2012年10月18日

LTE「人口カバー率」に疑問 通信各社で異なる算定方法…利用者困惑?

[1/2]
大容量データでも素早くやりとりできる高速データ通信規格「LTE」対応の
スマートフォン(高機能携帯電話)が相次ぎ投入される中、通信各社が前面に
押し出す「人口カバー率」に対して疑問の声が出ている。
カバー率は総人口に対するLTE利用可能人口の比率だが、その算出方法が事業者によって
まちまちなためだ。各社がアピールする高いカバー率も「うのみにできない」(業界関係者)
との声もあがり、利用者を混乱させる恐れがある。

■単純比較できない
「(LTE対応エリアは)ソフトバンクが1090市区町村に対し、KDDI(au)は
541市町村だ」。ソフトバンクの孫正義社長は1日の記者会見でこう述べ、同社の
人口カバー率の優位性を訴えた。
両社は9月21日、LTE対応の米アップルのスマホ「iPhone(アイフォーン)5」を
同時発売しただけに、ライバル意識も強い。LTEの今年度末までの普及については、
ソフトバンクは2ギガヘルツ周波数でカバー率91%、KDDIは2ギガヘルツと
800メガヘルツの両周波数で計96%をそれぞれ目指す方針だ。

ただ、両社の人口カバー率算定方法の詳細は不明確なうえ、KDDIは2ギガヘルツ単体の
カバー率は公表しておらず、単純比較はできない。

総務省によると、同省が定義する「人口カバー率」は各地の市町村役場や役場支所、出
張所の庁舎に電波が届いているかどうかで判断する。市内全庁舎に電波が届けば市全域を
「圏内」とし、市の総人口をカバーしたことになる。逆に1つの出張所にでも届かなければ
市全域が「圏外」。総人口に占める圏内人口の比率が人口カバー率だ。

これに対し、ソフトバンクとKDDIが採用する「実人口」カバー率では、日本地図を
500メートル四方の小さな網目状の区画に区切って考える。区画の一部に電波が届けば
区画全体を圏内と扱い、総人口に占める圏内人口の比率を算出する。
KDDIの田中孝司社長は「役所庁舎にさえ電波が来れば全人口をカバーするというのは
正確ではない」と指摘。「(区画が細かい)実人口式の方が正確」と主張する。
ただ、両社とも区画のうち何割程度の面積に電波が届けば「圏内」と定義するのか明確な
数値は非公表のため、実際にどちらの電波がより多くの地域、利用者に届くかは不明だ。

-続きます-

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/10/18(木) 09:00:05.76 ID:???
-続きです-
[2/2]
■100%でも圏外?
一方、10年に初めてLTE対応の携帯電話を発売したNTTドコモは、総務省式の
人口カバー率を採用。実際、役場周辺には商業地や交通網、住宅地が集中する傾向が強く、
庁舎ベースの人口カバー率の方が「生活実態を反映している」(アナリスト)との見方も多い。

ドコモは当初、今年度末のカバー目標を70%としていたが、加藤薫社長が11日、
基地局整備を前倒しして75%を目指す方針を公表。ドコモは実人口方式で試算した場合でも、
「他社よりもっと大きい数字が出た」(加藤社長)とするものの、この試算結果は非公表だ。

LTE対応の携帯端末の普及が確実視される中、対応エリアの算出・表示方法が事業者ごとに
異なれば、事業者によっては「『カバー率100%』でもつながらない」という事態も
想定される。このため、3社の公表数字について「単純比較はできない」(業界関係者)との
声も出ている。総務省はカバー率について、「ユーザーの利便性に最大限配慮した対応が
求められる」(総合通信基盤局)としている。

-以上です-
“携帯3社のLTEサービス人口カバー率”という表は
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121018/bsj1210180503005-p1.jpg
関連スレは
【モバイル】KDDI社長「ソフトバンクを追い抜いた」--LTE基地局数についてソフトバンクにクレームをつけたことも明らかに [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348213884/l50
【通信】ドコモ、"現行より3倍速いLTE"導入へ--地方都市から順次拡大 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349414195/l50
【通信】「山手沿線ではau最強」「新幹線では絶対SB」 LTE巡り「つながりやすさ」戦争ぼっ発 (J-CASTニュース)[12/10/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349920341/l50
など。

3 2012/10/18(木) 09:02:40.23 ID:7waLRPlE
金を払いたくない

4 2012/10/18(木) 09:04:16.57 ID:vQ+ZF7Vm
視聴率みたいに、全国1万人ぐらい無作為に選んで「ちゃんと使える状態で電波を掴むか?」
モニタをすりゃいいんだよ。大事なのは「実際に繋がるか?」なんだからさ・・・

5 2012/10/18(木) 09:05:03.98 ID:XCitLcWI [1/14]
LTE 何で必要なの?

速ければ何ができるわけ?
犯罪が早くなるとか?

やめてくれよ もはや飽和してる

6 2012/10/18(木) 09:05:45.44 ID:sYKzYecx
どうでもよかったり。
来年度から使えればいいや

7 2012/10/18(木) 09:06:50.19 ID:49sbWEbC [1/10]
>>4
とあるキチガイ信者は、

「わざと繋がらないところを選んでいる!」
「駅のベンチでつながらない?駅のベンチで一日過ごすバカどこにいんだよ!」
「駅前はXXのキャリアは混雑している。分かっているのにわざと選んでauに有利になるようにしてる」

と騒いでたぞw

8 2012/10/18(木) 09:07:04.64 ID:XCitLcWI [2/14]
よく速度が速くなればいろんなことに使えるといった
だがよく考えてみれば光ファイバーになって起きたことといえば
「ダウンロード厳罰化」

一体何のために高速化しているのかまったく分からない

9 2012/10/18(木) 09:11:36.52 ID:n+yPLgF8
>>8
使い放題なのに使いすぎると帯域制限、もお忘れ無く

10 2012/10/18(木) 09:12:22.95 ID:4oJIW5YL
>>7
マジか
docomo信者は痛々しいな

11 2012/10/18(木) 09:12:29.85 ID:D4XsfxXk
詐欺バンク

12 2012/10/18(木) 09:13:58.11 ID:d8rgnQT9
wimaxで十分。


13 2012/10/18(木) 09:15:24.75 ID:49sbWEbC [2/10]
>>8
電波当たりの収容効率上げて、コストを下げるのが目的。


14 2012/10/18(木) 09:18:08.56 ID:c/4h0TUk
有線のひかりに慣れていると、スマホ3Gの遅さに驚く。
LTEは必須でしょ

15 2012/10/18(木) 09:18:30.56 ID:ChXKXPCe
何かもうわざわざ光ファイバーやADSLを引く必要もなくなってくるな
自宅の携帯の電波の入りが良くなったら、ADSL解約しようかな

16 2012/10/18(木) 09:21:08.62 ID:PWUsN2kB
>>15
でも制限があるよ?
調子に乗って使っていたら突然、止まるw

17 2012/10/18(木) 09:22:00.54 ID:CgUJntYJ
ADSLだって光だって
そもそも最高速度あって
常にその速度で接続してない
これって広告の表示違反でしょう?

18 2012/10/18(木) 09:26:27.54 ID:yUp0PXLm
>>15
ADSL無くなるぞ

19 2012/10/18(木) 09:29:21.15 ID:XCitLcWI [3/14]
wimaxは制限がないからみんなLTEやめてwimax始めようぜ

20 2012/10/18(木) 09:31:40.07 ID:EBs/k4kw [1/4]
>>1
スレタイ「通信各社で異なる算定方法」を見て
お前らのファーストインプレッションは

『禿はやはり信用ならない』

だろ?



その感覚はとっても大事だから、大切にしときなさい


21 2012/10/18(木) 09:35:18.02 ID:2SvSq0kL
Little Thing Every

22 2012/10/18(木) 09:42:52.50 ID:Y++wpKWC [1/12]
>KDDIは2ギガヘルツ単体のカバー率は公表しておらず、単純比較はできない。

auiPhone5でLTEが実質使えないってことがバレちゃうからか?ww



23 2012/10/18(木) 09:44:21.62 ID:XCitLcWI [4/14]



        その早い速度で何するの?


24 2012/10/18(木) 09:44:51.47 ID:EBs/k4kw [2/4]
>>7
>とあるキチガイ信者は、
それがどっちのキチガイ信者かしらないけど、
日本全国のJR主要路線の駅(※沿線ではない)では、禿の方がつながりやすい。
なぜなら最終的に国鉄の通信財産を引き継いだのがソフトバンクテレコムだから。
だから、JR主要路線の駅の速度で禿の優位性を説く禿信者に対して
>「駅のベンチでつながらない?駅のベンチで一日過ごすバカどこにいんだよ!」
というAU信者のつっこみは説得力がある。

また、駅前の繋がりやすさは駅での繋がりやすさではなく、街頭の基地局の数の問題。
街中の基地局がどれだけ充実しているかが、実際の利用者にとっての利便性に資するのだから
>「駅前はXXのキャリアは混雑している。分かっているのにわざと選んでauに有利になるようにしてる」
という禿信者の話は、全く説得力がない



25 2012/10/18(木) 09:45:15.53 ID:2uEUBc/I
>>22
禿р謔閧ヘ、はるかに使えてるみたいだよw

26 2012/10/18(木) 09:45:49.38 ID:LhJq7VCz
>>24
信者乙

27 2012/10/18(木) 09:46:05.39 ID:KkkiLWGj
ドコモのLTEを使っているが
テザリング中、LTEと3Gの切り替えのせいか、
プチプチ切れて使い物にならん・・・

28 2012/10/18(木) 09:47:15.13 ID:LGO9LjIz
高速回線で暇つぶしにYoutubeってのも馬鹿みたいだしな

29 2012/10/18(木) 09:48:28.53 ID:Y++wpKWC [2/12]
>>25
価格コム iPhone5 回線速度実態調査
http://kakaku.com/article/keitai/iphone5/line.html

埼京線(大崎〜大宮) auのほうがLTEでつながる場所は多いものの、回線速度はSoftBankが優勢
総武快速線(東京〜千葉) LTEの安定性はほぼ互角。回線速度はSoftBankが全般的に優勢
東急東横線(渋谷〜横浜) LTEの安定性、回線速度ともSoftBankが全般的に優勢

まとめ
以上、東京都とその近郊3県にまたがる3路線それぞれに、SoftBankとauそれぞれの「iPhone 5」を使った回線速度テストを行った。
結果としては、両者とも回線品質的に圧倒的な差こそないものの、全般的に見ると、SoftBank版のほうが有利という結果になっている。
「iPhone 5」発売前の下馬評では、LTEを使った高速通信のインフラとしては、auのほうが有利といわれていただけに、
やや意外な結果と思われる方もいるだろうが、こうして実際に計測を行ってみると、LTE回線でも3G回線でも、SoftBankのほうがauをやや上回った。
もちろんこの結果は、測定する場所によっても異なるし、測定する時間によっても異なってくるので、
これだけで一概にSoftBankのほうが速いとは言い切れないが、
少なくとも東京近郊で見る限り、どちらかのほうが極端に勝っていたり、劣っていたりということはないようである。


来春からイーアクの1.7GHzLTEがソフトバンクから参戦 圧倒的大差でauに勝利w
来春からイーアクの1.7GHzLTEがソフトバンクから参戦 圧倒的大差でauに勝利w
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30 2012/10/18(木) 09:49:04.44 ID:EBs/k4kw [3/4]
>>26
おれはどこの信者でもないよ
実際、うちの固定ネットは禿回線で、ガラケーはAU回線で, 無線データ通信はドコモ回線と、
全キャリア採用してるし

31 2012/10/18(木) 09:54:37.27 ID:Y++wpKWC [3/12]
>>25
【SPEED TEST】3キャリアのLTE通信速度、どこが速い?
2012年10月17日(水) 17時10分
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/17/96140.html
 この1週間でのスマートフォンでの全国総計測数は372,789回。このうちLTE回線での計測は、
KDDIが35,873回、ソフトバンクモバイルが42,937回、NTTドコモが18,218回であった。
注目の平均速度は、KDDIが10.15Mbps、ソフトバンクモバイルが12.84Mbps、NTTドコモが5.63Mbpsと
ソフトバンクモバイルのLTEが最も速い結果となった。


32 2012/10/18(木) 10:00:24.89 ID:lT3ml4xz
>>24
それは、幹線の話で駅関係ないぞ。JR東ならKDDI系のUQに出資してる関係で
駅構内にUQの基地局結構ある。
前に、電車止める事故UQが起こしてただろ。

33 2012/10/18(木) 10:03:15.72 ID:xZXs6xZd
普通にSoftBankは繋がりにくい。

毎回毎回、この手の騒動を起こすこの会社は、モラルはあるのか?

34 2012/10/18(木) 10:05:55.27 ID:qEC77Z/M
ソフトバンクの孫正義社長が、LTEの基地局数についてソフトバンクが上回っていると述べた
件については、「あれはひどいよね。(KDDIの)8月の数字を(ソフトバンクの)年末の数字
と比べている。ソフトバンクの広報に申し入れて、向こうも行き過ぎを認めた。現時点での
基地局数は同じくらいだと思っている」と、孫社長の主張を否定し、クレームを付けたことを
明かした。

さらに、「われわれはトラフィックの多い、お客さんが必要とする地域から基地局を増やし
ている。さらにWiMAXでOFDMA技術に慣れているので、LTEでも相当チューニングしている。
そういうところでソフトバンクとは差がある」と、あくまでも優位に立っているのはKDDIで
あることを言い切った。

◎http://japan.cnet.com/news/service/35022088/

35 2012/10/18(木) 10:07:18.62 ID:ImvWk8nw [1/3]
ID:Y++wpKWC

あからさまにSB工作員でワロタw
こんな偏ったサンプリング何の意味も無いぞ
つながりやすさも早さもauの方が上っていう客観的な調査結果がとっくに出てるのに

36 2012/10/18(木) 10:09:12.66 ID:sxviuzm0
誰がカバやねん

37 2012/10/18(木) 10:10:21.58 ID:EBs/k4kw [4/4]
>>32
それ何の反論にもなってないんだけど

38 2012/10/18(木) 10:10:28.67 ID:Y++wpKWC [4/12]
>>33
>毎回毎回、この手の騒動を起こすこの会社は、モラルはあるのか?

