査機関を対象に行った調査では、
貿易収支の予測中央値は2575億円の赤字だった。

輸出は前年比26.7%の減少、輸入は同14.4%の減少だった。
対米黒字は前年比49.2%の減少、対中国輸出は同24.5%の減少だった。

50 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:18:10 ID:wtWAezzt
>>48
暴落すれば買い手の力が高まるんだから交渉でどうにでもできるだろ
特定の価格で買うことが出来る権利であって、買う義務が発生する権利とは違うんじゃないの?

51 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:25:33 ID:IwxLgUpO
日本の役割は終わった。

52 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:27:40 ID:BBUphkah
経常黒字なら問題なし

53 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:29:17 ID:h5Fb8F1n
>>50
それじゃあ資源国に何もメリットが無いでしょう
長期だから(その当時のレートより)少し安くしてくれるのに

まあ、今中国様が世界中の資源国に対して頑張ってくれてるから
来年が楽しみだね

54 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:29:18 ID:0llb2oZq
もう10年位は対米輸出増加は望めないと思った方が良いぞ
円安だろうが円高だろうがマーケット自体が壊滅的な打撃を受けているんだから迂回もあったもんじゃ無い
だから中国経済がやはり壊滅的な打撃を受けているんだろ
円高だけが原因なら中国経済は発展しているよ

55 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:33:39 ID:ZkBD+gqX
何とか中国に頑張ってもらわんと…
あと、内需構造の抜本的な改造もしないと…
いつまでも国民に還元されない構造を何とかしないと本当に終わりそうで恐い

56 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:37:38 ID:ZOrgCxtE
>>50
オプション契約ならそうだけど、石炭や鉄鉱石は長期契約の価格交渉でその間の
変動はお互いがかぶる安定売買の形では?


57 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:39:22 ID:3i0Bx5T+
>>52
それだけだな。
変動為替相場制なので貿易黒字や貿易赤字は意味がない。
(固定相場ならば意味がある、為替入をすればちょっと意味がある)

58 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:40:14 ID:6aH0JPYB
そういえば、中国が豪のリオ・ティントに対して、
鉄鉱石価格、80%大幅減するよう交渉してる経過はどうなったんだろ?
これ実現すると、かなり日本も助かるんだが・・。

59 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:44:08 ID:JBThOI8Q
インドの乗用車販売、11月は23.7%減 過去最大の落ち込み

中国もダメ アメリカもダメ インドもダメ 欧州もダメ

輸出で稼いでた鬼畜経団連企業オワタな ざまぁwwwwwwwww

60 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:45:41 ID:5vGMZCpr
中国向けの減少が少ないのはたんなるタイムラグだろうね

61 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:49:31 ID:t1wIntwW
>>55
中国は内需を捨てた。
人民元を切り下げてる

62 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:09:29 ID:nHSd6SZO
来年の経常収支が心配になるな。
ただでさえ外国人労働者が増えて収支に反映されない
国外流出が増えているというのに。

63 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:11:34 ID:JBThOI8Q
日産自動車(7201)は日興CG証券の目標株価引き下げが重石に 「販売台数減と円高進行で今来期は2期連続の営業赤字へ」

日興シティグループ証券が、「金融危機によるグローバル販売台数の大幅減少
と円高の急速な進行で、今来期は2期連続の営業赤字が見込まれる」と指摘し、
投資判断は「3M」を継続、目標株価を340円→260円へと引き下げたことが上値
の重石となっている。


日産2期連続赤字wwww

64 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:28:15 ID:u62Sa0yo
>>39
日本の農業って、今や輸出の花形、人気産業だぞw 何言ってんだよww

65 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:31:03 ID:u62Sa0yo
>>52
通年予測で
貿易収支3兆円
所得収支14兆円

トータルで、軽く15兆円は黒字だろうから、経常収支大赤字、貿易収支大赤字の欧州は涙目だなw

66 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:38:25 ID:TUzzT6jb
円安に持って行かないとヤバいだろ。
今でさえこの状況なら、円高傾向が続いて工場流出が加速すれば、貿易赤字激増で、経常収支も赤字転落だろ。

