2012年02月28日

橋下市長「民間並みに合わせる」 平均年収739万円、市営バス運転手の給与を4割削減へ

大阪市交通局は、民間バス会社より高額と指摘されている市営バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から4割程度削減する方針を固めた。
「民間並みに合わせる」との橋下徹市長の方針に基づき、在阪の大手私鉄系バス会社の最低水準に引き下げる。交通局は週明けにも橋下市長の了承を
得て労働組合に削減案を提示するが、労組の反発は必至とみられる。

 交通局によると、市営バス運転手は計約700人。平均年収(49.7歳)は、在阪大手5社(阪急、南海、京阪、近鉄、阪神)の
平均(44.5歳、544万円)より195万円高い。しかし、バス事業は28年間、赤字決算が続いており、累積赤字は10年度で604億円に上っている。

 運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた交通局は1月下旬、
民間の平均をやや上回る2割強の削減案を橋下市長に提案。「これまでにないすさまじい削減」(交通局幹部)としたが、
橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。

 このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手5社のうち最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)程度まで引き下げる方針を決めた。

 給与カットには条例改正が必要。市交通局側は労使交渉での妥結を経て、今月28日〜3月27日に開かれる2月議会で可決させ、
4月1日からの実施を目指したい考え。実現すれば20億円以上の人件費削減となるという。

 市役所全職員の給与は来年度から平均7.2%削減される。交通局の現業職員約5400人の給与は更に引き下げることとしており、
バス運転手の下げ幅が最大になる見通し。【津久井達】

毎日新聞 2月26日(日)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci
過去スレ ★1: 2012/02/26(日) 06:43:19.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330264489/

2 投稿日:2012/02/27(月) 02:15:13.63 ID:/jhuSaaoO
れっつ

3 投稿日:2012/02/27(月) 02:16:48.71 ID:pzxMQBYM0 [1/3]
>これまでにないすさまじい削減

本当にブサヨって言葉遊びが好きだよな

4 投稿日:2012/02/27(月) 02:18:06.42 ID:q+XNGdkM0
バスの運転が荒くなるのはちょっと怖いな

5 投稿日:2012/02/27(月) 02:18:36.12 ID:TaTeo+820
反対する奴はクビな

6 投稿日:2012/02/27(月) 02:18:41.03 ID:sCuPvETj0








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7 投稿日:2012/02/27(月) 02:19:03.52 ID:kEkINeQK0 [1/2]
当たり前
今までがおかしすぎた

8 投稿日:2012/02/27(月) 02:19:11.90 ID:+oDsg5Z+0 [1/2]
公務員や議員の給与削減は必要だと思う。
でも、やり方は慎重に考えるべきであり、
人気取りのための狙い撃ちや生活設計が
突然狂うようなやり方には賛同できない。
また、最も重要なのは働けるのに働かない
で生活保護を受けているクズ共をどうにか
しないと日本経済の再生はない。
ネトウヨを含む生活保護受給者の大半は
生きている価値すらないものと考える。

9 投稿日:2012/02/27(月) 02:19:53.61 ID:Zqac3uY40 ?2BP(15)
給料が4割下がるのはきつ過ぎるだろうから仕事を7割増やして給料維持にしようぜ

10 投稿日:2012/02/27(月) 02:20:07.46 ID:pzxMQBYM0 [2/3]
バス運転手って高給貰ってパチンコに使ってる香具師が多数

11 投稿日:2012/02/27(月) 02:20:58.13 ID:Og5vRiwE0
どんどんカットしろ。
下手に金を与えるからこういうことになる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110924/crm11092418000008-n1.htm
大阪市営バス運転手の危ない息抜き… 公共交通機関をむしばむ薬物の魔手

12 投稿日:2012/02/27(月) 02:21:17.03 ID:kEkINeQK0 [2/2]
>>9
それをやるなら職員を半分に減らしたほうがいい

13 投稿日:2012/02/27(月) 02:22:49.76 ID:pzxMQBYM0 [3/3]
そもそもバス運転手になる試験ってどんな事やってるんだ?

14 投稿日:2012/02/27(月) 02:23:30.07 ID:c0NR5llY0
>>7
公務員として普通に給料貰ってただけだろ
おかしいと思うなら公務員全体の給料を引き下げれば良い

15 投稿日:2012/02/27(月) 02:23:53.70 ID:avPCS42t0
>>9
どうせ貯金にまわってたんだから全然大丈夫

16 投稿日:2012/02/27(月) 02:24:13.09 ID:8hdyjDFM0
>>4
だなw
それは絶対表面に出てくるよな

17 投稿日:2012/02/27(月) 02:25:15.00 ID:sMkhCK920
ここまでやるならいっそ民営化すれば。

18 投稿日:2012/02/27(月) 02:25:24.56 ID:pdB3NUuNP [1/2]
バス運転手だけじゃなく、一般職員も民間(派遣社員も含む)の平均にすべきだ。

19 投稿日:2012/02/27(月) 02:25:38.16 ID:l4Lbec5S0
報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

20 投稿日:2012/02/27(月) 02:26:12.61 ID:urXg92r00
実現不可能だけどバルーンだけは派手にあげて、
結局数パーセントの減額ぐらいに落ち着くんだよ。

いつものお得意の龍頭蛇尾のパターン。

21 投稿日:2012/02/27(月) 02:26:51.45 ID:EgjbjGlV0
4割はちょっと削り過ぎじゃないか?

人を減らせよ

22 投稿日:2012/02/27(月) 02:26:55.65 ID:ij2EnR6sP
労働時間を短くするなり仕事量を減らして大幅に給料は削ったらいいと思う。
そのためにはムダな規制、給付制度の所得制限や税控除などの複雑な手続きをなくし世の中が簡潔な仕組みに変わることだ。

23 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:27.80 ID:CFXcHIOh0
3月でやめて退職金もらって
4月に再就職

24 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:29.92 ID:eimuyF6q0
>>1
累積赤字は10年度で604億円に上っている。


4割削減するより、いっそのこと
民間に委託したほうが良いんじゃないかしら・・。

25 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:33.74 ID:gJlwa58I0
>>21
まずは給料
次は人
そんなの常識じゃん

26 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:44.67 ID:WKdMw48I0 [1/6]
>>21
人を減らしたら便数が減る
4割は丁度いい
5割でもいい

27 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:50.13 ID:L9++PWMv0
公務員はリストラが無いからまだましだな

28 投稿日:2012/02/27(月) 02:28:59.82 ID:SvY7N0jy0 [1/3]
>>17
民間移行過程として給与をまず下げるってこと

29 投稿日:2012/02/27(月) 02:30:39.47 ID:gneql28Z0 [1/4]
組まれて何年も経ったローン分だけは無利子で貸してあげたら?
じゃねーと首吊る奴出るぞマジで

30 投稿日:2012/02/27(月) 02:31:38.16 ID:LSvk7CQa0 [1/3]
首吊れよ

31 投稿日:2012/02/27(月) 02:32:54.43 ID:65A3sEfB0
これか
       【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?


32 投稿日:2012/02/27(月) 02:33:14.39 ID:N5zZ+b+XO
公務員はクビきられる可能性がないんだから、民間より少し低いくらいで、丁度バランスがとれる。
一生安泰でコジキになる心配もないんだから、少しくらい給料が安くないと…

33 投稿日:2012/02/27(月) 02:35:22.85 ID:SvY7N0jy0 [2/3]
>>29
国民全員から年金支給年齢になったら不動産没収しようとしてるのに
なんで市営バス運転手だけそんな特別待遇が許されるんだ?

34 投稿日:2012/02/27(月) 02:35:57.80 ID:OY6Xw8t60 [1/2]
俺も下げるの賛成だけど、いきなり4割はキツイだろw
生活設計できないもんw
数年かけて段階的に4割削減ならいいと思うけど

35 投稿日:2012/02/27(月) 02:37:53.89 ID:SvY7N0jy0 [3/3]
>>34
外堀をさっさと埋めてしまわないと
4年以内に民営化という公約が反故になるからな

36 投稿日:2012/02/27(月) 02:38:08.53 ID:bTP/MYeEO
なんで運転手だけ?
事務職や管理職と取締役も民間企業並みにしろよ

37 投稿日:2012/02/27(月) 02:38:18.34 ID:1I2I3dZw0
近鉄(447万円)、南海(441万円)に
全ての路線を譲渡せよ

今年から赤字はゼロになる
 


38 投稿日:2012/02/27(月) 02:38:40.51 ID:sJp/yjnM0
>>4
もうトロッピーとか絶滅危惧種だろ
関東バスみたいに運転手はみんな子会社から雇うシステムにすればおk

39 投稿日:2012/02/27(月) 02:39:41.38 ID:Gk2vT/CFP
大阪の市営バス運転手って年収一千万超えだったのかよww
減給じゃなくてガス室送りにしろやw

40 投稿日:2012/02/27(月) 02:40:14.23 ID:7FKkRWAl0
落とし所は3割強-3割半ばあたりかね

41 投稿日:2012/02/27(月) 02:40:19.35 ID:e5yr751k0
大阪の赤字なんて、東北や北海道に交付金渡すのを2、3年やめたら忽ちの内に無くなるようなもんだろ?

42 投稿日:2012/02/27(月) 02:40:26.23 ID:OY6Xw8t60 [2/2]
>>35
あー、民営化移行への手順か。ならしょうがないな。
民間会社は大変だから、いまのうちに感覚に慣れておいた方がいいね。

43 投稿日:2012/02/27(月) 02:40:31.21 ID:L0kfcD+60
民主党や自民党が幅を利かせていた時代が、市民不在でいかに
酷かったのかがよくわかる

44 投稿日:2012/02/27(月) 02:41:53.90 ID:mDvEh4Uc0
全員クビにして、アウトソーシングすれば6割削減になるぞ。

45 投稿日:2012/02/27(月) 02:42:18.21 ID:MHoFD1ir0 [1/2]
>>40
ボーナス全額カットで月給は据え置きで手打ちだろう

46 投稿日:2012/02/27(月) 02:44:06.26 ID:R3PSmnrp0 [1/2]
>>37
譲渡する前に人件費削減や人員整理などの身辺整理してるんじゃないの

47 投稿日:2012/02/27(月) 02:44:37.88 ID:LSvk7CQa0 [2/3]
全員首吊りにしたら10割削減になるぞ

48 投稿日:2012/02/27(月) 02:45:11.66 ID:MED2k/ZB0
しかし、国のために働くべき公務員が
みんな左翼って本当に酷い話だよな

まぁ、国のためを考えたら自分たちの給料減るんだけど…

49 投稿日:2012/02/27(月) 02:45:46.33 ID:J3XwkrB20
ローンで家買ってた奴かるく死ねるな。


50 投稿日:2012/02/27(月) 02:46:25.13 ID:YnB1k7Gy0
>>47
誰がバス運転するんだよw

51 投稿日:2012/02/27(月) 02:47:08.01 ID:LSvk7CQa0 [3/3]
>>50
お前が時給1000円で運転しろや

52 投稿日:2012/02/27(月) 02:47:28.46 ID:yfUjaHOz0 [1/10]
次は天皇制だなwww

なんでヤツらは生まれもって厚遇されてんだ?おかしいよな?
人間みな平等だよ。

生まれもって厚遇される、本人の資質とは関係なく国民は敬まなければならない、
究極の既得権益、天皇制。

大阪市バスの闇を暴けたとなると、次は天皇制だな?
そうでしたよね?橋下さん?


53 投稿日:2012/02/27(月) 02:48:57.50 ID:1rs0zrPp0 [1/2]
いきなり民営化させて数年後破綻、大量解雇よりははるかに温情的対応かと・・・

54 投稿日:2012/02/27(月) 02:49:42.28 ID:MHoFD1ir0 [2/2]
市の職員もボーナス全額カットで手打ちだろう

55 投稿日:2012/02/27(月) 02:49:57.89 ID:Pnc6qADY0
>>50
こんな高額のバスいらん

56 投稿日:2012/02/27(月) 02:50:58.16 ID:oUlUi+S60
当然の処置だとは思うけどローン組んでる奴とかは大変だなw
まあ引っ越すなり車手放せば良いんだから問題ない
公務員なんだから生活は問題ないさhahahahaha

57 投稿日:2012/02/27(月) 02:51:19.99 ID:lsT0YB6A0
これはちょっと考えないと移れる若手が逃げるのでは

58 投稿日:2012/02/27(月) 02:52:02.90 ID:uaKMwztA0
>>52
そんな少人数どうこうしても金浮かんから時間の無駄

59 投稿日:2012/02/27(月) 02:53:08.12 ID:4ioURLs3O
>>49
そんな奴民間じゃゴロゴロしてんじゃん
公務員だからって安心してられる時代じゃないってことだね

60 投稿日:2012/02/27(月) 02:54:36.16 ID:+0s/ySyl0 [1/5]
市議会で過半数取れるんだろうか

61 投稿日:2012/02/27(月) 02:54:45.16 ID:yfUjaHOz0 [2/10]
市バスの運転手も既得権益だろ?「特殊雇用」

定期ルートのバスの運転なんて誰でも出来る。

民間のタクシーの運転手なんて月12万でも多いほうじゃないか、
じゃ、誰でも出来る、何の営業努力も要らない、市バスの運転に対して、
月41万、夏冬ボーナス120万が支給されるのか。

それはだね。暗黙の了解の特殊雇用のせいなんだよ。

ここを切り開くとはw橋下も命かけてるなwww


62 投稿日:2012/02/27(月) 02:55:04.38 ID:gneql28Z0 [2/4]
>>33
「貸してやれ」って言ってるのにいちいち噛み付いてくんなよ
民間ならリストラだのってレスが多いが他人が不幸だからってお前も不幸になれって考え方は人として貧しい
実際、うちのオヤジはリストラされたけどそん時の姿見てたら、とても他人に同じ目にあって欲しいとは思えんけどね

63 投稿日:2012/02/27(月) 02:55:38.40 ID:XpmNEqh2O
>>52
お前それ本気で言ってるなら日本から出てけ。
天皇は絶対日本が守らなくちゃならないものだ。

64 投稿日:2012/02/27(月) 02:55:53.85 ID:R3PSmnrp0 [2/2]
>>52
完全にスレ違い

天皇が不要っていうのは、キリスト教徒がローマ法王いらねといっている
のと同じ事。お前の意見は小学生クラス。

65 投稿日:2012/02/27(月) 02:57:05.15 ID:KKpP/Wbn0 [1/7]
当たり前
橋本がんばれー

66 投稿日:2012/02/27(月) 02:57:06.56 ID:1rs0zrPp0 [2/2]
早期退職に応じた人間はガッツポーズかな?

67 投稿日:2012/02/27(月) 02:57:23.13 ID:4xhh3yUt0
公務員んて民間より安月給だったんだろ
民間並みにしてもらえてよかったね

68 投稿日:2012/02/27(月) 02:57:56.54 ID:VlmwpFjv0 [1/3]
寝ろ

69 投稿日:2012/02/27(月) 02:58:42.42 ID:XjqcI4Ch0 [1/8]
ハシゲ素晴らしいな
維新八作なんていらんから公務員の給与削減だけ掲げろ

70 投稿日:2012/02/27(月) 02:58:47.48 ID:JsjOA59L0 [1/8]
>>62
同じ仕事をしていながら、同業他社よりも給料が2倍近くあったら
「本当に自分はこれだけの給料をもらえる仕事をしているのだろうか?」
って考えるのがまともな社会人。
不釣り合いに多く貰った分は手堅く貯金でもしてるから
そんな心配しなくても大丈夫だ。

71 投稿日:2012/02/27(月) 02:59:14.85 ID:KKpP/Wbn0 [2/7]
>>52
何でもかんでも一緒にすんな
バカじゃないの
バスの運転手なんかいくらでも代わりはいるけど皇室にはいないもん

72 投稿日:2012/02/27(月) 02:59:39.79 ID:CwWjdgdG0 [1/7]
>>63
頭大丈夫ですか?

73 投稿日:2012/02/27(月) 03:00:07.41 ID:jQMBdXJv0 [1/4]
平松が再選してたら人生安泰だったのにねえ

74 投稿日:2012/02/27(月) 03:02:45.81 ID:JsjOA59L0 [2/8]
>>73
そら、勤務中に選挙活動するヤツも出てくるわなw

75 投稿日:2012/02/27(月) 03:03:44.42 ID:yfUjaHOz0 [3/10]
>>64 既得権益の共通性で言ってるんだけど。
大阪市バスの運転手が、なぜ平均739万円ももらえるのか?

