2012年10月28日

日本企業が完全に中国から撤退することは不可能…中国人専門家

釣魚島問題の発生後、日本企業は脱中国化を加速しており、生産拠点を東南アジアにシフトする
現象が広がっている。我々はいかに日本企業の「脱中国化」戦略と向き合うべきか。中国経済網の
コラム『経済熱点面対面』は、清華大学現代国際関係研究院の劉江永副院長、中日経済問題専門家の
白益民氏を電話で独占取材した。

劉副院長は、「全体的に見て、中国に進出した日本企業は、中国で経済基盤の強化を続けるだろう。
一部の企業の投資は、急に中国から移転できるものではない。日本国内に戻ったとしても、実際には
経営活動を行う空間が残されていない。東南アジアに移転する場合、資産の移転、工場の建設が
必要で、3−5年の時間をかけなければ一定の生産力が形成されない。初めから東南アジアに子会社を持つ
企業のみが移転可能だ」と語った。

劉副院長によると、日本は1980年代より「延性理論」による発展方式を提唱していた。日本は中国の
経済力が大きくなりすぎることを懸念しており、かつ中国の体制も日本と異なる。そのため日本はまず
ASEANに働きかけ、ASEANが飛翔してから中国本土を鳥の尻尾に置く。彼らはこのような産業構造を
構想しているが、実践によりこれが不可能であることが証明された。

現在、世界経済が低迷しており、欧州経済も先行き不透明だ。米国は大統領選挙で忙しく、経済状況も
楽観視できない。世界の消費市場が疲弊しており、失業率が上昇する状況下、日本が新たな輸出市場の
拡大を続けることは、非常に困難になっている。これに原油高が加わり、生産コストおよび世界輸出
総額に占める比率が影響を受ける。長期的なスパンで見れば、日本は中国本土市場の開拓を進めるだろう。

白氏は、日本企業の「脱中国化」には多くの選択肢が含まれると指摘した。「日本が完全に中国から
撤退することはありえない。中国は巨大な市場であり、日本の多くの産業は分業化されているからだ。
日本はある産業チェーンの一部を東南アジアに移転するだろう。例えば一部の組み立て工場や重要な
部品工場を、東南アジアに移転する可能性がある。これは中国の技術力向上による優勢を警戒し、
日本の技術が消化されるのを防ぐためだ」

中国網 http://japanese.china.org.cn/business/txt/2012-10/26/content_26915464.htm

2 2012/10/26(金) 18:22:28.68 ID:gulKyNyj
なんか中国必死になってきてますねw

3 2012/10/26(金) 18:22:59.92 ID:vo4/1Oo3
何故自らが警戒されるのかを知るべきだ。

民主主義の敵は、どこまでいっても民主主義の敵でしかない。

4 2012/10/26(金) 18:25:39.19 ID:D4pPCeBX [1/2]
>>1
願望?

5 2012/10/26(金) 18:26:00.96 ID:nhoJxnUK
いや、可能だ。
夜逃げしろ

6 2012/10/26(金) 18:26:07.39 ID:tDgSfIvu
最悪の暴力団と係わったのだから企業は多少の痛い目は覚悟しなければならない

7 2012/10/26(金) 18:26:27.29 ID:UdpAlXv4
『完全』に? アホか? これが支那の大学教授なの?

8 2012/10/26(金) 18:26:35.98 ID:nQtlimHF
確か10年雇った従業員には企業が一生年金払わないといけないんだっけ?

9 2012/10/26(金) 18:27:01.31 ID:jHYmjHiS [1/3]
海外進出している国の一部の扱いになってくる

10 2012/10/26(金) 18:27:42.80 ID:E2mdlwYv
中国製の製品を買えば買うほど
将来の自分と、こどもたちの首を絞めることになるんだよ。

死なばもろとも。

自分の繁栄が、数倍になって敵の繁栄につながるなら
自分の繁栄に何の意味があろうか。

11 2012/10/26(金) 18:28:34.80 ID:rXrDO7OC
市場から撤退することはねえよw
生産拠点を撤退させるんだよ。

12 2012/10/26(金) 18:29:19.50 ID:Sr3dGLvw
従業員の生活を保障しないと撤退不能と言う悪夢

13 2012/10/26(金) 18:29:40.95 ID:2BFOiQro
そいやあ、香川の商工団体は中国からカンボジアへ工場を移転するって今日行ってたよ。
 全部で28社の工場群が。

14 2012/10/26(金) 18:29:58.99 ID:YoC1E5j4
自分に都合のいい理論作って乙にすましてるが
日本企業に出て行かれるとヤバイって言うことがよく分かりました。



15 2012/10/26(金) 18:30:02.49 ID:v4AjielQ
スレタイ見て拉致かと思ったw

16 2012/10/26(金) 18:31:11.52 ID:Ax62QSec [1/2]

◆◇明日◆◇◆◇ 反日公共放送局NHK”解体! 反日メディア連続抗議行動! ◆◇◆◇◆◇◆◇

【10月27日(土)】 NHK前・けやき並木通り 13:00〜集会(NHKで抗議) 15:30〜デモ行進(NHK前出発)

*手ブラでも結構です。とにかくお集まり下さい。    <主催 : がんばれ日本 全国行動委員会>

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇


17 2012/10/26(金) 18:31:49.51 ID:kawcjjoT
中国は自分でやれるようになったら自分でやりたいわけでその時は教えてもらった
所とは手を斬りたい
男女の仲においても最初は気前のいい女で付き合い方を学び 慣れてきたら
見栄えが良くて金離れのよい女と付き合いたくなるもの
その時は前の女ときっぱり円を切る  それが有能な出来る男 
それに煮ている


18 2012/10/26(金) 18:32:29.97 ID:bFOBeXNS [1/2]
>>1
釣魚島と書く君は中国人ですよねw。

19 2012/10/26(金) 18:32:55.59 ID:6Rn+WAFI [1/3]
皆さん、マスコミは福島原発事故でも解ったように金で動くので公正な報道はしないのです。

尖閣領有問題の発端は、沖縄返還時、尖閣に石油が出ると発表した米国の強い影響下の国連なんです。
これは日中分断策。
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来対談で分断策を察知し、棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国の命を受けた前原、石原都知事。

今回、尖閣国有化対して抗議デモ。
中国当局「デモを鎮静化するよう市民にメールを送った」とNHK報道です。
これで反日デモ暴動は工作されたと解る。
スマートフォンを持てる層が動員されたと推察。.
米国と中国幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍駐留を正当化し日本搾取を企てています。
(巨額な米軍駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)

文藝春秋10月号、米国前国務省日本部長ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
の発言で、今回の事件が事前に想定された事が解る。
今回の事件で中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙いもアメリカにある。

それと今回の騒動をテレビで報道する事で重大な消費税増税(米国債購買経費の為)強行可決を隠蔽する財務省の狙いも。

アメリカは戦後、軍需産業の為朝鮮戦争からイラク戦争まで数々の戦争を行いました。
アメリカは昔、イラン・イラク戦争の時、双方に武器を輸出して戦争を煽り、双方で100万人程の犠牲者を出す惨事を行っています。
今回の騒動は、そこまでいかないと思いますがマスコミの報道に今後、注意が必要です。

最近にテレビのコマーシャルは外資の米系保険会社が多くなった事に対する注意が必要です。

尖閣騒動など諸悪の根元は日米地位協定の治外法権で日本に駐留している米軍が問題なんです。



20 2012/10/26(金) 18:33:10.96 ID:0eH2faSL
いずれは日本なんか不要になるんだろうけど今はその時じゃないからな
だからこそ引き上げた方がいいんだろうけどw

21 2012/10/26(金) 18:33:39.26 ID:Ax62QSec [2/2]
内需拡大する前に、死にそうだね。
資本もどんどん逃げていってるしさ。 ここで日本が抜けたら、かなりの痛手だよね。

22 2012/10/26(金) 18:34:22.49 ID:+/DMKT5B
そりゃあ戦争でも起こらない限り0は無理だろうが
限りなく0に近付けることくらいできる

23 2012/10/26(金) 18:35:38.95 ID:bI7JItno
投資で回ってる経済だから、新規の投資が無いだけで失速。
現状で運営するだけで、新規は東南アジアへ。
残った富を奪い合う修羅の時代が始まる訳だ。
育てていたら横から略奪される訳だから経済が発展する訳が無い。
バカな日本企業が投資していたから、だまっていただいていたけど
恫喝にビビって投資を止めたら、後は略奪に走る。

24 2012/10/26(金) 18:36:58.03 ID:ISk3WynU [1/2]
夜逃げでリセット

25 名前:西明石[toshi] 投稿日:2012/10/26(金) 18:37:43.98 ID:+JwZNye6
>そいやあ、香川の商工団体は中国からカンボジアへ工場を
移転するって今日行ってたよ。
 全部で28社の工場群が

大川町の 手袋産業 だね
まあ 経営者は先を読む

26 2012/10/26(金) 18:37:53.68 ID:8ZreX15s
リスク、損害で傷ついた企業は中国から完全に撤退してりる。結局は全部技術を吸い尽くされるだけの企業進出より危険なものはない。やくざに吸い取られるか着実な商売をするか二者択一しかない。

27 2012/10/26(金) 18:37:59.75 ID:KyLKmFRj [1/2]
完全撤退はないな。1〜2人の駐在所くらいは残すだろう。
でも巨大工場は撤退確実だ、もう元には戻れないんだよ。



28 2012/10/26(金) 18:38:23.75 ID:bFOBeXNS [2/2]
>>19
中国人嫌いな俺はアメリカに踊らされてるってわけ?

29 2012/10/26(金) 18:38:51.32 ID:ISk3WynU [2/2]
>>25
香川県の馬鹿どもは前に韓国で痛い目に合っていたんじゃ無かったの?

30 2012/10/26(金) 18:39:02.22 ID:BGM7pe4P
中国に工場置いといても無意味なんだけどね
いつボイコットされるかわからんし

31 2012/10/26(金) 18:41:06.42 ID:w5KbQNpn
中国からの撤退を助けるサポート企業まであるらしいじゃない?
各企業に中国からの撤退の方法をそのサポート企業を教えることで促進していこう!

32 2012/10/26(金) 18:42:35.23 ID:I5WQJG2y
何か、中国も、韓国みたいな事を言いだしたな。
自分が一番やってほしくない、最もダメージが大きい事柄を、
先回りして否定し、相手を牽制して、予防線を張る。
これじゃ、自分の弱点を相手にさらけ出してるようなものなんだが、
これが孫子兵法や六韜を生んだ国の人間の発言とは、あきれたな。

33 2012/10/26(金) 18:42:56.45 ID:aNvkrNlu
不可能を可能にするのが
日本のテクノロジーでありイノベーションだからな
日本の技術や資本がシナから逃げて行ったら
シナは野蛮な奴隷制度に逆戻りだろう
今でさえ国を挙げて野蛮が横行してるのに
ますます立ち遅れた亡国になるだろう

今さら謝っても許さないからな〜!
覚悟しとけよ

34 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 77.9 %】 [] 投稿日:2012/10/26(金) 18:43:00.39 ID:c4mEuQZA
>>1
現地雇用者への補償とか踏み倒せば余裕でしょ


35 2012/10/26(金) 18:44:22.88 ID:jHYmjHiS [2/3]
まあ、生産拠点を撤退して市場だけ参戦なんて事は簡単にさせないだろう。

36 2012/10/26(金) 18:45:45.54 ID:D4pPCeBX [2/2]
>>34
踏み倒しなんか出来ない。
出国させない、ヘタすりゃ逮捕。
そう法改正してる、強盗紛いの国。

37 2012/10/26(金) 18:46:05.48 ID:yFuh97eg
アホだろ。
一部の盲信的経営者ならともかく、
保険がきかないとか言われてるところに
出すアホ経営者はいねえよ。
どんだけ都合のいい盲信してるんだよ。こいつら
長期的な目でみれば撤退だよ。
普通に

38 2012/10/26(金) 18:48:35.24 ID:61isaIEE
>>32
ほんと、おもしろいよね。
「されたら困る」、「そうなって欲しくない」ってことを、「できない」と書く。
で、いったんそう書くと自分でそれを信じ込む。手のつけようがない。

39 2012/10/26(金) 18:49:03.53 ID:F0045PWr
さすがに完全撤退はないけど大部分が撤退、残ったとこも規模縮小だろ

40 2012/10/26(金) 18:49:19.22 ID:VnfBstNl
まぁリスクをとっても賭けを続ける企業が何社かあってもおかしくはないな。

そのまま工場を稼働させるより、中国に関税無しで輸出出来るところで工場稼働させた方がいいし。

41 2012/10/26(金) 18:51:48.43 ID:fPXkhCln
日本企業は中国からの撤退はしないでしょ
日本企業が中国で売る製品が東南アジア製になるだけ

42 2012/10/26(金) 18:52:49.24 ID:fAuUkqWm
こういう我田引水な記事は事実であろうがなかろうが
中国人の溜飲を下げるだろうし 日本にも無害
つまり 勝手にしろ

43 2012/10/26(金) 18:55:07.97 ID:sMGaz9c9
困ってる社長さん! 中国から簡単に完全撤退出来ますよ。
正攻法で、工場閉鎖とか合弁解消とかしようとすると中国の国内法でガンジガラ
メです。 中国に設立した合弁会社の株式持分を国内不況で中国に進出したがっ
てる韓国資本に売れば良いのです。

えぇ、特亜同士で問題解決させれば良いのです。
生産設備を残して、知的財産権が……、不安も解りますが大丈夫。
彼らは、貴社の残した設備を使いこなせません。
設備のメンテナンスを行うのは高度に知的な作業。特亜には無理なんです。

44 2012/10/26(金) 18:56:56.67 ID:eDSxbcc/
基本的に日本企業は官僚に従順だからね
右派政権が誕生し、官僚もその方向で動くようになれば
中国から全面撤退することだってありうる

45 2012/10/26(金) 18:57:17.33 ID:6Rn+WAFI [2/3]
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
横田基地:13日東京新聞、大胆に社説「横田基地は必要か」「首都に外国軍の基地あるのは世界でも珍しい。
どんな航空機でも横田基地に離着陸。米軍の聖域。今も5500mー2350M巨大な空域、民間航空機の運航の障害。
首都に主権及ばぬ米軍基地と米軍の管理空域持つ日本はまともな国か」
石原知事:「首都に主権及ばぬ米軍基地と米軍の管理空域持つ日本はまともな国か」にどう答える?
日本の国土を愛するなら、日本の領土の外国支配を排斥したいのなら、東京新聞が仄めかしているように、横田基地撤回させたらどうですか。
自分の管轄地域もちゃんと出来なくて尖閣とはちゃんちゃら可笑し
横田基地・日米安保・石原知事。旧安保条約作る時ダレスは「我々が望むだけの軍隊を、望む場所に、望む期間駐留させる権利を確保が目的」。
それを担保したのが行政協定。今名前を地位協定に変え存続。石原知事、責任ない所では吠えて見せる。
小説家だ。しかし責任ある分野では黙って米国に追随。



46 2012/10/26(金) 18:57:52.58 ID:JgsXSMtA [1/2]
これは悔しいが結構意味正しい。
誰もが知る大企業(メーカー)の中国支社でビジネスをしているが
これからも引き上げるプランはない。中国はサプライチェーンなどの
基盤が既に出来上がっていて現地人の給与ももちろん日本人に
比べればかなり安い。生産設備も小企業は諦めれば直ぐに脱出できるが
大企業は工場、設備などかなりあるので中国にズブズブ。
東南アジアといわれているが大企業の生産を満たす規模の人員が
ほしいときに集まらない。工場は100人単位で毎週、毎月人が辞める。
でも中国だからこそ500人コイっ!っといってもあつまる。
東南アジアでは前々人が足りない。故に顧客の納期も守れない。
簡単に移ればよいと言っているやつは何もわかっちゃあ、いない。

47 2012/10/26(金) 18:58:27.53 ID:P06YwhKf
>>19
オマエが何を言っても、
胡錦濤が「尖閣は中国の領土」と、言ってることですべて無意味。日本は半中国でこれからも結束するだろう。


48 2012/10/26(金) 18:59:08.87 ID:NomRF9w3

 製造業は中国内に工場を作らないと中国市場で製品売らせてもらえないからな

 完全撤退するなら、中国市場は捨てる覚悟でやらないと

 まぁ、過大評価されてる市場だから、できなくもないとは思うけど

49 2012/10/26(金) 18:59:39.32 ID:YvKcrlTE
レアアースの一件もそうだけど
日本人は対応が早いんだよね

もう中国にはコリゴリの日本企業の大多数は
な〜んも言わずに静かに中国から去っていくよ、速効でな

50 2012/10/26(金) 19:01:30.76 ID:0Y/iaf2J [1/2]

丹羽大使と日経連のタヌキ爺だ置いて行くから・・・どうぞ!




51 2012/10/26(金) 19:03:49.82 ID:vYk3MfLR
国内には戻らんけど他に移転するだけだろw

52 2012/10/26(金) 19:05:00.43 ID:CRde8S1F [1/2]
中心に据えて、計画を練るのはもはや不可能でしょう
考えられる利益は下がる一方なのに、かかるコストが跳ね上がりすぎ

53 2012/10/26(金) 19:06:21.78 ID:0Y/iaf2J [2/2]


>>16 これに行きますよ!
http://www.youtube.com/watch?v=i1yb2PRXpbs&feature=plcp






54 2012/10/26(金) 19:06:53.63 ID:dxJ7jT8i
あ〜あ世界から中国と韓国が消えてくれないかな〜

55 2012/10/26(金) 19:14:12.54 ID:noRuuGI5
日本の本気とアジアの本気を甘く見すぎ

56 2012/10/26(金) 19:17:05.11 ID:GO6k6w/Y [1/2]
まあ長い目で見れば分散して落ち着くでしょ
人口自体は多いからインド、東南アジア、中国に工場を設けても採算取れるだろうし
問題おきてもリスク減らせるし工場誘致の条件も無茶苦茶なのは出来なくなる

57 2012/10/26(金) 19:18:39.96 ID:yNWZxgPv
またツンデレかよw
条件が同等なら、競合国に移転するだろ。それは間違いない。
ご愁傷様。

58 2012/10/26(金) 19:19:35.47 ID:FtVRugRe
つうか中国人は日本から出て行ってほしい

59 2012/10/26(金) 19:21:03.16 ID:w3FwrzRQ
別に撤退しなくていいけどな
リスク織り込んで深入りせず緩く稼げば

60 2012/10/26(金) 19:23:27.30 ID:6M+6abxa [1/2]
逃げられないアル
腹決めるがヨロシ

61 2012/10/26(金) 19:26:06.55 ID:rv9OurPD

将来のことを考慮して中国から撤退することは無いけれど、
東南アジアに「保険」の意味を込めて進出する企業は
加速度的に増えると思います。
中国依存率が低下するということです。
レア・アースとかの例を参考にwww



62 2012/10/26(金) 19:26:15.46 ID:UKxTdrE8
>>56
分散するのは当然として,
連中,分散先で社会不安起こしたりして
嫌がらせするかもな.

63 2012/10/26(金) 19:27:57.62 ID:jHYmjHiS [3/3]
インド、バングラ、東南アジア開拓も簡単じゃないわ

64 2012/10/26(金) 19:29:20.01 ID:CRde8S1F [2/2]
>>62
まあ、日本だけを相手にする気ならどうぞと
日本も、結局は生き残りをかけて動いてるだけだし

65 2012/10/26(金) 19:29:41.67 ID:b+MEzvrk
春節とか国慶節あたりにこっそり夜逃げすればいいんでしょ


66 2012/10/26(金) 19:30:15.69 ID:JgsXSMtA [2/2]
しらんだろうがインド人は中国人より苦労する・・・。

67 2012/10/26(金) 19:30:17.71 ID:GMIkuHdF
>>1
完全に撤退できなくても、半分撤退するだけで
中国涙目なんだけどw

8割撤退できるなら、中国瀕死www

68 2012/10/26(金) 19:30:41.31 ID:6M+6abxa [2/2]
>>62
やつらはどこにでも居る。狡賢い。
無知だとすぐに填めようとする。

69 2012/10/26(金) 19:30:56.82 ID:l+b5BG+z
なんか専門家すら泥棒根性丸出しだな。だから中国なんて嫌いなんだよ。

70 2012/10/26(金) 19:32:14.44 ID:BfMoKSNW
ソニーは新製品の発売を延期した
理由は一部部品が性能基準に達しないことと
製品製造数が確保できないこと
双方とも工場は中国国内

71 2012/10/26(金) 19:32:23.67 ID:acKKGnNh
完全にすは無理でも殆んどの企業が出て行くさ。

72 2012/10/26(金) 19:33:33.68 ID:GO6k6w/Y [2/2]
>>62
その時は日本がどれだけ会社としての規模、技術を保持してるかだろうね
他国より大きな規模、優れた技術を今後も保持できていれば
小さな嫌がらせは出来ても大きな嫌がらせをしたときには絶対問題になるだろうから

73 2012/10/26(金) 19:38:39.71 ID:417vVFe+
チャイナリスクは想像よりも大きかった、ということ。
そしてチャイナリスクは全く減っていない。


74 2012/10/26(金) 19:38:48.58 ID:Y+cjDkSK
さあ、これから命がけの退き陣だ。

殿は、米倉に任せた。
見事に散ってみせろよ。


75 2012/10/26(金) 19:40:47.02 ID:pnGa727K
撤退しようとするといろいろ嫌がらせして財産を持ちださせないようにする。
これからも徹底的にそうするぞという意思表示だなこれは。

76 2012/10/26(金) 19:42:55.25 ID:I5LHt0wZ
中国人のあの反日略奪暴動見たらどうしようもないだろ


77 2012/10/26(金) 19:43:31.10 ID:mB5lsFyD
また市場を餌にした論理か

78 2012/10/26(金) 19:44:43.09 ID:krT49CbN [1/2]
大陸にでてった愚か者共など同情にあたいしない
会社の信頼性を地に落としてもやっていけると言うならやってみるがいい
目先の金に飛びついた愚か者共よ今さら日本に居場所があると思うな

79 2012/10/26(金) 19:45:28.60 ID:HvCPvBzc
でも経団連会長の発言見てるとスレタイが馬鹿にできない

80 2012/10/26(金) 19:45:45.02 ID:Ct6it8+Q
っつーか売上戻ってきたぞ。退く理由がないわ。



81 2012/10/26(金) 19:48:01.15 ID:/tVgIlCx
>>74
お供にドゾー

つ 岡田
つ 柳井
つ 丹羽

82 2012/10/26(金) 19:52:27.75 ID:gMcYk0ic [1/3]
>>46
生命や身体の危険に晒されてもですか?

