2012年01月31日

人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に

将来人口推計が見通す大幅な人口の減少は国内市場の縮小に直結して
物の値段が持続的に下がるデフレを加速させるほか、
海外の成長市場に活路を求める企業の動きに拍車をかけ、
国内産業の空洞化を一段と深刻化させかねない。
「超人口減少社会」が歴史的な円高などに苦しむ日本経済の活力を
さらに奪う心配がある。

日本経済の病といえるデフレの根本原因は需要不足だ。
日本企業の潜在的な供給力に対し、実際の需要がどれほど足りないかを示す
需給ギャップは年間で約15兆円に上る。

SMBC日興証券の宮前耕也エコノミストは
「人口減はさらなる需要の減退につながる。限られたパイを奪い合う、
企業の値下げ競争が激化するのは間違いない」と
デフレ脱却が遠のく可能性を指摘する。
デフレの長期化は日本経済を「企業収益の圧迫→賃金の抑制→需要低下」
という悪循環に陥らせる懸念が強い。

人口減で企業が生産拠点などを海外に移す空洞化が一層進む恐れもある。
現在も、国内生産1千万台に対し、国内販売が500万台にとどまる
自動車業界では、「少子高齢化で自動車購入者が減る可能性は高いうえ、
円高で国内生産の採算は厳しくなっており、空洞化が加速することを
懸念している」(日産自動車の志賀俊之・最高執行責任者)と警戒する。

空洞化が進展すれば、国内雇用の受け皿も失われてしまう。
英銀最大手のHSBCが今月まとめた経済規模予測によると、
平成62年に、日本の国内総生産(GDP)は人口が世界最多に膨らむ
インドに抜かれて世界4位に転落する見通しだ。
日本経済の衰退に歯止めをかけるためにも抜本的な対策が求められる。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120130/ecc1201302200005-n1.htm

関連ニュース
1月30日 50年後の人口 8600万人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015629561000.html
50年後の日本の人口はおよそ4000万人減少し、8600万人余りになる
という推計を国の研究所がまとめました。
このうち、65歳以上の高齢者の割合はおよそ40%に上ると予測され、
少子高齢化と人口減少の傾向は変わらないとしています。
(後略)

2 投稿日:2012/01/31(火) 08:17:50.57 ID:fMip7Ad+
平成はそこまで続かんよ

3 投稿日:2012/01/31(火) 08:18:08.45 ID:w84XZY6t
草gタン、何やってんの・・・
http://images.kurez.com/image/04.2009/carts/morecrazyjapanese.jpg


4 投稿日:2012/01/31(火) 08:21:05.00 ID:CYgcGqTg
>>2
同意。西暦にすりゃいいのに…

5 名前:アンゴル・モワッ[] 投稿日:2012/01/31(火) 08:21:33.82 ID:VDFHoMGu
本州が全島避難になれば、過疎化どころではないかも。

6 投稿日:2012/01/31(火) 08:21:39.97 ID:WG5KPNc+
印度と仲良くしよう
したたかな相手だけど中韓みたいな腹黒さ・卑劣さは無い

7 投稿日:2012/01/31(火) 08:23:36.96 ID:DPtF05bz
老人ばかりになって医療の需要は有るんだし、医療費が足りないって連呼しているのだから、医療を自由化すればいい

8 投稿日:2012/01/31(火) 08:25:53.32 ID:l2Q1Ez3X
こんな超デフレ・スパイラル下で消費税増税なんかやったら、内需消費も雇用も終わりだよ

9 投稿日:2012/01/31(火) 08:30:42.00 ID:8tHv78JE
おれなんかすでにインド人と会話するために漢文やってるぜ


10 投稿日:2012/01/31(火) 08:34:05.52 ID:gDoHV5l6
>>7
日本に足りないのは需要ではなく、雇用の流動化だな。

11 投稿日:2012/01/31(火) 08:35:21.89 ID:yCWIyYUP [1/4]
日本はアメリカや欧州のように雇用の受け皿としてのサービス業の裾野が狭すぎ。
まあ広かったところで年齢差別と経験差別が続く限り、労働者の移動なんかおこりゃあしないんだがねwww


12 投稿日:2012/01/31(火) 08:36:20.53 ID:6TAEj+2f



  | ̄ ̄|
._☆☆☆_
 (  ´_ゝ`) >>7
 (  ω  )  ご馳走サンキュウ
 | | | 
 (__)_)


13 投稿日:2012/01/31(火) 08:36:27.56 ID:bzgUre8+
平成62年?
26年の間違いじゃねーの。
最終的にインドは中国も抜くんだから。

14 投稿日:2012/01/31(火) 08:36:29.04 ID:yCWIyYUP [2/4]
最近の企業経営者はなんつーか労働者と消費者を別のモノだと思っている節があるよねwww


15 投稿日:2012/01/31(火) 08:36:54.21 ID:MMzJtvAJ
デフレの原因は人口減少のせいじゃない。

単に金融政策と財政政策の失敗でGDPが増えないからです。



16 投稿日:2012/01/31(火) 08:36:55.59 ID:b59EtGHa
60年後人口が2/3に減るって予測出てたな。かなり急速に老人世界になりそうだし。
これは老人Zの開発を急がないと。

17 投稿日:2012/01/31(火) 08:38:20.62 ID:On5dllA+
通勤電車もオッサンばかり
若者はほとんどいない

18 投稿日:2012/01/31(火) 08:41:28.64 ID:yCWIyYUP [3/4]
先進国共通の悩み

それはGDPが増えているのにも関わらず雇用が減少していくこと。  製造業を見れば明らかだよね。
人口減少以外の原因でも雇用は縮小しているんだねwww
企業の効率化は行着くところまで行ってしまうと思うよ。  規制でもしない限りね。
極めて少ない人数で莫大な収益を上げる企業というのが究極の姿、理想像だからね。



19 投稿日:2012/01/31(火) 08:43:13.03 ID:yCWIyYUP [4/4]
効率化は日本で極端に加速するかもしれない。

なぜなら共食い経済は価格競争だけになってしまうからwww

20 投稿日:2012/01/31(火) 08:44:01.20 ID:U32/MDo1
空洞化の原因は最低賃金の高さだろう、
国内で安い人件費を得るために実情はサービス残業や不法労働となる
GDPが下がっても賃金は下がらない仕組みがある限り現実と希望形式の差は
開いてゆく空洞化そのもの。
海外で安い人件費で行えばその技術までパクラれる。
日本で見た目だけ導入された能力主義給与体系は誤差の範囲でしかない。



21 投稿日:2012/01/31(火) 08:44:26.82 ID:ZqTHIgGm [1/4]
>>1
>人口減(雇用労働力の減少)で企業が生産拠点などを海外に移す空洞化が一層進む恐れもある。
>空洞化が進展すれば、国内雇用の受け皿も失われてしまう。

相変わらず親韓反日の産経のことはある。言ってることが日本叩きのためだけの支離滅裂の論理。
上記の2つは矛盾したことを言ってることにも気がつかないようだw

反日新聞の産経はもう潰れろよ。それが日本の国益のためだ。

22 投稿日:2012/01/31(火) 08:47:44.92 ID:BWEJQdXK [1/4]
まず第一に中華の統計はインチキ
殆ど冗談に近いレベルで本当の数字は誰も把握していない
しかし少なくとも日本を大幅に下回ると思われる
もし同数なら一人当たりのGDPが十分の一と言うことになるがこれは到底信じ難い
都市部だけならあり得るが
膨大な内陸部まで考えると二十分の一かそれより少し増しなくらいだろう
おおよそドイツ位の数字ではないか
4位は将来とも中華かな?

23 投稿日:2012/01/31(火) 08:51:47.76 ID:W2kh3DpW
当然の事を異常なことのように騒ぐ!

24 投稿日:2012/01/31(火) 08:52:36.03 ID:sLHwnsyW
だから地方に人口拡散させろって。
それだけで車やインフラの需要が出てくる。

25 投稿日:2012/01/31(火) 08:58:02.68 ID:R8TSNy74
中絶時に出産を促してみるとか対策をとればいいんだよ

26 投稿日:2012/01/31(火) 08:59:30.72 ID:FeHifSU7 [1/3]
デフレを人口減少のせいにすんな

円を刷ればすむだけの事だろうが

これだけの円高なら刷りまくってインフラ整備と復興特需が

起せるんだよ。これほどのチャンスを潰しまくりやがって

日銀総裁を死刑にしろよ、八つ裂きにされてもおかしくないぞ

クソ民主がおまえら仮にも国会議員ならの改正しろよ

27 投稿日:2012/01/31(火) 09:04:42.47 ID:scj6Jfhm
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より
(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

大卒就職内定率の推移(A〜Fランまで含む)
・バブル期     80%
・氷河期(94〜05年) 50-60%
・好景気(06-10)   70%
・現在(11〜)   62%

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55%

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

28 投稿日:2012/01/31(火) 09:11:19.94 ID:o6aN9dLj

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から150センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで「大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも1〜2位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
ちなみにこの営業担当は「大東建託 滋賀支店」の男である。


29 投稿日:2012/01/31(火) 09:13:51.16 ID:8gQyE7K0
ゆとり日本人を正社員で雇う会社があれば株主総会で叩かれる日も近い

30 投稿日:2012/01/31(火) 09:14:03.09 ID:wyydzMS9
さすがに40年後の予測はちょっと無理だなあ。20年ちょっと前のバブルの時は
将来バラ色の予測してたくせにww

31 投稿日:2012/01/31(火) 09:14:12.22 ID:We5UgcIc
>>27
だって正社員切りにくいんだもん
当然の結果 かわいそうだけどね

32 投稿日:2012/01/31(火) 09:15:20.65 ID:KRaqyBrV
GDPが何位になろうと、今の生活水準を維持できるなら問題はない


33 投稿日:2012/01/31(火) 09:16:30.70 ID:BWEJQdXK [2/4]
依然として日米連合が世界最大かつ最強の経済軍事共同体で有ることを忘れている
日米の繋がりはかなり強く両者共に相手の存在が不可欠だ
それは去年の米空母の動きを見れば明白だ
地震後の配備はロシアや中華を完全に封じた
米にとって日本は致命的に重要だからだ
イギリスやドイツ、フランスも同様である
従ってこの五カ国が真の意味の大国と言える
これは別に夜郎自大ではなくごくふつうの国際常識だ
台湾や韓国はそのずっとしたのレベルだ
中華については究極的に言えば
無くても構わないと言うところか
つまり消えて無くなってもしようがないと言うこと
冷たい話だが実も蓋もないところはそんな物なのだ

34 投稿日:2012/01/31(火) 09:23:41.05 ID:HtAXeOhJ
ドイツにも抜かれるだろ

35 投稿日:2012/01/31(火) 09:23:51.17 ID:QhqspbHc
せっかく背後にアジアの膨大な市場があるのに
政府や役人の偉いさんは何やってんの?

一企業の努力には所詮限界がある
製造業からの転換も国が主導しないと無理
国家がいかにグローバル競争に勝てるかなんだよ

平和ボケが日本人を滅ぼしていく


36 投稿日:2012/01/31(火) 09:24:13.90 ID:ZqTHIgGm [2/4]
>>26
オマエも良く分かってねえな。

現在のデフレは、不況によるデフレではないんだぜ。
海外(特に中国)から大量に安い製品が流入してることによるデフレだぜ。
したがって、日本の国民生活には非常に恩恵がある。(安く商品が買えるからな)

ここで、円札を刷りまくってインフレにしてみろ。
たちまち生活物質の高騰で国民生活を圧迫してしまう。

また、円札を刷ってのインフレは、好況がもたらしたインフレとは異なり、
企業利益が上昇することはない(なぜなら経費も高騰するからな)。

したがって従業員の給与も上がらず、賃金据え置きのまま生活物資だけが高騰するという地獄が待ってるワケだ。

37 投稿日:2012/01/31(火) 09:25:55.89 ID:gXhwbF6B
もう日本はダメだダメだという世界的宣伝効果大だね(失笑)。

38 投稿日:2012/01/31(火) 09:27:34.19 ID:+hfY1k6+
>平成62年に、日本の国内総生産(GDP)は人口が世界最多に膨らむ
>インドに抜かれて世界4位に転落する見通しだ。

数年先すらまともに予測できたことがないのに、よく恥ずかしげもなく40年先など予測するもんだなw

39 投稿日:2012/01/31(火) 09:30:01.69 ID:+FEM+eFO
全て自虐やん。
人口減っても若者少しでも増えれば良いんだよ。
40年先の予想は辞めろあほう。

40 投稿日:2012/01/31(火) 09:30:01.76 ID:S49S2jwZ [1/2]
GDPという数字に惑わされるなよ
人口減って経済規模が縮小してもそれは新しい繁栄につながる可能性がある
永遠と規模を拡大し続ける時代はもうすぐ終わると思う

41 投稿日:2012/01/31(火) 09:30:19.43 ID:FeHifSU7 [2/3]
>>36
できない理由は聞いてもしょうがない
そんな反対論はどちら側にもごろごろ転がってるから
信じないよ
じゃあどうすべきか言ってみろ

42 投稿日:2012/01/31(火) 09:37:27.41 ID:0kKywkfr
50年後なんて分からないよ
50年前だって今の日本が分からなかっただろうし

43 投稿日:2012/01/31(火) 09:41:00.68 ID:ZqTHIgGm [3/4]
>>41
ま、オマエがマトモな経済を語れないヤツとは分かったw

現状維持というか、日本はこれから国内需要(特に震災復興特需)に専念すれば何の問題もないんだよ。
現在の円高は、そのための原材料やエネルギー資源が海外から安く輸入できることになるので好都合。

この震災特需と、これまでの内需(GDPの8割以上を占める)で日本は発展していくだろう。
日本のGDP(国内生産)はここ十年横ばいだが決して落ち込んではいない。
それどころか海外生産分を含めると成長し続けている。

ま、とにかく、現在の日本は、外貨準備金額も史上最高額。海外資産額も世界一であり、
また、内需もこれから大いに期待できるので、このまま余計なことを考えず(ホトンドがチョンの工作員の横槍)突っ走ればいいだけのこと。

44 投稿日:2012/01/31(火) 09:42:20.68 ID:UhaVtdVw
QOLさえ高ければ、GDPなど二の次だ

45 投稿日:2012/01/31(火) 09:43:48.92 ID:PIFhu+Bw [1/2]
妄想デフレホルホル病が来ましたよ

46 投稿日:2012/01/31(火) 09:43:49.49 ID:VvVAup4a
まーた人口減少によるデフレとかいうデタラメを広めたがっている奴がいるのか
物を買うための金がないだけ、金が企業や家庭の貯金に回って金回りが少ないだけというのは理解しにくいからな
緊縮不況とか、江戸時代から同じことやってんだぜw

47 投稿日:2012/01/31(火) 09:45:02.07 ID:xwRcg2XA
食料やガソリン灯油等の消耗的生活必需品はむしろ暴騰スタグフレーションなわけだが
こんなんで消費税上げられたら死ね、ということか?

