2012年11月06日

ZOZOTOWN騒動に見る、「送料無料」のツケは誰が払うのか?(BUsinessMedia誠)

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/06/news018.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/06/news018_2.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/06/news018_3.html

[1/3]
先日、「ZOZOTOWN」を運営する株式会社スタートトゥディがこれまで1万円以上だけだった
商品配送料をすべて無料にするとというニュースがネットでちょっとした話題になっていた
(関連記事)。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1210/31/news083.html

事の発端は、10月20日に同社の前澤友作社長がユーザーの「1050円なくせに送料手数料入れたら
1750円とかまじ詐欺やろ? ゾゾタウン」というツイートを見つけ出して、以下のように応酬を
したことだ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
詐欺??ただで商品が届くと思うんじゃねぇよ。お前の家まで汗水たらしてヤマトの宅配会社の人が
わざわざ運んでくれてんだよ。お前みたいな感謝のない奴は二度と注文しなくていいわ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
これが物議を醸して社長は「未熟でした」と謝罪。そんな騒動後の「無料化」だけに、
思いのほか注目が集まったというわけだ。

前澤社長には「なんて口の悪い社長」という批判だけではなく、「謝らないでください」という
応援の声もあって賛否両論ということだが、個人的にはこれらのやりとりよりも、
気になったことがある。それはネットの庶民感覚というのが、もはや送料は「タダ」というのが
当たり前になっているということだ。
「1000円の商品で700円の送料なんてそれはないわ」
「そんな送料をとってよく上場できたな」
――なんて感想がネット上にたくさん散見された。
確かに、今やネット通販は「送料無料」を売りにしているところが多い。
だが、前澤社長の言うとおりタダで商品が届くわけがないのであって、そこには必ず「裏」がある。

通販業者が宅配業者に発注をして、荷を届ける宅配ドライバーがいる。
これだけの流れにまったくコストがかからないわけがなく、誰かが何かでこのカネをひねり出す
ために泣いている。商品を卸している人なのか、通販業者なのか、あるいは宅配業者なのかは
分からないが、どこかで「タダ」にするための帳尻合わせをするのだ。
それが“経営努力”というものじゃないか、企業は稼いでいるんだからお客さまに還元しろよ、
と思うかもしれないが、この帳尻合わせの皺寄せはまわりまわって結局、消費者のところに戻ってくる。
分かりやすいのが“価格競走”だ。消費者からすると商品もサービスも安ければ安いほうがいいに
決まっている。100円よりも90円がいいし、1円よりもタダがいい。牛丼でもフリースでも、
どんどん安くなっていくが、本当に消費者が得をしているのかという問題がある。

-続きます-

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 14:40:29.41 ID:???
-続きです-
[2/3]
■企業への不利益、消費者にも不利益
価格競争の事例として、マクドナルドを思い浮かべた人もいるだろう。
10月10日に掲載された産経新聞の記事でも紹介されているが(関連記事)、
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1210/11/news009.html
かつて日本マクドナルドは「59円バーガー」を売り出したことで、ハンバーガーの価値を自ら落とし、
結果として赤字転落を余儀なくされた。

原田泳幸がCEO(最高経営責任者)に就任してからは好調で、4分の1ポンド(通常の
ビープパティの約2.5倍)の肉を使ったクォーターパウンダーなどで「価値」の創造を目指したが、
“安さ”に取り憑かれた消費者は貪欲だ。もっと安く、もっと安くという声におされて100円で買える
ラインアップが増え、ついには無料のプレミアムローストコーヒーをふれまわらなくてはならなく
なった。さらに最近では「お客様のご要望に応え」て無料のハンバーガーまでふるまわっている。
その結果が、つい先日発表された店舗の大量閉店である(関連記事)。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/02/news028.html

マクドナルドに“安さ”を求めてきた消費者の声に応じてやってきたら、「ようやくウチの近所にも
マックができたよ」と喜んでいた消費者を落胆させることになってしまった。
つまり、企業に「おまえたちが泣いとけ」と不利益を強いると、まわりまわってそのツケは
ユーザーにもまわってくるというわけだ。
企業は求められたものを何でもだせる“ドラえもん”ではない。タダや値下げのツケはまわりまわって
必ず消費者のもとに戻ってくるのだ。

-続きます-

3 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 14:40:36.80 ID:???
-続きです-
[3/3]
■大手メディアに「カネは天下の回りモノ」という観念はない
こういう循環の視点があまり語られない一番の理由は、実はマスコミにある。
大手メディアがそろいもそろって「財政再建は消費税増税しかない」と言い出していることからも
分かるように、彼らに“カネは天下の回りモノ”という観念はない。
税金をあげたら国民は強制的に徴収されて以上終了。ではなく、強制的に取られた分は国民は
どこかでそれを補おうとする。つまり、消費を抑制する。
ということは、景気が悪くなるので企業の業績も悪化するので、税収も減る。

財務省としては、こういう経済観念をあまり庶民にもってもらいたくないというのが本音だ。
カネというのが実は人体を流れている血液のようなもので、グルグルと流れているうちは健全で、
流れを止めた時に破たんが訪れるということを、市井の人々に理解されると、財務官僚のお題目である
「日本の財政は破たん寸前でいつギリシャのようになってもおかしくない」というのが、
ノストラダムスの予言並にうさん臭いぞということがバレてしまうからだ。

消費者が無秩序に企業を攻撃すると、やがてそのツケが自分たちにまわってくるので、消費者に
「市場の原理」を気づかれる。
だから、少し前には「消費者庁」なんてワケの分からない役所をつかって、消費者問題を
コントロール下に置こうとした。中国共産党が毎年3月15日を「消費者の日」と定めて、
公共放送などに目立った企業の吊るし上げをさせているのと狙いは同じだ。

送料がタダになる。通話料もタダになる。確かに素晴らしい響きだが、“タダ”をつきつめていくと
最終的には、儲けた連中は貧しい者に富を分配せよということにならないか。
英国のことわざに「地獄への道は善意で敷きつめられている」というのがある。
地獄とまではいかなくとも、“なんでもタダ”の先は、あまりまもとな未来が待っているとは思えない。

-以上です-
筆者紹介 窪田順生氏のプロフィール
1974年生まれ、学習院大学文学部卒業。
在学中から、テレビ情報番組の制作に携わり、『フライデー』の取材記者として
3年間活動。その後、朝日新聞、漫画誌編集長、実話紙編集長などを経て、現在は
ノンフィクションライターとして週刊誌や月刊誌でルポを発表するかたわらで、
報道対策アドバイザーとしても活動している。

関連スレは
【外食】マクドナルドの59円バーガー「間違った経営戦略」 原田社長、低価格競争に警鐘[12/10/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349850174/l50
【ネット/小売】「二度と注文するな」と社長が暴言の「ゾゾタウン(ZOZOTOWN)」、送料無料に[12/11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351731816/l50
【外食】マクドナルド、2013年に110店舗を戦略的閉店[12/11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351811959/l50
など。

4 2012/11/06(火) 14:42:02.35 ID:CDNxnFfj
TVCM減らせば、価格も下げられる。



5 2012/11/06(火) 14:43:23.62 ID:CsoXqIrY
納入先に決まってやん〜 下請けいじめ。

6 2012/11/06(火) 14:44:31.55 ID:GHRympZ0 [1/3]
ZOZOが払うんだろ

7 2012/11/06(火) 14:44:40.40 ID:ZrAj7rPJ
送料無料をやめると送料無料にしてる会社の一人勝ちになってしまう
結局は消費者が馬鹿だから安い企業に流れて自滅する

8 2012/11/06(火) 14:44:56.75 ID:FgxLCphM
なんだ?今更デフレスパイラルに付いて講義でも始めるのかw

9 2012/11/06(火) 14:45:18.66 ID:XutTQ5eF
うち会社やってるけど佐川のダンピングはすごいよ


10 2012/11/06(火) 14:46:16.78 ID:hcyaSGtR
アマゾンは全部送料無料。利益が出ない物もある。

11 2012/11/06(火) 14:46:26.00 ID:tuQ+NJOQ [1/4]

商品に乗せたことは内緒で1700円で送料無料だと納得するが
商品1000円、700円送料だと納得できない俺がいる


12 2012/11/06(火) 14:47:02.18 ID:z+o58Zaj
ZOZOのバカ社長が払うに決まってるだろ

13 2012/11/06(火) 14:47:44.94 ID:v/U7eT6O
価格に上乗せされて消費者が払います

14 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) [sage] 投稿日:2012/11/06(火) 14:48:56.70 ID:SFN+R9Uu
週刊誌のライターってこの程度でもやっていけるんだなー

15 2012/11/06(火) 14:49:00.01 ID:tuQ+NJOQ [2/4]

しかし、今回利益が出る設定ならZOZOのバカ社長のおかげでZOZOは一気にメジャーになった

これは炎上ステマなのか?

16 2012/11/06(火) 14:49:44.22 ID:GHRympZ0 [2/3]
送料700円ぐらい取ってたんだっけ?
実際にヤマトに支払ってるのは300〜400円台だろ。
アパレルほど原価率低い業界無いしな。
この規模の通販サイトなら余裕で運営出来るよ。

17 2012/11/06(火) 14:49:46.61 ID:xXyhd96N
社長だろう
仕方なかろう
数ヶ月したら元に戻すさ

18 2012/11/06(火) 14:49:53.73 ID:MuYjPymp
記事書いた方いまひとつまとまりがないぞ、「どれ」を伝えたいんだ
ことわざも少しズレている気も

19 2012/11/06(火) 14:51:40.43 ID:bM/6Qc7E
【3092】スタートトゥデイ 8【ZOZOTOWN】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1351691738/

20 2012/11/06(火) 14:51:47.69 ID:BluQigMU [1/2]
ビジネスメディアっていうから
Amazonが送料無料を維持するためにどれだけ設備投資してるとかの話かと思ったら
ただの感想文だった

21 2012/11/06(火) 14:53:50.59 ID:vyfHFiKN
送料無料は大口購入者に対する値引きみたいなもんだからな
ある程度線引き設ける事で帳尻が合うんだよ、むげに無料化したら絶対失敗する
ようするにやっぱりゾゾの社長はダメ経営してるってこと

22 2012/11/06(火) 14:53:54.77 ID:m40VXW4X
Amazonが送料無料にしたのはその方がたくさん注文が入って
結果的に負担した送料を上回る利益が得られるからである



23 2012/11/06(火) 14:54:01.81 ID:H8CJk9V4
>>4
馬鹿なの

24 2012/11/06(火) 14:54:07.88 ID:tuQ+NJOQ [3/4]
なんか、これZOZOにとってはすごくいい方に転んでいると思う
炎上ばんざ〜いって感じだろうなあ
CM費用が送料値引き分だと考えれば全然安くないかい?
後で品物に乗せればいいことだし




25 2012/11/06(火) 14:54:17.60 ID:TBADRZMG
このライターが書く文章でどれも駄文しかない。つきあうだけ時間の無駄。

26 2012/11/06(火) 14:54:59.63 ID:obLBP7Ho
頭の中で整理してから書けよ
小学生の作文かよ

27 2012/11/06(火) 14:55:35.02 ID:3D2BGpsS

問題は送料が定価な点だろ、
通販は大口ユーザーで定価の半分も払ってないだろ。

28 2012/11/06(火) 14:55:38.04 ID:uyBevOX4 [1/3]
送料無料なんてデフレ促進でしかないはずなんだけどな
これでデフレ脱却とか言ってるんだからもうね

29 2012/11/06(火) 14:56:53.16 ID:6fREmLy6
商品の値段に含まれてるってオチなんじゃねーの??w

30 2012/11/06(火) 14:57:35.12 ID:tuQ+NJOQ [4/4]

あ!広告をダウンロードしたら送料無料っていうビジネスいけるかもw


31 2012/11/06(火) 14:57:39.48 ID:DRvO5Vt0
例のたこ焼き屋みたいな話だな

32 2012/11/06(火) 14:58:14.23 ID:LyqSjW18 [1/5]
まあ送料は普通にとっていいわな。
輸送がタダなわけないし。

33 2012/11/06(火) 15:01:28.91 ID:aOoW1Siu
社長の言動と社風が突飛だから盛り上がったと思った
送料がいくらかなんて気にならなかった

34 2012/11/06(火) 15:02:10.44 ID:6lb8QSW2 [1/3]
 つうか赤字のマクドナルドが閉店したらその地域の他の
外食産業が潤うから、そしたら値下げやサービス強化も出
来るよな。いいんじゃね。つけが消費者に回ったらそれが
さらに回って今度は消費者の利益になるって事でしょ。

 価格以外の差別化が出来ない生産性の低い無能企業が潰
れる事が経済発展につながるのになんでこんな話になるか
なあ。

35 2012/11/06(火) 15:04:25.61 ID:28prlHn1
行政は勘違い是正させろよ

×送料無料
○送料込

36 2012/11/06(火) 15:05:59.36 ID:pr5ZN2my
>>10
>アマゾンは全部送料無料。利益が出ない物もある。

Amazonは佐川と法人相対契約したのが始まり。
一年間の配送ボリュームを想定しての定額契約。

その後、競争でヤマトとか他の宅配業者が入ってきた。


佐川やヤマトがどうしてそういう奴隷契約をするのかというと
年間の配送個数に依存せずある程度のボリュームを年額で確保
するだけで、物流インフラの維持が楽になるから。
(インフラがあるのに、仕事がないと大赤字)
利益は他の仕事から出すんだろう。

37 2012/11/06(火) 15:06:01.85 ID:1u4/9VmB [1/2]
Amazon って、近所の店で800円で売っているものを、送料無料で500円で送ってくるけど、ちょっと心配になってくるよ。
どこで利益を出しているのかと



38 2012/11/06(火) 15:09:06.03 ID:wBONWRW+
「送料無料」って表現がおかしい
「送料込み」って事でしょ、結局

39 2012/11/06(火) 15:10:32.69 ID:gV6x5yG+
衣料品通販のセシールとかは注文額5000円以上が送料無料で、それ以下は350円くらい取るよ
あそこも昔は送料無料とかやってたけど、厳しかったんだろうな。

40 2012/11/06(火) 15:10:43.99 ID:4QBo7oUV [1/2]
全くの正論だな。
100円の商品だろうが100万円の商品だろうが
重さ大きさが同じなら同じ送料がかかるのは当然だろう。

41 2012/11/06(火) 15:11:07.02 ID:uyBevOX4 [2/3]
>>37
おそらく再販制度で保護されている本やCDじゃね
だからこの制度終わったら通販は軒並み死ぬと思う

42 2012/11/06(火) 15:12:11.13 ID:02iPeY8w [1/3]
正論すぎ

43 2012/11/06(火) 15:12:40.98 ID:6lb8QSW2 [2/3]
>>37
 その品を近所の店まで運ぶにも物流費がかかってる。アマゾンで君の
家まで運ぶ物流費の方がボリュームディスカウントで多分安くつく。

44 2012/11/06(火) 15:13:39.50 ID:02iPeY8w [2/3]
かといって、何か妙策があるか?といったら難しいんだよなぁ
消費者全体が賢くなれ!と言われても…だし

45 2012/11/06(火) 15:15:25.59 ID:NGa2hDoT
>>41
本の利益率は低いよ、 再販制度があるかわりに利益率は低く抑えられてる。
結局のところ、大量の受注による薄利多売と店舗を持たないことによる経費削減によって利益を得ているのだろう

だいたい、全てのものが6割安いわけでもないだろ

46 2012/11/06(火) 15:18:02.24 ID:4QBo7oUV [2/2]
>>44
送料に文句言うヤツは
物流センターまで取りに来させればいいんだよ。
交通費で1000円の商品がもう一つ買えることに気づくだろう。

47 2012/11/06(火) 15:22:28.57 ID:AszvTjBd
>>15
コレがステマでZOZOが売り上げ上げてただ運送屋や下請け泣かせてるだけなら
腹立つわ。結局「どんな物でも運べばコスト化かって当たり前」っていう自然の
摂理に近いような当たり前のメッセージがここの社長のコメントのしかたで
まったく客に伝わらなかったし言葉遣いのせいで擁護もしづらい感じだったから
論争すらろくに起こらなかった。正論なんだから普通に諭せばよかったのに
●●円以上は送料無料 とかはあくまで経営努力なんだから。

48 2012/11/06(火) 15:23:05.86 ID:cv/RpP0E
こういう迅速な対応がZOZOのブランドを上げたな。
ZOZOで買ったことはないが、むしろ良いイメージが定着した。
これもブランド戦略の一つだな。勉強になる。

49 2012/11/06(火) 15:23:57.60 ID:6lb8QSW2 [3/3]
>>44
いや現状が正しいんだよ。比較する消費者だってバカじゃないんだから
送料込みのトータルコストを比較してるんだから なんの問題もない。

50 2012/11/06(火) 15:24:27.08 ID:6TCxE9oQ
いまどき送料無料(送料込価格)は当たり前だろ

51 2012/11/06(火) 15:24:41.47 ID:1u4/9VmB [2/2]
>>43
個人商店、勝ち目がねえw


52 2012/11/06(火) 15:26:17.08 ID:TdPVsLQH
何か仕組みを理解してないような人が書いた文章だなあw

53 2012/11/06(火) 15:26:41.85 ID:F12Gsvd3 [1/2]
送料無料って、ヘビーユーザーほど損をさせられるシステムだよな。

54 2012/11/06(火) 15:28:47.99 ID:cKQ4Vl5+
>>5
商品の価額に乗せられて

消費者が払うに決まってるだろ

55 2012/11/06(火) 15:30:43.15 ID:vHOmSIW6
>>16
代引き手数料込みで700円だバカ!

