2012年01月26日

輸出回復しても輸入増加… 貿易収支は2012年も赤字継続の見通し

[東京 24日 ロイター] 31年ぶりとなった2011年の貿易赤字は、
震災被害などの悪条件が緩和する2012年も継続する見通しが強まっている。
原発停止の影響で燃料輸入が膨らむほか、復興需要で原材料輸入も増えると
みられているためだ。
一方で、欧州ソブリン危機などで外需の停滞が年前半は続きかねず、
円高による競争力低下とあいまって、輸出の急速な回復は見込めない情勢となっている。

昨年、日本経済は大震災によるサプライチェーン寸断による生産激減やタイ洪水の影響、
世界経済減速という重層的な悪条件に直面し、輸入急増と輸出減少が極端な
コントラストを見せた。
25日に発表された貿易統計速報によると、貿易収支は第2次石油危機の影響を受けた
1980年以来、初の赤字を記録した。

今年の貿易動向についても、黒字回復は見通しにくい。
輸出面では、なんといっても円高の影響がじわじわと拡大しそうだ。
輸出競争力の低下は企業業績を圧迫しており、ロイター調査(12月上旬)によると、
1ドル80円以上の円安を望ましいとする企業は全体の9割を占めた。
現在の70円台となっている円高については「悪影響はむしろ強まっていく」(伊藤忠経済研究所)
との見方もあり、輸出の弱含みはさらに続くと予想する声も少なくない。

輸出拡大のもう一つのハードルになってきた世界経済の悪化については、底を打ちつつある
との見方も出ている。
米国向け輸出は12月は数量ベースで増加に転じ、政府も日銀も米国景気について判断を
引き上げている。
11年には大地震やタイ洪水で大きな影響を受けた自動車生産や輸出も今後正常化が見込まれる。
輸出の減少幅は少しずつ縮まっていくことを期待する向きもある。

しかし一方で、輸入は引き続き高水準が続いており、輸出の本格的な回復がなければ、
貿易赤字を脱することはできそうにない。11年には輸出が2.7%減少したのに対し、
輸入の伸びが12%も伸びて2年連続の2ケタ増となっている。

原子力発電所は今年春以降、全てが稼働停止に追い込まれる可能性がある。
燃料輸入の増加や資源価格の高止まりが輸入の伸びを高めそうだ。
さらに、「今後は復旧・復興需要に関る輸入の増加も見込まれる」(バークレイズ・キャピタル証券)
いることもある。

こうした輸入の押し上げが続く限り、12年の貿易収支は赤字が続きそうだ。
クレディスイス証券では、LNG 価格の高止まり、火力発電比率の上昇、空洞化進展や
高齢化進展に伴う輸入誘発効果の継続などを背景に、月間3000─3500億円程度の
貿易赤字が続く可能性が高いと試算している。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K0JG20120125
関連スレは
【統計】11月の経常黒字85.5%減 半導体などの輸出減続く--国際収支速報[12/01/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326329790/l50
【統計】貿易収支31年ぶりに赤字--2011年の貿易統計(速報)[12/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327453348/l50
【貿易】“輸出立国日本の終わり”--ウォール・ストリート・ジャーナル[12/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327472329/l50
など。

2 投稿日:2012/01/25(水) 16:21:06.44 ID:f/oAvVF5
民主党の為に日本は沈没だよ

3 投稿日:2012/01/25(水) 16:22:39.38 ID:YnZttjR9
山本太郎呼んでこい

4 投稿日:2012/01/25(水) 16:24:14.55 ID:HZvjBmJJ
赤字が続けば円安になるだろ?

5 投稿日:2012/01/25(水) 16:26:30.92 ID:J+81/qOv [1/5]
来期の日本企業は最高益続々突破で
全体でも過去最高を突破する可能性が高いですよ

6 投稿日:2012/01/25(水) 16:28:08.35 ID:do8684wh
ごめん、GPSもプロテインもアメリカからの個人輸入で買ったわw
円高のお陰でめっちゃ安い。

7 投稿日:2012/01/25(水) 16:28:58.59 ID:rIcwZWJS
>>5
なんで?

8 投稿日:2012/01/25(水) 16:29:19.16 ID:pjRByfu1
震災のあった年ぐらい、復興の為に必要なら、強い円を使ってどんどん輸入すればいいじゃないか。
貿易黒字と同額分、世界には貿易赤字があるんだ。一年や二年貿易赤字になったところで騒ぐ事はない。

9 投稿日:2012/01/25(水) 16:29:56.62 ID:J+81/qOv [2/5]
>>7
なんでと言われても数字がそうなってるんだから仕方ない
ちなみに今期の日本企業業績もバブル全盛期並み

10 投稿日:2012/01/25(水) 16:32:11.97 ID:IvDGfqud [1/7]
火力への依存度が高まれば高まるほど、
電気料金は高騰!!
さらに、日本全体で見ても、LNGの輸入量が増え、貿易赤字が拡大!!
経常赤字で、国債も国内で消化できなくなり、消費税の早期引き上げも必至!!!

反原発派が導く、明るい未来に感謝したい(怒)


※経常赤字は、海外から借金しないと日本経済が成り立たない状態。
海外から日本に流入する資金が細っていくと、巨額の日本国債を国内の資金だけでは買い支えられなくなる。
遅くても、2010年代後半には、日本も『経常赤字』に陥る、と
エコノミストだけでなく、日本政府もレポートや大臣会見等で、何度も認めている。

11 投稿日:2012/01/25(水) 16:32:22.50 ID:fDgRrezk
民主党に殺される

12 投稿日:2012/01/25(水) 16:34:42.48 ID:pzfbt3D4 [1/2]
日本が貿易赤字ってことはどっかの国が黒字なんだから
例えばそれがヨーロッパとかなら、あっちは今ヤバいんだし
大助かりなんじゃないの?

たまには赤字でもいいんでない?31年黒字続けたんだろ

・・・それにどうせ経常収支は黒字で円高は継続なんだろうし

13 投稿日:2012/01/25(水) 16:34:43.75 ID:IvDGfqud [2/7]
>>8

貿易赤字は
定着化する可能性も高いのだが(苦笑)
1,2年で終わると考えるなら、甘すぎるわ。

14 投稿日:2012/01/25(水) 16:37:37.84 ID:H0dm+7RR
円安要因だからかえってよかったわ

15 投稿日:2012/01/25(水) 16:38:34.60 ID:IvDGfqud [3/7]
経常収支は黒字だ、とか言って
安心している奴アホだろ。
既に、一時期と比較して、、大幅に減っていますけど。
しかも、企業は稼いだ金を
国内に還流しなくなっている。
法人税率が高い、円高、電力不足・・・理由は様々あるが、
最大の理由は、国内にマーケットがないことだ。
超高齢化・人口減少で、今後も市場は先細りだから、日本に投資しても、利益はあげられない。
だから、企業は、海外で稼いだ資金を海外で再投資している。
だから、今後、2010年代後半には経常収支は赤字になる、と
民間金融機関のエコノミストだけでなく、日本政府もレポート等で認めている。大臣もその旨を述べている。
国内外の有力メディアに掲載されていることなのに、
何の根拠もないのに、今後も経常黒字が続く、と考える、呑気な人が多いのは
驚きだね。



16 投稿日:2012/01/25(水) 16:41:11.82 ID:aXUmNPTY
>>10
電気代があがってんのは、「稼働してないポンコツ原発の維持」に莫大な金が掛ってるからだからな
そもそも原発がなければ、十兆円単位の無尽蔵の金が浮いてたわけなんだけど

17 投稿日:2012/01/25(水) 16:41:43.40 ID:IvDGfqud [4/7]
JPモルガン証券チーフエコノミストの菅野雅明氏は、
「もし日本の財政状況は改善可能だと外国人が信じなくなれば、
日本はギリシャのようになります。
貿易赤字の増加に伴い、我々日本人はどんどん貧しくなっていくでしょう」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000010-rcdc-cn

18 投稿日:2012/01/25(水) 16:43:22.98 ID:IvDGfqud [5/7]
>>16

電気料金高騰の理由は
火力へ切り替えが進み、燃料コストが上昇しているからですね
これが現実です。


19 投稿日:2012/01/25(水) 16:44:11.34 ID:me8Obhse
1)ITゼネコンが国の仕事に入札
2)赤字覚悟の見積もりで落札
3)下請けを探す
4)秘密保持契約の関連で発注できない下請けの多さに唖然
5)結局、出来ますと見栄を張る零細ソフトハウスをかき集める
6)みたことない書類の山にソフトハウス大混乱
7)テストパターンをこなせず会社ぐるみでねつ造
8)一次、二次請けのPMがあまりのひどさに脱走
9)責任をおっかぶせるだけのPM、PLを雇用
10)なんとか納品
11)ぜんぜん動かねえぞ金払わねえぞゴルァと言われても
涼しい顔で「直すのでお金ください」とのたまう
12)下請けの体制を見直せとお叱りをいただくも、下請け全部が逃げ出す気満々
13)プロジェクトを建てなおすといって、これまでの成果物を出させる
14)次に契約した会社に見せると「根本から設計ができてませんね」と言われる
15)しょうがないので最初から作りなおさせる
16)4)に戻る


20 投稿日:2012/01/25(水) 16:44:59.77 ID:IvDGfqud [6/7]
 欧州なら、イタリア・ドイツ。アジアなら、フィリピン。
日本より電気料金が高い国は、全て脱原発国です。
脱原発派の皆さんに聞きたいのは・・・
原発を止めても、電気料金を低く抑えられるというのなら、
彼の国々の電気料金の実態は、どう評価されますか?
様々な改革を行っても、脱原発は、電気料金の高騰を招くということは、
既に世界が証明している、ということでしょ。


21 投稿日:2012/01/25(水) 16:45:01.42 ID:pzfbt3D4 [2/2]
>>17
日本は貧しくなります。
だから今のうちに我々が販売してる外国株とか外国債券の金融商品買いませんか?
というセールストークに繋がる、と・・・

22 投稿日:2012/01/25(水) 16:49:43.14 ID:Si61uPVy
だからサッサと原発再稼働させりゃ良いんだよw
山本太郎みたいなキチガイどもは全員国外追放してwww

23 投稿日:2012/01/25(水) 16:51:49.68 ID:fWl7zlpn
>>18
電力会社による寡占で高コスト体質のままだしなあ

自由化の話すると、「停電になるぞ、安定供給できないぞ」
と脅すのがいるが、これ、旧国鉄の労組も言ってたことなのよね

ジリ貧なのは分かってるんだから、
変革の時だと思うけど


24 投稿日:2012/01/25(水) 16:55:33.79 ID:DJqmhT+6 [1/2]
>>1
NHKのラジオニュースで「輸出立国の日本」「輸出で高度成長した日本」とか連呼してたな。
日本はもうダメだと思いこませたいらしい。


25 投稿日:2012/01/25(水) 17:00:47.19 ID:J+81/qOv [3/5]
>>24
バブル期でさえマスコミは日本終わると騒いでたからな
もうほっておけばいい

26 投稿日:2012/01/25(水) 17:04:48.53 ID:Tk0bTONC
原発反対派のせいで、エネルギー輸入超過のためこれから貧乏国になるな

27 投稿日:2012/01/25(水) 17:10:16.88 ID:GGUcFrYl
原発稼働し続けてたら
事故るたびに賠償によって値上げしていくんだろ

28 投稿日:2012/01/25(水) 17:10:34.69 ID:r9WJYfDP
電力自由化まだー?

29 投稿日:2012/01/25(水) 17:12:38.40 ID:IqKhauAv
原発動かす予定だからスポットを買っている
長期契約で安いLNGを買えば良い
原発止めれば電気代はむしろ下がる

30 投稿日:2012/01/25(水) 17:13:19.42 ID:kXJ8KWyw
民主党政権になってから亡国まっしぐらだな

31 投稿日:2012/01/25(水) 17:13:51.09 ID:DJqmhT+6 [2/2]
>25
黙って見てれば同罪ですよ。

32 投稿日:2012/01/25(水) 17:14:41.01 ID:ogii975P [1/2]
少しくらい赤字になった方が円安になっていいんじゃね?
万年黒字とかありえねーし…

右肩上がりとか未だに信じてる奴居ないだろ?

33 投稿日:2012/01/25(水) 17:15:17.07 ID:fpplby/h
すげーなw
さすが民主党の経済政策で坂道を転げ落ちてくじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


34 投稿日:2012/01/25(水) 17:16:56.91 ID:J+81/qOv [4/5]
>>26
そんなことになったら日本のエネルギー効率改善してしまうで

35 投稿日:2012/01/25(水) 17:20:07.61 ID:YE2hIvSD

原発再開しろよ。

何やってんだよ?