48 投稿日:2012/01/31(火) 09:45:07.59 ID:g+3wpZA+
>>36
中国発デフレ論は15年くらい前にでてきましたが、即効論破されましたw
人口減少デフレ論もしかりw

日本の貿易の中国依存度は2.2%しかなく、ほぼ同じ額を中国が日本から購入してますw

49 投稿日:2012/01/31(火) 09:53:06.19 ID:zTiJ01Ua [1/2]
日本の労働力のコストが高いのは基本的に土地価格のせいである。
住宅ローンの過重な負担があるからだ。日本の物価が高いのは、土地賃料のチャージだけでなく、
土地価格の高負担を抱えた労働賃金のせいであり、そして不当に高額な公共料金と法外な税金のせいである。
日本の高コスト体質は土地問題そのものなのだ。
コストが高いのは土地のせいである。
土地に対して労働者が無理に負担させられる部分(不等価交換)があり、それが一部は
保有資産の含み価値に化けて企業経営を潤し(それはまだ資本主義の枠内の話で労働者にも還元がある)、
一部は土地を転売する不労所得者の手に入って浪費され、それが構造化されて資本が循環し、
日本の経営と行政の不問不動の前提条件となっているから、
日本の労賃は高く、物価は高く、高コスト体質は已まないのである。
一般国民である日本の労働者は資本家によって搾取されてきたのではなく、
土地を保有転売するブローカーによって収奪されてきたのだ。
土地問題さえなければ、日本の物価は安く、労賃も安く、日本の国際競争力もこれほど弱くなることはなかった。

50 投稿日:2012/01/31(火) 09:53:23.22 ID:nALCd19P
国内に仕事もないのに人口が増えてどうすんだよ
働かなきゃ食ってけないんだぜ
最低でも仕事の口が減った分は人口も減るべきだ

51 投稿日:2012/01/31(火) 09:54:30.15 ID:BWEJQdXK [3/4]
2010年のIMFのGDPデータによれば
一位  アメリカ  1172兆円
二位  中華       470
三位  日本       436
四位  ドイツ     265
五位  フランス   206
六位  イギリス   179
七位  ブラジル   167
八位  イタリア 164
九位  カナダ     125
十位  インド     123
十一位ロシア     117
十二位スペイン   112
ここまでが百兆円以上の国だが一つだけ明らかにおかしい
中華の数字が捏造と思われる
もとより国家統計自体が信用ならない国でまともに信じられる数字ではない
日本よりずっと下だろう
欧米や日本でGDPの数字が5%狂っていたら大変だが
かの国では50%狂っていても平気だからだ
それ程感覚が違う
この辺の事情を無視して議論しても無意味だ
IMF自体本音ではこの数字を信じてはいまい
中華はヤクザと同じでメンツのみを重視するからだ

52 投稿日:2012/01/31(火) 09:59:19.90 ID:ZqTHIgGm [4/4]
>>48
>中国発デフレ論は15年くらい前にでてきましたが、即効論破されました

その論破は間違っていたようだなw
中国製品がどれだけ国内商品の価格を押し下げているか、そこいらのスーパーの店頭商品をみればスグ分かること。

また、通販や外食産業でもその多くが安い中国生産品を使ってるのは容易に確認できる。
また「貿易の中国依存度」については「日米貿易」より遥かに大きい。

日本経済が日米の貿易関係に左右されると言うなら、日中貿易の方がさらにその影響力があるだろう。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5050.html

53 投稿日:2012/01/31(火) 10:02:50.16 ID:f1M4zG4i [1/2]
自前の核をもって軍需産業で景気を刺激するなんてことはだめなのかn

54 投稿日:2012/01/31(火) 10:04:17.30 ID:zTiJ01Ua [2/2]
野田首相がQBハウスに行ったことが、予想外に反響を呼んでいる。
よくあるのが「どじょう内閣の総理は1000円床屋でデフレに貢献」という類の話で、
これは大西宏氏も指摘するように単純な事実誤認である。
散髪の料金が下がるのは相対価格の低下であって、一般物価の下がる「デフレ」ではない。
日本で起こっている物価下落の大部分は、図のように相対価格の低下である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51740025.html

55 投稿日:2012/01/31(火) 10:14:24.62 ID:vRofhsWu
そろそろ電通とかが「赤ちゃんを産もう!ラブ・ベイビーキャンペーン」とかやりだす頃だな。


56 投稿日:2012/01/31(火) 10:15:13.95 ID:t8Y26K13
人口減はITとロボットなどによる機械化である程度カバーできる
喫緊の問題は超円高の解消

57 投稿日:2012/01/31(火) 10:16:52.88 ID:FeHifSU7 [3/3]
>>43
内需でなんとかなるってそれがそもそもウソだろ?

58 投稿日:2012/01/31(火) 10:18:13.77 ID:PIFhu+Bw [2/2]
>>55
そんな役に立つことなどするわけがない。
彼らなら、デフレ維持は正義・増税は社会のため・老人福祉に更に重点等になるだろう。

59 投稿日:2012/01/31(火) 10:19:06.13 ID:VzPYBiv3

「人口減少によるデフレ空洞化」←最高にアホだ

60 投稿日:2012/01/31(火) 10:21:58.64 ID:kRyp4PXE
>>56
それが間違いなんだよ。
人口っていうのは、労働力の側面もあるけど、消費主体としての側面もある。
どんどん労働生産性を高めて、(労働力としての)人をいらなくしたとしても、
消費する人が3分の2になるんだから、経済的に破綻するのは当たり前。

61 投稿日:2012/01/31(火) 10:29:28.89 ID:mgR2atkS
ワープアと無職と生活保護ばかりとなればどうしたって社会保障制度は破綻する
増税した所で取れる相手が居ないんだからな

これまでの政権は対処療法的にも空洞化を阻止しようとはやってきてはいたのに
民主党政権は国内の雇用を維持するための政治が無く
国内を切り捨てながら海外に行けって政治をやってるから急激に事態が深刻化してる

海外進出は悪い事では無いが
日本国内を切り捨てながらってのセットになるようにしてるから
雇用と技術の海外流出は進む一方で国民の所得は減りデフレは進む一方だ

62 投稿日:2012/01/31(火) 10:38:36.03 ID:gwjS85YT
デフレはあくまで金融要因だから。
人口とか中国とか関係ない。

>>52
中国製品が市場にあふれるのと、デフレとは、無関係だろう。
アメリカなんて数十年前から外国産(米国以外という意味)ばかりスーパーに並んでるが、
その外国産の価格が上昇している。


63 投稿日:2012/01/31(火) 10:58:34.66 ID:RebXR1K5
>>54
同じだろ。
全ての価格が平坦化するんだよ。
商品だけではなく、それに伴ったサービスも。
商品価格が下がれば、当然売り上げが下がり賃金が伸び悩む。
製造業の賃金が伸びなければサービスの購入は今までより控えられ、サービス業の賃金は下がる。

64 投稿日:2012/01/31(火) 10:59:44.06 ID:2ApSykyq [1/5]
2050年でも人口9000万人
GDP世界4位
一人あたりGDP世界2位
あと40後でも日本のパフォーマンスは世界最高峰なのが
逆に驚きだ!


65 投稿日:2012/01/31(火) 11:10:46.24 ID:DSTeCQ/b
デフレは新興国からの輸出もあるが
日本はそれ以上に国内ボッタクリ体質だったから
デフレはまだまだ続くだろ

66 投稿日:2012/01/31(火) 11:11:34.99 ID:wTteYgyB
ゴ_キ_ブ_リ_ウ_ヨが沸いてるな

もう日本は終わり

67 投稿日:2012/01/31(火) 11:13:21.12 ID:JGJpJOoT
円高の今の内に石油とか天然ガスとか資源を買い漁って備蓄しといた方がいいよ。

68 投稿日:2012/01/31(火) 11:15:26.16 ID:S49S2jwZ [2/2]
デフレは不況だから
不況なのは物が売れないから
物が売れないのはなぜ?
成長のネタが尽きてるから
富を分配すると言ったアイデアもあるが、その程度では変わりはしない
高度経済成長期には若者が金を持っていたなどと言う事実はあるか?
そんな事実はない
むしろ昔の方が貧富の差は大きい

69 投稿日:2012/01/31(火) 11:25:51.60 ID:M44VtH62 [1/2]
日本は終わらないよ。
終わってもらうと道ずれになって困る国々が沢山あるからね。
まぁ、そろそろ政治も企業もパラダイムシフトしてもらわないと、ダメだな。

70 投稿日:2012/01/31(火) 11:27:32.10 ID:j1ayV+Hd
平成62年に4位じゃ御の字じゃね

71 投稿日:2012/01/31(火) 11:32:34.86 ID:2ApSykyq [2/5]
ユーロ圏の没落のほうが早いから
アジア需要取り込める好立地にある日本は
最大の恩恵国になる。
なんで実質2位は100年後でも変わらず。
マスゴミにネガティブ洗脳されすぎw


72 投稿日:2012/01/31(火) 11:35:01.94 ID:+YD9QVsf
>>1
食っていければ順位なんてどうでもいいよ!
雑誌売りたいからとかで煽んなよ、ウザイ(;´Д`)

73 投稿日:2012/01/31(火) 11:36:38.53 ID:rzbw9g0q
いくら低成長の日本だからってバブル崩壊以後1%か2%の経済成長も継続的にできなかったのか…
人口減少は団塊ジュニア世代の出産適齢期とデフレ脱却に失敗し続けた時期が重なってしまったことも影響しているように感じる

74 投稿日:2012/01/31(火) 11:37:48.32 ID:RPnz8j/k [1/2]
人口デフレってまだ生きてるのか?

75 投稿日:2012/01/31(火) 12:22:02.94 ID:BWEJQdXK [4/4]
没落没落言いたがるのはマスゴミのみの常だが
日本はどこも没落しとらんよ
敢えて言えばマスゴミぐらい
物価は全般に安いし飢え死にするのも不可能に近い
中華は一つ間違えれば飢餓状態に成ることも有り得ないとは言えない
単に経済的な話でなく水の問題が有るからだ
実際これをどう処理するつもりなのだろう
河川は残らず汚染されている上に大気汚染も極めて酷い
かっての日本の公害よりもはるかに深刻だ
さらに土地バブルが桁外れの規模で存在する
果たして中華に未来などあるのだろうか?


76 投稿日:2012/01/31(火) 12:24:21.79 ID:M44VtH62 [2/2]
没落したのはマスゴミと芸能界と民主党くらいか。

77 投稿日:2012/01/31(火) 13:36:52.86 ID:IFAF8nWK
まぁぶっちゃけ定年年齢引き上げすれば対応可能なんだけどね

78 投稿日:2012/01/31(火) 13:57:01.08 ID:ZjP5vKIy [1/6]
デフレは貨幣的現象
人口減少は不況の原因の一つだがデフレの原因ではない。
デフレと不況を混同しているこの記者はバカ。

79 投稿日:2012/01/31(火) 14:01:27.14 ID:/2wwwHci
それでも4位…2位じゃダメなんですか?

80 投稿日:2012/01/31(火) 14:01:43.97 ID:dUxxWLgY
>>28
ブラック会社に愛国家の津川雅彦を配役するとは、
広告代理店も恐ろしいな。

星和建設なんかと似た手口なんだろ。中京にもなんかあったけど潰れたな。

81 投稿日:2012/01/31(火) 14:05:14.71 ID:xUx24jlg [1/3]
>>1
というか、38年後にやっとGDP4位ってどう言う経済大国だよ。


82 投稿日:2012/01/31(火) 14:12:29.33 ID:YvIdrV3o [1/2]
>>78
人口減少は浮き沈みのある景気とは別次元の問題だよ
消費者が減り続けるんだから
しかも消費者の中心になる65歳以下の人口が物凄い勢いで減り続ける

83 投稿日:2012/01/31(火) 14:13:37.99 ID:2ApSykyq [3/5]
日本勝ち組すぎるな
こんな最悪な閉塞感満載、政治機能不能、官僚天国、メディア韓国礼賛で
50年後も世界のトップランナー

84 投稿日:2012/01/31(火) 14:16:00.73 ID:tnXuijoM [1/2]
人口減少だからデフレは不可避
人口を増やす以外にどうしようもない
よって中央銀行の責任ではない

そんな魂胆が透けて見える記事ですね
無税国家誕生ですか?

85 投稿日:2012/01/31(火) 14:17:49.70 ID:9WbXrt6W
この人口でよくやったと思わないか
昔のやつはそこそこがんばったよ
国債撒きすぎたけど

86 投稿日:2012/01/31(火) 14:18:01.06 ID:VdIG7LSS
打倒ニホン!の反日国家にハニートラップしかけられて

軽々しく産業技術出しちゃって会社傾いてる

日本企業のシャッチョサ〜ン見てるwwwwwwwwwwwwwww


87 投稿日:2012/01/31(火) 14:35:55.88 ID:NaFiHaDu
90歳のじじいでも乗れる車をつくれよ。運転中にお迎えがきても絶対に
事故らないような。歳をとっても車は乗りたいもんだよ。

88 投稿日:2012/01/31(火) 14:56:23.37 ID:szOjEcrO
平成62年かぁ
天皇陛下の人間宣言知らないのかな

89 投稿日:2012/01/31(火) 15:04:53.03 ID:f1M4zG4i [2/2]
あと10年つつがなく暮らせたらマレーシアぐらいに移住してもいいなあ

90 投稿日:2012/01/31(火) 15:10:07.70 ID:xUx24jlg [2/3]
>>86
製造業において技術流出しても、
それと相変わるようにサービス業でのグローバル化が進み、世界で活躍しつつある。
金融もグローバル化へのホを一歩一歩進めている。

今度は「おもてなし」と言う言葉、覚えておくといい。

91 投稿日:2012/01/31(火) 15:15:37.97 ID:ZjP5vKIy [2/6]
>>82
クルーグマン「日本再考」(2012年1月9日)
「ほんとうの日本問題とは,その低調な経済成長の多くが人口統計に関連してるってことだ.
OECD の数字をみると,1990年には15歳から64歳の人口が8600万人いたのが,2007年には8300万人に減ってる.
一方,アメリカの労働年齢人口は1億6400万人から2億200万人に増えている.」
http://econdays.net/?p=5678

92 投稿日:2012/01/31(火) 15:18:47.21 ID:PeB22h/0
製造業も駄目サービス業も駄目、資源・食糧なんて以ての外
でどうやって40年近く世界5位以内をキープするのかが知りたい

93 投稿日:2012/01/31(火) 15:19:39.87 ID:66HrhW3M
>>85
先人どもが掟破りのサビ残で成り上がっただけよ

94 投稿日:2012/01/31(火) 15:19:47.10 ID:YvIdrV3o [2/2]
>>91
なんか俺と違うこと言ってるか?

95 投稿日:2012/01/31(火) 15:32:55.03 ID:YFf1IURK
もう内需の永続的な縮小は避けられないんだから、個人レベルでは
内需依存企業にはよりつかないことだな。
喰っていきたかったら維持でも外需を稼ぐ仕事に就くことだ。

96 投稿日:2012/01/31(火) 15:33:49.68 ID:xUx24jlg [3/3]
>>92
サービス業がダメじゃないんだよ、それが。
資源?
そりゃ買いあさって他国へ流せば利益になるでしょ。
商社はもうそういう商売やってるのよ。

製造業?家電とクルマだけが製造業じゃないでしょ。

97 投稿日:2012/01/31(火) 15:38:45.33 ID:Vsa/OYGs
平成62年ってすごいな。100歳超えてるんじゃないか?

98 投稿日:2012/01/31(火) 15:39:30.34 ID:pzv2uh0t
人口の影響で今やブラジルに抜かれたイギリスだが
将来は日本とイギリスの人口が逆転するらしいしな
ドイツも日本と同じ少子化先進国

99 投稿日:2012/01/31(火) 15:45:14.60 ID:2ApSykyq [4/5]
ところが内需企業が過去最高益を更新してる不思議
80年代バブルより遥に儲かってる。
実は日本は内需型の成熟社会。外需依存の韓国中国とは社会構造が明らかに違う。
メディアの外需礼賛はtpp参加への騙し撃ち。

100 投稿日:2012/01/31(火) 15:48:15.75 ID:Kb/6d2Wn
現在は日本の約半分にすぎないイギリスが60年後に8000万人を超える。
15年間に総人口は毎年43万-44万人増加。
子だくさんの移民の増加に伴いイギリス全体の合計特殊出生率
(1人の女性が一生に産む子供の数)は1,9前後で安定する。
その後の増加ペースは鈍るものの、総人口は2028年に7000万人を
突破、66年に約8100万人と現在の1,3倍に膨らみます。
一方で日本の政府人口推計では、日本の総人口は現在の約1億2770万人
から2030年には約1億1520万人へと約1割減。
2046年には1億人を割り込み、2065年には8000万人を下回る。
21世紀を通じ長期的な人口減が確実視される日本とは対照的な展望。
そして21世紀も「アメリカの世紀」でもある。

BRICs()ロシアの人口減少は日本より深刻
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2012年01月29日

家電業界を襲う“リストラ地獄”!NEC、パナソニック、東芝、ソニー

 日の丸家電はこのまま壊滅してしまうのか。NECが1万人の人員削減を打ち出したが
、ほかにも大手家電メーカーが続々と人員削減や工場閉鎖を打ち出している。背景にある
のが超円高やタイ洪水、そしてスマートフォン隆盛のあおりを受けた携帯電話の不振だ。

 「苦渋の決断をした」。NECの遠藤信博社長は厳しい表情で語った。2012年度
前半に国内外のグループ社員約11万人のうち約5000人の人員を削減。国内工場で
働く協力会社の従業員などを含めると削減規模は約1万人に達する見込み。

 厳しいのはNECだけではない。パナソニックは昨年9月末時点で約36万700人
だったグループ従業員を今年3月末を目標に35万人以下への削減を進める。

 東芝も半導体を生産する北九州工場など3拠点を12年度上半期で閉鎖。計約1200
人(昨年11月末時点)の従業員は原則配置転換で対応するが、異動できない従業員も
出てきそうだ。

 ソニーも子会社のリチウムイオン電池の組み立て工程を、中国とシンガポールの工場へ
移すのに伴い、栃木事業所を設計・開発拠点に衣替えし、製造に携わる約500人の従業員
の配置転換と希望退職募集を検討している。

 家電メーカーは薄型テレビ市場が国内市場で地デジ特需がなくなって縮小。海外でも
歴史的な円高もあってサムスンなど韓国勢に押されている。さらにタイの洪水で生産拠点
が打撃を受けた。

 そして急成長しているスマホ市場でもアップルのiPhone(アイフォーン)が圧倒的
で、サムスンが追う展開。「国内メーカーはスマホに乗り遅れて国内市場でさえ失地回復
できていない」(家電担当アナリスト)。NECのリストラも携帯電話事業の不振が響い
たもので、ソニー・エリクソンの携帯電話事業も赤字に陥った。新たな稼ぎ頭がみつから
なければ、今後もリストラ地獄が続きそうだ。

ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120127/ecn1201271210006-n1.htm

関連スレ
【電気機器】NEC、国内外で1万人リストラ…業績悪化で[12/01/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327622043/
【電気機器】ソニー、充電池組み立て海外へ 栃木の生産、順次終了[12/01/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327276528/

2 投稿日:2012/01/28(土) 16:23:50.64 ID:ZgQaUR2q
で、優秀な技術者が中国と韓国に奪われ、更に経営が悪化。

3 投稿日:2012/01/28(土) 16:27:51.72 ID:ZbY45OTb
糞日本猿なんて臭いし近づきたくもないから仕方ない

4 投稿日:2012/01/28(土) 16:28:29.86 ID:zYllOnuF
長引く不況で僅かな望みをかけて体力を削ってきたけど
今の政権じゃ先行きも絶望的だし体力を使い果たした企業は
もうリストラしか残ってない。

そりゃこんな馬鹿みたいな円高じゃしゃーないわな。

とうとう日本終わったな。

5 投稿日:2012/01/28(土) 16:28:50.97 ID:eCIRGAAB
臭いな?キムチ蛆虫か

6 投稿日:2012/01/28(土) 16:29:12.02 ID:0EFTLpGt
調子にのって韓国に技術教えるからこーなる

7 投稿日:2012/01/28(土) 16:30:30.43 ID:nMZviuiA
白鯛監督がいた、三洋電機は元気かなあ?