大規模障害を連発のドコモやauのことか?ww



39 2012/10/18(木) 10:13:46.85 ID:Y++wpKWC [5/12]
>>35
>客観的な調査結果がとっくに出てるのに

KDDIお抱えの調査会社の少ないサンプルの結果が客観的とな?ww
価格コムのほうが客観的だろ サンプルも多いし
RBBのほうもサンプルが多いし


40 2012/10/18(木) 10:16:35.67 ID:ImvWk8nw [2/3]
>>39
科学的でも客観的でもない統計調査には何の意味も無いぞ

41 2012/10/18(木) 10:18:17.89 ID:r0aGNaof
バカー率

42 2012/10/18(木) 10:19:35.14 ID:Y++wpKWC [6/12]
>>35
ID:ImvWk8nwには>>31が読めないらしいw

この1週間でのスマートフォンでの全国総計測数は372,789回。このうちLTE回線での計測は、
KDDIが35,873回、ソフトバンクモバイルが42,937回、NTTドコモが18,218回であった。
注目の平均速度は、KDDIが10.15Mbps、ソフトバンクモバイルが12.84Mbps、NTTドコモが5.63Mbpsと
ソフトバンクモバイルのLTEが最も速い結果となった。

サンプリング数を見てみろよ 
お前の言うサンプリング数の多いソースを出してみろよww


43 2012/10/18(木) 10:19:43.64 ID:aUIk6g/R
今日の朝日の記事も凄いぞ

LTEの速度比較みたいな記事だけど、表みたいになっててドコモはAndroidだけ、au、禿はiPhoneとAndroidの項目有って、
それぞれに現在・将来の項目有るんだけど、auのiPhoneの将来のトコロは「未定」にしてる一方で
禿のiPhoneの将来のトコロは「2013年には75M」みたいな事書いてるんだもん

帯域考慮したらかなり厳しいのをあたかも実現可能みたいに書くのはどうかと思うんだが

44 名前: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/18(木) 10:21:54.43 ID:ZDffEx9u
>>40
あうヲタ、必死だなw

45 2012/10/18(木) 10:23:34.28 ID:pUJL14eK
便所IDさん、朝から御苦労。

46 2012/10/18(木) 10:27:07.60 ID:Y++wpKWC [7/12]
>>43
>auのiPhoneの将来のトコロは「未定」にしてる

仕方ないわな >>1 「KDDIは2ギガヘルツ単体のカバー率は公表しておらず」だから
公表できないんだろww

auiPhone5のLTE使える場所が少ないのがバレちゃうからww


47 2012/10/18(木) 10:31:23.86 ID:Y++wpKWC [8/12]
>>40
お前が>>35で言った「つながりやすさも早さもauの方が上っていう客観的な調査結果がとっくに出てるのに」は
価格コムとかRBBよりも科学的で客観的な調査なの?ww

そのソースを貼ってくれよw


48 2012/10/18(木) 10:45:20.16 ID:LpiNiJ8h
モバイルネットで安心したければ今のところWimaxにしとくが吉。
1〜2年後契約終わるころには優劣ははっきりしてるだろう。

49 2012/10/18(木) 10:47:37.19 ID:M9QuGitK [1/2]
とりあえず日本武道館で禿LTEは繋がらなかった

50 2012/10/18(木) 10:55:15.59 ID:nlIj6LFG
>>31
禿げ頑張ってるじゃん

51 2012/10/18(木) 11:01:04.26 ID:ImvWk8nw [3/3]
>>42>>47
「こんな偏ったサンプリング何の意味も無いぞ」って言った意味が待ったく分かってないな
客観性の無いサンプリングで得られた統計は調査結果として価値ゼロだぞ
サンプリングの意味も知らないID:Y++wpKWC情弱杉www
統計学を初歩から学んで来い厨房

52 2012/10/18(木) 11:06:24.68 ID:M9QuGitK [2/2]
>>51
LTEカバー率の価値ある調査結果は未だ存在しないって事でおk?

53 2012/10/18(木) 11:21:24.59 ID:VOlpG1nq [1/4]
>>52
auのアンドロイド新機種が11月頭に発売される
そうなるといかにSBMのLTEが使えないか分かるぞ
因みにSBMよりと思われてるitmediaですら
調査結果でSBMのLTEはauのLTEより繋がらないという結果だしてたな

54 2012/10/18(木) 11:35:15.54 ID:dG/IDvoi
ソフトバンクが言ってる新規スマートフォン契約数No1もどこら辺に需要がある数字なのか不明
販売台数は明らかにドコモのほうが数倍言ってるのに新規で区切らないと一番にならないのかな?

55 2012/10/18(木) 11:40:27.89 ID:Y++wpKWC [9/12]
>>51
お前が最初に>>35で「つながりやすさも早さもauの方が上っていう客観的な調査結果がとっくに出てるのに」と言っているのを
もう忘れたの?ww
だから その客観的とか言う調査結果を貼ってみろよww


56 2012/10/18(木) 11:43:25.65 ID:Y++wpKWC [10/12]
>>52
いあ >>35がその価格コムとかRBBよりも価値ある調査結果を持っているらしい
だが そのソースを貼ろうとしないwwww
 

57 2012/10/18(木) 11:51:03.02 ID:rRcicexO
人口10万人のA市で市役所の1か所だけ使えたら、A市の全人口カバーOKって言う表記が問題だろ。

58 2012/10/18(木) 12:15:26.39 ID:XCitLcWI [5/14]



いや、だからその高速通信で一体何をやるの?




59 2012/10/18(木) 12:16:26.24 ID:5EB6P40C [1/3]
とりあえずauとソフトバンクは田舎で3Gがちゃんと届くようにしろよ。
まずはそれをやってからにしてくれよ。
東京や大阪なんか通信手段はいくらでもあるだろ。
田舎は携帯が通じるか通じないかが生命線だったりするんだから

60 2012/10/18(木) 12:17:38.01 ID:06avSKCk
禿は一切信用しない

61 2012/10/18(木) 12:17:38.82 ID:49sbWEbC [3/10]
>>58
だから収容効率を上げてるって言ってるだろ

理解力のないやつだな。
3倍効率が上がれば三倍のデータ量流せるってこと。
実際はあり得ないが極端に言えば1/3の設備にすることだって可能ってこと。

効率を上げることに反対なら、PHSで8xでも使ってればいい。

62 2012/10/18(木) 12:20:47.22 ID:gOU4XN+X [1/5]
ADSL無くなったら、この支配からの卒業するわ

63 2012/10/18(木) 12:21:32.42 ID:VOlpG1nq [2/4]
>>62
各社そろって7GB規制があるぞ

64 2012/10/18(木) 12:25:35.34 ID:nv5W3fPm
KDDIの新技術が”SON"だからなww


65 2012/10/18(木) 12:26:16.06 ID:VOlpG1nq [3/4]
>>59
11月に発売されるauのアンドロイドならエリアばっちりだぞ

66 2012/10/18(木) 12:30:45.64 ID:5EB6P40C [2/3]
>>65
まだまだ幹線を少しでも外れると、ガリガリ雑音だらけになって
まったく通話ができないような場所が結構あるんだ。
中山間地域だから仕方ないんだけど、
うちの自治体は右半分は高速道路がとおってて
そっち側はほぼ全エリアで入るのに
左半分はほぼ全エリアで入りにくいから
すごい地域格差があるんだよなあ。

67 2012/10/18(木) 12:33:06.04 ID:VOlpG1nq [4/4]
>>66
へーじゃあドコモにMNPしろよ

68 2012/10/18(木) 12:34:55.90 ID:5EB6P40C [3/3]
>>67
これが難しい問題で、ちょっと都市部に出てる息子や娘が
アイフォンが使いたいからと、親も一緒にAUにするんだ。
そうすれば家族割で無料通話できるしな。
田舎の年寄はよくわかってないから、ハイハイと言うとおりにAUにして
そして通じにくいと嘆くことになる。


69 2012/10/18(木) 12:35:44.57 ID:XCitLcWI [6/14]
>>61
それ俺たちに関係ない話でしょ
なんでLTEは料金が高いの?収納能力が増して効率がよくなるのに

70 2012/10/18(木) 12:38:11.60 ID:J/10RBln
市役所で使えればあとは圏外でも問題ないのか

71 2012/10/18(木) 12:38:29.84 ID:49sbWEbC [4/10]
>>69
関係あるよ。
輻輳が減る。

料金が高いのはそりゃよりよいサービスで儲けようとするからでしょ。
もちろん企業なんだから利益の最大化を目指すのはどこも一緒。

まぁ今は特に設備投資の時期でもあるしね。

例えば通話のハーフレート導入した頃なんてユーザーは通話料が下がったわけでもなかった。
でも結果、今は家族間や特定時間帯での無料通話なんかが実現してる。



72 2012/10/18(木) 12:38:48.49 ID:Y++wpKWC [11/12]
>>1
>ソフトバンクは2ギガヘルツ周波数でカバー率91%、KDDIは2ギガヘルツと800メガヘルツの両周波数で計96%をそれぞれ目指す方針だ。

iPhone5で使えない800を足してようやく96%のKDDI ww
しかも>KDDIは2ギガヘルツ単体のカバー率は公表しておらずww

ワロタ


73 2012/10/18(木) 12:40:14.70 ID:iPch/VPs [1/2]
特にソフトバンクの市町村数発表の意味無さは異常。
移動中は圏外とかアホか。

74 2012/10/18(木) 12:40:37.50 ID:XCitLcWI [7/14]
>>71
月1000円でデータ通信し放題の契約をできてる俺からすると
あなたのは嘘にしか聞こえない

高速通信は7Gを超えたら速度が遅くなるから定額通信とはいえない

5倍も6倍も料金を払ってそれでいて速度が遅くなる契約を結ぶのは
奴隷だと思わない?

75 2012/10/18(木) 12:43:21.82 ID:9YaMvRZ5
>>68
電波の効率はよくなるけど
バックグラウンドの機械が高くなるから

いまままで100Mbitのルーターが1Gbitのルーター使わなくちゃいけないようなもん

初期コストも高いしね
10年後にゃどうなってっかわかんないけど
LTE-A(本命)がまってるからなあ

76 2012/10/18(木) 12:43:23.18 ID:XJRIkuo9
>>74
三大キャリア「貧乏人は中古端末+MVNO業者の中から好きなのをどうぞ」

こう言いたいんだろう

77 2012/10/18(木) 12:44:17.58 ID:49sbWEbC [5/10]
>>74
お前の契約なんていきなり言われても知らんよw

別にキャリア擁護したいわけじゃないし。
LTE導入のメリットをあげただけ。

設備投資に金がかかるということを除けば、データ通信においてLTEが既存の3Gに劣るところはない。

料金プランは各社の判断。
クソなら違うキャリア使う、それがなければ3G使う、それでいい。

そもそも三大キャリアの3Gでも3日で1GBで規制でしょ?
LTEに限ったことじゃない。

78 2012/10/18(木) 12:45:38.30 ID:gOU4XN+X [2/5]
ちとスレチだけど、4インチスマホテザリングと10インチタブレットが現在最強だな

79 2012/10/18(木) 12:47:00.05 ID:tK2mRoPm
>月1000円

ウイルコムの大幅値引きプラン?
26ヵ月後には高くなるんじゃない?


80 2012/10/18(木) 12:49:55.06 ID:IUZkr/dG
ソフトバンクはLTEもいいけど、まずは普通に電話が使えるようにしてくれ。
ちょっと田舎に行ったりすると全然通話出来ねぇ!!

81 2012/10/18(木) 12:49:55.48 ID:gOU4XN+X [3/5]
各社しのぎ削っても、高くなるんじゃこの先だれも契約しないよ

82 2012/10/18(木) 12:51:33.33 ID:XCitLcWI [8/14]
>>77
wimaxで月間300GBほど通信してるけど1000円だよ。
ルーターだからiphone4で使えるし
しかも一度も規制を受けたことはないし神奈川に住んでいるが
エリアで困ったことも一度もない。
どういう脳の構造をしていると5000円払おうって言うことになるの?


83 2012/10/18(木) 12:52:13.73 ID:49sbWEbC [6/10]
>>81
契約増えなくなった段階で、他社食うか示し合わせたかのように高止まりさせて利益最大化するか。

法的根拠も道理もないけど、正直2年契約は受け入れられない風潮になってもらわんと高止まりしそうだな。

84 2012/10/18(木) 12:53:49.74 ID:ebc3CVB/ [1/2]
100Mとかそんな速度いらんから
5Mくらいでつなぎ放題テザリングし放題
で2980円くらいのプラン作ってくれよ。

85 2012/10/18(木) 12:54:38.98 ID:gOU4XN+X [4/5]
>>84
激しく同意

86 2012/10/18(木) 12:54:40.87 ID:XCitLcWI [9/14]
>>84 
wimaxがすでにあるけど
俺は超快適に使えてる。
みなさんは6000円禿に貢ぐんだろ?


87 2012/10/18(木) 12:55:38.41 ID:ebc3CVB/ [2/2]
>86
携帯電話として機能しないじゃないか

88 2012/10/18(木) 12:55:42.00 ID:49sbWEbC [7/10]
>>82
だからお前さんの契約なんて知らんてw

イーモバイルも昔は規制なかったけどね。
結局規制入った。

WiMAXも先日の発表会で電波不足嘆いていた。
いずれ規制入るか、新たに電波割り当ててもらうかのいずれか。

そこを緩和するためにLTEで収容効率を上げるんだよ。
WiMAXだって収容効率倍にあがればお前さんは600GB使えるわけだ。

俺は別に料金払えなんて言ってない。
ただLTEのメリットを説明しただけ。

89 2012/10/18(木) 12:56:14.99 ID:sRFAqKFg
結局3つともだめになるんだろうな

90 2012/10/18(木) 12:57:41.04 ID:Ep/48MJ1
softbank なんかは、アンテナ3本以上たっても、回線切れる
プラチナバンドはアンテナ詐欺なんじゃないのか?


91 2012/10/18(木) 13:00:14.29 ID:nWZMHDlv
WiMaxからLTEにしたら遅くなりました。
完全にLTEのエリア内なのに、LTE固定だと圏外かアンテナ1本なので3Gよりも遅くなり、
3Gの方が強いから自動だと3Gになるし。
WiMaxは入るかどうか事前に試験できたし、なんか2年固定って無理やり契約し続けさせるための詐欺療法だな。

92 2012/10/18(木) 13:02:59.68 ID:XCitLcWI [10/14]
このスレに来た人は朗報

Wimaxというのを知ったからね
wimaxについて勉強して月々の通信料金を減らそう。


93 2012/10/18(木) 13:03:19.66 ID:mSCAR4qj [1/2]
>>88
XCitLcWIは安い契約で賢くやってる俺を褒めて欲しいだけなんだろ、LTEの優位性なんてはなから理解する気なんてないよ。
aitenするだけ時間の無駄。

94 2012/10/18(木) 13:04:44.30 ID:mSCAR4qj [2/2]
訂正
× aiten
○ 相手に

95 2012/10/18(木) 13:05:08.28 ID:XCitLcWI [11/14]
>>93
LTEなんて不要。
そもそもネットが速くなって何の意味があるのか説明しろ
トラヒック?
トラヒックなんて311ですら全容量の2割しか使わなかった
Wimaxは。その何十倍もの周波数使ってもパケット規制
しただろ糞3社はそもそも終わってるんだよ

96 2012/10/18(木) 13:06:28.96 ID:l27UYLdy
月1000円でのプロバイダも書いてない点で 釣り確定

97 2012/10/18(木) 13:07:46.71 ID:XCitLcWI [12/14]
wimax 2.5GHzの20MHz
ドコモ  900・1.5・1.7、2.1GHzの計400MHz

約20倍 wimax80%の余裕 ドコモ余裕なし

98 2012/10/18(木) 13:08:37.25 ID:49sbWEbC [8/10]
>>95
実質親会社のKDDIが儲ければさらに資本注入してくれるし+WiMAXで増えてしまったトラフィックもLTEにいってくれるし、君にとっていいことずくめなのになんでLTEが不要だと思うの?

またおちんちんの皮に毛が挟まったの?