83 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2012/10/26(金) 19:52:37.60 ID:46vuzAA6

いや、シナが出られないようにいろいろ工作しているだけで可能だから
シナは輸入すれば良い(`・ω・´)

84 2012/10/26(金) 19:52:52.62 ID:tUWDXWwp
こうなったら韓国みたいに必要最小限だけもって夜逃げだ・・

85 2012/10/26(金) 19:55:26.04 ID:krT49CbN [2/2]
>>80
じゃとどまってろよ
こっちくんな

86 2012/10/26(金) 19:56:19.64 ID:2sTAE5Y4
信用は戻らない!

87 2012/10/26(金) 19:57:04.77 ID:dQ9/MJ/l
えらいビビッテまんな〜〜〜!
支那竹が!!

自国の企業だけで億単位の雇用を賄いきれまへんからな〜〜〜。
暮れの帰省時辺りから給与支払われない出稼ぎが、暴動起こしまっせ!!


88 2012/10/26(金) 19:59:39.34 ID:1O2Bw7rN
だから、中国における日貨不買運動を、李長春・周永康、人民日報などが推進する限り、
中国国内で雇用を行う理由など残っていないんだよ。

海外向けは別の国家で生産した方が既に安い。

89 2012/10/26(金) 19:59:44.29 ID:m+qRBWCB
工場ぶっ壊して夜逃げだね

90 2012/10/26(金) 20:00:44.97 ID:sOtjs+ae
最悪のチャイナリスク!「中国民事訴訟法231条」:中国から出国できなくなる!?

http://kojima-ichiro.net/1495.html




91 2012/10/26(金) 20:01:08.13 ID:+5GmMIBK
とりあえずレアアースは依存しなくなったな。他も同じようになるんじゃね?

92 2012/10/26(金) 20:01:59.33 ID:5fU5GfeM [1/3]
温家宝首相一族、2千億円蓄財 出世に合わせ「異常なほど裕福に」 米紙報道2012.10.26 14:33
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121026/chn12102614340005-n1.htm

世界中に配信されちゃったw 支那人も知っちゃうよね。

93 2012/10/26(金) 20:03:19.33 ID:uzslwcGX
歴史からなにも学ぼうとしないのが悪い

94 2012/10/26(金) 20:04:02.75 ID:BWfq05QV
元々、中国市場なんて無かったと思えばいいだけのこと。
シャブ中から抜け出せば完全に中国から撤退することは十分可能。

ってか、ならずもの盗人国家とは早急に決別すべき。

95 2012/10/26(金) 20:04:23.62 ID:5fU5GfeM [2/3]
例え日本企業製であってもメードインチャイナは可能な部分から徐々に買うのを辞めて行きます。

96 2012/10/26(金) 20:04:27.11 ID:jOZRIB72
消費市場としての中国は貰うが、
生産工場としての中国はノーサンキュー
そういう時代になっていくのだろ

しかし、延性理論ってなんだよ
日本の企業の多くはかなーりピュアな気持ちで中国に進出してただろ

97 2012/10/26(金) 20:05:23.61 ID:bpfDwiR5
>>1
何が技術力向上を警戒だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
単純にもううま味がねえからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さよなら中国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10年間ご苦労様ですたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 2012/10/26(金) 20:06:11.49 ID:WkUeyKLO
政権が変われば、支那からの撤退はもっと加速する。


99 2012/10/26(金) 20:06:34.60 ID:MTXYqqwH
不可能といわれると挑戦して、そしてやり遂げてしまう
日本人の気質を理解しろ。

100 2012/10/26(金) 20:08:05.58 ID:5fU5GfeM [3/3]
欧米企業は既に2年前から投資を減らし、本国に工場を改修し始めてますねw

101 2012/10/26(金) 20:09:30.08 ID:YaIKUqtR
撤退はないでしょ。
中国の雇用を空洞化させて国民を爆発させるだけ。

102 2012/10/26(金) 20:11:42.34 ID:GBbTo1pI
では、ヤオハンみたいにけつの毛まで抜かれて倒産させる!
パナソニックの工場を襲った理由は?
ユニクロは、政府関係者が事前に襲われないよう指導があったそうだ。
全て、シナの政府の管理の下、日本企業をこれから虐め抜かれる恐れがある。

103 2012/10/26(金) 20:11:59.96 ID:gMcYk0ic [2/3]
>>94
>元々、中国市場なんて無かったと思えばいいだけのこと。
>シャブ中から抜け出せば完全に中国から撤退することは十分可能。

そうなんだよねぇ・・・シナは「シャブ市場」だったんだよ!
足抜けは >>1が言うように 簡単じゃないよ!


104 2012/10/26(金) 20:14:50.07 ID:SsJOuaFi
パナ焼き討ちは、某ハイエナ白物家電メーカーのパナコピー製品を売るためだって話もあるけどね

105 2012/10/26(金) 20:15:13.64 ID:uq5aEs8I
>>34
それやってるのがチョン企業

106 2012/10/26(金) 20:19:54.75 ID:qX5VfVCO

米軍の武器庫がいっぱいになってきてるので

そろそろドンパチさせるんじゃないの?



107 2012/10/26(金) 20:23:34.60 ID:icEYYWUi
福澤 諭吉先生の脱亜論が正しかったワケだな。

108 2012/10/26(金) 20:25:25.57 ID:dZV/BNan
チャイナリスクと人件費高騰を考えたら生産能力と雇用は最低限にしておくのがベストではあるよねぇ

109 2012/10/26(金) 20:26:30.77 ID:BT7alOSj
まあ、完全に撤退はしないだろけど
軸足は、中国からはずすだろ

いままでと同じにやるのは不可能って
よっぽどの馬鹿経営者じゃあなかったら分かっただろうしな

支那って日本人とは相容れないって理解しただろ

歴史的背景がまったくことなる発展をしてきた
欧米文化圏の人間とくらべても、考え方が異質すぎるわ

110 2012/10/26(金) 20:26:41.53 ID:/03y45PB
>>1
なんだ、この無能が書いた文章は…
隣国の経済力が拡大する事を日本が恐れる訳がない

米国やEUと言った馬鹿でかい経済国を相手に経済を回してる国だぜ?
今更それに中国が加わったからって、なんだというのだ?

問題は、中国では法律がまともに運用されず経済活動がまともに出来ないってだけだ
だからみんな逃げだす。ただそれだけ。全ての原因は中国側にあるんだよな…。

111 2012/10/26(金) 20:27:13.17 ID:vLJ1d0ku
中国はいい市場だよ。だからって工場をそこで運営する必要はないよな。
完成品を輸出すればいいだけなのに。工場作ってペナルティー課せられて、マゾですか?
2chのスレを見てなかった情弱のツケですな

112 2012/10/26(金) 20:27:57.71 ID:9PWBWSAf
まず100円ショップ不買から始めんとな。


113 2012/10/26(金) 20:30:28.83 ID:QLZD5REy
イオンとユニクロはチャイナと共倒れでいいよ

114 2012/10/26(金) 20:34:28.30 ID:8GVwwYvz
まだ言ってんのか、このバカ国家は。

115 2012/10/26(金) 20:37:40.17 ID:bQt0UKPH
戦略でも何でもない。
支那なんぞに投資した馬鹿が締め出されていなくなっただけ。
支那蓄に投資してくれる極左を自ら捨てたんだから、大人しく貧乏に戻れ。

116 2012/10/26(金) 20:38:50.07 ID:Fp0EcbNF
効いてる効いてるw

117 2012/10/26(金) 20:51:11.38 ID:qoK33Ula
政府が、日本製品の不買をわざわざ容認するアナウンスをしたり、
デモを容認して破壊活動を傍観し、放火・暴行を許す国よりも、
はじめからインドに注力しておけば良かったと、すごく後悔している。

日本のメディアが散々、「今すぐ中国に進出しなければぁ〜」、と煽って対中国依存を増加させた責任は重い。
もっとチャイナリスクを毎日報道する必要がある。



118 2012/10/26(金) 20:52:03.78 ID:POHAk9Sj
撤退は無いだろうな
よそにシフトしてバックアップとして続ける感じかな

119 2012/10/26(金) 20:53:17.69 ID:KyLKmFRj [2/2]
あんな小さな島に言いがかりをつけて、大陸が滅ぶのか。なんだかわくわく。
早く滅べ、オンカホウの不正蓄財も全世界に発信されたし、支那は滅びる運命。


120 2012/10/26(金) 20:56:48.95 ID:+2C16j5C
この世に不可能はねえ

121 2012/10/26(金) 20:58:01.12 ID:g5zyu3++
>>46
アホな経営者がまだ幻想を見てるんだね。
自分自身が痛い目にあうまで分からないんだろう。

122 2012/10/26(金) 21:00:31.56 ID:O9vqXRjf
中国共産独裁なんて崩壊しろ。チャンス。
チベット・ウイグル解放。

123 2012/10/26(金) 21:18:05.57 ID:t7GUsZZZ
愛知県ローカル番組でアンケート調査 愛知県民の7割以上が東京嫌い

124 2012/10/26(金) 21:18:48.62 ID:N/K8HRSr
撤退できないなら捨ててしまえ

燃やして産廃残してうち棄てろ

125 2012/10/26(金) 21:20:40.63 ID:AszaquHF
×撤退することは不可能
○撤退されては困る

126 2012/10/26(金) 21:21:55.56 ID:je/ChCUP
どのみち中国は不況に飲みこまれるんだろ

127 2012/10/26(金) 21:22:27.25 ID:86qzaa95
>>125->>126

test

128 2012/10/26(金) 21:26:10.71 ID:bbzmkTBj
確かに、中国は役所もぐるで日本企業の撤退を阻もうとするから、
そういう意味で撤退が難しいのは事実だが、
そういう状況では、日本企業は資産をすべて投げ捨ててでも足抜けしようとするでしょう。
すべての企業が撤退することはないだろうが、製造業の撤退の流れは確実になってきている。
サービス業は、まだチャレンジし続けるだろうけれどね。

129 2012/10/26(金) 21:32:20.31 ID:gMcYk0ic [3/3]
>>125
>×撤退することは不可能
>○撤退されては困る

それを一般的に「人質営業」という。
戦国時代と同じ。
シナはやはり20世紀の国家のままだ!

130 2012/10/26(金) 21:34:53.18 ID:LWuxMx+7
可能です。

多少損はしますが、この際どうでも良いです。撤退します。

131 2012/10/26(金) 21:37:30.63 ID:B5xQpBx6
中国は必ず崩壊する

132 2012/10/26(金) 21:43:40.98 ID:DmFn2gkZ
>>120
不可能と言われるとやりたくなっちゃうよねww

133 2012/10/26(金) 21:44:09.67 ID:vUd+8Aj4
要約すると「日本企業が1社でも中国に残っていれば完全撤退とはいえない」
ってことか、まあ正論かな

134 2012/10/26(金) 21:45:55.29 ID:vRO7vOKt
だといいっすねw

135 2012/10/26(金) 21:45:56.02 ID:NeDEbZqT
おいおい、日本人は嫌になったら相手に何も言わずにスッと離れる性質があるって
知らないのか?支那は何千年日本の隣にいるんだよw
自分を自分で必死で納得させてるみたいだけど、もう日本は何も言わずに
中国から離脱を初めて東南アジア、インドに行ってるよ

どう考えても、親日国と付き合う方が長い目で見て安全だって
幼稚園児でも理解できるようにしてくれてありがと〜

136 2012/10/26(金) 21:54:05.35 ID:BnPQPrt+
中国企業が日本から撤退するのははるかに無理だけどね

137 2012/10/26(金) 21:55:03.06 ID:aZY+RKom
5年で動けるなら動くだろう。

138 2012/10/26(金) 22:00:40.96 ID:l+N7rc9g
>>1
              .      /            ヽ
           .        ./⌒ ー‐‐' ⌒ヽ   !
    .   .  .           i へ  '゙⌒  !  i  かかってこいや〜〜〜〜〜〜!!
    .      .          ! し゚  ( ゚j   レ-、!
      . .  .        '゙゙゙゙゙'.l   '⌒      ゙ 6',!., `゙'゙゙゙゙゙''ー‐---,,,_
               ,/.ヾ:.〈  < ´ ̄,フ  .ノー_         , ゙',
               r´     ゞ.ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:..'、;        /   ノ
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          _,,r''´  ゙ "´              ::: (   ノ
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐  /
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
        ト;:::..      ', i'、         ,/ノ.,ノ     ..:: ゙゙ ',
         ,'   ゙'',ソ‐-、   '、i i'‐、,_    _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i"   ゙,
.        ,'     ,'    `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ,

139 2012/10/26(金) 22:01:45.19 ID:PIFzPG17
今日、無印良品へ行ったんだが、服がことごとく
タイやカンボジアなんかの東南アジア製になってた。

140 2012/10/26(金) 22:03:43.40 ID:iFzCeQ2L

できるかぎり撤退しないとな。

それしかないじゃん。

141 2012/10/26(金) 22:04:59.52 ID:KPU0CPqQ
社員Aおまえは明日日本本社の会議に出ろ
社員Bおまえは今夜上海の取引先に行ってそこから日本の会議に行け
社員Dおまえは香港の〜日本行け

社長、俺は北京の取引先から上海に行く振りして日本へ行く

中国人工場長、居ない間宜しく頼むよ君が頼りだ

幾日たっても、日本人は帰ってきませんでしたw

142 2012/10/26(金) 22:05:15.21 ID:kj9VyTRL
この手の強がりを盛んに発信しているところを見ると、内情はだいぶ苦しいんだろうな
日本は景気が悪いのがデフォだけど、向こうはバブルからまっ逆さまだからね


143 2012/10/26(金) 22:05:26.20 ID:Y0vpDwvG
ヘイヘイ チンク ビビってるよw

144 2012/10/26(金) 22:07:22.93 ID:XTMTPypC
合弁なんだし、つぶれる以外の撤退なんて無いんじゃないの

145 2012/10/26(金) 22:09:25.98 ID:kA1bdmr9
すこし見方を変えてみよう。

中国に進出した企業を、庄屋さんと考えよう。
川向こうの中国という土地では小作人の賃金が安いので、そこに田んぼを持つことにした。
何年もかけて開墾した田んぼでようやくそこそこのコメが取れるようになってきた。
ところがココで一揆が起こる。いくつかの田んぼが焼き討ちにあったようだ。

さて庄屋さんはどうしよう、というのが現状。

やれ撤退だという奴は話しにならない。田んぼをただで明け渡すだけだからだ。
翌年から小作人がそこで安い米を生産し、我々の市場を圧迫するのは明らかだ。



146 2012/10/26(金) 22:12:56.21 ID:Wo03ESqO [1/3]
田んぼはあるが、種籾や肥料が無い状態になるんでね?

147 2012/10/26(金) 22:13:10.56 ID:pcJfAm8p
中国民事訴訟法231条って恐いよねー(棒)

148 2012/10/26(金) 22:13:31.56 ID:M9yK+X4O
そりゃどんな企業でも完全撤退はないよな、2人くらい置いといて中国支社は残すだろ。
なんかヘマしたときの懲罰的な左遷先はどの企業にも必ず必要だからなw
ノルマ達成しないと中国逝きって考えると自然とみんなやる気出るわw

149 2012/10/26(金) 22:23:46.42 ID:POkgfbZ2
儲けも大事だが、社員の命の方が大事なんだよ

150 2012/10/26(金) 22:23:55.09 ID:RsaQ2VDm
時間の問題だね

151 2012/10/26(金) 22:24:23.25 ID:Te3bLOjF
負け犬の理論だな、必ず0か100でしか語れないアホ。

152 2012/10/26(金) 22:26:18.09 ID:UtBuAmFW
2008年までには中国崩壊だろ?w

お前らゴキブリ_.ウ_.ヨはまた嘘ついたの?W

153 2012/10/26(金) 22:29:50.88 ID:TH0qWK6+
ま、とりあえず日本のユーザーは撤退しよう

154 2012/10/26(金) 22:40:44.31 ID:6WMgOZTQ
マルクスで頭が固くなっちゃってる人なのは分かる

155 2012/10/26(金) 22:44:06.41 ID:Wo03ESqO [2/3]
イデオロギーなんて関係ないと思うよ、ヤクザの言いがかりだろ。
ヤクザが表に出てくると、繁華街は寂れます。

156 2012/10/26(金) 22:52:52.20 ID:dCw9oa/G
撤退は不可能(震え声)

157 2012/10/26(金) 23:00:34.27 ID:bb+dKunV
中国の指導層って日本よりは優秀だけど予見性が弱いよね
二手三手読めば防げるような失敗ばかりしてる

158 2012/10/26(金) 23:02:49.51 ID:Wo03ESqO [3/3]
戦争弱くて商売も下手、ホントに優秀なのか?

159 2012/10/26(金) 23:06:30.42 ID:PKrAmpmh
中国さようなら

160 2012/10/26(金) 23:15:03.04 ID:n+iINcl7
「撤退したくても出来ない」ってなんか、尼崎事件に関わった人みたいだな。

161 2012/10/26(金) 23:43:18.21 ID:MmanNLII
煽った日経など経済誌に責任を取らせるべき

162 2012/10/26(金) 23:44:24.97 ID:q6HEwnLe
つまり簡単に撤退できるのですね

163 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2012/10/26(金) 23:48:18.75 ID:/CyF0ckN
尖閣問題による反日無罪以外にも中国で生産するメリットは減ってる。

まず人件費高騰と労働規制強化。
労働者の人権を考えれば当たり前のことだが、まともに守ってるの外資系企業ぐらいだし。

そして市場が大きくても、色々と地元企業や政府系企業ばかり儲かる仕組みになってて、全然儲からないと、どっかのゼネコンが撤退したろ。

あとは、他の関連先との集積度 というか、お宅が進出してるからウチも進出する
というのがあったが、
今は 歯抜けみたいになると 魅力半減でドミノの様に抜けていく。

もちろん中国経済も、単にカンフル注射打つだけだと長続きしないし。
アメリカ大統領選挙の時だけとも思えんが人民元相場も高くなったし。
不動産バブルも いつ弾け不良債権問題が いつ噴き出すか判らんし。

東南アジアに出ても 3〜5年掛かると書いてるが、欧米企業が撤退した後や欧米企業自体の東南アジア事業を買えば早くできるし。

164 2012/10/27(土) 00:03:52.07 ID:6Rn+WAFI [3/3]
皆さん、マスコミは福島原発事故でも解ったように金で動くので公正な報道はしないのです。

尖閣領有問題の発端は、沖縄返還時、尖閣に石油が出ると発表した米国の強い影響下の国連なんです。
これは日中分断策。
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来対談で分断策を察知し、棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国の命を受けた前原、石原都知事。

今回、尖閣国有化対して抗議デモ。
中国当局「デモを鎮静化するよう市民にメールを送った」とNHK報道です。
これで反日デモ暴動は工作されたと解る。
スマートフォンを持てる層が動員されたと推察。
米国と中国幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍駐留を正当化し日本搾取を企てています。
(巨額な米軍駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)

文藝春秋10月号、米国前国務省日本部長ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
の発言で、今回の事件が事前に想定された事が解る。
今回の事件で中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙いもアメリカにある。

それと今回の騒動をテレビで報道する事で重大な消費税増税(米国債購買経費の為)強行可決を隠蔽する財務省の狙いも。

アメリカは戦後、軍需産業の為朝鮮戦争からイラク戦争まで数々の戦争を行いました。
アメリカは昔、イラン・イラク戦争の時、双方に武器を輸出して戦争を煽り、双方で100万人程の犠牲者を出す惨事を行っています。
今回の騒動は、そこまでいかないと思いますがマスコミの報道に今後、注意が必要です。

最近にテレビのコマーシャルは外資の米系保険会社が多くなった事に対する注意が必要です。

尖閣騒動など諸悪の根元は日米地位協定の治外法権で日本に駐留している米軍が問題なんです。



165 2012/10/27(土) 00:11:21.51 ID:wYKkIhSp
儲けさせてくれる方に付くよwww。

166 2012/10/27(土) 00:16:19.14 ID:o9l9BaW+
撤退補償金だの従業員の給与保証だの、全部終わらないと帰さないだけじゃん
中国に行った企業はお気の毒だけど、もう増えることはないよ

167 2012/10/27(土) 00:29:38.94 ID:NR/syNpy
まず大消費地だから撤退はしたくないだろう でも撤退をする場合でも規模を縮小する場合でも
企業は発表しないと思う。撤退はあるいみ中国政府に喧嘩を売ることになるからね。撤退する場合も
静かに撤退すると思う。

だから実際にどうなるかは現時点で何とも言えないと思う、撤退しないと言っている企業でも実際は
撤退や規模縮小に動いている可能性はある。

168 2012/10/27(土) 00:45:27.96 ID:cFKAknOu
米国への過剰な期待 いたしません
中国への過剰な配慮 いたしません。
韓国への過剰な譲歩 いたしません。

169 2012/10/27(土) 00:50:19.50 ID:n311cgUl
劉江永ってをいをい。こいつかなり脳みそ空っぽな奴だぞ。
そもそも中国市場に販売することと中国で製造することとを分けずに論じられてもな。
完全撤退みたいな極端を言われてもな。