8 投稿日:2012/01/28(土) 16:30:48.32 ID:3WFXS6RP

公務員の給料を上げて 国力を疲弊させる民主の作戦大当たり

9 投稿日:2012/01/28(土) 16:32:39.62 ID:3hZbQp2P
日はまたのぼらない

10 投稿日:2012/01/28(土) 16:33:53.50 ID:q/FJG3K7
東京電力はリストラやらないの?

11 投稿日:2012/01/28(土) 16:40:09.84 ID:qLOjO0/e [1/2]
それでも電気系労組は民主党を支持する不思議!

12 投稿日:2012/01/28(土) 16:47:11.97 ID:uxn7aGSW
そういえばサムスンは物凄い金額の研究開発費を計上してたな。
日本企業はもう技術開発する気もないのか?
経営者がリストラしかできない企業なんてすでに破綻してるぞ。

13 投稿日:2012/01/28(土) 16:48:51.97 ID:ngM3jc6/
日本企業はもう終わり。
ざまあw

14 投稿日:2012/01/28(土) 16:50:23.03 ID:WFtD0ghN [1/2]
リナザウ携帯は出んのか

15 投稿日:2012/01/28(土) 16:52:39.05 ID:hPjDSxoi
大企業は赤字になるとリストラ・・・

公務員は大企業給与に準じているんだから赤字財政で
クビにならないとしても給与カットは当然だよね〜・・・


16 投稿日:2012/01/28(土) 16:53:41.60 ID:XS6/UcZK
即、リストラするから駄目になる
まず、
aiwaの様に低価格ブランド立ち上げ、
aiwaが売れ景気が回復すれば吸収合併
aiwaが売れなく景気が戻らなければ、
使える人材を選定して本社に戻して解散させる。

くらいやればいいんじゃねぇ






17 投稿日:2012/01/28(土) 16:54:24.65 ID:p7FXQTt/
円高になれば原料を安く買うことができて安く製品を作れるようになる(キリ

18 投稿日:2012/01/28(土) 16:55:01.51 ID:NRkoQM64 [1/14]
地デジ特需を創りだして何年か分の需要を先取りしちゃったのだから
その後辛いのは当然。

19 投稿日:2012/01/28(土) 16:56:45.69 ID:rjewOoYs [1/7]
あのな
アイワはもともと別会社だったのよ
途中でソニーが資本参加して子会社になった

20 投稿日:2012/01/28(土) 16:56:58.09 ID:Si0NK0FX
地デジ特需で税金投入してもらってぼろもうけしたクセに、もう無くなったのか?
NEC、パナソニック、東芝、ソニーら経営下手すぎ。今年中に倒産確実だな。

21 投稿日:2012/01/28(土) 16:58:14.93 ID:qLOjO0/e [2/2]
LED液晶テレビはなかなか壊れないぞ!  

22 投稿日:2012/01/28(土) 16:59:59.39 ID:cj9LwH74
>>2
優秀な技術者ってまだ残ってんの?

23 投稿日:2012/01/28(土) 17:00:18.01 ID:KDCZF0pj
大企業は定年前退職だと退職金が割増になるよな
うらやましい


24 投稿日:2012/01/28(土) 17:01:46.06 ID:OE6duK+Z [1/5]
時代の流れだよね。今更この流れに気が付きましたってんじゃ流石にトロすぎるし、気付いていたのなら何らかの行動もしているだろ。

25 投稿日:2012/01/28(土) 17:01:48.80 ID:BGUarjld
ORZ
家電もガラパゴス化?

26 投稿日:2012/01/28(土) 17:04:33.24 ID:C1G5uTpz
民主党(民団)と日銀は、日本を滅亡させるつもりだな。


27 投稿日:2012/01/28(土) 17:07:24.79 ID:MKbSLY2R
難癖つけられ、やられ放題

韓国のブレーンの方が一枚も二枚も上、賢いってこった


28 投稿日:2012/01/28(土) 17:08:45.57 ID:j2KCbL2a [1/2]
NECはwindows出てくるまでがピークだった
シャープは液晶電卓がピークだし
サンヨーは微妙な品質のカセットデッキがピーク
パナは30代のおれが記憶にないぐらい昔がピーク

もうみんなとっくに終わってたんだよ

29 投稿日:2012/01/28(土) 17:09:24.37 ID:xPPSZy43
B-CASカードとコピー10で自滅した変な日本企業

30 投稿日:2012/01/28(土) 17:09:25.48 ID:NRkoQM64 [2/14]
>>27
賢いよな。なにしろ40歳定年だからな。

31 投稿日:2012/01/28(土) 17:09:57.30 ID:0JALfNJL
土台無理なんだよ。台湾と競争できっこないんだよ。

32 投稿日:2012/01/28(土) 17:13:25.95 ID:/2vBM/Oc [1/2]
日本もうだめかもしれんね

33 投稿日:2012/01/28(土) 17:14:36.93 ID:9UV7IaG+ [1/2]
新しい道具が発明されると進化発展する
そして、あるレベルに達すると進化は止まる
完成盤が生まれるんじゃね
ここが分岐点なのよ
選択種は3つ
@更なる進化を求める
Aそのレベルで良い製品を作る。量産型じゃね
Bそのレベルで安さを求める。使い捨て型じゃね

日本の家電は@を目指しつつBをやってる
よって中途半端な物が出来上がる

34 投稿日:2012/01/28(土) 17:15:34.43 ID:OE6duK+Z [2/5]
>>28
流れとしては2000年代前半から予兆はあったけど、こりゃ駄目だなと確定したのはリーマンの時だと思うよ。

あれで政治の大転換が確定してそれ以前の有形無形の有利な状況は逆回転を始めた。

35 投稿日:2012/01/28(土) 17:18:04.35 ID:86Fzj4Si [1/2]
今まで状況的立場的に解雇できなかったやつをずっと雇用せざるを得なくて、その結果
要らない人材がどんどん増えて赤字出すことになった挙げ句リストラってんなら、
なるべくしてなったリストラというだけのような気もするが。

36 投稿日:2012/01/28(土) 17:19:07.73 ID:i/nww61D
家電っていう時代でもないよなあ。皆持ってるし。

37 投稿日:2012/01/28(土) 17:19:15.87 ID:g0AozqTj [1/4]
日本社会みたいに、シロアリを満腹にさせるために高コストの社会作っておいて、
そこで製造業やれと言うのは無理
他国みたいに切り捨てるところは切り捨てる社会と競争できるはすが無い
家電はリストラしてどんどん外国に出て行ったほうがいい
電気代と消費税には呆れただろ

38 投稿日:2012/01/28(土) 17:20:55.07 ID:j2KCbL2a [2/2]
海外の若い企業と国内の老人企業が同じ戦いして勝てるわけない
海外の若い企業に出資して鵜匠やるとかのほうがまともな考え

39 投稿日:2012/01/28(土) 17:21:18.22 ID:xJQ8E8tO
失業保険のために消費税値上げする民主党が見える。

40 投稿日:2012/01/28(土) 17:22:20.29 ID:g0AozqTj [2/4]
基本的に正社員制度を辞めないと、高コスト社会、格差社会は改まらない
いまだに昇給しろとかいう労働組合にはあきれる
つけたしみたいに非正規労働者の待遇改善
競争力なんか戻るかよ

41 投稿日:2012/01/28(土) 17:22:22.32 ID:rjewOoYs [2/7]
90年代から2000年代初頭に韓国や中国企業に日本政府と日本企業が技術移転や技術提携を
進めたツケだな

42 投稿日:2012/01/28(土) 17:22:29.14 ID:RBbRaubp
国内にまともな若い企業が無いからな

43 投稿日:2012/01/28(土) 17:22:31.26 ID:K+UXKO93
5000/110000

まだまだ先は険しそう

44 投稿日:2012/01/28(土) 17:25:43.53 ID:g0AozqTj [3/4]
政治が投資しないで、また無駄なコンクリートを作ろうとしてる
今度は防災堤防、命の道、命の橋らしい
そしてなにか起これば想定外
何をしても足りはしない、今でもキチガイ染みた予算を防災に使っている
無理です、もう防災に予算は使いませんという政治でないと日本を変えることは
できない
今までと同じ

45 投稿日:2012/01/28(土) 17:26:19.16 ID:45ocqp4G
今の景気で消費税上げるなら全滅も夢では無いな

46 投稿日:2012/01/28(土) 17:29:22.14 ID:g0AozqTj [4/4]
日本がカラッポになったら、一気に円安になって、外国資本が潰れかけの日本を
買いあさってくれるよ
日本人は韓国人みたいに、働いても働いても、景気が良くても豊かになれない
奴隷状態に置かれるだろう
当然の結果として、社会褒章や医療制度は崩壊する

47 投稿日:2012/01/28(土) 17:29:44.04 ID:y5Xyz28H
だから解雇するのなら無能で役立たずな老害の自称経営者のゴミどもからだろう…
本当にこの国あのゴミ世代排除しないと喰い潰されて終わるね
動かない、責任も取らない屑が若手数人分の給与吸い上げて
それを賄うために研究開発や投資、若手の給与削って
さらに足りないからとリストらやってる所に将来性なんて在るわけがないだろうに('A`)


48 投稿日:2012/01/28(土) 17:33:03.37 ID:8t6rY+zY
海外の工場閉めて、外国人労働者受け入れ

49 投稿日:2012/01/28(土) 17:34:17.53 ID:Wp3KHBmN [1/2]
>>46
もうなってるっつうの
お前は知らないかもしれないが日本の最低賃金は600円なんてレベルじゃねえぞ
沖縄のパイナップル農園の時給が400円切ってる
何故か厚生労働省の調査には書かれてない

50 投稿日:2012/01/28(土) 17:38:41.36 ID:sOUktb3X
ガラケーは日本国内の、しかもおっさんにしか売れないからな。
今となってはとても何千人もの雇用を維持したりはできない。
だからさったとスマホに移行しておけばよかったのに…

51 投稿日:2012/01/28(土) 17:41:06.05 ID:dQ92Vo2a [1/2]
「格差は甘え」「正社員VS派遣」「努力が足りない」「仕事はいくらでもあるのに、雇われないのは無能」
といっていた人間たちがリストラか。まさに「甘え」だね。

>>33
オーディオ馬鹿、無線馬鹿、技術馬鹿は手に負えない。
大手企業から中小企業に天下ってきた役員(オーディオ馬鹿兼理論馬鹿)が居るんだけど、
電気回路すらわからん。電気部品もわからん。ファラデーの法則とか意味不明なことばかり抜かしている。
で、
@更なる進化を求める
にしてもー なんか「曲がってる」「浮世離れしている」「出来ないものを求める」「無駄な機能を付ける」
だけなんだよね。
したがってBのフェーズに移行したときに、「無駄な機能をはずす」「出来ないプロジェクトを終了させる」「役員が首になる」
という落ちが付くんだよね。俺も巻き添えになりそうだw

ソニーは「3Dカメラ」という「立体感のある映像」というのをテーマにしていたけれど、3Dにする前と後の写真が目視じゃわからないんだよね。
これも技術馬鹿。やはり階層型開発組織は失敗したね。「早い、宣伝上手、ブランド、面白い」のうち早いと面白いの2つが抜けていたね。この会社。
プログラマを雇ってカメラで写真加工できるようなものにしたほうが売れたかもしれないのに・・・・
パナソニックは、販売代理店がネック。
NECはもぬけのからだね。東芝は、半導体で遅れを取ったから、リストラと思われる。

なんかねーまともな「コミュニケーション能力」と「マネージメント能力」とか言っているけれど、まともな開発テーマとまともなリーダーが居ないね。

52 投稿日:2012/01/28(土) 17:42:49.69 ID:ASps2q28
>>1
日立と東芝は電機メーカー。家電メーカーではないぞ。

軍事品から、電車、エレベーター、MRI、駅の自動改札、レジ、郵便局自動仕分け機、、、、まで
原子力しか目立たないけど、水力、火力、地熱、太陽光、風力、、全て世界トップレベル。
発電用の変電所やプラントの機器もつくっている。

そもそも家電などの民生品の売上高は、全事業の1割以下。

53 投稿日:2012/01/28(土) 17:43:18.76 ID:WFtD0ghN [2/2]
円安にしろ

54 投稿日:2012/01/28(土) 17:43:25.25 ID:GycevStO
経営は責任を取りません

55 投稿日:2012/01/28(土) 17:45:37.06 ID:T7irlATF
みんなニートになるの?
1億総ニート化万歳!

56 投稿日:2012/01/28(土) 17:46:01.26 ID:MjRHW9IZ
NEC一万人っても、大半は派遣切りじゃん
派遣みたいな調整弁あっても結局うまくいかなかったってわけだろ
つまり経営陣が無能揃いなんだな

57 投稿日:2012/01/28(土) 17:46:19.03 ID:BXsfVBXO [1/5]
日本のメーカーは開発エンジニアからリストラして製造ラインのブルーカラーを最後まで
守るというアホな経営をやってるよね。
天下を取ったアップルやビジオとは全く逆の経営手法。

58 投稿日:2012/01/28(土) 17:48:10.45 ID:/Whi3NKn
円高ガー資源高騰ガー消費不況ガーというだけの簡単なお仕事です<経営

59 投稿日:2012/01/28(土) 17:49:42.61 ID:P6dNu78B
遊びほうけ、のびシロもない腐った社員を年金支給義務が始まる前に切り捨てなければつぶれる。


60 投稿日:2012/01/28(土) 17:50:40.33 ID:STAB2VsQ
こういうリストラは断るってできないの?
日本の法律でクビなんてできないよね?