99 2012/10/18(木) 13:13:17.92 ID:XCitLcWI [13/14]
>>98
LTEはほとんど海外メーカーだ
チップセットも回路設計も
日本が入れる場所なんてない。LTEが普及すれば日本の携帯メーカーは
2社に減るだろう

100 2012/10/18(木) 13:21:21.74 ID:49sbWEbC [9/10]
>>99
会話噛み合ってないよ。

パンツ脱いだときに茶色いトイレットペーパーのカスでも発見したの?
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2012年10月16日

米国、EVの急速充電で日本勢とは異なる規格を採用--欧米の自動車メーカーが推進する"コンボ方式"

米国の規格標準化団体、自動車技術者協会(SAEインターナショナル)は15日、電気自動車(EV)の
急速充電規格をめぐり、欧米の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」を採用すると発表した。
来年の実用化に向けた一歩で、これとは異なる規格を採用している日本勢が孤立する可能性が強まった。

コンボ方式は、家庭用電源で8時間前後かかる充電時間を数十分に短縮できる点では日本勢が採用する
「チャデモ方式」と同じだ。しかし、急速充電のみに対応するチャデモ方式に対し、コンボ方式は、
普通充電用と急速充電用のプラグを一体化。米ゼネラル・モーターズ(GM)やドイツのフォルクス
ワーゲン(VW)などが来年以降、この方式に対応するEVを発売するとしている。 

◎http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000045-jij-int

◎最近の関連スレ
【車/規格】EV充電規格『チャデモ』の仕様公開がもたらす意義と、その先にある"もっと重要なもの" [09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347370186/

2 2012/10/16(火) 14:18:57.05 ID:bzJXZ0VT [1/2]
携帯じゃあるまいし、自分の車を海外に持ってく人なんてほんのわずか。
違う規格でも全然問題ない。
便利なチャングム方式で頼む。

3 2012/10/16(火) 14:19:57.96 ID:5iR8l51t
ここでもガラパゴス


4 2012/10/16(火) 14:20:56.62 ID:kESqx2Fe
問題ないやん。

5 2012/10/16(火) 14:20:57.17 ID:7yHC3OoQ [1/3]
はいオワタ

6 2012/10/16(火) 14:22:50.04 ID:GQ+eWqhr
日本はどうしてガラパゴス規格好きなんだよ…

7 2012/10/16(火) 14:24:37.63 ID:qoFynVql [1/3]
たぶん、この規格も過去の物になるよ

8 2012/10/16(火) 14:26:34.05 ID:13os6dWi
ここまで来るとイジメだよな。
規格では徹底的に日本外しが欧米で申し合わせてある。

9 2012/10/16(火) 14:27:25.74 ID:pRUF7nSY
>>6
白人は白人同士でラブラブやしな

10 2012/10/16(火) 14:27:27.89 ID:SSmmYoAz
向こうがあえて違う規格の方を選んだんだろ

11 2012/10/16(火) 14:28:59.04 ID:u5QJJ57O
新車は切り替えていけばいいけど、既設の充電設備はそうもいかないから困るよな。

12 2012/10/16(火) 14:29:27.90 ID:qoFynVql [2/3]
遠隔充電が主流になると思う

13 2012/10/16(火) 14:30:09.01 ID:8kkzOdSm
日本の規格の詳細は見ていないが、アナログハイビジョンと同じで、
相変わらず自己満足的な仕様なんだろうな。


14 2012/10/16(火) 14:30:25.29 ID:zKZaHlAP
>>6
日本が世界標準にしようとすると欧米が別の規格を作りそれを世界標準にする。
いつものことだww

15 2012/10/16(火) 14:31:44.69 ID:2s6FvZoG
日本の企画は口が2つ有るんでしょ? そりゃ1つの方がいいでしょ。

16 2012/10/16(火) 14:31:53.16 ID:ntTiGNqs
大丈夫、当分EVは普及しないだろうし
その間に性能アップの新方式が出てくるよ。

17 名前:立ちんぼ[] 投稿日:2012/10/16(火) 14:32:06.86 ID:ahKQGuaA [1/2]
>>8
>ここまで来るとイジメだよな。
規格では徹底的に日本外しが欧米で申し合わせてある。

違うよ、日本が勝手に仲間内で、外国に相談無く、決めているだけだよ
欧米は、1国だけで決めたりはしない。
欧米の規格は、国際学会の1勉強会から始めたりするけど、 日本のメーカーは参加に消極的
経済産業省主導の日本語だけのお友達クラブで 群れたがる。


18 2012/10/16(火) 14:32:07.00 ID:wXQnQ2v5 [1/2]
今のハイブリッド販売台数は、トヨタ・ホンダが断然勝ってる。
ハイブリッド技術の延長にあるEVもこのままでは日本勢にやられる
という危機感があるんだろうな。

たとえ、コンボ方式が主流になったとしても
日本勢はその国の規格にあった充電方式にした車を用意するだけだから
ほとんど影響ないと思うけどな。

19 2012/10/16(火) 14:32:07.17 ID:0C6p3HfM
>>1
やはり、アメリカも使い勝手がイイ方を選ぶよな。(日本ももう少し改良すればよかったな)

20 2012/10/16(火) 14:33:24.79 ID:GnZpTvYj
どっちが優れてるのか知らんが
規格違うなら車はTPPの対象外な

21 2012/10/16(火) 14:33:48.60 ID:GPiK9CsM [1/2]
チャデモ方式とコンボ方式のEV充電器規格の比較
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/ev-8ddc.html

コンボ方式は4月の段階で遅れてるように見えるんだが
半年で情勢変わるもんなん? 牽制して、これから頑張るのか。

22 2012/10/16(火) 14:33:48.55 ID:KeCTZlf+
チャデモの悪いところは名称だけだろ
ガラパゴスとか言ってる奴はアホ丸出しwww

23 2012/10/16(火) 14:34:06.69 ID:qoFynVql [3/3]
規格が違う事で海外勢の攻勢をうけず、国内の需要が守られるかもね


24 2012/10/16(火) 14:35:34.25 ID:GNYAdfha
日本の企画は口が2つあって使いにくい。
使いやすさでは、欧米式のほうが便利。

25 2012/10/16(火) 14:35:50.32 ID:bzJXZ0VT [2/2]
コンボ方式は重い。

26 2012/10/16(火) 14:36:35.50 ID:NGAd/je2
が、この急速充電規格をめぐる動向は本当に“争い”なのか。

「EVで本当に大事なのは充電の規格なんでしょうか。われわれにはとてもそうは思えない。
もともと電力は、国によって規格や供給能力がバラバラな世界。また、電気をどう使えば
便利かという慣習も地域によってまちまちです。電力に関する設備を作る場合、相手国の
事情に合わせるのが当たり前。EVもとどのつまり、電池にどれだけ電力を蓄えられるか、
そのエネルギーをどれだけ効率的に使えるかが問題であって、充電方式の違いはあまり
問題にならないのではないか」

電力インフラを得意とする三菱電機の中堅エンジニアは急速充電規格の騒動をこのように
いぶかる。実は、自動車の開発現場でも同じような声は多い。クルマはもともと世界の仕向地の
インフラや生活習慣に合わせて作るものだ。右ハンドル仕様と左ハンドル仕様すら低コストで
作り分けるノウハウがあるのに、充電など仕向地に合わせればいいだけなのではないかと
いうのである。

ttp://response.jp/article/2012/09/11/181163.html

27 2012/10/16(火) 14:37:43.09 ID:GPiK9CsM [2/2]
コンボ方式、2013年に順次実用化。欧州では2017年じゃん。
チャデモ方式は日本をはじめすでに実用化。
その間、チャデモ方式が実用化によりさらに開発先行しちまうじゃん。
下手な意地はってバカかよコンボイ。

28 2012/10/16(火) 14:39:34.05 ID:72Fg0d2c
コンボ方式って過充電で爆発する可能性が高いから実用化が遅れてるんだね

29 2012/10/16(火) 14:39:41.01 ID:prvt6NC2
(´-`).。oO(最初からわかっていた事。"ウチのシマでモノ売りたいならみかじめ料きっちり払え!"
       はいつものパターンだ…)

30 2012/10/16(火) 14:40:05.04 ID:wXQnQ2v5 [2/2]
チャデモは、日本・フランス+シーメンスだと思ってたら、
サムスンが入ってたのか.....ルノーサムスンw
法則か

31 2012/10/16(火) 14:41:11.05 ID:a5Zy0nyW
ろくなEVないくせに規格だけはいっちょまえw

32 2012/10/16(火) 14:41:33.20 ID:MRI/RLxY
( ・∀・)っ旦 茶でもどぞ〜

33 2012/10/16(火) 14:43:28.33 ID:yD8WBzAc
チャデモ〜コンボのアダプターがあれば済む話?

34 2012/10/16(火) 14:44:37.30 ID:RjbDHjsD [1/2]
チャデモは現時点で50kwまでってのが問題。(規格上は62.5kw)
電気設備および法令の問題でこの制限なんだけれど、さっさと100kw、200kw級を決めんと。
アメリカの市場を握るには100kwが絶対必要。50kwは実力不足。
でもその場合、プラグも再設計なんだっけ?

35 2012/10/16(火) 14:44:37.39 ID:OQNQVxvE
日本嫌われすぎwwwwwwwwwwwwwww


ワロタ

ワロタ・・・

36 2012/10/16(火) 14:46:44.27 ID:tn0wz7SB
アメは日本と同じ規格でやってける自信が無いんだろ

37 2012/10/16(火) 14:47:39.34 ID:Rg1/vzne
優れてる方を採用するのは当たり前
日本はいつまで執着してんの?
まるでチョンみたいだな

38 2012/10/16(火) 14:48:00.62 ID:YTWz1Cjs
チャデモなんてふざけた名前にするからだ。大体なんで2口にしたんだよ1口のほうがいいに決まってんじゃん。

39 2012/10/16(火) 14:48:07.57 ID:IT1Z+fmR
むチャデモやるんだな

40 2012/10/16(火) 14:49:05.58 ID:GeLI4Qwk
規格をかってに設けて普及させてから、一国だけで根こそぎ設けようというスケベ根性があるから、毎回こうなる。
欧米は、いつも連携。主導権争いしたら、日本が勝てるわけ無い。

41 2012/10/16(火) 14:49:57.71 ID:wE9j90bA
差込口が二つとか最初からチャデモ終わってるじゃんバカスw

42 2012/10/16(火) 14:51:07.36 ID:VtR6hwir [1/2]
コンセントなんて多種多様なんだから別に良いんじゃねーの?

43 2012/10/16(火) 14:51:20.13 ID:bvC+xsqy [1/2]
コンボ方式って米と欧州では形が違うんだなw
どう考えてもチャデモの方がスマートだな

44 2012/10/16(火) 14:52:22.73 ID:WoKdG9II [1/4]
>>34
多少の発熱を気にしなければ100KW位はいけるでしょ

EVが結構大型化しているからなぁ
Meve辺りなら10分程で10%から90%に充電できるが
Leafだと20分位かかるからなぁ

45 2012/10/16(火) 14:52:26.00 ID:bvC+xsqy [2/2]
>>38
プラグの形状を見てから言え

46 2012/10/16(火) 14:52:37.35 ID:jwVBbNnn [1/2]
お茶でものんで落ち着け

47 2012/10/16(火) 14:53:10.68 ID:y8U1qxgI
電気自動車なんて どうせ普及しないだろ
原発動かせないのに どうやって電力供給するんだよ
最初から自前でガソリン燃やした方が エネルギー損失少ないんじゃないのか

48 2012/10/16(火) 14:53:32.90 ID:WsN8kAFn
接続部分が違うだけ?
それとも内部まで影響出るの?

49 2012/10/16(火) 14:54:00.94 ID:AUS1Y2zX
>>46
またこんぼにします

50 2012/10/16(火) 14:55:06.96 ID:TnYprYjQ [1/2]
急速充電ってなん分くらいで終わるんだ?

51 2012/10/16(火) 14:56:56.98 ID:jVHMLrqq
各国互換性ないってどういうこと

52 2012/10/16(火) 14:57:07.47 ID:Q74xyp4n
使えばわかるけどプラグもケーブルも小さくて軽い方がいい

53 2012/10/16(火) 14:57:27.22 ID:rawskcfY
政治力の違いだな。
外国メーカーや協会のトップと英語でフランクに会談できる経営者が
日本のメーカーにいるかと言われれば、答えは出ている。


54 2012/10/16(火) 14:58:20.90 ID:RjbDHjsD [2/2]
コンボはコンボで規格がさらに複数あるw

55 2012/10/16(火) 14:58:21.82 ID:9QYiwWPg
規格で企業の勝敗が決まるわけではないのは他の製品の例をみれば明らか

56 2012/10/16(火) 14:59:35.23 ID:nhXpVp+Y
めんどうだからワニ口クリップにすればいいじゃん

57 2012/10/16(火) 14:59:50.68 ID:oWazn2CX
×欧米の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」
○米独の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」

58 2012/10/16(火) 15:01:48.29 ID:86rQGdsj
>>8

日産は?


59 2012/10/16(火) 15:03:13.87 ID:Wc9QbjFL
これワザとだろ
国内需要だけは万が一のときに確保しとこうっていう

60 2012/10/16(火) 15:04:23.77 ID:WoKdG9II [2/4]
>>50
車両側のバッテリー容量と充電設備による
リーフで空から満充電だと1時間位だったかなぁ
10%〜80%だと20分強
0%付近と100%付近は最大供給量でやると電池へのダメージが大きいし
バッテリー長間落ちの為には5~90%以内の範囲で使うのが良い

61 2012/10/16(火) 15:05:12.20 ID:7yHC3OoQ [2/3]
中国では日本車避けられて
欧米では規格でハブられて

62 名前:( `ハ´ )[] 投稿日:2012/10/16(火) 15:07:38.94 ID:wwuGoSCd
日本の急速充電設備て良いお値段してなかったけ?
でも鈍足充電なら家庭用電源から簡単に出来るてお話でないの?

63 2012/10/16(火) 15:08:29.13 ID:t8mbskj+ [1/2]
規格を押さえたからといってただちに情勢が変わるわけではないが
勝った規格側には徐々にスケールメリットが効いてくる。
一方敗者には真逆のコスト圧力がかかってくる。

早めに判断が成否を分ける。
まずは勝ち馬を育ててみて、それが駄目なら他所の勝ち馬にためらいなく乗る。

64 2012/10/16(火) 15:12:10.29 ID:ZWPIXeaL [1/5]
先に普及させてしまえば勝ちだろ。

65 2012/10/16(火) 15:12:46.52 ID:Ivp7fTz9 [1/4]
いままで
輸出車は左ハンドルしていたんだ

プラグの規格の何が問題なんだ?