56 2012/11/06(火) 15:31:26.41 ID:F12Gsvd3 [2/2]
>>49
うーん。送料無料にしろとか言ってるのは、送料無料で手に入れたいが為に、
結果的に高いものを買わされることに気づかないバカだと思うよ。

57 2012/11/06(火) 15:31:54.40 ID:4t0ZTdGu [1/3]
>>53
1点だけの購入なら送料も加算された値段で妥当だけど
何点も同時に買う時は、すべてに送料が加算されているから送料損だよな

58 2012/11/06(火) 15:32:43.23 ID:M1Zx/EBi

「商品価格に上乗せされる」














とか言っちゃうバカが多すぎてびっくらこいた。

59 2012/11/06(火) 15:35:33.70 ID:4t0ZTdGu [2/3]
通販=商品原価+物流コスト+利益=基本的な売価に決まってる

もちろん利益無視の場合や処分品なんて物もあるだろうけど。

60 2012/11/06(火) 15:36:00.52 ID:02iPeY8w [3/3]
>>52
と、いうと?

61 2012/11/06(火) 15:36:55.48 ID:8OUNVY2q
>筆者紹介 窪田順生氏のプロフィール
>1974年生まれ、学習院大学文学部卒業。
>在学中から、テレビ情報番組の制作に携わり、『フライデー』の取材記者として
>3年間活動。その後、朝日新聞、漫画誌編集長、実話紙編集長などを経て、現在は
>ノンフィクションライターとして週刊誌や月刊誌でルポを発表するかたわらで、
>報道対策アドバイザーとしても活動している。


>1974年生まれ、学習院大学文学部卒業。
>1974年生まれ、学習院大学文学部卒業。

ここが笑うところ?

62 2012/11/06(火) 15:37:03.38 ID:4gOYOjuN
ネットショッピングにはコンビニ支払い手数料ってのもあるけど、あれってコンビニ売上の何%位になるんだろう?

63 2012/11/06(火) 15:37:04.81 ID:ykaMiGQx
消費者が悪いってことにしたいのか

64 2012/11/06(火) 15:37:33.40 ID:86hUaa3d [1/8]
>>1 筆者紹介 窪田順生
この問題の本質がまったく理解できてない馬鹿記者かよ。

ZOZOTOWN騒動に見る、「送料無料」のツケは誰が払うのか? ← ×

ZOZOTOWN騒動に見る、「株価下落」のツケは誰が払うのか? ← ○



65 2012/11/06(火) 15:37:46.91 ID:B4Cv39iw
送料無料でもってこいやぼけ!!!
いったい誰のおかげで飯食えるとおもっとんのじゃかす!!!

66 2012/11/06(火) 15:39:23.69 ID:LyqSjW18 [2/5]
まあ基本あまりものか大量買い付けだから安いんだよな。

67 2012/11/06(火) 15:39:26.01 ID:ttf6WSXF
アマゾンレベルは勿論、ゾゾタウンレベルでも大口だからそれなりに料金ディスカウント
してるでしょ。

68 2012/11/06(火) 15:41:16.87 ID:uyBevOX4 [3/3]
>>66
amazonの場合キャンセル自由という自社システムのせいでだぶついた在庫処分もしてるからなあ
早々に処分したいというだけで云われのない値引き多すぎてあれはどうかと思うわ

69 2012/11/06(火) 15:41:50.48 ID:GHRympZ0 [3/3]
>>55
何が突然バカなんだ?w
実際ヤマトに支払ってるのはそんなもんだぞ
小型の通販店舗クラスの月間発送数200〜300個でも400円台前半だ
当然代引き手数料も割り引かれしな。
このクラスの数千個レベルの発送数になれば交渉レートが全然違うよ。

70 2012/11/06(火) 15:42:06.89 ID:sac0CaK3 [1/3]
つうかこの会社の奴ら当初からネットで客をボロカスに言ってただろ
あれ見て一度使ったあと無視してる
みんなもこんあ企業から買わないほうがいい
他にいくらでもショップが有るだろ

71 2012/11/06(火) 15:44:12.15 ID:86hUaa3d [2/8]
>>70
独自の勝手な返品理論を、市場を正す教育的返品規定と称して
客を小馬鹿にしてるよね。


72 2012/11/06(火) 15:47:13.66 ID:86hUaa3d [3/8]
>>1
マクドナルドの安売りバーガーとこの件はまったく共通点がないんだけどw

そもそも先日発表されたと言う100店舗規模の閉鎖のニュースは
一年近く前からテレビでも行ってたことなんだよね。
フランチャイズが拡大路線から突然の方向転換で戸惑っていたしね。


73 2012/11/06(火) 15:54:20.85 ID:tXrBuRG4
決まってるじゃん
今まで送料無料が受けられた上客が払うことになるんだよ
上客は無料、あまり買わない客は有料と公正な設定だったのが
上客があまり買わない客の分まで払う、間違った平等になっただけ

74 2012/11/06(火) 15:54:28.26 ID:xUdr3CjP
クソ澤は死ね

75 2012/11/06(火) 15:59:25.97 ID:sac0CaK3 [2/3]
まあ手遅れだよね
そういう企業だし、やっと世間一般に浸透しらろいうかんじ
潰れるの愉しみに見届けるぜ
私腹肥やしたんだから、次の事業も潰れるまで見届ける
お前なんぞに居場所はねえんだよ
なめんな

76 2012/11/06(火) 16:01:16.28 ID:sac0CaK3 [3/3]
だいたい不祥事起こして送料無料ってw
どんだけ経営センス無いんだよ


77 2012/11/06(火) 16:01:18.38 ID:LyqSjW18 [3/5]
数を多く買ってみれば?2個買ってみるとか。
あとは
それなりの値段のを大事に使うことだね。

78 2012/11/06(火) 16:02:11.65 ID:T31wHUBd
え?送料無料のカラクリはどうなったの?
関係無いことばっかり書いてるじゃん

79 2012/11/06(火) 16:04:07.02 ID:86hUaa3d [4/8]
>>1
送料無料の前に、謝罪文をTwitterで発言するのは馬鹿ですよ!と伝えてくれよw

いかにも謝罪の意味での送料無料みたいな広告なのがバレバレじゃねーか。


80 2012/11/06(火) 16:04:17.83 ID:LJ2y3Js3 [1/3]
無理やり官僚批判に繋げてないか?

81 2012/11/06(火) 16:05:49.24 ID:iNHy3dyN [1/2]
>>46
買い物に行く時間や交通費のコストを選ぶか、送料を選ぶかだよな。

時間に余裕があって店が生活圏内にあるやつは、店に行って買えばいい。

82 2012/11/06(火) 16:06:28.72 ID:86hUaa3d [5/8]
ZOZOTOWN騒動に見る、「送料無料」によるオスプレー配備のツケは誰が払うのか?




でも違和感がない件


83 2012/11/06(火) 16:07:14.65 ID:JfECbqQz
ただで商品が届くと思うんじゃねぇよ。お前ん家まで汗水たらしてヤマトの宅配会社の人がわざわざ運んでくれてんだよ。
お前みたいな感謝のない奴は二度と注文しなくていいわ。

84 2012/11/06(火) 16:08:44.57 ID:X5tq1ch8
くだらんな
企業努力でカバーしてる他社を見習え
客が喜ぶサービスが提供できなきゃ、いずれ沈むだけだ

85 2012/11/06(火) 16:08:56.42 ID:GpqZTwl/
zozoで送料無料ポイント10%還元って店舗で買うより安いんだもんな。
クレジットカードの件なかったらかってしまうとこだったわ。

86 2012/11/06(火) 16:10:07.38 ID:HuP1PpJ0
ZOZOタウンの社長って、まんまヤクザだよな。客脅迫する会社とか怖いわ。

87 2012/11/06(火) 16:10:31.03 ID:86hUaa3d [6/8]
クレジットカードの認証システムはまだ変更するつもりないのかね。


88 2012/11/06(火) 16:11:34.40 ID:wZLR0vro

ZOZOの社長は世界で77台しかない一億以上のアストンマーティンに乗って4千万する時計はめてるんだぜ

送料無料なんて屁でも無いやろ

89 2012/11/06(火) 16:13:36.46 ID:86hUaa3d [7/8]
今回の送料無料を女子高生への暴言事件と絡めてるけど
本当は送料無料のAmazonが衣服に力を入れ始めたことに対する安易な
対策ってことだよねw


90 2012/11/06(火) 16:14:31.40 ID:uImbI09J
倉庫に派遣されてる時給850円の俺が背負ってるに決まってるだろ畜生

91 2012/11/06(火) 16:14:54.29 ID:hhHzACVw [1/3]
>>9
投げても壊れないものなら、佐川でOk

92 2012/11/06(火) 16:16:25.85 ID:86hUaa3d [8/8]
ジャパネットの社長なら、ヤマトで一週間バイトしてた。


93 2012/11/06(火) 16:17:37.97 ID:hhHzACVw [2/3]
>>88
アストンマーチンに乗り、4千万の腕時計はめて
日本全国、離島もOKで、前沢さんが24時間配り続ける。
なんてアクティブな社長さん(棒

94 2012/11/06(火) 16:21:10.14 ID:hhHzACVw [3/3]
>>89
穿った見方をすれば、女子高生が実は
アマゾンの猿回し、もとい回し者だと勘違いしたのかもしれない。
それくらいピリピリしていたことは事実。
業績が急下降、株価も急下降。
5,000万株以上株を所有する、オーナー社長も大変だ。

95 2012/11/06(火) 16:22:33.82 ID:8IoDAoj5 [1/2]
税金をあげたら国民は強制的に徴収されて以上終了。ではなく、強制的に取られた分は国民は
>>1の書いた
>どこかでそれを補おうとする。つまり、消費を抑制する。
>ということは、景気が悪くなるので企業の業績も悪化するので、税収も減る。

>財務省としては、こういう経済観念をあまり庶民にもってもらいたくないというのが本音だ。
の、続いているのに、この二つの文章は完全に矛盾する。

庶民経済が自律的に増税で消費を抑制すると書いている直後に、そんな経済構造の実態を
政府は知られたくないって・・・。意味わかんね。
増税すればサイフの紐を閉めるのは、無意識に必ずやることなんだから。

むしろ明示的に自覚してたほうが「そうか、消費は抑制しないほうが良いんだな」と
思う消費者が一定量出現することが期待できるし。

この1を書いたライターって決定的に白痴だと思う。


96 2012/11/06(火) 16:24:13.29 ID:gN+CtDqu
マクドナルドは単純に価格上げたのが原因でなく
なんかいろいろずれてたからだろ
標準的なセットの価格を高くしすぎたり
100円の時間を限定してそれ以外は300円で3商品とかにしなかったからじゃないの
クーポン乱発してるせいでセット価格が不明で頼みずらかったし

97 2012/11/06(火) 16:24:19.52 ID:LJ2y3Js3 [2/3]
>>90
時給850円もあるのか。
うらやましいかもしれん。

98 2012/11/06(火) 16:27:45.48 ID:QjGoBrdx [1/2]
こんなもん消費者に決まってるじゃん
え?違う?そんなバカな?って?

労働者の賃金にしわ寄せが行くんだよ
労働者は同時に消費者だからな
だからZOZOは正しかったがクソな消費者の一声で台無し

99 2012/11/06(火) 16:29:53.59 ID:nLz3V6NQ
どうせ社長の豪遊に使われるんだからどうでもいい。


100 2012/11/06(火) 16:30:42.33 ID:QjGoBrdx [2/2]
日本経済がこういう流れなった以上は
企業は生産性を高める工夫をしなくてはならない
それは何も非正規雇用者を増やす事じゃない
それだと短期間での単位労働コストは下げられるが
回り回って結局自らの首を締め上げる結果になる

嘗てフォードはベルコンベア式の生産方法を取り入れて
車体一台辺りの価格を引き下げて大量生産方式によって
結果的に単位労働コストを引き下げた

これが「生産性の向上」だ

101 2012/11/06(火) 16:32:55.53 ID:knR1b/zI
この記事書いた窪田順生

ちゃんとzozo使ったことある奴が記事書けよ
送料無料よりオレは今までポイント1%だったのが10%になった方が驚きだわ
最初から10%だったら今45000ポイントだと思うと・・・

102 2012/11/06(火) 16:35:22.30 ID:Ju7056W0 [1/2]
実際には送料無料ではなくヤマト運輸に金を払ってるんだから、
むしろ送料無料というのは虚偽広告に当たる。法律で送料無料を禁止すれば済む話。
Amazonだって全体の粗利益の中から送料を運送業者に払ってるわけだから、
本気で送料が無料だと思い込んでるアホは死んだほうが良い。

103 2012/11/06(火) 16:39:32.06 ID:im1cEsbx [1/2]
>>16
ZOZOは最初から送料一律¥399
詐欺呼ばわりJKは代引き¥315を利用してただけ


104 2012/11/06(火) 16:40:11.18 ID:izWTU0Yu
それがメーカーなら送料どうこう>>1みたいな感想になるだろうけど
仲買でしょ?
中間搾取して送料負担しなけりゃ消費者が損する言われてもw
駄文w

105 2012/11/06(火) 16:41:23.26 ID:RSAGhqRX [1/2]
「送料無料分は価格に転化されるだけ」

って言ってる奴多いけど、今のところ
他の通販サイトと比べて定価は変わってないな。

106 2012/11/06(火) 16:42:57.67 ID:BluQigMU [2/2]
>>105
テレビCMやめて浮いた分を送料とポイントに回すそうだ

107 2012/11/06(火) 16:45:26.53 ID:RSAGhqRX [2/2]
>>106
確かそのせいで株価下がったんだよね。
新規の顧客獲得が見込めなくなるとかで。

「売価に転化されるだけ」とかよく知りもしないで叩かなくても、
複数サイトで比較して、
トータルで安い方から買えば良いだけの話なんだけどな。

108 2012/11/06(火) 16:46:35.84 ID:gapUe6Rj
バカが自分で検索して見つけた他人の「独り言」に絡んできただけ
「目が合った」とか難癖つけて絡んでくるチンピラと同じ


109 2012/11/06(火) 16:47:09.54 ID:LyqSjW18 [4/5]
zozoはそれなりに高い商品も売ってるから意外と安定しそうだぞ。

110 名前:IT[] 投稿日:2012/11/06(火) 16:49:00.24 ID:KY1O0CkX
良い宣伝にはなった。

111 2012/11/06(火) 16:50:39.91 ID:6wlyrFF9
昔のDELLとか送料えらいことになってたよな

112 2012/11/06(火) 16:51:31.82 ID:LyqSjW18 [5/5]
意外と儲かるだろうな、ぞぞは。
低価格商品を買う消費者で稼いでるわけではないだろ。

113 2012/11/06(火) 16:57:11.87 ID:PT8dr1B+
今までなら\1000で売ってたようなものを\1300くらいの値をつけて売るんだと思ってた。

114 2012/11/06(火) 16:58:07.54 ID:LNJJAIz9
ニートには関係ない
安いほどいい

115 2012/11/06(火) 17:02:10.58 ID:lnL5ZiTC [1/4]
割安の商品を買った人の負担分を割高の商品を買った人が負担してるだろ

116 2012/11/06(火) 17:02:51.50 ID:zt2/BGGT
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=1454
>原資は広告宣伝費を削減することで捻出し、無期限で実施される。

117 2012/11/06(火) 17:07:37.73 ID:XXmU5xqt [1/2]
安いからパンクするのではなく、売れないからパンクするんだよ。
欧州車みたいに、高くても売れるものなら、ユーロ安でも値段を下げない。

118 2012/11/06(火) 17:08:07.55 ID:I6kIxN1p
750円ならゾゾの上乗せが350、実際の送料が400
今回はゾゾの失態なのでゾゾが200、アパレルが200
そんなとこだろ

119 2012/11/06(火) 17:08:18.41 ID:YAd6kV5D
民間はバカだな。
NHKなら送料無料で楽しめるぞ!!