67 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:39:34 ID:TUzzT6jb
農産物貿易は大幅赤字。なんとしても大幅円安に持っていけ

68 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:42:01 ID:Wucc4d4K
経常収支のグラフでも見ればいいよ。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/kshuusi.gif



69 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:42:13 ID:97jjChmb
このままだと来年は完全に貿易赤字国に転落するな。
どう対処すんのか… 

70 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:46:24 ID:5jXM1n7B
世界中の資本家のみなさん!
もう日本は絶賛崩壊中です、もう終わりです。
だから、1j=100円位になるまで、円は買わないで〜

71 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:50:24 ID:u62Sa0yo
>>69
一番問題だった原油価格が下がったんだから、ありえないだろうがw
それが原因で、一年のうち、三ヶ月が赤字になったってだけだろ。

72 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:51:32 ID:WnnGwKth
輸出の落ち込みがすごい

73 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:56:31 ID:wn/IwN8Y
日本オワタ

74 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:01:52 ID:3i0Bx5T+
>>69
それは固定相場制での考え方だ。
日本は変動相場制なのだから経常収支が問題で貿易収支には意味ないよ。
為替レートは何のために動いているんだ?

これを踏まえればアメリカは大幅な対日貿易赤字があると
日本が譲歩させられまくったのは詐欺とわかるはず。
だからダメリカはろくに働かなくても暮らしてこれたんだ。

75 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:06:47 ID:h5Fb8F1n
>>65
実需の競争力が落ちてるのに、所得収支で黒字維持とか
オランダ病みたいに産業死亡コースだろ。やばいぞ

76 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:06:50 ID:QKqVfv8x
ちょっとの円高で壊滅するような輸出産業w
低い生産性の企業がいかに多いかってことだな。

これからは資本の無駄遣いをやめるべきだよ。


77 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:09:44 ID:QKqVfv8x
>>66 :名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 13:38:25 ID:TUzzT6jb
>円安に持って行かないとヤバいだろ。
>今でさえこの状況なら、円高傾向が続いて工場流出が加速すれば、貿易赤字激増で、経常収支も赤字転落だろ。

そういう発想が後ろ向きっていうんだよ。

円高でも稼げるような商売に日本の製造業は移行すべきなのさ。
ユーロ高でシーメンスやノキアなんかは赤字になったか?ならんだろ?
ポンド高でロールスロイスは赤字になったか?ならんだろ?

要するにそう言うこと。
資本と労働力の生産性を高く保てば問題ないんだ。
今までの日本の問題は、資本の無駄遣いをしすぎたこと。

78 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:12:04 ID:4FK4HcuB
輸出産業には社会的責任をはたさない経営者が多過ぎる。


79 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:12:27 ID:cOVxw/k0
【景況】日本経済はリセッション回避の公算 輸出は多様化、企業の足腰強い[08/04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209512053/

ちょっと前までこんな事言ってたのに…

80 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:13:50 ID:TUzzT6jb
11月なら資源価格もだいぶ落ち着いてるじゃないか。
にもかかわらず、この赤字はヤバいだろ。
円高で工場流出が加速したら終わり。

81 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:14:22 ID:c2co+AKC
>>79
逆に今ヤバいって言ってても、ちょっと後には好転するかもしれんってことだな。

82 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:14:33 ID:yLWtQJrT
>>78
企業には社会的責任なんて存在しません。

そこにあるのは、不買運動という村八分型の道徳心の押し付けです。

83 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:14:58 ID:D5Ii71tQ
二、三ヶ月で10%以上為替が変動すればそりゃ赤字にもなるわな。
円高を見込んで商売してない方が悪いとか言う奴がいるけど、もし見込んでたら
去年、一昨年のトヨタの利益、どんだけになってたんだよ。そうなればそうなったで
儲けすぎだって叩かれるに決まってる。

円高で高値安定すれば、それはそれで水準は下がっても利益は出せるんじゃないの?
そのために今必死こいて人減らして、設備投資も延期してるんでしょ。

84 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:14:59 ID:WEhzeoRo
年末は、原油も下がったことだし大幅黒字だろうな…

11月は、輸出企業が現地子会社の在庫調整をやったんだろ。

85 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:19:34 ID:GhJ+e9V9
>>77
シーメンスもノキアも赤字になるんじゃないの?