66 2012/10/16(火) 15:14:33.75 ID:wjbYNa2q
規模の大きい市場にはグローバルスタンダードで
国産車が強く市場の小さい国内市場は独自規格で

67 2012/10/16(火) 15:18:01.22 ID:Ivp7fTz9 [2/4]
逆に言えば欧米車が
日本国内に輸出したきゃ

日本規格にしなきゃ売れんだろ

68 2012/10/16(火) 15:18:11.76 ID:eibMpSj1 [1/4]
危機感無い人が多いが

日本メーカーが技術的に先行>欧米が強引に別の規格を採用>世界が欧米の規格を採用>日本の技術的優位性が消え欧米メーカーがシェア独占>日本メーカー衰退

は今までに何度も繰り返してきた典型的な日本の負けパターンだぞ

69 2012/10/16(火) 15:18:25.07 ID:7yHC3OoQ [3/3]
日本は市場規模が縮小していくのに技術だけはリードしている
はじめから無理があるわ

70 2012/10/16(火) 15:21:28.55 ID:wGtiTEtT
様子見してたトヨタの勝ち

71 2012/10/16(火) 15:22:18.59 ID:nXzkim6P [1/2]
本気でこの規格で勝ちに行くならとっとと普及させて利便さで勝つしかないね
途中で日和るならとっとと話し合って共通にした方が良い
急速充電と普通充電の2系統に分けてる日本のやり方っていまいち好きになれんけど

72 2012/10/16(火) 15:22:47.94 ID:fb4J8mQZ
>>67
つ 「非関税障壁」

73 2012/10/16(火) 15:23:37.04 ID:smAo0soY
VHSのトラウマだな欧米は

74 2012/10/16(火) 15:23:53.07 ID:gJbds5oN [1/3]
売ってやらなきゃいいだけのこと。何必死になってるんだろう?
自信があればそのままでいいじゃん。失敗したーと思えば変えればよい。

75 2012/10/16(火) 15:24:47.02 ID:jPi6eH0I
独VWの中国合弁、2014年に電気自動車生産を開始へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K3J620120214
今やアメリカを抜いて世界最大の自動車市場で、なおかつ国策で電気自動車の開発と普及を推進している中国と、欧州車メーカーとの合弁。
規格の綱引きに与える影響は大きい。

76 2012/10/16(火) 15:28:38.24 ID:so6T3J+M
どっちがいいんだ?
いいほうを日本は選べばいい。

77 2012/10/16(火) 15:29:20.10 ID:9qGVCOsH
これひとつで世界で売れないじゃん
いい加減半永久期間レベルのもの作れよ

78 2012/10/16(火) 15:30:15.53 ID:dGylqLsW
規格争いかwww

くだらねぇ。


79 2012/10/16(火) 15:30:24.77 ID:GbfguBp0
>>57
フランスが本気でチャデモに肩入れしてくれるか怪しい。
フランスが離反したらチャデモは負け決定だろ。ビッグ3は
置いとくとしてもドイツ勢は脅威だわ。ボッシュの動きも
なんかあやふやになってるし。フランスが強力に援護して
くれるよう手を尽くさないと。

80 2012/10/16(火) 15:31:33.94 ID:eibMpSj1 [2/4]
>>77
永久機関レベルの技術を日本メーカーが開発すると
後れを取った欧米メーカーのために欧米が難癖付けて別の規格を作り出すんだよ

81 2012/10/16(火) 15:31:49.65 ID:9r7WiDc+
口無しで直接バッテリーに放電充電でよろしく
太陽発電機能もつけてね

82 2012/10/16(火) 15:31:51.13 ID:vaPaf0xO
GMやVWのEVは日本じゃ売れなくなるってことになるのかな

83 2012/10/16(火) 15:33:35.01 ID:/bDMsB+x
チャデモは実用化しているのが強いよ。コンボが実用化に近づいたら、ライセンス料を下げるとか応用技術を公開するとかすれば、今からコンボ周辺の開発がバカらしくなる。

84 2012/10/16(火) 15:34:47.42 ID:jwNEsISn
併用型の差込口を使った充電スタンドが増えるだけの話。
レギュラー・ハイオク・軽油の3つのホースを用意してる現状よりマシだろw

85 2012/10/16(火) 15:39:58.45 ID:eDfk3lnz
そもそも日本とアメリカでハンドルの左右から違うんだから
充電の口が違ったっていまさらたいした問題ではあるまいよ

86 2012/10/16(火) 15:41:48.42 ID:jwVBbNnn [2/2]
ディファクトスタンダードから入る戦略を取ってるからな欧米は。スマートグリッドはドイツなどが日本の閉め出しを
計ったが、中国と組んで日本の規格も一応世界規格の一つになれた。

87 2012/10/16(火) 15:42:34.64 ID:kiaPEdic [1/2]
>>2
こらこら チャングム方式は YouTubeランキング1位から圏外に消えました

88 2012/10/16(火) 15:43:20.59 ID:ZWPIXeaL [2/5]
>>68
欧米にしてみたら、日本規格を採用するより、似たような欧米規格を採用した方が
得だという現実を無視して、技術的に優位だから日本規格を採用しろとせまってもねえ。

日本車が欧米で売れなければ負けならば、欧米が得するように規格化しないと
無理なのではないか。

89 2012/10/16(火) 15:46:22.38 ID:AtZ0Zc5H [1/2]
普通に考えたらふたつよりひとつのほうがいいよな。
別に日本外しじゃなくて、便利なほうを選んだとは考えられないのか?
ネトウヨ目線だとそんなもんか。

90 2012/10/16(火) 15:47:42.67 ID:AtZ0Zc5H [2/2]
そもそもなんでチャングムなんてイカレタ名称にしたんだ???

91 2012/10/16(火) 15:51:00.13 ID:kiaPEdic [2/2]

話は全く違うが お前ら電気自動車になったら電気買うんだぞ

メガソーラーファンドで42円で儲ける連中の代わりに、お前らが立て替えるわけだよ

電気自動車の電気代でなw こんなの 許しているお前らが金持ちでうらやましいわ


92 2012/10/16(火) 15:52:59.83 ID:6RFRUa4C
まさか
充電してる間に「茶でも」飲んで
とかいう関西人が考えたようなんじゃないだろな

93 2012/10/16(火) 15:54:37.09 ID:Fu+StwLJ [1/2]
>>58
日産も外れてたと思う。
ゴーンが欧州自動車連盟の会長なのにw

>>91
別にいいだろw
ただ、航続距離が100q程度では買わない。

94 2012/10/16(火) 15:55:07.24 ID:E9rplLt7
電気は地域やインフラによって事情がかなり違う。
現地化で対応(仕様が変わってくる)と一つの規格ですべてをカバーしようの違いではないか。

95 2012/10/16(火) 15:55:33.51 ID:dx91cnJM
無駄なあがきなんだよ
欧米はバカ

96 2012/10/16(火) 15:57:54.29 ID:gJbds5oN [2/3]
またまた朝鮮の法則発動

97 2012/10/16(火) 15:58:09.61 ID:zDeAWqE8 [1/2]
欧米って現地法人製造なんでしょ。
別に日本と違ったっていいんじゃないの?

98 2012/10/16(火) 16:00:45.45 ID:eibMpSj1 [3/4]
>>89
便利な方というが、日本規格は既に製品化までできてるが
欧米規格で採用予定のシステムは理論上はともかく
技術的にまだ開発されて無くのが多くて試作品すらろくに出来てないぞ
それでも強引に欧米メーカーの規格を採用とか日本外しが目的としか言えないだろ

99 2012/10/16(火) 16:01:32.40 ID:Rcd0jpx2
さすがに日本のメーカーも知ってたろ
EUがまず、数の論理で日本と異なるのは明白だし


100 2012/10/16(火) 16:04:13.76 ID:nXzkim6P [2/2]
規格なんてどっかが作ってそれを中心にしようとしても、他所からすれば
そこに主導権取らせたくないんだから別規格作ろうとするのが当たり前
posted by log at 19:42| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

中国は米国の最大債権者の地位失う公算 日本が急速に追い上げ

10月16日(ブルームバーグ):中国は、金融危機のピーク以降初めて、米国の最大の
債権者としての地位を失う見込みだ。米共和党の大統領候補ロムニー氏の選挙戦にも
影響を与える可能性がある。

最新の政府統計によれば、中国の今年1−7月の米国債保有残高は1兆1500億ドル
(約91兆円)で0.2%減少した。これに対して日本は5.6%増の1兆1200億ドル。
11月までに海外の債権者中の首位に立つペースで保有を増やしている。
米財務省は16日に、国際的な資本の流出入に関する8月分の集計を公表する。

ロムニー候補は、大統領選に勝利した場合、中国を為替操作国に認定することを
公約に掲げ、貿易紛争に関するオバマ大統領の姿勢はあまりにも手ぬるいと
批判してきた。
しかし、米国債利回りが過去最低近くにとどまり、政府や企業、個人の信用コストが
低下した理由は堅調な海外需要にある。
米財政赤字は2012会計年度(11年10月−12年9月)に4年連続で1兆ドルを
超えた。11月6日の大統領選でどちらの候補が勝っても、その穴埋めのため中国と
日本に依存することになるだろう。両候補は16日に第2回の討論会に臨む。

ドイツ銀行の金利戦略責任者ドミニク・コンスタム氏(ニューヨーク在勤)は11日の
電話取材に対して、「米国は引き続き、海外の資金をかなり必要とするだろう」と
指摘。
「米国は国債を大量に供給し、誰かがそれを買うことになる。それが中国でなければ、
他の誰かになる」と述べた。

■人民元の固定
ロムニー候補は9月26日のオハイオ州での遊説で、
「中国は自国通貨の価値を人為的に引き下げることで、その商品・製品の値段を
人為的に安く抑えている」とし、「中国は仕事を盗むべきではない」と訴えた。

米カンターメディア傘下で政治広告の調査を手掛けるCMAGによると、
ロムニー陣営の選挙広告には今月8日までの30日間で、中国に言及した部分が
2万9317回登場する。

中国は08年9月に、日本を抜いて世界最大の米国債保有国となった。
中国人民銀行(中央銀行)は金融危機に対応して人民元の対ドル相場を約2年間
1ドル=6.83元に事実上固定し、元高を防ぐためにドルを買い、輸出競争力の維持を
図った。それによって集まったドルおよび海外で稼いだ資金を米国債購入につぎ込んだ
形だ。
中国の米国債保有残高は11年7月に過去最高の1兆3100億ドルに達した。
これは07年末時点から約200%増加した水準。
それ以降、中国の保有は12%減少、日本は27%増加した。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBYODW6S973D01.html

2 2012/10/16(火) 16:06:12.97 ID:26jtUyIt
また買わされてんのか

3 2012/10/16(火) 16:06:46.66 ID:kjGToqs7
全然嬉しくない

4 名前:西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD [sage] 投稿日:2012/10/16(火) 16:06:49.39 ID:atHV3uiE
いつの間に買いまくっとってん
ええ加減にせーよ


5 2012/10/16(火) 16:07:04.93 ID:Lza9+5+C [1/2]
>>1
これでアメリカは日本を守るしか道が無くなった。

6 2012/10/16(火) 16:08:34.93 ID:RNYPyk54 [1/3]
ジャップまた土下座かよwwwwwwwwww

ほんと土下座好きだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



7 2012/10/16(火) 16:09:43.26 ID:GjuJpO+z
こいつ>>6朝鮮人

8 2012/10/16(火) 16:09:50.80 ID:risS9Of6
米国債売れば復興増税とかいらなくない?

9 2012/10/16(火) 16:12:31.40 ID:0lHY9zPe
中国は米を売った金で
日本の国債を買う

10 2012/10/16(火) 16:12:38.65 ID:Lza9+5+C [2/2]
>>1
中国の金が無くなってる証拠w

ロムニーは日本側に味方するしか無くなるw

11 2012/10/16(火) 16:12:40.16 ID:rFKhL0Xz
>>8
国債売るよりODA廃止が一番だろう

12 2012/10/16(火) 16:13:00.08 ID:9qGVCOsH [1/3]
日本人ってマジで誇りのかけらもないゴキブリなんじゃないかなあ

13 2012/10/16(火) 16:13:17.17 ID:e2jUZyoc
円安誘導するためには、円売りドル買いのオペがいる

日本国の莫大なドル資産運用なんて米国債以外ないから

何も驚くことは無い 普通のことだろwwww


14 2012/10/16(火) 16:13:48.60 ID:RNYPyk54 [2/3]
>>9

そして「日本国債を売られたくなければ朕の言うこと聞くアル」
といってエロ同人みたいな要求を・・・

15 2012/10/16(火) 16:14:06.76 ID:FwyIioQo
追い上げたくて買ってるんじゃないんだからなぁ
将来的には紙くず確定っぽいんだし

16 2012/10/16(火) 16:14:25.41 ID:BWoV2RFx
円高なんだから今買って仕込むのは当たり前じゃね?

17 2012/10/16(火) 16:14:38.65 ID:N/2zQV/Y
橋本龍太郎の真似を橋下がやったりして

米国債なんて売っちまえ、と

18 2012/10/16(火) 16:14:49.78 ID:eCxp3Y7v [1/2]

中国売り抜けオメ
少しは日本に感謝してほしい



19 2012/10/16(火) 16:15:38.97 ID:vj63ypGe
>>8
100兆円分も国内に引き上げたら、超円高と日米同盟崩壊で即死
売って手に入れたドルを支度金に、1000万人ぐらい
アメリカに移住すれば生き残れるかも…

20 2012/10/16(火) 16:15:48.72 ID:wEVZYEnX
支那が売り飛ばしたのを日本が買ったのか?支那は金が入り用になったか?

21 2012/10/16(火) 16:16:10.56 ID:jOxcbOf8
チョン顔
http://p.tl/lb3q

22 2012/10/16(火) 16:16:33.44 ID:9qGVCOsH [2/3]
おーはずかし、はずかしいいいいいいいwwwwwwwwwwwwww

23 2012/10/16(火) 16:16:54.13 ID:WsN8kAFn [1/2]
それ、良い事なのか?

24 2012/10/16(火) 16:17:05.15 ID:9qGVCOsH [3/3]
恥という概念がないのか・・・日本・・・

25 2012/10/16(火) 16:18:54.44 ID:S8zPQu5N
>>20
だとしたら日本は中国に軍備拡大資金を送ったようなもんだ

26 2012/10/16(火) 16:19:09.88 ID:e/d7jM1K
じゃあなんで増税すんだよ糞政府は



27 2012/10/16(火) 16:19:33.70 ID:dMloTm/L
追い上げたわけじゃないだろww

28 2012/10/16(火) 16:19:57.33 ID:YrcBI2rr
おいおい、日本大丈夫なのか?

29 2012/10/16(火) 16:20:49.87 ID:pGUzIPeX
中国系銀行の不良資産 爆発寸前

30 2012/10/16(火) 16:21:11.41 ID:70J59hdL
中国が手放しているとかは?

31 2012/10/16(火) 16:21:40.78 ID:Bkz/mMKI [1/10]
アメリカの債権国になって少しでも得になるのは、アメリカの植民地だけだから
な。中国もそろそろウスウスその事に気付いただけじゃろて。で、中国が引っこ
抜いた分を、またしても日本が肩代わりさせられ。それだけのことじゃ。

32 2012/10/16(火) 16:21:53.19 ID:z7VbNGoT [1/2]
米国債をもっと購入すべきではないか?

33 2012/10/16(火) 16:23:11.91 ID:OZLI4SkJ
輪転機を回して為替介入してる為替操作国に勝っちゃうってすごくね?

34 2012/10/16(火) 16:23:12.15 ID:teo4XJGB
>>2
尖閣諸島がらみで日本が積極的に買ってるんじゃないの?

35 2012/10/16(火) 16:23:19.27 ID:CnTG2PKE
つまり今まで中国に気を使ってきたのに
日本に気を使わなければならなくなった、ということ?

36 2012/10/16(火) 16:24:01.13 ID:44Nl0+Zl
中国が売ったほうがアメリカの経済にとっては良いんだがな
アメリカの長期金利が低い事が不況を長引かせてるんで
そのきっかけが何であってもプラスに働く
アメリカは破綻する状況にはないしねw

37 2012/10/16(火) 16:24:31.26 ID:Dhw0TWxT
>米共和党の大統領候補ロムニー氏の選挙戦にも影響を与える可能性がある。

これが全く不明確だな
どういう可能性よ

38 2012/10/16(火) 16:24:46.18 ID:I5uwj5iZ
もう戦争しかない

39 2012/10/16(火) 16:25:07.14 ID:0wg/C+lo [1/3]
てかそれで日本は大丈夫なの?
中国にまわしてた金をアメリカに回せば平気?