36 投稿日:2012/01/25(水) 17:21:28.94 ID:KGXH5Xn2
そりゃ火力発電用の燃料が激増してるし
原発再稼働しないと

37 投稿日:2012/01/25(水) 17:24:23.72 ID:J+81/qOv [5/5]
>>35
電気代の高騰は日本の産業工場つーか全般的にエネルギー効率高める効果がある
もうちょい原発再開時期を遅らせた方がいい

38 投稿日:2012/01/25(水) 17:24:48.38 ID:ogii975P [2/2]
>>20
原発でもいいが、電力会社を選ぶ権利寄越せ
安いからと言いながら、事故起こして凄まじい経済的損失を与えて
「補填のため2割値上げします」では困るんだよ
そもそも今回の値上げは原発のせいで発生する訳だしなぁ

次に爆発したら(これは普通にありえる話)、俺はもう払いたくないよ。

39 投稿日:2012/01/25(水) 17:26:47.68 ID:dL1tXaK8
つか万年これと比べものにならない赤字を垂れ流してる国が、基軸通貨名乗ってたり
世界一のGDP誇ってたりするんですがw

40 投稿日:2012/01/25(水) 17:27:59.47 ID:5t3QdsH1
異常な円高が是正されるならメリットも大きい。

41 投稿日:2012/01/25(水) 17:30:14.53 ID:IvDGfqud [7/7]
>>38

原発事故後も、
原発の再稼働を容認していれば、
電気料金の引き上げは起きなかった。
先日発表された通り、引き上げの理由は、あくまでも
火力への切り替えが進んだ事による、燃料コストの増大だ。
反原発派が自ら招いた事態だと言えますね。

42 投稿日:2012/01/25(水) 17:34:19.53 ID:CkleLfdy
円高だし、消費税も増税されるし
原発は放射能撒き散らしたままだし
国産は避けられる運命
商売人は輸入して稼ぐべし
糞民主政権下で生き残るにはそれしかない

43 投稿日:2012/01/25(水) 17:35:01.45 ID:vv/Tj2EQ
>>41
原発避難者や風評被害(笑)の東電負担の賠償金を無視する理由が知りたい。

44 投稿日:2012/01/25(水) 17:39:05.05 ID:Pmr+vw0I
テスト

45 投稿日:2012/01/25(水) 17:41:26.58 ID:lrbA7VWh
【民主党】「学芸会政権」といわれても仕方ない野田政権、国民を“ぞうきん”扱い!消費税は将来20%?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327480420/

46 投稿日:2012/01/25(水) 17:55:26.84 ID:igyW1lcl
これはええこっちゃ。円高を止めるいい口実になる。

47 投稿日:2012/01/25(水) 17:57:07.06 ID:eyXLbkrZ
>>13
数年は定着、その後メタンハイドレートの試掘結果が良好なら徐々に原油からガスへの
インフラ転換が始まり10年ほどで原油の輸入量は1/3程度まで落ちていくだろう。
原油の輸入が減ると効果絶大。ちなみに2010年の輸入額は11兆円近くもあった。

中韓ロが離島を強奪しておこぼれに預かろうとするが、技術の公開はせず、IEAが生産
を控えるよう勧告し、基準を作りに入る。その時点で3国の野望は泡と消えるだろう。
(採掘技術を確立した日本の一人勝ち。生産技術が未熟として3国にはIEAがNoを出す)

48 投稿日:2012/01/25(水) 18:20:57.73 ID:HszOBTIs
日本をつぶすのは民主党の方針だからまだ続く

49 投稿日:2012/01/25(水) 18:22:19.78 ID:LJ8Vtiij
>>4
出て行った企業は簡単に戻ってこない
円安になるころには
輸出額が更に減っている
もはや日本に輸出できるものはなくなるのだ

50 投稿日:2012/01/25(水) 18:31:20.64 ID:xblGIdFj
>>41
原発が安いってどんだけ情弱かよ

51 投稿日:2012/01/25(水) 18:54:57.78 ID:+y6jppHw
日本は、大地震起こりやすいのに原発なんぞ作っても大丈夫なのか

52 投稿日:2012/01/25(水) 18:57:21.31 ID:jSLzNWP2
異常な円高で黒字は変だ
米国債取り崩しまでになったら
アメリカも動いてくれるだろう


53 投稿日:2012/01/25(水) 19:57:18.07 ID:O0YUmpte
通貨安競争に独り負けしてるだけじゃない

54 投稿日:2012/01/25(水) 20:35:21.22 ID:QIPTAMgv
>電気料金高騰の理由は
>火力へ切り替えが進み、燃料コストが上昇しているからですね

こういう嘘に騙される情弱の多いこと。

55 投稿日:2012/01/25(水) 20:41:29.70 ID:dvuASN1r [1/2]
もう貿易の時代は終わったということだ。

貿易をやればやるほど損をする。
鎖国の方が儲かる時代になった。

貿易をやめよう。
TPP参加は論外。


56 投稿日:2012/01/25(水) 20:42:10.55 ID:vOTx8KiA [1/2]
>>50
ランニングコストだけ見れば、原発と火力じゃ原発がバカ安だww
小学生でも分かる理屈。
燃料費は比較にならん。

原発のが高コストなのは建設費。


57 投稿日:2012/01/25(水) 20:45:02.18 ID:dvuASN1r [2/2]
いまだに自由貿易に固執する既得権者を破壊していこう。

もちろん外資系企業も破壊の対象にしよう!

58 投稿日:2012/01/25(水) 20:48:50.66 ID:vOTx8KiA [2/2]
>>54
なぜ電力会社は原発を長く使いたがるんでしょうかね?

設備費用の償却と
稼働用の燃料費の計算してみれば?


59 名前:あ[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:49:29.17 ID:izheJi6R
自民党の撒いた悪弊まさにここに祟るだな。

60 投稿日:2012/01/25(水) 20:55:04.18 ID:5YXZj+HI [1/2]
>>56
原発は建設費が高いだけでなく
廃炉費用と発生する放射性廃棄物の保管処理費用が膨大になるんだが
保管処理なんて万年単位になる廃棄物もある

61 投稿日:2012/01/25(水) 20:58:05.52 ID:5YXZj+HI [2/2]
あと福島の高レベル放射性ゴミもそうだが原発解体ゴミの引き受け手がいないんだよ

62 投稿日:2012/01/25(水) 21:41:21.87 ID:0VOKZzYo
原発がやすいのは、安くなるように
必要な事故や廃炉の際のコストをわざと簿外へ
おしやっているんじゃないかという疑問が強い

63 投稿日:2012/01/25(水) 23:31:25.10 ID:qdUSzzW0
>>58
そりゃ減価償却が通常で計算したら赤字になるからねw


64 投稿日:2012/01/26(木) 00:24:54.24 ID:1SZ2RkEt
福島原発が最悪ではないものの大事故を起こしてしまったので、
原発の発電コストの優位性はぐっと低くなってしまった。
(むしろ際限なくコストが上がる危険がある)

各種電源別の発電コストが政府国家戦略室コスト等検証委員会から発表
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111213/siryo1.pdf

原子力:最低8.9円〜(福島の事故処理費用を5.8兆円と試算・加えて事故処理費用が1兆円増える毎に約+0.1円)
石炭火力:9.5〜10.8
LNG火力 :10.7〜10.9 (←通常のガスタービン(熱効率40%)なのか、コンバインドサイクル(熱効率60%)なのか??)
石油火力:36.0〜38.9
陸上風力:8.8〜17.3
海上風力:8.6〜23.1
地熱:8.3〜10.4
住宅用太陽光:9.9〜38.3
メガソーラー:12.1〜45.8
一般水力:10.5〜11.9(←揚水含む??)
小水力:19.1〜22.0
バイオマス:17.4〜32.2

※2010年試算と2030年試算を混ぜています。
 火力は燃料費の上昇分も含む

間違っていたら修正をお願いします。

65 投稿日:2012/01/26(木) 01:02:29.00 ID:rx/3KVAA
貿易赤字なのに円高とは。。。
経常収支が黒だからかあ。。

66 投稿日:2012/01/26(木) 03:25:20.20 ID:pEe2OBW+ [1/3]
赤字なのはいいんだが、日経新聞とかロイターとかの議論を見ていると、
貿易赤字と経常赤字についてまともに理解しているやつがまったくいない。
いるとしても>>21みたいなセールストーク。
本気でやばいのは、識者とされてる人間がゴミクズみたいな我流経済学しか知らないことだと思う。
増税もそうだが、日本は頭がいいことを辞任する人間がぶっつぶしていくのだろうか。

67 投稿日:2012/01/26(木) 03:40:13.72 ID:ELnyE4BQ
経済とはマネーゲームである理論も常識もない欺瞞と謀略の世界
経済学者や評論家が大富豪になってないだろ
君らの情報源である日経新聞も赤字ですよ
過去何度か経済の立て直しのために戦争を仕掛けることもあるし
日本は経済戦争で本当に戦ったことはない

68 投稿日:2012/01/26(木) 03:40:54.82 ID:8kUucNv1 [1/4]
これ、天然ガスの購入量が増えたのが原因のひとつなんだってね。

電気代が上がるのも時間の問題だ。


69 投稿日:2012/01/26(木) 03:52:32.35 ID:pEe2OBW+ [2/3]
たとえばこのロイターの記事とか、
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE81K0IY20120125
>貿易赤字国である以上、自国通貨高は経済全体にはプラス効果

貿易赤字ってことは消費超過なんだから逆に円安になって購買力を落とさなきゃまずいだろ。
貿易赤字にもかかわらず円高で消費拡大って、要するにイタリアギリシャで、
将来の購買力の先食いじゃないか。
貿易黒字なら、消費不足なので、円高にはメリットもある、という議論も成り立つが。

70 投稿日:2012/01/26(木) 04:10:08.55 ID:M2G7Xl/a [1/5]
>>69
別におかしくないだろ。
円高だから、輸入が盛んになるのは当然だ。
カゴメのトマト缶よりスピーガドロのトマト缶の方が安くなった。
パスタもイタリア製が安い。
そして安全。



71 投稿日:2012/01/26(木) 04:13:55.33 ID:8kUucNv1 [2/4]
>>70
原発が停止し、代替の火力の稼働率を上げたため燃料費にコストがかかったのが赤字の原因のひとつ。


72 投稿日:2012/01/26(木) 04:27:41.35 ID:M2G7Xl/a [2/5]
>>71
それが、俺に対するレスなのか?
電力会社の赤字の原因なんじゃないの、それは。
しかも、原発の処理費用は度外視した上での原価計算。

俺が言いたいのは、円高のメリットを享受するためには、輸入を増やすのも良い手だってこと。
セシウム気にせず、安心して食べられるよ。
昨日はスーパーでTimTamを買って食べた。
明治やロッテのお菓子だと東北の材料が入ってそうで怖いけど、
オーストラリアの食品なら安心して食べられるよ。


73 投稿日:2012/01/26(木) 04:28:44.97 ID:fOt/qDAO
>>69
それは為替相場が合理的に決定されていると思われていた古い時代の考え
今は為替相場は本質的に不安定で非合理な相場になることが数学的に証明されている
だから伝統的経済学では原理的に起こりえないはずの通貨高による産業空洞化も現実に起こっている

>>71
それは少なくとも経済学的見地からはほぼ間違い、そういう個別要因は他の輸入が減って相殺される
そして現に日本の輸入の伸び率は原発停止前と変わらないペース
つまり輸入自体は元々伸び続けていただけで原発は関係ない

74 投稿日:2012/01/26(木) 04:31:57.71 ID:8kUucNv1 [3/4]
>>72
燃料のLNGは100%輸入だから。


75 投稿日:2012/01/26(木) 04:33:27.37 ID:R3Y27P0F
>>22
犬作というキチガイもな

76 投稿日:2012/01/26(木) 04:34:18.54 ID:pEe2OBW+ [3/3]
>>73
俺自身はその為替相場を数学的にモデル化する仕事をしているが(w
日中変動はともかく年単位の為替相場の変動は、それこそ100年前まで見ても、
購買力平価説に従う。ほんとに産業空洞化するなら、長期的に見れば、
国内の生産力を引き上げて消費を抑える政策が必要だろう。


77 投稿日:2012/01/26(木) 04:36:48.73 ID:8kUucNv1 [4/4]
>>73
LNGの輸入分だけ、他のものの輸入が減ると考えるほうがおかしい。