ロールスロイス??論外航空機部門も大赤字だろうな
なぜ見識がないのにBiz+へ書き込むの?

86 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:23:31 ID:97jjChmb
独シーメンス7─9月期は赤字幅拡大、リストラ費用などが響く
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-34896420081113

製造業は全滅だろ。そもそも世界規模の消費が低迷してるのに

87 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:26:53 ID:nMiNOjg5
>>80
資源が落ち着いたって為替が落ち着いてない。
急激な変化にそう短期では対応できない。

88 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:27:55 ID:cOVxw/k0
内需冷え込んでるのに輸入品減ってないの?

89 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:31:06 ID:2u+491/x
>>77
企業の財務会計と国際収支を一緒にするバカとかwww
今度はグーグルやマイクロソフトが黒字だからアメリカの貿易赤字は存在しないと言い出す方に500変造ウォン

90 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:32:10 ID:ok+fjBpE
世界景気がこの調子だと、所得収支も激減だろうな。
パテント収益や、海外の株や資産も大幅に目減りしてるだろうし。
海外に作った工場が赤字操業なら、損失補填で所得収支も赤字とか笑えん自体にならんだろうな。

91 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:34:45 ID:6aH0JPYB
日本の所得収支って、国債やらの低金利で安全資産によるものが多い
んじゃなかった?

92 [] 投稿日:2008/12/22(月) 14:40:13 ID:FKbB+u4v

>>88 減っとるがな



93 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:48:31 ID:evm3jwvI
2009年度の経常収支黒字は過去最大の見通し、日本貿易会調べ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081208/118127/

じゃ無かったの

94 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 15:01:42 ID:IgOJRvfm
>>13
言ってることメチャクチャ。
円が下がらないのはなぜかってことだ。
答えは、日本が大幅な経常黒字だから。

95 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 15:08:27 ID:9ADsI6/n
資源高の余波が全部収まるのは来年の何月ごろ?

96 [] 投稿日:2008/12/22(月) 15:08:58 ID:9xaw4xZg
資源価格の下落や円高は、もう反映されているのかな。
輸出以上に輸入が減るので、赤字は解消されるという話だったけれども。

97 [] 投稿日:2008/12/22(月) 15:11:49 ID:qBLtjTas
輸入以上に輸出が激減したのか

98 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 15:25:53 ID:dHw5LS5+
>>93
今年は2008年
posted by log at 15:27| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

せんとくん、どうする 「平城遷都1300年祭」の寄付金、目標の千分の一

2010年に奈良県で開催される平城遷都1300年祭に向け、同県などでつくる
事業協会が来年1月、政財界の著名人らを集めた「大応援団」を設立する。
「せんとくん」で知名度は上がったが、寄付が目標額の約千分の一しか
集まっていないためだ。

設立する「平城遷都1300年記念事業推進委員会」は、日本経団連の御手洗冨士夫会長を
トップに、森喜朗元首相や日本画家の平山郁夫氏らが名を連ね、企業経営者や有識者ら総勢
100人を超す見通し。「著名人の顔を生かして寄付が集まってくれれば」と同協会。

当初計画の見直しを公約に掲げ、昨年就任した荒井正吾知事は、総事業費を当初の3割以下の
100億円に圧縮。県と奈良市が80億円を出し、残る20億円を寄付に頼ることにした。
だが、同協会によると10月現在、寄付は約180万円にとどまっているという。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1220/OSK200812200082.html
平城遷都1300年祭
http://www.1300.jp/


2 名前:中国餃子とロッテのガムアイス[sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:49:13 ID:MAuPatnY
死ぬ死ぬ詐欺の方々に頼めば、
あっという間に数億円はたまるんじゃないかな

3 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:49:18 ID:NmtxTfAq
まだ時期が早いだけ?