40 2012/10/16(火) 16:26:03.58 ID:EZiGAjY6
これは、、、ジャップの奴隷自慢ぷぎゃー!m9

といわれても仕方がないなw

41 2012/10/16(火) 16:26:15.90 ID:9yHfzKaU
減らせやw

42 2012/10/16(火) 16:29:16.92 ID:jX23VGBR
しかしアメリカ国内では慰安婦記念碑ばかり建つのであった

43 2012/10/16(火) 16:30:16.98 ID:IWhJqSn7 [1/2]
外貨保有の結果としての国債は
為替調整が原因で黒字の結果じゃないから
日本も売るわけにはいかない

44 2012/10/16(火) 16:30:58.89 ID:Bkz/mMKI [2/10]
「アメリカ市民の暴飲暴食を全力で支えんかーい!中国と日本!」
ってトコまではわかった。超特急アメリカ市場主義鉄道の旅は続く。。

45 2012/10/16(火) 16:31:02.25 ID:9f0nMh8C
どれだけ財政赤字がひどくても、日本とアメリカの国債が安全ってことだ。経済大国でもクーデターや政局不安、治安悪化のリスクが極端に低い国はそうそうない。

46 2012/10/16(火) 16:31:08.43 ID:PzyPnCxP
日本は円建て米国債買えよ

47 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/16(火) 16:31:20.31 ID:dh6llAGU [1/3]
リアルにアメリカ人に聞いた事あるけど

国債はなるべく同盟国に買って欲しいみたいだよ
なんかアメリカ人は共産党アレルギーが凄いみたいで、中国共産党が米国債一位になった時、強いショック受けたそうだ

48 2012/10/16(火) 16:31:32.00 ID:v81QCemG

結局は日本の税金から出てると同じ

米国債を何十兆円もかえるなら

消費税上げるなよ

 

49 2012/10/16(火) 16:31:49.41 ID:jH/fEkaa
追い上げても外交手段に使えない、日本のアホンダラ、テイノウ外務省

50 2012/10/16(火) 16:32:01.20 ID:VChqdnvA
どっちが多く貢いだかを競う馬鹿女二人

51 2012/10/16(火) 16:32:04.48 ID:Sn3FktRF
不渡りになるかもしれないのに喜ぶことじゃないだろ

52 2012/10/16(火) 16:33:28.41 ID:jwNEsISn
中国は外貨準備を取り崩して何か大きな損失の穴を埋めてるのだろう。
心当たりが多すぎて困るが。

53 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) [] 投稿日:2012/10/16(火) 16:35:25.27 ID:dh6llAGU [2/3]
>>10
もともとロムニーは対中強硬派だよ

っていう共産党自体が中国共産党を毛嫌い・敵視してる

54 2012/10/16(火) 16:35:53.47 ID:fABGEyyu
そんなの競争すな

55 2012/10/16(火) 16:36:09.73 ID:Bkz/mMKI [3/10]
ヒント

債権No.1と債権No.2がいがみ合った場合、戦争or内乱or政権交代等で、
片方の債権(或はその発言権)がチャラになった場合、一番得をするのは
だ〜れ?   →   答え:債務国

さて、最近日中間が「戦争だ戦争だ」と各種メディアが騒がしいようですが。
皆さん、大いなる見えざる手に騙されていませんか?よく考えてみましょう。

56 2012/10/16(火) 16:36:10.99 ID:nXzkim6P
謎の競争

57 2012/10/16(火) 16:37:04.79 ID:hDr960mH
これ、日米密約あるの?

58 2012/10/16(火) 16:37:19.20 ID:i7qdtRBG [1/2]
中国の成長減速で人民元相場への上昇圧力が弱まった。
これにより米国債介入の必要性が薄れた。

59 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(2+0:8) [] 投稿日:2012/10/16(火) 16:37:31.43 ID:dh6llAGU [3/3]
共和党自体がだった…ごめん

60 2012/10/16(火) 16:37:39.72 ID:bOQm01Iv
金買った方がいいんじゃないの?

61 2012/10/16(火) 16:38:52.07 ID:ERz3ZeWR
くだらねえ競争してんじゃねえよ★クソバカ野郎がッ

62 2012/10/16(火) 16:39:34.45 ID:0C6p3HfM [1/2]
>>8
それよく勘違いするんだよなw

日本が米国債を売却しても、手に残るのはドル。
日本の国家財政(内政)に使えない。(単なる外貨準備金となるだけ)

63 2012/10/16(火) 16:39:35.49 ID:StAMlWDb
返ってくるならいいが、売るといえば恫喝されるのに何故買う?
うまく立ち回れないのか?

こんなものはシナ様に押し付けろよw

64 2012/10/16(火) 16:40:06.26 ID:r4pxJTuG
アメリカじゃ中国から金借りてるって論調はたくさん出るが日本に関しては全く出ない
返す必要がないと思ってるからねw

65 2012/10/16(火) 16:40:06.59 ID:IeEAPFNX
>>37
確かに
日本経済新聞のような唐突ぶり

66 2012/10/16(火) 16:40:12.70 ID:eCxp3Y7v [2/2]
日本の消費税大増税は世界の祈り

それが通じたんだよ

67 2012/10/16(火) 16:40:54.26 ID:+ouf+iP2
中国の場合為替操作のために外貨が積み上がっているだけ
アメリカみたいな財政破綻政府の国債買うなんて
ドルの価値なんて今後上がる要素ないし、利息は稼げるけど破綻するまでババ抜きだよ

68 2012/10/16(火) 16:41:04.95 ID:mzQMod8C
自国の復興をほっぽり出して何してんだ日本は。

69 2012/10/16(火) 16:42:04.88 ID:0C6p3HfM [2/2]
>>64
いや、単に日本が「同盟国」だからだろう。
米国債の一斉売却など、外交手段として使われる恐れがないからな。

70 名前:来林檎[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 16:42:35.62 ID:9LQy2SKe
人民元為替レートの切り上げは絶対できないだろうなw

71 2012/10/16(火) 16:43:48.39 ID:a5Tn+9S8
追わんでいい

72 2012/10/16(火) 16:43:49.70 ID:+Q1jGHxq [1/4]
>>13
円高抑制する為に買った大量のドルを仕舞っておいても意味ないからな。
せいぜい米国債買って恩を売って、ついでに利息償還で儲かればそれで十分。

73 2012/10/16(火) 16:46:26.35 ID:Bkz/mMKI [4/10]
良く経済主義者の中でも「貸し手が偉いか借り手が偉いか?」で意見が分かれ
ますがね。

残念ながら、【法の及ばない範囲】に限定して言えば、「強い方が偉い」の
世界なんざんすよ。だから、アメちゃんは安心して中国からドバドバ借りて、
その分で「日本も貸さないと、中国の味方についちゃうぞー?♪」と脅せる
ワケ。つまり、同盟国からも、非同盟国からも、どちらからも借りれる仕組。

非同盟国との債務問題は、実武装で脅せば一発解決。同盟国との債務問題は
その同盟国が一番懸念している非同盟国を焚き付ければ一発解決。

Oh−!Yes! コレが本場ヤンキーのUSA錬金術ネー♪

USA錬金術の下心を見抜けずに(本人の意思と都合でいがみあっていると
思わされている)日中両政府だけが、実に忠実な良いオトクイサンなのねー♪

74 2012/10/16(火) 16:46:35.10 ID:4sZ1kXXl
民主党になっても結局何も変わらない

75 2012/10/16(火) 16:46:51.98 ID:aEmCvnbO
日本にとってはロムニーのほうが都合がいいの?

76 2012/10/16(火) 16:47:56.94 ID:+Q1jGHxq [2/4]
>>48
日銀の円売り介入を知らんのか?
売った円の分だけドルが余ってるんだよ。
ドルがいくらあっても国内の財政には使えない。

77 2012/10/16(火) 16:48:20.97 ID:PDxbhqfH
追ってねえw

78 2012/10/16(火) 16:52:12.25 ID:nYUk6Ehn
830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:34:22.40 ID:SrYlrHyV
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

79 2012/10/16(火) 16:52:23.79 ID:V03PZOeM
日本は所詮アメリカのポチなのか?
ええ加減、米国債権一辺倒から、多極化して欲しいモノ

80 2012/10/16(火) 16:53:32.92 ID:Bkz/mMKI [5/10]
つまりだな。世界最強のアメリカ様に。

だ〜れが取り立てに行けるか?っつー話。

最強のヤクザのラスボスに取り立てに行こうなんて命知らずオランケンwww

81 2012/10/16(火) 16:53:57.18 ID:0wg/C+lo [2/3]
もう日本がアメリカごと買っちゃえばいいんだよ面倒くさいから

82 2012/10/16(火) 16:55:20.50 ID:/35L+ZNM
>>67
日本も為替介入の影響で外貨積みあがってるしなー

83 2012/10/16(火) 16:55:32.99 ID:4Jhw2XJm
日本は中国国債も韓国国債も大量に買っている。
円高対策のために、買ったほうが良い。

84 2012/10/16(火) 16:58:52.93 ID:gJbds5oN [1/2]
>>79
多極化してるだろ
IMFやEUに突っ込みまくってる

85 2012/10/16(火) 16:59:40.70 ID:Bkz/mMKI [6/10]
>>79
戦後日本は、軍・官・済的に巧妙にアメポチにさせられている。だからこそ、
急激にアメポチ解除をしようとすると、アメリカは機敏に警戒する。
例え多極化が日米共に望ましいとしても、急激にそれをやろうとした場合の
アメちゃんのアレルギーもカナリ大きい。当方は綿密なる多段階が吉と見る。

86 2012/10/16(火) 17:00:06.64 ID:aGXOYIAY
黒字続きで一方的に貿易相手国の通貨を溜め込めば、何らかのかたちで吐き出さ
なければならない。それだけのこと。
これからは赤字基調で黒字や円高で悩んだのが幸せな記憶になる日も近いんでない。

87 2012/10/16(火) 17:01:02.76 ID:XxD0cJtf
死蔵したままで価値の下がる一方の米ドル保管庫か。
ところでアメロの話はどこに消えたの?

88 2012/10/16(火) 17:02:02.72 ID:i7qdtRBG [2/2]
全部売ってもいいけどドル暴落=超絶円高で日本死んじゃうな。

89 2012/10/16(火) 17:05:32.21 ID:+b15OKp+
日本は米国債もってても、売れる立場にないからな
アメリカは歓迎だろう

90 2012/10/16(火) 17:08:51.71 ID:u4Wl/eoX
米国債売って、金を買い占めようぜ

91 2012/10/16(火) 17:09:16.82 ID:gJbds5oN [2/2]
>>87
ヨーロッパのダメージがでかいからできないだろ

92 2012/10/16(火) 17:10:14.08 ID:Bkz/mMKI [7/10]
( ・ω・)つ【亜米利加幕府の野望】

遅れてきた先進理念国アメリカは、いかにして世界最強の国家と成ったか?
今、その全貌が明らかに。(アメリカこそが日本近代史のプロ!?)

@同盟国・非同盟国どちらからもタカレル経済構造。(外様大名と譜代大名)
A信用取引の考案実施で実体経済の三倍以上のパフォ発揮の金融工学錬金術。
B冷戦=関が原〜大阪の陣、冷戦後支配=参勤交代を課する幕府。
C対フセイン戦争=天草四郎の乱。最終宗教戦争に見られる思想統制。

93 2012/10/16(火) 17:12:26.21 ID:Q9Wex6G1 [1/2]
貿易赤字でひーひー言うよりよほどマシだろ

94 2012/10/16(火) 17:12:51.68 ID:+nPrFkd3
米国が潰れりゃ日米共倒れだし、債権を中国に抑えられてちゃ強気にも出られん
日本が日本でありたければ、やむを得ない投資だな

日本が単独独立でやっていける、なんて厨二病でもなければ
中国が日本を侵略しない、なんてお花畑思考でもない
まして、60年以上前の焦土化をいつまでも引っ張るほど「恨」の民族でもない
利用し利用される相手としては、やっぱり米国は最適解

95 2012/10/16(火) 17:16:29.37 ID:KnQ1+9ES [1/2]
そんなので1位になんかなりたくないわい




96 2012/10/16(火) 17:17:30.07 ID:MlI5/EiA
>>59
共和党は、リンカーン時代は改革派政党だけど、
20世紀以降は保守化右傾化して典型的な保守政党になってしまった。

当然、反共主義でレッドチャイナは大嫌い。

でも共和党内には、茶会という新興勢力が台頭している。
彼は、国内政策では、リバタリアンで、安保外交では、新孤立主義だ。

彼らの台頭で米軍は北米撤退を余儀なくされている。
茶会もレッドチャイナを嫌ってはいるが、自分達は戦争をしたく無い。
出来れば日本にやらせたい。

共和党茶会系は、日本の自主防衛や核武装に賛同している。
ロン・ポール上院議員が、その代表例。

97 2012/10/16(火) 17:17:47.67 ID:E8lhu44f
こんなに米国債買う金あるならなぜ増税するのか? 
いい加減にしろ。日本政府はきちんと説明しろ。

98 2012/10/16(火) 17:22:14.69 ID:a5Zy0nyW [1/2]
うれしくねー

99 2012/10/16(火) 17:22:15.74 ID:KnQ1+9ES [2/2]
ところで〜

公務員の制服やら

業者から買ってるわけだけど
そういう業者って中国とかで生産してんだろ?

だから国立の縫製工場作ってさ
そこで生産委託した業者しか使わないみたいな

で公立の小中学校の学生服や体操着やらも支給にして同じ形で国内の国立縫製工場で生産するようにすればよくない?



100 2012/10/16(火) 17:22:23.90 ID:+Q1jGHxq [3/4]
>>97
金ってひとくくりにせずに、
ドルと円の違いを理解してから書き込めよ
posted by log at 19:40| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2012年10月15日

私立大46%が定員割れ 酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ (NEWSポストセブン)

今年5月、東京女学館大学(東京都町田市)は慢性的な学生不足で経営状況が悪化し、
約25億円もの累積赤字を抱えた結果、来春の新入生募集を停止、2016年3月をもって
閉校すると発表した。

東京女学館大学に起きた現実は、氷山の一角といえるかもしれない。
実は私立大学の多くが、同様の問題を抱えているのだ。
少子化の進行で18才人口は1992年の205万人から現在は120万人程度まで激減した。
一方で規制緩和の影響もあり、1992年度に523校だった4年制大学は、2011年度に
780校まで増加した。

「大学全入時代」といわれるなか、大学経営は厳しさを増す一方で、2008年の
リーマン・ショック時は駒澤大学、慶應義塾大学など有名校でも巨額の財務赤字が
発覚した。
さらに2010年度には、LEC東京リーガルマインド大、愛知新城大谷大など5つの大学が
相次いで学生募集を停止し、「異常事態」といわれた。

また、覚せい剤事件で逮捕された女優・酒井法子(41才)が入学したことで話題を
集めた創造学園大学(群馬県、学校法人堀越学園)でも経営悪化が表面化し、
群馬の本校は今春入学者がおらず、ゼロという事態に。10月3日には文科省による
聴聞が開かれ、解散命令を出す方針が固められたばかりだ。

ある地方私立大学の職員が打ち明ける。
「論文や面接だけでほぼ確実に合格できる『指定校推薦枠』ってありますよね。
実は今、関東や関西の上位校といわれる大学でも、推薦枠が余っています。
大学入試はそれほど“売り手市場”なんです」

教育ジャーナリストの友野伸一郎さんが言う。
「最新の調査では、私立大学の46%が定員割れしています。(18才人口がさらに
減る)2018年には大学受験対象者の人数がさらに激減し、閉校の危機に直面する
大学が増えるでしょう。自分の子供がその危機に巻き込まれないためにも、これからの
大学選びは慎重になるべきです」
※女性セブン2012年10月25日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20121015_148700.html
関連スレは
【私学経営】文科省、創造学園大など経営の堀越学園(群馬)に"解散命令"準備--経営改善の兆しなし [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348200609/l50

2 2012/10/15(月) 11:33:18.63 ID:/mXp+yJO
セ.
シ.
ウ.
ム.
食.
っ.
て.
死.
ね.




3 名2012/10/15(月) 11:33:23.83 ID:QqIUTTPi
国公立、私立とも旧制からの大学以外は潰れていいよ

4 2012/10/15(月) 11:34:02.38 ID:yKK9Ptu0
でもホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

5 名2012/10/15(月) 11:34:12.21 ID:9GnxyGM3
しょうもない私学は廃校で

6 2012/10/15(月) 11:34:14.92 ID:NoVzFgou
我々を入学させれば解決アルw

7 名2012/10/15(月) 11:35:18.78 ID:0smEp4h+
法則発動

8 名2012/10/15(月) 11:39:32.29 ID:aqBvfwYW
>>4
コピペ?

9 2012/10/15(月) 11:39:50.75 ID:LXyClpDs
今の時代、学歴は関係ないのか・・・
俺らの頃は猛勉強して三浪なんてザラにいたもんだけど
今の子は簡単に入れていいね。


10 2012/10/15(月) 11:41:45.20 ID:PCMgCvT+
ダメ大学からつぶれるだけのことだろ
何の問題もないな

11 2012/10/15(月) 11:42:01.99 ID:XeiaCRe+
>>8
今さらそれを聞く??