減る理由が知りたい。


78 投稿日:2012/01/26(木) 04:42:46.64 ID:M2G7Xl/a [3/5]
国内生産力を上げて、どうするんだ?
セシウムまみれの商品を買ってくれるのか?
日本人だって買いたくないのに。
100ベクレル以下なら安全?
冗談じゃない。
絶対に食べたくない。
岩手で作った車?
勘弁してくれ、俺は南ア製のVWを買うよ。
少なくともセシウムが半減期を迎える2041年まで、
東北産の食品や工業製品はいりません、買いません。
文句は東京電力に言ってくれ。


79 投稿日:2012/01/26(木) 04:49:53.82 ID:I8Jn2T47 [1/3]
>>8
>一年や二年貿易赤字になったところで騒ぐ事はない。

一〜二年なら良いけど、円高で製造業が海外に流出して空洞化したら、貿易赤字は恒常的になるよ。

そうなったらヤバイけどね。

80 投稿日:2012/01/26(木) 05:29:57.30 ID:I8Jn2T47 [2/3]
>>76
>ほんとに産業空洞化するなら、長期的に見れば、国内の生産力を引き上げて消費を抑える政策が必要だろう。

現にシナがその政策を行っている。
帝政ロシアも19世紀末から20世紀初頭は、その政策だが、結局そんな体制は政治的に持たない。

輸出産業の株主だけ大儲けして、後は貧乏では、十月革命になるだけ。

81 投稿日:2012/01/26(木) 05:51:59.12 ID:ApAhqZD2 [1/3]
>>78
じゃあ死ね。
現状を受け入れ、ある程度覚悟しないと経済が死ぬ。


82 投稿日:2012/01/26(木) 06:16:42.72 ID:kNd6IeEo
>>79
そうなってから言ってくれ
円高になって輸出が減ったという事実は言われている割にないし、
プラザ合意の時もそんなことは起こらなかった
輸出競争力は為替だけで決まるものではないし

83 投稿日:2012/01/26(木) 06:19:12.53 ID:M2G7Xl/a [4/5]
>>81
なぜ死ななきゃいけないのか。
経済が死ぬ?
安全を犠牲にした経済など、何の意味もない。
俺はアメリカンビーフを食べ、イタリアのワインを飲み、楽しくくらすよ。
野菜はすべて九州産。
パンは危険だから、朝はパスタ。
昼は、お弁当。
夜は自宅で安全な食品で晩ご飯。
そうやって、チョイスできるのが、資本主義の良いところ。



84 投稿日:2012/01/26(木) 06:22:19.26 ID:g2pQoUE1 [1/2]
円高放置の無能政府が悪い

85 投稿日:2012/01/26(木) 06:22:55.33 ID:ApAhqZD2 [2/3]
>>83
>なぜ死ななきゃいけないのか。
ある程度覚悟しなければ、現状の日本では生きられない事もわからないバカだから。
海外産が安全、ねえ。
イタリアは、一番線量高かった時の東京よりも約10倍も自然放射線量が高いんだぜ?

86 投稿日:2012/01/26(木) 06:25:59.20 ID:FGg4e9v1
>>85
ある程度の覚悟いるくらい、日本はヤバいのか?

87 投稿日:2012/01/26(木) 06:28:21.34 ID:P1lWEpbk
しかし、原発停止でホルムズ閉鎖なんてことになったらどうなるんだろうな。
ホルムズ経由のエネルギー依存が大きいのにニュースじゃ格下扱い…
日本人って事が起こって実際に危機にならないと何も出来ないのかね。
原発事故もそうだけど、実際に事故がおこらなきゃ何も感じないし。
逆に過度に原発アレルギーになって極端な方に。
で、ホルムズ閉鎖になってエネルギー調達できない事態になれば…

88 投稿日:2012/01/26(木) 06:29:51.68 ID:ApAhqZD2 [3/3]
>>86
大船に乗った気持ちの状態とはとても言えない。

89 投稿日:2012/01/26(木) 06:32:38.45 ID:g2pQoUE1 [2/2]
>>87
>ニュースじゃ格下扱い

日本人が悪いというか、意図的な情報操作が多すぎる。

90 投稿日:2012/01/26(木) 07:10:02.53 ID:M2G7Xl/a [5/5]
>>85
ま、好きなものを買って、食べるさ。
一見高いけど、癌になることを考えたら安い。



91 投稿日:2012/01/26(木) 07:14:34.41 ID:r3mawwmr
>>90
癌になることを考えたら(笑)こういうのがいろんなつまらん健康食品に
引っかかるんだろうなぁw

92 投稿日:2012/01/26(木) 07:41:53.68 ID:I8Jn2T47 [3/3]
>>82
>そうなってから言ってくれ

そうなってからでは、遅いだろw
黒字出している内に空洞化防止策をやってくれよw

でもミンスだからな〜シナとチョソの事しか考えていない。

93 投稿日:2012/01/26(木) 10:16:58.53 ID:RV/ClxLp
セシウム米やセシウム野菜は嫌だよ。
断固拒否。
買わない。

94 投稿日:2012/01/26(木) 10:49:22.90 ID:o4wgKNq/ [1/4]
>>23
日本の電力会社の高コストって言われるけど、最新鋭の自家発電装置を備えた
プラントでも、電力会社から買ったほうが安いからなあ。
発電設備の減価償却費を丸々無駄にしてもね。

95 投稿日:2012/01/26(木) 10:50:00.04 ID:OW4P+lxk [1/2]
日本から出て行かないと死んじゃうから
早く出て行ったほうが良いよ

96 名前: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 10:52:34.45 ID:pc0ENona [1/11]
空洞化空洞化っていうけど、
そもそも日本の製造業は
アメリカという巨大消費ブラックホールに
作ったものを国民の富と一緒に流し込んでるだけだという
そこの一番大きな空洞は見ないふりで
国内の自分の1メートル周りの雇用が減ったら
空洞空洞とワーワー騒ぐのは
客観的におかしいんじゃないの?

97 投稿日:2012/01/26(木) 10:55:57.80 ID:o4wgKNq/ [2/4]
>>96
マクロに見れば、豊かなアメリカに資本を流出させてるんだからその通りだけど、
貿易黒字額なんて、GDP の 1% ぐらいだから、生活水準への影響は誤差程度だな。

無理してまで輸出する必要はなく、国内需要を増やして、楽しく消費すればいいんだけどねえ。

98 投稿日:2012/01/26(木) 11:03:32.76 ID:wqJW7mZ4
>>24
むしろお前が話題をそらしたいんだろw

99 投稿日:2012/01/26(木) 11:05:23.11 ID:pc0ENona [2/11]
>>97
だからさ、その貿易黒字1パーセントをコツコツと
米国債に買い換えてきていまじゃ総額100兆円でしょ?
消費税増税で
追加10兆だ20兆だって国政がこんな揺れてるわけでしょ。
おかしいじゃん。
本来であればその100兆は国内に回すべき金だった。
輸出産業を無駄に儲けさせ、その儲けを
アメリカにまるごと渡してしまった。
バカ丸出しなんだよ。
もう買っちまったものは戻ってこないんで
だったらそのぶん円を刷るとか
いま工夫すりゃいいのに日銀はなんもしないんだよ。
今日アメリカは2パーセントのインフレターゲットやるんだっていうけど
じゃあ日本も合わせて2パーセントのインフレターゲットやらないと
ドル円の円高が止まるわけないだろうと。

100 投稿日:2012/01/26(木) 11:19:48.12 ID:OW4P+lxk [2/2]
NHKに洗脳されたやつの末路だなw
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ドコモ通信障害、原因は“スマホの無料通話アプリ” 処理能力上回る負荷

東京都心部などで25日朝、約4時間40分にわたりNTTドコモの携帯電話の
音声通話やメールがつながりにくくなった問題で、同社は26日午前、都内で会見し、
原因はスマートフォン(高機能携帯電話)の普及に伴う通信量の増大だった
ことを明らかにした。

パケット通信を利用して“無料”の音声通話を行うスマホのアプリケーションが
急速に普及。これらのアプリが発信する「制御信号」が25日朝から集中し、
25日未明に交換したばかりの新型パケット交換機に、処理能力を上回る負荷が
かかったという。

会見で岩崎文夫・取締役常務執行役員は
「お客さまに多大なご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と謝罪。
再発防止を行うことを表明した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120126/crm12012611340006-n1.htm
■ドコモ http://www.nttdocomo.co.jp/
 2012年1月25日のFOMAの音声・パケット通信サービスがご利用しづらい状況について
 http://www.nttdocomo.co.jp/info/network/kanto/pages/120126_2_d.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9437
関連スレは
【通信】ドコモの携帯、東京都心で通信障害[12/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327459098/l50

2 投稿日:2012/01/26(木) 12:25:56.51 ID:BHUEaUIR


3 投稿日:2012/01/26(木) 12:27:18.53 ID:NXAz1ZB5
いい加減アナログ電波の枠を携帯電話に開放しろよ・・・
官僚はアホしかおらんのか


4 投稿日:2012/01/26(木) 12:27:25.96 ID:KLj53P8I
使い放題プランなのに使い放題すると規制される糞プラン

5 投稿日:2012/01/26(木) 12:28:11.27 ID:DKSFWDh5
パケット交換機器は

サムソン製です

6 投稿日:2012/01/26(木) 12:28:32.07 ID:1yu6znWI

>>1
ダウト

それだったら世界中のメジャーなキャリアは全部通信障害起こしてるはずでしょ
スマホの急激な普及は日本だけじゃないんだから





7 投稿日:2012/01/26(木) 12:28:47.80 ID:7kYy1SC/ [1/4]
新型に交換して余計駄目になりましたって言う話。

8 投稿日:2012/01/26(木) 12:29:46.58 ID:Gcy6NYAH
>>6

バカw

9 投稿日:2012/01/26(木) 12:30:22.05 ID:vIznYUjg
言い訳の変遷

「JR事故のせい」
「交換機の故障のせい」
「スマホアプリのせい」

こいつらは東電かよ


10 投稿日:2012/01/26(木) 12:30:52.26 ID:3XqN6WOu
定額制廃止する為の仕込みか
守銭奴企業の考えそうな事だな

11 投稿日:2012/01/26(木) 12:33:22.38 ID:jVCrNja7
>>8


12 投稿日:2012/01/26(木) 12:33:52.99 ID:WmSPw9AA [1/3]
WIMAXにWIMAXフォン認めれば解決じゃね?

13 投稿日:2012/01/26(木) 12:34:41.91 ID:POBRUEXA [1/2]
うそくせーーーーーー

14 投稿日:2012/01/26(木) 12:35:05.53 ID:Smr65qMU
>>6
日本並みの3G保有率、使用率かつ基地局配置および23区並の混雑している場所、国家などない。
普通は基地局がパンクして上位側に影響が出なくなるんだな。

15 投稿日:2012/01/26(木) 12:36:17.01 ID:EQTVOOLM [1/6]
地デジ化で空いた周波数帯域を使っちゃえばええやん

16 投稿日:2012/01/26(木) 12:36:48.18 ID:tLAh2kvL
skypeのビデオ通話だとそこそこの通信量だけど、
たいていWiFi使うしねぇ・・・

17 投稿日:2012/01/26(木) 12:37:18.25 ID:s/LGx9lA
パケットの輻輳か。


18 投稿日:2012/01/26(木) 12:41:10.97 ID:46Pd4U5Z
原因は入れ替えた交換機だろが、嘘つきドキュモ

19 投稿日:2012/01/26(木) 12:41:14.95 ID:WmSPw9AA [2/3]
050plusにプリペイド方式も採用すれば解決じゃね?

20 投稿日:2012/01/26(木) 12:42:11.46 ID:aRwcV/tk
またauユーザーになりきった分断工作員のチョンが沸きそうなスレだなw

21 投稿日:2012/01/26(木) 12:42:17.54 ID:KxjTvqcV
よし。取り締まれ。

22 投稿日:2012/01/26(木) 12:42:19.13 ID:WDmb4rwI [1/4]
>>6
何言ってんだおまえ?頭大丈夫か?