4 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:49:46 ID:lB2gUbHF
この不景気に20億も寄付に頼るとか
計画が甘すぎたんじゃねーの?
皆自分の生活で精一杯でしょ。

5 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:50:31 ID:p6mWi2Wd
むしろ180万も集まっていることがすごい

6 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:51:45 ID:13QHgHbI
180万でやる事考えるか

やめちまえw

7 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:51:47 ID:/t0gt5VU
せんとくんのデザイン料って結構高かったよね。

8 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:52:42 ID:abPZEwbP
せんと君も心臓の移植手術でアメリカに行くってことにして
手術前に死んじゃったから使わなかった募金は事業組合で使います
って事にしとけ

9 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:52:44 ID:yodejmMQ
奈良の市税から捻出なんてことないだろうな?

10 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:53:48 ID:mHxsLQzs
>森喜朗元首相や日本画家の平山郁夫氏らが名を連ね

こいつらに払う交通費や謝礼の方が多そうじゃんwwww

11 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:53:50 ID:ZFHEdw+r
え?なに?
その遷都1300年祭とかいうのに20億円も使うの?

12 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:53:52 ID:pm5KoBAX
20億も集まるわけないだろばああああああああああか

13 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:53:58 ID:KEwgFvw7
せんとくんまんが
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/a/j/major7th/sento1.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/a/j/major7th/sento2.jpg



14 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:54:43 ID:vIxZWTN2
せんとくんがカワイくないからこうなる。

15 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:55:07 ID:vrNOj9/R
見続ければ結構クセになるけど
あのキモさはないよな

16 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:55:14 ID:5nHgviXC
>総事業費を当初の3割以下の100億円に圧縮。

300億かけて何しようとしてたんだ?w

17 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:56:23 ID:QbPgvcjr
御手洗とか森元とか日本をダメにしたやつらじゃん。
分かる奴には分かるんだな。よいことだ

18 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:56:49 ID:vIxZWTN2
今流行りの萌えキャラにすればいいのに。
奈良装束の。

19 名前:公僕の金銭感覚[] 投稿日:2008/12/22(月) 10:57:04 ID:8PD7tpmd
当初は、300億円オーバーだと〜〜〜

20 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:57:13 ID:xNoodseu
イベントの運営と現金のお土産代のほうが高くついて赤字に

21 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:57:15 ID:/eNdtc6s
せんとくんのせいなのかよ!

22 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:57:48 ID:dET9bTNq
奈良になんか大企業有るのか?なんにも思いつかないんだが

23 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:57:54 ID:2ULJbOwI
>>残る20億円を寄付に頼ることにした。
>>だが、同協会によると10月現在、寄付は約180万円にとどまっているという。


全てをあのキモキャラに擦り付けるつもりですね、わかります><;

24 [] 投稿日:2008/12/22(月) 10:58:12 ID:QoP/g2lD
>>16
中抜きに決まってるだろうと。

最近、こういった「ゆるキャラ利権」が最近の地方自治体の儲け口。

デザイナー料とか視察とかそこで美味しい思いしてる地方の政治家や公務員多数。


25 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 10:58:31 ID:jPhNCjSZ
とりあえずハッスル参戦で

26 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:01:48 ID:ihFEKzzl
気持ち悪い人形デザインしたやつにデザイン料全額寄付頼めよ

坊さんたちが猛反対してる人形をごり押しした公務員にも頼め
仏像に角はやした下手物人形見るたびにウンザリだね
寄付すると罰があたる





27 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:02:16 ID:ys0ytEKX
奈良の同和事業費の1%ぐらい削れば300億ぐらい出るだろ。

28 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:02:25 ID:5jpKRFNi
どげんとかせんとくん

29 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:02:28 ID:oa81P3Tj
>>22
天理教かな?

30 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:02:55 ID:ZFHEdw+r
>>11
自己レス
使うのは100億円か。
どんな祭りにする気なんだ??平城京にでも作るつもりか?