12 2012/10/15(月) 11:43:01.85 ID:7JUKKEa/
↑ざらってことはなかったような・・・

13 名2012/10/15(月) 11:43:18.79 ID:JpSSmC05
フランスに渡米
フランスに渡米

古いネタだな

14 2012/10/15(月) 11:44:39.05 ID:7i1OUtKR
大学が多すぎるんだよ
経営難の大学が金欲しさに中国人留学生とか受け入れるから始末に負えん
私立大とかほとんどいらんから潰せよ

15 名2012/10/15(月) 11:45:08.47 ID:FNZ2JBGd
昔は大卒はエリートだったけど、今はなんの意味も無くなった
大卒というブランドをもう一度高めるために馬鹿を入学させるの禁止したらどうかね

16 名2012/10/15(月) 11:45:18.23 ID:8BmeTNeU
日本人学生には大金を支払わせて
東アジアから生活費支給の学生を大量に導入するために
税金から補助金を出せば解決できる



17 2012/10/15(月) 11:45:50.14 ID:FNfL3opj [1/9]
【4年生大学の数】

日本(人口1億2千万)・・・約800大学
韓国(人口4800万)・・・約180大学
中国(人口13億)・・・・・約1800大学
フランス(人口6500万)・約80大学
ドイツ(人口8200万)・・約370大学
イギリス(人口6100万)・約320大学

日本の大学の数はまさに異常そのもの
アホの文科省はどんどん新設大学を認可していったから、このザマ。
定員割れは日本人の税金を投入して「外国人留学生10万人計画」という全く達成する可能性がない絵空事の計画で補填するというマヌケぶり。

欧州のドイツ・フランスはほとんど国立&州立大学である
またイギリス・アメリカの大学は日本と違い世界中から秀才が集まる

馬鹿と中国人しかいない日本のFラン・Eランの私立大学は
全て廃校にして日本には500大学もあれば十分

今の大学の3〜4割を潰せばいいのだ

18 2012/10/15(月) 11:47:03.42 ID:BRYevSEp
保護者は学歴は関係ないなど微塵も思っていなく学歴は
社会に必要がないということなど考えてもいないのが大多数。
だから進学塾やゼミナールは儲かるしどんどん増殖。

冷静に考えれば、少子化で子供向け教育産業が
斜陽な中、塾だけ伸びていることが裏付けする。

19 名2012/10/15(月) 11:47:26.04 ID:FfNaofEj [1/4]
>>9
今時三浪なんて医学部でもなかなか許されんから
推薦枠が広がって一般入試を狭くしてるし
そういう意味では厳しいと思うよ
今の60代くらいでも三浪文系は案外いるのにね

20 2012/10/15(月) 11:48:23.99 ID:FNfL3opj [2/9]
【今や大学生の3人に1人は国公立大学かMARCH以上の私立大生】

http://www.geocities.jp/gaku_data/over-march.mht

国公立大学    12万8458人(09年入学者数)
早慶上理ICU    2万3142人(09年入学者数:慶應のみ実入学者数非公表なため定員×110%で入学者数を推定)
GMARCH津田   3万1545人(09年入学者数)
関関同立       2万5634人(09年入学者数)
-----------------------------------------------------
合計         20万8779人(09年入学者)

大学入学者数   60万0786人(09年入学者)

大学生における国公立+MARCH以上私立の割合 208779/600786=34.8%

同世代における国公立+MARCH以上私立の割合 208779/1210000=17.3%

Fラン大学は全て速攻で潰せ。


21 2012/10/15(月) 11:48:55.04 ID:U76pFa7a
いらない大学潰せよ
アホな大卒(゚听)イラネ

22 2012/10/15(月) 11:49:22.99 ID:DRhstq9a
>>17
受験大国と聞いていた韓国でもその程度か、だからこそ倍率高いんだろうけど

もう学部平均した偏差値55以下の大学は潰していいよ

23 2012/10/15(月) 11:50:21.38 ID:FNfL3opj [3/9]
【日本政府の留学関係奨学金の使い道】

○外国人(9割が中国人と韓国人)の日本留学の支援予算・・なんと434億円

○日本人の海外留学の支援予算・・たった25億円

どれだけ国民の血税が中国人・韓国人留学生につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知れば呆然! これだけ自国民を軽視する政府は無い!

日本の大学に中国・韓国から留学する場合です。
1)生活費/お小遣い 月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額。返還しなくていい。

24 2012/10/15(月) 11:51:21.56 ID:FNfL3opj [4/9]
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。4年間で1千万も無償でもらっている中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思って感謝すらしてない。
1年に262万円! 4年間で1051万円! 納税者の国民の血税を外国人の教育にばら撒く国は日本だけ!
経済的事情で大学や大学院への進学・欧米への留学を断念する日本人が多くいる中で、
「留学受け入れ10万人計画」とやらで年予算434億円も外国人にばら撒く日本政府。
アルバイトを許可しない欧米とは違ってアルバイトまで無制限に許可して、不法滞在、犯罪し放題。
日本国民の税金から奨学金をもらっていながら、それを母国に送金するのも無制限に自由なあり様。

留学生は(欧米ではありえないことだが)日本で働けて、その上、母国の家族を扶養家族にして所得税をほとんど納めてないこと知ってますか?
中国の家族の所得は所得103万未満だから、扶養にできるって日本人を逆差別してないか?

留学生が日本で収めた厚生年金って母国に帰国するときなんと全額返金されるって知ってますか?
留学生にも国民年金の納付義務があるのに、納付率は0%って知ってますか?
先進国で唯一、留学生のアルバイト規制が無く、バイトし放題の国が日本というのを知っていますか?
そして留学生は、アルバイトの所得税は払わなくてもいい(日中租税特別条約)って知ってますか?
留学生は来日して1000円だけ1回払えば、健康保険に加入でき日本人と同じ医療を受けられるって知ってますか?
保険証を手にしたら、母国から抱えてきた難病を日本人の税金で治療しまくってる現状を知ってますか?

25 名2012/10/15(月) 11:52:42.60 ID:D5efXnyW [1/2]
0ってどういうことだよ

26 名2012/10/15(月) 11:53:04.83 ID:2t8AG558
アホな子でも大学に入れようとするから年功序列が必要になる
勉強がダメでも実務に強い子もいるから社会に出した方がいい

27 2012/10/15(月) 11:53:46.19 ID:FNfL3opj [5/9]
こうやって世界で最も優遇して中国人・韓国人の留学生(ほとんどが無能学生)を呼んでも、
日本政府は何ら大学での研究成果を要求したり研究の審査さえ全くしてないのを知ってますか? 
留学生は全く日本の研究に貢献することもなく、カネ稼ぎだけの毎日。学内でやってることはスパイ行為くらい。

民主党政権くらい狂ってる国は無い。外国人の育成より日本人の育成にカネ使え。納税者を怒らせるな、民主党!
日本の将来は外国人ではなく、あくまでも日本人の教育にかかってるんだろが!

「留学生10万人計画」を打ち立てても日本への留学生はたいして増えていない。
もとから無意味な計画。
日本人の税金で中国人・韓国人を呼んでもFラン大学を潤わせるだけ。

日本の将来は外国人ではなく、あくまでも日本人の教育にかかっている!!!!

28 2012/10/15(月) 11:54:17.54 ID:yuyYY6iA
昔の大卒は本当に凄いと思うが、今の大卒はたいした事ない。
無駄にハードル上げて仕事できないから、抜かれる心配がない。



29 2012/10/15(月) 11:54:26.55 ID:zVgaLizl
中国人、韓国人留学生わんさか祭り。

30 名2012/10/15(月) 11:55:09.38 ID:dIg4NIgD
もはや学歴ロンダにすら必要とされてないのか
入学金&授業料さえおさめれば有名大学卒になれるというのに
子供はますますバカになるな

31 2012/10/15(月) 11:55:13.74 ID:KQ6fl75I
アホ大学要らないよマジで
なまじっかあるからアホが大学入りたい!!つて親を困らせる
「大卒」なんか今や保険でも何でもないのに分からないんだよな

32 2012/10/15(月) 11:57:14.80 ID:HzzRNLcF
教室に教授がいなくてビデオを見させられる大学があるんだって
中国人や韓国人がそこに籍を置き、国から補助金をもらいつつ
登校もせずにバイトその他で稼ぐそうな

33 2012/10/15(月) 11:58:15.46 ID:Tx5z0SSM
>>14 ムリですね。不要な多くの私大は文部省やNHKの数少ない天下りポストの受け皿になってる。
だからこそそこに私学助成金などの補助金をバンバン出して存続させようと必死なの。学校側は中国人呼ぶ込むの。
パチ警察と同じで、退職後に民間では雇ってもらえない役人の天下り先。

34 名2012/10/15(月) 11:59:05.12 ID:FfNaofEj [2/4]
>>22
底辺大は東大OBの有力な就職先だから
簡単には潰さないよ

35 名前:クソ親父[] 投稿日:2012/10/15(月) 11:59:42.24 ID:u7r7Jgmz
>>4
フランスに渡米するとは、
教養が滲み出てますな!



36 2012/10/15(月) 12:00:12.34 ID:c+3XSpPI

中国人留学生に日本政府は
1人に付き15万円の奨学金を出している。
(もちろん返済の義務は無し)
しかも、中国外務省に全額渡している。
中国人留学生には中国外務省から直接渡される。
よって、中国人留学生はそのお金は中国政府から出ていると信じて疑わない。

これで良いの???


37 2012/10/15(月) 12:02:46.44 ID:FNfL3opj [6/9]
【日本橋●館大学というFランクの大の授業内容が凄まじい】
(詳細は↑でググレ)

*英語 「アルファベットの書き方」「アルファベットの読み方」「be動詞」など
*数学 「小数の計算」「分数の計算」「円の面積」など
http://www.nihonbashi.ac.jp/life/pdf/s2011/s08-11.pdf

◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300

38 2012/10/15(月) 12:03:27.34 ID:8Pslde7x
定員割れしてるのって、行く価値ないような所じゃね?


39 名2012/10/15(月) 12:04:48.57 ID:FfNaofEj [3/4]
>>35
おじいちゃん、有名なコピペですよ!

40 2012/10/15(月) 12:07:07.72 ID:8boV1Aw7 [1/2]
>>25
募集停止したんだっけか

41 2012/10/15(月) 12:08:40.48 ID:HCTOfoAN
シャブ中でも入れる大学なんか入ってもしょうがねーだろw

42 2012/10/15(月) 12:08:53.02 ID:YDq5gwO3
いい加減、統廃合しろよ
1/3ぐらいにさ
補助金つけてやれ

43 2012/10/15(月) 12:09:02.56 ID:jwOvr9Ye
国公立+早慶

大学はこれだけでいい
あとはいらないから大学行かずに働け

そもそも勉強嫌いなんだろ・・?
なんで大学まで行ってお勉強しようとするの

44 2012/10/15(月) 12:10:44.31 ID:EnkkuDXd
泡沫私大にいっぱい助成金を出してるのってもったいねえよ。
文科省の天下り先だから?


45 2012/10/15(月) 12:13:40.06 ID:kqvtsjSi
こういう大学の名に値しないような学校にも補助金出すから、
山中教授の研究にカネが回らない。
文部科学省は権益墨守しか考えない堕落官庁。

46 2012/10/15(月) 12:15:44.71 ID:McL5xNYG [1/2]

確かに、学習院と皇學館以外は要らないね。

47 2012/10/15(月) 12:15:59.05 ID:HS5dPapz
大盛況なのは、私立も含めて医学部だけだな

48 名2012/10/15(月) 12:20:10.68 ID:l+LhB0dD
受験生にとっては良い時代になったな

49 2012/10/15(月) 12:21:13.12 ID:WNwzfS1J
地方の私立大学なんて行っても意味無いからな
就職にマイナスの影響しかない

50 名2012/10/15(月) 12:21:48.49 ID:FfNaofEj [4/4]
>>43
早慶も下位学部はいらんだろ
駅弁も医学部以外はゴミ
教師程度は師範学校でよい

51 2012/10/15(月) 12:22:01.40 ID:FNfL3opj [7/9]
今春の最新データ

4年制の私大・・・46%が定員割れ
短大・・・・・・・70%が定員割れ
法科大学院・・・・86%が定員割れ(入学生1ケタも20校)


景気の低迷、少子化、中韓からの留学生の減少・・・マジで大学を40%潰せ


52 2012/10/15(月) 12:22:20.82 ID:StVEfFV6
少子化と言われて久しいのに大学増やし続けたからな
行政も責任とれ
私大にも税金つかわれてんだろ

53 2012/10/15(月) 12:24:41.53 ID:kX3LdL90
私立糞医大を全部廃止しろ

54 2012/10/15(月) 12:24:58.89 ID:8boV1Aw7 [2/2]
>>48
大学生になった後も良い時代かどうかは別だけどなw

55 2012/10/15(月) 12:26:42.98 ID:ZztYUpRP
>>15 昔も拓大 日大あたりはエリートではないです

56 名2012/10/15(月) 12:27:24.26 ID:A8XXfeGz
そう言えば、私学助成金については憲法上の問題がある。
って論議があったんだが、

ミンス政権のお蔭で、どっかへすっ飛んでしまったな。

57 2012/10/15(月) 12:28:12.06 ID:M6rldIYV
レベルの低い大学は廃校にして
全国の実業系高校を全部高等専門学校
にすればいい。5年通って短大卒の経歴だし。
実学とアカデミックの両方勉強できる。さらに
勉強したければ編入学すればいい。実業系高校
が普通科高校へ進学できない人間の受け皿として
の役目も少しは減るかもしれない。

58 2012/10/15(月) 12:31:40.48 ID:EST9Rc5R
学費が高すぎるんだよ
ディスカウントしろよ

59 名2012/10/15(月) 12:31:57.71 ID:D5efXnyW [2/2]
>>48
上の競争はどんどん熾烈になっていくよ

60 2012/10/15(月) 12:32:04.97 ID:g2cFrFeM
>>1
そんな事よりも国公私立全大学及び全大学校の全入学定員を一般入試に充て、
かつセンター試験全教科負担を義務付け、2次試験も全校同一日にして併願不可にしろ。

61 2012/10/15(月) 12:33:37.35 ID:K9esIiS2
私の彼は高卒で年収800万あるんだけど大卒で年収500万もない男って生きてる価値あんの?
ようするにカス男が親の金だけで【大卒】の肩書きを買ってもらった単なるクズじゃんw
高い学費と4年以上の時間を無駄にしだたけだよねwww
まぁ、そんな無能なくせにプライドだけは高い男を選ぶ女もクズなんだから
クズ同士ひっついてくれればちょうどいいよね。

62 2012/10/15(月) 12:34:59.05 ID:+SLvxq8n
>>46
國學院は?

63 名2012/10/15(月) 12:36:38.37 ID:PcdzHlo6
高卒w

64 2012/10/15(月) 12:39:10.97 ID:H3T8es7c
オーバードクターでフラフラしてる人間の枠を
新設大学に確保するんじゃなく
出身大学で何とかしてやれよ

それが解決すれば
熊や狸しか行かん大学など自然に消え去る

65 2012/10/15(月) 12:41:04.94 ID:wpNsr59m
むしろ高卒の方がいいとおもうよ
なんなら中卒の方がいいかもしれない
7年もむだにして遊んでるだけでなにも学ばないんだから

66 名2012/10/15(月) 12:46:31.48 ID:auu+KiRm
減らせよ
税金の無駄

67 2012/10/15(月) 12:46:50.61 ID:FNfL3opj [8/9]
【少子化が進行しているのに利権から大学の新設を乱発したアホ文科省】


『薬学部の場合』

薬科大学や薬学部設置の私立大学の数
2002年 29大学

2010年 57大学
*6年制化とともに国公立・私立とも志望者数が急減、2008年から4年連続で薬学部入学者数が総定員割れ状態。

『歯学部の場合』

*歯学部設置をどんどん認める一方で、歯学部受験生は2008年をピークに6割まで減少している。
 その結果、私立大学歯学部のうち4割が2年連続で定員割れ。


薬学も歯学もカネさえ出せば誰でも入れる「全入時代」にとっくに入っている惨状。

すでに私立大の98法人が経営難に。遠慮なく潰せ。

68 2012/10/15(月) 12:52:51.21 ID:E0nYyHr3 [1/2]
こんなにボンボン私立を作って助成金をばら撒いて
税金を無駄にしたのはどこの政党だよ?