そりゃ民間レベルにすると言えば、ある方面の方々から物凄い圧力を受ける。
議員はトラブル、ヤクザ圧力極力嫌うからね。おとなしく引き下がる。

こうして既得権益は守られる。

それと同じで、何の努力もしなくていい、むしろ働かなくてもいい、
それで、貴族生活が出来る、文句を言えば圧力を受けて、誰も何もいえない。

そうなってくると、天皇制も「部落問題」と同じ構図になってくる。

そこで、俺は部落問題の厚遇を糾弾するのなら、
同じく、天皇制廃止もいわなければ、フェアではないと思うんだがね。

76 投稿日:2012/02/27(月) 03:04:03.66 ID:CwWjdgdG0 [2/7]
>>63
神道なんか宗教といえないよw

77 投稿日:2012/02/27(月) 03:05:56.78 ID:JsjOA59L0 [3/8]
>>75
>それと同じで、何の努力もしなくていい、むしろ働かなくてもいい、
>それで、貴族生活が出来る、文句を言えば圧力を受けて、誰も何もいえない。
何のことを言ってるんだ?
天皇制のことじゃないことは理解できるんだが。

78 投稿日:2012/02/27(月) 03:06:38.50 ID:CwWjdgdG0 [3/7]
>>64
神道なんか宗教といえないよw

79 投稿日:2012/02/27(月) 03:06:46.39 ID:qb5JLYAx0
やっと正常に戻ろうとしている。
本来ならこれまでもらっていた分も返すよう要求するべきところだよなあ。
 

80 投稿日:2012/02/27(月) 03:07:10.52 ID:l28qVCcQ0
4割削減で欠員できたら
ぜひ俺を雇ってくれ。

81 投稿日:2012/02/27(月) 03:07:22.70 ID:sy2pFydt0
バスの運転手質が悪いよ

82 投稿日:2012/02/27(月) 03:07:57.40 ID:jQMBdXJv0 [2/4]
民主党政権みたく、二年間限定の減給とかやめてくれよな。そんなのは茶番だよ。

83 投稿日:2012/02/27(月) 03:08:20.46 ID:+oDsg5Z+0 [2/2]
橋下、生活保護を受けているクズ共の対応もしっかりやれよ!
クズ共が多すぎるのでスルーしようなんて考えるんじゃねーぞ。

84 投稿日:2012/02/27(月) 03:08:33.95 ID:gneql28Z0 [3/4]
>>70
日本の公務員の高給は異常だから削っていってもらわないと困る
この考え方にはもちろん賛同出来るんだが高給→薄給(400万以上を薄給と言うかは分からんが)の
節目にたまたま当たってしまった人には吊らないくらいの配慮は必要だと思うんだ
運が悪かったな!死ね!で終わりじゃ、それこそ半島人並みのクオリティじゃないか…

85 投稿日:2012/02/27(月) 03:08:34.51 ID:RsfcT8w60
橋下氏が電力自由化すれば大阪の電気料金が半額になる可能性

http://www.news-postseven.com/archives/20111207_74113.html

86 投稿日:2012/02/27(月) 03:08:48.37 ID:5b5U2sby0 [1/2]

.           / ̄ ̄~\
      i  /         \ お前らヘタレ国民は所詮、他力本願の烏合の衆にすぎん!!
      l /  /| | ハ   ヘ_日本広しと言えど、信念・行動力が伴う漢(オトコ)はこの俺だけだ!!
    /~| /=|/| /=\ |    /     ̄ヽ                  |   ヽヽ
 γ-|  イ ・- ∧ 〆  丶|ー ― - .ヽ                 | ヽヽ |\
  ll  |r/ ヒ|   ( )     |ソ:/::::::_:ヽ、「 ̄T ̄:!r-il    i 、、 | ヽヽ |\   |  \ - -
 「|. | ||. |    ̄    ・|:::::::(_ t.||「 i.l..ll . :l|i l|     |ヽ   |\  |    |
 L! l    丶丶三ヲ   ノ::::::::::::: ||'|!_!| ll: . l|i l|
 'l| il ゞ⌒ヽと ::::::::::::::::::::::::::::::〃{_) ..ll .j|r-i|    国家に蔓延る寄生虫クソくらえッ!!
 ヽ rゝ∠ニニ_∠ニニ__∠ニニ_:::::|Lヽ ̄~ ̄.|.  i      俺が全て粉砕しきってやる!!
   |―‘――‘--=--‘―‐―┐┼ | | ̄~| .!./,!      
   | l ヽニ二二二二二ニニニニ/   i.. | l_/ .|/ .l__________
   | l  ヽ二二(UD)ニ二二,/   | |__/ニニl__[ ]_____  ヽ
   Ll__. ヽニニニニニニニニ/ __|_..|_;;イj ̄、ヽ {ニ}======-=====-、-、 |
   |┤ ̄_ヽ‐_ ____ _‐ノ ̄  ├ノ_l//,-、:l:||〃:TニTl(.)/,-、 .,-、;:| | |
  ┌==================┐v. .,、.!!:| = i━i=.|. ,、;; ,、:;:| | ヽ________
   |__!ニ_ヽ≡[84-14]≡ノ_lニ___!i_ |=l.: i*l |:|:| = l━|=|:. i*l || i*l |:| | MAD MAX 橋下 /
   |__  ヽニニニニニニニノ ____i_ノ=i..l v .i.-' = .━r=.l v i.l v.i-" ヽ________/
    ̄ヽ:::.ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ:::.ゝ_ノ     ヽ::ヽ:::.ゝ_ノ:.ゝ_ノ
(橋下維新・イメージサントラ)http://www.youtube.com/watch?v=PubREHT0KcE&feature=related

87 名前:放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し [] 投稿日:2012/02/27(月) 03:10:56.15 ID:agd32f+K0 [1/2]



バスの運転手が700万円台はさすがに異常だわな。
500万円程度でも、御の字だろうに。

しかし、元を断たないと、また臭い始めるかもな。



88 投稿日:2012/02/27(月) 03:10:58.46 ID:XjqcI4Ch0 [2/8]
>>81
何でか知らんがヤクザみたいな奴多いよな

89 投稿日:2012/02/27(月) 03:10:59.09 ID:JsjOA59L0 [4/8]
>>84
>節目にたまたま当たってしまった人には吊らないくらいの配慮は必要だと思うんだ
節目にたまたま当たって首吊ってる人たちは大勢いるんだが
何故公務員だけ救済しなきゃならんの?

90 投稿日:2012/02/27(月) 03:11:19.91 ID:KKpP/Wbn0 [3/7]
>>75
人間は平等じゃないもの
日本が歴史として記録されはじめたときから王朝としてある家は特別
国民国家としての統合を維持していくために不可欠だもん

バスの運転朱との「共通性」?w
ばーかばーか

91 投稿日:2012/02/27(月) 03:11:47.61 ID:QF/kWytT0 [1/2]
遡って過分給与を返還して貰いたいわ。
そんなに高額報酬貰って当たり前だと思っていたのが空恐ろしい。

92 投稿日:2012/02/27(月) 03:12:08.99 ID:5b5U2sby0 [2/2]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







平成25年度国公立大学卒業予定女子1000人アンケート人気職業No.1は------

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

93 投稿日:2012/02/27(月) 03:14:26.33 ID:6PBoJNaG0
これが実現できたら次の国政に維新の会がでてきたら間違いなく一票いれるわ

94 投稿日:2012/02/27(月) 03:14:28.55 ID:yfUjaHOz0
しかし、こんな単純な事例が、なぜ今まで長い間是正できなかったんだ?

それはだねwみんな「自分の命が惜しい」もんw

こんなことが出来るのは橋下だけだぜwww

橋下は憲法改正の基準を低くしようとしている。
つまり過半数超えで憲法改正を容易に出来るように変えようとしている。

それは、天皇制廃止を用意にしようとしてるんだよね?期待している。


95 投稿日:2012/02/27(月) 03:14:53.40 ID:VlmwpFjv0 [2/3]
最高でなく平均なのが許せんなw

96 投稿日:2012/02/27(月) 03:15:04.55 ID:u20USrH20
事務職の公務員はバスの運転手以下でいいでしょ
客の命を預かってるわけでもなしに、ただのルーチン作業でしょ

97 投稿日:2012/02/27(月) 03:15:28.30 ID:QF/kWytT0 [2/2]
天皇制廃止口走るのは、朝鮮宗教創価と在日朝鮮人だけだ。

98 投稿日:2012/02/27(月) 03:16:07.88 ID:DnHfyziYO
同和枠

99 投稿日:2012/02/27(月) 03:16:16.95 ID:gneql28Z0 [4/4]
>>89
だから死んでる奴が居るんだからお前も死ねって言える感性をどうにかしろって言ってんの
俺はいい歳こいてバイトで食いつないでるフリーターだが他人を羨ましいと思えど、死ねなんて思った事無いぞ?
本気で親の面が見たいわ…

100 投稿日:2012/02/27(月) 03:16:18.17 ID:kC+JL4U3O
>>83まだ知らない奴が居るんだ、生保はほぼ全権国が持ってて、橋下が口ぐらい出させろって言ったら却下された

大阪市営バス職員の年収4割カットの件

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2012年02月25日

PSP Vitaは"最後の携帯ゲーム機"に? 「別売りメモリ必須は欠陥」「大きな失策」と厳しい評価

2月22日、ソニーの「PlayStation Vita(プレイステーションヴィータ)」が米国で
発売された。Vitaは古くは任天堂「ゲームボーイ」や米Atari「Atari Lynx」に始まり
現在まで受け継がれている「携帯型ゲーム機」と呼ばれるジャンルの最新作となる製品だ。
だがゲームのプレイ習慣が急速に変化する中、Vitaはこのジャンルの最後の製品となる
可能性もある。

お尻のポケットにスマートフォンを入れたり、背中のリュックにAppleのiPadを入れて
持ち歩いたりしている人たちにVitaを買ってもらうのは難しそうだ。Vitaの価格は
プレイステーションやMicrosoft「Xbox」のベーシックモデルとほぼ同じ250ドルに
設定されている。

アナリストはこの製品がファンを獲得できるかどうかに懐疑的だ。ソニーが5000万ドル
規模の広告キャンペーンでターゲットに据えている最も熱心な筋金入りのゲーマーの間
ですらだ。ソニーはさらにファストフードチェーンのTaco Bellと提携し、15分ごとに
Vitaが1台ずつ当たるくじも提供している。

「ソニーはスマートフォンやタブレット端末が存在しない世界向けの製品を開発した
のではないかと思えてしまうほどだ。価格は大半の携帯電話よりも高く、ほとんどの
ゲーム機と同程度だ。どのような消費者をターゲットに据えているのかが分からない」
とGartner Researchのディレクター、マイケル・ガーテンバーグ氏は指摘する。

ゲームに毎日数時間を費やしている人たちも、以前ほど熱心に携帯型ゲーム機を欲しては
いないのではないだろうか。そうしたゲーマーの多くは何かしら手持ちの携帯端末で、
もっと低価格あるいは無料のゲームを楽しむようになってきているからだ。

ロサンゼルス在住のビデオ編集者ジョシュ・カリクストさん(22)は、「ニンテンドー
DS Lite」を3年前に購入して以来、携帯型ゲーム機は買っていないという。

その理由は「単に携帯型ゲーム機にあてる時間がないから」だという。実際、カリクスト
さんは主にプレイステーションかPCでゲームを楽しんでおり、外出中に時間が空いたとき
には、iPadで「Infinity Blade」などのモバイルゲームをプレイしたり、Android携帯端末
向けに各種のアプリを購入したりしているという。

「Vitaは本当にクールだ。だが今のところ、自分にはこれを買う理由がない。値段に見合う
製品とも思えない」とカリクストさん。Vitaとともに発売される20種類前後のゲームソフト
についても、既に手持ちのゲーム機で幾つかプレイしたことがあるため特に興味はないという。

インターネットのレビューではVitaのハードウェアに対する評価は高いが、ソニーの独自
技術を採用した専用メモリカード(20〜100ドル)の購入が必須な点を不満とする声も
少なくない。あるベテランのゲーム編集者はガジェットブログTechnoBuffaloにおいて、
この隠されたコストのことを「明白な欠陥」と指摘している。

ユーザーは基本のハードウェアに250ドルを支払うほか、人気のゲームにそれぞれ40〜50
ドル程度を支払わなければならず、その上、メモリカードにも最低20ドルがかかってしまう。

ソニーは50ドルほど高めの価格でAT&Tの3G回線を利用できるモデルも販売している。(※続く)

●http://alp.jpn.org/up/s/9119.jpg

◎ロイター
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/24/news019.html

2 名前:ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2012/02/25(土) 15:01:43.93 ID:???
>>1の続き

■ソニーはVitaの将来に自信

米国のプレイステーション事業の責任者であるSony Coputer Entertainment America
(SCEA)のジャック・トレットンCEOによれば、同社はVitaには大きな市場があると
考えているという。

「ターゲットの購買層は6000万人ほどいるプレイステーション 3(PS3)のユーザーだ。
主に20代前半の男性だ」とトレットン氏。

同氏によると、ユーザーはVitaとPS3で対戦できる点に魅力を感じるはずという。
またVitaはPS3との連携が可能なため、ユーザーはPS3で中断したところからVitaで
プレイを再開するといったこともできる。スマートフォンではこうしたことは行えない。

「タブレット端末やスマートフォンでは制御性に限界があり、ゲームに深みが欠けている
点が気になるはずだ」とトレットン氏。

また同氏は「Vitaが最後の携帯型ゲーム機になる」との見方を一蹴し、米IDCが1月の調査
報告で「ソニーや任天堂の専用ゲーム機の売り上げは再び増加する」と予想している点に
言及している。IDCによれば、携帯型ゲーム機市場は2010年の107億ドル規模から2015年
には173億ドル規模に拡大する見通しという。

だがアナリストによれば、一方では携帯型ゲーム機市場を脅かす技術もまた勢いを伸ばしている。

Appleの元エンジニア、スティーブ・パールマン氏が立ち上げたクラウドゲーミング
サービス「OnLive」は、Android版アプリが既に約50万件ダウンロードされているという。

OnLiveを使えば、ユーザーはスマートフォンやタブレット端末で家庭用ゲーム機向けの
ゲームをプレイできる。さらにOnLiveはSony Ericssonの「Xperia Play」など、本格的な
ゲーマー向けの端末にも対応している。Xperia Playは「プレイステーションフォン」と
いう愛称で呼ばれている端末だ。

「超高速LTEネットワークやより高性能な端末の出現で、Vitaのようなゲーム機が単独で
生き延びるのは難しくなっていくだろう」とパールマン氏は語っている。

ソニーはこれまでに日本でVitaを50万台販売している。日本ではVitaは2011年12月に発売
された。「米国ではこの先3週間で50万台販売できれば非常に満足だ」とSCEアメリカの
トレットン氏。

もしVitaが消費者に受け入れられなかったとしても、残念な結果に終わった携帯型ゲーム機は
Vitaが初めてではない。

任天堂の最新の携帯型ゲーム機「ニンテンドー3DS」が2011年3月に発売された際も、
消費者の反応は鈍かった。販売の不振を受け、同社はその後4カ月もしないうちに3DSの
価格を249ドル99セントから80ドル値下げしている。

Gartnerのガーテンバーグ氏によると、ソニーも値下げを余儀なくされる可能性があるという。
「Vitaの両モデルはそれぞれ79ドルか99ドル程度であれば飛ぶように売れるだろう」と同氏。

「これがソニーにとってどれだけ大きな失策か、そしてこれが最後の携帯型ゲーム機になる
のではないかということを考えずにはいられない」とさらに同氏は続けている。


3 投稿日:2012/02/25(土) 15:04:04.32 ID:Y+nJygnH [1/9]
PS VITAどころか海外ではPSブランド死亡の危機です

海外ゲームサイトGAMEZONE
「ゲーム機のトップ争いで真っ先に脱落するのはソニー」
「PSブランドはドリームキャスト化する」
http://www.gamezone.com/editorials/the-consolidation-of-consoles-why-sony-will-be-the-first-to-fall
・マイクロソフトは強力なオンライン環境を持つXboxだけでなくWindowsやスマートフォンとの統合や拡張リビングサービスによりゲーム機以上のものになれる
・任天堂にはイノベーション力のあるゲーム機と強力なブランド力を持つ自社タイトルがある
・ソニーはPS3リリース以降マイクロソフトに追い付こうとオンラインの無料化等を行ったが客を奪うには至らなかった
・ソニーにはアンチャ、キルゾーン、ゴッドオブウォーといった魅力的なタイトルがあるがマイクロソフトのギアーズやヘイローほど売れていない
・マルチプラットフォームゲームの増加で昔のような無敵のPSライブラリとはいかなくなった
・日本でPSPが成功した唯一の理由は「モンスターハンター」それも3DSに奪われPS VITAが失敗するのは疑う余地が無い
・ソニーは既に失敗するPS VITAを捨ててPS3の注力にシフトしているだろう。