宅配ドライバーが泣くこともない。
マクドナルドみたいに競争で赤字転落もない。
儲からない支局は閉店なんてこともない。
受信料は税金と違うから国の財政なんか関係ないぞ。

みんなもNHKに来いよ!!カモン!!!

120 2012/11/06(火) 17:10:10.60 ID:ze7dr7R7 [1/2]
ヤフオクでゆうパックを直接郵便局に持っていって送料を100円安くしてくださいってバカがウザイ。
それは俺が郵便局に行く労力にたいして支払われる対価なの。

買い手ってなんであんなに偉そうなのだろうか。
死ねばいいのに。

121 2012/11/06(火) 17:11:18.51 ID:RIuYhMVY
>>120
郵便局までもっていく費用は、100円いただきます。って書けば解決。

122 2012/11/06(火) 17:12:19.10 ID:ASbaBRf7
>>114
確かにな
収入もない、未来永劫雇用される気もないならば、確かに安けりゃ安いほど、社会に流す金は少なければ少ないほどいいわなw
そんな奴らが働く人間、企業を叩き潰して笑いあってる今の日本のネット世界には恐怖と絶望を感じるが…

123 2012/11/06(火) 17:16:44.50 ID:DftJbt8W
購入者と納品業者にケツ持ちが回ってきます。

124 2012/11/06(火) 17:16:54.68 ID:XXmU5xqt [2/2]
しかし、送料というのも不思議なものだな。

家の隣の店と、100km先の店では、同じものでも送料分の価格差があってしかるべき
なのだろうか?

工場から家の隣の店に配送するのは送料がゼロで、工場から家に直接送ってもらうと
送料が発生する。

125 2012/11/06(火) 17:21:35.52 ID:lnL5ZiTC [2/4]
>>120
売り手のお前も偉そうだなw
俺も家不億で売り99%だけど、ゆうパックは100円引きしてるよ。

126 2012/11/06(火) 17:24:23.69 ID:ze7dr7R7 [2/2]
>>125
売り手ならわかるだろ。
実際、大きさ合う箱探して梱包して、なんだかんだで大変なんだぜ。
買い手がゆうパック持ち込みでお願いしますなんて普通は言いませんw
お前の100円引きは、あくまでお前の慈善事業なだけで当たり前ではない。

127 2012/11/06(火) 17:28:25.72 ID:im1cEsbx [2/2]
>>118
>>103


128 2012/11/06(火) 17:30:10.37 ID:CFL/WUzr
これからも買うつもりはないからどうでもいい
あのDQN社長の商品に金を出すつもりはさらさらない

129 2012/11/06(火) 17:30:31.02 ID:lnL5ZiTC [3/4]
ゆうパックの100円負担はどっちにすべきか、なんてのは答え出ないから論争は避けるけど、
たったそんだけのことで買い手に死ねなんて言える神経が理解できん。
zozoの社長もあんたみたいな感じだから俺は彼の主張が理解できないんだろうな。

130 2012/11/06(火) 17:32:24.34 ID:4MAp7xEG
×送料タダ
○送料込み

131 2012/11/06(火) 17:36:34.66 ID:LJ2y3Js3 [3/3]
>>105
そんな見え透いたことしたらすぐに叩かれるじゃないか。
Amazonだって、最安値じゃないのが多いだろ。
送料無料と言いながら、ちゃんと送料分加えた値段で売ってるよ。

132 2012/11/06(火) 17:37:16.89 ID:Nqf2gnUW
これやらせじゃねーの?
わざわざ公式返信でもないやつ見つけて返事してるし
無料対応も早すぎだと思ったんだけど。

133 2012/11/06(火) 17:39:58.04 ID:pqK64ZpG
>最終的には、儲けた連中は貧しい者に富を分配せよということにならないか。
そうですよ。

134 2012/11/06(火) 17:42:23.47 ID:1kxEi5Le
あほか
だから客にツケを払わせずに送料無料にしろって意味だ
それくらいも分からんのか
無理させた結果客にツケが回る?
そんなバカ企業はさっさと潰れろ
客商売ナメんな


135 2012/11/06(火) 17:42:45.02 ID:ybMpnZcw
買うやつは送料ぐらい負担しろよ
当然だろ

136 2012/11/06(火) 17:43:12.59 ID:b3odM0sp
送料の問題にすりかえるなよ

社長が客に暴言吐いたのが問題だろw

137 2012/11/06(火) 17:55:43.44 ID:VgZBzAwf
この社長って暴言で返すんじゃなくて
「ご迷惑お掛けします。送料を低く抑える努力をして参ります。
お客様に喜ばれるよう送料無料を目指します」って言っとけばよかった話じゃないの?

138 2012/11/06(火) 17:57:01.32 ID:RUz6Gj8V
一定期間おきに契約を乗り換えるとADSLがずっと無料。
その分を、そんなことなかなかできないチキンな長期契約者が払ってる。
みたいなのを連想した。

情弱にその分のコストがいくんだろう

139 2012/11/06(火) 17:57:02.15 ID:iNHy3dyN [2/2]
>>124
店と同じくらいの量を買ってくれたら、送料分くらいは安くしますよって話じゃね?

140 2012/11/06(火) 17:59:26.32 ID:8IoDAoj5 [2/2]
>>122
ニートや非熟練労働者が「安ければ安いほどよい」、「既得権益は潰れろ!」と叫んでいるのなら
まだ合理性があるんだけど、大卒の雇用者が叫んでいるのが日本の(まあ世界的に
嫌儲の潮流だが)知的レベルの低下を感じるところ。

外国だと先進国ほど階層化が激しいから、雇用者でも固定化された下層が
不満からつい叫ぶのは判るんだけど、日本は階層間移動はまだまだ可能な国だからなあ。

141 2012/11/06(火) 17:59:26.36 ID:qEjR6rEd
社長が客に暴言吐いた事実を送料無料にすることで有耶無耶にしようとしてるだけ。

まぁ、どっかのステーキ屋のチンピラ社長と違って一応表向きは謝るだけ多少マシかな

142 2012/11/06(火) 18:00:42.06 ID:lnL5ZiTC [4/4]
送料負担は客側が、っていうのであれば
クレジットカードの利用手数料も利用者が負担すべきって話にならない?
(クレカ会社が手数料は加盟店が負担するのを強制してるらしいけど)

143 2012/11/06(火) 18:01:18.43 ID:AxXEGzl8
アマゾンでも協賛会社は送料かかるから買わない

144 2012/11/06(火) 18:04:12.59 ID:aSvlWkzN [1/3]
物流の高度情報化によってスケールメリットの恩恵が消費者まで届くようになっただけ
卸値と比べるとまだ甘いが

145 2012/11/06(火) 18:06:47.93 ID:4t0ZTdGu [3/3]
客が払う金−(原価+経費+利益)=これがマイナスなら事業は終了(倒産か廃業)

そんだけの事やろ?
客が原価で原価で買えるのは見切り品などに限られる。


146 2012/11/06(火) 18:07:59.31 ID:fkieqdAq
>「送料無料」のケツは誰がもらうのか?

もちろん俺がもらう

147 2012/11/06(火) 18:09:03.51 ID:lPbJrDZV
>>135 おまえKUSOTOWN社員だろ

148 2012/11/06(火) 18:10:55.04 ID:IQF1+NML [1/2]
マクドナルドのように「市場の原理」によって閉店した物と
今回のツイッターを発端とした物は違うだろw
それに人々が安さを求める原因は将来の
インフレ期待がないからなんでさっさとそこにコミットした金融政策をやれと

149 2012/11/06(火) 18:11:10.41 ID:mES/FvPU
こんなゴミみたいな経歴で経営を語るなよw

150 2012/11/06(火) 18:14:03.54 ID:xc9p9xv3 [1/2]
程度の低い奴の発言の威力がありすぎるから
全体が衰退の方向にまっしぐらだな

成熟した社会の行き着く末路の途上
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2012年11月04日

医薬品販売者試験で不正受験か:西友従業員200人超

薬剤師でなくても一部の一般用医薬品(大衆薬)が販売できる「登録販売者」試験で、
大手スーパーの西友(東京)が受験に必要な実務経験のない大量の従業員に、
業務内容や従事時間を偽った実務経験証明書を発行していた疑いがあることが3日、厚生労働省などへの取材で分かった。

厚労省などによると、虚偽の証明書で受験した疑いがあるのは、過去4年間に少なくとも19都道府県で200人余りに上り、
2009年に登録販売者の制度が新設されて以降、最大規模の不正とみられる。
合格者数は不明だが、既に合格して西友の店舗で医薬品を販売していた従業員もいた。

ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110301001710.html

2 2012/11/04(日) 02:32:06.69 ID:SUohbMKT
これが先進国、日本か・・・・・・・

3 2012/11/04(日) 02:33:15.39 ID:1kxKgP5p
別に良いじゃんw

単なるレジ役に薬剤師が必要な今までがおかしかっただけ。


4 2012/11/04(日) 02:33:45.23 ID:XgB+XxSt
そもそもこんな資格無くせよ

5 2012/11/04(日) 02:35:57.45 ID:lY/h6rhD
規制大国

6 2012/11/04(日) 02:36:12.26 ID:bKAUTbN+
レジ打ちに実務経験なんかいらんやろ
説明なんか受けたことないわ

7 2012/11/04(日) 02:59:42.37 ID:voUYm0Tu
これは重罪。
国を騙してる。会社ぐるみの詐欺。

8 2012/11/04(日) 03:00:38.25 ID:B8c/0DMx
医薬品を買ったと名乗り出たら金返すキャンペーンしろよ


9 2012/11/04(日) 03:03:59.58 ID:N0133ODh
tppに参加して無くてよかったな。

参加してたら、ウォルマートから裁判起こされて、
規制撤廃&多額の損害賠償請求されてるところだった。


10 2012/11/04(日) 03:27:52.33 ID:tCeTeSXv
実務経験って・・・
マツキヨでくすり売るのに実務経験が必要な仕組みにしたんだ。

なんだかなー。


11 2012/11/04(日) 03:44:03.95 ID:hBAaMkVD
もうめんどくせえからOTC含めてレジ打ちに売らせろや。
そもそも医療費削減の流れでへんな資格作るな。

12 2012/11/04(日) 03:54:14.77 ID:cbSvWgaH
なぜバレた

13 2012/11/04(日) 03:56:20.27 ID:hmCYs1RS
俺の兄貴
ドラッグストアの転調してるが
やってることは同じなのに時給違いすぎるから
薬剤師の募集を店内でかけれないっていってたな
時給がばれるからね
薬剤師にも時給まわりにいうなっていってるらしい

14 2012/11/04(日) 04:00:15.58 ID:H3blupba [1/2]
薬剤師って、必要?
なくして医者増やそうよ。

15 2012/11/04(日) 04:11:24.75 ID:Q8d0FyOR
自民政権になったらWalmartが試験撤廃を米大使館を通じて要求するだろうから問題なし

16 2012/11/04(日) 04:17:08.68 ID:i9hEeSwc
薬の使用は自己責任にして、国が相談窓口をキチッと作るだけで
こんな制度は要らないんだよね。消費者保護の名の元、天下り先を
作りたい役人が上手く利用しているに過ぎない。
政治家も噛んでいるみたいだし。
この辺りから見直さないと歳出なんて減らないよ。

17 2012/11/04(日) 04:31:55.22 ID:Fz1oBvLD
薬局で登録販売者の兄ちゃんに薬のことを尋ねたら、「〜だと思います」ばっかりだった

18 名前:名無し[] 投稿日:2012/11/04(日) 04:41:01.21 ID:SGyeUmhW
実務経験が十分でなくても合格するような資格は、資格に値するのかね。

19 2012/11/04(日) 04:41:49.27 ID:r5RjnTMr
>>14
日本の薬剤師には処方権がない 医師、歯科医師の指示通り(ジェネリックに変更するとか、医師にこの処方で
いいのかどうか確認するぐらいのことはできる)に薬を袋に詰めるだけ 薬学部卒の進路は多岐にわたるので、
袋詰するのに6年通うわけではないが、結果的にそうなってる人もいる
挙句の果てに、医師の負担を減らすために看護師に限定的な処方権を与えましょうなんていう話まで出る始末
薬剤師じゃなくて看護師w
どんだけ信頼されてないんだかw
日本の薬剤師ってのは、その程度の存在です
その程度の存在にも関わらず、あちこちに調剤薬局をたてて保険財政を食い荒らす
4年制に戻すか、処方権与えて責任も持たせるか、どっちかにしないと
とても中途半端で金だけぶんどるカスみたいな存在です

20 2012/11/04(日) 04:55:58.93 ID:Ez4c7u//
利権大国日本。

利権が無ければ生きていけないのが日本。

利権うめーw

21 2012/11/04(日) 04:57:03.73 ID:H3blupba [2/2]
>>19
だって、臨床で手技は一切できないんだから、看護師がどうしたって上じゃん。製薬で開発に携われるのはごく一部だしさ。
それ以外のせっかくの優秀な人材を薬剤師なんかにするのは国益に反するわ〜。現状ただの金喰い虫、六年制になっちゃってますます存在意義がない。

22 2012/11/04(日) 05:06:26.43 ID:Ln3cco5/
>>16
愚民どもには無理無理。

23 2012/11/04(日) 05:31:50.26 ID:l9XFku1Y
微妙にアンチ薬剤師スレになっててワロス

24 名前:小井土かおる濱田[] 投稿日:2012/11/04(日) 06:45:28.77 ID:P4Xb5mmc
             ,,,,/rシ<三ミヽ,ノ  ,,           }: : : : :}
            イメ/   ,,  〉゙_ ,ィ-====、     、tミ: : : : : }
            ∨  ``''‐--rソ´`/,,    ``ヾミ'    ル : : : : : リ
           /\    ´/'´ {リ `=‐、,,_  }ミ、   ): : : : : : : }
            !    ̄ ̄'ィr、  ヽ、 `    `/'゙^\/: : : : : : :ソ
           /:.  ...  ` )ーつ )`‐----‐'     {: : : : : : /
          l  :.. .: /⌒`-─、 ヽ,`  :: :      ..:: !: :rニニf
           |   :〈 イ⌒ヽ、 〉 l :      .. ::: :: ジ / ノ\_
          |   .:: `ー、`二ソ ノ:     .:::::::  .::〉_ノ /
          l  /  .:i:, ⌒  .:::     ..::: :: :  .::{ ノ 〈
          ゙、 ::    ,∨: ..    .. :: :     :,ィー'
自称弁護士・田中東陽・大森勇一だよ〜ん
曙綜合法律事務所
医療訴訟ならお任せ ウヒヒ

25 2012/11/04(日) 09:49:31.47 ID:WEDRNA+7
受験手数料17,600円って 高すぎ..13,000円の県もあるけど


26 2012/11/04(日) 10:13:43.02 ID:uWliFuCg
スティーブ社長カンカンだろ
怒り狂って頭から湯気が出てそう
湯気だけでなく放射能も出てスティーブ社長の半径
100mは立ち入り禁止になるな
ならば、スティーブじゃなくてストーブ社長だ
西友で怒り狂う幹部が続出したら、ストーブが増えるから
赤羽本社は暖房不要で地球環境に貢

27 2012/11/04(日) 11:17:27.21 ID:opKMM49h
必置資格の実務経験なんて捏造してないところのほうが少ないだろ

今回のはあからさまにやりすぎたから見せしめ食ったようなもんだろう

28 2012/11/04(日) 11:19:49.05 ID:hM4XBSGU
ネットで薬の情報が簡単に取れるようになった今、
薬剤師なんて微塵も存在価値がねーよw

29 2012/11/04(日) 11:28:45.11 ID:wDsNJj/L
>>13
でも薬学部行くには国立以外では
相当な学費が必要だから関係ないだろ
うちの地元なら1700円って出してるよ
都会なら2000円くらいかもしれんが

30 2012/11/04(日) 12:47:19.39 ID:OUmKfrwu
実務経験なしで受験できるようにしてくれ。
この資格があれば休日に時給のいいアルバイトになる。
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2017年 マツダ、RX-7復活!