170 2012/10/27(土) 01:17:03.46 ID:BEMppKcT
…と思いたいわけかw

171 2012/10/27(土) 01:37:53.60 ID:ay/iHtF/ [1/2]
毛沢東はチベット人から食糧を借りて、長征の最後を乗り切った
これはわれわれの唯一の外債です、いつか返さなければなりませんと
アメリカ人ジャーナリスト、エドガー・スノーに語っている

皆で助太刀を


チベット支援デモ
10月28日(日)
集合:12時JR桜木町駅

※12:00頃 当事務所 代表挨拶を予定しております

出発:12時20分

コース:JR桜木町駅→日本丸→本町4目→サークルウォーク
→赤レンガ倉庫前→象の鼻パーク→横浜税関前→開港広場前→
山下公園(終点)

徒歩行程:約40分

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所

マスコミが報じないチベット
亡命政権駐日代表に聞く

http://www.youtube.com/watch?v=xFVCeCNq9B8&feature=plcp

172 2012/10/27(土) 01:40:18.85 ID:JdGrxcJQ
すぐに撤退できる企業と、そうではない企業があるんだろうけど
撤退が厳しい企業には、対策を熟知した人材の提供や資金協力を国にやらせればいいよ
それと同時に、撤退した日本企業を受け入れたいアジア諸国の経済担当者と連絡を密にして
場合によってはフィリピンのように優遇策を積極的に打ち出してもらって対応してほしい


173 2012/10/27(土) 01:47:54.47 ID:siZwhRxq
>>157

次の全人代で生き残れなければ一族皆殺しだからね
国家百年の大計など立てる余裕はない
外交が尊大かつ拙劣になっているのも、内部の敵に弱味を見せたらおしまいだから


174 2012/10/27(土) 01:49:48.07 ID:FCG86WWl
>>1
世界中が中国から撤退始めているじゃありませんか

175 2012/10/27(土) 02:00:04.77 ID:eYM9y2zp
撤退できなくても商売できないんじゃどうにもならんだろ。
今後も新たに中国進出はしないだろうし。
おわぁり。

176 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 02:12:29.35 ID:9lYEu3Ey
うちの会社、よりによって四つ目の工場を作っちゃうんだからバカだ。
会長の入れ込みがハンパない。いい加減止めろよなー周りの役員ども!
潰す気かー。

177 2012/10/27(土) 03:09:37.58 ID:/iVP/ZY9
尖閣が落ち着いたら、紛争の火種がなくなって、また昔のように商売できるんじゃないのかな。

178 2012/10/27(土) 03:10:48.73 ID:QE/GUnQW
人権どうこういってる人間が新疆ウイグル自治区で栽培したホップを使ったビールを
飲んで打ち上げしてたり、そこの綿を使った布団カバーで寝てたりな
多くの日系企業が進出してるが魂を売って商売してるんだから殺されても文句は言えまい

東トルキスタンの人々に平和と自由を
http://www.geocities.jp/saveeastturk/

179 2012/10/27(土) 04:01:14.92 ID:sSjMNkzl
日本は不可能を可能にするぞ
なめんな

180 2012/10/27(土) 04:24:51.99 ID:Vspac8no
出てゆけと言ったのはお前らではないか。

181 2012/10/27(土) 05:59:16.83 ID:bb1wzRdD
レアアースで思いっきり自爆した中国

182 2012/10/27(土) 06:43:36.91 ID:w3YeQYUo
>>1
> 部品工場を、東南アジアに移転する可能性がある。これは中国の技術力向上による優勢を警戒し、
> 日本の技術が消化されるのを防ぐためだ」

これは暗に日本の工場から技術を盗んでますよって認めてるのか?

183 2012/10/27(土) 06:47:06.96 ID:QuZlB8XG
嫌がらせだな。日本企業追い出して、中国を更に不況に落とし入れ、尖閣で煽って、
反日土壌に更に反日感情を植えさせて戦争するつもり。もう、追い出すのだったら、
さっさと追い出せば、中国だったらできるでしょ。さよならしたい。

184 2012/10/27(土) 06:50:16.73 ID:QbMvrQ9+ [1/2]

(#`ハ´)「文句あるなら出て行くアル。できるアルか? やるならやってみろアル」


(´・ω・`)「じゃあ、さよなら」

(;`ハ´)「あっ、ちょちょちょっと待つアル」

185 2012/10/27(土) 07:01:23.83 ID:QbMvrQ9+ [2/2]
「急に中国から移転できるものではない」

その通り。急にはな

「東南アジアに移転する場合、3−5年の時間をかけなければ」

そうだろう。だが3-5年てすぐだよ

「日本が完全に中国から撤退することはありえない」

そう思うが「完全には」というだけだ

「中国に進出した日本企業は、中国で経済基盤の強化を続けるだろう」

いやこれは逆だろ
まともな経営者なら突然中国市場を失っても困らないよう対策するだろう
レアアースの禁輸とか、経済制裁というカードは一度しか使えない
そのカードは、もう使ってしまった

186 2012/10/27(土) 07:09:05.05 ID:7zhRQQ4g
続々と撤退してるだろ世界中の企業がw
レアアース問題や反日官製デモ見て逃げてるのはむしろ日本以外の企業

187 2012/10/27(土) 07:24:53.04 ID:oEg5aL/B
コアの部分は中国で作ってないから、設備おいて逃げるのは簡単。
設備おいていっても、シナはメンテできないから使いこなせないという欠点もあるしな。

日本は逃げ足遅いが、米国企業はもうかなりの数が撤退した。

188 2012/10/27(土) 07:25:18.99 ID:DpD1bQHK
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣と商談:文藝春秋10月号、米国前国務省日本部長ケビン・メア「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」、判りやすいなー。
尖閣紛争で少なくともボロ儲けを企んでいる米国軍需産業。
石原さん、絶好のキックバックですよ。権利しっかり主張しなさい


元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
尖閣:少なくとも次の2つが同時に進行している。
(1)米国企業は中国を最大の市場と位置付け、着々と進出している、
(2)日本企業は少なくとも、怖くて拡大路線はとれない。米国追随路線をとる日本の経済界が支払うコストです。
ちなみに日本の輸出は米国より中国が大きくなっていた。

元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
米中:twitter連絡あり。18日ロイター「米中海軍がアフリカの角沖で海賊と戦うために合同演習実施」。
米中合同演習、極東でされなくてよかったですね。皆様。
skywave1493「記事の中で中国海軍を2014年のRIMPACに招待したとあるのも興味深いですね。


189 2012/10/27(土) 07:31:51.16 ID:f/XjmlAV
そのうち、人質を取るようになるだろう。

190 2012/10/27(土) 07:45:37.08 ID:6zuKxqIm
中国なんて危険過ぎてw

191 2012/10/27(土) 07:53:28.89 ID:yK/Gsv+n
>>189
前にあったな

192 2012/10/27(土) 07:55:35.44 ID:xaCrbloK
小日本は中国から出て行けないアル!
( `ハ´)
もっと技術と金をよこすアル
中華帝国の一部になるアル!
( `ハ´)
日本省にしてあげるアル

193 2012/10/27(土) 07:57:53.70 ID:rsDG2Vw+
願望。
目端の効く企業はとっくに逃げて販売網を残すだけ。
情弱企業はここ数年で進出。

194 2012/10/27(土) 08:00:22.56 ID:FmVGqG7V
撤退したい場合、現地の工場などの資産は、損切りであきらめた方が良い。
工場などに尖閣諸島は日本の領土のポスターなり貼って、燃やしてもらって撤退。
撤退補償金、従業員の給与保証等は、手切れ金だと思って支払うしかない。
小僧寿しは、今から進出らしいが・・・
保険はもう利かなくなったんだっけ?
新たに撤退できないように新しい法律作られる前に撤退した方が良いよ?

195 2012/10/27(土) 08:01:25.84 ID:8hAIPW1E
中国製は買わない。

中国に進出、増資する日本企業からも買わない。

196 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2012/10/27(土) 08:05:20.34 ID:/CfRK357
中国に残る、最後の一社を当てよう!

ユニクロはさっさと逃げるだろうな。
トヨタも意外に早いかも。
キヤノンか。


197 2012/10/27(土) 08:26:41.40 ID:taAE5zdk
>>182
まあ、そうだろうなあ。で、「中国製パクリ部品」(設備更新ほぼ不可能)
と「東南アジア製日本規格部品」とでは、確実に東南アジア製が割安にな
るんだけど、中国はこの競争に勝てると思っているんだろうか?思っている
んだろうなあw

198 2012/10/27(土) 08:28:19.39 ID:kE59Gi+n
長い目でやってくしかないね

199 2012/10/27(土) 08:29:58.94 ID:3sY//gP+
”不可能だ。出来るならやってみろ”とけしかけてるのか?それとも、
”日本の自由にはならない構造になっている。中国の勝ちだ”と勝利
宣言してるのか?おれは少しボケてるからよくわからんが、日本は中
国とは心からの友好関係を維持するのは不可能ということはわかる。

200 2012/10/27(土) 08:32:57.66 ID:It7RR77t
日本が行く所が市場になるんだよ
インド、南米、アフリカ、中国の替わりはいくらでもある
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Windows 8入れてもタッチパネルに「変身」しません:「報道が悪い」の声も

マイクロソフトの最新OS「Windows(ウィンドウズ)8」の日本発売が2012年10月26日0時、始まった。
スマートフォン・タブレット時代の到来に対応し、タッチパネルでの操作に最適化されたのが大きな特徴で、
公式サイトなどでもこの点を前面に押し出したPRが行われている。

ところがそれが「裏目」に出てか、思わぬ勘違いが広がっているとの指摘がネット上で出ている。
いわく、「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」と思っている人が続出しているというのだ。

PCショップではクレームも!?

もちろん、そんなことは不可能だ。ウィンドウズ8をモニタから操作したければ、タッチパネル対応の機種を購入する必要がある。
しかしテレビ番組などでは、「きょうウィンドウズ8発売 パソコンがタブレットに…」(とくダネ!)
といった調子でこのニュースを伝えるところも少なくなく、
Twitter(ツイッター)でも、
「PCショップ行ったら既に店員さんがWindows8いれたのにタッチパネルにならんというクレームに対応している…」という目撃証言が1000回以上もリツイートされた。

「報道側もわかってないのか…」

この「勘違い」話でネットは持ちきりとなり、
「Windows8のタッチパネル騒動はWindows95発売時の『PC持ってないけど買う』のアレを彷彿とさせる」
「だから一般人のコンピュータリテラシーが尽く低い日本において、『Windows8にすればタッチパネルで扱える!』みたいな報道すんなよ。
 って思ったけどそもそも報道側もわかってないのか。仕方ないな」
などと嘆息の声が相次いでいる。

「Windows 8 Pro」(アップグレード版)は現在、期間限定価格3300円で販売されている。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/mono/2012/10/26151632.html
関連スレ
【PC】『Windows 8』発売、秋葉原にファン詰めかける [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351183670/

2 2012/10/26(金) 22:41:37.68 ID:aTnkDFci
わざとです
教えると買わないでしょ

3 2012/10/26(金) 22:43:07.28 ID:POYV0fEa
世の中、想像を絶する情弱が居るしな
ほんと考えられんよ







あっメールが着てる
「私は社長夫人です。セックスフレンド募集しています!1回10万円でお願いします」だと!
さっそく返信しよう

4 2012/10/26(金) 22:44:17.00 ID:tDpu2X/J [1/2]
日曜の秋淀で8が入ったノーパソの画面を一生懸命なぞってるおっさんを複数見たよw
一般層のITスキルなんてその程度だよ

5 2012/10/26(金) 22:44:23.61 ID:n/m84n6D
報道は扇動して視聴率を稼ぐだけ。

6 2012/10/26(金) 22:44:30.08 ID:pY3F5/Jg [1/4]
7→8にする利点が見当たらない

7 2012/10/26(金) 22:44:55.22 ID:CRde8S1F [1/3]
実際に売れてるの?
買おうとさえ思わなかったのだけど

8 2012/10/26(金) 22:45:02.63 ID:llYD4Pv0
ユーザーがアホなだけだろ^^;

9 2012/10/26(金) 22:45:03.17 ID:ATcOoslA [1/3]
XP使い倒すつもりの俺には関係ないわ

10 2012/10/26(金) 22:45:07.40 ID:UiwZdSFm
7も最初はタッチパネル対応が売りじゃなかったっけ?

11 2012/10/26(金) 22:45:16.82 ID:FnkKEqF0
あ〜あw
全国1000万人の情弱から苦情がくるんじゃねw

12 2012/10/26(金) 22:45:27.03 ID:TCdHPZKw
上司がモニターをずっと触ってて
「どうかしたんですか?」って聞いたら
「いや、汚れを落としてたんだ」とか言ってたけど
これだったのかwww

13 2012/10/26(金) 22:45:34.02 ID:4i60XLYt
>>6
そうやっておじさんは時代に取り残されていくんだよ

14 2012/10/26(金) 22:46:19.63 ID:ATcOoslA [2/3]
画面に取り付けたらタッチパネルになる機器を売ってたと思うが

15 2012/10/26(金) 22:46:37.37 ID:hHQxvEU4
XPで十分です。

16 2012/10/26(金) 22:47:24.62 ID:6KsStcMR
あと1年遅らせて発売すれば貧乏xpユーザーが大漁に釣れたのにな

17 2012/10/26(金) 22:47:45.41 ID:elDHiDcX
エッチなパネルにはなる

18 2012/10/26(金) 22:48:28.89 ID:FLK/3MoV
画面がタッチパネルに対応してなきゃ8入れたってダメだろw

ってかWin8が出るの知らずに1ヶ月前にWin7の新PC買ってホクホク顔ですた。

19 2012/10/26(金) 22:48:35.40 ID:I45O13+g
PS新調しないのに
OS変える意味がわからない

20 2012/10/26(金) 22:49:04.67 ID:ntyylrXj
で、オクに早速win8が出回るとか

21 2012/10/26(金) 22:49:06.02 ID:Uazrl5R7 [1/2]
>>6
XP→7でも動かないアプリがあるからな…
おいそれと乗り換えられん

自作だからタッチのメリットも見出せない

22 2012/10/26(金) 22:49:10.63 ID:5fU5GfeM
タッチパネルのないユーザーが買うと、単なるWin7の劣化版になるよ。マジで。

23 2012/10/26(金) 22:49:15.45 ID:eX2lDx53 [1/2]
知能指数が低いとしか思えない。

24 2012/10/26(金) 22:49:23.92 ID:y4ylcVvY [1/2]
> 「きょうウィンドウズ8発売 パソコンがタブレットに…」(とくダネ!)
これはひどい (´・ω・`)
迷惑した人は番組に苦情入れたほうがいいよ
てか既に苦情すごそうだな

25 2012/10/26(金) 22:49:33.66 ID:WImXGhh6
「タッチパネル対応の液晶ディスプレイってどれくらいするのかな?」
って真面目に考えてたけど、
そういうクレームは思いつかなかった。

しかしマスゴミはMicrosoftとアップルの新製品を特集まで組んで放送するのは
いつも疑問符がついてしまうなぁ。
広告収入稼ぎに必死だよね・・・。

26 2012/10/26(金) 22:49:41.77 ID:bcnk1vB4
>>6
存在しないから安心しろ

27 2012/10/26(金) 22:49:49.38 ID:pY3F5/Jg [2/4]
>>13
利点を教えてください。

ちなみにディスプレイは非対応で、PCの電源は常時ONです。

28 2012/10/26(金) 22:50:47.00 ID:KxdCqs4A
勘違いっつうか・・・
そもそも物事の捉え方根本からできてないんじゃないか?
感覚でタッチパネルにならないって分かりそうなもんだけど

29 2012/10/26(金) 22:50:56.04 ID:anS741SI
こんなんあたりまえやん

30 2012/10/26(金) 22:50:57.80 ID:Yk0hmQNs
「じゃあ、なんで、タッチパネルの無いPC用のOSがあのデザインなの?」
っていう根本的な問題に行き着いてしまうな。

あの画面デザイン見たらわかっててもタッチしたくなるよ。


31 2012/10/26(金) 22:51:06.97 ID:BV30TZd6
meやvistaみたく、いらない子にならなければいいね

32 2012/10/26(金) 22:51:31.81 ID:Z/Nk/dFn [1/2]
>普通のモニタもタッチパネルになる

なる訳ねえだろ

   ギャハハ

パソコンに詳しくない俺でもタッチパネル機能の付いた
タブレットPCじゃなきゃ意味ないの分かるわww

33 2012/10/26(金) 22:51:56.86 ID:BzATfQ8Y [1/3]
世間の話題はiPad mini、Kindle日本語版だから。
こんな自虐ネタでしか話題にしてもらえないなんて、Windowsも哀れだな。

34 2012/10/26(金) 22:51:58.39 ID:eX2lDx53 [2/2]
>>31
いや、すでに…

35 2012/10/26(金) 22:52:03.13 ID:ZxO/j0E8
ゆとり教育の成果か

最低限の物理的考察もできない輩が増えたな

そのうちレッドブル飲んだのに空が飛べないって苦情が来るようになるぞ

36 2012/10/26(金) 22:52:39.50 ID:LeDEz0pV
HPのノートを8にしたら
ファンの制御するソフトが未対応とのことで
ファンがブンブン回るようになった・・・

37 2012/10/26(金) 22:52:45.62 ID:5SQEmo+t
>>12
上司、かわいいなw

38 2012/10/26(金) 22:52:53.95 ID:SpgpxGoM
当たり前ジャン モニターが対応してるかどうかだし
その前にタッチパネルとか10年以上も前からあるけど・・・98とかでもできたし今更・・

39 2012/10/26(金) 22:53:00.08 ID:ZiBiZPlP
そんなわけはないんだけど、宣伝の仕方は悪いと思うわw
うちのオカンも勘違いしてたぞw

40 2012/10/26(金) 22:53:10.99 ID:ATcOoslA [3/3]
マイクロソフトはタブレットやスマホの普及でアップルに負けまくってるからな
何とか反撃しようと付け焼刃で出したしょうもないOS

41 2012/10/26(金) 22:53:49.97 ID:+XCSN4xu
>>6
タッチパネルの時代になると、エロゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
エロゲーを楽しめなくなる。

42 2012/10/26(金) 22:54:00.89 ID:CQc+C4ed [1/5]
これは予想外だったわw
タッチパネルの仕組みって意外と知られてないのね

43 2012/10/26(金) 22:54:07.08 ID:Z/Nk/dFn [2/2]
すぐに"ゆとり教育"とか言ってる奴って
ゆとり教育受けた世代なんだろうなあ…

44 2012/10/26(金) 22:54:27.55 ID:LK/bfLrW
つか、モニタがタッチパネルなら、os関係無いじゃん

45 2012/10/26(金) 22:55:00.99 ID:24ybzsDx
Windows ちゅうか Tiles だな

46 2012/10/26(金) 22:55:56.35 ID:Jf8bwEAF
そこにビジネスチャンスを見出せないのもちょっと悲しいが

47 2012/10/26(金) 22:55:58.66 ID:y4ylcVvY [2/2]
>>38
コンシューマ向けの小さくて薄いおされなやつが最近流行ってるけど
業務用のちょいごついやつとかなら大昔からあるからな

48 2012/10/26(金) 22:56:10.58 ID:QBxSuXG4
Windows7の完成度が凄く高かったので、買い換える必要性を全く感じない。

一般ユーザーでわざわざWindows8を選ぶ人ってどう言うニーズなんだ。

49 2012/10/26(金) 22:56:21.52 ID:SlCpk2vZ
>>1
うそつけw 無理やり話つくんな。

50 2012/10/26(金) 22:56:25.91 ID:uu0eD6eY
>>1
どこのシナ人だよ!www

台湾に逃げてきた国民党のエピソードを思い出したわw

51 2012/10/26(金) 22:56:40.89 ID:fanvuoBZ
パソコン持ってないのに95のパッケージ買ってた頃と進化してないな。

52 2012/10/26(金) 22:56:40.83 ID:4sHLI8yW
えーーーーそうだったの、どうりで(^□^*)がははは…


53 2012/10/26(金) 22:56:50.43 ID:4WirjiSc [1/2]
2007年からVistaを使っているが幸いにして未だに使えている。
(2,3度再インストールする目にあったが)
もっとも金のない人間にとってたった一つのパソコンが再起動できなくなったりなんかするとその絶望たるや計り知れないものがあるから、
パソコンは現在使っている物がまだ使えているうちに買っておく必要があるのだが。


54 2012/10/26(金) 22:56:58.85 ID:fDzR9IXa
すげーーーーー





馬鹿

55 2012/10/26(金) 22:57:26.45 ID:uxnWLalR
アホですかw
ほっとけ

56 2012/10/26(金) 22:58:09.71 ID:3YOAGH6f [1/2]
vista 64bitであと10年は戦える。

57 2012/10/26(金) 22:58:14.56 ID:sms6GrR3
昔、メッセージ型のポケベルが出たとき
「今、どこにいますか」とのメッセージ
を見たオッサンがポケベルに向かって
「ここにいます」と喋っていたのと
同じだな

58 2012/10/26(金) 22:58:38.34 ID:pY3F5/Jg [3/4]
とりあえず8搭載ノートは欲しい。

59 2012/10/26(金) 22:59:01.05 ID:tDpu2X/J [2/2]
2014年でXPのサポート切れるから企業ユーザーはそのタイミングで乗り換えざるを得なくなる

60 2012/10/26(金) 22:59:26.63 ID:CQc+C4ed [2/5]
>>57
FAXでお札送ろうとした奴とかなw

61 名前: 【北電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/26(金) 23:00:35.67 ID:2bYN7MhL [1/2] ?2BP(1440)
タッチパネル目当てとか、どんだけマゾなんだ

62 2012/10/26(金) 23:00:54.60 ID:CRde8S1F [2/3]
>>53
>もっとも金のない人間にとってたった一つのパソコンが再起動できなくなったりなんかするとその絶望たるや計り知れないものがあるから、
>パソコンは現在使っている物がまだ使えているうちに買っておく必要があるのだが。

それはある
そのつもりで購入したときにOS変えられちまって、
使用してたアプリが動かなかったときのショックが忘れられない
無理やりプリインストールされてたサービスを強制排除した

63 2012/10/26(金) 23:04:05.25 ID:pY3F5/Jg [4/4]
WinPad200でも買って爆発させてみるか・・・

64 2012/10/26(金) 23:04:46.00 ID:/gqiFTuz
根性が足りん!