4 投稿日:2012/02/25(土) 15:05:54.94 ID:YZuMg09E
せめて変換アダプタかましてもいいからMSProとか使えるようにしてくれればマシだったのに

5 投稿日:2012/02/25(土) 15:06:24.36 ID:Y+nJygnH [2/9]
ロイター
『ソニーが米で「PS ヴィータ」発売、価格設定などで苦戦予想も』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81M03R20120223
>米調査会社ガートナーのリサーチディレクター、マイケル・ガーテンバーグ氏は
>「ソニーはまるで、スマートフォンやタブレット端末が存在しない世界に向けて製品をデザインしたようだ。
>(ヴィータは)大半の(携帯)電話よりも高くて多くのゲーム機と同程度(という価格設定)だが、
>どの市場をターゲットとしているのかが見えない」と指摘

6 投稿日:2012/02/25(土) 15:06:58.02 ID:8thGp5GT [1/2]
バカでかい
また独自のメモカ必須
遊べるゲームがない

客をバカにしてるとしか思えない
売れるわけが無い

7 投稿日:2012/02/25(土) 15:08:47.95 ID:cqZFPL0/
別売りメモリが悪いとは思わないけど、SDとかにしとけばよかったのに、変な規格にしたのがダメだったんじゃね

8 投稿日:2012/02/25(土) 15:09:07.81 ID:bMyDXQgt
マジでスマホの進化が速すぎる

9 投稿日:2012/02/25(土) 15:10:15.84 ID:eorenfmN
SCEはほとんど内部に居無くなったからなぁ
誰がソフト作るんだろ

10 投稿日:2012/02/25(土) 15:12:21.03 ID:Y+nJygnH [3/9]
そもそもハードに欠陥があるよねコレ

外人「PS Vita版のリッジレーサーを購入したらリッジレーサー以外に表示されなくなったうえにタッチ操作を受け付けなくなったでござる」
http://www.youtube.com/watch?v=9KQnP2Gbu2k

PS VITAの背面パネルが全く反応せずキレる海外ユーザー
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=AhXbiczZIqg

11 投稿日:2012/02/25(土) 15:12:45.69 ID:paKTkIhc
ソニーっていつも顧客を考えない独自規格だよね

昔のソニーエリクソンは酷かった

12 投稿日:2012/02/25(土) 15:13:53.28 ID:HUcQnVpy
朝鮮機械買う馬鹿が何処にいるんだよw

13 投稿日:2012/02/25(土) 15:18:13.60 ID:vC1tvZmV
>>8
まぁ、スマホは進化するんだろうけど、まともにゲームがでない。
ぶっちゃけ、専用十字キーとかボタンをつければゲームの方面は完全に王手だろうけど
それはスマホ自体を否定することになりかねないから禁じ手。
そもそもスマホってゲーム機じゃないからな

14 投稿日:2012/02/25(土) 15:19:28.49 ID:6ZGF2MNm
はちま、嫌儲からアフィサイト転載禁止の部分を消去して転載する暴挙に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330032927/

15 投稿日:2012/02/25(土) 15:20:15.09 ID:Y+nJygnH [4/9]
海外ユーザー「PS VITAの音量調節に問題があったので一旦電源を落としたら二度と起動しなくなりました」
http://www.youtube.com/watch?v=b9oh9ceSP1M

購入して二日目でPS VITAが死亡して呆れる海外ユーザー
延々とロード画面しか表示されない状態に
http://www.youtube.com/watch?v=XZXodjlKRdU
投稿者曰く30秒長押ししても復帰せず

16 投稿日:2012/02/25(土) 15:20:27.30 ID:rM/MBh9J
チョン部品オンパレードな時点で所有欲すら起こらない


17 投稿日:2012/02/25(土) 15:20:37.77 ID:oKbhNMpU [1/2]
PCでゲームできるからといっても
結局ソフトが売れるのは据え置きゲーム機だからな

18 投稿日:2012/02/25(土) 15:21:30.48 ID:Q4eDyuhZ [1/2]
ほとんど言いがかりだけどな
コイツとか>>6
本体が大きいのは
画面が大きいからだろ

19 投稿日:2012/02/25(土) 15:22:19.41 ID:NIOxwVrq
コケももハード、それがVITA!

20 投稿日:2012/02/25(土) 15:22:34.77 ID:/OMU9EWf
売れてない臭が凄いな
ソニーのゲーム機はもう終わりなんだろうな

21 投稿日:2012/02/25(土) 15:23:00.54 ID:Dol9560m
社長、CEOは責任とらないからな。
ずるずる状態。



22 投稿日:2012/02/25(土) 15:23:53.79 ID:nx+VyR1h
こんなの売って大丈夫なのか


23 名前:サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo [sage] 投稿日:2012/02/25(土) 15:24:19.87 ID:SmzxgDpA [1/2]
モンハンサードGで起死回生を狙うのだろうが、正直厳しい
遥かにくだらないSNS系のゲームに大金をつぎ込んでいる層とはターゲットが違う
またSNS系ゲームは自滅の道を辿るのは明白
ソニーがやるべき事は
・かつての様に社員の声を聞く事だ



24 投稿日:2012/02/25(土) 15:24:33.38 ID:/lblgxeL [1/6]
GRAVITY DAZEはPS3でやりたかったなあ。
解像度的には十分だけどデカい画面でやりたい。

25 投稿日:2012/02/25(土) 15:24:44.99 ID:Y+nJygnH [5/9]
PS VITAのイルカバグが海外でも発現
http://www.youtube.com/watch?v=mOl47qUtbM8

PS VITAを購入、アップデートを済ませてレビューをしようとした海外ユーザー
フリーズ連発でレビューを断念「PS VITAは250ドルの文鎮」「何と言っていいか分からない」と発言
http://www.youtube.com/watch?v=CYKdatGJl3U

26 投稿日:2012/02/25(土) 15:25:50.19 ID:4GwCnvXB
モニタを液晶にしてくれよ
有機elなんて不安で買えねえ

27 名前:サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo [sage] 投稿日:2012/02/25(土) 15:26:17.09 ID:SmzxgDpA [2/2]
また韓国と手を切る事だ


28 投稿日:2012/02/25(土) 15:26:29.99 ID:oKbhNMpU [2/2]
アップル端末のSDカード使えないのもかなりの欠陥だけどな

29 投稿日:2012/02/25(土) 15:27:40.56 ID:mDBNj4Dg [1/2]
写真で見たら分厚くて重そうなイメージだったけど
デモ機触ったらiphoneと同じくらいの軽さと厚さで欲しくなった
スマホでゲームとか操作しづらそうだし、通話機能が邪魔で本格的なゲームはできないでしょ
むしろVITAがタブレットPCのシェア喰いそうな気がする
通信キャリアが低価格SIMカードとか出してきてるから、スマホで全部やる時代は終わるかもね

30 投稿日:2012/02/25(土) 15:29:52.59 ID:nbOf6ORo
はいはいビジ板はゲハ出張所

31 投稿日:2012/02/25(土) 15:30:01.74 ID:Y+nJygnH [6/9]
海外では貴重な弾だったfacebookアプリもバグのせいでPSストアからすぐ消えたし
スマホにもゲーム機にもなれん中途半端な存在に

32 投稿日:2012/02/25(土) 15:30:08.06 ID:bfeV6QmI
ボタン配置が既存のゲーム機と大差が無い。
それこそがゲームが進化していない証拠だと思う。
冒険心を失ったメーカーのゲームで冒険に出れるわけがない。

33 投稿日:2012/02/25(土) 15:30:14.33 ID:jcweNOd7
初期番号は避けてる人も多そうだけどな
現にトラブルはいくつか起きてるし
欲しいかどうかはソフトしだい

34 投稿日:2012/02/25(土) 15:30:16.36 ID:Q4eDyuhZ [2/2]
>>29
> デモ機触ったらiphoneと同じくらいの軽さと厚さで欲しくなった

> むしろVITAがタブレットPCのシェア喰いそうな気がする
コレは無いw

35 投稿日:2012/02/25(土) 15:30:43.00 ID:/lblgxeL [2/6]
>>29
vitaのアナログスティックはPSPはもちろんPSのよりもストロークが短くて好みだ。
○×ボタンは小さすぎるけどw

36 投稿日:2012/02/25(土) 15:31:02.09 ID:DSczUDg8
えっ?iPhoneってSDカード差せないん?

37 投稿日:2012/02/25(土) 15:31:47.29 ID:WI+MWS+0
>>28
へー そうなんだ

38 投稿日:2012/02/25(土) 15:32:09.98 ID:OQzIxkXq
ソフト次第
じゃないの?

39 投稿日:2012/02/25(土) 15:32:22.57 ID:Y+nJygnH [7/9]
PS VITAはPSPやPSコンよりは確かに持ちやすい

40 投稿日:2012/02/25(土) 15:33:04.81 ID:lPTVF7mx
ただxboxが米国以外で躍進するかといったらそうでもないだろ
windows自体がかつてほど影響力がないしwindowsのスマートフォンなんて言わずもがな

41 投稿日:2012/02/25(土) 15:35:18.46 ID:pxa8Gts8
モンハンが来れば日本ではもしかしたら、、
だけど海外はもうダメだろ

42 投稿日:2012/02/25(土) 15:35:30.03 ID:7s+5TSDQ


さすがトンキン企業


チョンと仲良くやれよ





43 投稿日:2012/02/25(土) 15:36:33.20 ID:xm7q0PbU
あれ?
これが売れるから任天堂格下げとかどこかの証券会社が言ってたけど?

44 投稿日:2012/02/25(土) 15:37:50.08 ID:dLOL1xUp
それでもPSの不良率は0.3%〜ぐらいからじゃなかった?
ISOの品質管理でもそれくらいなんだよね

45 投稿日:2012/02/25(土) 15:38:33.12 ID:koyGMeiW

だから コリアン製 にするからこうなる

ソニーはもうコリアン捨てろよ

散々コリアンに邪魔されているのにまだ分からないのか



46 投稿日:2012/02/25(土) 15:39:22.64 ID:EkP7c2aJ
>>40

今や、windowsっていうだけで、古くさい過去の遺物に聞こえる時代だからね。
前世代のダサいオヤジが使う化石のようなソフトをわざわざ使うかっていう...


47 投稿日:2012/02/25(土) 15:42:44.27 ID:Y+nJygnH [8/9]
>>40
昨年はXboxがトップセールスな上に
Xboxの強い国代表格米英だけで世界のゲーム市場規模の5割近く占めるってのに。
WindowsのシェアもMacと比較したら未だに9:1ぐらいの状態だ。
スマフォ連合でやっとこさWindowsとどっこいどっこい。

48 投稿日:2012/02/25(土) 15:48:11.48 ID:GBIlJ4Xl
最近はMSもクラウド事業にかなり本腰入れて色々やったりしてるから、生き残り政策はかなり本気だよ。


49 投稿日:2012/02/25(土) 15:48:41.77 ID:lxGop5Qz
惜しいよなあ。
せっかく3G通信のせるなら、vitaで通話も出来る様にすれば良かったのに。
「これがソニーの考えるスマートフォンです」
みたいな売り方もあったろうに。

50 投稿日:2012/02/25(土) 15:49:42.64 ID:/lblgxeL [3/6]
>>32
インターフェイスもゲームを構成する一要素でしかないんだけどな。
グランツーリスモのB-specみたいなプレイの自動化が来るかもしれない。
個人的には来て欲しい。自分でプレイするの面倒だ。

51 投稿日:2012/02/25(土) 15:51:00.87 ID:M79xxemG
まだまだ足らねえ
次はヴィータgoだ!

52 投稿日:2012/02/25(土) 15:53:39.75 ID:N4xiaNx/
セキュリティの関係上、仕方ないのかもしれんが、
せめてバッテリー交換はさせてほしいな

53 投稿日:2012/02/25(土) 15:53:46.23 ID:aIidOCA2
独自のメモカとか金かかりすぎだわな
せめてPSPならPSPのメモリーで統一しろよな

54 投稿日:2012/02/25(土) 15:56:35.42 ID:+1iSKRRN
ゲーム専用機とか、もう発想が古すぎるよね。

55 投稿日:2012/02/25(土) 15:57:20.24 ID:mDBNj4Dg [2/2]
俺の古い携帯にもアプリマーケットってあるけど
アップル発祥じゃないんだな、なんでこんなにアプリ、アプリって騒がれてるんだろう

56 投稿日:2012/02/25(土) 15:57:52.41 ID:ytdmJzEV
スマホにハードキーが付かないうちは、専用ハードが消えることはあるまい

57 投稿日:2012/02/25(土) 16:01:39.07 ID:fzube87z [1/2]
>>55
アプリケーションはアップルコミュニケーションの略です!

って言ったら信じる奴が出そうだな。

58 投稿日:2012/02/25(土) 16:04:24.48 ID:ZAT9hAdH
PCネトゲが忙しくて携帯ゲーなんぞやる暇ねえ


59 投稿日:2012/02/25(土) 16:04:25.21 ID:NtsSN008
ソニーもいよいよSEGAと同じ運命か…糞箱が覇権をとるようなのは勘弁してほしい

60 投稿日:2012/02/25(土) 16:04:42.62 ID:+GpyBsoI
スマホがゲーム機に変わるかといえば、そうじゃないんだよな

61 投稿日:2012/02/25(土) 16:05:28.58 ID:EJsGATGr [1/3]
>どのような消費者をターゲットに据えているのかが分からない
激しく同意する。この値段ならPS3でいいし、ポケットに入る携帯性もないしね

62 投稿日:2012/02/25(土) 16:05:48.92 ID:EwdLPpHj [1/2]
去年発売された3DSは発売1年で日本国内でゲームハード史上最も売れたと言うのに・・・
携帯もスマホも普及していないソーシャルゲームなど皆無の時代より売れている現状

63 投稿日:2012/02/25(土) 16:11:23.41 ID:fzube87z [2/2]
>>62
痛恨の値下げした挙句の話だろ。

64 投稿日:2012/02/25(土) 16:12:16.99 ID:n2bx1YuT
最強エンタメ機スマホ登場で中途半端なものは売れない。

カジュアル路線の任天堂
家電路線のソニー死亡

65 投稿日:2012/02/25(土) 16:12:20.94 ID:Y+nJygnH [9/9]
ソニーちゃん頑張ってね(棒)

Microsoft決算、ゲーム事業が好調で過去最高の売上高
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/20/news022.html
>「Xbox」や「Kinect」などのゲーム事業やサーバ事業が好調で、売上高は前期に続いて過去最高を更新

ソニー、今期最終赤字2,200億円に。テレビ不振など −タイ洪水でカメラなどに影響も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120202_509389.html
>分野全体の損益変動にマイナスの影響を与えたのは、価格下落の大きい液晶テレビとマーケティング費用拡大とPlayStation 3の価格改定を実施したゲーム事業

66 投稿日:2012/02/25(土) 16:17:43.87 ID:aPV15nhE
ソフト面白いの出たらPSPに変わり家族分買うけどな

67 投稿日:2012/02/25(土) 16:19:50.71 ID:l9fXpPtP [1/3]
>>62
ソフトが悲惨なくらい売れてないから
世界中で伸びまくりのオンライン市場に比べたら雲泥の差

68 投稿日:2012/02/25(土) 16:23:31.85 ID:IUqQ1s7K
1万5千円にすれば俺買うよ

69 投稿日:2012/02/25(土) 16:24:34.26 ID:EwdLPpHj [2/2]
PS3が発売以来たったの1本しかミリオンを出せなかったのに
3DSはわずか発売1年ですでに3本もミリオンを出しているのに・・・

じゃあハードもソフトも悲惨なくらい売れていないVitaはどうしろって言うんだよ・・・

70 投稿日:2012/02/25(土) 16:25:31.04 ID:9+YadvId
ソニーは製作者を昔のように育てなくなったからな
アイディアだけなら携帯の方が利益率良いし、
経験者のみ採用とかやってお高く止まってる家庭用は脂肪フラグ

71 投稿日:2012/02/25(土) 16:26:39.64 ID:GYXM85OY [1/9]
ゲーマーはPSハードしか買わないからな

3DS好調ニダ!VITA終わったニダ!