31 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:04:45 ID:3oF2+ijP
地元で生産される米の袋にせんとくんを描いてみてはいかがか

32 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:05:17 ID:7Byqmc+o
あれ募金の種だったんか…

33 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:05:53 ID:7rohfJN/
普通にマント君の出番だろ。
乱立は最終的にマイナスだ。

34 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:06:48 ID:sQYjFyC5
東大寺薬師寺あたり拝観料だけで年数十億儲けてるだろ非課税で

35 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:07:18 ID:Liig6RnI
このキャラクターのデザイン料、500万だそうですwwwwwwwwwwwww

36 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:07:57 ID:ihFEKzzl
>>34
その仏教界が猛反発の「せんとくん」



37 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:08:14 ID:nc9Bok2F
一年間の奈良の寺院・神社の賽銭を全部合わせても40億ちょっとなのに
寄付だけで20億円って頭おかしいんじゃないかな。

38 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:08:15 ID:vIxZWTN2
>>35
うそ。
寄付より多いんだ。

39 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:09:49 ID:YH9NgMP9
寄付で180万しか集まらないものに、
公費から80億は出すつもりなんだ。

やめたら?

40 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:09:53 ID:TuQDnTx2
ひこにゃんになら1000円くらい払ってもいいけどね
せんとじゃね

41 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:10:02 ID:4l1YNiQN
せんとくんデザイン料が確か500万円w

42 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:10:45 ID:0MqXi5uC
国民だって金ねーんだよ('A`)

43 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:11:04 ID:dET9bTNq
>>37
マジか 狂ってる

44 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:12:26 ID:XLmb1Sum
せんとくんは狙い通りではないが明白な立ち位置を得たという意味では、
斜め上に成功したキャラクターだなw

俺は好きだよ。寄付はしないが。

45 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:13:41 ID:vIxZWTN2
知名度があがったといっても
良くないほうの知名度だし。

46 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:16:12 ID:oniLUKjp
100億使うMA☆TSU☆RIってどんなんだよwww
もっと政をしっかりやれよw

47 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:16:22 ID:UX42XhQj
NHKが身内の死ぬ死ぬ詐欺で募金集めが得意だから相談してみたら?

48 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:17:08 ID:5vGMZCpr
辻立ちせんとくんしかないな

49 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:17:21 ID:P26b9GaW
これだけ騒いでいて寄付金180万円ってあんた…。大口募金者一口分くらいの額しか集まって無いのかよ。
そのあたりで毎年やってる祭りレベルの寄付金額って2010年開催にしてもヤバいだろ。

50 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:18:59 ID:R3H5O1XB
> 残る20億円を寄付に頼ることにした。
> だが、同協会によると10月現在、寄付は約180万円にとどまっているという。

目標の1000分の1……ゴクリ。

51 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:19:39 ID:RFyL0N/C
千等分なわけだな

52 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:19:52 ID:XaC2gT1z
>>16
こういうのは広告代理店が…

53 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:20:49 ID:Ha5C0SA2
ぬる坊じゃ無理だろjk

54 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:20:55 ID:9Y5i9BBk
せんとくんが奈良県民をカツアゲしてるとこを想像してしまったw

55 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:23:08 ID:jJsNrIwu
>>1
>日本経団連の御手洗冨士夫会長を
>トップに、森喜朗元首相や日本画家の平山郁夫氏らが名を連ね、企業経営者や有識者ら総勢
>100人を超す見通し。
こいつらが2000万円づつ寄付すれば良いじゃん?
さんざん日本を食い物にしてんだからさあ。

56 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:24:09 ID:pQRpso12
>>48
1000円払えば本気で一発殴ってもいいです、ってやるんだな

57 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:26:51 ID:0MqXi5uC
見た目もあんなだし、せんとくん自ら壺とか水でも売れば?

58 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:26:52 ID:xNoodseu
>>56
バットでなら1000円出しても良いよ

59 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:27:03 ID:ErDJXro5
>「著名人の顔を生かして寄付が集まってくれれば」と同協会。

著名人がしっかりと寄付すればいい。
著名人が寄付した合計が180万じゃないでしょ?