61 投稿日:2012/01/28(土) 17:51:58.00 ID:OE6duK+Z [3/5]
アメリカの製造業で強いところは、新興国シフトについてちゃんと戦略があって、
基本的に若い芽はM&Aで自陣に取り込んでしまう、敵対するようなら勝てる
うちに徹底抗戦に持ち込む、技術漏洩に対する防御もやりつつ生き残っているん
だよね。

とにかく国内製造業の戦略は幼稚すぎた。攻め一辺倒、追いつかれる前に次を
探そうの一点張り。いつ追いつかれるのか、どれだけ時間を稼げばいいのかまるで
計算がない。だから決算時の来期バジェットには区切りの良い数字が並ぶ。

62 投稿日:2012/01/28(土) 17:52:25.42 ID:BXsfVBXO [2/5]
>>58
あと法人税率ねw
法人税を払ってる企業は3割しかないのにね。

63 投稿日:2012/01/28(土) 17:52:58.96 ID:NQy9Malf
今日本で並ばないと買えない物ってなんだろ
iphone4sとプリウスワゴンと、、、
何が言いたいかって言うと欲しい物がないんだよ
北海道から沖縄まで暮らしに必要なものは揃っちゃってるんだよ
3Dテレビはミスっちゃったけどミスなくして新市場の開拓なんて不可能!
ガンバレ日本のメーカー

64 投稿日:2012/01/28(土) 17:53:30.12 ID:yXkMOAph [1/3]
最大の原因は、2009年に公共事業関係の財政支出をストップした事だろ?
一気に底辺への血流が止まって、購買能力が無くなった結果が2年経過した今、
大企業の収益に現れてきたというだけの事。
タイの災害であれ、予備費を企業は考えているので、それだけで致命的にはならない。


65 投稿日:2012/01/28(土) 17:55:12.60 ID:rjewOoYs [3/7]
2009年に公共事業関係の支出がストップって何妄想してんの

公共事業費は減少してもそれなりに支出は続いているわ

66 投稿日:2012/01/28(土) 17:56:15.73 ID:T5Yjbm7u
給料を減らして雇用を守るという発想が労組にない限り日本企業はお先真っ暗

67 投稿日:2012/01/28(土) 17:56:27.48 ID:dQ92Vo2a [2/2]
>>61
いいや違うね。
・満足な補給路が無い(人件費カット)
・ゆえに逃げ出して敵に回る兵隊続出
・攻める拠点を間違えている。(あさっての方向の開発)
・追いつかれるよりも、道を間違えているので、先に拠点を取られる
でしょ?

68 投稿日:2012/01/28(土) 17:57:51.81 ID:yXkMOAph [2/3]
>>65
ほう w 学校関係やら仕分けされた事を知らないと?


69 投稿日:2012/01/28(土) 17:58:02.18 ID:vgUmBwps
>>60
日本人はプライドが高いから、お前は必要無いと言われると、
自己都合退職届けを出してしまう人がほとんど。
断れば、連日嫌がらせに耐えねばならない。


70 投稿日:2012/01/28(土) 17:58:25.92 ID:nyFj6ewU [1/2]
どうあがいてもこの先雇用は減るし所得は下がるんだから
高度成長期のような終身雇用、マイホーム、一家団欒みたいな夢見てると落胆が大きすぎて樹海逝っちゃうよ
やりたいことやって病気になったら死ぬかなぁ程度だと思っとけって人生なんて所詮その程度なんだから

71 投稿日:2012/01/28(土) 17:59:07.42 ID:4TZsP4PP [1/2]
タイ洪水や円高は単なる口実!
実際は経営陣の無能が起こした失敗だろ!

日本の大企業って金太郎アメ式に一流大学の学卒を新卒採用して
年功制賃金で囲ってなんにもチャレンジもしない。
こんな連中が勝てるわけないべ!
これからもどんどん負け続けるわな!

72 投稿日:2012/01/28(土) 18:00:07.55 ID:rjewOoYs [4/7]
>>68
ゼロとか半減されたわけじゃなくて減ったということだろ
仕分けで

73 投稿日:2012/01/28(土) 18:01:26.23 ID:D1AvQX2T [1/4]
企業は悪、労働者は正義
ってマスコミが騒ぎすぎたせいで、当たり前のこ
とが出来ない国になってしまった。

派遣切りとか言い出したときにもう、世界の競争から、
大幅に離脱してしまい、本当の終了が始まった。



74 投稿日:2012/01/28(土) 18:02:35.00 ID:/NUE5CxX
降格制度を設ければいい
今は一旦部長になったら定年まで部長

上になった途端に守りに入るから
人も会社も進歩しない

75 投稿日:2012/01/28(土) 18:04:24.33 ID:I2hD3q4e [1/2]
家電だけじゃないよ 半導体も自動車電装部品も住設もこけるよ
消費者はとにかく食べるの優先 未練あっても工場は一旦閉める
海外に出る覚悟決める。経営者さん、この決断が大事だよ。
資本食いつぶさないようにね。

76 投稿日:2012/01/28(土) 18:04:32.04 ID:+9hEJwCW
まあまず素人目にみても開発力というか発想が貧困なやつが上部にいる

欲しい!と思わない製品の数々
こんなんでいいんじゃね?という妥協が透けて見える製品

こないだのガイアのJR社員の飲料蓋開発には笑ったわw
あーいうのが開発してんだからもう日本はだめだな


77 投稿日:2012/01/28(土) 18:04:39.51 ID:OE6duK+Z [4/5]
>>68
ちょっと何言ってんだか分からないな。
例えば一番上の人件費カットは敗色濃厚の最近まではあまりされてこなかったこと
だし、むしろメリハリがなかったことが問題だと思うけどね。以下突っ込みどころ満載
なので省略。

78 投稿日:2012/01/28(土) 18:06:48.54 ID:OE6duK+Z [5/5]
>>77
× >>68
○ >>67

79 投稿日:2012/01/28(土) 18:07:55.09 ID:D1AvQX2T [2/4]
>>76
俺もあきれた。アホかと思った。
誰も止めないどころか、みんなでノリノリとか。
自営業の俺から見るとサラリーマンって責任がなくていいなあと思った。

80 投稿日:2012/01/28(土) 18:09:52.17 ID:rjewOoYs [5/7]
人件費に関しては月々の給料はともかく景気動向でボーナスで調整されてたな
管理職は賞与カットは普通だったし
総人件費は希望退職/退職勧奨で調整
あと生産会社を別会社にして雇用調整

81 投稿日:2012/01/28(土) 18:10:56.67 ID:9p+/e4Jn
かといってアニメフィギュアのオタク産業も悲惨でコンテンツとして育てる気がないしな
フィギュアのお店 別館


82 投稿日:2012/01/28(土) 18:10:59.59 ID:yXkMOAph [3/3]
財政支出というか特に公共事業というのは、下々までつながっているんで、
例えば、小学校の補強にしろ、病院の改修にしろ、底辺業者が幾重にも関係しているもんじゃ。
これらを一時的に止めると言うことは、血流をとめる事になる。
様々な悪癖があった公共事業にせよ、手段を考えず停止した事で、お役人の心的影響を与え、
些末事の発注まで停止したのはまずかった。
ここ数年、死んだも同様の地方状態があるのは、そういう事だ。
その、収入減が、サイレントテロ状態を生み出し、企業が苦しむ事になったわけだ。
何も、原発だけの影響では無い。


83 投稿日:2012/01/28(土) 18:11:40.58 ID:UphgxUei
サムソンは45歳定年だっけ?
日本は老人を高給優遇

勝てるわけねーな

84 投稿日:2012/01/28(土) 18:12:29.72 ID:nyFj6ewU [2/2]
>>82
それ以前の時代に輸血しまくったけど全部地面に吸い取られて効果がなかったからしょうがないかもね
金無限にあるならいいけど

85 投稿日:2012/01/28(土) 18:13:24.59 ID:HZRBONbl
ペクバンミョンショックだな

86 投稿日:2012/01/28(土) 18:13:33.50 ID:rjewOoYs [6/7]
>>82
公共事業を減らし始めたのは小泉の頃からだがな
それくらいから地方の経済は死にはじめてる

87 投稿日:2012/01/28(土) 18:14:35.67 ID:D1AvQX2T [3/4]
本当に切るべきは無能な高齢労働者なのに労働法がそれを許さない。
それゆえに、若者の採用をやめ、一時的に危機を乗り切る。

しかし、労働者の能力が上がったわけではないので何も解決しない
次の危機には何も出来ないので、仕方なく虎の子の技術を売る。
しかも戦略なし、しかも給料払うために急いで売るから、2束3文で
売り飛ばしちゃう。



88 投稿日:2012/01/28(土) 18:15:36.32 ID:i/zjeDsz
家電業界だけじゃすまないだろ、この民主不況


当然、夕刊も例外ではない

89 投稿日:2012/01/28(土) 18:17:35.71 ID:NRkoQM64 [3/14]
技術を売りにしてるくせに技術系が社長になって無い会社は駄目だろ。

90 投稿日:2012/01/28(土) 18:18:32.78 ID:Wirotu/v [1/2]
サムスンステマ隊がホルホルしてるな

91 投稿日:2012/01/28(土) 18:18:59.54 ID:Wirotu/v [2/2]
こんなところでサムスンホルホルすんじゃねえぞw

92 投稿日:2012/01/28(土) 18:19:08.25 ID:BXsfVBXO [3/5]
>>70
同感。
波風のない社会人生活はないよね。
テレビドラマみたいにかっこ良く人生を全うできる時代は終わったな。

93 投稿日:2012/01/28(土) 18:23:03.79 ID:BXsfVBXO [4/5]
>>89
はぁ。ソニーか。

94 投稿日:2012/01/28(土) 18:27:24.84 ID:rqF+gIMb
>>67
頼むからNEC、富士通、ソニー等の悪口は言わないでくれないか・・・
あれでも昔は国民に希望を与えていたんだから。

95 投稿日:2012/01/28(土) 18:28:49.40 ID:ZrNZKukJ [1/2]
そうだ!やっぱり日本企業はサムスンを見習おう!!!

96 投稿日:2012/01/28(土) 18:31:27.41 ID:BXsfVBXO [5/5]
>>94
ここのスレタイ見てから書き込めよ。
そもそもスレタイから悪口なんだが。

97 投稿日:2012/01/28(土) 18:34:12.79 ID:ZrNZKukJ [2/2]
これからの日本は韓国型経済を目指すべき!!!

98 投稿日:2012/01/28(土) 18:35:20.20 ID:4P8sj4KS [1/2]
相変わらず基地外がわめているだけのスレか
つーか、同じ奴がID変えて自演しているだけなんだろうが
企業者労働者叩く前に働けよ

99 投稿日:2012/01/28(土) 18:39:04.61 ID:kCRobrMy
ジャップざまあwwww

100 投稿日:2012/01/28(土) 18:40:00.71 ID:4P8sj4KS [2/2]
とはいえ、実際は某国の人達が暴れているんだろうが
過疎板だとこの類の連中が暴れすぎ
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消費税率8%時、低所得層に現金 安住財務相が表明

 安住淳財務相は28日、所得が少ない人ほど消費税増税の負担が重くなるとされる「逆進性」対策として、
低所得層に現金を給付する方針を正式に表明した。
福岡市内で記者団に対し「早い段階から現金の給付などをすることで、
生活の大変な低所得層の安全網としたい」と語った。2014年4月に消費税率を8%に引き上げる際、
一定の所得水準を下回る人に年1万円を支給する案が有力になっている。

 安住財務相は同日、福岡市内で開いた社会保障と税の一体改革の説明会に出席。
地元の企業関係者ら約90人に対し「いまや国債が売りを浴びせられる時代。
財政再建に向けて歩まなければ、世界の市場関係者は厳しい対応をしてくる」と語り、
消費増税による財政健全化に理解を求めた。

 今回の説明会は財務省が一体改革への理解を求めるため、各地に政務三役を派遣する「全国行脚」の2回目。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E29B8DE0EAE2E3E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

2 名前:アンゴル・モワッ[] 投稿日:2012/01/29(日) 11:32:31.04 ID:RjOJRV4f
25%にすればおK

3 投稿日:2012/01/29(日) 11:33:30.34 ID:MpghrSuG
パチンコ代支給

4 投稿日:2012/01/29(日) 11:33:47.11 ID:cMjMqpWG
ガソリンプールで泳いでろ

5 投稿日:2012/01/29(日) 11:35:24.25 ID:UAIAJzdO
関税みたいに品目によって税率細かく分けろよ

6 投稿日:2012/01/29(日) 11:35:50.87 ID:FJh84qz7 [1/2]
なんかもう面倒だから消費税100%にしようぜ
そうすりゃ計算簡単だし向こう10年くらいは消費税上げなくてよさそうだし

7 投稿日:2012/01/29(日) 11:36:11.50 ID:iyTQQT2/
無能は黙れガソプーが。
お前ら現金配ればアホがついてくると
正気で思ってるのか???

8 投稿日:2012/01/29(日) 11:36:57.48 ID:++qo5opR
麻生氏の定額給付金だっけ?と同じ穴の狢wwwwwwバラーーーマキwww

9 投稿日:2012/01/29(日) 11:36:58.19 ID:GNPuRkEt
「一万円くれたらしゃぶってあげるよ」みたいな政策やめろ

10 投稿日:2012/01/29(日) 11:38:31.25 ID:/FaoEmgy
お役人は、目立たないように上前はねるのが上手ですね。

11 投稿日:2012/01/29(日) 11:40:32.30 ID:hWo9UuWn
>2014年4月に消費税率を8%に引き上げる際、
>一定の所得水準を下回る人に年1万円を支給する案が有力になっている。

で、税金を使って1万円を支給するんだろ?

12 投稿日:2012/01/29(日) 11:40:40.49 ID:ioUqHUyL
勝手に決めんなボケ
解散総選挙で国民の信を問えよ詐欺師

13 投稿日:2012/01/29(日) 11:43:50.11 ID:W2Bk8RkN
>>1
脱税してる奴しょっぴけよ
あと中古売買に税金かけてパチンカスの換金潰せ

14 投稿日:2012/01/29(日) 11:43:56.66 ID:nsJQT26C
>>1

> 橋下は顔が売れている
> 地方知事という政治経験もある
> もう放っといても大きくなっていく

そのとおりだな
すべての求心力がこれからどんどん橋下維新に向かう

理由は単純で、目に見える結果が直ぐに出るから
その結果が、長期的に自分に不利益を与えるものであったとしても
パチンコのフィーバーみたいに、玉を突っ込めば
そんなに回してないのに、すぐにフィーバーがかかる

今までなんぼ突っ込んでも、待てど暮らせどフィーバーしない外れ台を打たされてきた国民は
今度の橋下維新のパチンコ台は、すぐフィーバーすると
クチコミで台の良さがどんどん広がり、橋下維新商店のパチンコ台に
熱狂的にどんどんお金を突っ込む人が増えてづけていく

もう、この橋下フィーバー中毒サイクルに入ってしまったら

【発言】消費税率8%時、低所得層に現金 安住財務相が表明[12/01/28]

みたいな民主党の愚民だましの政治茶番劇は、もうどうでも良くなる
今までなんぼ突っ込んでもフィーバーがかかった試しがない台など
元が取れないのは愚民でさえ分かりきってるからだ
どうせ2年後には、橋下維新商店に駆逐される時代遅れのパチンコ屋なぞ
もはや、誰も相手にしてくれなくなるのは時間の問題でしか無い

橋下維新商店のパチンコフィーバーは、玉がどんどんどん出て
横から見てるだけでも飽きることがないし、お金突っ込めば何倍にもなって返ってきそうだ
橋下維新パチンコのフィーバー状態に、じょじょに国民や企業の多くがトリコになりつつある

15 投稿日:2012/01/29(日) 11:44:49.87 ID:XZqy0Wy6 [1/2]
ギリシャは消費税23%でも破綻
支出を削らんと増税しても破綻するときゃするのよ
それで食ってる老人が怖くてできないんだろうけど

16 投稿日:2012/01/29(日) 11:45:17.11 ID:NDKoJfCv
だんなこの1万円の見返りに民主党に投票すればいいんですね
いひひひ

17 投稿日:2012/01/29(日) 11:46:46.29 ID:oveYtBEL [1/2]
間接的北朝鮮支援。

18 投稿日:2012/01/29(日) 11:47:16.28 ID:Z3hcQ2It
政府や公務員は自ら責任をとらず一人当たり2億5千万ある政府の借金を
何の罪もない国民に負担させようとしています
しかもデフレを悪化させる可能性が高いにも関わらずです
公務員と議員の報酬を30%削減すれば消費税は必要ありません
当たり前の行動をとらない限り断固反対・阻止しましょう

19 投稿日:2012/01/29(日) 11:47:52.87 ID:NdEDreA2
本気で貧困対策を考えるなら消費税は食品非課税にすればいいはずで
そもそも年1万円では消費税増税分の貧困対策にもなってない

アメリカでは貧困対策として月1万円のフードスタンプを4465万人に支給している

政府がわざわざ少額の現金配布にこだわるのは
不正受給問題をでっちあげて中低所得者層と貧困層の対立を煽れば
将来的には現金配布を縮小できて予算が浮くと思ってるから

20 投稿日:2012/01/29(日) 11:51:38.72 ID:hhv/grxx

安住のチビ助が!小生意気によ!
それより早く解散総選挙やれよ!