65 2012/10/26(金) 23:05:03.67 ID:6yUIf5Ko [1/2]
マスゴミが馬鹿なのも解る
だがな

馬鹿はPCを触るな
これは警告だ。お節介な親切心だ

66 2012/10/26(金) 23:05:56.90 ID:iao0Rbjn
おっぱいタッチしたら殴られたw

67 2012/10/26(金) 23:06:37.37 ID:3YOAGH6f [2/2]
PCにタッチパネルなんてつけたら指紋の掃除メンドクセ

68 2012/10/26(金) 23:06:57.20 ID:n+iINcl7
Windows7の時にもなかったっけ?
こーゆーの。

69 2012/10/26(金) 23:08:58.37 ID:7/Tuudl5 [1/4]
サブに使ってる小型モニタがタッチパネルだけど、手油で汚れるから触った事ねえわw

70 2012/10/26(金) 23:09:46.51 ID:TLVRGFKq
小飼弾氏のブログを読んだ限りやっぱりできは中途半端だなぁ
なんでタブレットOSと中途半端に同じにしてしまったのか
どっちつかずならどちらかに特化したほうが良かったなやっぱ

71 2012/10/26(金) 23:10:19.19 ID:CQc+C4ed [3/5]
普通の自動車を電気自動車に変えるニーズは結構あるみたいだから
普通のパソコンをタッチパネルに変えるニーズも結構あるのかもね

72 2012/10/26(金) 23:10:49.10 ID:owbxwIG8
その7とか8とかとvistaは別次元で最高のものということで買った。
まさかとは思うが、なんか違うような気もしてきたけど、このまま。

73 2012/10/26(金) 23:11:02.34 ID:kx4rFWb3
なったら面白そうだから買うんだけどなwww

74 2012/10/26(金) 23:11:29.58 ID:Of7q74Mc
だったら本体もつけて売りゃいいじゃないかよwwww

75 2012/10/26(金) 23:12:07.84 ID:7frY9Lz7
Win8のエクスプローラーとか、7より使いやすくていいと思うんだけど。

76 2012/10/26(金) 23:12:08.39 ID:tUWDXWwp
くそおおおおおおおおおおおお
だまされたああああああああああああああ


77 2012/10/26(金) 23:12:22.59 ID:GYnu1wk+
あほらし

78 2012/10/26(金) 23:12:42.09 ID:m4Gjqohh
>>18
1600円でアップグレードできる権利があるはずだからちゃんと応募しとけ

79 2012/10/26(金) 23:13:18.65 ID:CQc+C4ed [4/5]
今WBSでやってるけど、確かにこの説明の仕方だったら
素人はタッチパネルになると勘違いするな

80 2012/10/26(金) 23:13:20.20 ID:Aq+5oTLN
>>41
エロゲーもタッチパネルの時代・・
      ↓
たぶん、イリュージョンが先頭を切ってくれるよ
抜けるかどうかわからないが・・

81 2012/10/26(金) 23:13:22.60 ID:A4fKRV2S
7の時はマジでこういう情弱が
2ちゃんにも溢れてたぞマジで

82 2012/10/26(金) 23:13:24.71 ID:+qY5xoG4
マウスを使えばいいじゃない

83 2012/10/26(金) 23:14:21.03 ID:KstZwt7d
マスコミが悪いんじゃないか?

84 2012/10/26(金) 23:14:32.05 ID:pi6oT+or
知的障害者は強制的に安楽死させればいいのよ

85 2012/10/26(金) 23:14:52.57 ID:6yUIf5Ko [2/2]
今日、2・3のpcショップを見に行ったけど、
凄く普通でした・・・

店だけが盛り上がっているってこともなく、
店も真面目にやってない感じw

86 2012/10/26(金) 23:15:11.90 ID:x2gj1FZL
つーか常識で考えればわかるだろ。、報道が悪くても

87 2012/10/26(金) 23:17:56.33 ID:Uazrl5R7 [2/2]
>>71
>普通のパソコンをタッチパネルに変えるニーズも結構あるのかもね

いや微妙だろ他人はどうか分からんが少なくとも俺は要らん
タブレットがタッチなのはすげー理解できる最初からそういう設計だからな
だが据え置きPCとかノートは逆に使いにくいと思うのは俺だけかな

88 2012/10/26(金) 23:18:54.68 ID:ycGB8Q39
自分は先日リサイクルショップで購入した
マイコンにウィンドウズ8を入れます
10年前は20万円くらいしたトップグレードです
6000円で買えました
明日やる予定です
ワクテカ

89 名前: 【北電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/26(金) 23:19:07.63 ID:2bYN7MhL [2/2] ?2BP(1440)
PCでタッチパネルとか、どんだけマゾなんだ

90 2012/10/26(金) 23:19:58.50 ID:+xn5Zvwe
CD-Rドライブ持ってないのに、CD-Rメディア買って、書き込めないと騒ぐ奴と
同じパターンだな

91 2012/10/26(金) 23:21:16.02 ID:xhe3HH/5
OSを発売日に買うメリットがまったく無いな
特に今回のは前のvistaと同じ立ち位置になりそうな気がする


92 2012/10/26(金) 23:21:49.14 ID:7/Tuudl5 [2/4]
だってマウスもタブレット程度の範囲しか動かさないじゃん?
デスクトップのデカい画面触るとか移動させるとか面倒なだけやんけ

93 2012/10/26(金) 23:23:03.64 ID:vhi6FS/9
>>86
この世の中には常識が通じない人が沢山いるんだよw

94 2012/10/26(金) 23:23:12.97 ID:8Exa3V5a [1/4]
XPを使い倒して、サポートが終わったら7に移行w

95 2012/10/26(金) 23:23:38.29 ID:ihtGFLl1
俺ってタッチパネルの反応悪いんだよな
体脂肪率が高いからかな?

96 2012/10/26(金) 23:24:48.76 ID:bWTJHPG3 [1/2]

win8を入れる知識がある人間が知らないわけないだろ

初心者はメーカー物のタッチパネルが出来るモニタ付きの買うだろ

わざわざwin8買って自分でインスコするぐらいなら知ってるやろw

97 2012/10/26(金) 23:25:16.84 ID:4WirjiSc [2/2]
未だにXPのあの古めかしい青っぽいデザインに愛着があるというのは、
もはやアナログマニアがレコードだのぜんまい仕掛けの時計に愛着を持つ、あの世界と全く同じだという事だろ。

あんまり使い慣れてしまうとそれに過適応してしまってもはや別のものに対しては不適応を起こしそれを拒絶してしまうわけだ。
MSはあまりにも長期にわたってXPユーザーをそれに順応させ過ぎた。

98 2012/10/26(金) 23:25:57.81 ID:Ae85Y+eT
俺なんか鉄壁のWindows NT4.0だぜ!

99 2012/10/26(金) 23:27:32.66 ID:XkRndCB9 [1/2]
>>96
でもWindows8って、これまでのOSの中で一番インストールが簡単な気がする。

100 2012/10/26(金) 23:27:41.25 ID:ZXz2PRnR
XPのタブレットを健康診断の問診に使ってるんだけど、イマイチ感度が悪くていらいらするんだよね
勝手に人のPCの設定変えられないし

妙に伸びてるなw

101 2012/10/26(金) 23:27:56.85 ID:kqgPpj1K
アホなおっさんがアップグレードして泣きを見るOS

102 2012/10/26(金) 23:28:07.13 ID:M0rGDTyx
自宅のXPパソがそろそろ限界なんだが 8じゃなくあえて7PCを買うのが情強って事でOK?

103 2012/10/26(金) 23:28:27.67 ID:ocKUi2Qa
いくらなんでも、初日にわざわざOS単体を買うような連中が
この程度のことも理解してないとかありえないだろ。

104 2012/10/26(金) 23:28:45.09 ID:2bwGa0w1
モニターに被せて使えるタッチシート作ったら
結構売れそうだな

105 2012/10/26(金) 23:30:26.48 ID:uCyERO9O
>>1
>いわく、「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」と思っている人が続出

んなアホなwww OSでこんなハードウェアの機能を追加できるかw

106 2012/10/26(金) 23:31:08.24 ID:CRde8S1F [3/3]
>>102
8は知らんが、7からの機能であるDefenderが邪魔をして
それ以前のOSで問題なかったアプリがインスコすらできないものがある

107 2012/10/26(金) 23:32:18.97 ID:hwuEmChP
情弱ってのは何でも他人の所為にするんだな
この先もずっとうんこ掴まされろ

108 2012/10/26(金) 23:32:33.79 ID:IEdBXoj8 [1/2]
イリュージョンがアップしています

109 2012/10/26(金) 23:33:35.27 ID:IEdBXoj8 [2/2]
>>102

Mac買え 8も7も入れられるぞ


110 2012/10/26(金) 23:34:00.08 ID:TNKqnP/J
>>85
渋谷の道玄坂のビックカメラに言ったけど、
 安売りの糞ゲみたいにワゴンに山積みの投げ売り状態だったな。
 店頭のデモ機も未アクティベーションのままだった。
 むしろ、Windows7搭載機を残りわずかとかいって売り出していたのにはワラタ。


111 2012/10/26(金) 23:34:15.30 ID:BzATfQ8Y [2/3]
Microsoft必死の話題作り、涙を誘うわwww

112 2012/10/26(金) 23:34:36.83 ID:XZEfNH9X
インターネッツ売ってください!!!

113 2012/10/26(金) 23:35:15.45 ID:9aqch+Ic
>>60
嫁をバカにすんなw

114 2012/10/26(金) 23:36:12.44 ID:mwx6CLWo
マウスを画面の右上に…と同じだな

115 2012/10/26(金) 23:36:48.31 ID:HLrjA/TP
情弱だがドスパラのタッチパネル液晶の価格をみて脱力した漏れが来ましたよ

116 2012/10/26(金) 23:37:14.14 ID:bWTJHPG3 [2/2]
順番的に言うと

Win8は糞で二年ぐらいしかもたんだろうからな

95 良
98 微妙
ME 中の下
XP 神
vista ウンコ
win7 良
win8 ??

117 2012/10/26(金) 23:38:36.26 ID:FIx+A/Kc
これはさすがに言いがかりw

118 2012/10/26(金) 23:38:59.78 ID:JOaVbrGH [1/2]
タッチパネル付きの液晶なんて今安いじゃん

119 2012/10/26(金) 23:39:45.24 ID:8Exa3V5a [2/4]
Win7ていつまで買えるの?

120 2012/10/26(金) 23:39:47.60 ID:7/Tuudl5 [3/4]
95 良    
98 微妙        FMV
ME 中の下 
XP 神         FMV
vista ウンコ
win7 良         VAIO
win8 ??


8は回避だな

121 名前:名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:40:01.60 ID:sdzbZg6j
よーく冷静に考えてみたらそうだった。
久しぶりだ・・・天然なボケをかましてしまったのはw

122 2012/10/26(金) 23:40:05.71 ID:+XQhGidt [1/2]
> 「Windows 8 Pro」(アップグレード版)は現在、期間限定価格3300円で販売されている。

またこれも勘違いとか起きてるんじゃね?

123 2012/10/26(金) 23:41:05.86 ID:ogq3ZGdS [1/3]
結局、8にしてなんかいいことあんの?
記事見ててもよくわからん
タッチにしたって右左クリックやシングルダブル混在してるような世界じゃあマウスより使いにくいだろ

124 2012/10/26(金) 23:41:28.18 ID:3iF9CUbb
なんつー頭の悪さだw

125 2012/10/26(金) 23:41:43.80 ID:mX3Iruc6
>>41
> >>6
> タッチパネルの時代になると、エロゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
> 8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
> エロゲーを楽しめなくなる。
丘を揉んだり穴を広げたりがついに可能になる訳か


126 2012/10/26(金) 23:41:58.91 ID:8Exa3V5a [3/4]
パソコンでキーボートとマウス操作で使うなら7で間に合うんではw

127 2012/10/26(金) 23:42:39.11 ID:yWIk9gI5
>>109
macOSはねーよ…

128 2012/10/26(金) 23:42:41.58 ID:UAXwXOLK
タッチおじさんの復活はあるの?

129 名前:─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/10/26(金) 23:43:01.78 ID:iXv7nYXz
>>1
やっぱり本気の馬鹿って実在するんだな…w”

130 2012/10/26(金) 23:43:40.65 ID:o+uUx2rs
情弱っていうかうましかじゃね
勘違いする理由は分からんでもないけど
一丁前にクレームいれる厚顔無恥には呆れる

131 2012/10/26(金) 23:44:03.78 ID:GyJ3SEVp
>>1
そりゃそうだろ、当たり前のお話

世の中情弱中卒君が多くて困るねえ〜w 生保無職だともうお終い(曝

132 2012/10/26(金) 23:45:27.42 ID:/BGKdFRW
XP32bitも最初は糞とよばれてたのに メモリ2GBで確変4GBで打ち止め
XP64Bitは存在自体が疑われるレベル

Vistaは4G必須

7も4GB必須 でもメモリ単価暴落で神レベル

8は 7sp2くらい? 軽くなってるらしいがメモリメーカー涙目だな

133 2012/10/26(金) 23:45:56.63 ID:BzATfQ8Y [3/3]
>>102
>自宅のXPパソがそろそろ限界なんだが 8じゃなくあえて7PCを買うのが情強って事でOK?
Windows機なんて見限れよ。
MacでもWindowsを使える時代だぜ。

134 2012/10/26(金) 23:48:14.62 ID:ogq3ZGdS [2/3]
まあ、明日から「タッチ機能にはモニターが
対応している必要があります」とかいう
張り紙がされるだろw

135 2012/10/26(金) 23:49:02.34 ID:apBkKO66
実際それくらい煽らないとVistaの後継とまで酷評されてる8を買う人は少ないんじゃないかな。

136 2012/10/26(金) 23:49:36.89 ID:Tf1iE4Td
年齢とか情弱とか関係なく
馬鹿なだけだと思います

137 2012/10/26(金) 23:50:13.92 ID:7/Tuudl5 [4/4]
けどタッチパネルなんてもう溢れ返ってるから売りにならんぜよ

138 2012/10/26(金) 23:50:27.10 ID:56ob6zO6
朝からヨドバシ行ってきた感想。

タブレットPC重い。ノートPCを畳んだりひっくり返したりなのとどう違うねんという。
あかん、この空気読めない感はやはり国内メーカーだ。
windows版ipad見たいなのを求めてる層にはこれはがっかりする。
サーフェス8pro早く来てくれー


139 2012/10/26(金) 23:50:35.21 ID:/IYLYowo
いや、そんなん当たり前だろ…まさかそんな事知らないで買う人いないだろ

しかしノートPCでタッチパネルの利点がわからん
マウスでいい

140 2012/10/26(金) 23:51:15.14 ID:Mki0B3Yj
Windows7(セブン)
Windows8
Windows9
...
Windows92
Widoows93
Windows94
帰ってきたWindows95
タロウまではまだ遠い


141 2012/10/26(金) 23:51:41.51 ID:tJ6KGIr4
仮面ライダー返信ベルトをまくと…
って、小学生レベルやな

142 2012/10/26(金) 23:52:18.28 ID:gBO4ZFC9
ソフトをインストールするスキルがあって、それで普通のモニタもタッチパネルになると
思い込むとか、本当にそんなヤツいるのかね?
阿呆みたいなことでゴネて、何か貰おうという魂胆な気がする。

143 2012/10/26(金) 23:54:43.40 ID:fd9kpbsr
デスクトップやノートPCでモニターにタッチは意味なさすぎ。
マウスのほうが快適。

一日中モニターにタッチしてみろ。筋肉痛になるぞ。


144 2012/10/26(金) 23:54:44.09 ID:XkRndCB9 [2/2]
>>119
今年いっぱいは買えるけど、値段が高い。

145 2012/10/26(金) 23:54:45.03 ID:fH2kYfgg
後付のタッチパネルあるよ

146 2012/10/26(金) 23:55:15.17 ID:sYmLFv6u
Macの方がいいな、と新しいWindowsが出るたびに思うわ

147 2012/10/26(金) 23:55:21.29 ID:43MlIF3D
おいウソつくなよな。PC使える人でそんなのいるわけねえだろ

148 2012/10/26(金) 23:56:43.49 ID:JOaVbrGH [2/2]
21.5インチのタッチパネル付き液晶
いま2万円台で売ってるよ

149 2012/10/26(金) 23:56:44.25 ID:UNkndlR9 [1/2]
>>3
ワロタw

150 2012/10/26(金) 23:57:01.98 ID:XLt1+iFz
そりゃ物理的に無理だわな

151 2012/10/26(金) 23:57:09.59 ID:CQc+C4ed [5/5]
でもたまに間違えてPC画面タッチしちゃうことあるよな

152 2012/10/26(金) 23:57:30.55 ID:osm/wHtK
なんでこんな試行錯誤というか迷いそのものみたいなのが
そのまま製品として出荷されてんの?w

153 2012/10/26(金) 23:57:33.60 ID:bo8nbG69
OS販売直後に買う連中にそんな馬鹿いるのか?
いるなら明らかにOS理解してない馬鹿だろw

154 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) [sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:58:16.35 ID:lNvjWX5M
>>125
「やっぱり…、嘘だったんじゃないですか…、中に誰もいませんよ」
を操作できるんだぜ・・・・。

155 2012/10/26(金) 23:58:29.81 ID:8Exa3V5a [4/4]
>>153
少なくともsp1までは待つべきw

156 2012/10/26(金) 23:58:30.48 ID:mJQ+Vq63
WIN7も対応してなかったっけ
数年前に電気屋で見たけど

157 2012/10/26(金) 23:58:34.19 ID:BAnMg0/8 [1/2]
俺はタッチじゃない普通の27インチ液晶を今月買ったぞ。
だからこのモニターで7が使えなくなるまで使う

158 2012/10/26(金) 23:58:47.51 ID:ikMteKt0
タッチパネル対応モニター無いと使えるわけないじゃん!
タッチパネルは画面が汚れるからいらない!
自分はタッチパネルと相性が悪く、ATM、スマホ、タブレットでも反応しにくいか
らイライラする!

159 2012/10/26(金) 23:59:33.02 ID:vTbuHZO6 [1/2]
>>153
いるんだよ。
世の中ってそのくらいバカ。

160 2012/10/26(金) 23:59:39.77 ID:UNkndlR9 [2/2]
>>125
確かに、将来そういうディスプレイが出てきてもおかしくないかも

曲げられるディスプレイ
   ↓
折りたためるディスプレイ
   ↓
立体に変形するディスプレイ
   ↓
穴をあけてもスライムみたいに元に戻るディスプレイ
   ↓
混ぜられるディスプレイ
   ↓
柔らかさ、質感が変化するディスプレイ
   ↓
匂いや味が変わるディスプレイ

ってな感じで

161 2012/10/27(土) 00:00:35.47 ID:vTbuHZO6 [2/2]
挿入できるディスプレイ

162 2012/10/27(土) 00:01:48.19 ID:eVQh68Om
ちょっと考えれば当たり前なんだが
あの報道の仕方じゃ間違える奴も出るわ

163 2012/10/27(土) 00:02:00.55 ID:BAnMg0/8 [2/2]
>>160
ディスプレイでなくてもタッチ反応式の南極号でよくなくて?

164 2012/10/27(土) 00:02:00.35 ID:+XQhGidt [2/2]
後付けタッチパネル買うより新しいタッチパネル液晶モニター買った方がいろいろと良さそうだな

165 2012/10/27(土) 00:03:29.29 ID:xUrUnjal
>>127
うわぁ…
少なくとも、日常用途なら明らかにMacOSがトラブル少ないし楽だよ。
Windows7ですら追いつけてない。
8はまだまだ未知数だし。
Macにインストールはわりあい賢い選択だよ。


166 2012/10/27(土) 00:03:34.98 ID:ogq3ZGdS [3/3]
まあ、最悪返品で受付ればいいんじゃね
客に元にももどしてもらって
そのパケのコード無効にすればアクチ
出来なくなって終わりなんだから。
ダウングレードくらいできるように
なってんだろ

167 2012/10/27(土) 00:05:44.84 ID:xK8KrKKs
林檎は関係ないんで帰って〜

168 名前:立ちんぼ[] 投稿日:2012/10/27(土) 00:08:01.99 ID:PCpP9BhY
Win95の時なんか、PC持っていない奴が、秋葉でカウントダウンしてWin95を買ったんだぞ

169 2012/10/27(土) 00:08:08.17 ID:M2gxRZoO
嘘だと言ってよバーニー

170 2012/10/27(土) 00:09:05.33 ID:KBB6SFyh
>>151
ザウルス使ってた時は小型ノーパソで
思わずタッチしたことはあったなw
でもデスクトップではなかったなあ

171 2012/10/27(土) 00:10:38.97 ID:PwoRUIBZ
PCの画面をベタベタ触りたがるのが理解できん
掃除の手間が増えるしグレアとかそのまま終了したら指紋だらけ
携帯機ならありだとは思うが
OSにそんな機能はいらんだろw

172 2012/10/27(土) 00:11:11.17 ID:4wkQ1SkK
今どき報道に何を期待しているのか


173 2012/10/27(土) 00:11:52.60 ID:vZoAxNTe
>>4
iiyamaのタッチディスプレイじゃないの?