マツダが2002年、生産を終了したスポーツカー、『RX-7』。同車の復活が2017年に決定したと、
海外の自動車メディアが報じている。これは10月31日、オーストラリアの自動車メディア、
『THE MOTOR REPORT』が伝えたもの。同メディアのインタビューに応じたマツダのスポーツカー
担当主査、山本 修弘氏は、「次期RX-7を2017年に発表する計画だ」と明かしたというのだ。

2017年といえば、マツダの伝説のスポーツカー、『コスモスポーツ』の誕生50周年の節目。これを
記念する形で登場するのが、次期RX-7になるという。ところで、RX-7といえば、ロータリーエンジンを
積むのが特徴。次期RX-7の心臓部は、どのようなエンジンになるのか。山本氏によると、「16X」と
呼ばれる次世代ロータリーエンジンを次期RX-7は搭載。排気量は『RX-8』の1.3リットルよりも大きい
1.6リットルの直噴自然吸気ユニットで、SKYACTIVなどの最新テクノロジーを導入。欧州で2015年
から施行される排出ガス基準、「ユーロ6」を満たしながら、300psレベルの最大出力を引き出すという。

また、次期『ロードスター』用の車台を基本としながら、アルミ素材の積極採用などにより、軽量化を
推進するのも次期RX-7の特徴。次期RX-7の車両重量に関して、山本氏は、「先代RX-7(FD型)
の1310kgよりも軽くする。トヨタ『86』(1250kg)と同レベルを目指す」と話したとのこと。時代が求める
環境性能に配慮しながら、ピュアスポーツカーとしての運動性能も追求する次期RX-7。気になる
価格帯について、山本氏は、「次期RX-7はプレミアムスポーツカー。価格は日産『フェアレディZ』
(日本国内ベース価格は367万円)よりは上になるだろう」と、同メディアに語っている。
http://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

2 2012/11/04(日) 02:33:13.02 ID:J2uUuLNt [1/3]
エクステリアでコケないようにね

3 2012/11/04(日) 02:35:25.53 ID:ZYee8pX+
>価格は日産『フェアレディZ』 (日本国内ベース価格は367万円)よりは上になるだろう」

買う人は買う車だろうから価格はあんまり問題にならんのだろうな

4 2012/11/04(日) 02:36:12.78 ID:VPNFkY7X
ロータリーはもともと燃費を想定してないみたいだね

5 2012/11/04(日) 02:36:58.04 ID:Jh3fsd6n [1/3]
おしい!広島

6 2012/11/04(日) 02:38:58.15 ID:T+hqhp1o
まーた出す出す詐欺か

7 2012/11/04(日) 02:40:14.16 ID:SEMli3vd
RX-9じゃないんだね

8 2012/11/04(日) 02:43:09.36 ID:gBlRc8QD [1/2]
オープンも出るかな?

9 2012/11/04(日) 02:49:07.13 ID:N7tAJGlB
ターボつけろよつまらんな

10 2012/11/04(日) 02:50:32.55 ID:+FmdkhiT
いい加減、直四ターボ積んどけ。ロリータじゃ街乗りの必要なトルク出ないでしょ。
ロータリーはロードスターとか趣味の小型車に向いてるよ。

11 2012/11/04(日) 02:52:08.54 ID:Jh3fsd6n [2/3]
>>10

確かにロリータ好きの俺はパワー無い、おまえ正解!

12 2012/11/04(日) 02:54:47.32 ID:bi4tRhZa
若者の車離れって言うけど
サバンナが400万超えるんじゃ
そりゃ離れるわ

13 2012/11/04(日) 02:56:56.45 ID:OaGNA9Jt
ロードスターベースかよ

14 2012/11/04(日) 02:58:05.91 ID:HRIpzR/h
羨望のサバンナ

15 2012/11/04(日) 02:59:06.92 ID:gTqnjUkq
コスモ復活

16 2012/11/04(日) 02:59:48.92 ID:zkIWi7To [1/3]
>>10
787Bでググれ


17 2012/11/04(日) 03:00:10.96 ID:7a3dSEG1
RX-7と比べてRX-8は、中年オヤジになってしまったようなダサさだったなw

18 2012/11/04(日) 03:02:55.25 ID:KBSZXDOo
ロータリーって生産辞めたんじゃなかったの?

19 2012/11/04(日) 03:05:14.24 ID:S3AjU26J
いまさらマツダには魅力的な技術、金、人材はない
ロータリーはたしかにいい

ただ、くさったロータリー技術をバカみたいに
伝統で押し通して固執する単なるアホ集団
それがマツダ

本気でやるなら、金かけろやぼけ


20 2012/11/04(日) 03:06:58.29 ID:zkIWi7To [2/3]
>>18
まだ発電用エンジンとして卸してるよ
ロータリーは極端な話、燃える燃料ならなんでも動くからね
メタンガスでも水素でも動く
なので発電用としては優秀なんよ

21 2012/11/04(日) 03:12:59.11 ID:zkIWi7To [3/3]
13Bロータリーエンジンを使用したガス発電システム
http://www.hiroshima-gas.co.jp/com/w_new/new02_12/lotary.htm

22 2012/11/04(日) 03:14:01.92 ID:wiZ1DW8H
>>10
いっそロータリーとレシプロのハイブリッドで・・・

23 2012/11/04(日) 03:14:56.01 ID:ydj5eGVP [1/2]
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  マツダにポルシェやフェラーリが作れるワケねぇだろ!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄

24 2012/11/04(日) 03:16:12.80 ID:Qb8rvqEp
RX-78はまだか!

25 2012/11/04(日) 03:17:01.37 ID:hB73fGHq
イラね〜wwwww

26 2012/11/04(日) 03:22:49.62 ID:iDu/xzij
>>11
いっすん気付かなかっただ
www
ロリータ猿人

27 2012/11/04(日) 03:23:09.65 ID:W9Iyt+HC
169 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/11/04(日) 03:19:30.80 ID:ZBaWukSp0
今年一番ワロタhttp://i.imgur.com/D7pIH.png


28 2012/11/04(日) 03:33:44.44 ID:5uDU/MsS
性能より、とにかくルックスだ
スポーツカーは見た目が命

それと右ハンドル手抜きするな
スカイラインのクーペはひどい

29 2012/11/04(日) 03:36:06.07 ID:dKd+q505
>>18
生産やめたどころか鋳造工場が爆発して保守パーツすら作れなくなった

30 2012/11/04(日) 03:37:32.21 ID:vry5wcUy
デザイン最近のマツダっぽくなるんだろなぁ、まあリトラクタブルは今更無理だろうし

31 2012/11/04(日) 03:41:00.01 ID:J2uUuLNt [2/3]
日産にデザイナーを引っこ抜かれて以来、デザインの質は下がったな。
まだ国内メーカーじゃいちばんだけど。

32 2012/11/04(日) 03:46:02.27 ID:YQJ2jjqP
RX-3なら買う

33 2012/11/04(日) 03:53:30.39 ID:knV9VGRx [1/2]
>>29
音戸製作所が爆発したのか!惜しい・・・

34 2012/11/04(日) 03:54:57.27 ID:knV9VGRx [2/2]
ロードスターはやはり初代の計画通りRE10Bを積むべきだと思った
FDは走り屋に人気あるからな、13Bの焼き直しのほうがいいんじゃね?

35 2012/11/04(日) 03:55:06.38 ID:e42fTOeZ
iRXならほしい

36 2012/11/04(日) 03:55:48.52 ID:tNxtuQGF
ユーノスコスモ20Bを再販してくれよ

37 2012/11/04(日) 03:57:41.50 ID:lwCyzdVq
1.6の自然吸気エンジンで300馬力もでるわけない

38 2012/11/04(日) 04:02:52.97 ID:innnDOgG
>>1
RXに乗ったことがあるが、座席が非常に窮屈なんだよな。
スポーツカーだから、座席が体にフィットするものとの発想なんだろうが、
今時、高速道路を150q以上で平気で走ってる普通車があるのに、もうそんなコンセプトは必要ないと思うがな。

あの座席では、1時間も乗ると体が痛くなるだろう。
マズRXは座席の改良が必要だな。

39 2012/11/04(日) 04:06:33.05 ID:2GYSZ//3 [1/5]
外観はFDのまんまで売って欲しい

中身はハイブリッドだろうが燃料電池だろうがなんでもいいわ

40 2012/11/04(日) 04:11:10.34 ID:q2nyqLJR
風のカペラ事、ロータリーセダン復活希望

41 2012/11/04(日) 04:13:26.57 ID:Z7/2aLTa
>>39
リトラクタブルは事実上不可。

42 2012/11/04(日) 04:18:04.32 ID:v/qidqtR
プレミアムったってなあ・・・そんなところを目指すよりエリーゼみたいな方向にしたらいいのに

43 2012/11/04(日) 04:19:18.12 ID:5kSSfmuX
>>12-13


       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    ・・・・・・
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |


44 2012/11/04(日) 04:20:07.49 ID:AEs3Rbjn
>>32
後輪サスペンションが板バネとか、胸が熱くなるな。

45 2012/11/04(日) 04:21:42.76 ID:r5RjnTMr [1/2]
エリーゼは充分プレミアムだと思うが

46 2012/11/04(日) 04:22:36.75 ID:Jh3fsd6n [3/3]
電動ロータリーモーターで再起動!

47 2012/11/04(日) 04:24:57.04 ID:ydj5eGVP [2/2]
>>37
マツダ曰く、理論空燃比の概念が変わったらしい・・・('A`)

48 2012/11/04(日) 04:25:54.59 ID:2GYSZ//3 [2/5]
>>41
歩行者保護だっけ?
Aスペ仕様みたいにライトをバンバー埋め込みでも可

49 2012/11/04(日) 04:27:32.49 ID:r5RjnTMr [2/2]
ロータリーは排気量の計算が特殊だったはずだけど

50 2012/11/04(日) 04:31:11.17 ID:XQBJT5en
>>29
あぁ、それで新しく作らなきゃならなくなったのか。。。

51 2012/11/04(日) 04:32:43.44 ID:u39sr94c [1/3]
>>48
今の車は全部、ボディやバンパーに埋め込んでるがな

52 2012/11/04(日) 04:36:44.09 ID:2GYSZ//3 [3/5]
>>48
いや、リトラの代わりにって意味で書いたんだが・・・

53 2012/11/04(日) 04:38:49.83 ID:SJMjASSq
多分ロータリーハイブリットが燃費スピード
両方を満足させるシステムになるかもしれん
まぁでも、エレカーまでのつなぎではあるが

54 2012/11/04(日) 04:39:04.42 ID:uW1gMsv0
>>3
たしかにw

55 2012/11/04(日) 04:39:11.13 ID:2GYSZ//3 [4/5]
>>48じゃなく>>51でした

56 2012/11/04(日) 04:43:09.72 ID:J2uUuLNt [3/3]
変な事しないで、六十年代コンペティションカーを今風にしたデザインにしてればいい。
美的感覚ってそうそう変わらないんだし、どうせ買えるのはジジイばかりだ。

57 2012/11/04(日) 04:46:01.78 ID:G0htv2Xk
>>24

いいなそれw いっそのことガンダムとコラボして仕様車だしたらいいと思う。

58 2012/11/04(日) 04:51:06.13 ID:GO7sQnwp
レギュラーガソリン仕様のロータリーエンジン+カタログ燃費リッター12q以上なら何とか需要がある

これがハイオク+カタログ燃費リッター10q以下だと作らないほうがまし、売れないから

59 2012/11/04(日) 04:51:29.57 ID:u39sr94c [2/3]
>>55
どのみち新EU安全基準があるから楔形のフロント形状は無いだろさ
横から見たらセダンと変わらんシルエットになるだろさ

60 2012/11/04(日) 04:52:41.29 ID:xhCz5O+6
いいね
ロードスターにロータリー載せろってのは以前から言われてた話
理想的

61 2012/11/04(日) 04:53:58.56 ID:bIrPPI9w
濃紺のFD乗ってたおにゃのこ可愛かったなぁ
あの生々しい曲線とやたらタイトな車内ってにいちゃんより
女のほうが似合うかもと思った15年近く前

62 2012/11/04(日) 04:55:47.28 ID:QFeYRUec
>>37
直列4気筒1.6Lだったら自然吸気で300馬力はレース用でもない限りありえないけど、
RX-8は654cc×2で250ps/8500rpmだったから、300馬力とか余裕でしょ。

問題は燃費だな。このエンジンで実燃費リッター15km/hとかだったら世界で人気爆発。

63 2012/11/04(日) 04:58:17.50 ID:M4pbH9Rr
400万か…
2ちゃんねらには無縁の車だね

64 2012/11/04(日) 04:58:33.93 ID:VND1N8ef
>>62
燃費に気を使ったって言われてるRX−8でさえ10kmいかないからな。
まぁ、無理だろ。

65 2012/11/04(日) 05:02:36.05 ID:HLJJz9W4
ちっこい軽規格の車体にちっこいロータリーエンジン、そしてガルウイングドア。
そんなロリータスポーツはまだか?

66 2012/11/04(日) 05:03:01.11 ID:bJQAdFYV
俺の車にサバンナ

67 2012/11/04(日) 05:03:39.52 ID:2GYSZ//3 [5/5]
>>59
ま、そうかもね
とはいえ欧州車とかじゃカッコいいエクステリアも実現できてるんだから
マツダには頑張って欲しいもんだわ

68 2012/11/04(日) 05:05:06.48 ID:On3rJE+a
5年も先かよ

69 2012/11/04(日) 05:09:12.33 ID:VSDSO2rf
>>65
自分で作るしかないんじゃない

70 2012/11/04(日) 05:10:38.93 ID:u39sr94c [3/3]
まあ5年後にマツダが息をしてるかどうかの方が興味ある現実

71 2012/11/04(日) 05:12:39.36 ID:CXcwttZV
AZ-1の車体にロータリー積んでくれよ

72 2012/11/04(日) 05:23:51.70 ID:0fX5+HBr
たけえ
値段相応のかっこ良さがあればいいけど

73 2012/11/04(日) 05:51:47.29 ID:FaSXw3H6
5年後はフィアット傘下になってるな、たぶん

74 2012/11/04(日) 05:54:44.89 ID:+A6zKbGA
FC後期に乗ってたけど、レギュラーでリッター3km、ハイオクでリッター4km
くらいだったのを記憶している。
こんなに燃費悪かったわけ無いよね?記憶違いか、計算違いかな?

75 2012/11/04(日) 06:05:00.40 ID:uNQibrVY
>2 RX-8は糞だった RX-7そのままだったら即購入したい

76 2012/11/04(日) 06:05:10.56 ID:X2ZLwvPP
>>74俺は前期に乗ってた
7km/lくらいだったよ。

アペックスシール新品にすると良いよ。

77 2012/11/04(日) 06:07:33.14 ID:t9c8N1IB
ロータリーファンにはロートルが多い

78 2012/11/04(日) 06:13:25.58 ID:rnuqJV/A
え〜と燃費が1km/Lのロータリーエンジンだっけ?(´・ω・`)

好きだけど時代じゃないなw(´・ω・`)

79 2012/11/04(日) 06:16:22.70 ID:qeXnnDY+
RX-3も復活させとくれ。新ロドスタのロータリークーペバージョンでいいよ。

80 2012/11/04(日) 06:17:41.66 ID:8zjeFXx0
ロータリーは発電用にしたレンジエクステンダーEVで登場しないと厳しいんじゃないか

81 2012/11/04(日) 06:20:42.38 ID:OZXXevoH [1/2]
ロータリーはエンジン単体のほうが売れるだろ

82 2012/11/04(日) 06:29:20.55 ID:yeH5fIaE
ほんとスポーツカーは嗜好物になってきたな

83 2012/11/04(日) 06:40:10.59 ID:5h/6j6ly
>>40
理屈上レシプロに燃費勝てないんだもん

84 2012/11/04(日) 06:42:30.79 ID:+Lgc2bam
火災や爆発、通り魔事件またあるんかね? 不安です。@南区宇品神田

85 2012/11/04(日) 06:42:44.45 ID:86n9r37z
サバンナ、ルーチェ、カペラ、ファミリア、ランティス
ニューバジョンで復活してくれー

86 2012/11/04(日) 06:43:52.60 ID:cynnm97a
>>76
エンジン下ろして全バラするコスト考えたら燃費悪いまま乗ってるほうがマシじゃね?
良くなっても7キロじゃ糞燃費もいいところだ

87 2012/11/04(日) 06:46:43.37 ID:2p9LRe7t
いっそのこと、ミッドシップにしてしまえばいいのに

88 2012/11/04(日) 06:49:15.66 ID:2J5A1VkB
買える人に売れる車を作るのは正しいね

89 2012/11/04(日) 06:58:45.27 ID:NFrOwYH4 [1/2]
昭和48年大学合格祝いに親に買わせた
http://blue.ap.teacup.com/koji/timg/middle_1302885346.jpg
ガソリンが1リッター55円の頃

90 2012/11/04(日) 06:59:17.06 ID:bcnifsH7
ハッキリ言ってもう無理だからw
いくら信者が望んでも完全に自己満のムリスジでしかない
むしろロータリーモーターにすれば

91 2012/11/04(日) 07:07:20.61 ID:Ruz8+DYc
楽しみではあるが直噴でユーロ6クリアできるのかね?