21 投稿日:2012/01/29(日) 11:52:39.70 ID:r/NvRa+l
低所得者に甘すぎるんだよ

22 投稿日:2012/01/29(日) 11:54:58.97 ID:GEE6OtI3
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|    __________
  |∵∵/   ○ \|   / マニフェスト選挙で圧勝した民主党!
  |∵ /  三 | 三 |  ./ それなのになんだよ!!
  |∵ |   __|__  | <  野田政権はシロアリ退治もしないで、
   \|   \_/ /  ..\ 今度は消費税引き上げちゃうのかい!?
      \____/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 ・『 マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない 』
 ・『 シ ロ ア リ を 退 治 し な い で 増 税 は お か し い 』
■■■■.いまの首相に聞かせたい.野田佳彦の「名演説」w ■■■■■■■

 先週インターネットである動画が話題になった。野田総理の政権交代選挙となる2009年8月の衆院選の街頭応援演説だ。次をクリックすればYOUTUBEがみられる。
  http://www.youtube.com/embed/y-oG4PEPeGo

『マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです』ではじまり、

『消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。
シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです』と明言している。                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 シロアリのところは、政権交代直前の2009年7月14日、麻生内閣の不信任決議案の賛成討論でも同じ話をしている。
衆議院のビデオライブラリーは残念ながら2010年からなので、この箇所はないが、テレビ動画はないのだろうか。
消費税増税のキャンペーンを張っているマスコミは出しにくいのだろうか。ネットは別なので、冒頭のURLをクリックすれば動画が見られる。

以上現代ビジネス⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31627

23 投稿日:2012/01/29(日) 11:55:05.89 ID:WWs/+is9

自分の金をばら撒くと選挙違反だが

税金をばら撒くと選挙違反にならない


                   ねずみ



24 投稿日:2012/01/29(日) 11:55:15.91 ID:kVTQ4qiO
これ、日本国民だけじゃないだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

25 投稿日:2012/01/29(日) 11:56:48.87 ID:XoU47IGA
>>19
あきらかに打ち切る算段でやってるよなあ
給付なんてせずに徴収する総額を減らせば
公務員の人手も減らせて一石二鳥なのに

26 投稿日:2012/01/29(日) 11:57:49.92 ID:XZqy0Wy6 [2/2]
>>23
契約において嘘をつくと詐欺罪だが

国民との契約では嘘をついても許される

                    民主党

27 投稿日:2012/01/29(日) 12:03:51.42 ID:LPnDmHHf
大きな格差があるとすれば確かに問題だが、
妥当なものなら今の格差是正政策は低所得者に手厚すぎるのでは。

28 投稿日:2012/01/29(日) 12:08:08.25 ID:HOWhtWO6
公務員か老人に在らずんば人に在らずの時代クルー

29 投稿日:2012/01/29(日) 12:09:14.32 ID:nsky/RDn
パチンコ資金になるだけやん

30 投稿日:2012/01/29(日) 12:09:29.07 ID:GzK1XTun
んで又どこまでが低所得者層って揉めるんだろw

31 投稿日:2012/01/29(日) 12:12:48.07 ID:O6+qvDCE
馬鹿にするな!!!!!!!!!!


32 投稿日:2012/01/29(日) 12:16:27.69 ID:0FlkW0gx
やるなら、せめて商品券で配れよ。
増税で国民の支出減らして、
貯金に回される可能性の高い現金配るとか、
どうかしてるぜ。

33 投稿日:2012/01/29(日) 12:17:02.96 ID:AoDeYSCy
消費税アップなら、低所得者がパチンコへ入り浸りするのでパチンコ禁止すべき。
民主党は嘘つきだから、不審、信用できないな。

34 投稿日:2012/01/29(日) 12:19:19.65 ID:FJh84qz7 [2/2]
期限一年の低所得者カードを毎年発行して
それを提示したら消費税0になるようにしようぜ!
低所得とは年収1000万円以下です

35 投稿日:2012/01/29(日) 12:20:16.14 ID:TlVJI/DG
何もするな
とにかく
今すぐ解散しろ

36 投稿日:2012/01/29(日) 12:21:02.69 ID:mAg/YKUZ
いいかげん、ばら撒き政策やめろ。
貧乏人どもに渡す税金の何倍の税金が
ええ格好しいのための経費でかかってるとおもってんだ?

37 投稿日:2012/01/29(日) 12:22:13.61 ID:JkaYVqxC
10万カツアゲで巻き上げるけど1万返すわw

は?死ねよ馬鹿
無駄に費用掛かるし

消費税を真っ先に上げる必要はない
他にやれる事がある

38 投稿日:2012/01/29(日) 12:22:18.67 ID:hAiqGuYv
じゃ増税するな。役人の利権をただ増やすだけじゃん。
言っていておかしいと思わないのかね。

39 投稿日:2012/01/29(日) 12:22:27.09 ID:TC/72/DE
これで低脳が賛成するのかな?

40 投稿日:2012/01/29(日) 12:22:49.22 ID:dMGTnFy2
10万円!10万円!

41 投稿日:2012/01/29(日) 12:25:09.41 ID:etEiU49U [1/4]

民主党:「おい愚民ども! 1万円やるから消費税に賛成しろ!」

こういうことだろ?w


42 投稿日:2012/01/29(日) 12:26:15.15 ID:vA31pAay [1/3]
こういう姑息な手段にころっとだまされるんだよなあ、阿呆な国民は。
なにせ、議論さえしないはずの消費税の値上げを議論してるんですよ
民主党は。
すべては国民がわるい。

消費税は増税だ。なぜだ!
「阿呆だからさ」
しねよ国民!


43 投稿日:2012/01/29(日) 12:28:17.51 ID:NAe5JQiN
流石に失望したわ

44 投稿日:2012/01/29(日) 12:29:56.61 ID:Bm+FoDIn [1/4]
彼らが消費税にこだわる理由は、所得税などと違って、景気の良し悪しに左右されないから。
でも、食料とかの生活必需品を除外すると、そのメリットがなくなってしまう。

交付金にすれば、支払い境界を適当にずらせば、支出を好きにコントロールできる。
現金配って、手柄顔することもできるしな。

45 投稿日:2012/01/29(日) 12:30:25.74 ID:8GRSb1bb
地方公務員の俺からしたら、こういう法改正はめっちゃウザい。
還付するんなら税務署か地方財務省が、自分の予算と人員を使ってやれ。
自治体に事務を丸投げした挙句、人件費やシステム改修費をケチり、なおかつ
書類不足とかで間違って支弁したら全額自治体が肩代わりして返還しろとか
平気で言いやがる。税の補足自体が結構いい加減なのに還付だけ100%正確に
なんて無理だっつの。

喜ぶのは自治体に食い込んでるシステム屋だけだよこんな政策。


46 投稿日:2012/01/29(日) 12:30:57.21 ID:eJ07Ydsn
こんな事をするなら最低時給を1000円にしろよ。

47 投稿日:2012/01/29(日) 12:32:10.84 ID:vA31pAay [2/3]
ちょっと左気味のやつってディベートがすきなんですよ。
口先の勝負。勝てば「おれって頭いい!」って満足する。
それが民主党。
でも、中身は無かった。
なにもできずに官僚に食い物にされている。
権力握ったつもりで、実はコントロールされている。
で、そのツケはすべて国民にまわってくるわけ。
国民は国民で、目先の利益に目がくらみ、
もっとでっかい不利益を毎日しはらいますと。
ああ、官僚さまさまだな、こりゃ。

48 投稿日:2012/01/29(日) 12:33:15.24 ID:17i1mY70
やるなら年間100万円くらいしろ

49 投稿日:2012/01/29(日) 12:35:07.00 ID:5xMzkp5x
品目で税率分けないとダメなんじゃないの?

50 投稿日:2012/01/29(日) 12:35:27.34 ID:ZK9b6GxQ
世界で一斉にコンピューターのプラグを抜けば問題は解決すると思うのだが


51 投稿日:2012/01/29(日) 12:35:52.29 ID:PgemZUCE [1/2]
ひと月に833円40銭じゃあ、票は買えませんよ?

52 投稿日:2012/01/29(日) 12:37:01.84 ID:etEiU49U [2/4]
>>49
欧州みたいに付加価値税方式が一番いいのに、なぜかやらないんだよなw
欧州は消費税の最高税率は高いけど、生活必需品の税率は低い。

53 投稿日:2012/01/29(日) 12:39:53.40 ID:Bm+FoDIn [2/4]
>>52
それをすると、景気が悪いと税収が落ちるでしょ。
生活必需品にかけておけば、景気が悪くても買わなきゃしょうがないので、税収が不景気も落ちない。
交付金制なら、都合に併せて自由にできるしな。

54 投稿日:2012/01/29(日) 12:45:47.39 ID:PgemZUCE [2/2]
公務員給与据え置きでいいから、
政府紙幣刷って住民票コード毎に1000万円ばら撒け。

55 投稿日:2012/01/29(日) 12:45:50.77 ID:etEiU49U [3/4]
>>53
不景気なら生活必需品でもセーブするから落ちるよ。
それより、低率でいいんで衣食住全てに広くかけるべき。
家賃非課税とか意味不明。

56 投稿日:2012/01/29(日) 12:47:58.76 ID:QkbWYaqK
「年に1万円」と少なめの数字を挙げておいて
さらに上積みしたところを落としどころにすれば良い

と財務省の役人がレクチャーしてるんだろうね。

57 投稿日:2012/01/29(日) 12:48:23.07 ID:vA31pAay [3/3]
不景気で税収がなくてこまるのは公務員。
経済を立て直して増税にむすびつけようっていう
普通の公務員は日本にいない。
増税より先に減税ですよ。

58 投稿日:2012/01/29(日) 12:49:02.22 ID:5jF6giL8
>>1 はいはい。またバラマキね。ワンパターンですなぁ。

59 投稿日:2012/01/29(日) 12:50:30.25 ID:W15YiWGF [1/2]
消費税の議論する前に公務員給与削減して税金の支出を減らせ
いつも痛みを伴わされてきたのは庶民だけだ

60 投稿日:2012/01/29(日) 12:51:59.98 ID:yUE2dqoM

民主はもう一切政治やめて、解散しろ。

日本は強制リセット、ウイルス駆除が絶対必要。

61 投稿日:2012/01/29(日) 12:52:42.05 ID:ma6qWQjq
毎日1万円支給なら 賛成するわ

62 投稿日:2012/01/29(日) 12:53:33.42 ID:Bm+FoDIn [3/4]
>>55
>不景気なら生活必需品でもセーブするから落ちるよ。
所得税とかに比べて落ちかたが全然違うよ。

それと、>>53と真逆を言ってるように見えるんだが、どう整合するの?

63 投稿日:2012/01/29(日) 12:53:53.58 ID:Q8tNF7mk
嘘つき民主党

64 投稿日:2012/01/29(日) 12:54:24.68 ID:25hsJntu
何で所得税じゃダメなの?

65 投稿日:2012/01/29(日) 12:54:36.47 ID:tFA+ZY9h
それは消費税の趣旨が違うだろ安住ww

所得税上げれば良いやんwww


66 名前:62[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 12:54:53.02 ID:Bm+FoDIn [4/4]
アンカー間違い 53じゃなくて>>52ね。

67 投稿日:2012/01/29(日) 12:55:49.58 ID:JKQEmI2u
マスゴミがどうやって援護射撃するのかが見物だ

68 投稿日:2012/01/29(日) 12:57:15.62 ID:AwUhnRbD [1/4]
配分するのに事務経費かかるだろ。

ええかげんにせい。そして市ね。

69 投稿日:2012/01/29(日) 12:58:16.32 ID:oWfRudRW
>68
麻生政権の定額給付金はどう思った?

70 投稿日:2012/01/29(日) 12:58:53.54 ID:O9aI3Baz
所得税増税だと、
所得隠ししてる奴とかからとれないじゃん

所得税の課税最低限が高いから所得税払ってない奴が
多いけど、課税最低限の引き下げやると
弱いものいじめwとか言い出すのが続出。

71 投稿日:2012/01/29(日) 12:59:09.29 ID:VJy6NOCa
また勘当されて1人暮らししてる人間を優遇して実家で細々家事をしながら暮らしてる人間は放置か

72 投稿日:2012/01/29(日) 12:59:44.02 ID:xky0M2ZZ [1/2]
>>64
消費税は公務員に一番優しい税金らしいね。
消費税増税すると企業の売り上げが下がり、従業員の給料が下がり
そして消費税を払うから税額負担が2倍になる。
公務員は消費税を増税してももらえる給料が変わらないから
額面通りの負担で済む。


73 投稿日:2012/01/29(日) 13:00:37.72 ID:pREOEG8A
政策がバラバラじゃないか!

74 投稿日:2012/01/29(日) 13:01:14.94 ID:AwUhnRbD [2/4]
>>69
いまだに「ジミンガー」してる幼い思考の奴がいるのがわかります。

75 投稿日:2012/01/29(日) 13:02:31.15 ID:G9pdYOhU
こんな夜間のアホが財務大臣www

76 投稿日:2012/01/29(日) 13:03:38.03 ID:vaqs1Adp
おまえら現金やるから賛成しろ!

って子供手当の時と全く同じ対応だなww
こいつらはどこまで国民をばかにするんだ?

77 投稿日:2012/01/29(日) 13:05:53.85 ID:etEiU49U [4/4]
>>62
税率を一定じゃなく、モノによって柔軟に設定すればいいんでね?という話と、
非課税品目が多いという話がごっちゃになってたな。すまん。

78 投稿日:2012/01/29(日) 13:06:10.55 ID:J8A2jyAq
共産主義はうまくいかないことは
20世紀で証明されたんだがなあ・・・

79 投稿日:2012/01/29(日) 13:07:56.76 ID:FVJb22LB
物品税に戻せよ。



80 投稿日:2012/01/29(日) 13:09:38.19 ID:AwUhnRbD [3/4]
>>1
>>地元の企業関係者ら約90人に対し「いまや国債が売りを浴びせられる時代。 」

こんなに金利が低いのに?!
こいつ目と耳ついてんだろうか?


81 投稿日:2012/01/29(日) 13:09:41.60 ID:YBbghVWy
>>76
月2万5000円ならちょっと考えたかもしれないが

どんな貧乏人でも年1万円じゃ逆に怒らせるだけだろ

82 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/29(日) 13:10:52.34 ID:k3vfWEZf
現金はやめろっての
せめて物品で支給しろ

83 投稿日:2012/01/29(日) 13:11:32.38 ID:tzMSoQZK
>>1
>地元の企業関係者ら約90人に対し「いまや国債が売りを浴びせられる時代。
>財政再建に向けて歩まなければ、世界の市場関係者は厳しい対応をしてくる」と語り、

国内が九割超えてるんだから海外が売り浴びせても関係ないだろ


84 投稿日:2012/01/29(日) 13:12:56.28 ID:RuHYX/xk
バカに金ばらまいても無意味
それならまだ現物の方がマシ
屑ナマポや豚ボシーさまがそれをすでに証明してるやろうが


85 投稿日:2012/01/29(日) 13:14:23.43 ID:AwUhnRbD [4/4]
財政健全化が至上の政策課題なら、竹中は正しかったと?
増税までは手をつけなかったからな。

86 投稿日:2012/01/29(日) 13:15:03.12 ID:DCBq0XbA
だからそれやるなら基礎控除増やせよ
ニートにこびてるんじゃねーよ
生活保護なんてニートだ。

87 投稿日:2012/01/29(日) 13:16:49.85 ID:4OG2PUwW
所得捕捉のために、なし崩しに国民総背番号制を導入ですか。
相変わらず議論をすっ飛ばして強引なことをするんだな民主党政権は。

88 投稿日:2012/01/29(日) 13:17:05.69 ID:YkKN5Ojb
所得税で調製しろよカス
余計な仕事増えて事務費がかさむだろ

89 投稿日:2012/01/29(日) 13:18:32.85 ID:K0Lmsku/
1万位なら手続きしない奴が出てくるって腹なんだろうね。手続きに毎年決まった日時に役所まで行って何時間も待たされたりして。

90 投稿日:2012/01/29(日) 13:20:05.63 ID:slLQ/YkK
生活保護は親方日の丸 公務員 官僚を超える

91 投稿日:2012/01/29(日) 13:22:45.96 ID:dvw0pAsU [1/2]
さっすが民主党
何も考えてない

92 投稿日:2012/01/29(日) 13:24:06.82 ID:oveYtBEL [2/2]
民間なら一億円で解決出来る問題も国がやると二億円はかかるわな。

93 投稿日:2012/01/29(日) 13:24:25.39 ID:pmwA88ce [1/2]
公務員給与を
全国民の平均所得に
完全一致させないまま
増税とかふざけるな
国民の生活が第一なら
原発利権ファミリーを
一人残らず逮捕だろ
責任を追及しないまま選挙とか
一体どこの後進国の話か?
マスコミの責任も重大だと
判ぜざるを得ない!