23 投稿日:2012/01/26(木) 12:44:37.68 ID:lKlrUiDy [1/9]
面白いからスカイプのポート止めろ。

24 投稿日:2012/01/26(木) 12:45:15.53 ID:POBRUEXA [2/2]
62 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2012/01/26(木) 12:12:39.36 ID:1ZSb+G0P0
プラチナバンドの入札締め切りが明日にせまるこのタイミングでこれは役人はドコモにあげようって思うよねw

25 投稿日:2012/01/26(木) 12:45:28.40 ID:8OgznsQD
>>15
その予定だけど多分ドコモには割り振られない。

26 投稿日:2012/01/26(木) 12:46:39.73 ID:Wv75ARUM
これからはらくらくフォンの時代だなw

27 投稿日:2012/01/26(木) 12:46:40.60 ID:wPq8Qjhu [1/5]
050plusか

28 投稿日:2012/01/26(木) 12:46:51.39 ID:+JRXG0SJ
流石に公式発表ではJRのせいにはならなかったかw

29 投稿日:2012/01/26(木) 12:47:16.84 ID:yLpvf4n1
やっぱりスマホか

30 投稿日:2012/01/26(木) 12:48:30.55 ID:mhGP7gFA
NTT地震がふりー!とか言って持て囃してたくせに

31 投稿日:2012/01/26(木) 12:48:37.92 ID:AeDIe9mI
処理能力を増強したパケット交換機に変えたら
処理能力を上回る負荷がかかって不具合発生。
そこで元のパケット交換機に切り戻したら収まったって
へんなの。

32 投稿日:2012/01/26(木) 12:49:33.40 ID:1l+vhLmy
パケット課税採用してくれよ

33 投稿日:2012/01/26(木) 12:49:44.17 ID:i3WJ7kzS [1/2]
050plusとskypeのパケット、ポート閉鎖をかけるだけで解決するじゃん

34 投稿日:2012/01/26(木) 12:50:30.92 ID:wPq8Qjhu [2/5]
>>33
050はNTTコムのヤツだからなあ・・・・

35 投稿日:2012/01/26(木) 12:51:00.77 ID:ULRJW3e7 [1/4]
>>31
どう考えても新型の仕様か本体そのものに不具合があるのにスルーしたドコモの検収のミスです。

36 投稿日:2012/01/26(木) 12:52:37.66 ID:V1tnEdHh
無料に釣られてlainとか勧めてきた奴いたなぁ
俺ガラケーなのに

37 投稿日:2012/01/26(木) 12:53:45.60 ID:o7OQmHuL
でなんてアプリ?

38 投稿日:2012/01/26(木) 12:54:05.47 ID:nBvHbpm4 [1/2]
スマホで無料通話アプリとかあるんだ。
パケット通信を利用ってことはIP電話みたいなもんなのかな。

39 投稿日:2012/01/26(木) 12:54:15.33 ID:YkvfK+7E
naverじゃないの?

40 投稿日:2012/01/26(木) 12:55:54.81 ID:WDmb4rwI [2/4]
>>38
スカイプだと思えばいい

41 投稿日:2012/01/26(木) 12:56:29.70 ID:uld6fBwC
というか3G回線でSkype使えるのかw

42 投稿日:2012/01/26(木) 12:57:01.10 ID:2hk8rOvS
050プラスも規制しろ

43 投稿日:2012/01/26(木) 12:57:04.01 ID:WmSPw9AA [3/3]
050plusを全アンドロイドに開放してプリペイド対応にすれば
もう解決じゃね

44 投稿日:2012/01/26(木) 12:58:25.42 ID:i3WJ7kzS [2/2]
>>34
ドコモの通話をお使い下さいで解決

45 投稿日:2012/01/26(木) 12:59:42.79 ID:7kYy1SC/ [2/4]
アンテナだけは混み合わず
交換機と中継回線はパンク状態

普通逆だろw

46 投稿日:2012/01/26(木) 12:59:48.94 ID:J3aMQ2D9 [1/2]
>>9
確かにこれは見苦しい


47 投稿日:2012/01/26(木) 12:59:51.28 ID:nBvHbpm4 [2/2]
>>40
なるほど、サンキュ。

48 投稿日:2012/01/26(木) 13:00:11.07 ID:OUTF74aw [1/5]
つーかアンドロイドが無駄な常駐ソフト意味不明に自動起動してバックグラウンドでバカスカ勝手に通信してるのどうにかすりゃいいんじゃねえの?w

勝手に20個位ほっとくと常駐させるよね。そんで中国とか訳のわからないところに接続してるよね。ユーザーに内緒で。

49 投稿日:2012/01/26(木) 13:00:40.43 ID:H2isM+uH [1/3]
そろそろ限界なんだろうな
いくら増やしても足りない状態
スマホはまだ頭打ちじゃないだろうし

50 投稿日:2012/01/26(木) 13:02:25.54 ID:J3aMQ2D9 [2/2]
050+はドコモだけ規制してください。

51 投稿日:2012/01/26(木) 13:02:41.52 ID:1tCVv38z
そんな言い訳信じないよ(゚ε゚)

52 投稿日:2012/01/26(木) 13:03:13.33 ID:EQTVOOLM [2/6]
これだけ通信量が多くなると
パケット定額制が時代遅れなのか

53 投稿日:2012/01/26(木) 13:03:32.17 ID:PqDEUk3q
携帯電話なんて禁止して固定電話だけにすればいいのだ
どうせ俺は家から一歩も出ないから問題ない

54 投稿日:2012/01/26(木) 13:06:06.78 ID:hpKhaNau
定額プランで
「安くするから動画不可」
なんて出来ないのかね

55 投稿日:2012/01/26(木) 13:06:15.52 ID:ULRJW3e7 [2/4]
ドコモ障害原因、新型機能力不足…見積もり甘く
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120126-OYT1T00588.htm
>新型の交換機は同時に接続できる利用者数が従来の約2倍に増えるが、
>時間あたりのデータ信号の処理能力は従来の約半分しかない。

どう考えても仕様を決めたドコモのミスです。
ユーザートラフィックデータとの突合せもしないで本番投入してるのだから
運用部署の担当者もアホです。

そして、ドコモの発表をそのまま鵜呑みにして「トラフィックの急増が〜」と
ユーザーのせいにする記事を載せてたメディアの眼は節穴です。

56 投稿日:2012/01/26(木) 13:06:45.94 ID:WDmb4rwI [3/4]
というかどうせそんなに使われないでしょ?ってろくにバッグボーン確保せずに
ベストエフォート型で100Mで広めた光回線、P2Pであっぷあっぷ
時代が進んで動画をバンバン見る人増えてあっぷあっぷ

と一緒で携帯の通信でもバッグボーンちゃんと確保しないとろくになんのサービスもできなくなりましたっていうお話

スマホの無料通話アプリ、普通にググればいろいろあるから知らない人は探してみては?
かなり普及進んでるよ

57 投稿日:2012/01/26(木) 13:08:53.95 ID:wPq8Qjhu [3/5]
050plusやLIneとかskypeとかだろうな

58 投稿日:2012/01/26(木) 13:10:26.88 ID:lKlrUiDy [2/9]
>>54
日本通信がやってる。

59 投稿日:2012/01/26(木) 13:11:46.23 ID:Bof5gq93 [1/2]
前々から危惧されてたよな

60 投稿日:2012/01/26(木) 13:13:00.73 ID:OUTF74aw [2/5]
アンドロイドユーザーにroot化の案内して、ファイアーウォール配って、常駐アプリ制御ソフト配れよ。

マルウェアが勝手に通信してるのかなり多いぞ。
マルウェアのアウトバウンド削ればかなり帯域増やせるぞ。

61 投稿日:2012/01/26(木) 13:13:18.22 ID:EQTVOOLM [3/6]
>>55
ドコモもドコモにシステム納入してるメーカーもみんなアホやろ

62 投稿日:2012/01/26(木) 13:14:58.74 ID:Bof5gq93 [2/2]
それにしてもSOFT BANKとAUは大きな障害ないですねー
なぜなんでしょうか?

63 投稿日:2012/01/26(木) 13:15:43.51 ID:mFuAc7tD [1/2]
>>55
それって、処理能力は旧型機と変わらんのでは・・・・

64 投稿日:2012/01/26(木) 13:17:20.74 ID:V5jfGjKI

  ♪ チャチャチャ ♪    ∧,,_∧            ♪
          ∧∧      <`∀´*>       ∧∧
         (゚ー゚ )   (( と  と )))      (゚ー゚ )
      ((( ;;"~;;;"~゛;;)    ヽ   ヽ.   ((( ;;"~;;;"~゛;;)
       . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ       レ―-v      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ


     ♪ チャチャチャ ♪   ∧_,,∧          ♪
           .∧∧      <*`∀´>     .∧∧
           ( ゚ー゚)    (((つ  つ ))   ( ゚ー゚)
         (;;"~゛;;;~゛;; )))  /   ノ    (;;"~゛;;;~゛;; )))
         . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    レ―-v     .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

65 投稿日:2012/01/26(木) 13:17:30.45 ID:H2isM+uH [2/3]
>>58
そういや今回日本通信はどうだったの?

66 投稿日:2012/01/26(木) 13:17:33.16 ID:UmSApgaS
制御信号って通話データ(と言っていいのか)とは別の?
パンクするほど制御信号飛び回ってるんだったら
その前に通話データでポンッといきそうだけど……

67 投稿日:2012/01/26(木) 13:18:46.23 ID:t57jkD3z
>>62
禿は客が居なくなってきてる
庭はWiMAXが効いてるのとKCP+の頃脱庭した奴らのおかげ
茸さんはXiの仕様が気軽だったら…

68 投稿日:2012/01/26(木) 13:18:56.72 ID:wPq8Qjhu [4/5]
なんかNTTがKDDIと同じようなヤツ出してきたみたい
だな

69 投稿日:2012/01/26(木) 13:19:45.35 ID:k/Ts6+es


原因は放射性物質 
以上、東京終了のお知らせ




70 投稿日:2012/01/26(木) 13:20:19.17 ID:lKlrUiDy [3/9]
>>65
まきこまれたらしい(2ch情報)

71 投稿日:2012/01/26(木) 13:21:43.89 ID:ULRJW3e7 [3/4]
>>63
> それって、処理能力は旧型機と変わらんのでは・・・・

「セッションは沢山張ったままにできるけど、同時に相手にできる数は半分」って事だから
単位時間当たりの処理能力は旧型より少ない。

こんなん破綻してあたりまえや。

72 投稿日:2012/01/26(木) 13:21:55.57 ID:4iaCKfT4
>>9
高い使用料、殿様商売、子供みたいな言い訳。
通産省の天下り先っていう点を含めると共通点多いな。

73 投稿日:2012/01/26(木) 13:23:42.60 ID:aaek1qNs
トラフィックオーバーしたからと言っているが、旧システムに
戻して規制解除したと言うなら、新システムのトラ能力は旧型
以下ってことに成るような気がするのだがどうなんだ?
入れ替え中に急激に増えて、戻したら減ったってこと?

なんか言ってることが腑に落ちない事だらけなのだが。
「これを言い訳にパケ代上げたれ」的なことを考えてるんじゃ
ないかと邪推したくなるな。

74 投稿日:2012/01/26(木) 13:25:15.58 ID:JghHdL1Q [1/2]
このまえ私もスマホにしたよ!って知り合いに言われので、どう?と感想を聞くと
Xiだからスクロールとか切り替えが早いね!!
って言ってた。

75 投稿日:2012/01/26(木) 13:25:52.54 ID:c/j0+Bt8
料金安くしろ

76 投稿日:2012/01/26(木) 13:25:59.69 ID:WDmb4rwI [4/4]
面倒だから理由は書かないけど
パケ代が今後上がることはまずないよ

77 投稿日:2012/01/26(木) 13:27:23.67 ID:wPq8Qjhu [5/5]
>>74
iPhoneにしたらその人ションベンちびるんじゃないかしら

78 投稿日:2012/01/26(木) 13:27:48.38 ID:oCBMqf96
交換機戻したらなおったって言ってなかったっけ?

79 投稿日:2012/01/26(木) 13:28:17.06 ID:iWdzBNr7
本当の原因は放射能の影響なんだろ


80 投稿日:2012/01/26(木) 13:30:04.83 ID:EQTVOOLM [4/6]
>>78
元の構成に戻したら復旧したらしい

81 投稿日:2012/01/26(木) 13:30:05.05 ID:HIYj/ceR
スマホに変えた時に電話契約のみにして正解だったな(´・ω・`)

82 投稿日:2012/01/26(木) 13:30:38.49 ID:lKlrUiDy [4/9]
>>81
wifi乞食?