92 2012/11/04(日) 07:09:03.45 ID:vKDtlm2R [1/2]
ロータリーって回そうが回さまいが燃費同じって聞いたけどホント?

93 2012/11/04(日) 07:16:08.52 ID:NFrOwYH4 [2/2]
>>92
回さないことがない

94 2012/11/04(日) 07:22:02.15 ID:vKDtlm2R [2/2]
なるほど。トルクないしロータリー乗るような人は当然回すしってことかな

95 2012/11/04(日) 07:35:18.61 ID:ZZXv8aW1
ロータリーにするならデーゼルロータリーにして燃費は悪くても安く走れるとか
ロータリーも改革しなくてはならない時期 2017年までマツダが有ればの話だが

96 2012/11/04(日) 07:38:39.89 ID:jZyn4gy8
>>24
宇宙世紀まで待て。

97 2012/11/04(日) 08:01:41.44 ID:ST5wNfpu [1/2]
ちょっと通りますよ
               _, ========、.==== 、.、    三
             _/    ハ,,ハ //    ヽヽ____  三
        ___/___(゚ω゚ //|/二)  |ヽヽ__/ノ  
   ,-=,~ ̄    , -- ,   _ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     ̄ヽ
  / - ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ― ´  /;;;;;;ヽ o .|        ノ ,-‐-、 0.|  三三
  (コ  |゚ ゚̄|   ニコ   //  ̄ヽ| _ |        / / ,.- .、.、_ )
  .>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I  ノ |└┴―――― ´ _|::(   )|_/  三三
   ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ

98 2012/11/04(日) 08:04:38.82 ID:xOZx3dWv
8なかったことにされ過ぎだろ。燃費以外は好守最強なのに。

99 2012/11/04(日) 08:13:40.96 ID:ST5wNfpu [2/2]
>>98
街中では7より8を良く見かけるけどね。
ってか7が一気に消えたな・・・・

100 2012/11/04(日) 08:27:43.05 ID:al8KZsB9
FDのデザインは神。
世界に誇れるレベル、エクステリアそのままで出せ。
posted by log at 13:09| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

ラブホテル業界、高齢者配慮で顧客開拓 手すり、シニア用食事メニュー、昭和歌謡BGMなどなど

4人に1人が65歳以上となる中、各業界では、
「高齢者層をいかにして取り込むか」が重要課題となっている。
それは「セックス」にまつわる分野とて例外ではない。
これまで「年寄りとは無縁」と思われていたラブホテル業界では、
様々な形で高齢者獲得に向けた試みが進んでいる。

具体的には、どんな取り組みをしているのか。
高齢者の場合、「ゆっくり過ごしたい」という理由から、
長時間の利用をする人が多い。そこで、ここ数年、2〜3時間だった従来の
日中の“休憩時間”を朝から夕方までの10時間程度にするホテルが増えた。
また、客室の改装時には和室タイプを増設する傾向があるという。

東京・浅草にある「ホテルカリフォルニア雷門」では、今年7月の改装の際、
ロビー内の段差部分に手すりを取り付けた。
「高齢者向けを謳っているわけではありませんが、たった2段の段差にもかかわらず、
壁に手をつきながら降りられる方がいたので付けました。年輩の方は対面することを
嫌がるのでフロントは無人で、客室で自動精算できるようにしています。
アンケートを見る限り、これも好評のようです」(同ホテルを運営する
ジョイントサポートの川島邦彦・代表取締役)

 関東を中心に15のラブホテルを管理運営するTRUSTARでは、高齢者利用の
多い埼玉と群馬の2つのホテルで、今夏から「焼き魚定食」や「お茶漬け定食」
などシニア向けの食事メニューを提供している。量も通常の食事より少なくしており、評判は上々だ。

イカソース
http://www.news-postseven.com/archives/20121103_152367.html

2 2012/11/03(土) 23:03:18.60 ID:L4p7PgIb0
このまえソープの待合室で推定70歳のジジイがいてビビった。

3 2012/11/03(土) 23:03:32.59 ID:Hj6vutfy0

こうやってだまって仕事をするのが民主党。

次回の衆院選も民主に入れるわ。


4 2012/11/03(土) 23:04:06.09 ID:d/FCsYOtO
ちゃんと逝った後の棺桶も用意しとけ!

5 2012/11/03(土) 23:04:26.35 ID:yPUUtmsj0
そんな事よりブレーキとアクセル間違えるから
バリケードでも張っとけ

6 2012/11/03(土) 23:05:05.62 ID:ctL4V5GIP
ゲロゲロw

7 2012/11/03(土) 23:05:47.72 ID:fSsApnuM0
ホテルカリフォルニア雷門、、じわじわくる

8 名前: 【関電 59.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [] 投稿日:2012/11/03(土) 23:06:11.34 ID:022E6R4M0
おれよくわかんねえんだけど
そんなヨボヨボなのに性行為しても大丈夫なん?


9 2012/11/03(土) 23:06:32.86 ID:QCy8EMLj0
>東京・浅草にある「ホテルカリフォルニア雷門」

浅草はふところが深いな

10 2012/11/03(土) 23:06:33.11 ID:+24lXw2k0
逝きやすい世の中にwww

11 2012/11/03(土) 23:06:48.33 ID:0b1lt5KQ0
>>2
わたしは風俗嬢ですが、70歳以上のお客さんが4人に1人いますね。
80歳以上もちらほら来ます。




12 2012/11/03(土) 23:07:26.39 ID:kIvMQTLU0
オエーのAAよろ

13 2012/11/03(土) 23:07:39.92 ID:QKRWeBqO0
よく利用してる世代が高齢化しただけなんじゃいの?

14 2012/11/03(土) 23:07:41.84 ID:sqEtggZK0
BGMは月亭可朝の「嘆きのボイン」だろ?

15 2012/11/03(土) 23:08:19.62 ID:hVs0iVMF0
きめえよ

16 2012/11/03(土) 23:08:39.82 ID:iAjq/nyY0
モザイク禁止掲示板って素人投稿のサイトがあるんだけど、
そこもほとんどが40代以上で、その内の半数が50〜60代なんだよなw
もうね性に貪欲というか年輩者のセックスって獣だもん!ろうそくの残り火じゃないけどw
AVがかわいくみえるくらい・・・w

17 2012/11/03(土) 23:09:52.35 ID:XzJ5ImAu0
葬儀屋が常駐してるんですね

18 2012/11/03(土) 23:10:26.54 ID:RmJft9RdO
じじぃでもセクロスしてるというのにお前らときたら

19 2012/11/03(土) 23:10:37.47 ID:5WcFI+kj0
パチンコ屋・ラブホテルを通学路周辺に建てさせるな。汚らわしい。

20 2012/11/03(土) 23:11:02.15 ID:d7C4UxXp0
アメリカ型消費主義者達は何歳になっても変わらないものです

21 2012/11/03(土) 23:11:24.06 ID:vcTQvH+J0
リアル昇天時の段取りも万全にしとけよ

22 2012/11/03(土) 23:12:03.00 ID:12Rj6y1Z0
普通に健康的な貸し出しスペースを営業したらどうだ?

23 2012/11/03(土) 23:12:37.35 ID:p5cNBXkI0
アダルトDVDコーナーとかおっさんばかりだよ
ポルノ映画とかもおっさんばかりらしいし

24 2012/11/03(土) 23:13:14.51 ID:S48uMKun0
ホテル・ラ・フクジョーシ

25 2012/11/03(土) 23:13:17.34 ID:u5GJS0CR0
ようは老人がデリ頼みやすくするためってことだろうな。
チンコ勃つ勃たないは別として、
若い女と裸でイチャイチャしたいというのは
性欲としてずっとあるものらしいから。

26 2012/11/03(土) 23:13:25.75 ID:p8+yG00lP
>>18
結構突き刺さるなそれ

27 2012/11/03(土) 23:13:48.59 ID:n9pFwZJlP [1/2]
元々旅館等の過剰なサービスが嫌なのと低価格ということで旅行する高齢者に
需要はあったのだが...

28 2012/11/03(土) 23:14:47.65 ID:Qd95HPnIO
ラブホですれ違う客ジジババばかり。
30年前は考えられない光景。

29 2012/11/03(土) 23:14:56.27 ID:+O6FnGPu0 [1/2]
高齢化のニッポンを実感
色んな産業で高齢からで集金するかというのは現実の日本国と認識したほうがいい

もう若者がもてはやされた時代と違うんだよ 車業界とか以外は・・・・・・


30 2012/11/03(土) 23:16:25.92 ID:4yJFel0S0
>>3
えっ?そうなの???

ゴメン、誤解してた

民主党ってラブホテル業界とも関係あったんだ

31 2012/11/03(土) 23:17:36.56 ID:47YTcZLG0
ラブホのシステムは素泊まりするのに最適なんだよ
むしろ内装小奇麗にして非エロ目的の客層に着目して欲しい

32 2012/11/03(土) 23:17:40.36 ID:dT4MoWYs0
ヘンテコな条例のせいでろくに改装もできないから古いままなんだってな

一度くらいラブホ使ってみたい
相手がいないんだ 彼女ほしい

33 2012/11/03(土) 23:17:41.51 ID:fkrzie790
田舎だけど、ジジババが軽トラでラブホに入ってきたのには
ビックリこいたわ

34 2012/11/03(土) 23:18:15.43 ID:kMT9MSRb0
腹上死

35 2012/11/03(土) 23:19:00.00 ID:dCm36Xf90
>>1
ホテルカリフォルニア雷門、だと…

36 2012/11/03(土) 23:19:03.16 ID:BjgwajGe0
日本って本当にオワコン国家だなぁ
そこら中、年寄りだらけでもう先細り感しか無い

37 2012/11/03(土) 23:19:15.33 ID:zmxzAVlc0
タイトル見て、声出して笑ってしまったwwwwwwwww

うん、いいことだよ。
売春でなければね。。。

38 2012/11/03(土) 23:19:32.87 ID:aiMJSwQ70
>>2
4人に1人は無いが、たまに見かける

39 2012/11/03(土) 23:19:35.07 ID:VLNDQi0R0
50 80 喜んで

40 2012/11/03(土) 23:19:59.03 ID:+O6FnGPu0 [2/2]
まぁー現在はラブホに男女が入ったからといって性行為目的ではないこともあるようです

41 2012/11/03(土) 23:20:49.58 ID:r3lWkfe00
ラブホは窓を板張りで隠してるのが欠点。
気分が暗くなる

42 2012/11/03(土) 23:21:38.69 ID:Kyts3r8E0
寝たきり老人向け
ベッドのまま入館可能
介護者1名無料
裏が救急病院と葬儀場なのでいざとなっても安心

43 2012/11/03(土) 23:21:39.01 ID:HwUUqfSV0 [1/2]
マジかよw
すげーな年寄りw

44 2012/11/03(土) 23:22:25.82 ID:aKLe8CDT0
意外にもラブホに老人夫婦来るらしいぞw

45 2012/11/03(土) 23:22:34.84 ID:Z099n9y60 [1/3]
若者がセックスしなくなった; 当然だ

46 2012/11/03(土) 23:22:38.67 ID:tlkop56p0

70歳ちかいうちの母ちゃんがラブホのライターを持っていた
父ちゃん死んで20年たった今、恋愛は止めないが
少しは家族に配慮しろや

47 2012/11/03(土) 23:22:56.20 ID:/cFLL1Gh0 [1/2]
爺ちゃん婆ちゃんもラブホに行くのか

48 2012/11/03(土) 23:23:13.22 ID:pU2iXH6jO
普通の宿泊施設として利用してる人もいるけどな。
ネットカフェじゃちょっと狭いし。もうちょい入りやすい雰囲気だといいのに。

49 2012/11/03(土) 23:23:14.56 ID:ZZ3KOJrYO
お盛んですな…
ヨボヨボの爺さん婆さん同士なんて、
体力的に無理過ぎるだろう
死んでしまうわ

性欲衰えて無いのが気持ち悪い

50 2012/11/03(土) 23:23:29.33 ID:3oD5iQe50
おまえらは語れないよなw

51 2012/11/03(土) 23:23:37.54 ID:AmrC3q1TO
最近は出会い系ですらシニア参入しとるからな

52 2012/11/03(土) 23:23:58.09 ID:bvrvveI60

コンドームのかわりにオムツを常備する時代が来たか(`・ω・´)

53 2012/11/03(土) 23:24:18.11 ID:7pUpRU8y0
>TRUSTAR
鶴星 いい塩梅で

54 2012/11/03(土) 23:25:04.48 ID:/cFLL1Gh0 [2/2]
最近、ビジネスホテルもデイユース(休憩)で使えるとこ増えてるから
何もいかがわしいラブホに行かなくても・・・と思ったりするけど
あえていかがわしい所に行ってムードを盛り上げたいとかあるのかな

55 2012/11/03(土) 23:25:21.06 ID:HwY2w9oZ0 [1/2]
年金支給日の高齢カップルのラブホ利用率は異常

56 2012/11/03(土) 23:25:28.61 ID:kn7fPqC40 [1/2]
普通のホテルがカップルで満室なのでしょうがなく一人でラブホに泊まることが多い。

57 2012/11/03(土) 23:25:53.19 ID:ubJg1oFj0
おっさん向け雑誌で中高年のリアルなセックスをテーマにした漫画があったよな。
あれ読んでる奴あたまおかしいだろ

58 2012/11/03(土) 23:25:58.46 ID:UeYGMJUR0
その前に勃ったり濡れたりすんのか?
器具使うのか?

59 2012/11/03(土) 23:27:25.66 ID:HwUUqfSV0 [2/2]
ラブホは落ち着かんがな。暗いし。内装変だし。

20代終わったら飽きた。行かなくなったけどな。

60 2012/11/03(土) 23:27:25.66 ID:a4O7kx8yP
どちらかが高齢者の場合にしか使えないラブホでも作って
そういうのを充実させるのもいいかもな

61 2012/11/03(土) 23:27:44.65 ID:goHLczJM0
この前呼んだデリヘルさんが言ってたけど、
お年寄りのお客さんを大事にするのが商売のコツだそうだ。


62 2012/11/03(土) 23:27:47.88 ID:V85w9/Iy0
足は立たないのにあそこは立つのか?

63 2012/11/03(土) 23:28:07.55 ID:HwY2w9oZ0 [2/2]
>>56
んで、デリヘルもよばずセルフセックスですね

64 2012/11/03(土) 23:29:23.09 ID:n9pFwZJlP [2/2]
ラブホテルに介護福祉士を常勤させろ!

65 2012/11/03(土) 23:29:26.93 ID:FE83nXmBO
>>57
こわいもん見たさで読んでみたい

66 2012/11/03(土) 23:30:04.17 ID:qAVbIOu70
ラブホの前をよく通るんだけど、昼間は年配の男女カップルが出入りするのをよく見かける
年配の男と若い女の組み合わせもたまにいるが

67 2012/11/03(土) 23:30:39.44 ID:nlta/i8W0
需要はあると思う
二世帯住宅で老人はセックスできんわな
老人が若いころって今の若者より性欲旺盛だったのが10万人あたりの強姦率からも分かるし

68 2012/11/03(土) 23:32:04.88 ID:jwY4eF190
>>61
年寄りは心付渡すのが当たり前に思ってる人多いからお得意になるといいだろうね

69 2012/11/03(土) 23:33:20.43 ID:Nn26Ls5D0 [1/2]
ホテルぼくんち

70 2012/11/03(土) 23:33:43.73 ID:Ou3pLLjN0
>>11
私も風俗嬢だけど高齢者はたまに来るよ。
イッた時の声と顔がおもしろい。
いつも私を指名してくるお爺さんがいて私の体をむしゃぶりつくw

71 2012/11/03(土) 23:34:41.66 ID:Mkg2+djWO
気持ち悪い><;

72 2012/11/03(土) 23:35:25.85 ID:4dOrJi+z0 [1/2]
>>2
50年間必死に働いて稼いで貯めたお金で、人生初のソープに行ったおじいさん・・・・゚・(ノД`)・゚・。

>>61
お前の事を言っていたんじゃあねえ ?