174 2012/10/27(土) 00:14:16.06 ID:nCUzbLTY
タッチパネルが売りの8をタッチパネルではないパソコンに入れて販売するKYなメーカーがまだあるというのが信じられないな。
確かに今現在の同じくタッチパネルの能力を持つ7でさえそういうメーカーはわんさかあるようだが。

175 2012/10/27(土) 00:14:30.20 ID:2LdBlPFP
モニタまで70cm位あるからタッチパネルにしたら手が届かない。

176 2012/10/27(土) 00:15:24.83 ID:R2s2S2Wm
キーボードの代わりにディスプレイにすればいいのに
いちいちキーボード、マウス、ディスプレイと手を動かすの面倒だろ

177 2012/10/27(土) 00:16:27.45 ID:wYKkIhSp
キーボードとマウスがあれば、タッチパネルは絶対に必要ないw。

178 2012/10/27(土) 00:16:41.03 ID:i7rwA2pK
いや、すまん
俺も今朝のテレビで見て、一瞬そう思ってしまったw

179 2012/10/27(土) 00:16:51.44 ID:E0RCCAD8 [1/2]
タッチパネル付きのディスプレーとセット販売にして、景気回復。


180 2012/10/27(土) 00:17:18.96 ID:uKAU+5za
>>176
あのUIはマウス使うより多分、ショートカットキー覚えてキーボードだけで操作するのが一番簡単そう

181 2012/10/27(土) 00:18:18.20 ID:cLnAQjwr
タッチパネルさえあれば何でも出来る、世界制覇もできる。

182 2012/10/27(土) 00:18:47.12 ID:jeEe2TYK
こうなると言っただろw
タッチできても糞だがw

183 2012/10/27(土) 00:19:57.17 ID:s5fLXHAf [1/3]
( ・ω・)つ【窓8よりも、タッチOKの可愛い彼女が欲しいの】

184 2012/10/27(土) 00:20:41.97 ID:kU2wqZty
タッチパネルってそんなにいいのか?
今までタッチパネルが欲しいとか思ったこと無いんだが。

185 2012/10/27(土) 00:21:13.62 ID:BxVrstNe
なんだってー!!!

MSの技術も大したことねーな

186 2012/10/27(土) 00:22:06.04 ID:MFngSNIM
>>180
もうDOSシェルやFDやな。


187 2012/10/27(土) 00:22:23.12 ID:QqPo2HsR
毎回毎回操作性変えやがって
ふざけてんのか!

188 2012/10/27(土) 00:22:25.74 ID:rMqH89Nx
会社で人の液晶モニタに映ってるグラフとかを指でグリグリなぞりながら話をするバカがいてマジ殺意わくんだが
8の時代になるとそういうのが量産されるのかよ。。。

189 2012/10/27(土) 00:22:56.82 ID:x9CU/yVf
>>143
デスクトップの大画面の俺はこたつに置いて、ねっころがって無線マウスつかう快適w

190 2012/10/27(土) 00:23:24.03 ID:AKfYqR9w
>>1
笑えるわ

191 2012/10/27(土) 00:25:51.65 ID:C32+xIZ0 [1/2]
タッチパネルの良さを活かしたいなら
画面の角度とか位置とか今と同じスタイルじゃ当然意味無しよ
手元に近づけて製図台みたいに寝かすとか
配置から発想を変えないとな

192 2012/10/27(土) 00:26:30.43 ID:s5fLXHAf [2/3]
( ・ω・)つ【タッチパネルをあえて使わず、窓8をマウスでのみ使う】

と言うストイックな宗派が、後にPC改革を成し遂げるとはこの時誰予想。

193 2012/10/27(土) 00:28:16.67 ID:dU8Wew0V
普通のPCにWindows8をいれたら、タッチパネル出来ると
思ったのか?アホやん

194 2012/10/27(土) 00:29:02.35 ID:xk7Q3/1y
>>183
つ ニンテンドー3DS LL

195 2012/10/27(土) 00:29:14.99 ID:9LO2iapY [1/5]
>>116
2000 全能の神

が抜けている

196 2012/10/27(土) 00:30:27.78 ID:QUGlJJg2
なるほど!

オッサンが,電車の中で女子高生のスカートの中に手を入れながら
「Windows8だろ?」って言っていたのはそういうことだったのか!

197 2012/10/27(土) 00:31:16.89 ID:KAveKr36
このスレ全部見ていないけど

またXPで十分
7から移行する意味

あるとかほざいている輩がいるんだろうなあ

198 2012/10/27(土) 00:31:42.69 ID:h9fJ/j+K [1/3]
>>184
スマホの画面なんかすぐ指紋だらけになるもんな。
それにノングレア液晶に指紋つけて拭きまくるとコーティング剥がれが心配。

199 2012/10/27(土) 00:31:46.59 ID:f8TibWig
観音開きになるんだよね?

200 2012/10/27(土) 00:32:40.35 ID:KrIiXBB9 [1/2]
うpグレード1200円らしいから
小馬鹿にするために仮想にいれてみるかw
ピントズレが凄そうなハズレクジ感が物凄い
posted by log at 01:52| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

福島沖の魚介類、放射性レベル下がらず 国際調査

福島沖で獲れた魚介類に含まれる放射性セシウムの濃度は、原発事故から
1年半が経過した後も下がっていないと指摘する米ウッズホール海洋研究所
(Woods Hole Oceanographic Institution、WHOI)の調査論文が25日、
米科学誌「サイエンス(Science)」に掲載された。

WHOIの海洋化学者、ケン・ブッセラー(Ken Buesseler)氏は、
日本政府の公式データを基に、東京電力(TEPCO)福島第1原子力発電所の
沖合いで獲れた魚介・海藻類の放射線レベルを調査。
依然としてセシウム濃度が高い理由として、福島第1原発から低レベルの
放射能漏れが起きているか、汚染物質が海底に堆積している可能性がある
と結論付けた。

2011年から国際調査チームを率いて福島第1原発による放射能汚染状況を
船で調査してきたブッセラー氏は、福島沖で獲れた魚介類の40%は日本政府の
放射性セシウム基準値に照らして消費用として適さないと試算している。
だが同氏はまた、時の経過とともに汚染状況がどのように変化していくかを
予測するには、魚介類の調査だけでは不十分だとも指摘している。

「本当に必要なのは、福島沖でわれわれが目にしていること(魚介類の
汚染)の原因となっているセシウムなどの放射性物質の出所や、
汚染堆積物について、よりよく理解することだ」(ブッセラー氏)

研究によると、検出されたセシウムの濃度は魚の種類によって異なるが、
海底近くに生息するいわゆる底魚で最も高かった。
また、汚染レベルに差はあっても、全ての魚介類でセシウム濃度は
下がっていなかったという。

一方、東北沖で獲れた魚介類の大半は、食べても心配のないレベルの
セシウム濃度だったと研究チームは強調している。

ブッセラー氏は東京大学(University of Tokyo)の
植松光夫(Mitsuo Uematsu)教授とともに、11月12日から2日間の日程で
都内で開かれるシンポジウムで今回の調査結果を発表する予定だ。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2909413/9740186
Science http://www.sciencemag.org/
26 October 2012 Fishing for Answers off Fukushima
http://www.sciencemag.org/content/338/6106/480.summary?sid=c48880a4-b014-4997-9343-ad1bf24bca47
全文読むには要登録です。

2 名前:小井土かおる濱田[] 投稿日:2012/10/27(土) 09:43:21.09 ID:h6keFkZF
自称弁護士・田中東陽・大森勇一だよ〜ん
曙綜合法律事務所
医療訴訟ならお任せ ウヒヒ

3 2012/10/27(土) 09:45:40.66 ID:2wU/bp5d [1/2]
心配すんな
2万年待てばいいだけだ

4 2012/10/27(土) 09:46:24.71 ID:CZidFYqC
福島の市場は再開しつつあるんだよな
コワイネ

5 2012/10/27(土) 09:50:25.88 ID:L7LJXIS0
原発の沖合はダメだけど東北沖はおk、てよく分からんね

6 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2012/10/27(土) 09:52:22.17 ID:AOeOBeXK

知ってた(`・ω・´)
生物濃縮されてるし情弱以外は普通食わない

7 2012/10/27(土) 09:55:50.42 ID:052uJnXL
300年すればセシウムのうちどっちかは
1/1000になる。ウランとかプルトニウムとかは
20万年ぐらいかかるけどな。

8 2012/10/27(土) 09:55:54.77 ID:hniiMvwL
心配するな、発がんに関しては成長期でないかぎり1000ベクレルぐらいは大丈夫
40歳以上はぜんぜんOK!
60歳以上は1万ベクレルでもOK!
老人施設とかで消費してもらいましょう!
政治家もほとんど50歳以上だから制限なく食べてもらいましょう!
管直人は1万ベクレル以上限定で、お風呂は汚染水を運んであげましょう!

9 2012/10/27(土) 09:55:58.45 ID:xSceQ03m
>>5
よくわかるだろ

10 2012/10/27(土) 09:56:46.84 ID:8IoCArLr [1/2]
>>6
アホ

おっさん、おばさんの世代はこの何倍もの汚染で平気だったのに気にする情弱は馬鹿すぎる

11 2012/10/27(土) 09:56:59.92 ID:x10tfCmw
おいおい、米ウッズホール海洋研究所、おまいらが言えんのかよ。
米国がやった広島、長崎はどうだったんだよ?
それに福島原発も、元々は米の軍事開発の産物を押し付けられて作らされたんだぞ、
だから設計図は軍事機密で対応が非常に困難だったんだ。

一体どの口がそれを言う

12 2012/10/27(土) 09:58:20.34 ID:hlii+VqR
西日本の方々…
学校給食は大丈夫ですか?
ゼリーとかのパッケージ見たら、ことごとく関東以北製造でしたね〜

13 2012/10/27(土) 09:58:28.93 ID:8IoCArLr [2/2]
>>8
放射線治療とかギガ、テラベクレル当たり前

一万なんて1グラムの塩程度

14 2012/10/27(土) 10:00:59.08 ID:HS5DvQOq
半減期も少しは進んでいるのに下がらないってことは寧ろ増えているということ。

15 2012/10/27(土) 10:02:28.26 ID:FXUVKMYh
ずっと放射性物質漏れてるんだもん、下がるわけないがな
しかしマスコミはほんとにこの問題スルーなんだよな
指導者層に首根っこ掴まれて何にもできない
日本の正義は死んでるな

16 2012/10/27(土) 10:04:38.18 ID:74jtC/re
>>12
関西のものだけど、学校給食は地産地消を中心にしてる。
あと放射能検査もしてる感じかな。
教育委員会は放射能汚染を意識はしてるみたいよ。


17 2012/10/27(土) 10:11:45.35 ID:cxp92+bu
原発から常時垂れ流しなんだから当たり前だろ
いい加減見せ掛けの除染()なんて辞めて福島産の農作物および魚介類の流通を全面禁止しろよ
何のために国が強権握ってると思ってるんだ

18 2012/10/27(土) 10:11:56.06 ID:KKmL1WfM
情弱共は食べて応援して亡くなるのですね
ご冥福をお祈りいたします

19 2012/10/27(土) 10:15:48.58 ID:AswhlnaM [1/2]
>>13


3年ほど前,心シンチ検査で,放射能の塊な液体を注射したんだが

この液体,原発事故後,どれだけベクレルってたか調べたら
数十メガベクレルほどあって,ひっくり返りそうになった次第

20 2012/10/27(土) 10:20:46.99 ID:8OJ8YhOg
とにかくガンガン獲って
不正流通しないように捨てる
それしかないだろう

21 2012/10/27(土) 10:24:14.77 ID:ZBw6Rjfi
さすがに福島産の食品は見かけないな
たぶん消費してんのは都内の住民だと思うが。

22 2012/10/27(土) 10:25:15.65 ID:01VJgUXz
漁業関係者「それでも食べない、買わない奴が悪い!批判する奴は売国奴!」

23 2012/10/27(土) 10:26:24.99 ID:2wU/bp5d [2/2]
>>21
福島さんから国産表示に切り替えてるぞ

24 2012/10/27(土) 10:28:41.03 ID:3RoPPMuA
>>19
ベクレルって単位、定義は非常に明快だが、小さすぎるからな

25 2012/10/27(土) 10:32:30.05 ID:PdfxkK36
>汚染レベルに差はあっても、全ての魚介類でセシウム濃度は下がっていなかったという。
>一方、東北沖で獲れた魚介類の大半は、食べても心配のないレベルのセシウム濃度だったと研究チームは強調している

つまり、全ての魚は汚染されてるけど食べろって事でオケ?(www

26 2012/10/27(土) 10:35:50.70 ID:AswhlnaM [2/2]
>>24

人間,1ギガベクレルやら10ギガベクレルぐらい食らっても
全然ピンピンしているもんだと,確信した次第

以後100ベクレルで国中大騒ぎしているのが,おかしくて

27 2012/10/27(土) 10:36:24.04 ID:/H6lFmlk
>>21
基本的に首都民(東京都民)が"その英雄精神と消費力"でもって吸収していると思う。
理想を言えば食品だけでもTPPを解禁できれば良いのだけどね・・・

勿論、TPP参加各国がそんなご都合主義を許すわけないだろうけども。

28 2012/10/27(土) 10:45:19.23 ID:TfrGhjsZ
ぶっちゃけ
セシウムを好選するバクテリアを探してきて
それを使って回収するのがベターなんじゃね?

29 2012/10/27(土) 10:46:45.32 ID:ZiiBl8xN
どうせ人間は、、生老病死。

30 2012/10/27(土) 10:48:01.20 ID:fThpTq/E
安全厨は福島の魚食えよ

31 2012/10/27(土) 10:51:32.75 ID:9tyazJtt
ダイオキシンには平然としているのに
放射能には過剰に怖がる国民だからな。

32 2012/10/27(土) 10:51:48.21 ID:E07mf4yh [1/3]
まだ何一つ解決してないのだから、当たり前っちゃ当たり前。
冷温停止宣言の所為で手出しできなくなりました

33 2012/10/27(土) 11:01:15.67 ID:upgVVoSj
>>31
だってダイオキシンは人間にとっては大した毒じゃないもん


34 2012/10/27(土) 11:05:33.23 ID:UT0cg6sk
まだ放射性物質を垂れ流してる可能性も否定できないな
東北圏の米と魚介類は原発が吹っ飛んでから買ってないけど

35 2012/10/27(土) 11:09:46.55 ID:WLOcvSHj
そりゃあそう簡単に下がるわけ無いだろ
海の除染なんてしてないに等しいしな

36 2012/10/27(土) 11:12:27.47 ID:eJbJWEkY
まあ一番セシウム汚染されてるのが
地表面から流れ出したセシウムが海流で拡散しないトンキン湾だしな
マスコミは隠してるけど

37 2012/10/27(土) 11:27:05.45 ID:SgG2odAl
>>33
武田信者乙
PCBやカドミウムもダイオキシン類だろ

38 2012/10/27(土) 11:30:44.43 ID:ATHIGV6u
あのな、世間的にジジババなら食ってもそう変わらないよ
被災地を応援してやれホンマ
俺は食うぜ!

39 2012/10/27(土) 11:39:29.37 ID:u7IuT6V4
底魚に多いってことは、つまり福島沖の放射性物質は拡散しないってことだな

海表面なら拡散するけど

40 2012/10/27(土) 11:46:48.22 ID:1xsr+MV1
稲を天日干ししたら100ベクレル超えて、出荷自粛。

汚染物が降下し続けている。

41 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2012/10/27(土) 11:46:54.25 ID:iv+Xri6g
下がらないっうより むしろ 増えてるんだろ?

今でももれもれなんだし

42 2012/10/27(土) 11:47:44.44 ID:raknDrde
http://www.whoi.edu/page.do?pid=7545&tid=3622&cid=153749
に図面があるが
bottomの魚を見ると、2011年7月過ぎがピーク
そのあとは2011年冬にかけて下がるもそのあとは横ばい
という傾向が見える。

43 2012/10/27(土) 11:48:57.69 ID:uSFyGF+G
なんだかんだ言ってみんな食べてるんだよ
加工しちゃえば原産地書く必要ないからね
日常使うダシとか調味料とか惣菜とか、否が応でも口に入るんだよ

44 2012/10/27(土) 11:50:21.12 ID:f/88JOke
>日本政府の公式データを基に

こんな論文数時間で書けるんじゃね?
楽な仕事だのう。

45 2012/10/27(土) 11:53:10.74 ID:/QmP/oXm
だだ漏れ止まってないからなあ

46 2012/10/27(土) 11:57:37.26 ID:mhuL0hfI

コワイネ

 コレ毎日食べ続けたら100年後には殆どの人がしんじゃうよ!



47 2012/10/27(土) 11:59:50.84 ID:yjUw6Y8a
>>10
食べて応援しろ

48 2012/10/27(土) 12:03:01.83 ID:EekhlxHs
原発完全廃止にしたらいいのに。

49 2012/10/27(土) 12:07:09.21 ID:j+pOBwdn
こんなニュースがあるのに、盛り上がらないね。
反原発「ブーム」は終了したんだね。

50 2012/10/27(土) 12:08:10.47 ID:DKeT3MDP
【被曝】放射能タバコ絶賛発売中!【汚染】2012年4月からタバコの放射能強化!

●50年以上前から、タバコは放射性物質ポロニウム210含有 *「ポロニウム 暗殺」で検索!
●喫煙で肺の中にホットスポット *岡山大中村栄三教授、喫煙等で肺にホットスポットが出来て内部被曝する、発癌メカニズムを解明!
●セシウム100BqまでOKという基準で販売 *吸引の実効線量は飲食より多い!
●プルトニウムやストロンチウムその他の核種は、計測しない *安全品質に対する義務放棄!
●タバコにポロニウムが含まれていることは承知しています。(JT広報部) *酸洗浄で除染出来るが、しない!

「タバコ 放射能」検索
ttp://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-134.html ttp://kinen-news.seesaa.net/article/224902469.html ttp://onodekita.sblo.jp/article/47878089.html

*タバコ産業工作前対策*
禁煙の動きを妨害するために、社員やタバコ販売店にネット工作を指示。

JTに反禁煙“司令塔”「今後も続ける」 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-17/2007021715_01_0.html
JT本社「(組織的動員は)いまに始まったことではない。〇三年のたばこ税増税反対署名にも全たばこ業界をあげて取り組んだ。われわれは今後も、この手のものにものを言っていく」
(読売ほか地方紙などに同様の記事が掲載)

社員や販売店は、業務がネット工作、真に受けた一部の喫煙者も工作を始める。
【タバコ産業関係者の好きな言葉】
「私はタバコを吸わない/嫌煙だが、最近の禁煙ブームは云々」(騙り)
「タバコを吸わない友人が」(架空)
「マナーさえ良ければ吸って良い」(誘導)
「俺の/近所の/知り合いの爺ちゃんはタバコ吸ってたけど80〜90歳以上まで元気でボケずに」(捏造)
「禁煙ファシズム」(起源は御用学者ニダ。ほか養老孟司/武田邦彦らのソース論文根拠無しの妄言)
「車/排ガス/食品/他のタバコ以外のあらゆる全てが悪い」(転嫁)
「ヒステリックな嫌煙者」(皆がニコチン切れの喫煙者と同じく切れやすい前提)

タバコ会社の本音「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ」 http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
フィリップモリス社社長、裁判で公言「煙草は馬鹿の吸うもの」 (04/03/30 日刊ゲンダイ)

51 2012/10/27(土) 12:10:21.24 ID:5II/siqR
緩やかに死んでいく分には誰も気が付かんもんな
寿命が5年縮んだぐらいなら科学的証明も出来はしないだろうし

52 2012/10/27(土) 12:11:45.49 ID:lep2IrCd
まぁ、予想通りですね。

53 2012/10/27(土) 12:14:56.85 ID:gV/ooloS
40以上の中高年が食えよ

54 2012/10/27(土) 12:18:18.19 ID:6fpCycSX
風評被害です

55 2012/10/27(土) 12:19:40.64 ID:evSMigvL
  /:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、  ヽ::::::::::::::::|
 //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ v   ):::::::::::::|
 /:::::::::::::::://:/|::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   ./:::::::::::::::|
 |::::::::::::::/ __|/ |/ | |\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\/:::::::::::::::::/
 丶:::::::// |  | ´|  ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::/|:::::/
   \| /ヽ      /丶\:::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::///
     | | ,/|    /   |  ヽ:::::::::_-^ヽ./ |:::::/ (加藤隼戦闘隊の曲で)
   /ヽ i丿    |  ,/´|   ヽ:/ ./ | |/
   :  ⌒  -   ヽ |_/    .|:| ∧  /  世界が怯(おび)える 福島の セシウムとばせし 幾千里
   |     ー┐  `      |:|、__ ノ   隠蔽伝統 受けつぎて 新たに起(おこ)す 大惨事
   ヽ    |.丿        . ||      われらは東電原子力
    `\,      _ -- ̄´ 丿

56 2012/10/27(土) 12:35:38.89 ID:3mCMdOmc [1/2]
補助金に狂った福島原爆ケロイドの化け物共で地産智障しろよ
日本に害為す放射能汚染者どもが

57 2012/10/27(土) 12:36:59.57 ID:8LSDy16u
そういえば安全厨は生物濃縮すら
否定してたっけww

58 2012/10/27(土) 12:37:44.75 ID:DKFajnCF

テレビで、漁業関係者が、笑顔で、

東京の人たちに食べてほしいって、ニコニコ笑ってた。

でも、自分たちはなぜか、食べないらしい。

関東人は、食べて応援してくれる唯一の地域だってさ。

59 2012/10/27(土) 12:39:45.90 ID:qw9asywe
近所の安売りスーパーは、東電の原発事故で、かなり売上が落ちたと思う。
扱ってる商品が、福島近隣県の牛乳に、福島近隣県の魚介類ばかり。
そこそこいい住宅街なのにね。

大手のスーパーは、とっくに福島から離れた地域の食品に切り替えてるのに、
仕入れ担当者が鈍感なのかね。

60 2012/10/27(土) 12:50:26.24 ID:3q3U3RMr [1/2]
まあしょうがない

61 2012/10/27(土) 12:54:10.89 ID:s/ej1gUC
>>21
福島産では都合悪いから
国内産と表示して全国に流通してる模様

62 2012/10/27(土) 12:54:57.74 ID:lpow+ntM
>>13 >>19
放射線治療に使う核種は半減期が数分だ
そういう無関係の事実と比較して安全をうたう詐欺はいい加減やめような

63 2012/10/27(土) 12:56:20.33 ID:QXO7pwNe [1/4]
>>19
半減期が数時間なので、シーベルト的にはたいしたことはなく、数mSv

もちろん発癌の可能性はそれだけ上がるけど、心血管がやられてる疑いがあるなら、
そっちのほうがやばいからな

64 2012/10/27(土) 13:01:36.75 ID:fcyPPzxE
あれ?
海洋汚染て1年で日本囲むんじゃなかったのか?