って叫んでもゲーマーはPSPやPS3に向かうだけ

PS3初期時も

Wii好調ニダ!PS3終わったニダ!

って叫んでもゲーマーはPSPやPS2に向かってたよな
そして数年後にPS3へ移動

72 投稿日:2012/02/25(土) 16:27:17.21 ID:8thGp5GT [2/2]
>>18
携帯でバカでかいのは致命傷だよ
SONYはウオークマンでもアホみたいにでかいのを作った

もうアホ過ぎる

73 投稿日:2012/02/25(土) 16:27:58.95 ID:GYXM85OY [2/9]
要するに、ゲーマーは新型のPSハードが駄目でも
バージョンアップしたらその内買うことを義務付けてるんだよな
それまでの穴埋めとして前世代のPSハードで遊ぶから結局PSハードが盛りあがる

選択肢にすら入らない任天堂ハード(笑)

74 投稿日:2012/02/25(土) 16:28:50.83 ID:GYXM85OY [3/9]
もうPS3は叩けなくなったんだね・・
初期時は威勢良く叩いて
「撤退ニダ!」
って騒いでたのに、Wiiが完敗してからはPS3に触れなくなっちゃったw

まあ、PSPやPS3を叩けなくなってVITAを叩くしかない状況なのは分かるよw
その内、VITAも叩けなくなるんだろうけどww

75 投稿日:2012/02/25(土) 16:30:43.56 ID:GYXM85OY [4/9]
まあ、トラウマになってるんだろうな
本来であればPS3はとっくに終息していて、メーカーであるSCEは解散あるいは倒産して
今頃はWiiと箱○の二強時代に突入しているはずだったのに
Wiiが先に終息しちゃって箱○は空気を通り越して真空状態
何とか自分達の妄想が現実になる最善のストーリーを考えた結果が
「新ハード(VITA)が失敗してSCEが潰れる」だったと、そんなところなんじゃない?

それに加えてVITA所有者達の、「なあに、PS3みたいに後から盛り返すさ」みたいな
空気というか余裕というか、それが彼らの心を逆撫でしてしまうんだろう

76 投稿日:2012/02/25(土) 16:31:55.60 ID:GYXM85OY [5/9]
てかwiiDSの衰退が散々ネタにされたり馬鹿にされんのは、wiiDS全盛期に豚がPSハード叩いてたからなんだよな
将来的にPSハードにサードが集まるから自重した方いいよってアドバイスしたのに聞く耳持たなかったし
だからブーメランが帰ってきただけで自業自得なのに何故かそれを逆恨みしてるんだよな
んで今3DSが若干息を吹き返して浮かれてるけど、確実にまた同じパターンになるのに懲りずに暴れてんのな

数年後に俺は全く同じことを言ってるだろうな。自業自得だって。

77 投稿日:2012/02/25(土) 16:33:01.40 ID:s8798Nv+
PSWで世界中で個人情報大量流出
VITAで不具合多発
もうモノを売るというレベルですらない
つかワザとやってんじゃないの?

78 投稿日:2012/02/25(土) 16:33:15.09 ID:wL2W6DTE
3DS売れたからね
電池も結構持つし

しかし上の書き込みにもあったが、スマホと同じことができれば
良いと思う。独自メモリは死ね

79 投稿日:2012/02/25(土) 16:35:33.07 ID:sNEK6dU0
>>72
3DSもでかいよね?

80 投稿日:2012/02/25(土) 16:37:15.32 ID:Pey1vgsh
まあ、PSPも最初は死亡確定って言われてた割にモンハン人気で生き延びたからな

ゲーム機なんて所詮インフラに近いもので、キモはその上でそんなサービスが走るかだろう

肝心のコンテンツを語らないで「○○は終了」って言ってる話ほど胡散臭いものはない

81 投稿日:2012/02/25(土) 16:38:52.30 ID:l9fXpPtP [2/3]
>>79
だから3DSも終わってるじゃん

82 投稿日:2012/02/25(土) 16:39:03.93 ID:bBnY5Qs6
vita、アメリカでもそこそこ売れてるみたいだが。

83 投稿日:2012/02/25(土) 16:39:24.98 ID:GYXM85OY [6/9]
ゲーマーはPSハードしか買わないよな

今VITA買わなくても3DSやWiiを買ってるわけじゃなく
PSPやPS3で遊んでる

どう転んでもPSハードが勝つという構図

値段の高さでPS3が売れなかった時期も
ゲーマーはWiiに流れずPS2残留かPSP購入をして凌いでた

少なくとも日本ではSFCを最後に任天堂にかかわっていないゲーマーが大多数

84 投稿日:2012/02/25(土) 16:40:56.68 ID:mzHInmSh
iPhoneの勝利だな
早くリコールしろ

85 投稿日:2012/02/25(土) 16:41:05.44 ID:/lblgxeL [4/6]
>>69
GRAVITY DAZEで操作するのがあの配管工のヒゲ親父だったら
バカ売れしそうなのに。

86 投稿日:2012/02/25(土) 16:42:10.77 ID:cqUEOhML
スマートフォン:鉄板
vita:生卵

87 投稿日:2012/02/25(土) 16:43:48.48 ID:xPRERVsk
>>3
>Windowsやスマートフォンとの統合や拡張リビングサービスにより
Windows Mobile()とかWeb TV()とかで失敗しているのにこれはねーだろ?

88 投稿日:2012/02/25(土) 16:44:59.16 ID:EJsGATGr [2/3]
VITAは携帯ゲーム機の代表でもないのに、これで将来像を予想されても困るな。

89 投稿日:2012/02/25(土) 16:45:26.29 ID:GYXM85OY [7/9]
>>88
ゲーム機=PSハードだろ

90 投稿日:2012/02/25(土) 16:45:49.42 ID:NbFSJh0j
遊びたいソフトがあればまだハードの文句言う気力がわくが
そもそもソフトがないから、そこまでイカン

91 投稿日:2012/02/25(土) 16:47:43.51 ID:1cggaa3x
俺が買ったハードは売れない

92 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:04.40 ID:H9F6PJ03
>Vitaとともに発売される20種類前後のゲームソフト
>についても、既に手持ちのゲーム機で幾つかプレイしたことがある

ワンダースワンを思い出すな
FFの焼き直し如きで釣られてワンダースワンワンダースワン連呼してた連中
どこ行ったの?みたいな

93 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:14.80 ID:EJsGATGr [3/3]
>>89
ゲーム機=PSだったのはPS2までだぞ
知らなかったのか

94 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:18.97 ID:jzHMzgtS
値段はいいんだけど
不具合は勘弁してほしい
買う気失せる

95 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:19.24 ID:GYXM85OY [8/9]
>>91
だから任天堂ハードは連戦連敗なのか

96 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:33.45 ID:N7N7i6r0
最後の有人ゲーム機。

97 投稿日:2012/02/25(土) 16:48:39.92 ID:GYXM85OY [9/9]
>>93

98 投稿日:2012/02/25(土) 16:51:04.03 ID:BVOpLfWf
別売のメモリーカード買わないとセーブできないの?
できないなら低容量でもいいからメモリーカードを同梱するべきだったな。
セーブ領域くらいは内蔵メモリーで保存できるようにしてほしい。

99 投稿日:2012/02/25(土) 16:51:07.93 ID:RR3JgZ/L
Vitaの自社製OSをこれからどう使うかのほうが興味ある。
BSDじゃないけどNEWS復活!とかならオモシロイ。
いまさら需要ないかも知れないけど
そういうことして驚かすのが、輝いてた頃のSONY。

100 投稿日:2012/02/25(土) 16:53:11.92 ID:i3o1HpRk
スマートフォン云々は関係ないと思うけどな
じゃ普通の携帯のやつは買ってるのかよと
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2012年02月24日

ワタミ労災認定…元店員が語るブラックな労働環境 (SPA!)

居酒屋チェーン「ワタミフードサービス」の新入社員の女性が2008年6月に入社2か月で
自殺したことが、連夜の過重労働によって精神障害を負ったことが原因だったとして、
神奈川労働者災害補償保険審査官によって労災と認定された。
その件に関して同社社長の渡邉美樹氏がTwitterで発言したことが
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/02/2012-02-22_163426.jpg
波紋を呼んでいる。

そんな中、同社チェーンを始め、類似の居酒屋チェーンの元バイトに、
そのブラックな労働環境の一端を聞いてみた。

「報道にもあったように、社員の人は月100時間超の度を越した残業や、休日に研修と称した
ボランティアへの参加、それらのレポート作成をやらされるのは当たり前でした。
あと面倒くさかったのは、ビデオレターってのが毎月送られてくるんです。
社長の“ありがたいお言葉”をまとめたものなんですが、これにも毎回毎回感想を書かなくちゃ
いけないんですよ。最近では、人生訓みたいなものというよりも、社長がいま取り組んでるバ
ングラデシュの話ばかりで……」(和民元アルバイト)

「従業員もストレスが溜まるせいか、モラル自体も低くなっていて社員がアルバイトに
レイプまがいのことをするなんてこともありました。
また、電車で痴漢した社員もクビにはならずに降格で他店に回されるだけとか、
店長が売り上げをごまかして不正に給料を受け取っていても不祥事が外に漏れないように
するためか、大きなお咎めはありませんでした。
そういう意味では“会社の存在目的の第一は、社員の幸せだから”という社長のツイートも
嘘じゃないかもしれませんね(苦笑)」(和民系列店元アルバイト)

労働環境が過酷なのは、同社チェーンだけではない。
他の格安居酒屋チェーンも同様であるようだ。

「ランチタイムがある店舗だと、朝9時に入って翌朝6時までのシフトも普通にあった。
だから、必然的に店に泊まりこむことも増えて、調理場は洗い場として洗髪歯磨き髭剃りは
日常でした。ある店舗では店の近くに社員同士でお金を出しあって部屋を借り、
仮眠部屋&やり部屋にしていたりしました(笑)。
正直、表沙汰にならないのは、ワタミより巧妙に隠蔽しているからじゃないかと思う」
(某居酒屋チェーン店元アルバイト)

もちろん、これらの証言は一部の元アルバイトたちの談話であり、全店舗、全員がそうだとは
限らない。とはいえ、ちょっと聞いただけでこれだけの不平不満が出るし、労災認定が
なされたのもまた事実。

「労務管理できていないとの認識はない」
「報道されている勤務状況について当社の認識と異なっておりますので、今回の決定は
遺憾であります」(同社サイトより)
などと知らぬ存ぜぬを決め込んでいては、まだまだ騒ぎは続くかもしれない。
<取材・文/日刊SPA!取材班>

-以上です-

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 10:36:32.06 ID:???
■ワタミ http://www.watami.co.jp/
 2012.2.21 本日の一部報道について(PDF)
 http://www.watami.co.jp/pdf/120221.pdf
 本日、一部報道におきまして当社グループが運営する店舗に勤務していた元社員につき労災と認定
されたとの報道がありましたが、報道されている勤務状況について当社の認識と異なっておりますの
で、今回の決定は遺憾であります。
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7522
関連スレは
【労災】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい--入社2ヶ月で自殺した“和民”社員、労災と認定 ★2 [02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329911737/l50
【労災】ワタミの渡邉会長、自殺社員の労災認定に「誠実に向き合う」--会社側は「(労災認定)は当社の認識と異なる」と遺憾表明 [02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329872142/l50

3 投稿日:2012/02/23(木) 10:39:25.33 ID:Qa5WSiqy [1/2]
だって社長が8階、9階の窓から飛び降りろと言う会社だもの

4 投稿日:2012/02/23(木) 10:39:30.48 ID:+0YW4p9w [1/2]
こんなところの客にはなりたくないな

5 投稿日:2012/02/23(木) 10:40:42.21 ID:ahMxnU0r
朝9時に入って翌朝6時までのシフト

いつ寝るんだよ

6投稿日:2012/02/23(木) 10:40:54.78 ID:mS06Ze8H [1/2]
こんな会社が近くで商売やってるってだけでもなんか嫌だな……

7 投稿日:2012/02/23(木) 10:41:15.39 ID:0R3aXBfm
ひでぇ会社だな、オウム見たいだな

8 投稿日:2012/02/23(木) 10:41:30.55 ID:MNS5rWHJ
そりゃ食品の中にゴキブリ・ウンコを入れたくなる気持ちも分からなくないな


9投稿日:2012/02/23(木) 10:41:59.35 ID:r0OrcdCM
あの社長の鼻が嫌いw

10投稿日:2012/02/23(木) 10:43:38.60 ID:8w0a/gGW
自由競争の行きつく先は消耗戦
だれも幸せにならない

11投稿日:2012/02/23(木) 10:44:01.42 ID:Kdk3yS47
労基なにしてんの?

12 投稿日:2012/02/23(木) 10:46:12.87 ID:30DjxL8w
>>4
ワタミだけが特別な存在ではない。
安く売るということは、従業員の犠牲の上に成り立っている。

13投稿日:2012/02/23(木) 10:47:19.42 ID:tgwJBsFK
こういう店を利用したり、そもそも安さばかり追求する姿勢が、
こういうしわ寄せを助長する訳だ

14投稿日:2012/02/23(木) 10:47:31.43 ID:BuGZkOeQ
まんま北朝鮮ですね

15投稿日:2012/02/23(木) 10:47:57.23 ID:3Efuo6uH
全社員モラルがないというか犯罪者もまぎれている状態

16 投稿日:2012/02/23(木) 10:48:48.63 ID:8CipjXmc
勝ち組と思われてる勤務医もかなりのブラックで自殺者がとても多い

「警察庁発表の「自殺の概要資料」によると、日本においても他国と同様、医師の自殺者はとても多く(図2)、日本人全体と比較したもの(図3)を見るとそれがより明らかである。」
http://obgy.typepad.jp/blog/2009/03/post-e722.html

17投稿日:2012/02/23(木) 10:48:54.96 ID:coxyOh8t [1/2]
「ウォルマート」っていうアメリカのドキュメンタリー映画で、
大規模安売り店のひどい実態描いてたけど、ワタミも似たようなもんだわな、これは。


18 投稿日:2012/02/23(木) 10:49:17.56 ID:ty/7EnmF
会長呪われる事を・・・
ナムナムw

19 投稿日:2012/02/23(木) 10:49:40.42 ID:lR/zZSH/
会長がさも偉そうにTV等で文化人ぶってるのがなんか変。
平ったくいえば居酒屋のオヤジが人生訓垂れてる様なもんだわなあ〜

適当なこと言ってさ、自分に酔ってるオヤジじゃん。

20 投稿日:2012/02/23(木) 10:51:23.60 ID:tuwT6H+t
>>17
松島町山の未公開映画を見るテレビ
って番組で、俺もそのドキュメンタリー映画見たわ
あれも相当なブラックだったな

21 投稿日:2012/02/23(木) 10:51:33.56 ID:SZ43odc/
外食はノーブランドの食堂か屋台でいい
FCは上が際限なく吸い上げる極めてたちの悪いやりかた
コンビ二も今のままではいかん

22 投稿日:2012/02/23(木) 10:51:47.91 ID:uO7g1Zux
ファーストフード系列から居酒屋チェーンやファミレス等々は、
程度の差こそあるがどこも似たり寄ったりだろ。

従業員の扱いが酷いか有り得ない食材を使うのか、
或はその両方で格安サービスを提供する商売だから、まともな対応を求めても無駄な努力だろうね。



23投稿日:2012/02/23(木) 10:51:50.95 ID:DwwR9Arh
ワタミはちゃんと残業手当を加算分も含めて出す。
カネも出さずにサービス残業させる会社より遥かに優良企業だ。

24 名前:名刺は切らしておりまして[turareruna] 投稿日:2012/02/23(木) 10:51:59.22 ID:jHo7r0zQ
労働時間よりも社風がカルトだろ


25 投稿日:2012/02/23(木) 10:52:57.27 ID:l8eYzaQf
社畜自慢のアホがわくスレ

26 投稿日:2012/02/23(木) 10:53:04.58 ID:kDp7EzfW
介護にも手を出していたんじゃないの

27 投稿日:2012/02/23(木) 10:53:35.58 ID:nbNtdiOS
http://www.watanabemiki.net/journal/post-373.html
自殺者は社会のカナリアだと思う。カナリアは坑道などでいち早く有毒ガスを検知する。
「我々の社会はおかしいぞ」と自殺者の方々は、自らの命を絶って訴えているのかもしれない。
「自殺者ゼロの社会」。
 都知事選で訴えさせてもらった。実現できたらどんなにすばらしいことだろう。

28 投稿日:2012/02/23(木) 10:55:54.31 ID:cFakPaYS
だってブラック企業で有名じゃん

29 投稿日:2012/02/23(木) 10:56:33.34 ID:aj9VfAD4
居酒屋チェーンなんて普通の女の子が就職するとこじゃないよ
トライアスロン完走レベルの体力じゃなきゃまず耐えられない
高校時代にバイトしてたけど3徹とか平気じゃなきゃ絶対無理だわ

30投稿日:2012/02/23(木) 10:56:42.55 ID:Z9Lw05ur
>そんな中、同社チェーンを始め、類似の居酒屋チェーンの元バイトに、
>そのブラックな労働環境の一端を聞いてみた。

記事として乱暴な展開だと思う。
ヨーカドーがこうだから、イオンもこうだみたいな。
まともな記事書けないのか?