94 投稿日:2012/01/29(日) 13:24:38.31 ID:xky0M2ZZ [2/2]
>>85
おもいっきり所得税の定率減税を廃止しましたが?
増税と合わせてサラリーマン減税をやったけど、
減税だけはなくなって増税だけ残ったねw
この1万円の手当てもすぐになくなるだろうw

>>89
平日の昼間しか空けないからな。
働いている低所得者は時間的余裕もないということを
見据えた上での政策だろう。



95 投稿日:2012/01/29(日) 13:25:43.83 ID:X1Ndw6w3
ようするに年金生活者に還元するって話だろ
どこが若者のための制度だよ

96 投稿日:2012/01/29(日) 13:27:14.88 ID:+XqPKSxp
一万円なんてあってもなくても同じだよ。

97 投稿日:2012/01/29(日) 13:33:13.79 ID:YsVEcsxu
>財政再建に向けて歩まなければ、世界の市場関係者は厳しい対応をしてくる

理由付けの社会保障の話すらなくなったのかww

98 投稿日:2012/01/29(日) 13:37:23.98 ID:hHdAVG2L

民主党選挙買収運動の新趣向w

99 投稿日:2012/01/29(日) 13:38:00.50 ID:dvw0pAsU [2/2]
>>92
舐めるな、コストは倍でも手間は3倍4倍だ
そうやって増えた手間で金貰ってるのが公務員

100 投稿日:2012/01/29(日) 13:38:16.07 ID:0rhPRumo
月に800円くらい
posted by log at 15:07| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

トヨタ 86、40代以上・男性が主要顧客

トヨタの小型FRスポーツカー『86』(ハチロク)の受注がいよいよ始まる。
「誰もが運転して楽しいクルマをつくりたい」というコンセプトのもとで
開発された86であるが、実際にはどのようなユーザーに関心を持たれて
いるのだろうか。

「やはり、興味を持たれるのは40代の男性が中心」と都内ディーラーの
担当者は言う。
具体的には、以前に『スープラ』や『アルテッツァ』に乗っていたユーザーが
購入を検討しているという。

また、
「元々スポーツカーに興味があるユーザー以外にとっては、
決して安くはない価格です。加えて、2+2のシートなど、
環境性能を重視する昨今のクルマ事情にそぐわない」と同担当者は述べ、
万人受けするクルマではないことを指摘した。

このような要因から「40代以上でのスポーツカーに興味がある男性」が
実際の購入層になるという。

ソースは
http://response.jp/article/2012/01/23/168823.html
画像は
http://response.jp/imgs/zoom/404283.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/404281.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/404280.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/404282.jpg
関連スレは
【自動車】トヨタ 86、価格は199万円から すでに受注開始 発表は2月2日、生産開始は3月12日[12/01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327299845/l50

2 投稿日:2012/01/24(火) 09:14:47.72 ID:SpsYoWv4 [1/4]
まあそうだろう

3 投稿日:2012/01/24(火) 09:15:31.73 ID:PCJ8T9cs
知ってた速報

4 投稿日:2012/01/24(火) 09:16:42.79 ID:CewFhvvs
話が違うじゃねーかww

5 投稿日:2012/01/24(火) 09:17:31.94 ID:2zLcz8hf
メーカーとメディアだけが盛り上がってる感じ

6 投稿日:2012/01/24(火) 09:17:37.34 ID:JstLdD1i [1/2]
フロントマスクなんとかならのか

7 投稿日:2012/01/24(火) 09:19:05.81 ID:2nY1Ad94
韓国GMのキャプティバ、日本に輸出した台数は311台
http://japanese.joins.com/article/392/145392.html?servcode=800§code=860

   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\
   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
   |    〈)  \    /  (〉   ノ
 ‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 日本の   ..| ̄ | | ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄| 大地震を  .| ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄| お祝います | ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄t_______.t, ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|

8 投稿日:2012/01/24(火) 09:21:31.34 ID:uPymG8f2 [1/2]
ゲロ親父しか興味を示さなかったようですw

9 投稿日:2012/01/24(火) 09:22:13.08 ID:jTV2BMEe [1/3]
また年寄り商売かよ…それとも40代の事を若者って言ってたのか?
本当に絶望的だな

10 投稿日:2012/01/24(火) 09:26:25.61 ID:EU0Td2bC
車好き小金持ち親父に行き渡った時点で終了

11 投稿日:2012/01/24(火) 09:26:26.97 ID:8fytW01T
前から見るとGTR
後ろから見ると、セリカ。

中身は、ジェレミーにでも聞いてくれ

12 投稿日:2012/01/24(火) 09:30:54.46 ID:cKpn/T1/
40以上独身もしくは既婚小梨だな

13 投稿日:2012/01/24(火) 09:33:51.04 ID:XCItcqn/
トヨタもまだまだこんな車出すんだなとは思ったな

14 投稿日:2012/01/24(火) 09:36:12.20 ID:A5/1cLNt
迷走しまくってるな
元々の86のキモは 軽い&安い5座のFR ってことなのに

まぁスペアタイヤ6本載らないと乗り換え候補にはならんよww


15 投稿日:2012/01/24(火) 09:37:19.15 ID:ohzRlTvC
アメリカで日本車が売れないそうだが、デザイン見ればオレも買わないよ。
日本の経営者はセンスがない。良い例が地下鉄やオリンピックのダサいユニホームだ。

16 投稿日:2012/01/24(火) 09:38:19.78 ID:757iqK8v [1/2]
40代以上・男性が主要顧客なら
デザインを考えないと
ハッタリデザインはいらないと思う

17 投稿日:2012/01/24(火) 09:38:22.69 ID:HjRXdhUr [1/2]
>>15 シェアのソース宜しくwww

18 投稿日:2012/01/24(火) 09:40:27.02 ID:uPYHiiYV
SC430復活か新規でソアラ出せよ

19 投稿日:2012/01/24(火) 09:40:27.64 ID:KxmnOIvG
別にいいでしょう。父さんが買った車を息子が乗るから。
豆腐屋もそうだし。

20 投稿日:2012/01/24(火) 09:40:34.34 ID:n7vupLkL
自分が老いたことに気が付いていない団塊オヤジが
ロードスターとかサーフに乗っているようなもんか?


21 投稿日:2012/01/24(火) 09:41:16.61 ID:Sj6agxbY
いままで若者に軽ばっかり乗させせたメーカーが悪い

22 投稿日:2012/01/24(火) 09:44:50.71 ID:ku4tcbUV
40歳だけど、こんな丸っこいデザイン嫌だ

23 投稿日:2012/01/24(火) 09:46:08.02 ID:TIjZYDnm [1/2]
kの車はトヨタのアルなんとかと同じ臭いがする

24 投稿日:2012/01/24(火) 09:47:25.84 ID:/lsySHwv [1/10]
団塊ジュニアの上半分くらいがターゲットか。

25 投稿日:2012/01/24(火) 09:50:16.41 ID:JstLdD1i [2/2]
軽量4WD車なら買ったが

26 投稿日:2012/01/24(火) 09:51:10.26 ID:eWhCMgKb
シルビアの再発ですか?

27 投稿日:2012/01/24(火) 09:52:59.36 ID:cJqeZ4Tw
カネは余ってるしセカンドカーを探してるけど

こんなのイラネ

28 投稿日:2012/01/24(火) 09:55:00.53 ID:iYYzuGh5
オワコン

29 投稿日:2012/01/24(火) 09:59:23.38 ID:BHKDnXnU
年収の3分の1が一般的に支払える本体価格ってことを考えると、年収750万円以上がメインターゲットか。
なおかつ、子なし既婚(2馬力) or 独身35歳以上ってところかな。
う〜ん、厳しいね。


30 投稿日:2012/01/24(火) 09:59:26.36 ID:L2enneEj
耄碌したジジイが張りきっちゃうのは良くない

31 投稿日:2012/01/24(火) 10:00:17.26 ID:3+tR7tEZ
つまり40代も若者と名乗って良いって事ですね

32 投稿日:2012/01/24(火) 10:03:10.59 ID:1BgkcrRX
車を買わない若い世代はゴミ
存在価値がない

33 投稿日:2012/01/24(火) 10:03:40.62 ID:Kn9V2P/s
2+2と環境性能ってなんか関係あんの?

34 投稿日:2012/01/24(火) 10:03:44.41 ID:jTV2BMEe [2/3]
>>21
憧れる車が無い世代だからな。今の20〜30代は。
90年代真ん中から元々業務用のイメージが強かったハッチバック、ワンボックスが主流に。
景気の低迷に伴い軽ハッチバックに需要がシフト。
各社郊外居住者向けの2台目需要を見越して小型車を女性重視のデザインに変更。
女性向けエクステリアをベースにして高出力エンジン+エアロパーツの車を上級グレードとして各社ラインナップ

二輪は排出ガス規制によりラインナップ縮小、騒音規制にてラインナップ縮小、スクーターのラインナップ拡充、大型のラインナップ拡充

こんな中で育ってる。もう潤沢な市場は食いつくした。

35 投稿日:2012/01/24(火) 10:04:08.12 ID:Gstk1u2w
トヨタなんておっさんの乗る臭い車

恥かしくて乗れない

36 投稿日:2012/01/24(火) 10:04:09.93 ID:94gh5No6 [1/6]
その世代は「欲しくても買うわけにはいかない層」では?
買いそうなのは、50代以上の子離れしてクーペが欲しいが、
Z以上は高くて無理、みたいな層じゃね?
クルマ離れでおなじみ若者は、その中古待ちと。

37 投稿日:2012/01/24(火) 10:06:15.60 ID:GI/myvAG
2枚目の写真、タレ目なところがガチャピンに見えたw

38 投稿日:2012/01/24(火) 10:07:49.28 ID:Dfn0vNe8
>>24
団塊ジュニアは30代後半
40代はバブル世代

39 投稿日:2012/01/24(火) 10:08:34.54 ID:0Ity7Mud
ほらね?おっさんのコスプレだろw

40 投稿日:2012/01/24(火) 10:08:52.18 ID:jTV2BMEe [3/3]
>>38
団塊ってえらい晩婚だなぁ〜
この世代の出生率って思いのほか低いんじゃなかったっけ?

41 投稿日:2012/01/24(火) 10:08:58.42 ID:ehtNkueb
>>9
政治の世界では、むっちゃ若手ですw

42 投稿日:2012/01/24(火) 10:10:17.67 ID:KJRtTxw8
【見た目は中年】トヨタ 「俺たちが余裕で息子に買ってやれる基準で値段決めました」【中身はガキ】

43 名前:名刺を切らしておりまして[] 投稿日:2012/01/24(火) 10:10:55.46 ID:W0BzZykM
おっチャンだけが楽しむ車なんて?でも、妻子を残して先に逝くなよな。

44 投稿日:2012/01/24(火) 10:11:07.22 ID:UBf9U5D3 [1/5]
あと50万安ければ大ヒットしたとおもう、土方DQN用に

45 投稿日:2012/01/24(火) 10:11:07.41 ID:3PcB5kkY
>>1
そんなの車格考えたら当たり前。
銭持ってないのにFRにこだわるような若者は
中古市場に流れてきてから買うんだよ


46 投稿日:2012/01/24(火) 10:11:11.15 ID:vQSMwUhf [1/2]
ま、値段的にランボインプ層だわな。
20代には見向きもされないだろう。

47 投稿日:2012/01/24(火) 10:12:59.06 ID:XCo4/65M
バイクもおっさんばっかになっちゃったw


48 投稿日:2012/01/24(火) 10:15:06.08 ID:94gh5No6 [2/6]
>>29
年収の3分の1って話しは、確かによく聞くんだけどさ、
そうすると平均的な年収のサラリーマン(400万円強)が乗るべきクルマは、
スイフトあたりって事になるよな。
今まで、みんな無理してクルマ買ってきたんかなぁ。

49 投稿日:2012/01/24(火) 10:15:16.44 ID:qyz3pwh8
アルッテッツァの思い出

50 投稿日:2012/01/24(火) 10:15:42.27 ID:VSPC1csG [1/5]
40歳以上の男性は、普通なら家族がいるから、ワゴンかワンボックスだよ

51 投稿日:2012/01/24(火) 10:16:36.86 ID:CMzsM7aK [1/8]

お前らの予報が当たっちまった訳だが

52 投稿日:2012/01/24(火) 10:18:30.43 ID:/lsySHwv [2/10]
ひのえうまから下の世代は人口が急増した団塊ジュニア層でしょ。
この層をターゲットにして、大量消費を喚起しているのではないか。

53 投稿日:2012/01/24(火) 10:20:48.80 ID:vQSMwUhf [2/2]
団塊ジュニアとか一番貧乏な層じゃ…

54 投稿日:2012/01/24(火) 10:26:22.41 ID:GH6N6ib5
>>53
それでも今の若い世代よりは持ってるよ。仕事してるし。

55 投稿日:2012/01/24(火) 10:28:08.91 ID:mDxHWzX0
たしか若者狙いの車だっただろ

56 投稿日:2012/01/24(火) 10:30:45.92 ID:YcjwLhBg
若者には売れないからと突然方向変換しやがったなw

57 投稿日:2012/01/24(火) 10:31:57.30 ID:WYZ0oXvQ
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  若者のクルマ離れとよく耳にするが、
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  当時群がってたのは今のジジイ共だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  今の若者は、離れるも何も
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  最初から近づいてすらいないな!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |

58 投稿日:2012/01/24(火) 10:33:30.57 ID:Xkpq25gk
660ccなら買った
http://hato.dokkoisho.com/1313398710/1313398710.html

59 投稿日:2012/01/24(火) 10:34:34.58 ID:VSPC1csG [2/5]
>>53
団塊ジュニアが団塊の父ちゃんの年金で買ってもらうんだろw


60 投稿日:2012/01/24(火) 10:36:24.66 ID:2s00d+wi
×40代以上・男性が主要顧客
○40代以上の年収でしか買えない

61 投稿日:2012/01/24(火) 10:36:52.97 ID:ZFmYJXnh
86が人気あったのは、当時の若者がお金が無いけど速く走りたいと軽量で安い
車種の中から86を選んだ。
足周りを固めるぐらいが過半数だったんじゃないかな

その後、エアロやなんだと訳のわからん走屋モドキを持ち上げる結果
やたらとスペックと外見だけ拘る馬鹿が増えた
GTウィングなんてバカの目印

本来ならプラッツぐらいの大きさに2Lのエンジン詰め込み、フロントヘビーになるので
ロングノーズの2シーター タイヤも17インチの細めしか入らない
ぐらいだったら売れたかもね?

やたらと太いタイヤ履いて喜ぶ層は、86に乗らないで他の車乗る
過剰に安全で太いタイヤ履いたFR車なんてお子様使用でしかない

下手くそは乗らんで結構、ぐらいの意気込みを持って作らないと売れない

62 投稿日:2012/01/24(火) 10:36:54.16 ID:Lcld4qwq
欲しいけど、子供に金かかるから無理。

63 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2012/01/24(火) 10:37:06.36 ID:r1J6YoDL
>>15
デザインが日本車は悪いって言う人が多いけど、ドイツ車もデザインは不細工だと思うんだけど。
本当にきれいで美しいデザインはイタリア車ぐらいじゃないか?


64 投稿日:2012/01/24(火) 10:37:32.90 ID:uGYk+x6X
もっと、こう。イニDあたりより
サーキットの狼やメカドック的なイメージで頼む。

65 投稿日:2012/01/24(火) 10:37:49.81 ID:gax8ZfDR
> 「40代以上でのスポーツカーに興味がある男性」

いったい、どれくらいいるんだよ?

66 投稿日:2012/01/24(火) 10:39:10.52 ID:hcmEADrS [1/2]
いや、みんな知ってからwww
何が若者の車離れを防ぐだ
こんな車買うのオッサンしかいねーよ

67 投稿日:2012/01/24(火) 10:39:44.59 ID:CMzsM7aK [2/8]
まさか、TOYOTAでいう若者ってのは

40代の事を言うのか!?

68 投稿日:2012/01/24(火) 10:39:48.67 ID:BQxpLjBi [1/15]
糞デザインで水平対向積んで、名前が86です。
ユーザを舐めるのもいい加減にしろ。

69 投稿日:2012/01/24(火) 10:41:38.34 ID:VSPC1csG [3/5]
>>63
エクステリアのデザインの悪いメーカー
 トヨタ、VW
インテリアのデザインの悪いメーカー
 マツダ、スバル


70 投稿日:2012/01/24(火) 10:43:23.69 ID:VSPC1csG [4/5]
40代に売るのなら、4ドアにしないと難しい。

71 投稿日:2012/01/24(火) 10:43:48.44 ID:Qxdt/6Xm [1/2]
>>67
似たような会話をしたことがあるw
30前半でR35を買った時に若造扱いを受けた。

72 投稿日:2012/01/24(火) 10:45:18.55 ID:go0+z2+P [1/2]
金持ち

が抜けてんぞコラ

73 投稿日:2012/01/24(火) 10:49:28.89 ID:gzbudnDm
20代若者の車離れに対抗したんじゃなかったのか?