73 2012/11/03(土) 23:35:42.51 ID:Z099n9y60 [2/3]
娯楽が多様化する前の高齢者では、娯楽=セックス

少子化に焦った東京都が、エロメディア規制をかけようとした理由でもある。
安価で多様な娯楽があるかぎり、若者はセックスしないからね。

74 2012/11/03(土) 23:35:57.51 ID:X+gDB42Z0 [1/2]
>>2
俺も雇い雇われオフで新宿のラブホに行ったら、
いかにもラブホに初めて来ましたって感じの
おじいさんがデリ嬢連れて部屋を選んでた。
そのホテルはどの部屋も同じ値段なんだから、どれでもいいからさっさと選べばいいのに、
「うーん」と迷ってなかなか決められない様子で、俺が後ろで待ってると、
デリ嬢に「次の人が待ってるよ!」と促されて、慌ててボタン押してたw

75 2012/11/03(土) 23:36:53.00 ID:Tbm1YrDa0
>>98
こんなケツがいいよな
http://up.pandoravote.net/up9/img/panhip0069940.jpg

76 2012/11/03(土) 23:38:14.88 ID:kn7fPqC40 [2/2]
>>56
いやただ寝るだけだよ。

77 2012/11/03(土) 23:38:19.68 ID:/lo94gr70 [1/2]
爺さん婆さんの不倫なのか?

78 2012/11/03(土) 23:39:39.00 ID:aIX4wWkE0
普通の昔のアメリカのドラマDVDでも置いておけばいいんじゃない。

79 2012/11/03(土) 23:40:02.28 ID:DLIkYA6j0 [1/2]
結構いるよね、団塊カップル
受付で鉢合わせた時の空気は何とも言えないものがある

80 2012/11/03(土) 23:40:37.32 ID:Nn26Ls5D0 [2/2]
連れ込みホテル

81 2012/11/03(土) 23:41:01.92 ID:o8yuepfR0
そんななことせずに高齢者用の住宅に改装しちゃえよ
ホテルも過剰なんだから、業態変えて高齢者の居住用にすりゃいいんだよ

82 2012/11/03(土) 23:41:48.45 ID:/lo94gr70 [2/2]
仕事で夜遅くなってから泊りが決まったりすることあるんだけどさ、
普通のホテルが満室でもラブ穂なら泊れたりするんだよな。

83 2012/11/03(土) 23:41:48.53 ID:4dOrJi+z0 [2/2]
ラブホテルに、AED設置しておけ

84 2012/11/03(土) 23:43:08.64 ID:pERGL7Oz0
>>57
弘兼憲史の黄昏流星群かな
ホロっとくるいい話もあれば
読むのも憚るようなキモグロ回だったり
結構奥が深い・・・
何話かNHKでドラマ化されている

85 2012/11/03(土) 23:43:19.19 ID:UFdh+XzPO
横浜のラブホで清掃のバイトしてたけど高齢者の利用は結構多かったよ
ゴミ箱にテイッシュとか捨ててなくて、ベッドも寝転んだ程度でセックスはしてないと思う
多分、外でチューしたり抱き合ったりしにくいからホテル内で寄り添う感じなのかな
持ち込んだシュウマイ弁当をきちんと捨ててあったりして好感持てた
シーツを生理の血だらけにしたり、精液入りゴムをベッドサイドに並べて帰る馬鹿な若者より大歓迎だよ

86 2012/11/03(土) 23:43:22.15 ID:Z099n9y60 [3/3]
>>76 経費・・・・落せないだろうなw

ラブホにとっても、物品が売れない宿泊客は困るだろう。
もっとも、埼玉のラブホのように、麻薬宅配業者が出入りするようでは困るが;

87 2012/11/03(土) 23:44:29.01 ID:aHbm7vxiO
家族連れとかにも開放しちゃえばいいのにな、特に偽装ラブホ。
子供もレインボー風呂とか泡風呂とか喜ぶと思う。
設備と値段を考えたらラブホのコスパは高いよ。

88 2012/11/03(土) 23:45:18.59 ID:bXwI77l/0
oe−

89 2012/11/03(土) 23:45:24.36 ID:793uKRJ70
大阪のラブホの経営者は意外と石川県出身者が多い
これ豆知識な

90 2012/11/03(土) 23:45:34.92 ID:b8aDk9Ek0
>>75
乳輪デカいね。

91 2012/11/03(土) 23:45:44.98 ID:ofxOgq7R0
普通の休憩所、宿泊所としてつかえればいいの。
風呂ひろいし、カラオケゲームし放題、エロちゃんねる見放題。

92 2012/11/03(土) 23:46:02.96 ID:VFgKiKeX0
日本の富裕層は団塊以上の高齢者だから・・・

デリヘルなんかでも、若くて綺麗な娘が相手なら、エロジジイは立つよ

カネもってる奴は強い。俺もカネが欲しい三十代派遣・・・(>_<)

93 2012/11/03(土) 23:46:46.92 ID:lZgcPYHm0
部屋選ぶときに年寄り見かけるよね、買春くさいの。

94 2012/11/03(土) 23:46:55.39 ID:boG8p2Jr0
金でけつ叩いてんじゃねえぞじじいども!

95 2012/11/03(土) 23:48:05.92 ID:YrpOttBx0
緊急ボタンも必要だな

96 2012/11/03(土) 23:48:47.43 ID:BMYuyqvz0
あがってるからゴム無しOKでエコだよね!!!

97 2012/11/03(土) 23:48:49.29 ID:DLIkYA6j0 [2/2]
>>84
深くはないな
老いぼれが色を捨てきれないだけだから
最新作は、老いたゲイとレズが乱交して
子供が出来て幸せになりました、という
ワケの分からん話だし

98 2012/11/03(土) 23:49:18.56 ID:X+gDB42Z0 [2/2]
>>93
歌舞伎町のラブホ街歩いてても、明らかに不釣合いな男女2人組とかよく見かけるよね。
まあ、俺もそうなんだけどさw

99 2012/11/03(土) 23:50:07.37 ID:Vs1Diz3fO
>>54H県A市のセフレと初回、老舗ビジネスホテルGH、ツイン泊1.4万朝食代1.6千
隣室話声丸聞こえ。狭いユニットバス、温水シャワー無しトイレ。。テレビ小。挿入前にやる気失せ…
3回目泊ラブホ。8千21時〜翌11。ドリンク軽食付。ジェットバス、トイレウォシュレット。美 広い。カラオケ無料 無料AV。1発だけ完遂。カラオケ3時間。熟睡。

どっちが得か分かりますね。

100 2012/11/03(土) 23:53:53.77 ID:qVFYye0k0
>>11
>>70
風俗嬢が+見てるとは思わんかった・・・

101 2012/11/03(土) 23:54:16.76 ID:ww1Fc5s90
若い人精力減退  老人精力増強   ユダヤの陰謀ニダ

102 2012/11/03(土) 23:54:51.99 ID:C2CJO2810
じじいから金貪りとってやれ

103 2012/11/03(土) 23:55:04.60 ID:1n2rmi6V0
>>62 足立区?

104 2012/11/03(土) 23:55:55.38 ID:cuv9pyzt0
うちの近所に、ラブホと葬儀屋が隣接してる場所あるw

105 2012/11/03(土) 23:59:09.66 ID:Flhhj1ha0
年金支給日後は、よく混むよね
年寄りは朝早くから入室し、5時前に帰る
朝風呂に入り、カラオケして Hして 昼は出前食べて
昼寝して またひと風呂浴びて帰るパターン
入れ歯もよく忘れるよ 歯の無いフ○○が最高なんだってさ

106 2012/11/04(日) 00:02:02.30 ID:44el8iTI0
>>86
領収なんてどうにでもなる
実はビジネス客歓迎なんだがアベックの客が嫌がるから大っぴらに宣伝しないだけ

107 2012/11/04(日) 00:02:49.81 ID:VzhRqA10I
これガチでマジ話なんだけど
ラブホで杖持った80くらいの爺さん婆さん見た事
あるんだけどビックリしたわ

108 2012/11/04(日) 00:04:54.20 ID:67XoQ/J60
性欲あるジジィってすごいと思う。40代だが、20台の若い女はもう子供みたいでダメだし、かといって熟女も女房みたいで性欲わかない。もう一生セックスでは楽しめない気がする。

109 2012/11/04(日) 00:04:56.12 ID:BH+WBCg1O
>>56
お一人様を断るラブホは意外とある。
歌舞伎町や道玄坂あたりなんかはそう。
逆に湯島や鶯谷で断られることはない。

110 2012/11/04(日) 00:07:26.01 ID:5PkJFRXq0
高齢不倫カップル多そうだな

111 2012/11/04(日) 00:07:48.72 ID:Iuwam0ww0
おえええええええええ

112 2012/11/04(日) 00:08:28.79 ID:8fAZYoJu0
バブル世代用か

113 2012/11/04(日) 00:08:29.83 ID:8A7o+imi0
お盛んな事ですのぉ
ふぉっふぉっふぉ

114 2012/11/04(日) 00:12:31.40 ID:xkMLNo220
一般的な感覚では「近いうち」というのは季節が変わる前
年内とかそういうのは近いうちじゃなくて「年内」って表現するだろ
夏に近いうちといったら秋までにはやるだろ普通は。

115 2012/11/04(日) 00:13:25.46 ID:TgJ1D31o0
ジジイの精液とか、精子より癌細胞が射精されてそうwww

116 2012/11/04(日) 00:14:15.37 ID:z4yWlbhe0 [1/3]
バイアグラとAEDを並べて置いてあったりするのかな
だとしたらシュールな光景だなあ

117 2012/11/04(日) 00:14:20.47 ID:YaYxCxf60
ハッハッハ


どこへ行こうと言うのかね?

118 2012/11/04(日) 00:14:40.31 ID:DDJuK/NT0
若者のラブホ離れ

119 2012/11/04(日) 00:17:12.22 ID:5h9IfHrrO
なんだっけ、エイド?だっけ
あの心臓バーン!する機械、あれ置かなきゃ!

120 2012/11/04(日) 00:17:47.58 ID:Ye7aO+Pa0 [1/3]
>>107
まあ、いいんじゃない。誰にも迷惑かけなければ。
イメージで否定するのは誤りだよ。

121 2012/11/04(日) 00:18:00.60 ID:Zh2EiH0a0
回転ベッドを入れりゃちとは増えるかも
あとバイアグラを無料配布するとか

122 2012/11/04(日) 00:18:01.16 ID:z4yWlbhe0 [2/3]
年齢的に道具主体のプレイになるけど、それでもいいかな?

123 2012/11/04(日) 00:18:04.86 ID:CNFQKf2K0
女の真のエロスは70過ぎてからじゃて。

124 2012/11/04(日) 00:19:14.45 ID:DuJYX4Re0 [1/2]
>>116
年寄りにバイアグラは危険すぎる
イク前に逝ってしまうぞ

125 2012/11/04(日) 00:19:45.46 ID:vGPOEqCi0
>>121
回転ベッドは今は違法なので設置出来ないよ
そもそもラブホ自体が新しく建築出来ない

126 2012/11/04(日) 00:21:20.99 ID:evBISvBh0
各部屋に「AED」標準装備

127 2012/11/04(日) 00:22:35.03 ID:n6Gawtqo0
> ホテルカリフォルニア雷門

なんか落ち着かない名前だな

128 2012/11/04(日) 00:23:39.15 ID:z4yWlbhe0 [3/3]
外観がシャトーから天守閣に変わるわけね

129 2012/11/04(日) 00:24:21.37 ID:yzdObSVZ0
>>125
ラブホテルの新規許可が降りないのは東京都だけで、他の都道府県なら余裕で許可降りる
回転ベッドはダメだけどね

130 2012/11/04(日) 00:24:37.32 ID:4/iL+sJ10
>>126
AEDプレイwww
ビクンビクン(蘇生)www

131 2012/11/04(日) 00:24:57.41 ID:nUBuIeq60
弘田三枝子並に唄ってるバーさんが通うのは感慨深い。

132 2012/11/04(日) 00:26:33.51 ID:qolcMilh0 [1/2]
雷門を抜けるとそこは陰門だった

133 2012/11/04(日) 00:27:43.06 ID:+TBF3YH30
元カノがピンサロ嬢だったが、店にジジィがきやがって
脱糞しやがったらしいwwwwwwwさながら介護だったらしく
ジジィの糞処理は、あたった嬢がやったとか。もちろん後日出禁。
ジジィでも一応チンコは立つらしいな。外人と、ジジィと臭いキモ野郎は
やっぱ相当嫌われてるよ。オレは洗わない体の夜勤明けのくせぇからだで敢えてピンサロかよってたがwww

来週は、美人人妻とSEXだな。
ラブホで一番記憶に残ったとこは、池袋のマリオン(駅から看板目立ちすぎwww)
あと新宿の変な民宿みたいなラブホがレトロで良かった。知ってる奴もいるだろうwww

134 2012/11/04(日) 00:28:18.77 ID:eSuqlEyH0
手すりがないと歩けないのに勃起だけはするのか

135 2012/11/04(日) 00:28:34.34 ID:f2JQxIvf0
そんなラブホ嫌w

136 2012/11/04(日) 00:29:07.74 ID:+xJh4qxn0
>>129
ラブホは駄目→レンタルルーム激増
ソープも駄目→デリヘル激増

石原やめて、この流れが止まると良いなあ・・・
こういう都条例はフェミが関わってるから難しいかな?

137 2012/11/04(日) 00:29:48.47 ID:MwDPi20l0
異常な国だ

138 2012/11/04(日) 00:30:00.15 ID:7dAj+5Qq0
>>136
東国原が都知事になったら凄いことになりそうだな。
東国原だけは絶対阻止しないと。

139 2012/11/04(日) 00:31:20.25 ID:qolcMilh0 [2/2]
>>134
自力ではアカンから手スリしてもらうんだよw

140 2012/11/04(日) 00:31:21.98 ID:fY6ft4vh0 [1/2]
>>7
イーグルスの歌詞がちゃんとわかってると余計にな

141 2012/11/04(日) 00:32:05.40 ID:cc2HXEPJO
>>126
バカが試しに使いそう
「これ生きてるとちゃんと作動しないんだぜwww試してみようよwww」とか言って
各部屋じゃなくてフロントに置いておけばよろし
外で必要になったときも使えるし
AEDってあるようで無い気がする

142 2012/11/04(日) 00:33:23.64 ID:DuJYX4Re0 [2/2]
ラブホで死んだら家族は恥ずかしいだろうなw

143 2012/11/04(日) 00:33:55.53 ID:Ye7aO+Pa0 [2/3]
>>135
和室に布団ならなかなか・・・

144 2012/11/04(日) 00:39:06.03 ID:WOoRZTlZ0 [1/3]
灰になるまでは本当だったのか?
安いから普通に泊まるんじゃないよね?w

145 2012/11/04(日) 00:39:09.49 ID:gzwYFUw00
若者のラブホ離れかw

まあ家ですればいいもんな。

146 2012/11/04(日) 00:40:20.71 ID:s3uZu+8B0
パチ屋同様、ラブホもほとんどチョン利権www

147 2012/11/04(日) 00:40:28.83 ID:Anx7xsRI0 [1/2]
可笑

148 2012/11/04(日) 00:40:29.08 ID:mDpPrhs2O
絶頂大往生 〜高齢化社会の闇〜

149 2012/11/04(日) 00:41:18.42 ID:XU7Ujxv20 [1/3]
そんな年取ってもやりたいか?
男はともかく女は生殖能力無くなってるだろ

150 2012/11/04(日) 00:42:17.71 ID:fY6ft4vh0 [2/2]
団塊の世代と呼ばれてたやつら晴れて男根の世代と呼ばれそうだな
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2012年11月03日

シャープ、百数十億円の黒字確保の見通し 2012年度下期

シャープの13年3月期連結業績について、
12年度下期(12年10月〜13年3月)の本業のもうけを示す営業損益で
百数十億円の黒字を確保できる見通しになったことが31日、分かった。
白物家電や中小型液晶パネルなどの売れ行きが伸び始めており、利益が改善する
模様。
シャープは、みずほコーポレート銀行と三菱東京UFJ銀行の主力取引銀行から
融資を受ける条件として、12年度下期の営業黒字化を求められており、
ひとまず目標を達成することで、再建に弾みが付きそうだ。

シャープの奥田隆司社長が1日、東京都内で記者会見して発表する。
シャープが8月2日に公表した12年度下期の営業利益予想の300億円を
下方修正するが、世界的な景気減速で薄型テレビや太陽電池の販売減が見込まれ、
営業赤字に転落する恐れがあった。
一方、13年3月期通期の連結最終(当期)赤字は、従来予想の2500億円から
2000億円前後悪化し、4500億円前後に膨らむ見通しになった。

一方、シャープの12年9月中間連結決算については、最終赤字が従来予想の
2100億円から約3800億円に膨らむ見通し。
液晶パネルなどの在庫の評価損に加え、業績悪化のため将来の税負担軽減を
見込んで計上していた繰り延べ税金資産を取り崩す。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000m020146000c.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6753

2 2012/11/01(木) 08:54:54.48 ID:jl/PwCu0
あれ?