83 投稿日:2012/01/26(木) 13:30:42.37 ID:H2isM+uH [3/3]
>>70
そうか
まあそりゃそうだろうな

これからは別会社のを2回線以上持つべきなんだろうなあ

84 投稿日:2012/01/26(木) 13:32:19.54 ID:EQTVOOLM [5/6]
>>79
福島でも起こってたりして

85 投稿日:2012/01/26(木) 13:32:26.87 ID:Lkw3cLAr
docomoではSkypeを利用することは不可能
050Plusのことを言っている
NTTグループ内の内紛だよ

でもさ、ソフトバンクのiPhoneでもSkypeを3G回線で利用できるのに
どうして、050Plus程度でパンクするの?
おかしいんじゃない?
俺、去年のホワイト学割で女子高生にiPhoneを大量に売った
それで女の子同士で話すときってSkype使っているんだよ
それで禿回線がパンクしたって聞かないよ

変だよ?
ソフトバンクの方がドコモの回線より品質が高いってことでしょ

86 投稿日:2012/01/26(木) 13:32:29.15 ID:ELnyE4BQ
つながらないのはソフトバンクのiーPHONE並みだな

87 投稿日:2012/01/26(木) 13:32:56.84 ID:lKlrUiDy [5/9]
>>83
ドコモがパンクするのは予言されてた。
data08wか芋がいいんじゃない?

88 投稿日:2012/01/26(木) 13:36:24.29 ID:lKlrUiDy [6/9]
>>85
禿はなんとかバリ3圏外作って全部が落ちないようにしてるんだろう。
ドコモはxiプランで通話固定料金やったからパンクしたんだろ。
auに煽られて自爆したって感じ。


89 投稿日:2012/01/26(木) 13:37:39.84 ID:ULRJW3e7 [4/4]
>>73
> トラフィックオーバーしたからと言っているが、旧システムに
> 戻して規制解除したと言うなら、新システムのトラ能力は旧型
> 以下ってことに成るような気がするのだがどうなんだ?

つ>>55


90 投稿日:2012/01/26(木) 13:38:14.10 ID:hyArGCJL [1/4]
>71
高速道路に例えると、入り口を倍にしたのに道路数は半分にしたってことだろw
何が起こるか明らかだよな。これで上手くいくとしたら一人頭の帯域を4分の1に
するしかないんだけどwそうすりゃ2倍つながりやすくなる。
速度は半分にw



91 投稿日:2012/01/26(木) 13:38:37.45 ID:aYrtOGMk [1/3]
接続数が倍で、処理能力は半分って、接続辺りの処理能力は交換前の1/4に低下してるじゃないか。
「つながるって事が大事なんですから、接続だけして、データ処理は順に待たせればいいんですよ。
つながらないって言われるのを防げばいいんです」とでも言ったのか。

92 投稿日:2012/01/26(木) 13:40:44.48 ID:DbVU1tqj
ウマイ話には裏がある、無料通話アプリ提供企業のメリットや、使用の危険性を考えないヤツ多すぎw
無料通話アプリを使うって事はだ、

電話番号、メールアドレス、”アドレス帳”、プロフィール情報、画像ファイルなどなど
個人情報をタダで”提供し続ける”って事。



93 投稿日:2012/01/26(木) 13:43:17.27 ID:hyArGCJL [2/4]
>>92
美人度を判定しますとかいって写メ遅らせる人身売買企業よりましじゃないか
もし通話データがP2PじゃなかったらCIAの回し者だけど

94 投稿日:2012/01/26(木) 13:44:23.36 ID:JghHdL1Q [2/2]
何らかのアプリが原因で起こるなら他のキャリアでもこれまでに起こってる。
アプリの負荷を想定出来なくて障害が起きたならドコモ自身の責任。
ユーザー数が増えて予想を超える負荷が…
想定は予想を超えて予測するもので、震災の時でもそうだが想定外なんて言葉はありえない。

段階をつくり、1段階を超えれば…2段階を…と段階を作り想定しなきゃいけない。
今回の障害は、テロでも他社が原因でも自然でもなんでもなくドコモ自身の先読みの甘さが原因だよ。いつまでも天下りを盾に殿様商売してるからこうなるんだよ。

何か問題が起こっても天下りどもに言えば政府機関からの圧力も抑えれるのでまともに対策を練らないんだよ。
天下り企業の一番駄目な部分が見える今回の障害だな。
他のまともな企業ならJRの責任にしたり他社アプリのせいにしない。最終的にはそうであっても障害が起きた日にそんな事いいださない。はなから責任転換する気でこれは天下り所謂政治家と同じ発想。

95 投稿日:2012/01/26(木) 13:46:16.11 ID:Ic5y+DJj
和猿国家よりスマホも普及しているIT強国のウリナラではこういう事故は起こらないニダ!
和猿は遅れた国家ということがまた証明されたニダネ。

96 投稿日:2012/01/26(木) 13:47:39.82 ID:hF0zNl1d
ドコモのバックボーンはISDNだろw

97 投稿日:2012/01/26(木) 13:49:25.63 ID:aYrtOGMk [2/3]
「高速通信で動画も快適」「動画を見るなら、パケット定額」
とか言って煽って、youtubeの視聴アプリまでプリインストールしておきながら、
「動画のダウンロードとかでパケット大量に使うからだよ。今度から規制するから」とか、
電話会社のすることって、意味分からんわ。
動画が快適とか、動画視聴アプリとか入れなきゃいいのに。

98 投稿日:2012/01/26(木) 13:53:04.70 ID:zqydNh+e
接続可能人数倍にして容量半分ってそりゃパンクするわ。

99 投稿日:2012/01/26(木) 13:53:07.73 ID:SH3EoNg2 [1/2]
無料通話アプリかあ、最近TVCMでもLineとかバンバンやってるしな
それにしても、docomoにとったら無料通話で通話料収入はないわ、回線圧迫されてこういう通信障害おきたり、
設備増強しなくちゃならなくなったり、踏んだり蹴ったりだなw


100 投稿日:2012/01/26(木) 13:54:58.56 ID:SH3EoNg2 [2/2]
定食屋やってたら、どっかで勝手に無料券を大量に配ってて
タダ飯食う客が大量に押し寄せて、席数が足らねえから増やせって自腹で改築させられてるようなもんだなw
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2012年01月24日

開発者も「Android」を重視--年内に「iOS」と立場逆転か

「Android」の勢いは止められそうにない。
英国の調査会社Ovumが現地時間1月23日に発表した調査結果によると、
GoogleのAndroidは今後1年で開発者にとって最も重要なプラットフォームとなり、
Appleの「iOS」を徐々に引き離すという。
ただし、ほとんどの開発者が両方のプラットフォームをサポートすると同社は予測している。

Androidの市場シェアは拡大を続け、多くの企業が同OSを使用してモバイルデバイスを
次々と世に送り出している。
iOSはこの数年市場シェアの伸びが鈍化しているものの、これまでずっと、他と比べれば
開発者にとって利益を得やすいOSだと認識されてきた。
そのため、大部分のアプリケーションは最初にiOS版が発売され、その後でAndroid版が
発売されていた。

だが、そういった状況も今後数カ月でまったく変わる可能性があるとOvumは見ている。
Androidは無視しがたいほどに普及し、開発者は売り上げを増やそうと広告や
アプリ内課金などの新しいビジネスモデルを取り入れている。

Ovumはまた、「Windows Phone」と「BlackBerry OS」に関心を持つ開発者が増えている
とも述べている。
これは、MicrosoftとResearch in Motion(RIM)の両社がそれぞれの陣営に開発者を
引き込もうと取り組んできた結果だ。

OvumのアナリストAdam Leach氏は、
「Windows Phoneの勢いが増しているという事実は、同プラットフォームが投資に
見合うものだとするMicrosoftの主張が開発者にようやく受け入れられたことを示している。
同社のこれからの課題は、消費者に受け入れてもらうことだ」と述べている。

また、この調査によると、開発者はJava、「Flash」、Wireless Application Protocol
(WAP)といったモバイル向けの開発ツールに見切りをつけ、デバイスやプラットフォームの
垣根を超えて利用できるウェブ標準の「HTML5」に移行しつつあるという。

ソースは
http://japan.cnet.com/news/service/35013375/
関連スレは
【モバイル】アプリ売り上げ「iOSはAndroidの6倍」の理由「アクティベーション時にカード情報入力に成功してるから」[01/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326432055/l50
【IT】「Androidの全機能がiPhoneでも利用できればいいのに」--ウォズニアック氏が吐露[12/01/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326851597/l50

2 投稿日:2012/01/24(火) 15:44:41.51 ID:CMXY9GgR
まじでー!

3 投稿日:2012/01/24(火) 15:46:27.14 ID:huB9Iof4
知ってた。

4 投稿日:2012/01/24(火) 15:49:38.17 ID:mJGGHlmD
androidで面白い無料ゲーを教えろよ。課金ゲーは死ね

5 投稿日:2012/01/24(火) 15:50:11.78 ID:io6KF9Wi
やっぱりiPhoneもマイナーに移行するさだめか。

6 投稿日:2012/01/24(火) 15:50:33.55 ID:rpa6I4hZ
そうはいっても、開発する立場としては、
複数のプラットフォームをサポートするのは厳しいから、
WPとかBlackBerryとかはパス。

7 投稿日:2012/01/24(火) 15:51:48.59 ID:15fZNedQ
iPhoneのみの案件なんてすでにほとんど無いだろ

8 投稿日:2012/01/24(火) 15:51:51.96 ID:MzNWWX0t
こんなのは常識、WindowsとMacと同じ

9 投稿日:2012/01/24(火) 15:52:05.62 ID:nmqWVMHi
アプリなければただの携帯カメラだからね。
iPhoneもMacintoshと同じ道。

10 投稿日:2012/01/24(火) 15:52:45.24 ID:XZKdBYzl
ウィルスも増えるんだろうなあ。

11 投稿日:2012/01/24(火) 15:53:15.58 ID:7v9NzZiy
泥・・・・・泥舟?

12 投稿日:2012/01/24(火) 15:53:17.25 ID:pWYvRXqA
うーん、希望的観測じゃないの。

13 投稿日:2012/01/24(火) 15:53:28.34 ID:15fZNedQ
ウィルスはまだ無いよ

14 投稿日:2012/01/24(火) 15:54:15.92 ID:m93PwObk
>>6
WPは、ユーザがアプリの足り無さを実感してるから、
単純に有料アプリを利用する人が多いから、
無料じゃないので★1みたいな評価つかないし、一定の数は売れるよw
ジャンルが被ってる所為で機会損失ってのがないw

15 投稿日:2012/01/24(火) 15:57:26.12 ID:uGYk+x6X
様々な機種で動作確認って負担でないの?

16 投稿日:2012/01/24(火) 15:57:49.91 ID:rpa6I4hZ
>>14
言いたいこと解るが、寝起きか?
日本語おかしいぞw

17 投稿日:2012/01/24(火) 15:58:21.41 ID:L9JanqGz
>>12
希望的観測というか業界としての思惑でしょ。iOSが普及したところでハードで稼げるのは
Appleだけなんだもの。Androidならハード屋は競争出来るしみんなそこに乗っている以上
そっちに勝ってもらわないと。まそれでも一番儲かるのはGoogleだけどさw

18 投稿日:2012/01/24(火) 16:00:39.10 ID:YI3V6kzU
Macと同じなら

機種としてSE30-iMacの期間くらい
Apple1社が作り続けてくれればそれでいいよ。

どろいどはもう懲りた。

19 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2012/01/24(火) 16:02:35.10 ID:Ft0mUMJV
知ってた。

iもメディア対策でどこまで有利を保てるか
ここ数年が正念場。

20 投稿日:2012/01/24(火) 16:04:05.47 ID:U2k9tCe4

Androidのアプリの方が利用者の個人情報抜き放題だからな。
規制の厳しいAppleより「うまみ」があるんだろう。


21 投稿日:2012/01/24(火) 16:04:06.46 ID:15fZNedQ
体感的にはもうとっくに抜いてる感じ
気付いてないとしたらちょっと鈍感過ぎ

22 投稿日:2012/01/24(火) 16:04:30.00 ID:GBR+xRFd
どっちのプラットフォームでも金になれば良い。
ただ、Androidは課金が難しいのがアレなんだよね。

23 投稿日:2012/01/24(火) 16:04:51.08 ID:VSPC1csG
先日、NHKで グーグルで日本語IMEを開発しているという天才プログラマー(自称)が放送されていた・・・
自称天才が作った、IME・・・はっきり言って落ちまくりの屑っス