69 2012/10/15(月) 12:54:42.27 ID:bk0Zv0cF
子供の数が減って大学数が余って来ただけの話ですね。
地方の偏差値40前後の大学は統合して豪華寄宿制の面白い大学にしなさい。
酒○は介護職を馬鹿にした糞女だな。
ヤクが抜けるまで逃げ回り髪を切りシオらしく反省のつもりか?
芸能史に残る悪質な事例だぜ。
コレ簡単に許せる話ではない。
韓流と同じエセ人気でテレビに出たっていつかは干されるよ。
河本のお笑い芸が全く笑えないのと同じこと。
もう終わったって事ですよ。

70 2012/10/15(月) 12:55:22.17 ID:QgEuSSw3 [1/2]
このままでもほっとけば潰れるが、
潰れる学校を生き残らせるために本末転倒なことが、
ほぼ間違いなく行われる(すでに行われている)。
たとえば、国費を付けて優秀でも無い中国人留学生を
大量に呼び寄せるなど、学校ビジネスの延命以外の何物でも無い。

「ほっとけば潰れる」は、半分くらいは誤り。
ほっとくと、税金をこれまで以上に無駄遣いする。
監視が必要。

71 2012/10/15(月) 13:08:10.42 ID:TfQARQbc
>>4
ヤフーでググるタイプだな

72 名2012/10/15(月) 13:12:08.36 ID:JlyJEMKL
>>70
大学の店員割れを防ぐために、中国からの留学生 (生活費、学資、全て日本政府持ち) が増えるだけかと。


73 名2012/10/15(月) 13:13:53.39 ID:WDu5MH2q
大学も

1群・・・研究系大学(旧帝とか筑波とか)
2群・・・教養系大学(早慶とかkkdrとか駅弁とか)
3群・・・技能系大学(工業大とか芸大音大とか)
4群・・・就職系大学(大東亜帝国とか)


でグループ化して、定員割れが激しい4群を他の大学群と切り離せよ
日本には500大学ほどあれば十分だ

74 2012/10/15(月) 13:15:01.15 ID:iso4diUk
底辺大卒はもはや池沼。
早くから職業訓練うけさせといたほうがまし。
切磋琢磨のないモラトリアムな学業生活がながいのは結果不幸だろ〜に。

今は国家的な人材教育のプランなく、大学関係の消費や雇用などの利権のために歪んでしまっている。

底辺までに大学教育いるのか?

75 2012/10/15(月) 13:16:07.17 ID:ctCCp1HH
どんどん認可して大学作って文部官僚なんかの天下り先になってる。
だからなかなか潰れない。

76 名2012/10/15(月) 13:21:31.57 ID:Uoqmr/ry
>>8
有名なコピペ
フランスに渡仏じゃなくて渡米

77 名2012/10/15(月) 13:24:48.90 ID:d5McFA7J [1/2]
入学者0とか大学である時代なんだなww
底辺だとか言っても高等教育は相応のものがあるし設備など今時立派なのに
もったいない。


78 名2012/10/15(月) 13:26:51.08 ID:d5McFA7J [2/2]
入学楽で在学中頑張って勉強して出て来る学生のほうが
受験で燃え尽きて鬱になったり遊び惚け性病になったようなよりはずっと
ましだろうに。少子高齢化大学全入の時代ですなあ。幾ら天下り先と言っても
生徒が居なくなればおしまいだろう。ある程度の統廃合があるんだろう。


79 2012/10/15(月) 13:29:34.97 ID:FCQD15xc
>>74
いや、底辺大学行くレベルのやつは
そもそも職業訓練をまともに受けられる状態ですらないんだろう
現代の職業訓練は、それなりの自意識や最低限の礼儀や読み書きそろばんがみについてなかったら不可能

結局底辺大学というのは、どこにもいけないような若者の収容所になってるんだよ
18までに基礎的な学力や知力を身につけられない人の居場所
そこでまさに刑務所と同じく、「一般教養」という名の下での再教育がなされ
その中の何割かはなんとか社会に入れるんだろう

そんなもん大学じゃない、といわれたらその通りだし
数は多すぎるとは思うが




80 2012/10/15(月) 13:34:03.62 ID:FNfL3opj [9/9]
>>覚せい剤事件で逮捕された女優・酒井法子(41才)が入学したことで話題を
>>集めた創造学園大学(群馬県、学校法人堀越学園)でも経営悪化が表面化し、
>>群馬の本校は今春入学者がおらず、ゼロという事態に。


補助金はとっくに打ち切られているし、既に4年前から地元の群馬県教育委員会から高校・高校生に「創造学園大学へは進学を見合わせるように」と通達が出されていた。
その学校に広告塔として敢えて入学したのがシャブ女


81 名2012/10/15(月) 13:34:07.07 ID:V76k74g2
社会に出てからは、学歴関係ないとは言うけれど、入社時に学歴でよられるし、よられるには理由があるよ。
>>79が言うように、底辺大学に行くやつのレベルって、一般知識や基礎知識も知らない若者がいるから、
会社に迎え入れたから一から教育しないといけなくなるんだ。

会社は学校じゃないからそんなことしていられない。一流大卒の肩書きが仕事をする訳じゃないけど、
そういう所の学生は、教えれば理解もするし、漢字も知らない、計算もできないというのを極力排除できるわけよ。

82 2012/10/15(月) 13:36:49.93 ID:FeuoOftT
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、ベトナムに渡越した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

83 2012/10/15(月) 13:37:57.71 ID:KSoM61WU [1/2]
そういや大学の合併ってまだないのか?
ロボットチームの買収で調子に乗った我が母校のFランが、
身の程知らずにも、国立工学部と合併できないかと妄想していた。
一方で、県内の他の文系Fランと連合して総合大学化構想はお断りしたらしいww

84 2012/10/15(月) 13:38:17.33 ID:SI/MmmcY
日本の学部2つ(1つは国立医学部)と、アメリカの大学院も2つ通いました(どちらもトップ50以内)。
日本の医学部(国立)はいいと思います。とくかく授業料が安いし、普通に卒業すれば国試も通って
確実に医師になれます(法科大学院と大違い)。
アメリカの高等教育はやはり日本より優れていると思いました。授業の目的が明確で、質を確保
するための努力も常にされているからです。生徒が教師や教育内容のの評価をし、評価が悪ければ
クビになります。授業料が高いので、いい加減なことをすれば学生が集まらないし、学生にすれば
相当の投資なので寝ている人もまずいません。
それに比較して、ひどいのは日本の私立文系です。最も偏差値が高い大学でしたが、教育の質は
今思い返してもひどいものでした。少し調べれば分かりますが、日本の社会科学者のレベルときたら
そのほとんどが英語の論文を日本に紹介しているだけで、まともにその分野の進歩に貢献できるような
人材がいません。私立文系なら通うだけ無駄だと思います。

85 2012/10/15(月) 13:38:19.19 ID:+6YtORuT
中韓留学生もポスコロ化推進のひとつ。

86 名2012/10/15(月) 13:44:19.85 ID:5083Cqa0
A:ご出身の大学はどこですか?  
B:…廃校になり、申し上げるのさえ憚られます

87 2012/10/15(月) 13:47:45.12 ID:McL5xNYG [2/2]

>>62

学習院・皇學館と並べるなどとは、片腹いたいわ。

88 2012/10/15(月) 13:51:49.19 ID:K69V05eI
既に大手企業は高卒を確保する地盤が出来てる。
高卒は賃金安くて、若いからノウハウ吸収も早い。
大卒は優秀な幹部候補のみ採用で、就職は益々狭き門だ。

89 名2012/10/15(月) 13:59:39.26 ID:QgEuSSw3 [2/2]
>>72
矛盾はないが?

90 名2012/10/15(月) 14:00:47.98 ID:D0MjpWdV [1/2]
>>88

それ以前に、延長雇用や無駄な役員連中を切ることが企業の勤めでしょう。
新卒にしわ寄せして、この先の日本はどうなるんだよ。

大手企業なら、日本の将来を担う責任感がなければ困る。
そもそも、新入社員を育てることを面倒に思い、使える人間のみを採用するって、
都合良すぎないか?

学生が学生として持つべき知識レベルを遙かに超えた知識や技能の
過剰な要求は、学生に多額の出費を強要しているのと同様。

今時の幹部連中にそんな技能があるのかと問いたい。

91 名前:七つの海の名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/15(月) 14:09:03.57 ID:2X9U/VUm
聞いた事もないような大学が多すぎる

92 名2012/10/15(月) 14:18:28.51 ID:D0MjpWdV [2/2]
>>91

たしかに。でも三流でも大学卒と言えるのと、高卒中卒というのとでは、お見合いの時の印象も大きく違ったから、
猫も杓子も大学全入時代で、いろんな大学設立したのも仕方なかったかもしれないね。

これからは、不景気ゆえに家計の関係で三流大行くくらいなら、働いてくれというご家庭も増えてくるでしょう。
もしくは、大学の授業料の大幅値下げですかね。

93 名2012/10/15(月) 14:20:48.62 ID:GpNzYp2e
学歴しか誇るものが無い世代には辛い状況だな。
○○大学卒ですって言っても、それが何か?っていった感じだからね。

94 名2012/10/15(月) 14:22:18.97 ID:vatcYPGd
 
       ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
   /  / ̄__| [__]  | \
  │ / /`ヽ__∠__>J__>
  |/ /| ‐―――――――― |
  (  / |  ――――――――‐ |
  (_/  |     ●      ●  |
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   | ) |    _ __|||||||||||_____)   /
   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /
     ///              //   <  バカ田大学は、中国から不法就労目当ての、なんちゃって留学生を入れるのだ♪
    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \ 
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_____


95 2012/10/15(月) 14:24:41.73 ID:nIcYjwwW
国を挙げて少子高齢社会に突き進んでるんだから仕方ない。
何か理由があるのだと信じたいものだが。

96 2012/10/15(月) 14:32:42.17 ID:bS8DX5Dk
数年前、有名大学の職員と話した事が有るが数年後には有名大学しか残れない
その他、大学は有名大学に吸収されるか廃校しか道はない 今まで分けの分らん
無名の大学が多すぎ 大学卒業しても就職が無いとほざきそんな低レベルな学生を
企業も高卒と同程度しか見て居ないから就職率も落ちる 田舎の国公立でさえ危ない時代
今までは違い地元、県職員、地方公務員採用が減り行き場が無く成りあぶれるのは見えて居る
今後、何校残れるかサバイバル 女子大なども統合せざるを得ない

97 名2012/10/15(月) 14:37:25.80 ID:RFaHt7AW
大学の乱立で少ないパイの配分が更に減った



98 2012/10/15(月) 14:39:37.34 ID:Icmj+8E0
私大は言ってみれば会社なんだから
弱肉強食で淘汰されるのは覚悟の上だろ

それを踏まえた上で設立してるハズだし
入学する方も理解した上で入学しろや

自己責任だよバカ野郎が

99 2012/10/15(月) 14:40:05.42 ID:Ndfua7Uf
日本もさー、めりけん国みたいに
しょーもない大学は国が安く買い叩いて
レベルのある程度揃ったカレッジみたいなの作ればいいよ。
学費も格安でさ。

フル単位取ったら4年制への編入も容易にし、
成績次第では一流大学への道も開く。
それだけでなく、ビジネスとか語学とかアートとか、
それぞれの分野だけの集中コースを作ったり、
ってかまあ完全に米式カレッジのパクリなんだけどw

もう受験時偏差値での序列振り分けでは日本は駄目になるよ。
きっちり大学4年間で何をやったかが問われるようにならないと。
その底支えとして、カレッジの設立は絶対に+になると思う。

100 名2012/10/15(月) 14:40:36.37 ID:NSmhRXBm
女学館大学ってあのセーラー服の女学館???
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2012年10月13日

田中真紀子文科相「秋入学に賛成。国際レベルに合わせたほうがいい」 入試時期の見直しも

田中真紀子文部科学相は12日、日本経済新聞などのインタビューに応じ、
東京大などが検討している秋入学への全面移行について
「賛成だ。移行期に摩擦は起きるだろうが、国際レベルに合わせた方がいい」と述べた。
大学入試の時期も現在は雪による交通の乱れなどが問題になっているとして「秋入学になるなら、夏前や秋にすればよい」と話した。

 いじめ対策では「(平野博文前文科相がまとめた)専門家から助言を受けたり、
現場の声を聞いたりする方針は踏襲したい。命の大事さに若いうちから気付くことが問題の解決にもつながる」と強調。
課題を抱える学校への支援や解決策の提案をしていくとした。

 中央教育審議会が答申した教員養成の修士レベル化については「修士の資格を持っているから教員になる、
持っていないからならないという問題ではない。中身が大事で、チェックを何度もしていくのがよい」とし、
慎重な考えをにじませた。

 外相時代に摩擦が報じられた官僚との関係にも言及した。
「とてもいい役所に来られた。科学技術庁長官を務めた際にお世話になった方々もおり、人間関係はできている。
対立関係はない」と円満ぶりをアピールした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1203W_S2A011C1CR8000/



2 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2012/10/12(金) 22:06:53.66 ID:NiIDTZMD
思いつきで発言しないで欲しい。

3 2012/10/12(金) 22:07:36.99 ID:c3YYMqlu
とりあえず、民主は政権からおりろよ

4 2012/10/12(金) 22:07:43.76 ID:DxhxJZ98
>>2
真紀子から思いつきを除いたら角栄の威光以外ないぞ


5 2012/10/12(金) 22:08:01.20 ID:6uPzzn5D
夢や希望を書く卒業時の寄せ書きの時期か?w

6 2012/10/12(金) 22:10:02.26 ID:IV2/mY7v

解散しろて

てめーらには2度と票ははいらねーから

7 2012/10/12(金) 22:10:44.41 ID:akOfqp+C
なんでもかんでも「国際レベルコンプレックス」ってのはいいかげんにしたらどうかね?
「日本の基準に世界基準を従わせる」くらいの意気込みはないのか?

8 2012/10/12(金) 22:10:45.42 ID:55+xsdGj
>>4
威光?七光りじゃなくて?

9 2012/10/12(金) 22:11:04.06 ID:J+4LjeVE
東大は、まずノーベル賞を取ることだな。

10 名前:エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日:2012/10/12(金) 22:12:11.89 ID:KjEDxarr
ホントに田中マキコはあたまが弱いな。

ならば、東大を私学にしてからにしろ。


11 名前:田中真紀子って?[] 投稿日:2012/10/12(金) 22:15:50.57 ID:AogWk/kv [1/2]
田中真紀子ってただの七光りで無知すぎる

12 2012/10/12(金) 22:16:31.06 ID:TpfqveC5
前期と後期のそれぞれに入学試験を実施ようにすれば良い。
浪人や留年のコストが半年単位に減るので、多数の人が歓迎するはず。

13 2012/10/12(金) 22:16:59.16 ID:hrorn/bn
田中真紀子先生は

早稲田大学ご卒業の才媛。

普通のひとよりも遥かに高学歴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 2012/10/12(金) 22:20:50.52 ID:tiWCv7sH

こりゃ母国語が英語になる日も近いな

15 2012/10/12(金) 22:21:26.06 ID:IwAQCJde

■□■□■□  閣議決定された 『 人権救済法案 の 反対”請願署名 』 (国会提出) ” ■□■□■□■

<期限:10月15日(金)残り3日>  自民党議員に国会提出してもらう署名です。 *署名方法が、いつもと違います。

m(._.)m お願いします。 m(._.)m 「 人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会 公式WEB 」←で、クリック!