結局オッサンホイホイかよ。

74 投稿日:2012/01/24(火) 10:52:07.20 ID:UBf9U5D3 [2/5]
RX-7、8あたり考えてた連中が流れてきそうだな

75 投稿日:2012/01/24(火) 10:58:24.74 ID:Pu3O+Wja [1/2]
はるか昔86乗ってたが、もうスポーツカーに乗ろうとは思わん。
それに車名が86とかw

76 投稿日:2012/01/24(火) 10:58:36.71 ID:mJ+xfF2U
むかついた。ジムニー買うわ。

77 投稿日:2012/01/24(火) 10:59:51.33 ID:iQ7pfzZk
スープラはともかくアルテッツァ(レクサス)からの乗り換えだと
トヨタの売上は落ちるわけだ

それってどーなの?

78 投稿日:2012/01/24(火) 11:03:28.46 ID:Qxdt/6Xm [2/2]
ISの客は買わないと思う。

79 投稿日:2012/01/24(火) 11:04:40.70 ID:/lsySHwv [3/10]
AE86から持ってくるという、名前からして後向き。
AE86に乗っていた世代は、もはや40代。

80 投稿日:2012/01/24(火) 11:10:35.42 ID:Oy8XCrYd
いまどきこんな車は要らんわw



81 投稿日:2012/01/24(火) 11:10:43.66 ID:HjRXdhUr [2/2]
批判してるやつらって酸っぱいブドウな人?
今乗ってる車は何?

ま、市場的に存在しない層なんだろうけどさ。

82 投稿日:2012/01/24(火) 11:12:55.73 ID:TZ15Pmms [1/6]
スポーツカーの市場を一度は完全に見限ったところがまた力業で
出てこようとしたってそう簡単にはいかないわな。
多くの人は冷静に見てると思う。「パッソとかどうしようもないの
さんざん売っといて、今更何なんだよ・・・」ってさ。


83 投稿日:2012/01/24(火) 11:13:29.52 ID:F9zbR4Ls
ステマ

84 投稿日:2012/01/24(火) 11:13:39.96 ID:UBf9U5D3 [3/5]
これが売れるとトヨタでのYMAHAの立場はどうなるんだろね

85 投稿日:2012/01/24(火) 11:14:35.06 ID:L9JanqGz
若者若者言うやつ多いけど、端から売ろうとしてる層はおっさんだぞ。
http://jp.autoblog.com/2011/12/01/tms2011-toyota-86/
>「もちろん若い人にも買っていただきたいですが、最初に買ってくださるのは、昔スポーツカーに乗っていた方々。
>子育てを終えられた方とか、あと例えばそれこそかつてAE86に乗っていたような方々ですね、そういう世代の
>方々だと考えています。なかなか、若者が新車で買える、とは思っていません」本当は若い人にも
>買っていただきたいんですけどね、ともう1度繰り返された後、「若い人には、まずそんな "オヤジ" が乗っている姿を見て、
>"カッコイイ" と思っていただきたい。それが、若者のクルマ離れを食い止めるのにつながるのではないか、そう思います」

86 名前:産業廃棄物[] 投稿日:2012/01/24(火) 11:16:50.01 ID:ALruW65Z

4人乗りで2ドアの車を買うヤツの気がしれない・・・
友達いないの?って勘ぐってしまう(´・ω・`)

87 投稿日:2012/01/24(火) 11:17:48.64 ID:Tt0AOP0g
エンジンが水平対向ってのに惹かれる

88 名前:香具師A@おだいじに[さげ] 投稿日:2012/01/24(火) 11:18:11.30 ID:HJx0V8Bs
やはり 野郎子(やろこ:二十歳前後の男子・方言)は 買えない
んん・ やはり1600CCで 5ドアハッチバックFRに すべきだった
そうすれば 総額250万円で買えた

86及びBRZ共に 総額350万円は超える これでは野郎子は 買えない
そうだなー 野郎子車は
インプレッサ1600CC4WD 5MTだな これなら買える
運転上達するのに 一番の車

89 投稿日:2012/01/24(火) 11:18:14.40 ID:+BCBiGdF
bBの時もこんな感じだったような

90 投稿日:2012/01/24(火) 11:24:28.91 ID:t/dV4Sho
250万の価値があるように思えない

91 投稿日:2012/01/24(火) 11:24:30.25 ID:+ihBvXte [1/2]
イタリア車はデザインが美しいのではなく、個性的なのだ。
一方日本車は無個性なのだ。
そして、個性的な顔立ちというのは必ずしも美しいを意味しない。

92 名前:(・▽・)オ◯ンコ修道院(ドキドキハート)CV.豊崎愛生 ◆Pt86mEEjt. [sage] 投稿日:2012/01/24(火) 11:31:43.38 ID:8MyYKAgV
初代スイフトスポーツ・・;

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Saxony_rally_racing_Suzuki_Ignis_Sport_35_%28aka%29.jpg

エアロパーツ等で見た目のみを「スポーツ」にしたモデルとは違い、オーバーフェンダーを含む
エアロパーツやレカロシート、専用チューニングをした85kW(115馬力)を発生する1500cc
自然吸気エンジン(M15A)が搭載されるなど本格的なスポーツモデルにも関わらず、
税別119万円という他のコンパクトカーの標準グレードとさほど変わらない価格[18]であった。
また、コストアップを極力抑えようと、グレード設定はクロスレシオ化された5速MTのみであり、
オーディオレス設定。他にも240km/hスケールのスピードメーター(ホワイトタイプ)、
専用サスがおごられた。なおリヤブレーキはドラムからディスクブレーキ、ピストンは鍛造品で
標準グレードとは全く違う内容になっている(初代では1. 5リッターエンジンはスイフト
スポーツ専用)。

93 投稿日:2012/01/24(火) 11:32:40.26 ID:757iqK8v [2/2]
デザインが美しいとトヨタでなくなるからか

94 投稿日:2012/01/24(火) 11:33:03.69 ID:CMzsM7aK [3/8]
>>89
bBがモデルチェンジして、寝られるシートとスポーティなエクステリアをセールスポイントにするよう。TOYOTAから販売戦略の指針が出たらしいけど、クソ過ぎて困惑してたのを覚えてる。

ってか、ホームページ見ても2BOXのラインナップ多過ぎだろ。w

95 投稿日:2012/01/24(火) 11:33:13.64 ID:nbKwPCqs
>>86
俺が若い時は4人いれば4台の車が集まったが?友達は車ないのか?車置いても2台で出かけるとかだよ。
こんな車の後部座席なんか人が座るようには作られてない。

96 投稿日:2012/01/24(火) 11:39:27.25 ID:BQxpLjBi [2/15]
駆動方式 FR
排気量 2000cc
エンジン形式 直列4気筒
ボディ 4ドアセダン、2ドアクーペ

普通にシンプルな4ドアを作れば売れる。
ややこしい電子デバイスは排除で。

97 投稿日:2012/01/24(火) 11:41:21.03 ID:UBf9U5D3 [4/5]
FFは夢が無いよね


98 投稿日:2012/01/24(火) 11:42:22.40 ID:I9rGEPU4
86なんかよりプロボックスの方が楽しそう

99 投稿日:2012/01/24(火) 11:43:08.49 ID:mcyjDRf5 [1/2]
60代だが10年以上ランクル乗ってるが、ソアラでもサーフでも
心に響くものが出れば乗るよ。86はイメージにあわんな。
今の車は若者に迎合すぎる。ダウンサイジングを考えているが、
5ナンバーサイズのジムニーでも出れば欲しいよ。

100 投稿日:2012/01/24(火) 11:44:35.67 ID:llPluaAO
40代以上←今更なにを
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2012年01月27日

サムスン電子、過去最高の売り上げ

韓国を代表する大手電機メーカー、「サムスン電子」は、
スマートフォンなどの売り上げが好調だったことから、去年1年間の売り上げが
前の年に比べて7%増えて、日本円で11兆円余りと過去最高の売り上げを
記録しました。

サムスン電子が27日に発表した去年1年間の売り上げは、前の年に比べて
7%増えて165兆ウォン(日本円にして11兆4000億円余り)に上り、
過去最高となりました。
これは、韓国の去年1年間のGDP=国内総生産のおよそ15%に当たります。
このうち通信分野は、スマートフォンやタブレット型多機能端末の
「ギャラクシー」シリーズの売り上げがアメリカや新興国市場で好調だったこと
から、前の年に比べて39%の伸びを記録しました。
また、家電の分野では、先進国向け、新興国向けともに液晶テレビが好調で、
売り上げを伸ばしました。

サムスン電子は、ことし、設備投資に過去最高の25兆ウォン(日本円にして
1兆7000億円)を投じることにしており、主力のスマートフォンに加え、
液晶より薄く次世代のテレビとされる「有機EL」を使った大型の薄型テレビを、
日本メーカーに先駆けて年内にも発売する予定で、
生産体制の強化でさらなるシェア拡大を図る方針です。

ソースは
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120127/t10015579441000.html

2 投稿日:2012/01/27(金) 14:47:14.44 ID:FD2hvMPn



日本オワタ。




3 投稿日:2012/01/27(金) 14:47:19.33 ID:jBZzOS3f

ウォン安効果だな

4 投稿日:2012/01/27(金) 14:48:46.57 ID:zDpFU8YL
GDPの15%を一社で売り上げてるって問題が大きいと思う。
分割してリスク分散したほうがいいよ。
日本のGDPに当てはめたら75兆円の売り上げ企業とか考えられない。

5 投稿日:2012/01/27(金) 14:49:05.53 ID:8x2EPU+r
ドコモ「むかつくからアップル超えてくれ」

6 投稿日:2012/01/27(金) 14:49:13.53 ID:WSvCMb+M
ドイツ人が発明して
イギリス人が投資して
イタリア人がデザインして
フランス人がブランド化して
アメリカ人が世界戦略うって

日本人が小型高性能化して サル真似とやゆされ
中国人が海賊版つくったあと パクリ天国と避難されたあとに

韓国人が全ての起源を主張する



7 投稿日:2012/01/27(金) 14:49:20.74 ID:HN92+NFn
昨日のNHKもサムソンマンセー

8 投稿日:2012/01/27(金) 14:49:59.37 ID:DoPNN4lS

>韓国の去年1年間のGDP=国内総生産のおよそ15%に当たりますww

9 投稿日:2012/01/27(金) 14:50:45.87 ID:RwQPDCk4
利益はどんだけあんの?

10 投稿日:2012/01/27(金) 14:50:51.82 ID:upbaRFx1
もうほとんど国営企業だもんな。

11 投稿日:2012/01/27(金) 14:50:58.09 ID:Ckw4SDMW
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。

ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

12 投稿日:2012/01/27(金) 14:52:04.38 ID:T3n4QYME
>>9
ヒ ミ ツ

13 投稿日:2012/01/27(金) 14:52:07.48 ID:6mP0LjYE
あそこ不良品しか売らない。
多分リピーターなし。

14 投稿日:2012/01/27(金) 14:52:38.60 ID:R8hmOzLZ
獨島は100%韓国固有の領土!!!!!!!倭国の韓国侵略の象徴!!!!!!!

1904年まで日本政府は一貫して獨島を韓国固有の領土と認めた。しかし、「日帝」の軍国主義者が大韓
帝国の皇后を殺害し皇帝を廃位させ、外交権を?脱してから獨島を勝手に島根県に編入させたのが獨島
の歴史のすべて。それ故、獨島は韓国人にとっては「日帝」による侵略の象徴!!!!

512年:(智證王 13年)異斯夫, 于山国(鬱陵島・獨島)を征伐
1402年:李会「八道總圖」、 權近??茂「 混一疆理?代國都 之圖」刊行。獨島は朝鮮領と記述。
1881年:鬱陵島に日本人7名不法侵入。日本は法侵入を認め、再発防止を約束。
1877年:日本の明治維新政府に設けられた 太政官(だいじょうかん)が獨島は日本の領土ではなく朝
鮮領土であると公表
1900年:大韓帝国皇室勅令(官報)41号 鬱陵島を「鬱島」と改称、鬱島群守(群長)が獨島も管轄
すると公表。
1903年10月:日本「帝国陸海測量部」が編纂した日露C韓明細新圖で獨島は朝鮮領であると明白に認
める。 http://media.daum.net/foreign/view.html?cateid=1012&newsid=20100401143413244&p=yonhap
1904年:朝鮮を保護するという口実で朝鮮から事実上外交権を奪う。9/29:漁師の中井養三カが獨島の日本
への編入を提案。海軍の軍事戦略上重要であると主張。
1905年:朝鮮から外交権剥奪。島根県、獨島を「竹島」と命名し、秘密裏に編入。
1906年:「大韓帝国」獨島は大韓帝国の領土であると確認
1907年:「大韓帝国」獨島の管轄権を慶尚南道に変更
1910年:韓国合併、日帝支配が始まる。
**************韓民族、暗黒の時代**************
1943年:カイロ宣言。日本の暴力から朝鮮を独立させるべきだと宣言
1945年8月15日:日帝支配から解放される。
1946年1月29日:G.H.QのSCAPIN No.677で日本統治権から除外される地域として「済州島」「鬱陵
島」「獨島」を含めると公表。
1946年6月22日(連合国最高司令部指令1033号):日本の船舶と乗務員は獨島の12カイリ以内に接近
を禁止すると発表
1952年1月18日:?承晩line宣言、獨島は韓国領土と宣言する。
明治政府が作成した地図に獨島が当時の韓国領土であると明白に認めた:
http://photo.media.daum.net/photogallery/politics/0714_dokdo/view.html?photoid=3356&newsid=20100401144210027&fid=20100401150025492&lid=20100401131506956
*************************************************
奪ったものは本人に返すのが世の常識だろう?
韓国に対する非合法的な手段で植民地支配をする5年前に、お前らの明治政府が作成した 地図に、獨
島は韓国領土だとはっきり示されている。 その獨島を韓国に返還するのは当り前だろう。 沖縄が返還
されたように。


15 投稿日:2012/01/27(金) 14:53:24.34 ID:yIJwFuTT
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ絶頂期があれば衰退もいずれ来る

16 投稿日:2012/01/27(金) 14:53:36.24 ID:JUWhMSAJ
>>8
韓国のGDPは、ウォン安で縮小してるからな・・

財閥の独占が、ますます進んでいるね。




17 投稿日:2012/01/27(金) 14:54:22.65 ID:8x2EPU+r
googleが縁切ったらアウト

18 投稿日:2012/01/27(金) 14:56:12.34 ID:izEpx3qk
外国人投資家< 過去最高の売り上げを記録したんだから、もっと配当あげろ

19 投稿日:2012/01/27(金) 14:56:48.14 ID:tamkBZwW
不思議ニダ・・・
売れば売るほど損するニダ・・・

20 投稿日:2012/01/27(金) 14:57:24.67 ID:lNcktrfQ
以下ネトウヨの言い訳↓

21 投稿日:2012/01/27(金) 15:00:12.13 ID:tamkBZwW
ネトウヨ連呼厨ー在日+帰化韓国人 でおk?

22 投稿日:2012/01/27(金) 15:01:22.77 ID:8x2EPU+r
以下在日によるステマ↓

23 投稿日:2012/01/27(金) 15:01:28.47 ID:Y3WWCmag
>>20
いい加減対ネトウヨコンプを克服しな

24 投稿日:2012/01/27(金) 15:01:34.71 ID:iz4Dmgnp
過去最高で赤字ってどんな運営だよ

25 投稿日:2012/01/27(金) 15:01:38.23 ID:tamkBZwW
まちがった
ネトウヨ連呼厨≒在日+帰化韓国人 

26 投稿日:2012/01/27(金) 15:01:53.65 ID:Be0EG9CB
一方、日本の電機メーカーは各社揃ってリストラ、サンヨーに至っては消滅
どうしてこう差がついたんだろうな
やっぱり日本人って頭悪いって事なんじゃないか
放射能は漏らす、せっかくの家電シェアは奪われる、落ちぶれたな

27 投稿日:2012/01/27(金) 15:03:37.26 ID:zDpFU8YL
一時的な事に一喜一憂してはいけない。


28 投稿日:2012/01/27(金) 15:03:56.21 ID:tgxOqlTf
日本オワタ
政府はなにやってんだよ


29 投稿日:2012/01/27(金) 15:04:02.93 ID:s3hn00jk

で、利益は?