こんな屑プログラムを作って天才って、テレビを見ていて思わず笑った


24 投稿日:2012/01/24(火) 16:05:57.84 ID:nko8z72t
フリーアプリにばかり頼ると不健全な気はする

25 投稿日:2012/01/24(火) 16:06:13.18 ID:MzNWWX0t
Androidがここまで伸びた要因はエコシステム構築が上手かったから
スマートフォンにしろタブレットにしろGoogleの戦略が上手かった
まぁ業界としてもAndroidが勝ってくれないと困るもんな、こうなるのは当然か

26 投稿日:2012/01/24(火) 16:06:55.39 ID:sInfOYkb
macはデバイスの機能性とデザインは良かったけど
相変わらずOSが糞
いつまでたってもmacはMacintosh

27 投稿日:2012/01/24(火) 16:07:44.51 ID:U2k9tCe4
>>25
むしろエコシステムとしては未熟の一言だけど、
各メーカーの思惑で無理矢理祭り上げられてる感じがする。


28 投稿日:2012/01/24(火) 16:07:53.12 ID:VSPC1csG
>ただし、ほとんどの開発者が両方のプラットフォームをサポートすると同社は予測している。

当たり前だろw
どっちを採用するかなんて、クライアントが決めることだしw


29 投稿日:2012/01/24(火) 16:09:15.39 ID:MzNWWX0t
>>27
優秀なベンダーが揃いも揃ってAndroid持ち上げてる時点でエコシステムの構築に成功してるのですよ

30 投稿日:2012/01/24(火) 16:09:19.03 ID:QTbyq+Cq
毎月毎年言ってるね
逆転だキラーだと
偽物盗作は所詮ぱくりものですよ
ね。マイクロソフトさん。


31 投稿日:2012/01/24(火) 16:09:30.26 ID:5Tl4oJzC
実際に仕事で開発している人はAndroid低評価だけどなー
現役で稼働している端末でもOSのバージョンがばらばらな上に,
端末毎の仕様差が大きすぎる。メーカーによって独自の挙動もあるし
今のところGoogleもメーカーもこれを改善しようとしていないから
これを開発者側で広範囲に検証と対応なんて出来るわけがない

昨年Androidの開発を積極的にやった人がiOSを再評価してるよ

スマホのOSじゃなくて組み込み用のOSとして見えない形にしておけば
さらにシェアを取れたんじゃないかとは思っているんだけどな




32 投稿日:2012/01/24(火) 16:09:47.31 ID:rATAngPY
iOSはせめてmac以外でも開発できりゃあよかったな

33 投稿日:2012/01/24(火) 16:10:56.57 ID:MzNWWX0t
>>31
開発者ならeglぐらい知ってるよなー
嘘バレバレです

34 投稿日:2012/01/24(火) 16:11:09.75 ID:z2fN5rN5
>>22 iTunesのは糞アプリでも有料なのになんでAndroidは無料ばっかなの?

35 投稿日:2012/01/24(火) 16:11:46.41 ID:15fZNedQ
iPhoneやiPadもテレビですごかったからなあ
あのNHKでさえやってたくらいだから

36 投稿日:2012/01/24(火) 16:12:45.48 ID:XiTndxqZ
ソフト屋からみるとアンドロイドは金にならんからやりたくないんだよね

37 投稿日:2012/01/24(火) 16:14:14.90 ID:15fZNedQ
アプリが無料でも儲ける手段はいくらでもあるのにw

38 投稿日:2012/01/24(火) 16:14:27.93 ID:BPkz7EDF
解像度がばらばらなのは、開発しづらくないの?


39 投稿日:2012/01/24(火) 16:16:38.70 ID:lRp4w7Dj
iOS5は酷過ぎるな
ジョブズがいなくなるだけで、こうも変わるものか

40 投稿日:2012/01/24(火) 16:17:16.96 ID:F3cWrBdx
普及させなきゃならんからな。

41 投稿日:2012/01/24(火) 16:17:41.85 ID:MzNWWX0t
>>38
そういうの言ってるのは開発者じゃないから無視でおk
egl1.1で開発すればいいだけの話ですし

42 投稿日:2012/01/24(火) 16:17:46.88 ID:VSPC1csG
>>36
ソフト屋は、個別のソフトって言うより、今は企業からの開発請負が多いよ。
企業が、自社内システムとして サーバー(クラウド) とiPhone 、もしくはアンドロイドを使ったトータルでの業務システムの開発


43 投稿日:2012/01/24(火) 16:18:32.27 ID:LNdGcfdZ
変わらないならはなからジョブズなんて不要だったってことになっちゃうじゃないか!

44 投稿日:2012/01/24(火) 16:19:25.17 ID:I/L+iThr
>>23
確かにAppStoreはゴミアプリも平気で有料だな。
審査代とかアップルに払わなきゃいけないシステムなんじゃないの?

45 投稿日:2012/01/24(火) 16:20:33.88 ID:eRtxZUDI
どうみてもアンドロイドが勝つのは見えてる。


46 投稿日:2012/01/24(火) 16:20:37.34 ID:MzNWWX0t
iOSはiPhone4まではほんと魅力的なプラットフォームだったんだけどなー
Androidがここまでハイペースで成長するのは予想外だったか、もう完全に抜かれとる
iOSはMacと同じでどれだけ利用者囲い込んで金吸い上げるかのビジネスに切り替える時期なんじゃないの

47 投稿日:2012/01/24(火) 16:20:40.40 ID:8+K4zEmQ
HTML5+JavaScriptならiOSもAndroidも関係ない

48 投稿日:2012/01/24(火) 16:20:46.61 ID:CY5QBn9A
去年も同じ内容を読んだ希ガス
というか、MontaVistaが流行りはじめの頃も
PPCで組込は制覇されるって言ってたよな

49 投稿日:2012/01/24(火) 16:21:46.46 ID:U2k9tCe4
Androidは乞食が多すぎて全然商売にならないんだよな。
100円くらいノリで課金してくれるようなユーザーは明らかにApple側に多いよ。


50 投稿日:2012/01/24(火) 16:21:52.30 ID:rpa6I4hZ
>>47
お前、本気で言ってるのかw

51 投稿日:2012/01/24(火) 16:22:59.81 ID:KkI4dbwJ
>>23
それはおまえの環境が屑だからだろ?

52 投稿日:2012/01/24(火) 16:25:00.37 ID:XiTndxqZ
>>50
いや真面目に移行してるとこあるよ

53 投稿日:2012/01/24(火) 16:26:04.34 ID:O4tP0s3n
ヤフオクのアプリなんか頻繁に勝手に起動してスパイウェアみたいなんだけど
こういうのって何とかならんのかな?

54 投稿日:2012/01/24(火) 16:26:04.71 ID:15fZNedQ
アップルは広告収入とか制限ありそうだな
何割か取られるのかな

55 投稿日:2012/01/24(火) 16:27:32.06 ID:Oi+cU2nM
>>32
できますが何か?

56 投稿日:2012/01/24(火) 16:27:49.87 ID:MzNWWX0t
>>47
CSS3でアニメーション作るとかただの苦行でしか無いんだけど()

57 投稿日:2012/01/24(火) 16:28:01.68 ID:L7CBzxDC
>>53
現状なんともならん。
スマフォ、特にアンドロはスパイウェア天国。

58 投稿日:2012/01/24(火) 16:28:13.59 ID:BPkz7EDF
>>41
iOSの開発者のブログだと、各機種に対応するのがたいへんとかいてたけど。
retina displayのiPad3は面倒だと
高解像度すぎて

59 投稿日:2012/01/24(火) 16:28:29.21 ID:rpa6I4hZ
>>50
お前もぼけてるのか.....
アプリ開発の話しだろ.....

60 投稿日:2012/01/24(火) 16:29:21.53 ID:15fZNedQ
HTML5+WebGLか?

61 投稿日:2012/01/24(火) 16:30:48.87 ID:bWuwM5ju
AppleのApp Storeに不正アプリが混入

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/24/news018.html


人気アプリ「Camera+」を装った不正なアプリケーションがApp Storeに紛れ込んでいるのが見つかった。
App Storeで提供されているアプリは個々にAppleの事前審査を経ていることから、
一般に安全度が高いとみられている。しかしエバンズ氏によれば、
今回とまったく同じ不正アプリが最近、別の名称で混入していたことも分かったという。
「Appleの承認審査では一体何をやっているのか」と同氏は疑問を突き付けている。

62 投稿日:2012/01/24(火) 16:31:19.97 ID:BPkz7EDF
>>60
ハードウェアで力任せに動かすイメージ

63 投稿日:2012/01/24(火) 16:31:46.60 ID:MzNWWX0t
>>58
あーiOSね、あれは分断化されてるからダルイわな

64 投稿日:2012/01/24(火) 16:32:43.85 ID:BppvJLWB
Android自体は共通プラットフォームとして広まっていくだろうけど、
Androidアプリはどうかなぁ。
Androidが普及するほど開発資金を回収するのが大変になりそう。

65 投稿日:2012/01/24(火) 16:32:49.06 ID:rATAngPY
>>55
詳しく

66 投稿日:2012/01/24(火) 16:35:11.37 ID:15fZNedQ
>>62
UNITYとか使うんじゃないの?

67 投稿日:2012/01/24(火) 16:35:25.27 ID:BppvJLWB
>>65
うちはLinuxとのマルチプラットフォーム対応な環境作って、
同じソースで動くようにしてるよ。

68 投稿日:2012/01/24(火) 16:37:59.21 ID:U2k9tCe4
アプリじゃなくて、
HTML5+JavaScriptでいけ、っていうリクエストは実際増えてるよ。

AndroidもAppleも覇権取れないので、
全部ウェブベースに標準化されるって読み筋もあるんだ。
むしろそれが本筋かもね。
両者はWebブラウザのプラットホームを共有しているし。

そもそもジョブズは、次元歪曲空間において、
クラウドの時代が来るからスマートフォンにアプリなんか不要だ、
ブラウザの中でやれ、って真顔で主張してた訳だし、
Appleのアプリ審査について叩かれた時も、
ポルノ見せたい奴はHTML5でやれよって逆ギレしてたはず。


69 投稿日:2012/01/24(火) 16:38:11.95 ID:XiTndxqZ
>>59
知らないならいいんだけどね

70 投稿日:2012/01/24(火) 16:38:28.10 ID:rATAngPY
>>67
それはビルドもLinuxでできたりすんの?

71 投稿日:2012/01/24(火) 16:38:47.74 ID:MzNWWX0t
前にもHTML5厨わいたけど同一人物ぽいな

72 投稿日:2012/01/24(火) 16:39:42.18 ID:BppvJLWB
>>68
HTML5とJavascriptは微妙かなぁ。
もう二段階ほどブレークスルーがあると思うけどね。

73 投稿日:2012/01/24(火) 16:41:15.82 ID:15fZNedQ
ターゲットをiOS以外も想定してるならそっちの方がいいかもね
というか今後は増えそう

74 投稿日:2012/01/24(火) 16:41:27.90 ID:gi1/TB4Q
>>1
これは技術者なら当然

75 投稿日:2012/01/24(火) 16:41:30.58 ID:I/2Bzyzq
ここ数ヶ月でまた状況が変わったからな
買い替え需要はiPhoneが大きくリードし、年末商戦はiPadが制した
iPhone5次第で決着が着くかもしれない

76 投稿日:2012/01/24(火) 16:42:30.92 ID:MzNWWX0t
>>75
どこのパラレルワールドの住人ですか?w

77 投稿日:2012/01/24(火) 16:45:45.53 ID:BppvJLWB
>>70
ビルドは別。
どうせ実機に入れるには署名が必要だからね。

78 投稿日:2012/01/24(火) 16:47:37.16 ID:rpa6I4hZ
プラットフォームの話しとかしてるのに、HTML5+JavaScriptかよ。
そんな開発なら、スマホも糞も関係なくマルチプラットフォームの話しじゃねえか。



79 投稿日:2012/01/24(火) 16:49:03.68 ID:MzNWWX0t
>>78
HTML5厨って最近ゴキブリみたいに湧いて出てくるんだけど何なの?w

80 投稿日:2012/01/24(火) 16:51:17.07 ID:Y/VqWzFC
これは笑った

人気ゲーム「GTA3」のAndroid版、斬新な返品対策を導入 | ガジェット速報
http://ggsoku.com/2011/12/gta3-for-android/