31投稿日:2012/02/23(木) 10:56:55.40 ID:JY4TgAWa
ここじゃないけど、ザーメントンカツの後閑崇史さんも>>1みたいな感じでストレス溜まってたんだろうな。
後閑崇史さんがザーメントンカツ製造したり盗撮したりした気持ちはわからんでもないわ。
過労で正常な判断ができない状態だったから後閑崇史さんはザーメントンカツつくっちゃったんだよね。

32 投稿日:2012/02/23(木) 10:57:25.74 ID:Qa5WSiqy [2/2]
>>17
ウォルマートはあの映画では最終的に住民の起こした裁判に敗訴しまくってめでたしめでたしだったけど
日本だとなかなか難しいだろうなぁ

33投稿日:2012/02/23(木) 10:57:32.32 ID:coxyOh8t [2/2]
>>20
そうそれ。最近見始めたけど、あの番組面白いよな。
キリスト教原理主義の「ジーザス・キャンプ」とか、マジびびったわ。

34投稿日:2012/02/23(木) 10:58:16.59 ID:ArczjAy4
>>7
まさしくその通り。
>社長の“ありがたいお言葉”をまとめたものなんですが、これにも毎回毎回感想を書かなくちゃ
いけないんですよ。
この辺がポイントだな。服従、思想洗脳。ワタミに限らず低レベルの
会社はこの手の手法を取るところが多い。どっからきたんだろうな。
オリジナルは帝国陸軍の思想教育あたりかな。まぁ王将あたりも
超スパルタとかTVで放映されたぐらいだから外食産業ってのは最低なんだよ。
少なくともワタミは独裁経営者が人を殺してしまったわけだから
こいつが政治活動をすることは二度とできないだろう。
ワタナベミキは外食産業の独裁者という肩書きで将来を終えるわけだ。
これだけでも日本にとってはプラスだよ。
こんな職種があふれてるから若い奴が職につかない。

35投稿日:2012/02/23(木) 10:58:19.50 ID:r6Mm4z52
>>27
自殺者は会社のカナリアだと思う。カナリアは坑道などでいち早く有毒ガスを検知する。
「我々の会社はおかしいぞ」と自殺者の方々は、自らの命を絶って訴えているのかもしれない。

実態はこうだったという事だな。

36投稿日:2012/02/23(木) 10:59:35.40 ID:WoAA2Vio
労基は今日も椅子を温める仕事を頑張っています。



37 投稿日:2012/02/23(木) 11:01:17.40 ID:2Lmno901
安売りで伸びてるとこなんて、みんなこうだろ。
そうでなきゃ成り立つわけがない

38 投稿日:2012/02/23(木) 11:03:10.66 ID:eCS3NgZ7
ファストフード、居酒屋、コンビニ、ファミレス。
これらの大手チェーンは一切使わない。
ささやかな抗議。

39投稿日:2012/02/23(木) 11:04:23.20 ID:ocjWxTXD
会社がおかしいんじゃなくて、群れの社会性がおかしくなってるんじゃね?
自殺するほど追い詰められる人と、気ままにシフト交替を押し付けてる人が
セットで存在してる悪寒。

40 投稿日:2012/02/23(木) 11:05:33.80 ID:+3xeRar7

IT業界では当たり前のことが問題になるんだな・・・


41投稿日:2012/02/23(木) 11:06:46.89 ID:LRRKueJv
本当、労基は暇でいいな。BIなんて出てきたのはこいつら仕事しないからだろ。

42投稿日:2012/02/23(木) 11:07:20.21 ID:UMfzU+UU
新卒主義だから転職先が無いで
企業が労働法を無視して好き放題やる


結局、欧米みたいに終身雇用廃止せんと
同じことが続く

渡辺みたいなクズは絶対に世の中に存在するのだから

43 投稿日:2012/02/23(木) 11:08:26.08 ID:OW760bvk
居酒屋じゃないけど、
オレも月曜日、AM2:30〜PM8:00
休憩なし
一日分の給料(1万円)

ちなみに社員募集中です。

44 投稿日:2012/02/23(木) 11:08:26.76 ID:bqrzXOo9 [1/2]
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

(テレ東・カンブリア宮殿より抜粋) どんなに体調がわるくても倒れても働かなければならない 和民

45 投稿日:2012/02/23(木) 11:10:08.73 ID:CH/5rrCz
ILO「日本の飲食業にも週40時間労働制を徹底させるんです。赤字を出そうがブッ倒れようが、とにかく一年間全力でやらせる」
ワタミ「一年間」
ILO「そうすればその会社はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
ワタミ「・・・んん??」
ILO「無理じゃなかったって事です。実際に一年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
ワタミ「いや、一年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。赤字が出ても倒れても」
ILO「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」





46 投稿日:2012/02/23(木) 11:14:52.69 ID:J92hiS9z [1/2]
>>42
そうそう
表に出ないように新聞社やテレビ局、出版に金渡して
圧力かけるし、行政とも仲が良いから太刀が悪い
うちの会社がまさにそう

労基に言っても嫌ならさっさと辞めて起業すれば?とか言いやがる。

47投稿日:2012/02/23(木) 11:17:18.76 ID:ru0GRN6+
>>46
マスコミを懐柔したもの勝ちな世の中になってるな

48 投稿日:2012/02/23(木) 11:19:03.99 ID:Wz0LIfKZ
都知事にならなくて良かったw

49投稿日:2012/02/23(木) 11:19:51.99 ID:VOChcBVO [1/2]
>>45
天才。まさにそういう理屈になるなw

50 投稿日:2012/02/23(木) 11:20:35.68 ID:R9IMU80y
ワタミを庇う気は全くないけど
モンテローザも負けず劣らずなんじゃないの?
社長がアレだから報道はされないだろうが

51 投稿日:2012/02/23(木) 11:21:12.71 ID:q0pUWmX+
これはワタミ会社としては納得できないという場合、裁判になるんですか。
それとも国の判定だから受け入れるしかないんですか。
今後どうなるのか、分かる人おりますか。

52投稿日:2012/02/23(木) 11:21:36.34 ID:H+C5ocVD [1/2]
和民の介護もこんな感じ

53 投稿日:2012/02/23(木) 11:21:39.13 ID:JORHhD0c [1/4]
外食や小売はどこもそう
技術などなく誰がやっても同じだから精神論に行く

54投稿日:2012/02/23(木) 11:23:28.08 ID:Uj+kkbY8
>>44
従業員「給料上げてください」
従業員「休日下さい」

ワタミ・・・ムリとは言わないよね?!できるよね?!

55投稿日:2012/02/23(木) 11:24:40.40 ID:mS06Ze8H [2/2]
>>44
何言ってんだこいつは……

56 投稿日:2012/02/23(木) 11:25:10.33 ID:J92hiS9z [2/2]
ワタミの営業時間って夕方5時から夜中2時ぐらいじゃないの?

57投稿日:2012/02/23(木) 11:25:39.21 ID:B2kUXKu0
>>40
IT業界は一応座って仕事できるだけまし。

58 投稿日:2012/02/23(木) 11:25:47.42 ID:Z6z1BL37
安い居酒屋自体いらんな

59投稿日:2012/02/23(木) 11:27:05.87 ID:1vlMMlr/
外食なんて似たり寄ったり。

60 投稿日:2012/02/23(木) 11:27:47.53 ID:y5pTAPYD
俺の嫌いな偽善者ベスト3

1位ワタミ   ↑
2位アグネス  ↓
3位そん    →

61投稿日:2012/02/23(木) 11:28:10.07 ID:7KRwbBIN
労働基準監督所は何をやってるわけ
夕方5時までお茶してるだけか

62投稿日:2012/02/23(木) 11:28:50.79 ID:3XQd2h4r
女だからまだいいけど、男なら殴る蹴るあっても驚かない

63 投稿日:2012/02/23(木) 11:30:07.73 ID:JORHhD0c [2/4]
頭いらない
ただひたすら体力勝負よ

64投稿日:2012/02/23(木) 11:33:02.48 ID:NpxdC4eb
>>44
この社長、カンブリアで一番の莫迦っぷりで有名ですよね。

65投稿日:2012/02/23(木) 11:35:01.20 ID:sFOIQx42
最初の人はアルバイトじゃなく元社員だろw

66 投稿日:2012/02/23(木) 11:40:26.26 ID:oKLoblEX
調理場のシンクで入浴とかあるな

67投稿日:2012/02/23(木) 11:43:30.88 ID:0cYrCa3A
>>44
なんだこの屁理屈はw

68投稿日:2012/02/23(木) 11:43:42.80 ID:kjOKKHia
>>40
俺のほうがすごいとか、そういうのいらないです

69投稿日:2012/02/23(木) 11:44:23.61 ID:AU/bazRd
就業時間が異常なのはこの手のチェーン業態で大手以外ではごく普通だし、
それに耐えられる人だけが残ればいいって姿勢だから騒ぐほどのことじゃない。
だらだらと時間を金に変えるって発想持てないと働けない。
就業時間が長いだけなら慣れちゃうし、今時タイムカード押させない所もないでしょ。
だから外食産業は成立してる。それが居心地の良いって人が自分を含めて大勢いるので。
あくまで適性の問題でブラックとは感じてない。

ブラックというならば、とにかく精神的に過酷じゃないとね。
毎日定時でも歩合制で常に圧力や解雇に怯えてる職種のほうがよほど生命にとって過酷。

70 投稿日:2012/02/23(木) 11:44:31.01 ID:8kcLQ8ri
都知事になってたほうがおもしろかったんじゃないか。

71 投稿日:2012/02/23(木) 11:48:19.95 ID:N/bjfKPG
お前らがいうな



72投稿日:2012/02/23(木) 11:53:40.11 ID:/jDX8jC5 [1/2]
>>1
>労務管理できていないとの認識はない

倭タミ「使えない奴は追い込んで自滅させるのが我社の労務管理です(キリッ」

73 投稿日:2012/02/23(木) 11:55:58.38 ID:vuZmnTQz
こんな会社の社長が持ちあげられる
不思議な国だな

74 投稿日:2012/02/23(木) 11:56:38.84 ID:G18h7O2T
>>73
その社長をもちあげる市長も大人気
摩訶不思議

75投稿日:2012/02/23(木) 11:57:09.08 ID:ckl+ua3Y
ぐだぐだ言うなら利用すんなよ
ワタミ利用しないが一番効くだろ

76 投稿日:2012/02/23(木) 11:58:43.30 ID:tZCG0nN9
前のバイトで、こういうビデオレターの感想的な宿題あってたわ
チャットで愚痴ってたら、代わりに書いてやるとという親切な人がいて
書いてもらった記憶がある・・・
それが今の彼女だけどw

77 投稿日:2012/02/23(木) 11:59:34.08 ID:CuASNBE6
バンキシャに出てる元地検特捜部長の河上さんって、
ワタミと一緒に出ているとき、こいつをどんな風に思ってたのかな。

河上さん、
うさんくさい奴ばっかり見てきたからすぐに分かったのだろうな。
いろいろと。



78投稿日:2012/02/23(木) 11:59:50.13 ID:kBLu6HIJ
社長はテレビで綺麗事を言ってんだから、社員はやりきれないよな。

79投稿日:2012/02/23(木) 12:02:22.65 ID:S0wFw+xK
和民みたいな労働環境嫌なくせにコンビニとか飯食いに行った時に
店員が無愛想だと文句言うアホってこの板とか2chに多いよな
オレは店員の態度なんて一切気にしないわ

80 投稿日:2012/02/23(木) 12:05:52.10 ID:zZXAauaP [1/3]
労働基準法は架空の法律?

81 投稿日:2012/02/23(木) 12:07:14.95 ID:JORHhD0c [3/4]
あのマクドナルドだって店長は過酷だからな

82投稿日:2012/02/23(木) 12:07:51.62 ID:VyGtf7NB
ワタミが他より少し高いのはボランティア代とかも含まれてるからなのか

83投稿日:2012/02/23(木) 12:10:42.74 ID:VVdg18jy
あの社長の目つきは危ない気がする
近寄っちゃいかん

84 投稿日:2012/02/23(木) 12:13:06.47 ID:aNYP0wDN [1/2]
「夢に日付けを」ではなく「墓前に謝罪を」ではないのか

それができないなら己の死をもって償え、殺人カルト社長


85投稿日:2012/02/23(木) 12:14:13.40 ID:l/5imku+ [1/2]
養老乃瀧 サンポップ綾瀬店の店長さんにコメントもらってきて誰か

86 投稿日:2012/02/23(木) 12:15:45.43 ID:v3J2qJOC
給料上げろよ
無理は嘘なんだろう?
嘘は無理?
給与上げれば頑張るよ。

87 投稿日:2012/02/23(木) 12:16:24.44 ID:aNYP0wDN [2/2]

          |    |    _,,-┴…┴=ミ
          |    | ,,::´:::::::::::::::::::::::::::::::::`:.、
          !  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::..、
            ‘,,.::::::::::/::::::/::::::::::::::::::::::´::::::::::ヽ::\
             〉::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          ,,-::′:::::/::::::::/:::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::.、
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         {/;::::::|//=ミ:::::::i|::::/|::/ |::/⌒:::::′::::::::′/:::::::;:::::::::|
        ∨;:::::Y⌒}::::::il::/、|/__j/  {:::/::::/::::/メハ::::::/:::::}:::|
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,,-=ァ== =ミ     .′::::′       /  .::.∠::イ
 ////////>、_,/´:::::::∧    r‐- 、     イ:::::i:|     
////´ ̄`Vヽ'///{ i:::::/ 丶    `   ’   . ' l::::::i:|    「夢に日付をなんてできっこない!
///       ーヘ ::::i|   `  .   ,,<   l::::::i:|          それより彼女の墓前に謝罪はしたの?」
//      }    /∧|:::iト、     /}7手芋芋ミ、 l::::::i:|            
/     /   //  |:::iト . ーc'ァノハ「 ̄ ̄`ヽハ l::::::i:|


88投稿日:2012/02/23(木) 12:23:44.28 ID:l/5imku+ [2/2]
>>83-84
自分だけは死なないと思ってる奴いるんじゃん
そういうタイプじゃねーのかと彼

89 投稿日:2012/02/23(木) 12:23:45.03 ID:W/KLlEtJ
偽善的でカルト教祖そのものだな。

こういうブラックの経営者をもてはやすメディアは
自分たちの無見識さを反省するべき。


90 投稿日:2012/02/23(木) 12:23:47.19 ID:bLCAJLIs

(●) (●)
 ._| |_    黒くないですよ。
 \/

91投稿日:2012/02/23(木) 12:25:10.65 ID:TkxQxqrF
労基「知らぬ存ぜぬ」

92投稿日:2012/02/23(木) 12:29:56.08 ID:U0fGqR9N
責任者として不作為致死を認めたのか。
反省も改善意思も出来ないのなら、刑務所で刑務官に贖罪を叩きこんで貰え。

93 投稿日:2012/02/23(木) 12:35:38.09 ID:dNn+jnVF
刑務所か、精神病院かどちらに送るべきか悩みどころだなぁ。完全に狂人のような気もするし、責任能力問えるような気もするし。
どっちにしても社会から隔離しとかないと危険な奴だな。

94投稿日:2012/02/23(木) 12:40:39.80 ID:W8e7mRSx
こいつの中で、社員の死や自殺は労務管理の一環で、オプションに入っている訳だw