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


16 2012/10/12(金) 22:21:27.36 ID:LR+5m+ta
ぽぽぽぽーん

17 2012/10/12(金) 22:24:07.61 ID:tOr7w4f2
「国際レベル」って何よ。「欧米の慣習」でしょ。
入学時期にレベルの上下はないのに、このオバサンは、言葉の選び方が雑。

18 2012/10/12(金) 22:25:22.78 ID:g7A/LX0S
>>4
ネジ曲がった根性と虚栄心が残る

19 2012/10/12(金) 22:25:25.07 ID:oAfoIaFf


ノーベル賞もとれない東大がwwwwwwww




20 2012/10/12(金) 22:27:17.81 ID:rRRqcpQ+ [1/2]
どうせなら春秋の二期制にするくらいの事言ってみろよBBA>
そうすれば浪人も半年で済むだろうし。
受験費用はどうせ受験生持ちなんだろうからよ。


21 2012/10/12(金) 22:28:15.61 ID:l15O+LGc
>>1
珍しく正しい見解を示したな。
大学入学、プロサッカーリーグ開幕etc・・・秋でOK。
日本だけ世界に背を向ける事はない。

ガラパゴスなのは携帯だけでいい。

22 2012/10/12(金) 22:29:17.12 ID:7ZlU/xJg
サクラサク

23 2012/10/12(金) 22:30:33.89 ID:dKazwXz+
もうすぐ辞める奴が思いつきで適当なこと言うな

24 2012/10/12(金) 22:31:38.26 ID:6dczcV8q
南半球も日本と同じ春入学なんだがな

要するに秋入学そのものが世界標準という訳ではない

25 2012/10/12(金) 22:32:14.63 ID:lnhreSL5
無理

高校卒業して半年もダラケたらほぼ全員がダメ人間になる

26 2012/10/12(金) 22:33:42.59 ID:AogWk/kv [2/2]
そもそも国会議員って国のことを考えているのか?

27 2012/10/12(金) 22:34:48.38 ID:Tr5tNhlb
入学式は桜が咲く頃じゃないと




28 2012/10/12(金) 22:34:57.29 ID:wRMOPZdA

>>22 俺も、それを考えた、桜の時期がスタート。

「懐かしい・・・  何もかも懐かしい・・・」 沖田艦長

29 2012/10/12(金) 22:38:27.07 ID:fRb+xPCX
小学校からすべて秋入学にしたらよいのでは?

30 2012/10/12(金) 22:42:01.65 ID:2Ru7hjOi
お前らに期待する事は何も無い
何もするな

31 2012/10/12(金) 22:42:29.00 ID:TujvNJPv
>>29
だなぁ。やるならその方がいいと思う。
合わせておいた方が何かと便利そうだしなー

32 2012/10/12(金) 22:44:16.83 ID:XD0bA6dT


バカ真紀子め、
春を待って入学は
種まきと同じ
日本の伝統を壊すのがユダヤの工作。










33 2012/10/12(金) 22:46:51.57 ID:yN0R2y09
コイツも実直無難な仕事ぶりでつまらんな。

34 2012/10/12(金) 22:48:35.63 ID:/1/7Qqv7
桜どうすんだよ
秋に咲かすのか?

35 2012/10/12(金) 22:50:07.90 ID:rRRqcpQ+ [2/2]
>>33
そのくらいの知恵は身につけたんだな。


36 2012/10/12(金) 22:50:17.71 ID:mFr8g1dl
誰のための変更?日本人のためじゃないよね?

37 2012/10/12(金) 22:51:33.82 ID:+Q1Uu3q4
そうなると秋を卒業と入学の季節にするの?
行事とかそういうのやりやすい秋が飛ぶのはどうだろうか

38 2012/10/12(金) 22:54:17.29 ID:Fr0YA+il [1/2]
少数の外国人のために日本人が合わせるって発想がもうね。

今まで春入学で日本は先進国になったのに何が問題なのかと。
逆に弊害が出たら誰が責任取るのでしょうね?


39 名前:名刺は切らしておりまして[sagge] 投稿日:2012/10/12(金) 22:54:19.74 ID:qDv00zG2

4月レベルから9月レベルに上がるの? 下がるの?


40 名前:立ちんぼ[] 投稿日:2012/10/12(金) 22:56:39.83 ID:vzL+lDhl
>>38
秋入学にすると何が困るの?

せいぜい、文科省が年度をまたぐ事ぐらいでしょう

41 2012/10/12(金) 22:57:50.51 ID:lKyItu1m
まず、自分の旦那を教育しとけと。

42 2012/10/12(金) 22:59:39.76 ID:Fr0YA+il [2/2]
アホは「秋入学にすると海外から日本の大学に優秀な人材が!」とか言ってるけど
日本の優秀な人材も流出しやすくなることは考えてないんだよねw

よっぽど日本の大学に自信が有るのでしょうね。

43 2012/10/12(金) 23:02:26.55 ID:XXHPfrbN
やるなら小学校から公共機関
全部変えないとな

44 2012/10/12(金) 23:03:37.49 ID:43ffJn3E
角栄の娘というだけで言いたい放題メスゴリラ

45 2012/10/12(金) 23:06:03.78 ID:ShZlROaU
どうせ党内で政策議論も調整もしてないだろ。
また、閣内不一致のたわごとで終わり。
まき糞勝手に言ってるだけ。
つきあいきれん。

46 2012/10/12(金) 23:07:34.21 ID:HbdzAK2O
>>25
卒業して、即正社員なんて方が
世界ではガラパゴス。
旅行でもアルバイトでも好きにやってから
仕事見つけた方が良い

47 2012/10/12(金) 23:11:16.78 ID:ZUGIzPEK
>>44

× 角栄の娘
○ 直紀の嫁

48 2012/10/12(金) 23:11:56.60 ID:0hivJd0H
シナ人に有利になるから、マキコにとって当然の発言だな

49 2012/10/12(金) 23:12:06.55 ID:5kX9vpWG
アメリカもフィートやマイルやめてメートルやキロにしろよ

50 2012/10/12(金) 23:13:00.95 ID:Ly+1LjYA
>>38
>>42
「日本人学生が留学しやすくなるから(秋入学を実施する)」ってのも理由の一つだけどな

51 2012/10/12(金) 23:13:26.72 ID:2AIYxk+I [1/2]
秋入学といっても、9月か10月のどっちだ?
夏休みは1ヶ月?2ヶ月?
9月入学でクリスマスから新年まで20日くらい、春はゴールデンウイークを10日くらいか?

52 2012/10/12(金) 23:15:45.66 ID:Da7zbGwf [1/2]
>>4
役に立たない旦那がもれなく付いて来るだろ

53 2012/10/12(金) 23:16:56.85 ID:t4adwcNI
暑い最中に受験なんて嫌過ぎるだろw

54 2012/10/12(金) 23:18:51.33 ID:Da7zbGwf [2/2]
>>50
そんな程度の事で 変えるんなら

面倒くさいからイッソ アメリカに自治権渡しちゃえば何も考えなくて済むぞ

55 2012/10/12(金) 23:21:09.63 ID:vnw1ZseI
田中真紀子は田舎っぺの糞ババア
なにが国際レベルだ
バカ
死ね

56 2012/10/12(金) 23:25:52.22 ID:jB7OWTdN
秋は農家の収穫時期だからダメです

57 2012/10/12(金) 23:28:28.58 ID:yK44V/jo
桜嫌い
さくら見るのも嫌
桜なんかくそっくらえ
さくらさく事無し
さくらさくら





やっぱ春がいい
はるうらら
はるうらら
はるうらら


58 2012/10/12(金) 23:31:04.08 ID:ytciqdan
国際ラベルってのは旨いのか?

59 2012/10/12(金) 23:37:11.79 ID:OhGQoV01
12月卒業、1月入学の方が何かとすっきりすると思う

60 2012/10/12(金) 23:41:20.40 ID:2XPE+VcC
思い付きだけだろコイツ・・・

61 2012/10/12(金) 23:42:41.53 ID:s6Y3UDEX
真夏の糞暑い時期に入試かよ・・・

62 2012/10/12(金) 23:48:12.23 ID:o42apDd+
こいつ、安倍さんのことを「種なし」呼ばわりしたんだろ?こういう人間的に終わってるやつが大臣って、一体どうなのよ?

63 2012/10/12(金) 23:49:55.39 ID:fYiSU8VN
>>12
それでいいのにね
元々が前期の単位履修、後期の単位履修で分かれてるんだからさ

64 2012/10/13(土) 00:03:58.89 ID:xDwDCjpN
日本は桜咲く時期に入学するのがいいんだよ

65 2012/10/13(土) 00:05:42.65 ID:2AIYxk+I [2/2]
桜は
東京以外では早すぎたり遅すぎたりだろ。

66 2012/10/13(土) 00:08:13.56 ID:vq3I6Wl2 [1/7]

秋入学で合格した海外からの優秀な学生はアメや欧米の大学へ逃げたようだね・・東大でなかったかあああ

67 2012/10/13(土) 00:09:32.01 ID:1ANriGOs
>>12
複数開講してる科目によっては、半年ずらすことができるね。

68 2012/10/13(土) 00:12:40.61 ID:vq3I6Wl2 [2/7]

形式だけでは 国際レベルにはほど遠い日本のようだけど

世界で30位程度の大学より 同じ留学なら欧米の多様なトップクラスな大学を選ぶのだろうね

69 2012/10/13(土) 00:16:16.53 ID:vq3I6Wl2 [3/7]

問題は 海外からの優秀な生徒を集めたいのが 秋入学の原点なのだろう?
日本に来て学んでほしい人材が避けて通るんではなあああ

国内の生徒にとっては 関係ないシステムだし
真紀子って 実態を知って発言してないような気がするけど

70 2012/10/13(土) 00:18:01.53 ID:IwJPiaMr
たしかに、売国世間知らずの真紀子が科学技術庁長官や外務大臣を務めた時の
事務次官や局長や審議官クラスは全員定年退職してるだろうな

だから敵がいないのかもな

71 2012/10/13(土) 00:20:40.65 ID:vq3I6Wl2 [4/7]

政治も経済も文化も教育も・・欧米に同調するのが 先進的なんて錯覚が多過ぎない?

足場が軟弱なのに・・・

72 2012/10/13(土) 00:26:36.32 ID:vq3I6Wl2 [5/7]

参加するだけで結果責任のないオリンピックではないからなあああ

国際舞台に参加することでダメージ倍増!多過ぎないかああ もっと慎重に進めて欲しい気がするけど

73 2012/10/13(土) 00:30:26.85 ID:9Xccbk6H
つーか通年入学・卒業制にすればいい
学生も学校も企業も、オフピークでチャンスが増える

74 2012/10/13(土) 00:32:22.14 ID:Af2awrvJ
インフルエンザのシーズンに入試はかわいそう。みんな鼻ズルズルやってる

75 2012/10/13(土) 00:33:24.67 ID:vq3I6Wl2 [6/7]

東大解体 大学再編が 日本の最優先稼動だろう

76 2012/10/13(土) 00:40:45.41 ID:vq3I6Wl2 [7/7]

どうせなら 幼児教育から義務教育の有り様を全面変更してほしいね
日本未来を拓く花道にするか 平穏に政界を去るか・・・で真紀子伝説の真贋が問われるけど

今の民主では なにもできないで終わるんだろうね

77 2012/10/13(土) 00:41:58.56 ID:2jvNQNkv
早速始まったか

78 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2012/10/13(土) 00:46:16.86 ID:KCMROkGc
大人しくしていなさい。

79 2012/10/13(土) 00:47:51.26 ID:6T99wR7y
卒業&入学には桜が必要なんだよ。

・・・秋入学にすると、東大でさえ海外名門校の滑り止めでしか無い事がバレルだろjk

80 2012/10/13(土) 00:47:55.26 ID:gSnQgOao
大学も無償化してほしい

81 2012/10/13(土) 00:49:09.70 ID:tRFu1b4T
卒業式に半袖とか嫌だよそんなの

82 2012/10/13(土) 00:57:04.77 ID:SKWg4qpb
就職する時期も変わっちゃうね。
外国じゃ、奉仕活動とかやらせるんだっけ?
何でもかんでも外国に合わせと、日本文化がなくなるわ。

83 2012/10/13(土) 00:58:00.60 ID:2utMuQXX
真紀子まだエンジンが暖まって無いな。

84 2012/10/13(土) 01:03:28.93 ID:+T+W59gU
つかやたらシステム変えたがるのはアレな証拠だがな
別に2カリキュラムで良いわ


85 2012/10/13(土) 01:12:35.31 ID:0ofSg9ZP
アメリカなどの制度を真似ていいことなかったでしょ。
ロースクールなんか大失敗だったしw

86 2012/10/13(土) 01:14:52.49 ID:Vzb37bzj
>>1
取り敢えず、民主党みたいな事実も踏まえられないアホ政党じゃない、国際基準でないとねw
話はそれからだよ


87 2012/10/13(土) 01:23:35.47 ID:8NVl9DCQ
誰か「中国は秋入学なんですよ」
田中でーじん「日本も秋入学にします」
ってことだと思う

88 2012/10/13(土) 01:49:53.19 ID:qPy4xOm8 [1/4]
円周率論文を自民党に盗まれた
自民党はいいがかりをヤメたまえ

89 2012/10/13(土) 01:59:33.72 ID:OdlraKpo
>>81
南半球じゃ、水着でクリスマスだぞ

90 名前:おいら中国人だ[] 投稿日:2012/10/13(土) 02:15:48.06 ID:xBq8+uV7
真紀子さんは正しい。東大、京大、スベリ止め対策の一丁目一番地だ。
次に教授の問題、長くなるからやめた!

91 2012/10/13(土) 02:30:23.78 ID:hB23eNXI [1/2]
>>41
なして?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16271066

92 2012/10/13(土) 02:31:41.27 ID:hB23eNXI [2/2]
思いつきで言うなってーの!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12373172

93 2012/10/13(土) 02:44:50.60 ID:qPy4xOm8 [2/4]
まぐれは、小泉孝太郎と小泉純一郎

94 2012/10/13(土) 05:25:44.02 ID:rMODAAtj [1/2]
アメリカ行けない奴の滑り止めになるわけか

95 2012/10/13(土) 05:27:00.29 ID:i2FbqQQt
国際レベルに合わせたほうがいいのは入学時期なんかじゃなくて即戦力
アメ公みたいに入口は簡単にして出口を難しくしないと社会に出るとき馬鹿ばっか増えてしまう
単位落としたとか平気で発言する馬鹿も減る

96 2012/10/13(土) 05:57:11.36 ID:tiO726RS
そもそも海外からの留学生を受け入れると何かいいことがあるの?

97 2012/10/13(土) 06:30:37.40 ID:vZ33FeJg
二代目の阿呆姉ちゃんか。
親父さんの名声が飛んじまったな。

98 2012/10/13(土) 07:05:42.69 ID:rMODAAtj [2/2]
>>96
大学の延命
もちろん国は終わる

99 2012/10/13(土) 07:08:50.82 ID:AImWu5PI





グローバルなんて日本を壊す合い言葉。
さんざん結果を見せつけられてるだろ。














100 2012/10/13(土) 07:15:04.74 ID:bpRZIfrV [1/2]
売国政策極まれり。

技術流出を政策の中心に置いて
一体何がしたいのか?
posted by log at 18:39| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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