65 2012/10/27(土) 13:02:03.69 ID:QXO7pwNe [2/4]
>>61
最近は「国産」じゃ売れないのか、大手メーカーでも「瀬戸内のいりこ」とか書くようになって
て、その商品だけ売り切れかけだった

66 2012/10/27(土) 13:05:43.62 ID:jdRlLuzz
●原発事故後10か月で6人 相次ぐ現職市長の急死

<見出しのみ抜粋>
■市長・副市長7人が急死
■7人が死亡、1人が救急搬送
■100ベクレルで100%心臓に異変
■日本でも倍増した心不全など

皆さんも中部電力社員が「放射能の直接的影響で亡くなった人は一人もいない」と
発言したのを覚えていますよね。
あのような発言をする人が,どう言い訳しながら生きているのかが気になります。

(発言した社員画像あり)
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6697189.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/295.html

67 2012/10/27(土) 13:05:58.39 ID:g0q1w0Pc
>>57
んで、セシウムは生物濃縮するの?

68 2012/10/27(土) 13:10:07.49 ID:SbM/TSIr
被曝した魚がまだ生きてるってだけじゃねーの?魚の寿命が
どのくらいか知らんが世代交代したら数値は下がると思うが。

69 2012/10/27(土) 13:10:56.69 ID:oATmZKxd
>>66
><見出しのみ抜粋>

ソースもないんですね。わかります。

70 2012/10/27(土) 13:11:06.98 ID:YH5A5c7b
魚食性の強い魚や底生魚はアウトだろ。

71 2012/10/27(土) 13:12:12.06 ID:0VN0mwlf
その土地に関わらなきゃいいし食べなきゃいい簡単じゃないの

72 2012/10/27(土) 13:15:02.40 ID:E07mf4yh [2/3]
>>50
最近は赤旗もソースとなるのか?
新しいな。

73 2012/10/27(土) 13:17:00.98 ID:E07mf4yh [3/3]
>>68
なんで絶賛だだ漏れ中なのに下がると思うんだい?

74 2012/10/27(土) 13:19:00.53 ID:Vt+j1q0P
先週東京でサンマ食べた人・・・なみだ目w

75 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:19:36.60 ID:uEBZ24bf
>>73 希望的観測

76 2012/10/27(土) 13:28:16.04 ID:3q3U3RMr [2/2]
サンマは美味いからな
どんどん食べてるよ

77 2012/10/27(土) 13:46:16.72 ID:LK2GADc3
水産庁の調べでもまだまだ高レベル。
海産物だけでなく、川魚が広範囲でかなり危険。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/housyaseibussitutyousakekka/index.html

78 2012/10/27(土) 13:49:51.62 ID:7fOUEPi/
年寄りが食えばいいんだよ。意外に長生きするかもよ?

79 2012/10/27(土) 14:08:01.34 ID:boy0EWni
>>62
いや、おまえの知識が足りない

80 2012/10/27(土) 14:09:59.41 ID:QXO7pwNe [3/4]
>>67
>>68

www.kaiseiken.or.jp/study/lib/news67_02.pdf
セシウム−137の魚の生物学的半減期は50〜100日程度が多く

例えば当研究所で調べたセシウム−137の濃縮係数
を図4に示します。濃縮係数は魚の種類によって異な
りますが、おおむね10〜100前後

81 2012/10/27(土) 14:11:40.24 ID:Hyree/5O
除染と称して海に移動させているだけだからなw

82 2012/10/27(土) 14:19:09.96 ID:QaZpiK23
1年やそこらでどうにかなると思ってる方がおいかしい
ていうかまだ放射性物質は絶賛垂れ流し中なんだろ?
増える事はあっても減らないんじゃないのかね

83 2012/10/27(土) 14:31:15.94 ID:VXtT0GND
>>80
つまり、どこかから供給されているので濃度が下がらないと?

84 2012/10/27(土) 14:35:34.93 ID:BFeOUs2w
>>1
愛媛ぬいた滋賀人口、山口を抜くのは?
http://www.syogi.info/thread/1199

2013年度
2014年度
2015年度
2016年度
2017年度以降


85 2012/10/27(土) 14:36:59.55 ID:yzwV42PS
大本営発表を信じちゃいけないということだね。


86 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ[] 投稿日:2012/10/27(土) 14:39:46.44 ID:Iq46lQsI
最近の社食が、サプライズシーフードフライ定食とか
焼き魚、名無しさんになってきてるような気がする

87 2012/10/27(土) 14:41:46.25 ID:xk+G3oXq [1/4]
>>11
アメはそれに飽き足らずに自国陸軍をおよそ10個師団分くらいつかってさらに実験を続けた

これ、欧米の基準は「今」の日本の基準の概ね20倍くらい緩い。
欧米の原発の多くは川沿いにあるので、河川や河口付近で獲れた魚は
日本では売れない、というレベル。
まあ食べる総量が日本と連中とでは違うからなのだけど。

88 2012/10/27(土) 14:42:45.76 ID:rvlWDCdL
南太平洋で原水爆実験していたころも、ソ連が日本海に原水捨てていたときも
普通に食っていたのに、今頃騒いだってしょうがないと思う

その頃から「魚は食べません」ってやっていた奴だけが騒ぐ権利があるよ

89 名前:アル中の末路[] 投稿日:2012/10/27(土) 14:43:00.84 ID:zFLGbXav




マスコミは
奇形児を
発表すべき。

おそろしい汚染!











90 2012/10/27(土) 14:44:34.43 ID:xk+G3oXq [2/4]
>>80
の指摘の通り。この報告で一番肝心なのは
「いまでも福一から漏れ続けていますよ」という事。
だからいつまでたってもこの水準のままで
半減期と同じには魚の汚染は減りません、ということ。
まあ、間接的には、
東電、とくに格納容器イカれた2号炉の地下漏れ何とかしろ、ということ。

91 2012/10/27(土) 14:46:02.91 ID:QIUWt9uB
むしろ下がる理由があったら教えて欲しい

92 2012/10/27(土) 14:47:49.44 ID:COf33Dg9
原発は低コストw

93 2012/10/27(土) 14:54:23.58 ID:xk+G3oXq [3/4]
それと、地下水漏れ、と言う事は
埋め立てに使った土がかなりスカスカになってますよ、という事でもある。
地盤までコンクリで基礎をうってあるだろうけど、
建屋全体ではないので、
次の大地震にはかなり脆くなっていて
まあ地震が無くてもある日、ぽこん、と建屋が傾いたり
使用済み燃料棒プールがさぶんとこぼれたり
炉心容器がごろりん、して
いきなり国土の3割を喪失しても
びっくりしないように。

94 2012/10/27(土) 14:58:01.81 ID:hNBEty8t
福島で水揚げせずに他に持って行ったりして

95 2012/10/27(土) 15:00:38.72 ID:VK9K0uKL
工作員『安全だ。風評被害だ。食べて応援しろ放射脳ども。
      まっ、おれは食わねえけどなwwwwwwwwwwww』

96 2012/10/27(土) 15:02:03.04 ID:3mCMdOmc [2/2]
親戚が東京湾漁獲船橋水揚げの漁師なんだけど
今でもかろうじて水揚げ前検査が通るものだけがセリにかけられ後はゴミだって
実際事故以来アサリ一袋くれない

97 2012/10/27(土) 15:08:27.72 ID:QXO7pwNe [4/4]
>>90
>>1
>依然としてセシウム濃度が高い理由として、福島第1原発から低レベルの 
>放射能漏れが起きているか、汚染物質が海底に堆積している可能性がある 

と、底にたまってるセシウムで汚染された魚の糞や死骸がまた底に溜まってって循環
してる可能性もあることになってるが、プランクトンが底のセシウムで汚染されるわけ
もないし、そのプランクトン食ってる魚も大丈夫なはずなんだが、

>また、汚染レベルに差はあっても、全ての魚介類でセシウム濃度は 
>下がっていなかったという。 

だから、海水汚染が続いてるってこったね

もちろん「低レベル」なんて嘘っぱちの、超高レベルで


98 2012/10/27(土) 15:08:52.61 ID:lIHACUy6
民間に安価なセンサーが出回っているから流通したら一発で即バレ
一気に経営危機にまで行くから港に限らず市場にはガイガーカウンターは必需品
そもそも人体に影響が無いレベルでの放射線による特定品のオトリ捜査は裏技のひとつ

99 2012/10/27(土) 15:09:16.37 ID:XninZtbj


なんか、実害無いから、放射能ってもう全然怖くない。


 

100 2012/10/27(土) 15:16:52.09 ID:DObIGLMJ [1/3]
>>99
結果が出るのは10年20年後だよ。
ほんと目先しか見えない、考えないんだねえ。
とりあえず、選挙とか行かないでね。




101 名前:伝統的日本食[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 15:20:55.07 ID:VkJD9g1A
魚を中心とした和食は日本人の健康の元だょ
栄養満点で美味しいからしっかり味わって食べてね

     _,,,...//〃ー,_/(.      /
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/
/;;::◎'''::; ); セシウム魚      (
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^\ヾ
  ~''''ー< ___、-~\( 


骨も残さず食べてね

     _,,,...//〃ー,_/(.      /
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/
/;;::◎'''::; ); ストロンチウム魚  (
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^\ヾ
  ~''''ー< ___、-~\( 

102 2012/10/27(土) 15:28:29.45 ID:jZ88Sssm [1/5]
枝野は『ただちに影響はない』が口癖だったが、ただちには何時までを指すのかのう…
もう過ぎてる気はする
つまり、甲状腺を筆頭に影響が出ているね(´。`)

103 2012/10/27(土) 15:29:12.45 ID:Jo8aNU8x
因果関係は証明出来ないよ

104 2012/10/27(土) 15:32:32.56 ID:NO64Kk8Z
【グリーンピース・ジャパン 食品放射能調査第8回目魚介類】
イオン イトーヨーカドー ユニー ダイエー 西友で20サンプルを購入してゲルマで測定
宮城県産カツオから12.6Bq/kg.その他はND (PDF) → http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/20121025_8thFoodTest_fish.pdf


105 2012/10/27(土) 15:33:40.94 ID:DObIGLMJ [2/3]
>>103
だから平気で隠蔽するんだろ。
水俣やアスベストとまったく同じ図式だね。
自衛するしかないよ。


106 2012/10/27(土) 15:38:52.01 ID:x8fK4XQ8
中国が核実験を始めた1964年あたりの放射能濃度
Cs-137(土壌) 埼玉県大里郡江南町 3441MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都江戸川区 4255MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都新宿区 2893.4MBq/km2
全ベータ(大気) 新潟市 6月2日 10126.9mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 10月19日 51178.4mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 1月22日 22854.9mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html
中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2300Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
【新潟】1976年9月26日,中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を実施した
降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された.粒子1個の放射能は最大3330Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能はチェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf
【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定をすると、振り切れることも多く
その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf

◆◆◆黄砂による核実験プルトニウムの降下◆◆◆
現在の環境中のプルトニウムの主要な発生源は大気圏核爆発である。
米国と旧ソ連による1961-62年の大規模核実験の後の1963年に最大の年間降下量(7.4 Bq m-2)を観測した。
部分核実験停止条約締結後も、中国等による大気圏核実験が1980年まで行われ、
その影響によるプルトニウム降下量の増加が観測された。
また、プルトニウム降下量は春期に極大を示す季節変化が観測されている。
春期の極大の出現時期は、日本における大陸からの風送塵(黄砂)の飛来の時期と一致している。
2006年の春期には、2000-2002年と同程度の高い降下量が観測された。
チェルノブイリ原子力事故で日本では顕著なプルトニウムの増加は見られなかった。
この原因は、プルトニウムが比較的大きな粒径の粒子に含まれており大気中から除去されたためである
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm

107 2012/10/27(土) 15:40:22.01 ID:xk+G3oXq [4/4]
ttp://www.bbc.co.uk/news/science-environment-19980614
によると、米国の基準は 1200Bq/kg との事。

緑豆は・・・昔は
イカレテるけど話は聞いておいていいかも、という日共のような存在だったけど
最近はまあ、ダメだね。なんとうか、冗長だ。

108 2012/10/27(土) 15:42:30.92 ID:DObIGLMJ [3/3]
>>106
だからなに?
中国からの放射性物質が多いと、福島の放射能が浄化されるのか?



109 2012/10/27(土) 15:46:10.81 ID:5HEjlsn+
>>108
10年20年経ってるけどいつ結果出るの?

110 2012/10/27(土) 16:26:48.97 ID:jZ88Sssm [2/5]
>>109
お前はシナをなんだと思ってる?w
あそこは数千人くらいなら死んでも無かった事になる国だぞwww

111 2012/10/27(土) 16:37:51.78 ID:jZ88Sssm [3/5]
特に放射線は死因特定が難しく、公式統計でチェルノブイリが爆発前後10年ずつの統計で、
甲状腺癌が子供(15才未満)で約70倍とそれ以上の年齢で約3倍が有名な統計だ
心不全でシナは片付けているかもしれない
福島原発の現場突然死は5人ともそうだし

112 2012/10/27(土) 16:41:35.97 ID:6H//IkRM
ウィンズケールでは、流出が止まってから30年経っても
汚染のレベルは殆ど変わらないらしいな。何万年待つのやら。

113 2012/10/27(土) 16:57:10.10 ID:jZ88Sssm [4/5]
ちなみに、医者が死因を特定出来なかった時のお約束が心不全だ
これ豆な(´。`)

114 2012/10/27(土) 17:07:33.80 ID:jZ88Sssm [5/5]
更に豆で言うと、放射線死と言う死因は存在しない
だから、放射線で死んだ奴はいないと安全廚はのたまう
例のバケツ臨界事故で死んだ奴も死因は多臓器不全にされた
統計上の死因に無いから、安全廚は言いたい放題(´。`)

115 2012/10/27(土) 17:17:36.53 ID:tspdCj4W
迷信深い人がもっともらしい理屈で祟りを恐れてるのと同レベル









こういう文書載せると
放射脳って絶対極端な行動をしろ!って書くよなw

116 2012/10/27(土) 17:27:19.34 ID:iGMekGDj
現実問題、半減期の問題より
福島原発事故で、放射能をたっぷり含んだ地下水が海にお漏らしし続けてる間は、
海産物の放射能濃度が下がるのは、期待薄だろうね


117 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:38:03.45 ID:7zYhN/5L
原発の冷却水が循環してるの信じてる奴いる?
実態は源泉かけ流しだと俺は思ってるけどね
どんどん悪化している状況だろうに

現在も原子炉の底がどうなってるか不明なんだよな

118 2012/10/27(土) 17:43:36.71 ID:8N0JhiHS
怪しいお魚
http://www.youtube.com/watch?v=eFIKk0RGcUI

119 2012/10/27(土) 17:45:37.76 ID:5flLvKw1
関西住んでるけど
ヨーグルトやコーヒーとか関東製造のものが多すぎ
その会社関西にも工場あるのにどこに商品行ってるんだよ?

120 2012/10/27(土) 17:48:25.92 ID:wg+Onpc8
>>113
今は書いちゃだめになってる。
だから別の病名つける。

121 2012/10/27(土) 17:50:02.90 ID:8Brfn0ex
今も
ダダ漏れなので
減るわけが無い

122 2012/10/27(土) 19:28:58.57 ID:pzZgsPUl
2万年待てば半分に減ってるよ

123 2012/10/28(日) 01:00:11.62 ID:LYMmWcl1
放射能は外に漏れ出したらもう消すことはできない
終わってるわ

124 2012/10/28(日) 01:08:50.03 ID:lWmgxWsB
魚食わなくなったなあ
肉ばっかりになったわ

125 2012/10/28(日) 01:11:15.18 ID:EiXdJeX9
汚水垂れ流しなんだから下がるわけねえじゃん
むしろ蓄積されてるがなw

といいつつ、近所の福島産の魚を使った屋台風の飲み屋は
客足戻ってる 大丈夫かいなと思いつつ毎日通ってるけど
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ガチで役に立った資格ランキング

今のまま仕事を続けていても、永遠に同じ事の繰り返しだ……!! などと嘆きながら、毎日、遅くまで働かれている方も多いと思います。お疲れさまです。
一朝一夕に行かないとはいえ「資格でもとって、華々しく転職してやる!」というのも、現在のビジネスライフを打破するうえで、一つの手ですよね。

では、自分に見合った資格はなんだろう……と考えても、一つに選ぶのはなかなか難しい道のりです。
なにせ、資格コレクターなる人がいるほど、資格とは多種多様なもの。
そこで、今どきのビジネスパーソンにはどの資格が、ガチで役に立っているのか?を、調べました。

今回は、マイナビ会員の200名に聞いた、「ガチで役に立った資格」ランキングをお届けします。
数ある資格の中で、回答の多かった上位3つはこちら。

Q.お持ちの資格のうち、もっとも役に立ったと思うものを教えてください。
1位 簿記検定 12.3%
2位 TOEIC 8.4%
3位 秘書検定 7.0%

上位3位までの資格について、以下のようにコメントをいただきました。

■簿記検定
事務系の仕事が多かったので(新潟県/女性/47歳)
会計も任されるようになったから。(和歌山県/男性/28歳)
数字を使えば立場関係なく主張できる(東京都/男性/26歳)
提案時やお客さまの財務状況を確認するときに役に立つため(未入力/女性/25歳)
就活時も転職時も、これがあれば取りあえず面接まではいける。(兵庫県/男性/45歳)

■TOEIC
何かと重宝する。(神奈川県/女性/31歳)
転職活動の際、自信を持ってアピールできるからです。ワープロ検定は、文書などを作成するときにスムーズに操作できるので効率よく仕事ができます。(大阪府/女性21歳)
仕事で使うので(千葉県/女性/35歳)
外国人のお客さまが多いため(東京都/女性/27歳)
外国の方との交渉時において、語学力が必須なため。(東京都/男性/25歳)

■秘書検定
ビジネスマナーが身についているので、立ち振る舞いしやすい(奈良県/女性/32歳)
普段そこまで使う仕事ではないですが、ちょっとしたときに豆知識として役に立っています。(千葉県/女性/25歳)
名刺交換や書類の整理方法など実務に案外役に立つものが多かった。(兵庫県/女性/29歳)
履歴書の資格欄を埋めるために取得したのだが、事務職では宛名書きや手紙の書き方など、意外に役に立つ場面があった。(神奈川県/女性/32歳)

また、それ以外では、以下のような資格を挙げる方が多かった。
■MOS
たまにPCの質問されたり、ヘルプをしたりで重宝される。自分用にも便利。(奈良県/女性/32歳)
仕事上使う機会が多いので(山梨県/女性/26歳)
パソコンの使い方に限らず、社会で役立つ知識や技術を学べたのが良かった(東京都/男性/27歳)

■FP
仕事上必要なので(新潟県/女性/32歳)
金融機関だから金融知識は必須だから(大阪府/男性/26歳)

■PRプランナー
広報担当の視点を得られ、企画書作りの精度が劇的にあがりました(神奈川県/男性/30歳)広報に関する知識が増えるから。(埼玉県/女性/30歳)

そのほか、誰にでもおすすめできるわけではなく、これがないとそもそも職に就けないという類の資格も以下のように寄せられた。

調査時期:2012年10月17日〜2012年10月21日
調査対象:マイナビニュース会員
調査数:男女200名
調査方法:インターネットログイン式アンケート
ソース:マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/10/post_2447.html

2 名前:本多工務店φ ★[] 投稿日:2012/10/27(土) 18:53:25.07 ID:???
>>1の続き

■職業柄、必要になる資格
「管理栄養士」管理栄養士の資格がないと入社できなかったから。(愛知県/女性/24歳)
「司書資格」今の職場に入るために必要だったから。(神奈川県/男性/25歳)
「建築士」建築事務所に勤めてる。(兵庫県/女性/30歳)
「宅建」実際の仕事上では担当ではないが土地、建物の関する事を聞かれると答える事ができるので上司の反応は意外と良い。(東京都/男性/33歳)
「国内旅行取扱主任」JR現業には必須(現業じゃないけど)。(千葉県/男性/27歳)
「証券外務員資格」この資格がないと証券会社に勤めれないから。(愛知県/女性/30歳)
「栄養士」栄養士職は免許ないとだめ。(神奈川県/女性/26歳)

もちろん、資格自体に使える使えないがあるわけではありません。
自分の仕事やキャリアに対してどの資格が効果的かを見極めるのが大切かもしれませんね。

3 2012/10/27(土) 18:54:57.69 ID:8FmB6HhC
ニュー速民

4 2012/10/27(土) 18:55:04.19 ID:CNsqNORt
簿記は複雑怪奇だからな。
でもしかし…資格は資格であり、それを使えるかどうかは本人次第…

新入社員は一度全員営業職をする会社なんだが、簿記学校でた一人は
「私は簿記すごいんです」ばかり口にして、営業成績だんとつで悪く。
希望していた経理に行くこともできず、退職していった。

5 名前:本多工務店φ ☆[] 投稿日:2012/10/27(土) 18:55:29.56 ID:kt5MiviZ
危険物取扱者とかボイラー主任者とかのほうが役に立つだろ

6 2012/10/27(土) 18:55:56.65 ID:nGWtei14
どう考えても「普通自動車運転免許」だろ

7 2012/10/27(土) 18:56:17.27 ID:nuHnmKto
私はエスペラント語検定準6級を持っています!