95 投稿日:2012/02/23(木) 12:47:38.60 ID:zZXAauaP [2/3]
労働基準法は架空の法律になっている現実。

同様のブラック企業は、無数にある。

それらを取り締まらない、労働基準監督署にも責任がある。




96投稿日:2012/02/23(木) 12:50:50.86 ID:fvKFz45c
112 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/28(水) 12:59:59.14 ID:Fe/ausJH0
 >>29
 会長のでっかい肖像画が入口に貼ってあって、
 生徒は礼をして通るって
 現役生徒が言ってた

 http://dgblog.dreamgate.gr.jp/usr/e037/%E9%83%81%E6%96%87%E9%A4%A8s.JPG

97 投稿日:2012/02/23(木) 12:58:12.15 ID:JORHhD0c [4/4]
こいつが都知事になったら
公務員悲鳴上げてただろうな
そんな場面も見てみたい気がする

98 投稿日:2012/02/23(木) 13:08:05.75 ID:zZXAauaP [3/3]
労働基準法は架空の法律になっている現実。

同様のブラック企業は、無数にある。

それらを取り締まらない、労働基準監督署にも責任がある。



99投稿日:2012/02/23(木) 13:14:47.23 ID:Yl+rBWUY
> 休日に研修と称したボランティアへの参加、それらのレポート作成

労基監が動くか裁判にすうるかして、業務の一環と判断されれば、
トヨタの勤務時間外QC活動みたいに、給料出させることできそうだけど・・・

100投稿日:2012/02/23(木) 13:18:03.31 ID:EIEeYzzg
>>98
監督官はまったく足りない模様
監督官を大幅増員させるための予算をつけない国にも責任があるのでは?
国の方針は行政に監督させるよりもルール作るから自分らで勝手に解決しなさいの方向だが
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「自分を動物に例えなさい」 就活生がとまどう「企業のお題」(J-CASTニュース)

[1/2]
いまどきの就活生がもっとも頭を悩ませるのは、書類選考用に提出する「エントリーシート」の作成
だそうだ。できが悪ければ二次選考に進めないので、当然気合いが入るが、何十社分も
作成しているうちに混乱してしまい、ありきたりのことを適当に書いてしまいがちだという。
学生の疲れも理解できるが、似たようなエントリーシートを大量に読まされる採用担当者は
たまったものではない。そこで企業側も学生の特長を的確につかみ、自社が求める人材を効率的に
発見できる「オリジナルの設問」を盛り込むべく知恵を絞っている。
今年はどんな「お題」が出されたのだろうか。

■NTT東日本「この会社でどんな未来を作りたいか」
就活生向け情報サイト「就活の栞」では、主要企業のエントリーシートに関する情報を
毎年収集している。今年はすでに20社以上が集まった。
目につくのは「あなたのアピール」に関する設問の工夫だ。

「あなたが描く2020年の夢は何ですか? あなたが2020年に実現したいことは何ですか?」
(ファーストリテイリング)
「日常生活の中で、あなたが一番『自分らしい』と感じる瞬間をお書きください。200字」
(ソニー)
「あなたの好きなこと・ものについて、相手が関心をもつように自由にアピールしてください。
全角800文字以内」(ヤクルト)

単純に「自己アピールをご自由にどうぞ」ではなく、「相手が関心を持つように」と断り書きが
されているところに、高いハードルが感じられる。少しでもひとりよがりな書き方があった時点で
ふるい落とされるのだろう。

自社の事業の「ビジョン」や「戦略」を尋ねる会社もある。経営コンサルタントに依頼するような
内容だ。真剣な若者のアイデアが大量に、それも無料で集まるのだから、こんなにお得な機会はない、
と見るのは意地悪すぎか。

「NTT東日本でどんな未来をつくりたいですか。300字」(NTT東日本)
「情報革命で人々を幸せにするために、ソフトバンクであなたが挑戦したいことは何ですか。
400文字以上」(ソフトバンク)
「グリコの商品が売られていない国の人(グリコの商品を知らない人)にグリコの商品を1つだけ
紹介することになりました。どの商品を紹介しますか?その理由。全角100文字以内」
(江崎グリコ)
「未来の資産である子供たちに対して当社は何をしていくべきなのか、あなたの提案を教えて下さい。
300字」(カルピス)

-続きます-

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 15:38:08.86 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「鳩山由紀夫に、どんな本をすすめるか」
ある通信事業者は、「あなたの手元に1億円の事業資金があります。これを用いてどのようなことを
実現したいですか?」という質問を設けている。
「○○円あったら」という問いは、ここ数年、複数の企業で使われているようだ。
金額は「300万円」「3000万円」など企業によって異なる。企業側にも採用マニュアルが
出回っているのだろうか。「都心にマンションを買って、少し親にあげて、残りは貯金します」
などと現実的な答えを言った場合、どう評価されるのか気になる。

ネット上には、過去に出された「奇問」についての書き込みが見られるが、
中には凝りすぎて「本当にこれで有用な人材が見抜けるのか?」と首を傾げたくなるものもある。
「あなたを四文字熟語で表現してください」
「新しい祝日を作ってください」
「お酒は人生に必要だと思いますか?」
「誰かひとり、歴史上の偉人にあだ名をつけてください」
「自分を動物に例えなさい」
「カラオケの持ち歌を教えてください」
「今あなたが就職活動について考えていることをオリジナルの川柳にしてください」
「1から9までの数字のうち、あなたが好きな数字を選びなさい。またその理由を400字以内で
述べなさい」
「つるの恩返しでお爺さんとお婆さんに姿を見られない方法を三つ考えてください」
「十二支に1つ加えて『十三支』とすることになった場合、あなたなら何を推薦しますか?
理由も教えてください」

ある出版社では昨年、「鳩山由紀夫、石川遼、東野圭吾にそれぞれ薦める本は何ですか。
1行で理由を書いてください」という質問が出たそうだ。ちょっと面食らうが、確かにこれは
本をたくさん読んでいなければ答えられない良問ともいえる。

-以上です-

3 投稿日:2012/02/23(木) 15:44:22.36 ID:N1hcbmzE
「自由に書いてください」も困る

4 投稿日:2012/02/23(木) 15:47:34.83 ID:xWoaNI8M
企業が欲しいのは奴隷
逆に考えれば自ずと答えは出る

働き○○の中に入る動物が正解 例えばアリとかハチ

5 投稿日:2012/02/23(木) 15:49:00.51 ID:BOIQSNzQ
就職の珍問題は世間に大いに晒すべきだな
会社の傲慢さを正すべき

6 投稿日:2012/02/23(木) 15:49:46.22 ID:KKyRH+Z8
ハイエナ かな

7 投稿日:2012/02/23(木) 15:50:37.90 ID:RduYVfk2
こういうんじゃなくて
インターンシップとかアルバイトで働いてもらって人から
推薦もらって応募とかスカウトというのがいいんじゃないか
書類選考でも性格検査はあってもいいが、
業務、業界に関する小論文やレポートを提出してもらうとか

8 投稿日:2012/02/23(木) 15:50:54.88 ID:KxG+V65/ [1/2]
東大生お手上げ難問集

9 投稿日:2012/02/23(木) 15:52:15.31 ID:hCYRHoXN [1/2]
スカンクw
面接中も屁がでるから

10 投稿日:2012/02/23(木) 15:53:33.06 ID:ETlc5jjG
犬って書いとけ

11 投稿日:2012/02/23(木) 15:55:34.00 ID:wdPoCei4
ヒト。なぜなら私はヒトだからです。

12 投稿日:2012/02/23(木) 15:56:24.57 ID:KWyGwsQZ
笑点形式で就活生を並べてお題を出していって、座布団が10枚たまったやつ
から採用決定っていうのはどうだ。

13 投稿日:2012/02/23(木) 15:58:42.74 ID:ueQ55dJA
イナリワン です。

14 投稿日:2012/02/23(木) 16:01:53.39 ID:nxbxnb6u


犬ほど忠誠心もないし頭も弱い
芸もなく言葉少なく馬車馬のように働き
同じ社畜どもより抜きんでたい気持ちだけは人一倍




15 投稿日:2012/02/23(木) 16:02:23.51 ID:aY+21cBQ
ナマケモノ

16 投稿日:2012/02/23(木) 16:02:55.80 ID:KxG+V65/ [2/2]
この手の質問で真面目に自己評価したら負けだぞ?


17 投稿日:2012/02/23(木) 16:03:26.53 ID:0EIfE9cY
ヒト

18 投稿日:2012/02/23(木) 16:06:02.14 ID:0ePeot0j
ネット上のおまえら(ry

19 投稿日:2012/02/23(木) 16:06:04.56 ID:pXTpVh72
「キリンです。御社からの内定を首を長くして待っているからです。」
「うまい!きみ採用!」

20 投稿日:2012/02/23(木) 16:07:47.39 ID:/HjXWdnp
犬でスワンワン

と書いてねえ奴が居るな身の程知らずが…
ゴミ箱に直行ポイッと…おっと身の程知らずの犯罪犬予備軍は指紋も取るんで書類ごと公安に送っとけってお達しだったな…

21 投稿日:2012/02/23(木) 16:08:55.61 ID:T1LaNbkp
雌豚です

22 名前:名刺は切らしておりまして。[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 16:09:28.67 ID:h/Uteew3
テレビ局とかマスコミ関係は、発想力を問うユーモラスな問題が多い。
「さすがクリエイティブな職場は、学生の選考方法も違うな!」
と感心するのは大間違い。

大体、人事担当者は、学校名と学生時代の経験くらいしか見てないからW


23 投稿日:2012/02/23(木) 16:10:35.84 ID:PF6O9ffP
企業に気に入られる文章書こうとか、こんなギャンブル的処世術に頭使わされる位なら
公法・教養をしっかり勉強して国家T種受かるほうがずっと楽だって、マジで

24 投稿日:2012/02/23(木) 16:11:29.41 ID:koRZ4woa
>「自分を動物に例えなさい」
この問題作った奴、アホだな
そんなアホが人事に容喙してるような会社、行きたくないわ
ま、こんな奇問でも面接の問題に対して正直に答える程良い度胸はしてないが


25 投稿日:2012/02/23(木) 16:15:27.53 ID:Rh1XQAPs
「自分を動物に例えなさい」
こんなアホな質問をするところはやめたほうがいいよw


26 投稿日:2012/02/23(木) 16:16:04.72 ID:ksvi4HWK
ぽっぽ

27 投稿日:2012/02/23(木) 16:17:45.02 ID:hCYRHoXN [2/2]
カエル
質問がつまらないので

28 投稿日:2012/02/23(木) 16:18:56.65 ID:azeDZXTt
勤労は国民の義務だっけ? 憲法におまえら騙されたな
資本主義社会だのに くだらねーリーマンなんか人生の目標にしてんじゃねー

29 投稿日:2012/02/23(木) 16:19:50.60 ID:wvrghnbz
>>19
山田君〜

30 投稿日:2012/02/23(木) 16:19:55.41 ID:8t7sow3L [1/2]
ぬこ

31 投稿日:2012/02/23(木) 16:21:46.56 ID:8ErNhIGs
山田君、霊の物配ってください

32 投稿日:2012/02/23(木) 16:28:16.69 ID:moYd/N3c
このスレにこそ、この画像が相応しいスレもないなw

http://kwout.com/cutout/y/zd/3r/wdc_bor.jpg

33 投稿日:2012/02/23(木) 16:32:11.53 ID:EPiwu4MT
かまいたち

34 投稿日:2012/02/23(木) 16:32:33.14 ID:2L0cxkmg
「植物に例えてもいいですか?」

35 投稿日:2012/02/23(木) 16:35:37.02 ID:8t7sow3L [2/2]
選び方ってあると思うね
でも、今の日本企業の選び方は・・・まるで的を得ていない

36 投稿日:2012/02/23(木) 16:35:45.43 ID:ee+8KZjV
ロバだろ
従順で体だけは丈夫ですとアピールしとけ

37 投稿日:2012/02/23(木) 16:37:13.20 ID:b2kRuMDO
ウナギイヌ

38 投稿日:2012/02/23(木) 16:44:27.32 ID:dlJsn3m1
Googleの入社試験の奇問のほうがまだマシ

39 投稿日:2012/02/23(木) 16:47:35.17 ID:Z0+R1UBN
だからさー、曖昧なことを書かせておけば不採用の理由もいくらでもつけられるでしょ?
本当はインターンと紹介状を持っている奴と高学歴だけ欲しいんだけど
形式上誰からもエントリーシート受付ないといけないからさあ

40 投稿日:2012/02/23(木) 16:56:06.78 ID:1qSao4DB [1/2]
>>1の例題の中では、動物に例えろはマシな方だと思うが。
イメージ能力、説明能力、アピールの仕方を見る程度の意味はある。

「あなたの好きなこと・ものについて、相手が関心をもつように自由にアピールしてください。
全角800文字以内」(ヤクルト)
これは良質問だと思う。

「カラオケの持ち歌を教えてください」
これは最悪。カラオケが嫌いな人を事前に除外する部署か?
営業だとしてもカラオケ知識必須なんてあり得ない。論外。

41 投稿日:2012/02/23(木) 16:56:36.74 ID:cNL0l0pj
うるせ―バカ

42 投稿日:2012/02/23(木) 16:59:38.50 ID:1qSao4DB
>>39
そんなもん適当にお祈りしておけばいいだけじゃん。
企業サイドが落とすのに自己正当化は要らないんだよ。
不採用とした理由なんて、わざわざ言う必要ないわ。

43 投稿日:2012/02/23(木) 17:00:54.03 ID:g+NRNKmh
>>40
同意。

>「あなたの好きなこと・ものについて、相手が関心をもつように自由にアピールしてください。
>全角800文字以内」(ヤクルト)
>これは良質問だと思う。

相手がいて成立する客商売であることをよく分かってるわ。
個人的にヤクルトラーメンなくなってコンチクショーだけど。

44 投稿日:2012/02/23(木) 17:04:24.36 ID:TSGCBnY6
くそ真面目に回答すると、「頭の固い奴wwww」
面白く回答すると、「何コイツバカwwww」

45 投稿日:2012/02/23(木) 17:05:57.28 ID:U6lOzNCN
中国人 

全部食べてくれそうだから。
龍は無理だけど

46 投稿日:2012/02/23(木) 17:10:27.54 ID:v29YWWiC
むしろ企業側が自ら動物にたとえるべき
各部署の役割別に細かく臓器などにたとえ自社の強みをアピールし
春にどういう景気の芽をみつけ 夏(好景気時)にどのように蓄え
秋にいかに冬に備え
冬(不景気)をどうやって越冬するかのビジネスプランを発表し
どのような問題点が出たか 生き物として破綻していないかどうか調べるべき


そうすれば自ずと脳に病気がみつかる

47 投稿日:2012/02/23(木) 17:10:45.55 ID:Z00QPOe1
レミングです。

48 投稿日:2012/02/23(木) 17:13:56.81 ID:8uZr9y8k
面接官「貴方は何が出来ますか?」
私「ある程度のことは何でも出来ます。」
面接官「具体的には何が出来るのですか?」
私「ごますり位は簡単ですし、貴方を殺す事だって出来ます。」
面接官「・・・もう結構です。」

私はこれで落ちました

49 投稿日:2012/02/23(木) 17:20:31.41 ID:lAF22MHo
ライオンです
ネットでは

50 投稿日:2012/02/23(木) 17:25:12.80 ID:ecDyi0kN
>>2
>中には凝りすぎて「本当にこれで有用な人材が見抜けるのか?」と首を傾げたくなるものもある。

面接する側の本音としては、実を言うと採用する気なんて
無いんだけどね。
でも無言が続くと気まずいじゃない、だから苦肉の策で
質問を考えるんだ。
まあ舐めるんじゃねえ、とかブチ切れる面接者がいたら
それはそれで面白いけどね。
だから深い意味は無いんだ。

51 投稿日:2012/02/23(木) 17:26:36.61 ID:DweKvKEV
チョウセンヒトモドキ

52 投稿日:2012/02/23(木) 17:28:11.61 ID:9x3Vcxrn
好きな数字を1000個ぐらい書かせて、その中から適当に選んだ数字が
偶数の人は1次試験突破とかでいいんじゃね?