30 投稿日:2012/01/27(金) 15:04:10.64 ID:gIXIzF+4
一方NECはリストラした…orz

31 投稿日:2012/01/27(金) 15:04:14.53 ID:jBZzOS3f

韓国の円建て国債、サムソンの円建て社債を買うニダ

日本のマスコミも持ち上げてくれてるニダ。



32 投稿日:2012/01/27(金) 15:04:30.19 ID:8x2EPU+r
>>26
国営企業と比較しても意味無い

33 投稿日:2012/01/27(金) 15:05:41.23 ID:qt93lWEe
こんだけ調子いいわりに韓国GDPは下向きだよね
前四半期も下方修正したし今四半期はマイナス予想だし。なんで?

34 投稿日:2012/01/27(金) 15:06:38.71 ID:Lc0l3NYT

過去最高の売上 = 過去最高の利益 でないところがミソ ! 

35 投稿日:2012/01/27(金) 15:06:55.47 ID:wvWVFvzX
でも利益はありません、政府が補填してくれますw

36 投稿日:2012/01/27(金) 15:07:32.65 ID:Be0EG9CB
>>32
では日本も国営企業を作って世界第五位の時価総額の企業を作ったらどうですかねえ?
ムリだよなあ
日本が国営企業を作っても損失ばかり膨らんで結局民営化だわ
それが国鉄だ
言い訳が惨め過ぎるんだよバーカ

37 投稿日:2012/01/27(金) 15:09:12.36 ID:iz4Dmgnp
>>26
韓国のスタグフレを見ても同じ事が言えるのか…
世界的不況だからリストラ等は仕方ない
全体主義国ばかりが成長してるのが現状であって
その中で国営のサムスンが強いのも当然と言えば当然

38 投稿日:2012/01/27(金) 15:10:20.97 ID:azLqYRdX
まさにサムソン栄えてサンガリアだな。

39 投稿日:2012/01/27(金) 15:10:22.42 ID:Be0EG9CB
>>37
ならどうして日本が国営企業を作ると全て赤字企業になるんかね?
やはり日本人はバカって事なんじゃないかな
その証明だよなあ
ざまあみろ

40 投稿日:2012/01/27(金) 15:11:51.23 ID:iz4Dmgnp
>>36
時価総額とかそれならフェイスブック最強だな

41 投稿日:2012/01/27(金) 15:12:47.07 ID:iz4Dmgnp
>>39
赤字が多いから国営でやるんだろ
赤字が多い所に民間がどうやってはいるんだよ馬鹿

42 投稿日:2012/01/27(金) 15:12:48.21 ID:tamkBZwW

    ┌─────┐
             ∧∧
  ((. $ ))     <∀´ >  ちょっと待つニダ
            ノヽノ |
            Γ< <レ、、、、、カサカサカサ




             ┌─────┐
            ∧∧       
ちょっと待つニダ  <. `∀>    (( $ .))
            | し し
  カサカサカサ、、、、>  >


43 投稿日:2012/01/27(金) 15:13:59.11 ID:88w/Sira
韓国って大卒でも時給280円だったりするからなあ。
国(半国営企業)栄えて民滅ぶ、じゃどうしようもないよ。
日本も似たようなものになりつつあるが。

44 投稿日:2012/01/27(金) 15:13:59.82 ID:Be0EG9CB
>>41
何この大矛盾
やっぱお前らバカばっかだわ
あるときは国営だから大儲けしてるのは当たり前と言い
またあるときは赤字だから国営なのだといい
しかもこの矛盾にすら気づいていない
バカ国家のバカ国民

45 投稿日:2012/01/27(金) 15:14:30.24 ID:8x2EPU+r
売上と利益の区別がつかないやつは書込み禁止

46 投稿日:2012/01/27(金) 15:14:47.99 ID:+cpbCNaq
>>過去最高の売上

利益は赤字かもね(^○^)


47 投稿日:2012/01/27(金) 15:15:10.86 ID:Be0EG9CB
せいぜい幼稚な言い訳考えてろ
もう大リストラ時代は始まってるんだよ
お前らの両親も近々失業者だわ
せいぜい今のうちにネットで負け惜しみしてろ
バーカ

48 投稿日:2012/01/27(金) 15:15:53.24 ID:lNcktrfQ
サムスン電子の第4四半期は過去最高益に、スマートフォン好調
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE81K0TK20120127

49 投稿日:2012/01/27(金) 15:16:04.40 ID:h0DgamaK
サムスンはいいもの作ってるからな

50 投稿日:2012/01/27(金) 15:16:06.80 ID:MHsMFJhE


無能な日本メーカーが貢献



51 投稿日:2012/01/27(金) 15:16:40.11 ID:Be0EG9CB
売り上げでも負け、利益では日本企業が何社集まっても勝てない
なぜなら日本企業は軒並み赤字だから
赤字が何社集まったって赤字が大きくなるだけだわ
バーカ

52 投稿日:2012/01/27(金) 15:16:42.12 ID:lNcktrfQ
          ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/_愛●国_.\;
    ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
   ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;
    .;ノ   ⌒⌒    .\;
        ネトウヨ

53 投稿日:2012/01/27(金) 15:17:00.17 ID:wvWVFvzX
>>36
そもそも日本の国営企業に世界を相手にする企業があったか?
国鉄、郵便とかほとんど国内だろ。
しかも競争相手もいなかった。
なんか勘違いしてないかw

54 投稿日:2012/01/27(金) 15:17:51.88 ID:Be0EG9CB
>>53
そんな恵まれた条件なのに赤字って事は
世界に出られるわけないだろ
どこまでバカなんだ
キチガイか

55 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 15:18:01.15 ID:???
同じニュースを産経サイトから。

サムスン電子、11年の売上高が過去最高に 営業利益は6%減
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120127/bsc1201271246009-n1.htm
韓国の半導体・電子機器最大手、サムスン電子は27日、
2011年12月期の年間決算の連結売上高が前年同期比7%増の
165兆ウォン(約11兆円)と過去最高になったと発表した。
営業利益は同6%減の16兆2500億ウォン。
(後略)

56 投稿日:2012/01/27(金) 15:18:12.36 ID:HLQ7HQqk
売上しか載せないところが日本のマスゴミらしいな

57 投稿日:2012/01/27(金) 15:18:22.31 ID:iz4Dmgnp
>>44
利益出てる部分を国営でやると民間の参入先を減らすから普通はやらないんだよ
韓国は国営みたいな経営をしてるから1社がGDP15%とか異常な事になるんだろうが

58 投稿日:2012/01/27(金) 15:18:43.54 ID:Be0EG9CB
落ちぶれジャパンは
新しいリストラの方法でも開発してろ
バーカ

59 投稿日:2012/01/27(金) 15:19:37.92 ID:Be0EG9CB
>>57
国営って何?その定義は何かね?
お前にそれが説明出来るか?
出来るわけねえよな
お前らバカだから
ざまあみろ

60 投稿日:2012/01/27(金) 15:20:48.79 ID:lNcktrfQ
こういうスレに必ずネトウヨ湧くけど面白すぎる

61 投稿日:2012/01/27(金) 15:20:56.74 ID:iz4Dmgnp
>>59
バカだから啓蒙してくれ

62 投稿日:2012/01/27(金) 15:21:43.41 ID:Be0EG9CB
あるときはサムスン=韓国国営だと言い、
あるときはサムスン=外国に支配されている企業だという
この矛盾
言い訳が矛盾だらけ
バカ丸出しだわ

63 投稿日:2012/01/27(金) 15:23:04.22 ID:Be0EG9CB
パナやNECみたいな企業でさえも大リストラしてるんだから
お前らみたいなバカ連中を雇ってくれるところなんてねえだろうな
というわけで
お前らは日本のGDPに貢献出来ないってわけだ
言い換えれば
お前らは日本にしがみつく寄生虫だ
バーカ

64 投稿日:2012/01/27(金) 15:23:14.33 ID:7BGb9qfL
何このおめでたいサムスン信者ども?
結局サムスンが一人勝ちしても韓国経済は捗りませんよ?

65 投稿日:2012/01/27(金) 15:25:08.70 ID:wvWVFvzX
>>54
その時代は、外国になんぞでる必要もなかったってことだ。
のんびりやっていたかったんだろw
おかげで赤字だけは積み上げたけどなw
今と環境が違いすぎる。

ただ何十年も前の時代と今を一緒にするなよ。

仮に今日本の電子メーカーを1つにして、政府が補填したとして、昔の国鉄と同じになるかどうか。




66 投稿日:2012/01/27(金) 15:25:28.75 ID:8x2EPU+r
スワップなんて不要だったんじゃね?w

67 投稿日:2012/01/27(金) 15:25:39.98 ID:5PXbtXHy
アフォみたいに日本の税金つぎ込んだ技術立国の企業エルピーダがあえなくぶっ潰れたのにサムスンは絶好調だな

68 投稿日:2012/01/27(金) 15:26:38.12 ID:Be0EG9CB
>>65
なら今国営企業を作ったらどうだ
作れるわけねえよな
日本は行動力ゼロだから
そうやって一生言い訳してろや
バーカ

69 投稿日:2012/01/27(金) 15:26:49.35 ID:8x2EPU+r
何があっても民主が助けてくれるからいいよな

70 投稿日:2012/01/27(金) 15:27:30.62 ID:EXBe7OFb
ジャパン・アズ・ナンバーワンとか言われた時代の欧米人ってこんな気分だったのかな

71 投稿日:2012/01/27(金) 15:27:32.86 ID:FjjvnJTc
行き過ぎたウォン安が不安材料でしたが
5兆スワップで安心してウォン安でいられます

死ね民主党

72 投稿日:2012/01/27(金) 15:28:04.20 ID:hLEguBIA
>>50

日本語おかしいぞ
無能だったら貢献できんだろがw

73 投稿日:2012/01/27(金) 15:29:59.88 ID:Be0EG9CB
日本は
調子がいいときは気前よく大盤振る舞いで
逆に調子が悪くなると負け惜しみに走るんだよな
実に分かりやすい
馬鹿丸出しの行動だ
負け惜しみをすればするほど
「私たちは負けてます」
って言ってるのと同じってわけだわ

74 投稿日:2012/01/27(金) 15:31:09.53 ID:LlnFEWga
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/15/0200000000AJP20111215000300882.HTML
>現代グループの上場企業8社の今年の純利益は18兆473億ウォン(約1兆2434億円)に達するとの見通しを明らかにした。
>営業利益は18兆2551億ウォン、売上高は198兆9373億ウォンと推計された。
>サムスングループ12社の純利益は17兆7535億ウォン、営業利益は20兆227億ウォン、売上高は234兆2582億ウォンと予想された。

日本の家電は2社ぐらいに統合しなきゃ話にもならん。




75 投稿日:2012/01/27(金) 15:31:09.83 ID:uuKeK95Q
先進国向け、新興国向けともに液晶テレビが好調で、売り上げを伸ばしました。

ディスプレイパネル部門は売上高は8兆5500億ウォンで、営業損失が2200億ウォンだった。

なんでこれが好調と言えるかしらんし
決算みてないけど、おそらく在庫が相当量増えてると思う。

76 投稿日:2012/01/27(金) 15:31:12.07 ID:7BGb9qfL
>>73
日本が負けた?サムスンは国じゃないだろ?何言ってんだ?

77 投稿日:2012/01/27(金) 15:31:15.80 ID:wvWVFvzX
>>68
お前、言ってることめちゃくちゃ。
あくまでも仮にって言ってるだろ。
日本は行動力ゼロって、それは企業が決めることだろ。
別にお前がサムスン動かしてるわけでもあるまいしw
バーカの連発もいいが、その文章じゃお前自身がバカ丸出しだぞ。
もう少しまともな文章を書いたらどうだ。

78 投稿日:2012/01/27(金) 15:31:57.35 ID:JzqNYjvx
549 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/27(金) 15:17:18.87 ID:kUv4vZsA0
日本の不思議

対ロシア
 領土問題を理由に今も冷戦状態

対韓国
 領土問題には目をつぶり韓流だ見習え経済関係を深めろ

79 投稿日:2012/01/27(金) 15:32:06.07 ID:yjxkYxMp
終わった・・・日本何もかも終わった・・・

80 投稿日:2012/01/27(金) 15:32:23.87 ID:8x2EPU+r
なんかよくわからんけど張り切ってるね

81 投稿日:2012/01/27(金) 15:33:15.05 ID:Be0EG9CB
お前がいってる事なんか違うんだー 的なレス
これがお前らの限界だわ
お前らには何の意見もない
ただ単に相手の意見を否定するだけ
それを日本語でなんというか
バカだわ

82 投稿日:2012/01/27(金) 15:34:15.00 ID:lNcktrfQ
ネトウヨ怒りの国歌斉唱
         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||||    ドッカーン!!
         ____
       / /  \\
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\  きぃ?みぃ?がぁ???よぉ??はぁ??!
    /   ⌒(__人__)⌒ \ ちぃ?よぉ?にぃ?いぃやぁ?ちぃ?よぉ?にぃ?!
    |  ノ(  |r┬- | u  |
     \ ⌒  |r l |    /
    ノ  u   `ー'    \

83 投稿日:2012/01/27(金) 15:34:49.43 ID:EXBe7OFb
まさに日本の高度成長期て感じなんだろうが
国民所得水準が先進国レベルに達するまでこの構造が持つかな?

84 投稿日:2012/01/27(金) 15:35:30.09 ID:1Buxpmjw
日本郵政より少し上ぐらいか。
まだまだだな。

85 投稿日:2012/01/27(金) 15:35:47.55 ID:UvlWqhYe
日本のマネージャー糞だからな
方向性がおかしいとこばっか行って迷走しすぎ

86 投稿日:2012/01/27(金) 15:35:52.44 ID:8x2EPU+r
勝ってるんだからそんなに必死になる必要なかろう
それとも何か不安でもあるのか?

87 投稿日:2012/01/27(金) 15:35:56.44 ID:lSgUPCVb
サムスン(韓国)から学ぶべき事は、軽電は統合してスリム化する事
すでに手遅れ感はあるが
軽電や繊維特区を作って、刑務所や生活保護と組み合わせるしかない
人権や平等を叫ぶ左翼は氏ね

88 投稿日:2012/01/27(金) 15:36:06.85 ID:Be0EG9CB
日本企業はリストラの技術を開発する事で忙しいんじゃないか
日本の最新技術を使ってリストラされる社員って幸せなんだろうな
ざまあみろ

89 投稿日:2012/01/27(金) 15:37:14.73 ID:lNcktrfQ
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐?、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー?  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー?  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、?‐─゙ゝ=´    /   おまえらネトウヨの嫌韓ごり押しは 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 


90 投稿日:2012/01/27(金) 15:38:07.12 ID:XEm7gdOn
おまいら現実を見たくない気持ちはわかる

91 投稿日:2012/01/27(金) 15:38:28.19 ID:1Buxpmjw
>>88
ここまで1/6はおまえのレスだな。
どんだけ必死なんだよw

92 投稿日:2012/01/27(金) 15:38:43.68 ID:8x2EPU+r
なんか余裕無いんだよなw

93 投稿日:2012/01/27(金) 15:38:45.25 ID:qt93lWEe
>>83
高度成長期もなにも韓国の今四半期GDPマイナス予想だよ

94 投稿日:2012/01/27(金) 15:39:00.73 ID:lNcktrfQ
       ___
    ;;./___ノ(_\;            都  ネ
    ;/_愛●国_.\;           合   ト
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;          の  ウ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;         悪  ヨ
 ;.|  u.  l   |  u  | ;         い  に
 ;.|     ,|rェェェ|、    | ;     皆   事
 ; \.  uヾ`ニニ´   / ;     在   言
. ; ./           \ ;     日   う
                          奴


95 投稿日:2012/01/27(金) 15:40:23.15 ID:8x2EPU+r
>>89
嫌韓ゴリ押しw
いつまでたっても
パクリしか出来ない
低能w

96 投稿日:2012/01/27(金) 15:41:36.20 ID:Be0EG9CB
必死だな とか
在日おつ とか
その手の定型レスの連投
それがお前らの限界だ
お前らの頭じゃまともな言い訳を考えつくわけがない
もっとも
頭が良い人間だって今の落ちぶれ日本を正当化する事は出来ないけど
バカジャップざまあみろ
せいぜい現実から逃げてろ
バーカ

97 投稿日:2012/01/27(金) 15:42:13.51 ID:lNcktrfQ
  (\_/)
  ( ´∀` )<国士きどりのバカウヨさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ    あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

98 投稿日:2012/01/27(金) 15:43:47.10 ID:dI1DDNqc
>>90
営業利益は6%減だってさ
来年が楽しみだね

99 投稿日:2012/01/27(金) 15:43:47.84 ID:EdhoE3IF
こんなすばらしい国に、なぜばか政権は5兆円のスワッププレゼントするのだろか。

100 投稿日:2012/01/27(金) 15:44:10.18 ID:8x2EPU+r
>>96
お前のそのレスも聞き飽きた内容の寄せ集め出しかないが
posted by log at 16:04| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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