3 2012/11/01(木) 08:55:29.45 ID:ljJ7RNGZ
妄想だがいよいよ黒字
涙が止めない

4 2012/11/01(木) 08:56:07.26 ID:LhYk64uX
こないだAQUOS買ったよ
ガンバれシャープ!

5 2012/11/01(木) 08:57:09.04 ID:BITkxb5K
世界最高の企業三星が単純部品を買ってくれなければ日本企業は大部分倒産wwwwwwwwwww

6 2012/11/01(木) 08:58:15.61 ID:5adrn1s2
ほんとかよw

まあ米国企業がこぞって支那朝鮮を切り捨てるならあり得るが。

7 2012/11/01(木) 08:58:59.98 ID:iigfiWLd [1/2]
199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/11/01(木) 07:48:32.14 ID:j9UqbD4b
ラジオ日本でこのニュース流れて
ゲスト?の男がやたらと
日本人は遺伝子が同じだから韓国人とは仲良くなれるけど
中国人とは絶対仲良くなれないとか力説してて不快だったわ
気持ち悪い

226 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2012/11/01(木) 07:56:52.57 ID:Lo5eFzqg
>>199
スワップが切れて、韓国の経済破綻がカウントダウンに入ったからねw
わかりやすい世論誘導だけど、逆効果だろうね
今の韓国人なんて中世になって大陸から朝鮮半島にやってきた日本とは無縁の
エベンキ奴隷の末裔でしかないわけだから

【国内】日本列島の先住民である縄文人と朝鮮半島から渡ってきた弥生人との混血説を裏付け 日本人の遺伝子解析[11/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351717822/l50



8 2012/11/01(木) 08:59:34.65 ID:iigfiWLd [2/2]
126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/11/01(木) 07:32:17.34 ID:f96fFwNe
しかし奇妙だよね

普段は朝鮮民族は優秀だの民族性だの、背が高いだの逞しいだの色が白いだの独自性を訴えるのに、こういう時は日本と近い事をしきりに自慢する
分裂症なの?

163 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2012/11/01(木) 07:40:18.19 ID:0vSyy3Hi
>>126
懐具合と直結しすぎだよな口が。

9 2012/11/01(木) 09:00:24.23 ID:9/FVxbVT
まだ全然足りない

10 2012/11/01(木) 09:03:47.51 ID:r5HXuiw3
んでSHARPの本業ってなにさ?

11 2012/11/01(木) 09:07:33.32 ID:hErs5Ja1
>>1
12年度下期(12年10月〜13年3月)は黒字を確保できる見込みって、、、
まだ5ヶ月もあるのにそんな見込み予想をたてて大丈夫?

そもそも、記事の最初で釣られたが
全体としては凄いネガティブな内容じゃねーか
ポジティブな部分もこうなったらいいなーという見込み予想とか馬鹿でねーの

12 2012/11/01(木) 09:07:35.87 ID:SQjcIn+u
>>10
空気清浄機メーカーだろ

13 2012/11/01(木) 09:07:50.37 ID:FquDsec6
>>10
電卓

14 2012/11/01(木) 09:08:08.07 ID:M7V1OX/q
ジャップ無能すぎ

15 2012/11/01(木) 09:12:14.49 ID:9iRAREFu
>>10
これからはイグゾ液晶
吉幾三をCMに起用

16 2012/11/01(木) 09:12:28.73 ID:bicBY2P3
>>10
たしか金物屋。
シャーペンはそこから生まれた。

17 2012/11/01(木) 09:13:13.90 ID:qXq2NL3U
>>10
ラジカセ

18 2012/11/01(木) 09:13:38.26 ID:aA2EKJ0n
やたら無駄にでっかい液晶TVとか作ってるから会社傾いたんだアホ
シャープなら独自でタブレットだって作れただろうに

19 2012/11/01(木) 09:14:37.31 ID:LASRAMwI
融資を取り付けるために黒字の目標立てただけだろ
未達で倒産の可能性あ

20 2012/11/01(木) 09:15:47.09 ID:oc/OA37b [1/2]
潰れるんじゃないの?
いい加減だなあ

21 2012/11/01(木) 09:19:10.66 ID:phwSuG6N
ディスカウントショップの末期って
自分自身が何屋だったかすらわからない状態になってるよな

22 2012/11/01(木) 09:20:48.58 ID:YhWii9B1
リストラ黒字


23 2012/11/01(木) 09:22:38.35 ID:NvJgodmr
液晶主体メーカーやに…



24 2012/11/01(木) 09:26:21.73 ID:b3lQ4Ogf
会社の経営が危ういところほど、黒字を強調するが、これは
単にリストラと事業縮小しただけに過ぎないから、これからも
小さくなっていく。シャープやスペイン。

一方、業績の良い健全な企業ほど、思い切りの良い設備投資や
事業拡大で、赤字決算だったりする。アマゾンみたいに。

25 2012/11/01(木) 09:26:25.93 ID:iuoxnfXD
株を見捨てナック手よかった

26 2012/11/01(木) 09:28:21.77 ID:M8GxVdK8
集団的不買運動を恐れる韓国メーカー。
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-2017.html
「サムスン電子・LG電子をはじめとする大企業も
緊張しているのは同じだ。サムスン電子の関係者は
「現在、
 不買運動のような動きはないが、
 営業社員やインターネット、
 SNSを通じて
 現地世論を点検している」
と話した。 」

27 2012/11/01(木) 09:29:45.26 ID:1cd3DvKG
フォックスの上から支援断って良かった

サンヨウにはなるな

技術もったいない

28 2012/11/01(木) 09:31:12.57 ID:oc/OA37b [2/2]
>>24
パナソニックは大赤字だから安心?

29 2012/11/01(木) 09:32:39.18 ID:Va+1tNJU
まさかあの社員すら信じてないとか書かれたV字黒字予測止めてなかったとは思わなかったわw

30 2012/11/01(木) 09:34:37.03 ID:Pe/ohYjw
決算見通し小幅黒字、決算報告大幅赤字。落ち目の企業の日常。そのうち孤独死。

31 2012/11/01(木) 09:37:36.03 ID:hl5zdTQW
シャープのこれまでの実態を見れば誰も簡単に信用しないだろ
黒字回復しないと即終わりだから相当甘めに見通しをつけてるだけじゃないか

32 2012/11/01(木) 09:40:39.04 ID:nCrj3NBX
プラズマクラスタァとマイナスイオンで、彼女ができました

33 2012/11/01(木) 09:42:54.53 ID:O9mzw/Gp
まさかあのスマホで音声録画予約するのが馬鹿売れなのか!!

34 2012/11/01(木) 09:44:44.75 ID:CvLrztmR
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

35 2012/11/01(木) 09:46:47.52 ID:ivBZfGd+
>>5
そうなって一番困るのは最下層の在日だろ
ホルホルしてる場合じゃないぞ

36 2012/11/01(木) 09:47:50.23 ID:4zMg6Qdp
今日もジャップの不幸でメシがウマイ

37 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2012/11/01(木) 09:50:40.60 ID:OxwgDNmM
シャープユーチュー部のドリアン匂い消し実験みたいに部屋の匂いが消えるの?
喘息持ちで認知症の部屋にプラズマクラスターを置いてみようかな?
インフルエンザの季節になるし、どうしても匂いが出てくるし、一石二鳥や。

38 2012/11/01(木) 09:57:38.41 ID:drtbDdxv
末期の大本営発表みたいな盛り方だな。どうせ500億の赤字とかだろ。

39 2012/11/01(木) 09:58:43.86 ID:4UXgZMQK
IGZOは台湾のホンハイも狙ってたけど食えなかった虎の子技術。
これがダメならホントに潰れる。
省電力で発色もいいからスマホには最適なデバイス。がんばれ。
もしダメで特許売るならジャパンディスプレイにたのむわ。

40 2012/11/01(木) 09:59:39.57 ID:nRX2vtaO [1/2]
>>39 IGZOの特許なんて持ってないだろ

41 2012/11/01(木) 10:00:54.48 ID:XglyLheE
今はとにかく早く工場の稼働率を上げなきゃね。

42 2012/11/01(木) 10:04:50.32 ID:r8c7sjuT
>>5

バカだろうお前


43 2012/11/01(木) 10:06:53.14 ID:n9zU5u9N
あれ?
行けるやん

東芝のレグザにしようと思ったけど、アクオスにすっか

44 2012/11/01(木) 10:36:26.57 ID:Yl88M0WA [1/3]
>>40
IGZOは東工大他が特許権もってるね。
製造技術など周辺特許はシャープが握っているのも多いから
ジャパンディスプレイへというのは同意だけど。

45 2012/11/01(木) 10:36:38.79 ID:nX3Z0oKG
シャープ頑張れ! パナに比べたら全然まし。

46 2012/11/01(木) 10:39:35.42 ID:nRX2vtaO [2/2]
>>44 IGZOの製造技術についても類似を恐れて特許申請してないんじゃなかったっけ?
いずれ追いつかれるからそれまでに稼ごうと。
ただ、1年持つか持たないかのレベルになってるのが残念。

47 2012/11/01(木) 10:43:50.98 ID:rhqJ0wI3
いまさらだけど、シャープは今の「KING JIM」のような隙間産業的な生き方が一番だったと思う
技術ある分コアな支持は期待できるんだし

今回の見通しで多少は銀行の対応もソフトになるだろうし良かった
今生き残らないと先考えようが無いもんな

48 2012/11/01(木) 11:13:11.86 ID:WDuIoiJB [1/11]
>>1
>業績悪化のため将来の税負担軽減を
>見込んで計上していた繰り延べ税金資産を取り崩す。



これって貯蓄から切り崩してるだけじゃねえか
何も解決してない
黒字化も株主を納得させるための方便じゃねえか
もう駄目だ日本・・・・・

49 2012/11/01(木) 11:16:11.83 ID:TWYbnMWc
パナソニックと同じこと言ってる‥
悪い予感しかせんわ

50 2012/11/01(木) 11:20:45.38 ID:UlS3pJgw [1/13]
>>48
それは通気の純損益に計上されるもの
この黒字は営業損益なので関係ない

まあシャープの規模なら100億程度なら帳簿だけでいろいろやれるだろうけどさ
ちょろちょろいろんなもん売却してんじゃね

51 2012/11/01(木) 11:21:40.09 ID:UlS3pJgw [2/13]
あ、通期じゃく中間期に計上すんのねすんまそ

52 2012/11/01(木) 11:29:19.48 ID:Yl88M0WA [2/3]
>>48
繰延税金資産は貯蓄じゃないよ

53 2012/11/01(木) 11:30:53.33 ID:iNPo3F3Q
>白物家電や中小型液晶パネルなどの売れ行きが伸び始めており、
>利益が改善する模様

へぇ・・・


54 2012/11/01(木) 11:31:23.20 ID:WDuIoiJB [2/11]
>>50
>>52
なるほど、やっぱりこれは危険だな
完全に赤字なのに数字上は黒字に無理やりしたんだな

55 2012/11/01(木) 11:31:44.04 ID:UlS3pJgw [3/13]
ここビズNか
N速かと思ってしまった

56 2012/11/01(木) 11:36:34.54 ID:Mpol97wU
>>48
繰り延べ税金資産を切り崩したら、損金が発生するんだが?

57 2012/11/01(木) 11:38:11.28 ID:UlS3pJgw [4/13]
>>54
上期は営業利益もでかい赤だし、危険は危険
今回のこの黒字はあくまで下期の見通し

58 2012/11/01(木) 11:39:24.87 ID:UlS3pJgw [5/13]
つかID:WDuIoiJBみたいなまともに数字読めない人が増えたな
N速のつもりでやさしくレスしてしまったわ

59 2012/11/01(木) 11:39:46.78 ID:b4ZzlgBs [1/2]
売りがポジショントークしてんだろ

60 2012/11/01(木) 11:40:07.41 ID:WDuIoiJB [3/11]
>>57
だよなぁ
個人株主を少しでも誤魔化すためにやってんのか
素人でも最悪の赤字になるの分かってるのに

61 2012/11/01(木) 11:40:23.04 ID:+kgT6dPg
まぁ潰れかかった会社の業績予想が話半分なんてのは自明。

62 2012/11/01(木) 11:41:03.22 ID:WDuIoiJB [4/11]
完全に日本終わったなこりゃ…
シャープもパナも消滅するとは10年前じゃ考えられなかったが
どうすんのお前ら

63 2012/11/01(木) 11:43:07.97 ID:UlS3pJgw [6/13]
>>60
まあよくわからんがシャープさげてるしいいんじゃねw

64 2012/11/01(木) 11:44:39.15 ID:WDuIoiJB [5/11]
ネトウヨとかどうすんだよ?
お前らが日本は大丈夫優れてる最高だって言ってたんだろ
シャープもPanasonicも、早晩ぶっ潰れるぞ
お前らの誇りが失われるぞ、どうにかしろ

65 2012/11/01(木) 11:45:55.09 ID:odHhYFjL
>>46
IGZOの量産は1年くらいすれば追い付かれるだろうからあんまりアドバンテージにはならないんじゃね

66 2012/11/01(木) 11:47:16.16 ID:IegEtCLe
お前らジャップがもっとシャープ製品を買ってやらないから....

67 2012/11/01(木) 11:49:27.17 ID:kRVBRlRp
三月までに下方修正が3回ぐらいあるだろ

68 2012/11/01(木) 11:55:02.93 ID:UlS3pJgw [7/13]
売りポジトークというよりN速からのお客さんな気がしてきた

69 2012/11/01(木) 12:07:08.96 ID:JU3YLge3
本来なら営業損益につけるべきものを特損につけかえる気じゃねーだろうな。

70 2012/11/01(木) 12:08:55.31 ID:CBvtpmUD

よく考えてくれ、何十年も業界をリードしてきた会社が、
一年の失敗で倒産すると本気で思ってるのかな?

失速、停滞はあっても潰れはしないよ。


71 2012/11/01(木) 12:10:45.16 ID:WDuIoiJB [6/11]
馬鹿みてぇくらだらん言い訳して。
表面にも見えてきたってだけだ。これからどんどん悪化してく。それがさらに表面化してくる。

72 2012/11/01(木) 12:12:09.37 ID:UlS3pJgw [8/13]
まあグレーなとこっつうかそこらへん厳密に項目分けして偏らせれば結構数字変わったりするし

73 2012/11/01(木) 12:12:16.78 ID:eV0RNXsd
ソフトバンクみたいに、アップルに食らいついて
高精細度液晶パネルをガンガン買ってもらしかねえべ。

アップルは、ど派手な機能より
さりげない高品質化が主要戦略だからな。

74 2012/11/01(木) 12:13:05.17 ID:MilR9xuh
なんか嘘くせえ


75 2012/11/01(木) 12:13:18.87 ID:UlS3pJgw [9/13]
>>70
それが自由経済というものではないだろうか
だろうか・・・

76 2012/11/01(木) 12:14:12.67 ID:iuixw2aq
洗米を自動でやってくれるヘルシオ炊飯器が中国でバカ売れでもしたのか?

77 2012/11/01(木) 12:16:56.57 ID:WDuIoiJB [7/11]
品質がどーたら言い訳にしてた層が日本を潰したんだよ

真っ向から現実を見れずに、サムスン等アジア系に負けてる現実を悔しいからってねじ曲げて
「日本は品質がいい!!」
・・・馬鹿か
この現実を見ろよ、ここまできてやっと負けを認める低能ぶり
こうなる前に騒いでおいたほうが良かったって今更思ってもおせえんだよ

78 2012/11/01(木) 12:20:51.82 ID:rjAzlOeD
百数十億の黒か
4500億の赤か

79 2012/11/01(木) 12:21:50.97 ID:UlS3pJgw [10/13]
外野が騒いでもしょうがあるまい
内部の平社員が騒いでもしょうがないけどなwww

80 2012/11/01(木) 12:23:54.39 ID:OfD4BcoZ
あくまでも見通しだからな
それで今年の前半はぶっぱなした

81 2012/11/01(木) 12:25:30.38 ID:mAqcM4Me
>>24
サムスンは危ない?