53 投稿日:2012/02/23(木) 17:31:25.66 ID:19BqABXP
動物なら猫かな
気まぐれだから

54 投稿日:2012/02/23(木) 17:35:45.32 ID:wx30UYMd
「犬です、御社の」
「豚です、社畜」


55 投稿日:2012/02/23(木) 17:36:49.08 ID:BdWGc+d1
「犬です。でも人によく噛み付きます。」

56 投稿日:2012/02/23(木) 17:38:16.75 ID:FxHBWZBE [1/2]
そんなにむつかしいもんかね?
30分もあれば、いくらでも書けそうなネタが多いような。

つうか、三日かけて書いても30分で書いても変わんない
みたいな話ばっかりなので、
要は、今までの22年間の積み重ねで
どの程度「適当な文章」(良い意味でも悪い意味でも)
を書けるか、ってことだろ?

それを、一ヶ月二ヶ月でなんとかしよう
ってのが、そもそも無茶。

57 投稿日:2012/02/23(木) 17:40:11.59 ID:FxHBWZBE [2/2]
>>40
べつに、本当の話を書く必要はないんだぜ?

書くのが設問なんだから
それっぽくかけば良いだけの話。

58 投稿日:2012/02/23(木) 17:43:36.53 ID:M4TIzgf4





こんな無茶ブリを学生に振っておきながら、学生のサークル活動自慢を聞くのが苦痛だと・・・






59 投稿日:2012/02/23(木) 17:44:25.97 ID:0WY89UBk
シロアリです。


60 投稿日:2012/02/23(木) 17:49:58.91 ID:smuGgdlG
コアラです。

日課は食べる事とダラダラ寝る事です。

61 投稿日:2012/02/23(木) 17:54:19.11 ID:b5XLt48r
ナマケモノです( ̄ー ̄)キリッ

62 投稿日:2012/02/23(木) 17:54:45.75 ID:IyojBinz
サナダムシです
寄生して生きています

63 投稿日:2012/02/23(木) 17:55:03.81 ID:BN0bQyGQ
ヒトです

64 投稿日:2012/02/23(木) 17:57:59.84 ID:5BgFMksM
一人ごっつやん

65 投稿日:2012/02/23(木) 18:06:08.86 ID:D2fD0Gn3
>「自分を動物に例えなさい」
どもったり考え込んだりあまりにあんまりな返答しなきゃ
問題ない質問だろ
楽勝

66 投稿日:2012/02/23(木) 18:07:04.42 ID:2Hcz9ZXp

でいいじゃない?

67 投稿日:2012/02/23(木) 18:12:06.89 ID:W+rHFfbL
強いて言うなら「思考する動物」を書くのがいいんだそうだ。
アリとかハチと書くと指示待ち人間を想像されちゃうから。
今の企業は「いかに安く自己思考で動ける労働者を確保するか」だからな。


68 投稿日:2012/02/23(木) 18:13:55.77 ID:o5UhyVNf
俺の時は面接で好きな麻雀の役を聞かれた。

69 投稿日:2012/02/23(木) 18:15:24.94 ID:Rb09Qt98
犬だと思います、が一番無難で受けがいい。
猫だと自分勝手すぎると解釈されかねないし、
他の動物だと類型のイメージが共有できず
自分の意図を正確に伝えられない可能性がある。

70 投稿日:2012/02/23(木) 18:19:36.35 ID:D9oNGX7j
もっと面白いスレッドを流してください。

お願いします。


by 子供ラジオ相談室

71 投稿日:2012/02/23(木) 18:26:31.81 ID:0ZEriiMJ
人事にいる連中なんて、現場で使い物にならないお公家さんのような人ばかり。
そんな連中に訳の分からない質問される学生もかわいそうだな。
日経の会社だと人事はわりとエリートの行く場所だが、外資系の人事は最低ランクの
人の吹きだまりだから全然大したことない。

72 投稿日:2012/02/23(木) 18:28:56.91 ID:8NkX7p+L
質問の意図がわからん
大喜利で適性がわかるのか

73 投稿日:2012/02/23(木) 18:31:00.39 ID:vc6L4U4b
老いることない烏骨鶏です
水と食料を与えて最適な環境を与えていれば高価値な卵を産みます
そうでなければ卵は産みません
もちろん、殺せば終わりです
ただし、肉は残りません
消えてなくなります

74 投稿日:2012/02/23(木) 18:37:49.50 ID:PrSQ52Kr
>>72
いわゆる問題解決力みたいなやつでしょ。ビルゲイツの面接試験とかそういう本あるけど
そういうのの方向性に近いと思うけど。

75 投稿日:2012/02/23(木) 18:44:27.88 ID:AS0G12my
人間ですが?って返してやれよw

76 投稿日:2012/02/23(木) 18:49:35.17 ID:vRyL2V28
まぁ、こんなの聞いても、組織文化に適合する
人員が調達できるわけないんだがな

77 投稿日:2012/02/23(木) 18:53:06.73 ID:M8pqUv87
私はローマ鳳凰です

78 投稿日:2012/02/23(木) 19:04:31.65 ID:8NytmPVq
JR貨物は、「あなたを桃太郎の登場人物にたとえると?」というテーマでES書かせてたな。

ためしにきびだんごで書いてみたら通過した。



79 投稿日:2012/02/23(木) 19:21:00.28 ID:+TKhmxO3
小、中学校のころ好きだった心理テスト関係の本にこういう手合いの問いかけが出てきたが
そういうの参考にしてんのかなw

80 投稿日:2012/02/23(木) 19:24:12.00 ID:XFuQsiua
>>78
「登場人物」ってすげーな,桃太郎とじいさんばあさんしか人はいないのに

81 投稿日:2012/02/23(木) 20:11:10.05 ID:8JXxMDkX
>>7
学歴とコネでインターンシップのチャンスが決まり、
インターンシップをそつなくこなす=内定、と言うパターンが既に確立されてる。

82 投稿日:2012/02/23(木) 21:02:33.23 ID:HKcB/NSy
>>80
鬼は人か?

83 投稿日:2012/02/23(木) 21:20:21.37 ID:bIq85FJK
>>13
扱いずれーなー。

84 名前: ◆MACAsaN.cs [sage] 投稿日:2012/02/23(木) 21:39:58.25 ID:OWyDfF31
人間は人間でしかありえない
動物に例えられる程度の原始的生活してるやつらは恥知らずだな
動物に例えさせる企業も相手を侮辱してるっていう意識がない屑野郎だわさ

85 投稿日:2012/02/23(木) 21:47:10.01 ID:+4yirLGN
面接官「氷がとけたら何になりますか?」
不合格者「水になります。」
合格者「春になります。」

こんなので合否が決まるなんて正気とは思えん。

86 投稿日:2012/02/23(木) 22:54:39.86 ID:G74DrGJD
もう吉本の若手芸人を引き抜きした方がいいんじゃねーか?

87 投稿日:2012/02/23(木) 23:02:18.62 ID:UJ64QR3W
牛とか山羊とか、草食系のやつ

88 投稿日:2012/02/23(木) 23:09:38.52 ID:jdkuOB6b
ここは
他の人と被ったら負け で
ちのつく丸いモノは?
だろう。

89 投稿日:2012/02/23(木) 23:24:57.22 ID:okkwOnRZ
>>78
JR貨物だから桃太郎(=EF210という貨物用機関車の愛称)か。なるほどねw

90 投稿日:2012/02/23(木) 23:44:53.14 ID:aR63EPIc
人間も動物ですよ?

そう答えたやつは
顔を真っ赤にした面接官に落とされる

91 投稿日:2012/02/24(金) 00:11:28.16 ID:Y9sBw7fk [1/3]
もっと率直に自社の事業のこと聞けばいいのに
「弊社の事業課題に関して自由に一つあげ、自分なりの改善案、打ち手を提案して下さい」
とか
たまにスーパーマンみたいな奴がいるんだけどこれで一発で分かる
事業情報はIR資料みりゃ今時大凡わかるしね

92 投稿日:2012/02/24(金) 00:13:58.89 ID:GaIyqH2V
佐野量子

93 投稿日:2012/02/24(金) 00:16:00.28 ID:O4e2KdiO
仕事ができるかどうかと関係ない質問に何の意味があるのかね。
柔軟な知能を見たいならグーグルみたいな問題を出せばいいのに。

94 投稿日:2012/02/24(金) 00:19:42.81 ID:+x/Z09+e
面接時点で応募者からアイデアを搾取するんですね

95 投稿日:2012/02/24(金) 00:24:14.84 ID:+8jl/K5l
>>58
だよな
動物に例えるとか大喜利じぇねえんだよ

学業成績出させるとか卒論何に取り組んでるとか
もっときくことあるだろ

大学生活いかにモラトリアムしてたかきいてもしゃーない

欧米との学生のクオリティー差がこれじゃ広がる一方だよ

96 投稿日:2012/02/24(金) 00:34:49.67 ID:ujrIF4Gk
腐れ人事www 暇そうだなwww

中国にアウトソーシングしちまえwww

97 投稿日:2012/02/24(金) 00:38:39.37 ID:Y6YQzeEf
コバンザメ。社畜になって死ぬまで引っ付いて行きたいです

98 投稿日:2012/02/24(金) 00:38:58.46 ID:Y9sBw7fk [2/3]
なんかアホ学生らしいコメントがぬるくて素敵だなw
おまいらが遊んでる2−3年の頃に
優秀な奴はinternshipで既に有名企業にもぐりこんでんだぞ

99 投稿日:2012/02/24(金) 00:40:18.54 ID:fmUruBi9
面接官:自分を動物に例えなさい
俺  :カンフーパンダ
面接官:帰りなさい

100 投稿日:2012/02/24(金) 00:44:05.39 ID:Y9sBw7fk [3/3]
行きたい会社があるなら大学1年からOB訪問して誰か気の合う人を捕まえて
1−2年かけてその会社の内情を引き出すといい
たとえその会社に行かなくても企業組織や社会への理解度が桁違いにあがるから無駄にはならんし
既に3年の奴は・・・ガンバレよ(笑)

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2012年02月19日

深刻な財政危機の東京・目黒区、新たな財源捻出に躍起--「命名権売却」や「自販機設置料公募」まで手だて総動員

深刻な財政危機で3年間に約180億円の収支改善が必要な東京都目黒区が、
新たな財源捻出に躍起になっている。

区施設の「命名権売却」や自動販売機の「設置料公募」まで、考えられる
様々な手立てを“総動員”したい考えだが、それだけやっても、今のところ
見込める効果は数千万円程度。今後、保育料や学童保育の値上げなど、
財政危機の痛みが広がることから、「区民の理解を得るためにも可能な限り
努力しないと」と区も懸命なのだが……。

区が期待を寄せているのが、区施設の命名権売却だ。例えば「めぐろパーシモン
ホール」は定員1200人の大ホール、同200人の小ホールを備える本格的な施設。
区の担当者は「ある程度の値が付くのでは」と期待を寄せるが、最近は命名権売却
自体、人気に陰りもあって見通しは決して明るくはない。

目黒区のお隣、渋谷区では2008年度、区立複合施設「文化総合センター大和田」
の命名権を公募したが、本体施設は2年以上にわたって応募ゼロだった。コンサート
ホールとして有名な「渋谷C(シー).C(シー).Le(レ)mo(モ)n(ン)ホール」は、
年間8400万円の契約が満了し、旧来の「渋谷公会堂」に戻ったが、命名権の
再公募は不調のままだ。

区役所内には「命名権を募っても、そもそも契約が成立するのか」と危ぶむ声もある。

◎http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120218-OYT1T00321.htm

◎関連過去スレ
【命名権】『渋谷C.C.Lemonホール』が10/1から『渋谷公会堂』に--サントリーとのネーミングライツ契約終了で [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314889519/

2 投稿日:2012/02/18(土) 19:43:37.86 ID:Ji5YEdxo
平成23年度目黒区予算 889億

3 投稿日:2012/02/18(土) 19:46:22.04 ID:0wMoxgLn
金持ちが多そうで財政状態や福祉がいいようなイメージがあって十数年前に引っ越してきたんだが・・・
大企業や大規模集合住宅が少ないとか?

4 投稿日:2012/02/18(土) 19:46:28.63 ID:MVxHAErM
セシウムが痛い

5 投稿日:2012/02/18(土) 19:46:50.84 ID:ELu+GDUT
財政危機の根本的な原因って何よ?

6 投稿日:2012/02/18(土) 19:47:16.27 ID:LIYR8Hmf
さんま税

7 投稿日:2012/02/18(土) 19:48:47.16 ID:e1YcHZUx
なんで目黒はこんなことになってんの?

8 投稿日:2012/02/18(土) 19:50:41.11 ID:vy+VBZuP
バブリー感覚で気づいたら大赤字になったのに
解決策がまたバブル的発想というか・・・・だめだねこの区役所

9 投稿日:2012/02/18(土) 19:51:28.41 ID:pEmWPBou [1/3]
なんか東京のネガティブな記事最近妙に増えてきたな
情報統制緩んでるの?

10 投稿日:2012/02/18(土) 19:52:19.61 ID:pEmWPBou [2/3]
まあ、
さんま税、ダウンタウン税、所税で財政持ってたようなもんだしな


11 投稿日:2012/02/18(土) 19:53:01.23 ID:/0rBpLRN
隠し切れないほどの不幸の数が激増してんだろ

12 投稿日:2012/02/18(土) 19:53:07.47 ID:dVk9drCY
>>5
区役所庁舎購入などハコモノ乱発と、区税収のきゅうげん。

13 投稿日:2012/02/18(土) 19:55:46.02 ID:EXWbfGu+
風俗とカジノで稼ぐしかないな

14 投稿日:2012/02/18(土) 19:58:05.48 ID:Z7BDDhyu [1/3]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■T

●「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円でした
から、民間の2倍の給与ということになります。
●同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラリーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合、国家
公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間にして60万~70万円も手厚い年金なんです」
●11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げられた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の減額を
行うというのである。
(つづく)

15 投稿日:2012/02/18(土) 19:59:47.44 ID:uTdUREF6
僕は日本海側の県に住む人間です。東京では中学生まで医療費が無料の区がたくさんあると聞きました。
いくら地方ごとに財政状況が異なるとはいえ、同じ国に住んでいて命に差があるのには唖然としました。
戦後日本を復興するため、太平洋側の都市に集中的にインフラ整備を行い、日本海側の人間はそれをがまんしてきました。
その上若い人材も提供してきましたが、今になって財政を理由に道路は不要だ、過疎地に無駄な投資をするな等の大合唱です。
これでは日本海側の人間は浮かばれません。

16 投稿日:2012/02/18(土) 20:01:06.38 ID:cZZi6MEe
目黒区民だが、なんで金持ちばかりの都心が赤字になるんだよ

17 投稿日:2012/02/18(土) 20:01:08.22 ID:f2Ssu4je [1/5]
目黒って意外に何もないからねぇ。
金持ちが多いといってもちゃんと納税しているのか分らないような輩ばかりだろ?

所詮はプアマンズ・港区だよ。

18 投稿日:2012/02/18(土) 20:01:37.16 ID:Z7BDDhyu [2/3]
>>14 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■U

●だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。
●仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかった。
なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。
(つづく

19 投稿日:2012/02/18(土) 20:03:26.29 ID:+3SIoYlp
なんで公務員給与削らないの
民間なら社員が血を流すよ

20 投稿日:2012/02/18(土) 20:03:41.90 ID:RxKM1t/3
渋谷C(シー).C(シー).Le(レ)mo(モ)n(ン)ホール

どんな振仮名だよ

21 投稿日:2012/02/18(土) 20:04:21.58 ID:Z7BDDhyu [3/3]
>>18 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
 年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■V

●元経産省キャリアの岸博幸・慶応義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授も、こう批判する。
●「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給のまま官庁に
居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。
●もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、これはたった2年の
時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカットすべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、国民をバカにした話はないでしょう」
(以下省略)
全文はここ⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713?page=2

22 投稿日:2012/02/18(土) 20:05:40.19 ID:f2Ssu4je [2/5]
>>16
目黒は都心どころか、副都心ですらないでしょ。

都心:日比谷、永田町、霞が関、銀座、丸の内、日本橋、六本木、麻布、赤坂など
副都心:新宿、渋谷、池袋、錦糸町など

23 投稿日:2012/02/18(土) 20:06:21.88 ID:ENbDF3oU [1/2]
区に区議会とか首長なんていらんと思うんだよね。東京都の直轄でいいじゃん。

24 投稿日:2012/02/18(土) 20:06:52.48 ID:TFlEw4mF
お金集めて公務員救うの?