8 2012/10/27(土) 18:56:20.28 ID:IvDWnpNb
勃起した

9 2012/10/27(土) 18:56:48.57 ID:KmRCKiLx
これは間違い無く資格修得ステマ

10 2012/10/27(土) 18:57:56.46 ID:4v0ogweO [1/5]
仕事の関係で簿記と宅建をとらされた。
その時の会社(不動産)が潰れて、就活したけど、両方持ってる奴なんてほとんど
いなかったから、そこそこ大手に就職できた・・・・まぁ、そこも一昨年潰れたけ
ど。(笑)

今もやっぱりそこそこ大手に入ってるけど、中途の倍率が10倍以上あったっていう話
だったけど、やっぱり普通に就職できたよ。

11 2012/10/27(土) 18:58:17.65 ID:tbMeDwN0
巨乳検査技師

12 2012/10/27(土) 19:00:32.52 ID:WFXbVj8M [1/2]
>>6で終了

13 2012/10/27(土) 19:01:34.28 ID:6CZKwYC9
彼のおちんちんを独占出来る資格

14 2012/10/27(土) 19:02:17.96 ID:yKlP+xhI
弁護士とか公認会計士

15 2012/10/27(土) 19:03:17.00 ID:DME8IaHX
役に立たない資格をあげた方がいいのに。

16 2012/10/27(土) 19:04:51.55 ID:sO94tbwC
役に立ったっていってもなあまりも難しければな
やっぱ複式簿記だろうな。汎用性があるし

17 2012/10/27(土) 19:05:55.87 ID:M1ZdnTJv
乙4しかないわ

18 2012/10/27(土) 19:06:12.03 ID:NTjlw6mO
自動車免許。

19 2012/10/27(土) 19:06:23.62 ID:QeDHKjko
簿記は若いうちに取ると良いだろうね

20 2012/10/27(土) 19:06:45.12 ID:ABAsvJ36
普通に、医師や弁護士だろ

21 2012/10/27(土) 19:07:07.33 ID:SEA6Iine
コックだお。

22 2012/10/27(土) 19:07:32.70 ID:syDuIhiQ
医師免許
看護師免許
薬剤師免許
この3つはガチで強い

23 2012/10/27(土) 19:08:46.19 ID:0ZPalBQU
簿記なんてバカでも入れる商業高校いけば2級まで簡単に取れる。
いまは会計ソフトがあるから、会計学の知識がなくても、簡単に決算書が作れる。



24 2012/10/27(土) 19:08:59.53 ID:mHgi2uO1
人間しっかく

25 2012/10/27(土) 19:09:10.55 ID:PgZ94yaj
>>6
全く同意、地方では必須

26 2012/10/27(土) 19:11:02.97 ID:tFMSMeuO [1/2]
全く役には立たないが、持ってるだけでステイタスな資格

小型特殊



27 2012/10/27(土) 19:11:03.21 ID:QQ57xbUl

需要ならこちら

資格別求人ランキング2012年9月版
http://allabout.co.jp/gm/gc/401028/

宅建は不動産屋以外の者がとっても屁の突っ張りにも成りませんってさ

28 2012/10/27(土) 19:12:17.23 ID:oSXdsrZP [1/3]
>>22
薬剤師持ってるけど製薬企業勤めだから、
院生の時にバイトで使ったぐらいだな。
時給2500円で週1でやってたから月8〜10万ぐらい。

医師免許があればバイトで1日で20万ぐらい稼げるよ。

29 2012/10/27(土) 19:13:44.94 ID:8OAJfuA2
簿記もIFRSも自動化が進んでるからなぁ。
結局英語が一番費用対効果大きいと思う。
日本の英語コンプはマジキチ。

30 2012/10/27(土) 19:14:32.62 ID:bp4Kdz+7
>>28
バイトじゃなく医者になれよ

31 2012/10/27(土) 19:15:36.36 ID:IrhaAZCB
アマチュア無線4級

32 2012/10/27(土) 19:15:53.21 ID:CZidFYqC
社労士と行書のセット

33 2012/10/27(土) 19:16:23.04 ID:ShUbsO6q
簿記はコストパフォーマンスが高いと思う。

34 2012/10/27(土) 19:18:26.95 ID:fUAur54M
新卒

35 2012/10/27(土) 19:18:57.21 ID:M59qNIha [1/2]
資格あっても実務経験がなきゃ相手にしてもらえないよ。
頑張って簿記1級取っても「実務経験」の壁に跳ね返される
無職・フリーターが何人いることやら・・・

36 2012/10/27(土) 19:20:04.18 ID:oSXdsrZP [2/3]
>>30
医者がバイトするんだよ。
医師の世界は非正規雇用の方が儲かるから。
ずっとやれる事ではないけど、臨床系の博士課程の院生なんかが、
バイトをして年収1千万近く稼いでたりする。
(逆にアカポス付くと収入は下がる)

今は知らないけど院生だと接待も受け放題だしね。ただの学生だし。
それで食費代も浮く。

37 2012/10/27(土) 19:20:46.69 ID:ioCNc+nm
簿記とTOEICの勉強してIT業界にいるけど、大した年収にはならんね。

38 2012/10/27(土) 19:22:33.97 ID:7iOP3BVv
うむ

39 2012/10/27(土) 19:23:16.97 ID:ai2Vn4RR
履歴書に4級アマチュア無線技士
て書いたら入社できたからな

40 2012/10/27(土) 19:24:13.00 ID:dCq/l6iI
資格というか、免許は役立つ。
それがなければ作業に従事できないというタイプね。


41 2012/10/27(土) 19:26:43.11 ID:/sqy9hNR
運転免許

42 2012/10/27(土) 19:27:08.17 ID:IXzpuB6g
>>41
業務独占資格だろ

43 2012/10/27(土) 19:28:22.04 ID:4v0ogweO [2/5]
昔はクレーンやユンボの免許持ってると月100万ぐらいに
なるっていわれてたけどなぁ・・・

44 2012/10/27(土) 19:28:51.80 ID:X386iyfa
>>41
これにかなう資格はないだろう。


45 2012/10/27(土) 19:29:04.92 ID:tMJeAU2E
>>10
おまえが入った会社がことごとく潰れている件w

46 2012/10/27(土) 19:30:02.71 ID:/LFg1Mus
>>7
エスペラントか。なつかしいな。万国共通語だっけ? どこの国で使われてる?


47 2012/10/27(土) 19:30:54.55 ID:4v0ogweO [3/5]
>>45
ここ10年ぐらいで潰れた不動産会社の数はすごいぞ。

48 2012/10/27(土) 19:31:22.08 ID:Myo55QcP
じょ、じょ、情報処理は・・・

49 2012/10/27(土) 19:33:37.80 ID:SwKPkPTU
        /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つNE!
      /・ ・`ヽと )   \_____________
     (。。ノ  しヽ
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | パカパカ
        U

50 2012/10/27(土) 19:33:57.29 ID:Y65szCFQ [1/2]
マジレスするなら
車とバイクの免許が一番役に立ってるぞ

近くのスーパーにも気軽に行けるシナ

51 2012/10/27(土) 19:34:10.89 ID:HJXl7mWy
普通免許が一番役に立った
身分証明書にもなるし

52 2012/10/27(土) 19:34:18.49 ID:zrjcXq0m [1/2]
>>48
だんだん難しくなる微妙資格
でも一定期間手当てくれたりするな

53 2012/10/27(土) 19:35:32.71 ID:pT5Uhx7q [1/3]
  
                  てこき管理士1級

54 2012/10/27(土) 19:35:40.70 ID:Ifn40WGU
マジレスするとX線作業主任者かな。


55 2012/10/27(土) 19:35:56.52 ID:PYT5EyiC
ニューヨークに巣食うユダヤが駆逐されれば、ユダヤによる日本の医療優遇政策も終り、
医師看護師のユダヤバブル需要も終了。

56 2012/10/27(土) 19:36:44.57 ID:droIGJ5L [1/12]
日商1級、以前取得したけど、全然役に立ってない件w

57 2012/10/27(土) 19:38:35.75 ID:pT5Uhx7q [2/3]


                 デンマ衛生活用保健師3級

58 2012/10/27(土) 19:40:23.50 ID:zrjcXq0m [2/2]
司法試験通れば様々な資格がセットで付いてくる

59 2012/10/27(土) 19:42:00.53 ID:droIGJ5L [2/12]
>>14
会計士はちょっと前まで就職状況が厳しかったけど、今年から緩和されたらしいね
それもこれも、合格者数を激減させて、難関資格試験に戻したからだがな・・・

60 2012/10/27(土) 19:42:12.44 ID:pT5Uhx7q [3/3]


                 >>53>>57は 実務試験あり。年齢制限あり。男女25歳まで。学歴不問。

61 2012/10/27(土) 19:43:06.70 ID:WFXbVj8M [2/2]
ただ自動車免許は金にならないからなぁ
『有るのが当然&必須』という位置づけだから。
所有者も多すぎるし

62 2012/10/27(土) 19:43:09.35 ID:sxj3Npcy [1/8]
やっぱ簿記検定あったな。
2級しか取れなかったけどそこから世の中が見えるぐらい為になってる。

63 2012/10/27(土) 19:45:04.77 ID:KWOHT4EV
インターネッツ検定一級が入ってないなぁ。


64 2012/10/27(土) 19:45:10.51 ID:sxj3Npcy [2/8]
>>7
スゲー

65 2012/10/27(土) 19:45:18.86 ID:aefT/GCG [1/3]
金融システムの開発に従事して仕訳をプログラム設計に落とし込む作業やってるんだけど
簿記検定とか受けたら受かるかな・・・?

66 2012/10/27(土) 19:46:27.25 ID:sxj3Npcy [3/8]
>>19
3級ぐらいは中学校で取らせてもいいだろうな。
そもそも小学校の珠算がなくなったのは陰謀だろう。

67 2012/10/27(土) 19:46:47.97 ID:4v0ogweO [4/5]
>>65
勉強しなきゃ受からんよ。
そんなに甘い試験じゃない。
最低でも過去問をやらないと無理。

68 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/27(土) 19:47:22.22 ID:jXI9tZCh
一級クンニ師

69 2012/10/27(土) 19:47:24.30 ID:aefT/GCG [2/3]
>>67
まあそりゃそうだよな

70 2012/10/27(土) 19:48:00.57 ID:sxj3Npcy [4/8]
>>23
商業簿記検定2級を商業高校で受けたけど、生徒で合格した人は数える程だったな。

71 2012/10/27(土) 19:48:08.91 ID:droIGJ5L [3/12]
>>23
認識の点で会計ソフトは役に立たないんじゃねーの?
曖昧な経済活動を複式簿記で処理しようにも、収益として計上してもいいのか?
ここが1番大切

ここの認識が誤ってたら、ご処理のまま会計ソフトで処理されちゃうし
柔軟な処理も出来ないし、ソフトも高い
毎年、GAAPは更新されるからね

んで、税務署からお叱り受けたり、会計士から誤り指摘されて恥をかくだけだぜ?w

72 2012/10/27(土) 19:49:29.85 ID:pBnsNWss
英検4級

73 2012/10/27(土) 19:49:52.72 ID:4uu5HAmo
資格じゃないけど中学卒業証明だな

74 2012/10/27(土) 19:50:21.84 ID:/GVmlDGR
女体鑑定士

75 2012/10/27(土) 19:51:07.04 ID:Y65szCFQ [2/2]
>>48
今なら基情以上じゃないと意味ないだろうな
応用以上なら
一部の資格試験で一部試験免除になったり
警視庁でも特別捜査官の受験できたりと一応特典はある
あと、自衛隊でも特技兵みたいな扱いの採用があった気がする

で、基情でも地方の警察や自治体の情報処理での採用の受験に必要な資格だったりするから
無意味ではない

ただ、労力に見合うかと言えば
見合うとはとても思えないけど


76 2012/10/27(土) 19:51:30.56 ID:pS1Q176o
日商2級より、自動車免許だろ?

77 2012/10/27(土) 19:51:37.95 ID:droIGJ5L [4/12]
>>35
そんな奴は会計士か税理士になるしかないと思うw

78 2012/10/27(土) 19:51:58.93 ID:lcgUcEmL
2種電工だな。家の照明スイッチを全部コスモワイドに変えた。
一度取得すれば更新無しで一生有効だし、
持ち家派なら、家族に1人電工マンがいると便利。

79 名前: 【関電 65.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/27(土) 19:52:03.27 ID:e4kggp2S
東大卒かな


80 2012/10/27(土) 19:53:08.54 ID:/VRFX01s
普免

81 2012/10/27(土) 19:53:46.19 ID:droIGJ5L [5/12]
>>62
見えるか?w
簿記程度がちょっと出来るくらいで世の中のことが分かるとか言ってたら笑われるぞ?w

82 2012/10/27(土) 19:53:46.67 ID:ajfxcqI6
資格に必死のやつは出世しない

83 2012/10/27(土) 19:54:14.28 ID:2b2qECzy [1/2]
簿記一級はなかなか価値があるな
会社で人事やってるけど二級もってる人はザラにいても一級になるととたんに少なくなるね
会計士や税理士ぐらいなるつもりの人じゃないとほとんど持ってないから価値あると思う

84 2012/10/27(土) 19:54:44.59 ID:droIGJ5L [6/12]
>>65
3級程度なら受かるんじゃねーの?

85 2012/10/27(土) 19:55:02.03 ID:mkqzaraX
>ガチで役に立った資格ランキング

日本では、最強の資格は「新卒」だな。


86 2012/10/27(土) 19:56:49.16 ID:tFMSMeuO [2/2]
社畜になる資格が「役に立つ」という意味を含むなら、新卒でもいいけど

87 2012/10/27(土) 19:56:51.50 ID:droIGJ5L [7/12]
>>83
会計系の資格が1級で終わってるのは、だいたい会計士や税理士試験に挫折した奴等な件w

88 2012/10/27(土) 19:57:59.84 ID:8OJ8YhOg
ナンパ師を取得したいんだが・・・

89 2012/10/27(土) 19:58:17.40 ID:TAVKgsNz
フラワーコーディネーター・・・役にたたんな

90 2012/10/27(土) 19:58:29.79 ID:V+234L+5
大事なのは資格じゃなく年相応のキャリア
弁理士試験最終合格したけど無職part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1345298075/

91 2012/10/27(土) 20:00:00.86 ID:qOinPhk8

「TOEICなんて英語力とは関係ないクイズだよ、英検(1級)のほうが難しかった」
って言ってた。

92 2012/10/27(土) 20:00:12.37 ID:sxj3Npcy [5/8]
>>81
簿記を通じて金の流れがある程度見える。

93 2012/10/27(土) 20:00:38.91 ID:EvH6Kpnm
逆にさあ
家の天井の照明の電線引っ張りだして接続して、絶縁テープ巻くのに
資格が必要なのか?
火事になったら自分責任だけど

94 2012/10/27(土) 20:01:18.73 ID:sxj3Npcy [6/8]
>>83
2級の4倍以上難しい。
下手な大学卒業するより難しいんじゃないかな。

95 2012/10/27(土) 20:02:40.25 ID:D4E7RDHR
>>78
一応取ったが、実務経験なしで家の配線触る勇気がない

96 2012/10/27(土) 20:02:46.01 ID:x72/ipwD [1/2]
電気工事士、ボイラー技士、危険物だろJK

97 2012/10/27(土) 20:03:37.24 ID:jtyITZ0N [1/2]
簿記2級もちなんだけど、仕事で役に立ったことがない。
しかももうほぼ完全に忘れた。3級レベルの知識も残ってない。

98 2012/10/27(土) 20:04:03.92 ID:tBTKkrXy
>>1
業務独占の国家資格を持っておきながら低収入の人って…

99 2012/10/27(土) 20:04:23.69 ID:TA96p95H [1/2]
>>87
1級よりも税理士簿記論のほうが簡単な件

100 2012/10/27(土) 20:05:02.95 ID:a2oFM8Ud
資格=天下り役人の飯の種

101 2012/10/27(土) 20:05:30.86 ID:MegR16+A [1/10]
英検一級と日商簿記一級は新卒の場合はかなり優位に働く
あと中小企業診断士とかね

会計士や鑑定士はいうまでもないけどさ

102 2012/10/27(土) 20:05:46.17 ID:uMKCEZVV
社畜限定で役に立ってもなあ・・

103 2012/10/27(土) 20:05:50.18 ID:yVgq14Ab
英検4級は資格欄に堂々と記載!

104 2012/10/27(土) 20:06:19.99 ID:QTlSGRoo
行政書士とっても役立たない

105 2012/10/27(土) 20:06:25.90 ID:x72/ipwD [2/2]
溶接なんかも良いんじゃね? これこそ身近なところで役に立つ資格だろw

106 2012/10/27(土) 20:06:39.04 ID:MegR16+A [2/10]
>>99
そうらしいね
会計士税理士でも日商一級持ってないのが結構いるしね
マニアックらしい

107 2012/10/27(土) 20:07:00.60 ID:ReoLFa3P
資格自体が役に立ったわけじゃないけど
そろばんは人生の役に立ちすぎた

108 2012/10/27(土) 20:10:12.66 ID:0ox23795
普通自動車免許

これを超えられるのは医師免許しかないと思う。


109 2012/10/27(土) 20:10:19.61 ID:MegR16+A [3/10]
会計士(日商一級)持ってると
経理に配属されるよ
不動産鑑定士は信託銀行だと無条件採用だし

あと旧司法試験択一合格者はいきなり法務じゃなくて営業ちょっとやって
語学が出来りゃ法務に配属→アメリカのローに留学ってのがほとんどだったな

110 2012/10/27(土) 20:11:56.14 ID:MegR16+A [4/10]
中小企業診断士は面接官の食いつきが違う
採用には直接睦びつかないのと配属先が一般のやつと変わらず
営業ってのが難点だけど、仕事では凄い役に立つ

111 2012/10/27(土) 20:12:19.37 ID:BFR5+pAT
ユーキャンの流行語大賞の時期が近くなると、
この話題が毎年出てくる不思議w

112 2012/10/27(土) 20:13:15.80 ID:TBrLkq2a
>>109
>会計士(日商一級)
会計士と日商一級じゃ雲泥の差があるが

113 2012/10/27(土) 20:14:12.44 ID:sxj3Npcy [7/8]
>>101
2年前は会計士も余ってるんだよ。
今どうなったんだろ。

114 2012/10/27(土) 20:14:19.67 ID:MegR16+A [5/10]
社労士 何の役にも立たん
人事に配属されたら自己啓発で取るやつが多い
在学中に取る資格じゃない

簿記関係が一番潰しがきく

115 2012/10/27(土) 20:15:33.04 ID:M59qNIha [2/2]
>>109
営業は絶対にヤダ!って学生は簿記1級取っておく価値はあるな。
不動産鑑定士を大学3年までに取るのはさすがに厳しすぎるし。

116 2012/10/27(土) 20:17:05.70 ID:MegR16+A [6/10]
>>112
会計士に受からなくてもいいの
日商一級(簿財)持ってれば
>>113
新卒で受かってるから企業受けがいいんだよ
ほとんど監査法人に行くから
余ってると言っても不採用組は年齢行ってるか
変人だからw 

117 2012/10/27(土) 20:17:34.83 ID:PjBlwQcV
「毒物劇物取扱責任者(一般(全品目対応))」の資格、もう今の俺には必要ないんだけど
和歌山毒入りカレー事件とかで厳しくなったかなぁ。

118 2012/10/27(土) 20:17:54.09 ID:RXTudyEx
IPAの情報処理はDB・セキュリティ・ネットワーク持ってるけど、仕事じゃまったく役に立たないな

会社から資格手当の小銭を引き出すのに役に立っただけ

119 2012/10/27(土) 20:18:38.93 ID:MegR16+A [7/10]
>>115
転職も有利に働くしさ
最悪派遣という手もある

鑑定士の在学合格はガチだからな


120 2012/10/27(土) 20:20:49.76 ID:MegR16+A [8/10]
不動産屋に勤めたければ宅建な
小さい会社だとバカばっかで宅建持ってるのがいないんで
これがないと会社の存続にもかかわるんで小さい不動産屋なら無条件採用

大手は新卒で入れば強制的に取らされるしほぼ100%持ってるから
あ、そう で終わってしまうけどw

121 2012/10/27(土) 20:21:09.84 ID:Mi/Bs1u3
マジレス。
業種に特化せず純粋にポテンシャルを表す資格の方が役に立つ。

122 2012/10/27(土) 20:23:01.05 ID:MegR16+A [9/10]
ま、一定以上の学歴+第一印象勝る資格はないけどな
入社してからはそれ+立ち回りが要求されるけどねw

123 2012/10/27(土) 20:23:29.87 ID:/23zse4t
アクチュアリー

……を挙げるのは反則?

124 2012/10/27(土) 20:25:29.86 ID:wzMuROAz [1/2]
>>6
俺もあれ?って思った。
何が基準だろう?