82 2012/11/01(木) 12:26:00.29 ID:WDuIoiJB [8/11]
平以上のやつらが駄目すぎたんだろ…もうこれは日本の病だ。
NHKはもっと早くこの日本の病を特集すべきだったんだよ。
日本人は劣等民族です、くらい言わなきゃ目が冷めない糞が多すぎんだよ…
いつまで危機感なかったんだ?
あ?おい。
韓国中国がお前ら企業社員を横目に利益を上げ続けていたこと気づかなかったわけないよな?
劣ってるんだよお前らは日本人の中でも。
ふざけんな。
ガラパゴスでぬるま湯に浸かってきたツケだと記事にも書いてあった。
まさにそのとおりだ。
国際社会での競争力を、自ら削ぎ落としてきたんだからな。企業同士結託してな。
ほんと劣ってるよ、日本。
それを今更気づいてももう遅いんだよ、こうならなきゃ意識改善できない日本人。
糞が。

83 2012/11/01(木) 12:28:01.21 ID:tphk4xCV
>>18
がらぱごす

84 2012/11/01(木) 12:35:04.55 ID:UlS3pJgw [11/13]
ガラパコスに住みたい

85 2012/11/01(木) 12:43:01.25 ID:MDNiP782
シャープの場合はもはや
アレ入れてこれをその前に片付けての
ただの一時的な帳簿マジックでしかないだろww


86 2012/11/01(木) 12:48:19.15 ID:CdxtIc+1
まあ,今後は超巨大液晶の技術が必要になるから。

例えば,店の壁が液晶になる。
すると,季節やイベントごとに模様替えができるわけだ。

ということで,シャープは復活するよ。

by シャープとパナソニックの株主の俺

87 2012/11/01(木) 12:48:41.70 ID:b4ZzlgBs [2/2]
読売の株価を見てると電機って衰退した繊維業界みたいな感じ。繊維も東レ、旭化成、帝人なんかは生き残ってきたけど。
国内の主役は電機から通信、小売業に移ったんじゃない?輸送はあいも変わらずだし


88 2012/11/01(木) 12:50:14.85 ID:QAXqVlNT
トンキンと違ってさすが関西の企業は底力があるな

89 2012/11/01(木) 12:53:15.96 ID:NqojgI/u
どうせまた下請け泣かしてるんだろうな、ってぐらいしか思いつかない。

90 2012/11/01(木) 13:20:00.33 ID:WDuIoiJB [9/11]
さぁ、次はどの企業かな?
日立あたりかね
日本マジ終わってるな…

91 2012/11/01(木) 13:24:50.11 ID:Zw82CNAU
ディスプレイパネルはTV用として販売するよりもスマホ用のほうが利益率がいい
IGZOはそこら辺の液晶パネルよりも性能がいいからさらに高く売れる

IGZOの量産が1年で追いつかれるとしてもその1年間が他社よりも稼げる年になる
まあ大赤字解消にほとんど使ってしまうからトータルで見るとなんとか黒字って程だろうけど

92 2012/11/01(木) 13:27:10.90 ID:UlS3pJgw [12/13]
>>90
そういった話もおもしろければいいと思うが、
君がなぜこのスレでそんな話をしているのかがいまいちわからない

93 2012/11/01(木) 13:27:34.26 ID:JBHPIlJm
iPad mini にシャープの液晶が入ってるんなら、1台くらい買ってやるか。

94 2012/11/01(木) 13:30:19.50 ID:itPtAB1V
ヒント:見通し

95 2012/11/01(木) 13:31:52.46 ID:UlS3pJgw [13/13]
スカートの中の見通し

96 2012/11/01(木) 13:34:21.30 ID:R1X0Lzv+
世界に誇る亀山モデル(爆笑)

97 2012/11/01(木) 13:40:56.82 ID:WzM00uJt
>>91
> IGZOはそこら辺の液晶パネルよりも性能がいいからさらに高く売れる

その戦略がすでにアホ丸出しの死亡フラグってことに早く気付けないとダメだね。
IGZOは安く売ってバラ撒く製品だ。

98 2012/11/01(木) 13:43:41.18 ID:5fNzi5Qs
他社といってもサムスンは中小型をOLEDからいきなりIGZOに変えることもないだろうし、歩留まりも悪そう。

99 2012/11/01(木) 13:45:52.31 ID:GTKNjVDm
数千億円の融資を国から貰ったら百数十億円の黒字になったでござる

100 2012/11/01(木) 13:47:41.46 ID:CTbSRm1M
来年は、スマホがフルHDになる年。パソコンはフルHDから、2560x1600とか4Kの手前になる年。

シャープがんばれ。オレはスマホもパソコンも買うぞ。

101 2012/11/01(木) 13:50:30.99 ID:WDuIoiJB [10/11]
潰れたらサポートもなくなるけどね

102 2012/11/01(木) 13:58:19.20 ID:21C4EvhS
パナソニックと明暗が本当に別れたな

103 2012/11/01(木) 14:05:08.44 ID:bMDqBVhb
昨日アクオスの32型買った俺に朗報。

104 2012/11/01(木) 14:06:22.81 ID:Yl88M0WA [3/3]
>>102
営業黒で純利赤という点ではパナもシャープも同じだ

105 2012/11/01(木) 14:06:55.39 ID:7GEcXQ3X [1/9]
>>24
経営学にcontingency theory(状況理論)という考え方がある

まあ、経営組織というものは時代時代の状況に応じて膨らんだり縮んだりも
含めて常に変化していくものであり、それが、むしろ当然の意思決定とする
考え方だ
製品需要の変化等、経営者は鋭敏な知性を働かせてその状況の変化を読み
取らなければならない

そんな観点から言えば、シャープのリストラなどの決断はむしろ遅すぎたとも思う

日産も座間工場の閉鎖という、大きくはあるが当然の決断にカルロス・ゴーン
の出現を待たねばならなかったが、しがらみのない外部の人材なしに成し得た
シャープの一連の決断だけは評価したいと思う

106 2012/11/01(木) 14:07:20.42 ID:li4eAKs7 [1/2]
よかったね。

シャープの冷蔵庫 左右どちらからでも開閉できる。
無くなったら困る。

頑張って欲しい。

107 2012/11/01(木) 14:08:39.25 ID:li4eAKs7 [2/2]
よかったね。

シャープの冷蔵庫 左右どちらからでも開閉できる。
無くなったら困る。

頑張って欲しい。

108 名前:名刺は切らしておりまして[ky5ghr7@get.ocn.ne.jp] 投稿日:2012/11/01(木) 14:37:28.47 ID:72+T8Frf
シャープは、日本国内の製造にこだわった会社
パナソニックとは大違い
ここは、シャープを応援しよう

109 2012/11/01(木) 14:59:29.16 ID:qsoha4Iw
一番最後に買ったシャープ製は
X68030だった

110 名前:105[sage] 投稿日:2012/11/01(木) 15:04:32.23 ID:7GEcXQ3X [2/9]
但し、いみじくもドラッガーが指摘した通り、「成功は失敗の元」でもある

これは、ある特定の環境、状況下で成し得た成功体験に引きずられ、
自社の成功を可能とした状況が既に変化していることに気付かず、むしろ
その過去の経験自体が失敗の原因になりうることを指摘したものだ
ゆえに、ドラッガーのこの言葉は全ての経営者が肝に銘じておくべき言葉
だと思う

状況理論に従い、経営組織を環境に適合させるために経営者が目指す
べき姿を経営学ではこんな言い方をしたりする

boundary person(境界人)

経営組織と一般環境の間にあり、常に外部環境の変化を探索、知覚
すべき役割を担った人間、典型的には経営者を指します

シャープを始めとする日本の経営者には、自分のなすべき役割の決定的
な重要性と困難性の自覚、それにひるまぬ勇気と覚悟を求めたいと思う

111 2012/11/01(木) 15:08:25.22 ID:boemgd2i
IGZOって文字を見る度に、馬場さんを思いだすわ。

112 2012/11/01(木) 15:11:16.99 ID:LohM366u
ソニーが好決算に見えてくるな。
これで、どうやったら通期予測に到達できるのか知らないがw

113 2012/11/01(木) 15:24:50.07 ID:zPvhYW/4
>百数十億円の黒字を確保できる見通しになったことが31日、分かった。

素晴らしいニュースに聞こえるけど
これまで ずっと見通しが狂いっぱなしだから 今の惨状なんだろ?
 

114 2012/11/01(木) 15:25:56.78 ID:ck/ZXbyj [1/2]
最近シャープがクソみたいなリークを繰り返してるな
アップルに液晶パネル提供とかインテルと提携とか

そんなリークしなきゃいけないほどやばいんだろうな

115 2012/11/01(木) 15:27:02.30 ID:Mb25bicr
毎日の言うことを信じる程バカじゃない

116 2012/11/01(木) 15:30:12.19 ID:I1Gf81lM
でも、本当かな〜?

一時的なその場しのぎの場合・・・でもいいのか。今は。

中国市場、生産共に光がないし国内需要は終わってる。

パナの方が深刻か?

117 2012/11/01(木) 15:37:31.87 ID:yY2yIFEr [1/2]
リストラしたの?

118 2012/11/01(木) 15:38:00.71 ID:ck/ZXbyj [2/2]


シャープ「継続企業の前提に関する重要な疑義生じさせる事象存在」

http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2IEC03_R01C12A1000000/

119 2012/11/01(木) 15:39:22.85 ID:yY2yIFEr [2/2]
主要銀行から黒字化を求められてて必死で数字合わせたってこと?
賞与は出るの?

120 名前:─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/11/01(木) 15:39:56.14 ID:LvLNymBO

[誤算] Nexus7馬鹿売れでSuface脂肪、思わぬ戦術ミス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1351751485/l50


121 2012/11/01(木) 15:44:51.02 ID:UXwtQVYT
シャープ「継続企業の前提に関する重要な疑義生じさせる事象存在」
2012/11/01 15:03 日経速報ニュース 33文字


122 2012/11/01(木) 15:46:33.15 ID:pFEYHqyh
イメージングプロダクト 営業利益26億円
ゲーム 営業利益23億円
モバイルプロダクツ 営業損益231億円
ホームエンターテイメント 営業損益158億円
デバイス 営業利益298億円
映画 営業利益79億円
音楽 営業利益79億円
金融 営業利益312億円
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/12q2_sony.pdf


ソニー完全に立て直してますわ、凄い!!

123 2012/11/01(木) 15:49:24.80 ID:joJ49QLh
百数十億の利益 馬鹿か! 焼け石に水だよ。 1ヶ月の利息払って終わりだよふらふら

124 2012/11/01(木) 16:02:20.68 ID:uxOlpRV2
シャープ「継続企業の前提に関する重要な疑義生じさせる事象存在」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351751439/

125 2012/11/01(木) 16:19:41.30 ID:4F41664c
ドイツやフランスイタリアのように高付加価値製品の開発をしようってのが
失敗だったかもしれないな。あれ自体罠だったかもしれん。


126 2012/11/01(木) 16:25:02.36 ID:MYdouGAu
不要な高齢高給社員の首切りで、JALもシャープも復活。
かなりの企業がそれで復活するんじゃねえか。

127 2012/11/01(木) 16:25:50.10 ID:DGOEj6y3
まあソニーはキャッシュフローが5000億円ぐらい黒字だからな、今年はかなり落ちそうだけど

シャープは去年で1500億円赤字、今年は半期で1000億赤字

128 2012/11/01(木) 16:29:02.07 ID:OEPMzZD8
まあどんな糞決算を発表した所であんま驚きもしない

129 2012/11/01(木) 16:32:28.43 ID:7tpaY2kM
下方修正きたぞ
営業損益1500億の赤字だ。
終わったな、これは。

130 2012/11/01(木) 16:42:46.60 ID:tE1UuNuP [1/2]
早く潰れろ

131 2012/11/01(木) 17:14:55.24 ID:tE1UuNuP [2/2]
何この飛ばし記事w

132 2012/11/01(木) 17:17:01.89 ID:J0855Jbi
>>7
朝鮮スレでは、日本人と支那人が一緒に朝鮮を叩き、なにげに支那人が自分ホルホルしてます
支那スレでは、日本人と朝鮮人が一緒に支那を叩き、なにげに朝鮮人が自分ホルホルしてます

目くそ鼻くそってことで。両者とも自国がやばくなったら日本に擦り寄ってきます

シャープ、外省人っぽい台湾企業に買収されなくて良かった(´;ω;`)ブワッ

133 2012/11/01(木) 17:17:52.85 ID:AWi+AkNs [1/3]
日本メーカーの白物家電は案外黒字
スマホやらがだめなのは
PCがNEC独占でダメダメだった頃からの日本メーカーの伝統的課題

134 2012/11/01(木) 17:21:32.03 ID:oK9w2yXK [1/3]
>>133
家電二社がボロボロなのに何言ってんだw

135 2012/11/01(木) 17:21:43.59 ID:ms6Oa3p+
X68000出してから潰れろよ

136 2012/11/01(木) 17:23:37.10 ID:WDuIoiJB [11/11]
はいオワタ


シャープ4500億円の赤字…3月期見通し
 シャープは1日、2013年3月期の連結税引き後利益が4500億円の赤字になる見通しと発表した。(読売新聞

137 2012/11/01(木) 17:24:25.37 ID:7GEcXQ3X [3/9]
シャープ凋落の大きな原因となった前社長と現社長の二頭体制は
今回の経営不振で見直されるだろう

町田前社長の仕事への執着の産物だったろうが、やはり、経営意思
決定の2極化は組織の分断を招く愚策だった
経営意思決定の一本化は、もちろん、独善的、独裁的経営を意味
するものではない
そのために常務会や取締役会などもあるのだ
組織は一人の最高リーダーの統率の元、全員が意思の疎通を容易に
し効率的に各業務を遂行できるものでなければならない

組織環境が整備されれば各人各業務に集中して取り組め、最終的
に経営成績にもそれが反映されると思う

138 2012/11/01(木) 17:25:53.59 ID:xjw/ksp4
シャープが4500億円、パナソニックが7650億円の赤字に通期予想を下方修正した。
両社はお互いまったく別会社なのだが、この巨額赤字を生み出した根本的原因は同じであると思う。またリストラによるアジア勢への技術の流出も懸念される。

そのようなことをブログに綴りました。詳しくはブログをご覧下さい。

http://blog.livedoor.jp/osmfji/archives/51364012.html

139 2012/11/01(木) 17:39:41.08 ID:e2rpw0Q9
>>91
そんな訳ないわ
最初からそれなりに安くないとどの会社も買わないだろうな

140 2012/11/01(木) 17:44:28.67 ID:AWi+AkNs [2/3]
白物家電はパナソニックだって黒字

141 2012/11/01(木) 17:46:22.25 ID:7GEcXQ3X [4/9]
>>138
現場、あるいは現場に近い位置にいる責任者の判断ミスはそれだけ
を見ていたのでは根本的解決にはならない

なぜ、常識で考えればわかりそうな判断ミスが発生したのかが問われ
なければならない
閉塞的で不透明な意思決定プロセス、自己の保身を優先せざるを
得ない組織風土の在り方こそが問い直されるべき本当の課題だと
いうことに気付くべきだと思う

まるでお役所のような事なかれ主義と退廃
そんなモンスター紛いの組織文化を育ててきたものの実態解明が
遅れれば、結局、同じことの繰り返しにならざるを得ない

恐らく、根本的には町田さんの経営への執着、というより未練
もっとはっきり言えば、わがまま
そして、それをチェックできなかった他の取締役達の不甲斐なさ

どうすれば、より風通しのいい言うべき事をためらわず言える組織文化
を育てられるかを、今こそ全員参加で考えるべき時です

それが出来ねえんなら勝手に滅びろ!!

142 2012/11/01(木) 17:47:33.11 ID:Pv+seapr
液晶への過剰投資が原因。再来年には影響がなくなってるだろ。

143 2012/11/01(木) 17:48:24.94 ID:4YgZQtMw


民主党の日本破壊政策のおかげて、超円高w

1ドルが100円くらいなら、日本企業も黒字化できるのにね。

民主党効果ですねw




144 2012/11/01(木) 17:52:36.16 ID:jlY80x4+
パナソニックは事業別に見ればテレビだって営業黒字だわ。
前年しこたま構造改革費計上してるだけだけど。


145 2012/11/01(木) 17:55:09.13 ID:AWi+AkNs [3/3]
白物家電は黒字、テレビはサムソンだって赤字
スマホなんかは決定的敗北
すべて日本メーカーの経営に問題がある
従来から言われてきた欠点が解決されずに
持ち越されてきたことが原因

146 2012/11/01(木) 18:43:49.85 ID:hQyZXfoI
ポケコンを一般販売すれば業績うなぎのぼりだおっおっ

147 2012/11/01(木) 18:52:05.86 ID:9kmwtESt
>>118
これでもスレ立てるべきだな

148 2012/11/01(木) 18:57:57.89 ID:J+BILQiq
60型アクオスがもっと安くなるだろうと待ってるんだけど全然安くならない。
20万くらいなら直ぐ買うのに。

149 2012/11/01(木) 19:09:14.88 ID:+1DHCOKY
この80円を切る円高なのに黒字の見通しは立派

150 2012/11/01(木) 19:13:05.32 ID:+JKjTJrj
シャープのソーラパネル20kW買った。
頑張れ!!
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