60 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:27:15 ID:vW5Rj8r6
奈良県民じゃなくてよかった

61 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:35:35 ID:Ks9kTZ/b
拡張型心筋症で死ぬから、渡米して金で移植の順番かって手術するから、
その間の家族の生活費も合わせて2億円必要だから、自分の財産は使いたくないから、
いいからお前らガタガタ言わずに金よこせ!寄付しろ!って言えばいいと思うよ。

62 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:41:24 ID:De94wLpy
>日本経団連の御手洗冨士夫会長

あー人気と人望あるからねー庶民からwww
こいつ、奈良出身なの?

つーか奈良の場合、無駄に垂れ流してる同和対策費を使えばいいじゃん


63 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:47:09 ID:BKTmeCpS
寄付で事業資金を、しかも20億も集めようって考えが奈良ならでは

64 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:47:49 ID:uBS6dHuC
せんとくんだけに千分の一........

65 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:49:48 ID:7rohfJN/
せっかく、ゴマちゃんの作者の故郷なのにな。

66 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:50:12 ID:OmcOuET6
日本人の可愛いに対する執着は異常
アメ公ならせんとくんのよさをわかってくれるはず

67 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:52:37 ID:C6dcfPws
どれだけ甘い目算立てたら
20億も寄付が集まるって思えるんだ?w

68 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:52:56 ID:hFWriSL5
売国奴たちがそろいもそろって・・・

>日本経団連の御手洗冨士夫会長
>森喜朗元首相
>日本画家の平山郁夫氏


69 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:53:51 ID:Wdkdy3iV
1300年なんて中途半端な切りの年で盛り上がるわけがない

70 名前:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防[長野聖火リレーで警察は日本人に何をした?] 投稿日:2008/12/22(月) 11:53:55 ID:r42IaBVt

このデザイン料に数千万払ったんだろ?
まじで糞知障白痴だなwww

71 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:54:14 ID:cBK7143U
80億も、県と市の税金注ぎ込むのかよ
病院の方を、なんとかしろよ
これ以上、大阪に緊急輸送するな!
大阪の病院も、奈良からの緊急は断れ



72 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:55:52 ID:gmqYDM5r
インパクトだけのキャラは使い勝手悪すぎ。



73 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:57:57 ID:5vZWtQsZ
冬なのに上半身裸のせんとくん見ると、寒々しいからいやだ。

74 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 11:59:38 ID:vIxZWTN2
山岸涼子に格調高く美しいデザインを作ってほしい。

75 [] 投稿日:2008/12/22(月) 11:59:45 ID:xNoodseu
オマケに売れない知名度もブランドも無いでは話にならんね
コミケのエロ本の方がよっぽどましだな

76 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:00:01 ID:0MqXi5uC
確かに1300年は半端だな。
700年後で2000年にやれば、それまでには寄付金貯まるんじゃね?

77 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:00:12 ID:63rceZFz
遷都くんを救う会

78 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:01:36 ID:biZhPz1t
ひこにゃんに頼んで集めてもらえよ。

79 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:15:36 ID:kTB9fUHX
圧縮して100億円?
アホじゃないか?

80 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:16:52 ID:Art/O6xX
他人のサイフあてにして祭りやろうなんてw

81 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:20:52 ID:o8BrW3kL
>>75
せんと君の得ろ本作っても売れないと思うぞ。

82 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:23:57 ID:8KC3nsG/
http://jp.youtube.com/watch?v=fx7nge_wFKs
先日行われたせんとくん白紙撤回デモ

1300年祭せんとくん白紙撤回コミュはこちらから
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3080564

83 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:25:17 ID:Art/O6xX
せんと多難・・・

84 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:28:25 ID:qnwh1Mvv
奈良は100億もかけないで3000万くらいでひっそりとやった方がいいよ。
100億出して経済効果100億以上あると思えん。

85 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:28:41 ID:/srbqeft
平城遷都1300年記念事業推進委員会

このメンバー、どいつもこいつも金持ってそうだから
足りない分は全部出してもらえ。

86 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:43:26 ID:CyIssl89
せんぶんのいちとくんに改名だな