125 2012/10/27(土) 20:25:59.87 ID:jtyITZ0N [2/2]
>>118
上級勉強しようと思ったが、ぶっちゃけJqueryとか覚えた方が仕事に役に立つんで
ひと月くらいで勉強をやめて最近はなんか新しい技術を試すようなことばっかりやってる。
俺がITドカタだってのもあるが。

中小だと資格なんかなくても全力で設計開発テスト保守のフルコースだからな。


126 2012/10/27(土) 20:26:12.94 ID:nSA3RZKz
そろばん8級のみ

127 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) [sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:26:48.15 ID:Gd0LDn8f
簿記2級とFP3級持ってるけど零細企業勤めなので専門に経理を置いてないからそれなりに役に立ってる。


128 2012/10/27(土) 20:27:05.72 ID:aefT/GCG [3/3]
>>118
IT系の現場は資格関係ないからね

音大で声楽やってた人がプロのSEとして配属されたの見たことあるよ

129 2012/10/27(土) 20:30:20.93 ID:4v0ogweO [5/5]
>>125
jQueryな。
スペルぐらいはまともに書けよ。

130 2012/10/27(土) 20:30:40.18 ID:DWgiB8ml [1/2]
ITってのは資格じゃ計れないよな。
学歴資格ないのに超人的天才な奴がたまにいる。

131 2012/10/27(土) 20:33:20.41 ID:DWgiB8ml [2/2]
そういう奴って学歴よりも家から近いところ選ぶとか、変わった考えのが多いけど

132 2012/10/27(土) 20:33:42.15 ID:AkvEfR8w
ガチで役立つというのなら年齢に関係無く無職もしくは経験が無くても
その資格を取ればすぐ就職できて月収20万は貰えるという条件じゃ無きゃ
駄目でしょ。

日本は資格以上に年齢が一番の条件なんだから

133 2012/10/27(土) 20:34:47.13 ID:oykKkC/H
CADの勉強してたら、なぜか建築士を目指してたw

134 名前:122[] 投稿日:2012/10/27(土) 20:37:44.93 ID:MegR16+A [10/10]
資格に拘るやつは第一印象や立ち回りに欠けるのが多いからさ
だから資格に走ってるわけで



135 2012/10/27(土) 20:39:39.05 ID:droIGJ5L [8/12]
>>100
会計士試験の受験料、1回あたり\19,500もするんだが、それが年に2回もあるんだわ
1度落ちたら2回目の試験受験のために受験料を再度支払う必要あるんだが、明らかに金融庁の天下り役人共の肥やしになってるな

136 2012/10/27(土) 20:39:53.60 ID:rhhclwvy [1/2]
>>13
はもっと評価されていい。
人生、これで安泰じゃないか。

137 2012/10/27(土) 20:40:06.40 ID:iDY/1wL/
>>130
国自体がIT人材を7段階で定義していて、ペーパーテストで測れるのはレベル4までと言ってる。
MOSは多分レベル1

138 2012/10/27(土) 20:40:39.16 ID:DkDf41ro
車の免許は中学校卒業するのと
同じぐらいの当たり前のものだから価値はないだろ
もってて当たり前のもの


139 2012/10/27(土) 20:41:22.92 ID:droIGJ5L [9/12]
>>113
今年から就職状況がかなり緩和したよ
10年前と同じ合格者数に戻すみたいだから、今後は普通に就職出来るらしい
かなり難関だけど取得する価値はあるかと

140 2012/10/27(土) 20:42:58.60 ID:TPWnPYbu
>>138
都会だとそうでも無いんじゃない?
田舎だと必須だけどw

141 2012/10/27(土) 20:43:16.78 ID:qG9CEZX2
jqueryなんて覚えるほどのもんでもないだろ
ただのライブラリだぞ

142 2012/10/27(土) 20:46:58.86 ID:c2zFHP8X
お勉強は出来て資格取れてもコミュ力が無いと仕事にならぬ

143 2012/10/27(土) 20:52:13.69 ID:6F+ddXFo
女体盛師

144 2012/10/27(土) 20:54:20.93 ID:TxB1y4Ix
CCNPとLPIC-3を取ろうと思うのだけど、独学では無理?

145 2012/10/27(土) 20:55:43.85 ID:rhhclwvy [2/2]
とうとう車の免許はとれなかったが、嫁が運転するからいいよ。でも、仕事には
なんの支障もなかったな。無事、定年退職したぞ。

146 2012/10/27(土) 20:56:57.32 ID:3C2qbiIE
まあ、会社勤めならBSとPLの見方くらい知らないと役に立たないよね

147 2012/10/27(土) 20:57:33.65 ID:Uu9fz0Qx [1/3]
お前らが所持しているのは普通自動車免許なのか中型自動車免許(8tに限る)なのかどっちなんだ?

履歴書に書き間違えいるのが多そうだな。

148 2012/10/27(土) 21:01:39.57 ID:Tkkr3+5m
運転免許が一番じゃないのか

149 2012/10/27(土) 21:02:21.05 ID:wzMuROAz [2/2]
>>138
それは田舎の発想だよ

150 2012/10/27(土) 21:05:25.19 ID:B+5KbcXp [1/7]
>>148
賞味期限付きだけど、有名大学学士資格。これが一番役に立つ。
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ダイハツ、軽スポーツカーに再参入へ

ダイハツ工業の伊奈功一社長は25日、都内で開いた9月中間連結決算の記者会見で、
2014年をめどに軽自動車のスポーツカーを発売し、スポーツカー市場に再参入する計画
を表明した。決算は中間期として過去最高の純利益を計上。

 ダイハツは軽自動車のスポーツカーとして02年に「コペン」を発売、今年8月に生産を
終了したが、熱心な自動車ファンなど新たな顧客層の拡大に再チャレンジする。

 また、低燃費の軽自動車「ミラ イース」が好調なことから、現在小型車を生産している
池田工場(大阪府池田市)と京都工場(京都府大山崎町)で、軽自動車の生産を検討する。

ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102501001729.html

関連スレ
【決算】ダイハツの中間期営業利益、販売好調で過去最高に [12/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351335511/

2 2012/10/27(土) 20:01:25.68 ID:AC+dtGTO
きたー(棒

3 2012/10/27(土) 20:07:37.05 ID:awpbAakQ [1/2]
軽スポーツの運転の楽しさは異常

ターボ車でねずみみたいに機敏に走る車に期待
ミラのミニライトスペシャルみたいなやつ

4 2012/10/27(土) 20:08:25.63 ID:DH1Dn31X
コペンは海外でも売れてたからなぁ。
個人的にはFRかRRの軽に乗りたい。

5 2012/10/27(土) 20:08:35.14 ID:92D8ma5G
4WD?FR?RR?MR?

6 2012/10/27(土) 20:09:20.90 ID:WF9/CJ2H [1/3]
いや少し前にも同じネタ出たけど
具体的な内容は何よ
期待してるんだからさ

7 2012/10/27(土) 20:11:58.61 ID:PYT5EyiC
ダイハツの8年前の軽(MT)でも実燃費20キロ超えてるよ。
ミライスって実燃費30キロくらい?

8 2012/10/27(土) 20:12:03.97 ID:0vAMwM00
Qbeak: Feel-good driving
http://www.youtube.com/watch?v=K1xDSCZepxo

9 2012/10/27(土) 20:14:49.08 ID:4v0ogweO
元々既定路線だろ。
記事にするほどでもない。

10 2012/10/27(土) 20:18:06.43 ID:CNsqNORt
>>6
660cc、車輪が4つ、運転席がある

11 2012/10/27(土) 20:20:17.14 ID:VxAzCHuj
空冷V型2気筒エンジンを
リアに積んでくれ

12 2012/10/27(土) 20:24:07.74 ID:CoELmxlx
突撃棺桶でも作ろうってのか?

13 2012/10/27(土) 20:26:18.19 ID:opKmYlvB [1/2]
>>7
衝突基準と排ガス規制が変わって重くなってるので・・・

14 2012/10/27(土) 20:27:03.85 ID:GZc4pfwz

>>1

スポーツカーという以上 高馬力で早く俊敏に走るというイメージを持ってる

軽ターボは64馬力だ これでは不足

せめて1800cc 200HP オープン が最低ではないか  僕の好みだが・・

15 2012/10/27(土) 20:27:05.80 ID:asBR4ALv
モーターショーでディークロスがコンセプトであったけどあんな感じの奴出してほしいな

16 2012/10/27(土) 20:27:22.43 ID:WF9/CJ2H [2/3]
>>10
じゃ株価あがんねえわw

17 2012/10/27(土) 20:29:39.08 ID:opKmYlvB [2/2]
どうせFFなんで・・・

18 2012/10/27(土) 20:30:19.21 ID:87SnccUh
ドッカンターボ復活させよ

19 2012/10/27(土) 20:30:19.92 ID:4eTsucU5
結局軽規格で出すのか?
軽にこだわらないって話はどうなったんだ?

20 2012/10/27(土) 20:31:52.88 ID:8x+ULl/f
価格は軽にならない悪寒

21 2012/10/27(土) 20:32:03.42 ID:PsYKmeQB
会社が好調だと、こう言う自動車の開発・販売余力が出てくるからね。
やっぱり、好景気っていいもんだ。
コペンをFRにするとパーフェクトかな・・・・でもコストが掛かりすぎて・・・・

22 2012/10/27(土) 20:33:14.93 ID:B3lR3XjW
今回は期待していいだよね?!

23 2012/10/27(土) 20:34:25.65 ID:C389y9kR
むしろRRサンバー復活のほうがよろこぶ人が多いと思うが。。。

24 2012/10/27(土) 20:35:50.11 ID:ovcc17GL
嫁がコペン欲しがってるけど中古でも値段が高杉。
でもオープンの軽は俺も乗りたいなぁ。

25 2012/10/27(土) 20:36:55.68 ID:mfvJVZ5W [1/3]
中止になったコペンの次が
ここにきて復活、と


26 2012/10/27(土) 20:37:34.03 ID:f0Xrl1g0
カマボコペンじゃ駄目だ
スマートなビートみたいなやつがいい

27 2012/10/27(土) 20:38:24.69 ID:MjFKrc+m
アバR復活して欲しい

28 2012/10/27(土) 20:39:51.03 ID:k62BFhnI
軽規格は害悪しかない
660ccじゃ効率のいいクルマは作れないからだ
単純に排気量に比例した税制にして軽カテゴリーは廃止すべき


29 2012/10/27(土) 20:40:06.06 ID:c0nJ86Uk
ミラタイプRでいいだろ

30 2012/10/27(土) 20:41:00.12 ID:E6LX/IUd
1人乗りでいいから


31 2012/10/27(土) 20:42:03.14 ID:cN6ziWJT
>>12
真っ先にそれ思ったwwww


32 2012/10/27(土) 20:43:12.50 ID:vH1HAIFK
もう軽規格ぶっちぎって1200(800overに過給でも)くらいで作れよ
車格&重量は軽+くらいに収めてくれれば御の字

33 2012/10/27(土) 20:43:16.03 ID:oykKkC/H
>>21
>コペンをFRにすると
改造してFRや4WDにしてる人いるみたいね。

34 2012/10/27(土) 20:48:51.77 ID:KKHy/SQh
バイクなら600ccで120馬力くらいか?
そのくらいがんばってほしいね

35 2012/10/27(土) 20:49:40.22 ID:HuiZvHOJ [1/3]
やれやれ。

軽ネタのスレには>>28みたいのが必ず沸いてくるのな。

36 2012/10/27(土) 20:51:15.17 ID:WF9/CJ2H [3/3]
>>30
あ、俺それ好き

37 2012/10/27(土) 20:54:41.81 ID:FoCeDcHa
んなものはどうでもいいから、さっさとX4を再販しやがれってんだべらぼうめ!

38 2012/10/27(土) 20:57:13.86 ID:nlumiZ5q [1/2]
あとはスズキがカプチーノ後継を出してくれれば

39 2012/10/27(土) 20:59:03.39 ID:S7PkjLFm
行動で煽りまくるバカが買う車かな。

40 2012/10/27(土) 21:00:24.65 ID:GVDcHLa+
かつてのロータス・セブンみたいな自分で弄る楽しみを可能にさせる車がいいや

41 2012/10/27(土) 21:00:43.37 ID:ArHJogPa
馬力がー、スピードがーと言ってるヤツはにわか

42 2012/10/27(土) 21:00:47.58 ID:nlumiZ5q [2/2]
軽のスポーツカーじゃ煽りようがないわ 
逆にアホ扱いされる

43 2012/10/27(土) 21:06:00.43 ID:ZtrGhthl [1/5]
あのカッコの悪いD-Xが市販化されるのか

44 2012/10/27(土) 21:06:33.07 ID:3Ox/oD3r
調子乗りすぎ

45 2012/10/27(土) 21:08:37.60 ID:JRacOn8K
同グループ会社のヤマハYZF-R6のエンジンをベースに、何かお願いします。

46 2012/10/27(土) 21:08:56.96 ID:HQAJT6E3
下りなら低重心のおかげでコペンでも十分スポーツ出来るから
再生産開始すれば良いと思うが・・・

47 2012/10/27(土) 21:09:35.81 ID:3Y+omEZs
ミゼットはよ

48 2012/10/27(土) 21:10:21.34 ID:RTISK/dS [1/2]
玩具みたいなデザインだけは勘弁。

49 2012/10/27(土) 21:10:38.89 ID:dkDMbCn3 [1/2]
コペン復活するのか?
デザインはなるべくコペンのイメージ壊さないでほしい。

50 2012/10/27(土) 21:11:53.37 ID:awpbAakQ [2/2]
64馬力って自主規制だろ?

そんなもん無視して欲しいな
安全性能も64馬力て設定した頃より上がってるんだろ?



51 2012/10/27(土) 21:11:54.52 ID:inn3W/TK
>>14
馬力バカ発見

52 2012/10/27(土) 21:13:17.03 ID:zbNAg81A [1/2]
>>14
軽でスポーツ面白いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=pYwO82V-MkI

53 2012/10/27(土) 21:13:48.65 ID:658DMz6E
貧乏臭い軽なんて乗ってられるかつーの

と車も買えない派遣の俺が言ってみる...(´・ω・`)

54 2012/10/27(土) 21:14:26.90 ID:AfTBbIjW

むしろカプチーノが欲しいんだが。



55 2012/10/27(土) 21:14:33.91 ID:xsvUJTEo
ダイハツ・コペン はドイツのアウディ・TTのパクリ
でも否定しないよ、オリジナルで造ってもダサいし売れないもん
サムスンギャラクシーもパクリで大ヒット、
アジア人は開き直って、いかに欧米白人から甘みを吸い取る努力をした方が良い。


56 2012/10/27(土) 21:14:58.17 ID:orGTYwue
〇 ∀ 〇

57 2012/10/27(土) 21:17:20.69 ID:zbNAg81A [2/2]
>>55
コペンの原型はだいぶ昔にコンセプトカーで作られている
http://mk7054.blog.hobidas.com/image/08032613.jpg

58 2012/10/27(土) 21:18:12.88 ID:LHS7ESTw
2013年発売予定から、また1年遅れたのかw


59 2012/10/27(土) 21:21:06.77 ID:42C721pz
コペンは別にスポーツでなくても良かったと思うのだが。

60 2012/10/27(土) 21:21:26.37 ID:A+Zz44WE
>>14
800kg、52馬力でもかまわない
操る事を楽しむのがスポーツカーだと思うんだよ俺は
アルトワークスやセルボみたいなスポーツイメージやハクが付いてればなお良い
昔のタイプRみたいな技術的な拘りが見えれば所有欲も満たせて最高だってだけで

61 2012/10/27(土) 21:22:31.61 ID:c303BhUt
>>57
X-021だー!これ出してくれないかな?
ついでにFR-Xも出して欲しい

62 2012/10/27(土) 21:22:42.41 ID:M+mcFpY1 [1/3]
ミラターボが復活するのか胸暑

63 2012/10/27(土) 21:22:45.87 ID:zTh2o3mx
>>14は>1を100回読んで死ねばいい

64 2012/10/27(土) 21:23:01.21 ID:ZtrGhthl [2/5]
>>57
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/cat/DA/S043/DA_S043_F001_M001_1_L.jpg
こっちじゃなかったっけ?

65 2012/10/27(土) 21:27:10.86 ID:ueFw34WQ [1/2]
>>23
それだ!
側だけコペンにして完成だ

66 2012/10/27(土) 21:31:06.82 ID:PSUjmjtf [1/2]
コンセプトカーだった当時はKOPENだった、これ豆な。

67 2012/10/27(土) 21:32:48.30 ID:IvDWnpNb
コッペパンから取った
これお豆な

68 2012/10/27(土) 21:34:24.94 ID:HuiZvHOJ [2/3]
>>64
それはリーザの屋根切っただけのチバラギヤングオート仕様だろ

69 2012/10/27(土) 21:34:49.25 ID:ueFw34WQ [2/2]
>>65
名前はコルシェ!

70 2012/10/27(土) 21:35:32.42 ID:ZtrGhthl [3/5]
>>68
おいおいwリーザスパイダーは市販品だぞwww

71 2012/10/27(土) 21:37:33.11 ID:PCGuiOHM
小松左京の短編「こちらアホ課」の主人公の名前が伊奈功一だった

「アホかいな、こいつ」と言われて、「アホ課、伊奈功一は、わてですけど」

72 2012/10/27(土) 21:42:04.04 ID:1/Fb/3l6 [1/2]
シティターボのブルドッグみたいな凸凹したやつがほしい。

73 2012/10/27(土) 21:43:19.00 ID:PSUjmjtf [2/2]
ABC人気に慌てて出したんだよね>リーザスパイダー
なつかしすw

74 2012/10/27(土) 21:44:49.20 ID:A8bhvgno
中古コペン安くなるね

75 2012/10/27(土) 21:44:55.34 ID:RTISK/dS [2/2]
コペン後継じゃなくていいから、ミラバンターボ5MTを出して欲しい。

76 2012/10/27(土) 21:45:52.56 ID:5STh7klH
コペン後継車もいいけど、スズキがツイン後継車を作ってくれないかなぁ。
内容次第じゃマジで購入考えるんだけど。

77 2012/10/27(土) 21:47:45.76 ID:MKeFib+Q
TPP参加なら軽規格なんて廃止だぞ

78 2012/10/27(土) 21:49:34.13 ID:HuiZvHOJ [3/3]
>>70
知ってるよ。だから屋根を切っただけといっている。
あれは補強がされていない代物だぞ?

79 2012/10/27(土) 21:49:39.60 ID:i24CvtKr
カプチーノ乗ってたら腰痛が悪化した。
最後は痛くてクラッチ踏めなくなった

80 2012/10/27(土) 21:54:52.50 ID:U+oQr8gf
フェローMAXでいいやん

81 2012/10/27(土) 21:56:01.57 ID:yoIAwSq9
>>9
既定路線通り出せた事がニュースだよ。今の時代だと

82 2012/10/27(土) 21:56:03.03 ID:sxCbvbDn
ソニカ、もう一回出さないのか?


83 2012/10/27(土) 21:59:18.45 ID:wd22cyAi
後輪駆動でLSD入りで80馬力以上あれば大ヒット(気持ち的な)間違い無しw

84 2012/10/27(土) 22:00:22.03 ID:oy71drAH
 コペンはスポーツカーじゃないよ
 お手軽、オープンだよ シャシー、サスとも流用
 スズキみたいに、
 気合いをいれたカプチーノみたいなの出してくれ

85 2012/10/27(土) 22:01:22.50 ID:gNcFrZgM

車重800キロ台で900CC位の作ってくれ

86 2012/10/27(土) 22:06:40.73 ID:l+QteO3I
>>14
そらそうだよなフィット、プリウスが100馬力クラスなんだから。

87 2012/10/27(土) 22:11:47.58 ID:mfvJVZ5W [2/3]
>>84
あのタイヤにあの足でねぇ


88 2012/10/27(土) 22:21:21.68 ID:WvQY6Lm0 [1/5]
>>4
売ったけど売れてない 残念ながら

>>5
そのどれでもない わかって書いてるんだろうけど

>>55
ニワカだな? ダイハツおわん系列知らんのか

89 2012/10/27(土) 22:23:01.29 ID:U0VcX/Lm
FR屋根つき600`NAで64psなら買う

90 2012/10/27(土) 22:29:57.17 ID:WvQY6Lm0 [2/5]
>>89
ミゼットII 中古で探せ

91 2012/10/27(土) 22:33:09.23 ID:KmRCKiLx
いいから早く出せ

92 2012/10/27(土) 22:33:59.50 ID:1/Fb/3l6 [2/2]
コペンより
エッセのほうが
スポーツカー

93 2012/10/27(土) 22:35:10.67 ID:WvQY6Lm0 [3/5]
それにつけても
かねのほしさよ

94 2012/10/27(土) 22:37:23.66 ID:4COERcML
X4の復活とダイハツチャレンジカップの再開なくしてダイハツなし

ディーラーのクソさを車が補っているのがいつまで続くか

95 2012/10/27(土) 22:37:47.33 ID:ul6+AVI9
>>84
コペンはドライバーの後頭部がモロ見えでなんかなあ。。
自動トップとか、軽量化の真反対な物付いてるし。まさか、パワステ?

カプみたいに、ぐっと沈み込んだ感じのポジショニングがイイなあ。

まあ、4輪ダブルウィッシュボーン、ディスクブレーキ、FR、おまけでトップが4形態に可変とか、
バブルの産物。夢物語の経だったからなあ。 そりゃもう出ないわ。無理無理。

96 2012/10/27(土) 22:56:59.94 ID:ZtrGhthl [4/5]
第20回インドネシア国際モーターショー
アイゴ
ttp://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/2/f/2f328934-s.jpg

う うわぁ

97 2012/10/27(土) 22:58:31.05 ID:ZtrGhthl [5/5]
>>96
D-Rでした訂正

98 2012/10/27(土) 22:59:29.40 ID:KcXQjtju [1/2]
>>95
もう一度日本にバブルがこないとあんな車出すの無理だねw

つまり、二度と無いって事

99 2012/10/27(土) 23:09:15.11 ID:M+mcFpY1 [2/3]
>96
目の下の隈さえさえなければそれなりなんでない?

100 2012/10/27(土) 23:13:20.59 ID:NxnLIaAw
>>96
怒ってる
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