81 投稿日:2012/01/24(火) 16:51:25.34 ID:RpjJ+w41
よくわかりませんが

> モバイル向けの開発ツールに見切りをつけ、デバイスやプラットフォームの 垣根を超えて利用できるウェブ標準の「HTML5」に移行しつつあるという。

と書いてありますね。

82 投稿日:2012/01/24(火) 16:52:25.84 ID:rATAngPY
>>77
やはりビルドは別か。
macとprovisioningの用意が面倒よな

83 投稿日:2012/01/24(火) 16:53:38.94 ID:cu3a1uph

Q:「OSのシェアが増えると、何かいいことあるんですか?」

泥厨:「シェアが増えれば、それだけ開発者が集まって、
アプリやコンテンツや周辺機器が増えるよ」←願望


現実

モバイルアプリ開発の新規プロジェクト数、iOSは73%、Androidは27%、米社調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111214/376575/

>2011年第1四半期におけるiOS向けアプリの全体に占める割合は63%だった。
>これが第2四半期には73%へと拡大し、
>第3四半期は75%、第4四半期も73%と7割以上を維持している。
>これに対しAndroid向けアプリの割合は37%、27%、25%、27%で推移し、
>年末には4分の1程度にまで低下した。



84 投稿日:2012/01/24(火) 16:53:40.77 ID:rpa6I4hZ
>>79
俺もさWEB系の開発がメインでやってるけど、
HTML5なんて要求してくるクライアントは打ち合わせの時くらいで、
実際には、手を付けたこともないし、回りの会社もそんな感じなんだがな。

85 投稿日:2012/01/24(火) 16:53:58.55 ID:I/2Bzyzq
>>76
夢は寝ながら見るものですよ

86 投稿日:2012/01/24(火) 16:55:26.42 ID:7krNNJ2M
HTML5が主流になるとiOS機を選ばなくてもAndroidでOKということか。
そりゃAndroidが選ばれるよなぁ。

87 投稿日:2012/01/24(火) 16:57:42.80 ID:15fZNedQ
ブラウザのレンダリングが相当早くなって回線が早くなると
アプリなんて作ってられないってなるだろうけど
現時点では処理の本体がサーバだとしても
アプリと連携している方が使い勝手が良い

88 投稿日:2012/01/24(火) 16:59:25.02 ID:nJmn2+oZ
アプリ買っただけで個人情報が漏れる問題はどうなったんだ?

89 投稿日:2012/01/24(火) 17:01:17.82 ID:MzNWWX0t
>>84
だよねぇ、まだ草案の段階なのにHTML5ウンタラカンタラ言い出すのが湧いてきて違和感あるよねぇ
いい加減なネットメディアがアホ煽ってるのが原因だとは思うけどさ

90 投稿日:2012/01/24(火) 17:01:33.80 ID:7krNNJ2M
>>88
・アカウント
・配送先氏名
・配送先住所(町名まで)
のみが通知されるように戻った。

91 投稿日:2012/01/24(火) 17:02:24.77 ID:nJmn2+oZ
>>90
なるほど。ありがと。

92 投稿日:2012/01/24(火) 17:03:18.64 ID:Edb0zjjr
アドセンスクリック ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


93 投稿日:2012/01/24(火) 17:03:22.07 ID:gmX5FTtk
>>79
雑誌でも某家電俳優やらがすごいすごい言ってた

94 投稿日:2012/01/24(火) 17:07:28.32 ID:7krNNJ2M
エンドユーザーからすればHTML5でもJSでもFLASHでもいいんだよな。

95 投稿日:2012/01/24(火) 17:10:45.42 ID:PpibuSSY
>>4
乞食は働け

96 投稿日:2012/01/24(火) 17:12:55.76 ID:GI/myvAG
iphone系のいいところは、システムもそうだが
購入する側にiTunes Cardで決済できるって点も大きい。
売上につながりやすい土壌があるわな。



97 投稿日:2012/01/24(火) 17:16:43.37 ID:15fZNedQ
スマホは回線がしょっちゅう切れるから
Webアプリだと固まりまくる
だからスマホ単体でもちゃんと動く
アプリの方が都合がいいというのもある

98 投稿日:2012/01/24(火) 17:21:26.17 ID:SaLQqaKx
そのためのHTML5
そのためのオフライン機能じゃないか

99 投稿日:2012/01/24(火) 17:22:45.94 ID:o99X53t0
マカーもっと布教しろよ

100 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:27.85 ID:/7n2gTdh
どっちなんだよ

モバイルアプリ開発の新規プロジェクト数、iOSは73%、Androidは27%、米社調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111214/376575/

>2011年第1四半期におけるiOS向けアプリの全体に占める割合は63%だった。
>これが第2四半期には73%へと拡大し、
>第3四半期は75%、第4四半期も73%と7割以上を維持している。
>これに対しAndroid向けアプリの割合は37%、27%、25%、27%で推移し、
>年末には4分の1程度にまで低下した。
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日本は非効率なワンボックスカーが道に溢れる世界に類ない国--大前研一氏 (NEWSポストセブン)

日本の自動車メーカーが再びスポーツカーに力を入れている。
はたして日本の消費者の車選びはどうなるのか? 
大前研一氏は、そもそも日本の自動車市場は、世界で類を見ない状況になっている
と考えている。以下は、大前氏の解説だ。

* * *

東京モーターショーでトヨタが発表した、今春発売予定の小型スポーツカー
「86」のような“スポーティーカー”は、今は買う人が少ない。
このセグメントは、かつては日産「シルビア」やホンダ「インテグラ」などが、
スタイルや走りの良さに憧れた若い男たちに売れて一世を風靡したが、その人気は
1980年代に失われてしまった。
なぜなら、それ以降の日本は一家に1台のファミリーカー時代になり、
車を買う時の意思決定者が複数になったからである。
つまり、車種は普段使う息子や娘が選ぶが、購入資金を出す父親も時々運転する
という、先進国でも日本だけの現象が起きたのである。

その最初の10年ぐらいは、未舗装路のない日本では全く不要で街乗りに不向きな
4輪駆動のSUV(スポーツ用多目的車)が売れていた。
合理的に見ると最も理解に苦しむ車種選びで、日本人は判断を誤っていたとしか
思えないが、意思決定者が複数だとそういう結果になってしまうのだ。

その行き着いた先がワンボックスカーである。
家族で旅行や帰省をする時に5人乗りのセダンでは少々窮屈ということで、
ゴールデンウィークや年末年始など年に数回の家族全員利用に合わせて7〜8人乗りの
ワンボックスカーを選択し、大半の時は1人で乗っているという、これまた非合理的な
判断をしているわけだ。

かくして日本の道路は、不格好で非経済的なワンボックスカーがあふれるという
世界でも類を見ない珍奇な状況になったのである。

そして今は軽自動車ブームである。
家族それぞれが通勤や買い物などの日常利用に合わせて最適化すると、
みんな維持費が安くて駐車スペースが小さくてすむ軽自動車を選ぶ。
だから車が生活必需品の地方では、家族全員が軽自動車を保有する時代になり、
一家に軽4台というケースも珍しくなくなっているのだ。
※週刊ポスト2012年2月3日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120124_82275.html

2 投稿日:2012/01/24(火) 17:18:24.76 ID:zD1lTR5t
 ほっといたれや

3 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:10.16 ID:Afk+M6wD
大は小を兼ねる

4 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:09.91 ID:IcbpDDjv
つうか、大前センセはどこへ行こうとしてるんだろう・・・


5 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:11.08 ID:xetwHiK1
週刊ポスト2012年2月3日号、に車の広告ページがあったりすると完璧

6 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:31.17 ID:/pmYszsS
またおかしなことを言い出したな、クソジジイ

7 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:44.24 ID:w0MpSYS3
と、シルバーカーを押す老人がつぶやいております

8 投稿日:2012/01/24(火) 17:19:48.09 ID:QQjtdrdw
>>1
そして、そのうちバイクの機動性が話題になり

みんな貧乏になって自転車が増え、昔の中国のような自転車地獄に・・・

9 投稿日:2012/01/24(火) 17:20:00.54 ID:+3hCbHmp
軽自動車がブームなのか?


10 投稿日:2012/01/24(火) 17:20:22.04 ID:SpsYoWv4
軽1BOXとかタウンエースとか超効率だと思うわけで

11 投稿日:2012/01/24(火) 17:20:38.39 ID:p5mAxUPf
さすが大前先生 いうか小型1BOX=一番効率いいうのですけど ><)

12 投稿日:2012/01/24(火) 17:20:47.12 ID:ghiq37EH
大震災の時役に立つよな

13 投稿日:2012/01/24(火) 17:21:49.03 ID:EvB1iab7


14 投稿日:2012/01/24(火) 17:22:03.15 ID:thufssSv
>かくして日本の道路は、不格好で非経済的なワンボックスカーがあふれるという 
>世界でも類を見ない珍奇な状況になったのである。 

アメリカでは、でかいアメ車やピックアップトラックに1人で乗ってるわけだが、、、


15 投稿日:2012/01/24(火) 17:22:34.44 ID:i1McCRgY
うちの地域は軽自動車の車庫証明が必要ないから幾らでも増やせる。

16 投稿日:2012/01/24(火) 17:22:42.03 ID:K2ZbrYuG
ええかげんこいつの記事を立てる必要あるの?

そこらのチョンと変わらんやろ

17 名前:名前をあたえないでください 投稿日:2012/01/24(火) 17:22:59.45 ID:KHl4IH1j
小型スポーツカー
「86」?

18 投稿日:2012/01/24(火) 17:23:23.56 ID:xWElH1PB
もう何が言いたいのやら。

19 投稿日:2012/01/24(火) 17:23:43.26 ID:/pmYszsS
大前に聞くより徳大寺に聞けよ

20 投稿日:2012/01/24(火) 17:24:31.76 ID:EPQmk7OV
二台持ったらそれこそ非効率的だろうが。
ボケてきてんのかな?

21 投稿日:2012/01/24(火) 17:24:54.36 ID:T/Lx0JCW
敵を作るのが趣味なんだな
今回はまた、随分と多方面でw

22 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:06.91 ID:SpsYoWv4
>今春発売予定の小型スポーツカー「86」のような“スポーティーカー”
ツなのかティーなのかどっちなんだよ(´・ω・`)
>購入資金を出す父親
いつの時代でどこの限定階級だよ(´・ω・`)

23 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:12.00 ID:3+tR7tEZ
年に数回しか使わなくても使うだけマシ
ハマーとか乗ってる奴の方がおかしい

24 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:32.26 ID:NeCTm2D5
居酒屋でしゃべるレベル

25 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:38.44 ID:2FgJzmsS
マトモな事言ったこと無い大前…

26 投稿日:2012/01/24(火) 17:25:45.47 ID:ZiL829h9
こいつ去年くらいに自分のレクサスの下取りが安いって憤慨して記事書いてたな。


27 投稿日:2012/01/24(火) 17:26:04.84 ID:LLwApNAV
目についた物に片端から難癖つけて回る節操のない評論家が溢れる世界に類いない国

28 投稿日:2012/01/24(火) 17:26:13.60 ID:xH0IExlq
SUVが売れるのは世界的傾向じゃなかったの?

29 投稿日:2012/01/24(火) 17:27:22.53 ID:0JlT8rAC
震災以降、車中泊、荷物積めるってことを考えるとワンボックス一択

30 投稿日:2012/01/24(火) 17:27:56.19 ID:qQptYrfa
ネタがないので思いついた事は何でも書いてるみたいだ。

31 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:17.43 ID:Ee5R5VxC
どう考えても効率考えて行き着いたとしか思えないけど
自分の評価自ら下げてるの気付かないのかねぇ

32 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:18.54 ID:8oUu0lPL
だからみんな7人乗りミニバンと4人乗りの軽の2台持ちするんだろ

33 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:21.47 ID:iE2H5V2c
貧乏人はリヤカーに乗れってさ

34 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:25.69 ID:B7aSKP8n
年に一回正月親戚家族集まるときのためだけに、1BOX選んじゃったわ

35 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:30.68 ID:zIAQ5OlW
むしろ合理的じゃん
軽で日常の足にできるしコストも安い

36 投稿日:2012/01/24(火) 17:28:46.17 ID:N+4xO6Fn
だからどうした

37 投稿日:2012/01/24(火) 17:29:37.56 ID:zVf5q6av
なに ビック3からカネ貰ったのか
ピックアップトラックでも賞賛しろよ

38 投稿日:2012/01/24(火) 17:30:05.50 ID:hqEEOWng
>>1

この人どうしちゃったん?
ボケちゃったん?

給料半額にして休み倍にしろとか、
変なことばっかり言ってるね。

39 投稿日:2012/01/24(火) 17:30:19.64 ID:9tEa3H8e
>>34
車の中で新年会でもすんのか?