25 投稿日:2012/02/18(土) 20:12:28.84 ID:JlYWxfcv
企業ならリストラか減給だけど、公は感覚が違うねぇ。
>保育料や学童保育の値上げ

26 投稿日:2012/02/18(土) 20:13:02.81 ID:vuTSLVOo
役人リストラして不要なハコモノ売却しろってば

27 投稿日:2012/02/18(土) 20:15:40.78 ID:GuT0bt6c
読売の読者は「lemon」も読めないの?

28 投稿日:2012/02/18(土) 20:15:48.93 ID:f2Ssu4je [3/5]
>>25
分譲中マンションのデベとかは泣きそうだろうね。

目黒区というとクロスエアタワーが分譲中だと思うけど、
こんなニュースが出るようじゃ売れ行きに影響するだろうな。

29 投稿日:2012/02/18(土) 20:16:19.23 ID:RCyNo0xV [1/2]
なんで人口が増えていってる東京で財政が悪化するんだよ
名目GDPも東京はバブル期より成長してるんだろ('A`;

30 投稿日:2012/02/18(土) 20:21:58.75 ID:RCyNo0xV [2/2]
>>15
関西の人口五万人くらいの田舎だが
中学生まで医療費無料は3年前からやってるぞ
所得上限も国籍状況も全部制限なしだ

それでも自治体の財政は黒字なんだが、どんな政治やってんだ?

31 投稿日:2012/02/18(土) 20:22:41.50 ID:+QnCRJRx
ド田舎に金がいってるからではないのけ

32 投稿日:2012/02/18(土) 20:24:00.36 ID:oiQt7kfc
>>10
さんまと所は世田谷区。たけしの家も近いので3人互いに行き来してる

>>22
錦糸町は副都心じゃないだろ
むしろ、なぜ豊洲が入っていない?

33 投稿日:2012/02/18(土) 20:24:03.74 ID:PNqJR2BZ
荏原郡じゃん

34 投稿日:2012/02/18(土) 20:26:29.36 ID:33UKdgZi
五反田を風俗特区にすればいい

35 投稿日:2012/02/18(土) 20:27:46.74 ID:sAvK9Qx2
命名権とは何だったのか

というまとめがそろそろ欲しいところ

36 投稿日:2012/02/18(土) 20:29:01.84 ID:gU84J8oJ
>>34
目黒区じゃねぇよそれ

37 投稿日:2012/02/18(土) 20:33:03.26 ID:ENbDF3oU [2/2]
東京だってどんどん高齢化が進むんだから、
今ピーピー言っているようじゃこれから大変だぞ。

38 投稿日:2012/02/18(土) 20:34:07.63 ID:QG1yIcvy
特別区でも財政悪いのかよ
もはやどうにもならんな

39 投稿日:2012/02/18(土) 20:36:51.76 ID:sSEkigko
部課長ポスト量産目的のいらない局とかが多すぎるんだよ
目黒に限った事じゃないが
朝生で橋下がパネル出して「こんなに行政サービスが違うんですよ!」とやった時は
それお前が言ってた公務員の無駄じゃないのかってついTVにツっ込んだわ

40 投稿日:2012/02/18(土) 20:39:10.09 ID:AW+CEKmZ
>>10
タモリは?

41 投稿日:2012/02/18(土) 20:39:32.68 ID:rO7HbrCI
武蔵野市最強

42 投稿日:2012/02/18(土) 20:39:51.85 ID:f2Ssu4je [4/5]
>>32
以下、ウィキペディアより。

>都心への業務機能の分散の観点から、東京都が策定した副都心は7ヶ所存在する。

>新宿副都心、池袋副都心、渋谷副都心、上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎副都心、臨海副都心

43 投稿日:2012/02/18(土) 20:40:05.36 ID:zhkJGDKX
目黒区は容積率が低いから固定資産税が少ないんだよ
容積率を増やせば解決するよ

44 投稿日:2012/02/18(土) 20:41:32.84 ID:u2d5CEOE
目黒が厳しいというのは前から言われてたよ。
基本住宅地だから、税収が見込めないし。
大田区とか江戸川区なんかだと、まだ小さい町工場とかあるから
なんとかなるけど。

45 投稿日:2012/02/18(土) 20:45:00.26 ID:f2Ssu4je [5/5]
>>32
ちなみに豊洲については当初は臨海副都心(台場、有明、青海)に含まれていなかったけど、
最近は関連地域として『臨海副都心・豊洲地区』と呼ばれるようになったそうだよw

46 投稿日:2012/02/18(土) 20:45:15.19 ID:4AVUTSWv [1/2]
目黒に本社や事業所をおいていた企業が
江東区とかそっちの方に移転して
税収がかなり減ったのが要因だと聞いてる。
目黒区確かに裕福な家が多いけど、個人の納税額ってしれてる。
企業誘致したくても土地が無いし困ったね。

47 投稿日:2012/02/18(土) 20:46:02.89 ID:azPcxokQ
確信的方法 韓国に目黒区ごと売る

48 投稿日:2012/02/18(土) 20:46:18.26 ID:YvkBnOX+
東急ステーションサービス本社
東急ストア本社
東急トランセ本社
東急バス本社
オリオンツアー本社
オークラ出版本社
ウィズミックスター(芸能プロダクション)
インクメント・ピー本社
イルムス本社
バーテックススタンダード本社
パスコ(航空測量)本社
芸映(芸能事務所)
サクマ製菓本社
ジョイント・コーポレーション本社
スピックインターナショナル本社
滝野自動車本社
田辺エージェンシー(芸能プロダクション)
マースジャパンリミテッド本社
紀伊国屋書店本社
ドン・キホーテ(ディスカウントストア)本社
スタンレー電気本社
日本ビール本社
ハーゲンダッツジャパン本社
フォーラムエイト本社
ホリプロ本社
バカラ(芸能事務所)
プライム(芸能プロダクション)
牧野フライス製作所本社
目黒雅叙園本社
亀屋万年堂本社
生島企画室(芸能プロダクション)
伊藤忠エネクス本社
若築建設本社
Y・M・O(芸能事務所)
レプロエンタテインメント(芸能事務所)
リネイテルネットワーク本社
ユニリーバ・ジャパン本社
マースジャパンリミテッド本社
ノキア・ジャパン本社
B-Rサーティワンアイスクリーム本社
博水社(ハイサワー発売元)本社
ネコ・パブリッシング本社

割と有名企業もあるようだが、なんで財政危機に陥るの?
怠慢だろ。

49 投稿日:2012/02/18(土) 20:47:29.26 ID:rtDD/oDa
田代神もあきれとったわ

50 投稿日:2012/02/18(土) 20:48:52.86 ID:4AVUTSWv [2/2]
>>48
あれ、エグザイルんとこは違うの?

51 投稿日:2012/02/18(土) 20:50:05.31 ID:czx+VslP
目黒区在住のものだが、不思議なのは誰も責任を取らないし
マスコミもどこも責任を追及しないこと。
ある時、突然何十億の相続税が入ったため後先考えず浪費。
翌年その分補助金減らされたのにも変わらず二匹目のドジョウを
見込んで浪費を続行。それである日突然「150億負債があります」。



52 投稿日:2012/02/18(土) 20:52:06.60 ID:sovqoAhE [1/2]
もう東京の区部は全部合併して役所統合して
いらない局や職員削減すればいいのに

53 投稿日:2012/02/18(土) 20:52:47.68 ID:SuZ7Pg0M
天皇、官僚、政治家、大企業が居ておまけにTVで垂れ流し
それで財政危機ってどうしようもねえな東京は


54 投稿日:2012/02/18(土) 20:54:09.38 ID:sovqoAhE [2/2]
>>53
東京がダメっていうか日本自体が落ち目

55 投稿日:2012/02/18(土) 20:55:36.22 ID:wYTy1Ml0
命名権、朝鮮芸人に売りつければいいじゃん

56 投稿日:2012/02/18(土) 20:59:51.53 ID:sEWjwsWU [1/2]


目黒は、第2の小金井市なのか? 一応、高級住宅地なのにな・・・

57 投稿日:2012/02/18(土) 21:00:17.54 ID:/GoGFIpq [1/2]
公務員の給料下げたらいいねん

58 投稿日:2012/02/18(土) 21:02:20.71 ID:Q4cV6vhm
横浜みたいに無茶しなけりゃそんな赤字になるわけねえのになw
都民終わったな

59 投稿日:2012/02/18(土) 21:02:25.20 ID:iRUzy4p8
なんかいろいろとダメだな

60 投稿日:2012/02/18(土) 21:03:59.39 ID:zlKzDzCG
給料カット、経費カットすれば、すぐに数億円の費用を毎年捻出出来る。
既得権のように前年踏襲主義にこだわれはジリ貧で老衰死を迎えるだけだ。


61 投稿日:2012/02/18(土) 21:14:05.45 ID:vAS4h4QP
>>3
どこも金持ちは一部だろ

62 投稿日:2012/02/18(土) 21:17:18.54 ID:sEWjwsWU [2/2]
一番簡単な解決方法は、品川区・渋谷区・世田谷区に吸収されると良いのかも・・・

63 投稿日:2012/02/18(土) 21:18:22.93 ID:TC18zDfC
カッカッカ

64 投稿日:2012/02/18(土) 21:27:19.14 ID:/GoGFIpq [2/2]
>>3
引退した金持ちが多くても、区の税収には貢献しない。
むしろ、会社の本社が多くある区の方が金持ち。


65 投稿日:2012/02/18(土) 21:27:43.08 ID:5bu+x7Fv
夕張みたいにすればいいだけ。破綻処理して、財政再建団体にすればいい。


66 投稿日:2012/02/18(土) 21:30:36.72 ID:gn/KPjFF
目黒区役所の職員全員解雇して
大田区世田谷区に目黒区を割譲しても
大田区世田谷区の職員増やさずに行政できるだろ

67 投稿日:2012/02/18(土) 21:31:16.79 ID:M8ib4klh
目黒駅の乗降客に課税するしかないな

68 投稿日:2012/02/18(土) 21:39:24.68 ID:A13W9L7k
もう東京は放射能汚染で人の住める街じゃないよ

69 投稿日:2012/02/18(土) 21:44:28.07 ID:08+Yhs+7 [1/2]
簡単じゃん
区民税増やせよ

70 投稿日:2012/02/18(土) 21:44:28.75 ID:8T9Arlad
名物のサンマ料理を売れば、、、

71 投稿日:2012/02/18(土) 21:44:40.98 ID:08+Yhs+7 [2/2]
あと職員減らす

72 投稿日:2012/02/18(土) 21:47:36.08 ID:sC19EziD [1/2]
東京23区の財政ってちょっと特殊なんだぜ
金持ち区のお金が貧乏区に流れるような仕組みがある
目黒区はこれを貰えるようになるから中長期的には問題ないんよ
今までバカみたいに贅沢していたバラマキができなくなるだけ @目黒区民

73 投稿日:2012/02/18(土) 21:49:54.87 ID:NHwBBE/6
出張所を減らせよ。多すぎ。

74 投稿日:2012/02/18(土) 21:50:48.82 ID:CwZZt7NI
 ↑
松方弘樹がひとこと

目黒 祐樹が泣きながらひとこと
 ↓

75 投稿日:2012/02/18(土) 22:00:23.74 ID:YCkkGF6A
目黒区に引っ越そうと思ってたのに、財政危機の町には行けないな

76 投稿日:2012/02/18(土) 22:12:44.48 ID:PrSgeAem
>>40
タモリは柿の木坂だっけ?
あと長塚京三も目黒区民?世田谷かな?
青葉台にも誰かいた気がする。

77 投稿日:2012/02/18(土) 22:14:55.73 ID:j83Sva+g
目黒は俺の第二の地元なのに

78 投稿日:2012/02/18(土) 22:54:03.28 ID:qNeYWKHn
公務員が給料もらいすぎてるんじゃないか?

79 投稿日:2012/02/18(土) 22:55:27.80 ID:9kYzbnKC
田舎者しか集まらない区

80 投稿日:2012/02/18(土) 22:59:16.14 ID:SL1C2ozU

上目黒住民のおいらが来ましたよ〜

目黒区の金持ちってそもそも絶対数が多いわけじゃなく、
いるのも現役引退の年寄りばっかだからな。
所得税と住民税はそんなに払ってない。

目黒区って80年代のトレンディドラマブームで
東急東横線のイメージクレンジングに成功しただけで、
同和ばっかだぞw
西では新宿区を抜けば、1番多い。
渋谷世田谷太田品川港区よか突出して多い。
奈良県の御所と同じく同和行政のせいで財政が元々非常に悪かった。


>>48

メインの企業がそれだけしかなくしかも不景気で業績が悪化してるから
来年の税収はほとんどないだろw

81 投稿日:2012/02/18(土) 23:14:27.07 ID:sC19EziD [2/2]
>>80
カミメって赤線地帯?

82 投稿日:2012/02/18(土) 23:15:33.16 ID:qpF5EmFt
>>15
君は正しい。日本海側も太平洋側と同じインフラを造るべき。
法のもとの平等にも反するからね。反対者は徹底的に攻撃すべき。
どうせインチキ財政破綻論者やTPP推進論者のようないかがわしい
連中だしね。

83 投稿日:2012/02/18(土) 23:15:40.50 ID:46QX2QnD [1/2]
公務員の給料をとっとと下げろよwww

84 投稿日:2012/02/18(土) 23:16:20.30 ID:TkgGCXip

東京オワタ

85 投稿日:2012/02/18(土) 23:45:34.71 ID:pEmWPBou [3/3]
東京も都心三区への集中がさらに進みつつあるな
それ以外の区はジワジワ衰退しつつある

86 投稿日:2012/02/18(土) 23:49:49.74 ID:Ombv2Rqr
千代田生命が潰れた上に、その本社を区役所庁舎に買い取ったせいじゃないのか

87 投稿日:2012/02/18(土) 23:52:06.69 ID:46QX2QnD [2/2]
>>86
で、旧庁舎の跡地を三菱地所に二束三文で払い下げしてるんだよねwww

88 投稿日:2012/02/19(日) 00:06:08.30 ID:tNZu+Ye1
区役所の庁舎ってなんであんなに無駄に豪華なうえ、
ぽこぽこと臨時窓口みたいのがあるんだろうな

89 投稿日:2012/02/19(日) 00:12:16.19 ID:/4cMz9fa [1/2]
職員の賃金を下げるくらいならば住民票を1枚1000円にします。



90 投稿日:2012/02/19(日) 01:13:55.90 ID:EfWmGp0M
公務員給与下げろよ
平均800万とかおかしい

91 投稿日:2012/02/19(日) 01:28:48.34 ID:7gyDKMdB
区役所庁舎を買う時組合が見積もった通り。
予定通りの赤字なのだからほっとけばいい。

92 投稿日:2012/02/19(日) 01:38:16.19 ID:Ei1Mnp9Z [1/3]
>>48
パイオニアとかいなくなったのでかいのかな?

93 投稿日:2012/02/19(日) 01:40:34.02 ID:Ei1Mnp9Z [2/3]
>>82
日本海側が開発されにくいのは平野が少ないのと
中国・朝鮮・ロシアから大都市を攻撃受けたらまずいからだろ。

94 投稿日:2012/02/19(日) 01:42:15.94 ID:18XSglu1 [1/2]
>>40

タモリは世田谷区に都落ち


95 投稿日:2012/02/19(日) 01:42:21.31 ID:m3ZlIzeg
>>89
やってみろ。
即転出してやるからよ。

96 投稿日:2012/02/19(日) 01:50:15.11 ID:18XSglu1 [2/2]
目黒区は子供を排除する大人の街。

マクドナルドもないしね。

97 投稿日:2012/02/19(日) 01:52:04.75 ID:Ei1Mnp9Z [3/3]
>>96
目黒駅の反対側にあるけどな。まあそれたしか品川区だけどw

98 投稿日:2012/02/19(日) 02:13:48.73 ID:40cvC8eT
住宅地ゆえに貧乏自治体なとこは穴場だよ
工場とか無いから住むには良い環境
手厚い補助を必要とするような人も来ない

99 投稿日:2012/02/19(日) 02:16:56.71 ID:IViN3Yse
ようやく東京でも始まったか

100 投稿日:2012/02/19(日) 02:22:27.47 ID:/s54EEfa
>>87
目黒区の旧庁舎は一度入ったことがあるけれど、増改築を繰り返していて迷路状態だった。
あれは地震どころか火事でも、職員が多数死ぬレベル。
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