87 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:44:57 ID:hvJlQI+1
元取れてないじゃないか

88 [] 投稿日:2008/12/22(月) 12:48:20 ID:YP2b1zCK
日本経団連の御手洗冨士夫会長をトップに、
森喜朗元首相や日本画家の平山郁夫氏らが名を連ね、
企業経営者や有識者ら総勢 100人を超す見通し。

↑↑↑
こいつらが負担しあえば寄付なしでも大丈夫だろ。
年収1000万超えてるやつらばっかじゃん。

89 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 12:50:55 ID:OhpJt51M
◆ 人口問題の基礎知識
日本の人口は、2004年の1億2779万人をピークに下り坂に入った。
今後、非常に急角度で降下していく。今後、30年から50年の間に
関東一都六県の人口に相当する約4000万人の人口が失われる。
戦時中に比べても圧倒的にひどい。戦時中の人口減少は、140万人で、
これは総人口の2%だった。戦時中は、多くの人が亡くなったが、
生まれる人も多かったわけだ。減る分は、若い人が生まれてこないことに
よって生じている。毎年、労働力人口が70万人減っている。

現在総人口のうち、65歳以上が20%を占めており、5人に1人が老人だ。
これは先進37カ国中、最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40%を
超えると思われる。老人も、65歳以上の前期高齢者ヤングオールドと、
75歳以上の後期高齢者オールドオールドに分けられる。
この比率が、現在は、後期高齢者は4割だが、長寿によってどんどん
増えており、10年から30年先には、6割を占める。つまり、全人口の
半分が年寄りで、そのうちの6割が後期高齢者となる。3人に1人が
80歳90歳ということだ。これらは、社会保険庁の外郭団体の社人研が
出している数字であり、ここが出す数字はいい加減なことが多いが、
それでもこれだけの悲惨的な予想値になる。

さらに財政赤字がひどい。社会保障費は、70年代に7兆2600万円
くらいであったのが、ものすごい勢いで増えており、2025年には140兆円
くらいになる。それをどうやって支えるのかという課題がある。

地道に、人口構造のバランスを取り戻さなければならない。恒常的に、
継続できる社会のためには、人間の再生産は常に行われていなければ
ならないのに、日本は失敗してしまっているということだ。

90 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:21:34 ID:n2J1Giax
電通に出してもらえばいいじゃん

あ、電通が10%もってくんだった?

91 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:22:35 ID:FiBRw9Ra
萌米に劣るイメージキャラってどうなの?

92 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:27:44 ID:jW/X3rl6
>寄付は約180万円

せんとくんのデザイン料は500万円

93 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:29:01 ID:FZNSefu0
どんな試算したら寄付で20億も集まるなんて皮算用できたんだろう?

94 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:30:55 ID:sY7/GGGD
>>1
>同協会によると10月現在、寄付は約180万円にとどまっているという。

で、当事者の奈良市職員と奈良県職員は幾ら寄付したんだ?


95 [sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:33:27 ID:vIxZWTN2
無理して盛大にしなくても
お金に見合った祭にすればよかろう。

96 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/12/22(月) 13:35:53 ID:6q8726zV
せんとくんを大々的に批判し「記者の目」でもわざわざ叩いた変態新聞が
金を支払うべきだ

97 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:37:57 ID:ok+fjBpE
キモキャラのデザイン料が500万だろ、その足しにもならないのかよ。
ひこにゃんは無料だったよな、公共機関の公開公募で500万は無いよな
最初から裏があっあのかと勘ぐってしまう。

98 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:37:58 ID:Co2RcxRv
せんとくんの被り物だけでも180万ぐらいするんじゃないか

99 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:38:37 ID:DLykOsc6
>>22
奈良に拠点や本家がある大企業
シャープ、大正製薬、ミキハウス、アート引越センター


100 [] 投稿日:2008/12/22(月) 13:44:03 ID:k3JgMjbJ
「日本経団連の御手洗冨士夫会長をトップに、
森喜朗元首相や日本画家の平山郁夫氏らが・・・」


こいつらに割り振ればOK!WWW
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