40 投稿日:2012/01/24(火) 17:30:21.68 ID:STJuc97c
マジレスすると、合理化されるほど経済は小さくてよくなる

41 投稿日:2012/01/24(火) 17:30:50.11 ID:xH0IExlq
>>39
親類の出迎えでしょ。
駅から自宅まで。

42 投稿日:2012/01/24(火) 17:31:31.89 ID:nJmn2+oZ
だから、軽のハイソカーを作れば良いだろ
フロントダブルウィッシュボーン、リアマルチリンク、超高静粛性の乗り心地の良い軽を800万で売れ。

43 投稿日:2012/01/24(火) 17:32:12.43 ID:xH0IExlq
>>42
エンジンが660CCですまない。

44 投稿日:2012/01/24(火) 17:32:44.95 ID:+sn9fs4U
無駄にデカいピックアップトラックが溢れるアメは無視ですか

45 名前:河内のおっちゃん 投稿日:2012/01/24(火) 17:33:39.76 ID:MC7QxRyc
人を乗せれない、荷物積めない、用途が限られる、中が狭いのに図体だけでかいスポーツカーが一番非効率やろうに。
だいたい効率性と不恰好は同時に無理な話しやん。効率性求めたら不恰好な形になるし、スタイル優先なら効率性は軽視せざるを得ない。
>>1の評論なんてのは全く現実的でない空論と個人的価値観の押し売りで何の役にもたたん。これで飯が喰えるなんてうらやましいわ。

46 投稿日:2012/01/24(火) 17:34:00.68 ID:/pmYszsS
大前さんよ、もう潮時じゃよ

47 投稿日:2012/01/24(火) 17:34:14.43 ID:KC2WbVx5
軽トラ馬鹿にしてそうだな

48 投稿日:2012/01/24(火) 17:34:56.85 ID:7AInf1Jh
ジジイは引っ込んでいろ。
アメリカでは荷物を運ぶでもなくトラックが
売れている。これもアメリカ通(?)ジジイが解説しろ。

49 投稿日:2012/01/24(火) 17:35:11.82 ID:4lacFOm/
こいつは、アメリカに利益誘導すれば、お金がっぽのやつだろ?
TPP絡みでまた大儲けするんだろうな

50 投稿日:2012/01/24(火) 17:38:05.24 ID:m7NGWxVN
ワンボックスや軽なら盗まれて海外に運び出される心配も少ないし

51 投稿日:2012/01/24(火) 17:38:25.81 ID:rJrNsIa7
狭い日本、軽で十分!アメリカならデカイ車欲しいわ

52 投稿日:2012/01/24(火) 17:38:28.46 ID:sNCd/hU8
世の中効率だけが全てじゃないぜ

53 投稿日:2012/01/24(火) 17:38:32.05 ID:F6eCMSFJ
都市部は公共交通+α
田舎は維持費の安い軽

経済的な選択としてきっちり棲み分けできてるね

54 投稿日:2012/01/24(火) 17:38:56.04 ID:R3ziwjJb
また、はったりインチキオヤジかよw

55 投稿日:2012/01/24(火) 17:39:05.47 ID:SpsYoWv4
何事もほどほどが実用的

56 投稿日:2012/01/24(火) 17:40:42.13 ID:HZVCN2IY
人のことはほっと軽。

57 投稿日:2012/01/24(火) 17:41:05.37 ID:dornMKdq

無駄に速いスポーツカーやほとんど2シーターみたいな車の方が
よっぽど非効率じゃないかい?

オレもワンボックスだけど
全てが足りるんで効率的で満足してる


58 投稿日:2012/01/24(火) 17:41:27.26 ID:9KFSM5pb
見解が10年20年前、庶民の方が利口

今は低燃費かつ実用性の高い車種のみ
SUVやRV、ミニバンはとっくに下火だ

・タントなど軽コミューター
・フィットなどリッターカー
・1.5L以下の小型ミニバン

中型〜大型セダンの顧客は燃費の優れたハイブリットカーへ
スポーツカー乗りはコペン、スイフトなど維持費の安い車種へ

59 投稿日:2012/01/24(火) 17:41:44.60 ID:GBouOYTk
遂にクルマ批評家になっちゃったよw
どこに向かってんだよ

60 投稿日:2012/01/24(火) 17:42:21.84 ID:T/H0ADZv
2ドアor3ドアSUVが出れば丸く収まるのだが
トヨタはRAV4シリーズを復活させろと。

61 投稿日:2012/01/24(火) 17:42:37.03 ID:SpsYoWv4
そもそも日本より先にbig3に言ってやれという気

62 投稿日:2012/01/24(火) 17:44:06.35 ID:wDuA3FQO
ランニングコストを数倍に膨らますことのどの辺が効率的なのか
アホかコイツ

63 投稿日:2012/01/24(火) 17:44:59.71 ID:oOzeZgCQ
RVブームとか見ててマジで気持ち悪かった
あの時期にRV買った池沼はレス禁止な


64 投稿日:2012/01/24(火) 17:45:14.82 ID:VrWQ506H
一番日本が合理的な車選びしてるだろ
冷静に考えてセダンの利点とか無いし
車は道具なんだからスタイルなんて優先順位低いから

65 投稿日:2012/01/24(火) 17:45:54.29 ID:eRfLMoYq
で?って記事だな…

66 投稿日:2012/01/24(火) 17:46:26.94 ID:YiUmR9Bp
輸送空間効率はどうみてもワンボックスが1番ですが
1人で車乗るなら軽自動車乗ればいい

67 投稿日:2012/01/24(火) 17:46:29.47 ID:u1xNFp9Q
ダメージジーンズを理解できるかどうかって事だろ

68 投稿日:2012/01/24(火) 17:46:30.25 ID:lZESWxMl
>50
ハイエースは1BOXじゃないのか・・・

69 投稿日:2012/01/24(火) 17:47:20.17 ID:Z7cSH11F
日本は貧乏人がマフラー改造して音だけスポーツカー気分を味わう世界に類を見ないバカな国

70 投稿日:2012/01/24(火) 17:49:01.20 ID:uDx/m1n2
今後はカーシェアリングが・・・とか続くのかと思ったら、無かったでござるの巻

71 投稿日:2012/01/24(火) 17:49:09.22 ID:onKvT3zt
年に1度のワンボックスなら
レンタカーで十分ではある

72 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【Deq1326382801510007】 【東電 83.7 %】 投稿日:2012/01/24(火) 17:49:19.91 ID:5P5EYxUF
金で口を動かす人ですね。

73 投稿日:2012/01/24(火) 17:50:36.79 ID:yvwP2v5r
大月まゆか

74 投稿日:2012/01/24(火) 17:51:09.21 ID:YiUmR9Bp
結論
軽の1BOXが最強だよ


75 投稿日:2012/01/24(火) 17:51:32.76 ID:7mgWT4Ph
日本人が日本で暮らして車に乗るのにどうして外国と比較する必要があるの、

76 投稿日:2012/01/24(火) 17:51:33.04 ID:L9JanqGz
大前センセは何が専門なのかよくわからんキャラになってきたなw

77 投稿日:2012/01/24(火) 17:51:47.93 ID:TheAjO0M
セダンも1BOXも一長一短だろ
何言ってんだこいつ

78 投稿日:2012/01/24(火) 17:52:17.22 ID:ujsHNp68
>>74
タントみいに中が広くても4人しか乗れないじゃないか

79 投稿日:2012/01/24(火) 17:52:16.99 ID:ZHNP23bp
趣味でバイクに乗っていた大前が効率を言うのかw

80 投稿日:2012/01/24(火) 17:52:47.24 ID:YiUmR9Bp
御用提灯経済学者
スポンサーに合わせて記事を書きます
これはBIG3の軽廃止要求から金でてるんだろ

81 投稿日:2012/01/24(火) 17:52:52.84 ID:mh4mtqZA
YES!最強というわけか。

82 投稿日:2012/01/24(火) 17:53:09.50 ID:ICziC7XF
結局何が言いたいんだこいつは

83 投稿日:2012/01/24(火) 17:53:30.87 ID:ujsHNp68
>>77
しかし日本市場のセダンの売れなさは異常
一番汎用性が高いのはやはりセダンだよ

84 投稿日:2012/01/24(火) 17:55:41.89 ID:TheAjO0M
>>1
>ゴールデンウィークや年末年始など年に数回の家族全員利用に合わせて

週末休みになれば家族乗せて車使うだろ数回どころじゃねーよ
ボケてんのかこいつは

85 投稿日:2012/01/24(火) 17:55:51.50 ID:ujsHNp68
日本は個人が買うセダンは外車しか売れないんだよな

86 投稿日:2012/01/24(火) 17:55:54.55 ID:jD9lheRx
>その最初の10年ぐらいは、未舗装路のない日本では全く不要で街乗りに不向きな
>4輪駆動のSUV(スポーツ用多目的車)が売れていた。

どう考えても必要ない中国の都会でもSUVが大人気ですが

つかアホかこいつは
欧米なんてミニバンは昔からあるぞ
むしろ向こうが元祖だ
ワゴンもかなり多い
軽自動車に該当する規格が海外にないだけで、
欧州はフィアット500とか大人気だぞ

87 投稿日:2012/01/24(火) 17:56:31.32 ID:14e90DAt
×非効率なワンボックスカー
○非デザインな日本車

88 投稿日:2012/01/24(火) 17:57:01.26 ID:jF9/PWdC
平成維新の会は無かったことになってんの?

89 投稿日:2012/01/24(火) 17:57:20.20 ID:qwBl+uG4
「ジャガーじゃなくてジャグワー」とか言い出すんじゃないだろうな

90 投稿日:2012/01/24(火) 17:57:21.76 ID:SMqftObA
お前ってチョン?チョンの匂いがする

91 投稿日:2012/01/24(火) 17:57:30.75 ID:dFMYXTB2
大きい車はいざと言う時に役立つよ。
家族で避難とか旅行とか。
大きいのと小さいのを一台ずつ持つのがいいんじゃない?

92 投稿日:2012/01/24(火) 17:58:12.82 ID:0k3X+1vJ
間違いだらけの大前研一

93 投稿日:2012/01/24(火) 17:58:35.08 ID:Ya9zRRSj
【話題】 モバゲーとグリーが韓国に本格進出・・・韓国人 「韓国は海外進出に向けた試験舞台なのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327393005/


94 投稿日:2012/01/24(火) 17:59:53.59 ID:BB+vG4Ax
こんな10年以上前から言われてても未だ大きく変わらない事を、ドヤ顔で書いてどうすんだよ。乗り遅れにも程というもんがあるだろう。

しかも大前と言えば電波を放ってナンボなのに、それすらなくただ既成事実だけを書くとは…。もはや失望しかないわ。

95 投稿日:2012/01/24(火) 17:59:58.27 ID:jD9lheRx
>>83
セダンはむしろプリウスに取って代わられたんじゃない?
スタイル的にもセダンからの移行もしやすい
でも欧州でもクロスオーバー的な車種の人気が出てきてるから、
セダンは世界的に人気は下火になっていくと思うよ
RVの利便性がわかったら、もうセダンなんてアホらしくて乗れない

96 投稿日:2012/01/24(火) 18:00:08.98 ID:dPyPQ5ZW
一人用を維持する余裕がないw

97 投稿日:2012/01/24(火) 18:00:35.64 ID:C43UY7cB
俺の田舎では団塊世代の枯葉マークつけた軽が後ろに車を沢山従えて
ドン亀運転しているよ。
小金持ち枯葉マークはみんなプリウス走りで困る。
こいつら交差点に来るとブレーキ踏んで徐行するからタチ悪い。
止まらなくていいところで止まってみたり、道路逆走してみたり。
団塊世代は、ゆとり世代の事を笑っていられないなぁ。



98 投稿日:2012/01/24(火) 18:00:51.26 ID:D1gMskIb
ワンボックスカーは俺も好きじゃないが、
じゃあどんな車が効率的なのかってのが示されてないなぁ。
この人、ほんとは頭悪そうだなw

99 投稿日:2012/01/24(火) 18:02:58.18 ID:7WMEaq8b
>>42
団塊がとしくってきてるから小さい車も売れるよ

100 投稿日:2012/01/24(火) 18:02:59.10 ID:xH0IExlq
>>95
セダンはプレステージ性の高さがある意味あだになっているのかな。
カジュアルシーンでネクタイ締めるような感覚を持たれてしまったんだろう。
posted by log at 18:23| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする