2015年08月31日

Windows 10は子どものネット閲覧履歴を親に自動で送信する機能があると判明

Windows 10にはさまざまな情報をMicrosoftサーバーとやりとりしていることが知られており、プライバシーの観点から問題があるとの
指摘も出されています。そんな中、Windows 10には、子どものネット閲覧履歴を自動で収集して、親にレポートとして内容を報告する
機能が搭載されているという報告が出されています。

これはThe Independentに寄せられた、Windows 10ユーザーからの報告です。このWindows 10ユーザーは、
14歳になる息子のPCをWindows 8からWindows 10にアップグレードしたところ、Microsoftから「Weekly activity report」という
報告がメールで送られてきたとのこと。その報告の中には、子どものウェブサイト閲覧履歴や閲覧時間、お気に入りのアプリ
をどれだけの時間プレイしているかなどの情報が記載されていたそうです。
このようなユーザーの個人情報について収集・報告する機能自体について、Microsoftはユーザーに通知を怠っており、
さらにユーザーが特に情報の提供を求めるという選択を自らの意思で行うことなくデフォルト状態で機能が有効になっていることについて、
Weekly activity reportで息子の個人情報を明かされたこのユーザーは憤っています。
未成年保護の観点から、子どものインターネットやアプリ利用について一定の制限をかけたり利用情報を収集する機能自体が有用であること
は間違いありませんが、ユーザーの要望を待つことなく、デフォルト状態で子どものプライバシーに関する情報を収集しているWindows 10の
挙動については、非常に憂慮する声がTwitterであげられています。
「こどもプライバシーに配慮しないWindows 10を使うことで子どもが傷ついてしまう。子どもをネットワークから切り離すWindows 10に感謝」
という痛烈な皮肉を述べるユーザー。

子どもの時に両親から虐待を受けたというユーザーは、コンピューターによって救われたとのこと。
しかし、Windows 10時代の子どもたちには駆け込めるコンピューターの世界がなくなってしまう、という警鐘を鳴らしています。

2 12:24:24.65 ID:kdtyQ+jQ
子供の閲覧記録 → 親へ送信
お前らの閲覧記録 → 

3 12:24:33.18 ID:fAo9zch0
つーか
閲覧履歴から個人情報漏れまくりだから

4 12:27:21.79 ID:tZDhl9RG [1/2]
どこもスパイウェアみたいなOSばっか作るな

5 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2015/08/31(月) 12:27:55.05 ID:Jctss/IZ
NSAにも送信してんだろな

6 12:28:13.58 ID:yPUCHfSy [1/2]
>>2
治安、司法当局へ自動的に提供されます

7 12:29:10.46 ID:pbnYdGM/
なんもかんもフルオープンになってるなw

8 12:30:03.31 ID:HwFc8bAJ [1/2]
いいじゃん。何が悪いんだ?
子供がエロサイト見てたら制限せんといかんだろ。

対策
子アカウントにする。
Windowsはサイトのホワイトリスト機能が付いていてGood!!

ホワイトリスト機能とは
指定されたサイトしか閲覧できないこと。

9 12:30:09.04 ID:3pOhE1MN
おじさん達は ハゲの変遷を毎日 サーバーにアップされるようになったら
  1ヶ月前と別人になっちゃてるのが分かっちゃうね!

10 12:34:31.28 ID:t2dOUu87
>>2
Win10で2chやってる奴全員死亡確定

11 12:35:07.87 ID:S07rkdZ6
wiondows10の子供への機能制限は、ローカルユーザーでは設定不能
マイクロソフトアカウント(子供)を作成し、さらにマイクロソフトアカウント(大人管理者)と紐付けして
やっと制限できる。制限を忘れたら、親のカードやら決済やらネットアプリやら使える
っぽいんで、うちでは子供アカウント抹消、子供にPCを使わせない方向で決着した。

だいたい、すべての情報をいったんMSへ送信しておくとか、ジョーダンじゃねぇよ
しかもMS,とった情報を第三者へ提供することに同意しろって言ってくるしな>win10

自分の情報だけならまだしも、子供含めた情報丸ごと渡したいとは到底思えんね

12 12:38:19.63 ID:aDV54GBG
この@morganastraって奴痛そう

13 12:40:28.70 ID:HwFc8bAJ [2/2]
子供がどんなサイトを見てるか統計を取ってるんだろう。
エロサイトを見てるのが多ければ
やはりMSも問題視して、もっと簡単で強力で柔軟な制限機能を付加させるだろうね。

14 12:41:57.46 ID:+BA6gp1e
これはいい機能じゃね?

15 12:42:27.75 ID:q78bGHdU
スパイOSだものな

16 12:45:44.15 ID:1kWwXdGw
相手が子供とは限らないからな
子供と設定されたPCから情報ダダ漏れになる機能

17 12:46:36.57 ID:jrowOVvh
windows10で社内からしか見えない場所を見る
マイクロソフトのボットがデータをかっぱらいに速攻くる。
この繰り返し。

18 12:49:27.23 ID:tCMbg9Wu [1/2]
>>14
そう思うのならwin10使ってやれよw
自分は嫌だわ

19 12:49:45.93 ID:prnPe9gt [1/2]
100歩譲って、OS自体の機能として使用制限があるのはいいとしても
なぜ一度Microsoftに収集されなくてはならないのか
親へのメールくらいOSが自前で送れるだろ

20 12:55:17.46 ID:i8XoRbDo
性犯罪の前科がある奴も閲覧記録が自動的に警察に行くようにするべき。

21 12:55:40.28 ID:wTpOKSuc
親がエロサイト見てんのも子供にバレてるかもね

22 名前:[JP] 【中部電 79.8 %】 【34.2m】 【年収 2004 万】 【利用料 20048 ₲】 【B:103 W:51 H:101 (A cup) 162 cm age:68】 (白川村)[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 12:55:51.88 ID:x2Vz/qBL
何を今更、もうXPの頃から既に・・

23 12:56:41.52 ID:n5OFBP3Y
公式セキュリティーホールってこと?

24 12:57:16.22 ID:HPN1IvdF
>>22
やめなよ…

25 12:58:00.72 ID:Pz6jPfU8
OS本体での商売難しくなってきたから
無料で釣って、個人情報収集してそれを売るんだろうな

26 12:59:25.18 ID:jiJggGIJ
任意で制御できない、かつ勝手に動くのはイカンよ

27 13:00:44.88 ID:1J3dNmsr
誰が子供か親かどうやって判断してんだ

28 13:04:21.39 ID:M/UVo9JH
判明ってなんだよ…

29 13:12:04.94 ID:hjTMyozf
お前らのエロフォルダ内のエッチな画像も
マイクロソフツが全て検閲して
違法なものは当局に通報するようになってますwww

30 13:14:55.26 ID:dzOy76GJ
エンドユーザ世界の閲覧履歴はアダルト8割だそうだ

31 13:15:59.80 ID:WNmsfzqT
win10は、スパイウェアです。

32 13:18:33.61 ID:N1prfOmh
つまりお前らの閲覧履歴を嫁に送信することも可能だ。

33 13:21:06.71 ID:djc4kNST [1/2]
p2p締め出しとか、この件とかどうでもいい話じゃないのか?

10をベースOS(企業サポートがあるため)にして
用途ごとの仮想OSを運用すればいいだけじゃないのか?

俺は、10上ではローカルな処理(画像処理とかオフィス系処理)しかしていない
普段は仮想Arch Linux上で、ネット検索、動画サイト閲覧等をしている

銀行系は、別の仮想軽量Linuxで

もちろん、古いアプリのためにXP仮想マシンも用意している

仮想マシンは、スナップショットを取っておけば簡単に戻れるし 10でもできるけど

34 13:21:45.28 ID:TB8RpSva
>>8
制限する必要ないよ
俺だってエロサイトみて育ったんだし

35 13:21:48.80 ID:3CwGfBfH
金だしてスパイウェア買うアホワロスw

36 13:26:16.61 ID:prnPe9gt [2/2]
>>33
ホストOSがスパイウェアだと意味無いのでは?
定期的にGDIからデータ横流しされたり、キーロガーが動いてたり
TCPアクセス記録を送信されたら打つ手なし

37 13:26:30.12 ID:75W5nGYR
悪用されそうだから次はmac買おうかな。

38 13:27:21.38 ID:re4VSB9W
Mac買えばいい

39 13:27:29.62 ID:8dokEuQj [1/2]
親以外にも筒抜けだよね

40 13:29:22.66 ID:p0MBOlIs [1/2]
こんなもんが個人どころか
官公庁や金融や研究教育施設や各種産業、自衛隊にまで導入されてんだぜw

41 13:30:33.26 ID:djc4kNST [2/2]
>>36
そこまでされたら、オールオープンって事で OS変えるわ

42 13:30:44.70 ID:GMtU8iho
何このハッカーフレンドリーな機能w

43 13:33:09.07 ID:cqrmzv9O [1/2]
>>34
エロはいいがグロは困る。

44 13:33:42.57 ID:55Nlnisr
子供のだから大丈夫、とか本気で思っているなら
今すぐネットから切断した方が良い

45 13:34:22.92 ID:cLlvx5FL [1/2]
>>2
ワロタw 確かに!

46 13:36:47.31 ID:zl8RXRfx
エッジの機能? それとも別にあるの?

47 13:46:54.06 ID:tCMbg9Wu [2/2]
>>40
そうなん?

うちの銀行はまだwin10は動作保障対象外って言ってるけど
もう、少数派になっちゃったのかな?

48 13:47:05.77 ID:mkylt5zO
ファイアウォール入れたら、windows10ではものすごい色んなプロセスが外部と通信しようとしてるのがわかるぞ。
問題は、どれをkillしてよくて、どれはだめなのかわからんことよ。

49 13:50:44.93 ID:QKXe4nL/
2チャンネラーならGhostlyは常識だよね?

50 13:51:35.58 ID:1bt33QBd
俺の閲覧記録はグーグルにダダ漏れ

51 13:51:43.26 ID:cqrmzv9O [2/2]
>>46
OS自体に装備されている。
例えばHDD内のローカルファイルを巡回して当局に登録されている違法なソフトがあれば通報される。
もっとも、そんなソフトはインストする前に弾くみたいだが。
使用承諾に同意してるから設定でもオフにすることは不可能なようだ。

ちなみにエッジは送信するものがちゃんと相手に送信されないので各銀行はエッジでオンラインバンクは利用するなと警告してる。どこに何を送信ているのかわからない恐いブラウザ。

52 13:52:26.84 ID:p0MBOlIs [2/2]
>>47
MS製ってことよ
win導入済みなら嫌がおうにも10にさせられる

53 13:52:53.93 ID:asMBN458 [1/2]
>>51
Win10…そんなに恐ろしいOSだったのか…。

54 13:53:21.00 ID:eVwOI+82
回避や解除方法がすぐに出回るよ。

55 13:59:44.99 ID:cLlvx5FL [2/2]
こりゃ真面目にLinuxを検討する必要があるなオイ!

56 14:00:12.19 ID:Yyp5XE/K
大人の記録は送らないとでも言うのか

57 14:05:39.46 ID:t0xNeggN
*.microsoft.com
*.live.com
*.live.jp
*ms*.com

このあたりを、hosts で127.0.0.1 にリダイレクトするように設定しとけば
問題無いんじゃねーの?

Wiresharkを1週間動かして怪しい通信先を調べて、hostsに登録しちゃえばいい

58 14:08:26.75 ID:zmBSeaL7
「知的レベルの低いユーザーにはマイクロソフトが保護者として見守りサービスを提供します」

59 14:18:11.21 ID:cb+F+uk+
おや、Win8.1にもその機能あるぞ

60 14:18:16.33 ID:WXMIkpCL
それはマズいって。履歴なんて誰にも見られたくないよ・・・

61 14:24:31.27 ID:+BMgQGwC
windows は7で終了だろ。
みんなでリナックスを育てよう。

62 14:25:06.40 ID:QCcFaACK
ということは、、、だよ??

63 14:32:50.23 ID:h9fXtMyf [1/2]
>>1
そもそも、MSは親子関係をどうやって把握してんだ?

64 14:42:04.92 ID:+CnuQx6o
>>08,14
これは「一般ユーザー」の情報を「管理者」に送る機能であって
保護を必要とする子供の情報を大人に送る機能じゃない
つまりお前らを一般ユーザー、俺を管理者として登録したらお前らの情報は全て俺がもらえるし
マイクロソフトは管理者としてWindows10ユーザー全員の情報を盗み取ろうとしている
だから問題になってるんだよバカ

65 14:44:12.89 ID:tZDhl9RG [2/2]
マックの方がまだマシ?

66 14:44:28.57 ID:asMBN458 [2/2]
>>59
嘘でしょ?

67 14:44:57.56 ID:PJfA4d53
中華ノートみたいに何が仕込まれてるかわからんな

68 14:47:45.95 ID:7q4VIeHq
子供の閲覧記録は建前でMSは閲覧記録そのものが欲しいんだろ。薄汚い会社だ。

69 14:56:44.63 ID:h9fXtMyf [2/2]
>>64
管理者のメールアドレスなんて任意だろ
いちいち生真面目に登録してる奴なんていんのか?

70 14:59:00.45 ID:KKX2vtiI
知り合いのトコに仕掛けてみる

71 15:00:44.09 ID:qksyqezN
Windows 10は親のネット閲覧履歴もNSAに自動で送信する機能がある
最新のオペレーティング・スパイウェアなのだから仕方が無い

72 15:02:08.51 ID:3DCQlQGE
>>2
win10はタダなんだろ?
本当にタダより高いモノはねーな

73 15:05:25.62 ID:XOEO8rKS
このOSもう大ゴケ確定みたいなもんだからな
誰も使わんよ悪意のある機能てんこ盛りで

74 15:05:29.28 ID:6X3hrtOy
>>1
世界征服諦めてないんだなwww

75 15:09:53.41 ID:eGRXubbb [1/2]
完全にGoogle化したのか

76 15:12:54.40 ID:0+3Cp+4e
スパイOSの時代到来だな

なんで海賊版使ってる中国人にも無料アップデート可なのか納得

77 15:18:11.27 ID:tsZyK8s+
初期設定では子供のネット閲覧どころか全情報ダダ漏れだからプライバシー設定変えとけよ

78 15:23:32.76 ID:eGRXubbb [2/2]
コンピューター業界の気持ち悪さは異常w

79 15:32:48.24 ID:3fo7WUGC
MacとかLinuxにするとか言ってる奴いるけど、・・・

魚が逃げこみそうな所にまだ網を設置していないのに、追い込み漁を
始めるバカが居ると思うか?

当然、なにか仕掛けがあるはずだよ。
Linuxの開発で以前から何かおかしなことをやっている連中がいると耳にしたことがある。

80 15:41:57.41 ID:lV3SYDlA
レノボのPCでWIN10使いながらグーグルアカウント使うやつはただのマゾだろ・・・

81 16:15:50.19 ID:8dokEuQj [2/2]
>>40
首相官邸がLINEなんかを推進する国だからね

82 16:27:12.25 ID:+/E3yPrQ
>>27
判別してないよ
全件送信

83 16:54:07.65 ID:g98xrwTw
マジかよ!もうすぐ80歳になるオカンの持っているスマホに俺のネット閲覧履歴が届いたら、ショック死するかもしれん(´・ω・`)

84 17:04:58.01 ID:dFg8X000
親子関係はどこで把握したんだよ?
さすがに自動じゃないだろ
忘れてるだけでなんか設定したんだよ

85 17:55:30.36 ID:5KF3tMin
お前らは子供のころ、一度もエロ本なりエロ画像なりみたことないの?
子供に、制限をかけるなんてのは建前
親の目をかいくぐって
そういうものに手を出して初めて大人になれるんだよ。
マジで100%制限しようと考えるのは基地外

86 18:27:39.07 ID:52W+ZBZb
一言言えるのはwindos10最低だな

87 19:22:17.28 ID:eBP1k5sI
どうせ
影の世界政府が人類を家畜化する計画の一部なんだろ、これ

88 19:47:44.57 ID:jOGYgEpk
もう昔みたいにメーカー毎にOS作れよ

89 19:48:26.08 ID:2KjEdNs6 [1/2]
某国の諜報機関の一組織がMS
世界サイバー戦争で完全勝利の布石が10

と予想

90 19:49:19.34 ID:NqIESQf5
>>79
microsoftのシェアは90%あるから充分だろ

windos10(
## 既知の障害
["無限に進化するOS":無限アップデートループ],
"spywareOS",
"auto start":シャットダウンから午前3時に復帰
)

91 20:07:23.99 ID:aA0VHiSS
>>8
よく言った

92 20:08:53.04 ID:nZ3eBJgn
ガキはすぐエロサイト見るからな

93 20:12:45.08 ID:19tI2hMz
閲覧履歴がダダ漏れってことね 当局に公権力等から開示命令すりゃ分かるってこと?

94 20:14:25.01 ID:Bplz4ObQ
不潔ニートマイクロソフト信者「グーグルは個人情報ダダ漏れっ ブヒィ!!」
.             ↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95 20:17:31.35 ID:2KjEdNs6 [2/2]
エロサイトは悪くないだろ〜w
課金されないエロサイト教えるんだよ!w

副社長が昼休み詐欺エロサイト見て
画面表示が常時金払えエロ表示状態だったから
副社長のパソコン環境修復した事あったぞ!www

96 21:09:16.86 ID:mQnCpCrX
これは子供可哀想
東熱とか見れないじゃん

97 21:31:13.92 ID:uDd2OBU2
Windows10きめぇ
コソコソ履歴を親に送信されるのって子供にしてみれば日記を勝手に読まれるような感覚じゃねーの

98 21:49:52.09 ID:4Yz/aSlb
ReactOS Presented To Russian President Putin
https://static.osdn.jp/magazine/2013/07/ReactOS-RoyaleTheme.jpg
http://srad.jp/story/12/08/09/0219241/
おまえらいつまでM$に騙され続けさせられてるの?
パソ本体と抱き合わせ販売なのが問題なのだが

99 22:04:26.07 ID:yPUCHfSy [2/2]
>>8
ダメだなわかってないな
一応名目上は制限するんだよ

ダメと言われる事はやる
しかしエロはみたい

ドキドキしながら隠れて見るからいいんじゃないか
万難を排し、努力して困難に打ち勝ってこそ見るエロが至高なんだよ
親の目盗んでセキュリティかいくぐり、親が部屋に入ってこないかドキドキしながら見るエロは違うだろう

今の時代マウスのクリックで無修正から金髪、どんなマニアックのプレイの動画だって探せる
まったく、努力もなくみれたらつまんないだろうが
だから制限するんだよ 表面上はね

100 22:07:40.86 ID:Ic0nxku5
>>57
無駄
MSが望んでない動作はアップデートで対策されて終了

>>79
基本的にソースコードを誰でも見れるLinuxにコソコソと裏で仕込むことは出来ない
プロプライエタリなドライバとかアプリならその余地はあるけど、バレずに潜伏することは無理
posted by log at 23:56| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年08月26日

「辛くても3年耐えろ」はブラック企業経営者の言い分? 「人生無駄にするからさっさと辞めた方がいい」との声

いちど就職してしまったら、職歴をつけるためには辛くても3年間は我慢すべき――。
新卒入社した社会人の間で、こんな言葉がささやかれている。しかし悪質なブラック企業に入って無理をして、
心身を壊してしまったら元も子もない。
ネットユーザーの中には、ブラック企業と分かった時点で即刻辞めるべきと考える人が多いようだ。
おーぷん2ちゃんねるのスレッド「ブラック企業でも3年耐えろってやつwww」でも
「人生無駄にするからさっさと辞めたほうが良い」との声が圧倒的だ。ブラック企業をすぐ辞めて、再就職した人の投稿もみられる。

早期退職してもニート2か月で「再就職できた」の声
それでは誰が「辛くても3年間は我慢すべき」と言い出したのか。ネットユーザーの見立ては
「ブラック企業経営者」やその関係者が、自分に都合のよいロジックを流しているだけだというものだ。

「すぐ辞めると次の転職先に響くとか言うけどブラックは別だよな」
「ブラック企業でも3年耐えろ←これ言ってるのブラック企業の経営者やろ」
「ワンマンうんこブラック企業」に入社してしまったという13年卒の若者は、入社1か月で早くも心身を病んでしまい、会社を辞めようとした。

しかし親に3年続けるように言われて無理を続けたところ、1か月半経つ頃には「電卓で計算すらできなくなって」
追い出し部屋に入れられたため「自ら辞めた」と明かしている。
もしも「3年耐えろ」理論が正しければ、ここで再就職が閉ざされるはずだが、この人は2か月のニート生活を経て
社会復帰を実現。正規雇用の職を得て、手取りも20万円を超えるようになった。この人は「地獄からは帰ってこれたと思う」とホッとした様子だ。

「どんな仕事でも必ず得るものがある」は嘘かも
「最低3年説」には、人気ブログ「脱社畜ブログ」の日野瑛太郎氏も過去エントリーで、
疑問を呈している。日野氏によると「とにかく3年間、目の前の仕事を一生懸命やっていれば、
どんな仕事でも必ず得るものがある」の「どんな仕事でも」は嘘で、得るものがない仕事もあるという。
「この業界は違う、と思ったら、さっさと舵を切って方向転換をしたほうがいい場合だって多い。
キャリアよりも、若さが大きな武器になることだってある」
「第二新卒ナビ」を運営するUZUZのブログにも、体調面に少しでも不安を感じた場合や、2か月間休みがない、
上司に物を投げられる環境などといった「度を過ぎるようなブラック企業」にいる場合は1年未満であっても退職することを勧めている。

仕事の流れを理解するためには最低1年は仕事を続けた方が良いとのことだが、それでも「1年」だ。
3年続けなくても就職先は見つけることができる。採用バブルといわれる2015年は、再スタートのチャンスなのかもしれない。

2 22:16:28.13 ID:I9+21eWT
ブラック企業の社長とその家族を殺してから辞めるという選択が一番

3 22:17:44.27 ID:rFpO7JLs
半年以内に決めるのが最良
あと会社全体は悪くなくとも、配属先プロジェクトが黒プロジェクトな場合もあるので、異動の線も考えよう

4 22:17:58.88 ID:sq6F8tGy
日経平均株価一万円割れの時期が判明したぞ

早く逃げないと大変なことになる

早く逃げなさい

http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51991201.html

早く逃げなさい

大変なことになる

大暴落大暴落大暴落大暴落大暴落大暴落

5 22:18:16.93 ID:xKEJ+WH6
職歴に三年未満の記録が有ったら
人事担当は根性無しって思うだろうけどな

6 22:18:35.74 ID:LLE+o3sZ [1/2]
詐欺、高利貸し、パチンコ系はその日に辞めないと、次から一生厳しくなる。

7 22:18:53.85 ID:PHB1UKcj
ブラック企業の代名詞はワタミ 次点はヤマダ?

8 22:19:32.20 ID:o5eNBbXk
周りにこうなりたいな、と思う人間がいればまだいいけど
こうはなりたくないって奴ばかりならとっととやめたほうがいい

9 22:20:33.69 ID:eoR1kz3a
人生なんて結果が全てだし、自己責任なんだから好きにするのがよろしい

転んでも泣かないw

10 22:22:10.39 ID:Xrm4DiFK [1/3]
一流企業就職状況
【三菱電機】@早稲田67 A慶應36 B立命館35 C名古屋31 D京都,同志社30 F神戸27 G東京26
【日立製作所】@東京56 A早稲田55 B慶應47 C上智30 D立命館26 E東北,東工大22 G北海道19
【京セラ】@立命館16 A早稲田13 B同志社7 C神戸,広島6 E阪府,慶應5 F大阪,明治,京女4
【富士ゼロックス】@慶應17 A早稲田12 B東工大9 C立命館8 D上智,明治,理科大7
【ホンダ】@理科大17 A東工大,早稲田15 C慶應14 D立命館12 E東京,明治11
【パナソニック】@京都35 A早稲田23 B同志社22 C立命館19 D慶應17 E東北16 F東工大14
【JR西日本】@立命館37 A近畿22 B同志社19 C関西18 D京都,龍谷17 F関学15
【JR東海】@早稲田18 A立命館17 B京都,名古屋,慶應15 E芝浦13 F東京12
【NTTドコモ】@慶應17 A早稲田16 B名古屋,立命館11 D東京10 E京都,明治9
【関西電力】@京都34 A神戸17 B同志社16 C阪府11 D早稲田10 E阪市,立命館9
【大阪ガス】@京都,神戸12 B立命館6 C東京,大阪5 E早稲田,同志社,関西4
【楽天】@慶應36 A早稲田31 B東京19 C明治,立命館15 E京都14 F青学12

11 22:22:37.48 ID:Xrm4DiFK [2/3]
【クボタ】@神戸18A同志社,大阪府立8 C立命館,関西6 D早稲田,慶應,東工,九州5 H京大4

【ダイキン工業】@同志社15A大阪12B京大10 C早稲田8 D立命館,大阪府立7F東大,慶應,関西5

【豊田自動織機】@名古屋25A大阪12 B早稲田,東工6D慶應,同志社,立命館,南山5 H京大,東北,神戸4

【日本精工】@立命館5A明治4 B東大,東工,九州,関西学院,法政3 G早稲田,首都大,同志社,中央,青学,立教2

【日立造船】@神戸,立命館8A京大6 B大阪府立5C大阪,名古屋,関西4F広島,九州,日本3

【ブラザー工業】@名古屋10 A早稲田,同志社,立命館,東京理科4B大阪3F一橋,東北,神戸2

【清水建設】@早稲田13A日本11B東京理科10 C東北7D京大,九州6F北大,東工,立命館5


【LIXIL】@明治17A同志社,立命館16C早稲田15D法政14E慶應13F関西11

【旭化成グループ】@東工11A早稲田9 B大阪8 C京大7D東北,立命館,中央6 G東大,慶應5

【ワコール】@同志社7 A関西4 B明治,龍谷3D早稲田,中央,法政,立命館,東洋2

【任天堂】@大阪6 A東京,名古屋5C京大,電通4E早稲田3F慶應,東北,筑波,立命館2

12 22:22:47.00 ID:Nop17kob
「辛くても3年耐えろ」=「3年使えば元がとれる」「3年使えばあとは使い捨て」

13 22:23:30.96 ID:Xrm4DiFK [3/3]
【オムロン】@立命館13 A大阪7 B関西学院4C名古屋,同志社,関西,芝浦工3G京大,早稲田,東北他2

【京セラグループ】@立命館13 A同志社9 B九州7C早稲田,大阪,関西6 F慶應,明治,関西学院4

【デンソー】@名古屋60 A大阪22B早稲田12C東大,京大,九州11F東北10 G立命館,広島9

【日本電産】@立命館9A大阪4 B京大,大阪府立3D東大,北大,同志社,関西学院,関西,東京理科2

【ローム】@同志社7A立命館6B京大4 C大阪府立,京都女子3

【パナソニック】@大阪30 A京大21 B同志社19C立命館16D早稲田14E慶應12

【シャープ】@早稲田,関西学院,立命館7 C大阪,大阪府立6 E東大,東工,東北,九州,明治,同志社3

【味の素】@東大6A京大,早稲田,慶應,東北,大阪,明治4G一橋,東工,北大,立教,立命館3

【スズキ】@立命館23A日本17 B法政16C同志社14D関西10E大阪,中央9

【ダイハツ工業】@早稲田,九州,神戸,横国,立命館2

【富士重工業】@芝浦工10 A早稲田,同志社,立命館,明治6

【ヤマハ発動機】@早稲田7 A大阪,法政,日本5D東京理科,立命館4 F東大,東北,名古屋他3

14 22:26:34.26 ID:l4NPjBdx
金持ちより時間持ちになりたい
ニートになりたい

15 22:28:07.52 ID:gnuwzpSH [1/2]
>>8
近くに目標とか尊敬できる人いないと悔しさや反省が沸かないからな
人間出来てるなら糞しかいない環境でも良いけど普通は無理

16 22:31:27.82 ID:hIYi7Aca
自分に問題があるなら何回転職しても同じだけどな

17 22:33:19.18 ID:TzEmLgP2
身体壊しても誰も助けてくれないよ。両親に介護をさせる気かい?

18 22:33:41.71 ID:d7rdA66c [1/2]
本当とっとと辞めた方がいい

19 22:35:36.24 ID:3CIzOP1o
まあ、一流企業には極端なブラック企業は無いわな。
だから、一流企業で居心地が悪いと感じても独立するのでない限りはやめない方がいい。
ここで言う一流は、まあ、一部上場レベル。一部上場っつうと一般的には全く知られてない
カスみたいな会社もあるけどな。

一方、東証一部はおろかジャスダックでさえ上場してないような会社がブラック企業な
場合は、一瞬で辞めるべき。長くて一年かな。出来れば三ヶ月以内には辞めたい。
始めてのボーナスもらった直後くらいに辞めるのがベスト。

ジャスダックくらいの上場企業の場合は、どっちかといえば辞めない方がいい。
どこの会社も似たようなもの。

まあ、一時期死ぬ気で社畜になってみることだな。
そう言う時期を含めてある程度もがいたり、必死にヤらないと年齢なりの
成長がないよ。いつまでもガキみたいなおっさんになるし、
厚みもないし、人間的魅力もないし、渋さもねえし、当然に出世もしない。

20 22:36:30.73 ID:/MwrXxGT
九〇商運


ブラック

21 22:37:33.87 ID:EK4D42s/
東芝

京セラ

とんでもないぜ

22 22:40:05.31 ID:tA2AohSI [1/8]
今更きづいたのか?どんだけ池沼なんだ?

23 22:40:07.67 ID:yFdGT2Oo
根性無しが逃亡する方便で無ければの話だがね

24 22:43:01.61 ID:wVPFKs83
>>1
こんなもん会社もピンキリだし、やめようとしてる奴もピンキリ
意味のない記事でスレ立てんなよ

25 22:43:51.30 ID:BaDqfHfl [1/2]
>>5
新卒で入ったサラ金を一週間で辞めてるのに履歴書に書いてきた女性には
むしろマイナスだから書かない方がいいよとアドバイスした

26 22:44:08.94 ID:Fxj/Npan [1/3]
>>5
体を壊した時にその人事が責任を取るわけじゃないだろ?体調不良や対人障害が一生、続くんだぞ?
それとも無理に引き止めて刺されたいのか

27 22:44:09.69 ID:0pCP4mdp
3日様子を見て3週間やってみる。
3ヶ月で体が仕事を覚え、3年でやっと一人前。
昔はそうやって頑張ったもんだ。

しかし今はブラック企業が跋扈するご時勢だから難しい。

28 22:44:11.75 ID:tA2AohSI [2/8]
根性とか精神論ふりかざすところはもれなくブラック
定量的かつ論理的に反論してみろよww

29 22:45:53.81 ID:BaDqfHfl [2/2]
新卒一人雇うのに金かかってるからな
三年働かせたら元が取れる計算

30 22:47:14.02 ID:lYz+Z9o4 [1/4]
>>5
すぐに辞めた方が履歴書に書かなくて済むわけだが

31 22:47:15.43 ID:Fxj/Npan [2/3]
ハロワも離職率が異常な職場と知っていても公表しないからな、玄関の掲示板にハリーアップ求人を貼るなら過去5年の離職者数の統計も
貼ってくれよ

32 22:47:16.59 ID:gnuwzpSH [2/2]
>>26
一生障害残るなら労災だろ

33 22:47:50.94 ID:XNcIOsfv
我慢も大切だけど体を壊してからでは遅い

34 22:48:05.57 ID:Fxj/Npan [3/3]
>>32
本気で、なんでもかんでも労災が通る世の中だと思ってるの?

35 22:48:08.10 ID:IjsQjeOv
3年経ったら具体的に何かくれるのか?

36 22:48:41.53 ID:dgm/8HJP
>>28
>根性とか精神論ふりかざすところはもれなくブラック
まず、これを定量的かつ論理的に説明してくれ

・・・と思ったが正直どうでも良い

37 22:48:57.35 ID:8SDIh+ld
ブラック企業スタートの人生だと
次もブラックしかないんじゃないのけ?

38 22:50:04.17 ID:q56jWKAO
自分も経験あるけど3年は長すぎ。
ブラックだったら1年でやめていいよ。

39 22:51:45.00 ID:SYVSsmrs [1/2]
ブラックかどうか三年でわからんだろ

40 22:52:04.73 ID:tA2AohSI [3/8]
根性とかほざく奴ってなんでそう言ってるかわかってないアホ
金がたくさんもらえて人が死なない職場なら根性あろうがなかろうが人は辞めねえよ
根性とかいう宗教に依存しないと人がいつかないってことはブラックなんだよ

41 22:53:06.51 ID:8g+qTYwB
その負荷がどういうものかにも拠るからな。
腹筋や腕立て伏せなら辛くても自分のためになるけど、根性焼きは辛いだけでキズも残る。

42 22:53:19.27 ID:YDF/6i8s
精神がボロボロになって、次の仕事にも影響するんで、
会社の異様性に気付いたら、辞めるべき。

43 22:54:05.35 ID:xSQM3Ba6 [1/10]
達人は居合いの極意に入ると瞬時にすべてが見えると言う。
1分。それが見切りだ。

44 22:54:42.13 ID:SujJAVXf [1/4]
そもそもブラック企業の定義すらないだろ
自己責任で好きに生きれば良いじゃん

45 22:54:44.51 ID:/Tx7kXdm
3年とか無駄過ぎるだろ
忍耐とかじゃねーから

看護師だけど我慢が足りないのはジジババの方だって実感してる
若者は大人しいもんだよ。
良いように使われてるんだろうなーって思う可哀想に

46 22:55:24.91 ID:lYz+Z9o4 [2/4]
>>39
上司や先輩を見りゃ分かるだろ

47 22:55:38.24 ID:GExwYd60
俺の場合、一日目で既に嫌になった
そっれでも一ヶ月頑張ってやってそれで結論出そうと
二日目も出社した

やっぱりダメだった。
三日目の朝、辞める事を口頭で言いサッサと帰って来た
散々嫌味を言われたがこっちはポーカーフェースで
その場を後にした

ダメだったらサッサと見切りをつけるべきだな

48 22:56:27.22 ID:xSQM3Ba6 [2/10]
ブラックかどうかを見切る達人は
部屋に入ると気流の違いが読み取れる。
そこで瞬時に数年後まで想像できる。
再計算を入れて。やはり1分。それが見切りだ。
2分後には部屋を出よう。

49 22:56:36.24 ID:SujJAVXf [2/4]
ニート「ブラック企業の餌食になるくらいなら無職の方が素晴らしい」

50 22:57:56.22 ID:cBN07HSh [1/2]
>>39
目がキラキラした奴と死んでる奴しかいない会社、一日で分かるだろ

51 22:58:25.46 ID:GN9XArKE
>>45
>我慢が足りないのはジジババの方だって実感してる
ジジババだからそうなると考えられないか?

ジジババは同じことを何度もしゃべるけどジジババで納得するだろ。
若者が同じことを何度もしゃべったら怖いだろ。

52 22:58:43.32 ID:96PMaaFY
ブラック企業だったら即辞めるべき

53 22:58:51.41 ID:DtKkCu+O
年齢構成が歪な会社はいろんな意味でやめたほうがいい

やたら爺ばっかりというのもあれだが
やたら若いのばっかりというのも地雷率が高い

54 22:59:02.35 ID:o/xxiB6p
他で活かせることが学べるなら少し我慢した方が良い。女性の経理とか。
飲食と接客はバイトと変わらない。
35歳くらいまでなら転職なんてどうにでもなる。入社して1回目のボーナスが貰えないとか面接とか行くのが面倒なだけ。
嫌ならさっさとやめたほうが良い。バイトだって生きていけるし。

55 22:59:03.28 ID:tA2AohSI [4/8]
辛くても辛抱、根性でなんとかなる
そう言って戦争して大量に国民が死んだ馬鹿な池沼国家があるらしい
何も学習してねえのな

56 22:59:03.33 ID:lYz+Z9o4 [3/4]
>>47
口頭だけで辞められるなんて、本当にブラックだな

57 22:59:09.44 ID:D1NoKHvH
「やりがい搾取」って知ってる?

58 22:59:14.79 ID:ILN8tdRV
まぁ会社からしたら大金はたいて研修受けさせてやって、ろくに利益も出さないで辞められたら困るだろうね
一人辺り100万円を研修のためにコストを掛けたら、そいつが1000万円ぐらいの売り上げを立ててくれないと回収できんわな

59 23:00:13.54 ID:aR9ea1yW
愛建みたいに使い捨てされたら耐えようが無い

60 23:00:42.26 ID:iMA2y0m7
3年耐えて心と体を壊すよりは1ヶ月で辞めた方がいい。心と体が健全な方が次の職を見つけやすい。

ただし、3日間で辞めるのはいくら何でもアホ。

61 23:01:02.15 ID:mSOxVJe3 [1/3]
>>30
新卒で辞めた会社の雇用保険とか厚生年金とかどうやって誤魔化すんだよ。

62 23:02:49.76 ID:c+jGNAkS
いや、3日で辞めて職歴付けない方がマシ

63 23:02:52.32 ID:SYVSsmrs [2/2]
>>46
わからんな
どこの会社もブーブーいってる社員だけだよ

64 23:03:12.91 ID:lYz+Z9o4 [4/4]
>>61
詳しくはググってくれ
職歴は必ずしも全て書かなければならないものではない様だよ

65 23:03:43.07 ID:SujJAVXf [3/4]
次の会社の面接

若者「最初の会社はブラックだったのでヤバイと思い
    たった1日で辞めてやりました エヘン」

面接官「ほほう、ガマンしなかったの 大丈夫かなー んー」

66 23:06:32.02 ID:xSQM3Ba6 [3/10]
精神を集中して書類の束や人物の分析を瞬時に行い
ダメージ度をちぇっく。30秒で見切り、30秒でサイド判断。
やぱり1分、それが見切り、出るまでに1分。
計2分。

67 23:07:10.85 ID:tA2AohSI [5/8]
違法行為を我慢しなければならないとかどんだけ無法国家なんだ?
じゃあ相手殺していいのかな?

68 23:07:56.68 ID:mSOxVJe3 [2/3]
>>64
職歴を省略しても良いのは分かるよ。
複数の社歴があって途中を省略するのはバレないが、新卒で入った会社は誤魔化しようがない。
職歴に書かなくても必ずバレる。

69 23:09:03.00 ID:xBTNn1kF
すぐ辞めたら金が貯まらんぞ
まずは相手がどんなクズだろうと我慢して資金を蓄えろ
それから自分のやりたいことをやれ
俺の時はあの泥棒デザイナーの佐野のような奴等がウヨウヨいた
広告デザイン業で5年間理不尽ないじめに絶えたぜ
あいつらバカだから適当にパクってきては速攻で納めるインチキ
商売を四六時中やってるんだよ
仕事の内容には意味がなかったけどやっぱり俺が辞めた後で
会社つぶれたよ

70 23:09:48.17 ID:5sfT5ln7
中小はスクリーニングが凄い疲れる

特に約束してた話がコロコロ変わるのとこは
入った後も話してた内容が全く守られないと思った方がいい

71 23:10:17.63 ID:SujJAVXf [4/4]
そいつの職歴なんてどーでもいいじゃん
「過去一切問いません」という求人もあるし
行くところまで行くしかない

72 23:11:34.16 ID:xSQM3Ba6 [4/10]
ぶっちゃけ出来てさえしまえば、過去なんてどうでもよいじゃんww
そう考える所が増えてるのも現実。
今出来てるって事が凄く重要って考える所が凄く増えてるし。
何なら、文句言ってる古株切っとく?
そんな軽いノリよ。

73 23:12:45.34 ID:LLE+o3sZ [2/2]
初日で辞めてもブラックで3年続けて辞めても、
同じ時給800円(仕事適当)か派遣で時給1000円(ストレス大)だろ。
じゃあ初日でやめた方がいい。

74 23:13:03.97 ID:EhSNwhwV
SEALDsを批判しとるんはネトウヨだけやんけ!


ネトウヨ覚悟しとけや!ワシら本気やで!


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1440511883/l50

75 23:13:04.19 ID:66v9FZFZ
「ニート」は6ヶ月以上だぞ
ただの失業者じゃん

76 23:14:25.06 ID:wcY8C5dv
新卒でブラックに入ってしまい1年半で辞めてホワイトに移って10年経つが、辞めるなら絶対早い方がいい
若ければ1年だろうが3年だろうが大して変わらん
さすがに3ヶ月とか半年とかは印象悪いがな

77 23:16:59.26 ID:O83mdGL5
薄利多売企業には就職しないほうが無難
多売出来なければきつくなる

78 23:17:11.85 ID:5bTQ1o+V
最初はコリアタウンの工場
本部長付きの何でも屋、ライン工にやいやい言われつつ必死に働いた
本部長にもすごい怒鳴られたが、なんとか頑張って仕事を覚えた
社長の息子に追い出された

今はコンサルの管理職
下の子に仕事を教えてるが、あの時の本部長の域にはまるで届いていない

79 23:19:19.41 ID:hQzloL++
3年ってなんだよ
俺はLEEの10倍まで

80 名前:名刺は切らしておりまして[kuitsuke] 投稿日:2015/08/25(火) 23:19:28.07 ID:XraSVCm5
武田軍かよw

81 23:20:39.04 ID:tA2AohSI [6/8]
3年いたけど鬱自殺失踪過労死孤独死腐乱死といろいろみれたなあ
役員報酬35人一億円超えの犠牲の裏

82 23:20:43.84 ID:852Vnz5h
3年耐えると廃人になれるよね

83 23:22:34.83 ID:onJogdq4
>>1
>>2
>ブラック企業の社長とその家族を殺してから辞めるという選択が一番

ところがそれすらしないで大人しく引きこもるか電車に飛び込む

              良 質 な 奴 隷

ばかりなのが日本人なんだよね

84 23:23:14.20 ID:RGRzLI3q
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!

85 23:24:59.54 ID:tA2AohSI [7/8]
>>84
個人の努力じゃどうにもならん層もいるって理解しておけ
病気こじらせた奴が努力で治るかよ

86 23:26:17.41 ID:z8oYSD2H [1/2]
まぁ、直ぐやめる奴には自分で起業できるだけの資金とつながりが有ればどーぞwて感じ。

3年以降そこそこいいつながりができるのは確か。

87 23:27:01.94 ID:2umY4frB
本当にブラックならやめてから考えたほうが良い。
月100時間、手当なしで残業なら即日辞めることをお勧めする。
俺が勤めてる一部上場企業でもそんな違法残業はない。せいぜい50時間だw
早くしないと一生奴隷だぞ。

88 23:27:19.56 ID:3dQNR31W [1/3]
>>76
最低1年ってのは分かるな

どんな仕事でもすぐに辞めるのは勿体無いと思う
嫌な仕事もあるし、嫌な人もいるけど、金もらって経験詰めるって考えて、ある程度仕事が出来るようになったら転職考えたらいい

89 23:27:36.04 ID:PFZS9kLk
3年耐えろってのは企業の経営側がマトモな場合のハナシ。
今のブラック企業の本音は「使い捨て人材なんか山ほどある」って思考だから
我慢しても何も得るものも無いのが実情。

90 23:27:52.91 ID:4HaIksRr
ケースバイケースとしか言いようがない。
待遇がブラックでも、そこで経験値が入る場合と、純粋に使い捨ての雑巾扱いの場合があるしな。
>>85 それ有名なコピペ

91 23:27:55.14 ID:XoE8ab7k
わいが勤めてた会社は昔は単純作業者でもボーナス70万とか
もらっとったみたいや、今は15万あるかないかやwww
どうしてこうなったwww

92 23:28:07.64 ID:xSQM3Ba6 [5/10]
そんな固い事は言わないでいいじゃん。
どうせ大した頭持ってる訳でも無いんだし。
キツイと思ったらどんどん辞めればよいんだよ。

93 23:28:26.24 ID:BZDHVzgg
まあフリーターするよりはマシだと思って会社続けてるが、30まで生きられる気がしない。

94 23:29:27.45 ID:CQRfpWO+
不思議なことに
3年経つと今いる会社のほぼ全てを把握できる
そこで見切りつけたけりゃつけりゃいいし
続けたけりゃ続けりゃいいし
結構3年って大事
短期で辞めても履歴に傷が付くだけだしな

95 23:29:34.04 ID:tA2AohSI [8/8]
そうやって無理に働かせて同期と先輩何人殺した?
死んだ奴の荷物整理して渡したときの親の顔見たことあるか?

96 23:29:41.73 ID:xSQM3Ba6 [6/10]
いやフリーターしろよ。

97 23:30:38.16 ID:x5Gn74oP
コピペにマジレス

98 23:32:48.30 ID:z8oYSD2H [2/2]
っつか、
自分の会社がブラックかどうかくらい同期入社の友達いたらわかるだろ?

いまの時代、雇用保険、厚生年金もあてにならないのにそれにすがって虐げられてるって
バカの極w
いつの時代も時給換算すらできないやつはブラックの餌食になるのは世の定。

自分が我慢できない(他に転職できない)からってブラックで〜ってやつ大杉w

99 23:32:49.65 ID:xSQM3Ba6 [7/10]
数時間やってみてすぐにやめればよいだろ。
市ぬとかどうとか大げさなんだよ。
どうかなっても体制の問題。
無理に相手するから助長するんだよ。

100 23:33:51.68 ID:3dQNR31W [2/3]
>>91
業績が悪いだけだろ
単純作業者も業務改善して生産効率を上げる方法考えて、それで生産性が上がればボーナス上がるだろ
単純作業者だからって単純作業だけしていたのでは、そうなるわな
posted by log at 11:14| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年08月19日

お小遣いが激減したサラリーマンたち「ランチは弁当が安くなる3時まで我慢」「デパートの試食をおかずにご飯」

 アベノミクス効果で、株価は2万円超えを維持、企業収益も軒並み増加している。
とはいえ、その恩恵を国民が一様に実感できてはいない様子。それもそのはず。
新生銀行が毎年発表している「サラリーマンのお小遣い調査」によれば、サラリーマンの最新お小遣い額は
月平均3万7642円。これは前年比1930円の減少であり、’79年の調査以来、過去2番目に低い数値だ。

 実際、サラリーマン300人を対象に実施したSPA!独自の調査でも「今のお小遣い額に不満があるか?」
という問いに「大変不満」「不満」など、不満の声が約9割から寄せられた。また、「あといくら増額してほしいですか?」
という質問にも、およそ8割のサラリーマンが最低1万円以上の増額を希望していた。
 さらに、消費増税や物価の上昇も追い打ちを掛けている。先の新生銀行の調査によれば、「(消費税8%を)負担に感じる」
と78.2%が回答。統計局の「消費者物価指数」を見ても、’80年代から物価は約20%も上昇している。
事実、ランチ代も昨年の平均541円から平均601円に。過去2番目とはいえ、
物価上昇率も加味するとサラリーマンのお小遣いは史上最低も同然の低さなのだ。

 そんな状況下で、「ど根性」とも言うべき涙ぐましい節約術を遂行している人がいる。
「お昼代を浮かせるため、家で握ってきたおにぎりを持って、職場近くにあるデパートに行き、
地下の食品コーナーの試食をおかずにご飯を食べている」(42歳・機械)

「ランチは3時まで我慢。店をたたむ直前の路上販売で値引き弁当を買う。お腹がすいたら水道水をがぶ飲みし、空腹感をごまかす」(35歳・公務員)

2 12:08:29.37 ID:vxJmMaup
ごく一部の基地外だけだろ

3 12:09:27.06 ID:Q/JO/ch4
リーマンショック

4 12:09:44.60 ID:zyQc2sn/ [1/3]
弁当は1時半くらいになったら半額とか
3割引きになるよ

5 12:09:55.61 ID:C4J92hca
おじさん達は 髪の毛も激減してるよね!

6 12:09:56.94 ID:OJ+2QCp7
(42歳・機械)

7 12:10:08.50 ID:MSx1Q+te [1/4]
35歳・公務員...

8 12:10:35.00 ID:j3YUOMKM
今日もコンビニおにぎり2個です。

9 12:10:47.97 ID:UrR83wGs
したことはないが
買わないで試食ばかりしてたら
店員に顔覚えられそう

10 12:11:13.08 ID:zyQc2sn/ [2/3]
その原因は住宅ローンと教育費
これらは身をわきまえて投資しませう

11 12:11:32.14 ID:wdtTZYea
そんなことをしないと生活できない自分を
努力をしないで生きてきた自分を
かえりみてください。

12 12:11:41.53 ID:jVzAiDPc
>>6-7
なんで恩恵受けてるそいつら選んだろうね

13 12:12:18.91 ID:ZzMSpPPt
SHINE
美しい日本w

14 12:12:21.86 ID:zyQc2sn/ [3/3]
今ランチ上がってるからな
数年前まで700円のが800円台になったりしてるし
弁当もしかり

松屋の牛丼だけだよ 頑張ってるのは

15 12:12:52.68 ID:a5stm2Ir
自分で稼いだ金なのにお小遣いとかアホとしか思えん
さっさと嫁も子供も捨てて自分の思い通りに生きてみろや

16 12:13:23.28 ID:lsD9Zt9C
さすが公務員だな3時に飯食える時間があるとは

17 12:13:25.96 ID:GqQl/Xdw
>>1
3時過ぎに、飯休憩が取れるのか。現業系公務員?

18 12:13:36.13 ID:O1EnlKjS
ふうん

デパートがあるような場所で働いてるのに大変なんだね

お小遣いはいくら減ったの?
月に100万円は減ったんだろうなあ

19 12:13:48.82 ID:pAQrgzFw
前日のうちにスーパーでお弁当買っておけばいいじゃん

20 12:14:53.70 ID:REiB2YxH
この公務員、3000万は貯めてんな

21 12:15:29.48 ID:NbsAyNtD
自炊で手弁当にすれば良いのに
自己努力をしない人ほど文句を言うよね

22 名前:憂国の記者 [ ] 投稿日:2015/08/19(水) 12:16:13.58 ID:ua9IsSox [1/2]
安倍晋三は毎日15000円のランチを食べているというのにwwwwwwwwww


安倍晋三だけが肥えて、お前らは肥溜めに落ちた豚のように苦しむ。

自民党に入れたツケは大きいよ

23 12:16:34.39 ID:dZAFwyyd
安部憎しで支離滅裂すぎワロリンヌwww

24 12:16:52.92 ID:5/NU8ReG
気に入ったら買ってくださいね

25 12:17:21.95 ID:Yo0cpPCw
結婚するからだろ馬鹿

26 12:20:37.26 ID:704YeTKw
試食弁当?さすがに創作だろ
そんなに食費浮かしたかったら弁当作ればいいだけ
私は毎日作ってるわ
週末におかず作り置きしてる

27 12:21:55.96 ID:yUgohzHJ
>>9
そこから新たな出会いがw プッw

28 12:23:31.91 ID:YRbPFWPE
弁当作りがめんどくさいなら おにぎりを握って持っていけばいいじゃな〜い

29 12:23:45.01 ID:AENO8XJO
>地下の食品コーナーの試食をおかず


コイツはただの「美味しんぼ」読者。
「美味しんぼ」でありたい大手本社勤務の中間管理職。

30 名前:憂国の記者 [ ] 投稿日:2015/08/19(水) 12:24:05.26 ID:ua9IsSox [2/2]
安倍晋三は毎日3万円のランチと高級おむつをしてるのに

お前らはしみったれたパンツと半額の値札探して
まるでゾンビのように歩き回ってる

滑稽としか言いようがない

31 12:24:11.19 ID:/oBDcL+y
>>1
韓国は、かつて、輸出に有利との考えで長期間取った「ウォン安」政策で、

サムスンなど一部の輸出企業のみ繁栄を謳歌し、
大部分の国民は、どん底の乞食の群れに転落してしまったが、

国賊の安倍は、それとまったく同じ軌跡を日本に踏ませようとしている。

 ※今や、多くの国民が乞食の群れと化した韓国は、
  日本では全国で可能なグーグルのストリートビューを禁止している。
  その理由は、一部のショーウィンドウ都市を除き、現在、韓国では、
  いたる所に貧民窟(極貧スラム街)が点在してるからだ。

  

32 12:24:22.28 ID:st0Xnp7r
ほんと結婚する奴等って馬鹿だよなw

いまこの時間に書き込んでる寄生主婦のATMなんかになりやがってw
よかったな雌豚どもw

33 12:25:05.31 ID:NDcaoYBg
そして奥様方は優雅にスイーツ

34 12:25:11.71 ID:cX2MPq/K [1/2]
亭主は昼飯に苦労している一方、嫁は友人と優雅にスイーツといったところか。

35 12:25:28.97 ID:uTWflXi5 [1/2]
そんな状態で何が楽しくて生きてるわけ?
もはや手段が目的になってる生活なわけでしょ?

36 12:25:52.01 ID:43HrpySm
減った大きな原因は、子供への教育費が大きいと思うがな

37 12:28:02.99 ID:prscaFd2
ウンチは便所が安くなる3時まで我慢

東京の生活って大変だな

38 12:28:44.75 ID:66Cj0nTH
残り物で弁当作って持って行った方が経済的では?

39 12:29:20.45 ID:qMCVhFGA [1/2]
狭いボロアパートに住めばいいだけなのに
見栄はると大変だよな

40 12:29:44.95 ID:Pwo92+5U
>35歳・公務員

なんか無茶苦茶むかついてきた!

41 12:30:47.44 ID:g0u7tWM7 [1/2]
>>35
子供の成長とか言い出すんだろうな

まぁ、その子供からは最後には重税低配分社会に考えなしによくも
生み出してくれたと罵られるんだろうが

42 12:30:52.47 ID:ISSREAPj
それでもこのオッサンどもの頑張りが日本を支えてるんだよな

43 12:31:09.19 ID:5tKfv6Br
さすがにそこまで酷いのはごく一部だろ、っていうかほんとにそんなの居るの。
大体なんで公務員が15時に弁当買いにいけるんだよ。

44 12:31:36.78 ID:jwr7mZxk
毎日朝から晩まで働いて嫁に愚痴られて、子供に陰で馬鹿にされてお小遣い3万円代て…
それが男の幸せ!とネットのなかった昭和なら洗脳できてたけど、今の若者は結婚しなくなるわな

45 12:31:48.56 ID:qMCVhFGA [2/2]
節約家をまぜこんだ記事書いたらだめでしょう
42歳機械、35歳公務員は貯金1億目指してるはず

46 12:32:46.37 ID:BmonSGUU
いまどき昼飯食うってアホなの

47 12:33:59.74 ID:bJtq9iJj
死ねよ貧乏人ww

48 12:34:17.25 ID:/SYm71MI
弁当作って持参しろ!
作り方によっては100円以内におさまる。

49 12:35:04.72 ID:uT+/An5o
身の程をわきまえずに多額のローンを組んだ公務員は
とっとと飢えて氏ねばいい

50 12:35:46.23 ID:S52Lr1VZ
(35歳・公務員)
氏ね!

51 12:36:23.97 ID:l2on4txC
結婚しなきゃいいんじゃね?

52 12:37:20.49 ID:IkLA0aD7
試食コーナーをおかずにするのは都市伝説

そんなことしたらスーパー出入り禁止になるし、そもそも大した試食がない

53 12:37:44.70 ID:xyuvbNkb
> 地下の食品コーナーの試食をおかずにご飯を食べている」(42歳・機械)
サラリーマンじゃねぇだろ!

> 「ランチは3時まで我慢。店をたたむ直前の路上販売で値引き弁当を買う。お腹がすいたら水道水をがぶ飲みし、空腹感をごまかす」(35歳・公務員)       
どんな公務員だよw
嘘くせー
どうせギャンブルとか女遊びで無駄に使ったんだろ!

54 12:38:01.72 ID:evW+HJBF
たんまりもらってる公務員がケチる必要ないだろうにwwwwwwwwwwwwww

55 12:38:37.73 ID:uLzf7ZzQ [1/4]
給与を上げろと運動している者たちを断罪しましょう。
彼らのせいで物価が上がるんです!
最低時給は300円台まで下げるべき!

56 12:39:39.14 ID:uLzf7ZzQ [2/4]
>>8
すんげぇ金持ちなんだね。自宅で炊いたご飯でおにぎりならその
半額で済むのに。

57 名前:名刺は切らしておりまして[>>9] 投稿日:2015/08/19(水) 12:40:40.84 ID:NmxnUF0E
「ランチは3時まで我慢。(35歳・公務員)

公務員は3時以降にランチして問題ないのか?w

58 12:41:07.06 ID:PxKecDFN
3時昼休憩とか、勝手に出来るの?
へんなのー

59 12:41:16.07 ID:uLzf7ZzQ [3/4]
>>57

こういうバカって、どうすると発生するの?水が悪いのかな。

60 12:43:40.22 ID:zRKirisg [1/2]
ちゅうしょくと言えちゅうしょくと

61 12:44:01.42 ID:4kVxgW32
涙ぐましい節約術?
普通に弁当を作って行けば良いだろ、若しくはかみさんに弁当作ってもらえよw

62 12:47:32.24 ID:g/iIJ4ZW [1/4]
>>59
そう?3時以降に外で弁当買って食べれる公務員って
少ないからな。疑問に思ってもおかしくないだろ。

63 12:48:56.05 ID:Ocu6g5yj
マスコミがこういうネタで煽るから結婚したくないってやつが増えるんだろ
そして煽ってる方は30代で1000万くらいもらってるんだからタチが悪い

64 12:49:13.92 ID:jtXqVECX
平気で1500円くらいは使うわ

65 12:49:34.55 ID:g/iIJ4ZW [2/4]
>>63
まったくだよなあ。

66 12:50:38.34 ID:OK0GVgQj [1/2]
一度でも弁当箱を洗って返さないと嫁が作らなくなるんだよ。
それでこんな涙ぐましいことしてるわけ。

67 12:51:26.57 ID:uc7H74JU [1/2]
結婚は金持ちの道楽だろ
今のご時勢で一般人が結婚して子供持ったら一生節約してもなお定年後も働いて節約することになるぞ
増税、健康保険料、社会保険料は上がる一方、年金は下がる一方
アベノミクスで物価が上がりだしてるけど給料は上がらんし中高年の解雇はしやすくしようとしてるし
一生リストラとは無縁な会社とかなら別だがJALや東電、ソニーもリストラあるご時勢だし一般人は結婚はギャンブルとして楽しむしかないね

68 12:51:48.93 ID:zRKirisg [2/2]
>>1
ところで、空腹紛らわすのに水飲んでる飢餓人間が、
電話/通信料、月々どんくらい払ってるのか気になる

69 12:52:35.91 ID:uLzf7ZzQ [4/4]
>>62
ねぇ、公務員ってどんだけの種類あると思ってるの?9時5時で勤務してる人のが少ないんだぜ?

70 12:55:32.64 ID:T1RTFEut
給料12万とかじゃないとおにぎりにはならんやろ
でなければ分不相応な無駄遣いをしとるだけや

71 12:56:20.17 ID:g/iIJ4ZW [3/4]
>>69
>9時5時で勤務してる人のが少ないんだぜ?

へーそれは知らなかったなww
ソースもってるんだよね当然。

72 12:56:44.06 ID:71YASwA/
一家全員、ケータイやスマホ解約。
パチンコとタバコは禁止。
それだけでいい。
考えるまでもないから、まずやってみろ。

73 12:58:12.38 ID:9KYcQXrQ
3時に買っていつ食うんだよ?

74 12:59:15.44 ID:BgLgIZ30
嫁のランチは3000円まで
旦那のランチは300円まで

75 13:00:53.47 ID:Yq9rYXr6
ケンモメンみたいな嘘つくなってw

76 13:03:40.24 ID:uTWflXi5 [2/2]
>>41
子供の成長を楽しむのは大いに結構なんだけど、それしかないのはな・・・
自己犠牲してまで子供の成長しか望むものないなら、相当破綻した生活や仕事やってんだろうし
そんな親の姿見て子供はまっとうに育たんだろう・・・

77 13:05:09.18 ID:nEDAT5oo
たかが何百円のためになんで午後3時まで我慢しなくちゃいけないんだ
奴隷かよ

78 13:06:11.89 ID:MSx1Q+te [2/4]
公務員は豪華な外食してくれないとなぁ。

79 13:06:26.12 ID:RlkbKU5k
公務員って午後3時に路上販売のランチを買う業務があるのか?

80 13:07:54.39 ID:SzHsOASB
安倍や社会が悪いのではなくコスパが悪いから

いくら投資しても回収出来ない
「費用対効果の無い支出」が貧困をもたらしている
たいていの教育費がこれ 

81 13:08:27.20 ID:Tq280mxr [1/2]
リーマンの昼食なんて手作り弁当でなきゃ見る機会ない

82 13:08:51.71 ID:0JHVg7Or
こんな誇張した嘘の記事を信じているのか?
ニートじゃないんだし、俺の周りにも出入り業者にも見たこと無い

83 13:08:56.92 ID:qZ1LLKib
普通は、400円の給食弁当だろ

84 13:09:07.81 ID:LykMEDtY
BENTOかよw

85 13:09:32.29 ID:t1qTAcnD [1/2]
うちは十数年前から月一万円。
弁当こさえてるから、週何回かとんこつラーメン
食べられれば十分。

86 13:09:44.68 ID:uDcTYh39
そこまでして外で金を使うことにこだわるのはなぜ?
朝時間がなくても弁当箱やタッパーにご飯詰めて缶詰でも持っていけば済むだろ

87 13:10:48.41 ID:3Izgog/K
結婚したらこうなっちゃうんだね

88 13:10:54.15 ID:cyY95awO
政治的に誘導しようとしてるだけの、架空の人物設定
公務員もがんばってますアピール
実際公務員の親戚いるしがんばってるよ、だけど盛りすぎ

89 13:14:15.71 ID:pyScuCOQ
ふうん
日本人の既婚男性の平均お小遣いは月給の6%と先進国最低なんだけど、
これが事実なら食料の値上げが半端ないんだねえ
まあおまいら独身で少子化推進してる奴らには関係ないか

90 13:14:22.32 ID:PE9edExY [1/2]
>>79
食中毒の検査やろなぁ・・・

91 13:14:40.18 ID:t1qTAcnD [2/2]
>>87
結婚すると、自分の金が無くなる。
子供が生まれると、自分の時間が無くなる。

そういうものです。

92 13:16:04.55 ID:vmIsr05i
SPAの記事か
そんなわけないじゃん、仕事にならない
昼飯の時間に喰ってるに決まってるじゃん

93 13:16:11.18 ID:i/Du9g+Y
2chは年収自慢が多いが、お小遣いもきっと多いんだよなww

94 13:16:13.34 ID:PE9edExY [2/2]
>>87
男って結構Mな奴多いらしいよ。風俗嬢に聞いた。

95 13:18:27.35 ID:mLqoEqW0 [1/3]
「業務スーパー」で売っている冷凍の揚げ物と、21円ぐらいのモヤシでおかず作っていくとか、工夫の余地はありそう

96 13:18:29.44 ID:v4nDoLUz
全く賃上げが足りない。

97 13:21:54.30 ID:MSx1Q+te [3/4]
おかしい。この公務員。旦那の会社の同僚は三食外食。飲みすぎた時は家に帰らずサウナに一泊。
そして会社へ行くと言う。子供は2人が多いかな。
金貯め過ぎじゃね。

98 13:26:06.93 ID:RlKHp1Lb
ほんとに、貧しい国に戻ってしまったね。

99 13:26:39.32 ID:sWrFR01j
鯰も大変なんだな

100 13:29:48.15 ID:7piUK9mx
松屋はがんばってる
見習って欲しい
posted by log at 17:57| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年08月18日

GDPマイナス アベノミクスは破綻か

個人消費の大幅な落ち込みにより四〜六月期の国内総生産(GDP)がマイナスに転落したことは、景気の先行きが予断ならないことを意味する。
行き詰まりを見せるアベノミクスを修正すべきだ。
 何より消費の低迷である。根本にあるのは、生活必需品の値上げなど家計の逼迫(ひっぱく)や雇用劣化、
格差拡大などアベノミクスの弊害であることは明らかだ。実体経済の改善よりも、まず物価を上げようとする
アベノミクスの「実験的政策」は間違いで、ただちに軌道修正してほしい。
 四〜六月期のGDP速報値は、物価変動の影響を除いた実質で前期比0・4%減、三・四半期ぶりのマイナスである。
GDPの約六割を占める個人消費が大きく落ち込み、米国や中国の景気減速で輸出も低迷した。設備投資もマイナスに転じ、日本経済は正念場だ。
 なぜ消費が低迷し続けているのか。政府は天候不順など一時的要因と説明するが、そうではないだろう。
アベノミクスは人為的に物価を上昇させ、デフレ脱却を目指す。しかし、物価が先行して上がり、賃金の上昇が追いつかないのだから消費が減るのは当然だ。
 政府は二年連続で春闘に介入し、官製ベアで大幅な賃上げを実現したと言うが、これも欺瞞(ぎまん)だ。
企業は総額人件費を増やさないために、正社員で賃上げを実施すれば、非正規を増やしたり非正規の待遇引き下げ、
再雇用者の賃金抑制など、どこかへしわ寄せがいくことになる。

 厚生労働省の「毎月勤労統計調査」で現金給与総額はリーマン・ショック前より一段と低迷し、
実質賃金も横ばいの五月を除き前年割れが続くのは、その証左だ。年金生活者らは働く人以上に物価上昇にあえぎ、
生活防衛から消費を手控えるのは言うまでもない。
 アベノミクスは株価を上げ、資産効果から消費が伸びるとも政府は主張した。金融資産に占める株保有率が35%近くある米国と違い、
日本は10%強だ。一部の富裕層優遇で消費は伸びないのである。富める者はますます富み、そうでない人は切り捨てられるようなアベノミクスは限界である。
マイナス成長が二・四半期続けば、景気後退と認定される可能性がある。
 消費が伸びないかぎり経済の好循環は生まれない。消費を持続的に回復させるには雇用や所得環境を改善して格差を縮小し、
安定した中間層を復活させることだ。アベノミクスと真逆の政策である。

2 13:22:16.19 ID:J3BxQ6pK
消費税さえ上げれば目的は果たした

3 13:22:43.20 ID:wEVFHz1l
バーイマーイ・・・・・ゲリノミクス!w

4 13:23:07.97 ID:eOWFEgDs
東京新聞はバカですって書いたほうが早いだろ

5 13:24:30.98 ID:NjvSQG+0 [1/2]
また買い控え進んでる。何やってもデフレ。人口高齢化少子化。消費が増えるわけない。
しかも企業は海外。増えるわけない。あたまわりーな。

6 13:26:21.69 ID:NjvSQG+0 [2/2]
次の10%間違いなくやってくださいね。行くも地獄下がるも地獄の日本経済。
救うのは戦争しかないか?

7 名前:ハニカミレモン ◆fY1fxKWdreCk [] 投稿日:2015/08/18(火) 13:26:56.65 ID:O0XuWPdZ [1/2]
GDPマイナスが規定事項なのがアベノミクスだから
下がったからといって失敗したと云えないんだよな
しかしアベノミクスに好意的なビジョンを抱いている人っているのかな?

8 13:27:19.42 ID:LT5bD9wE
新聞社が「真逆」なんて言葉使うとか

9 名前:ハニカミレモン ◆fY1fxKWdreCk [] 投稿日:2015/08/18(火) 13:28:45.22 ID:O0XuWPdZ [2/2]
「失敗した」と気づいた時にはもう遅いんだよな
もう後戻り出来ないわけだから

10 13:29:40.34 ID:o1DLW5OT
アベノミクスは成功している。
ただ、財務省が安定した財源が欲しいから、消費税を上げた

財務省が欲しいから。国民のことや日本国のことなんて考えたことない

11 13:30:24.63 ID:N5Ooi6zZ
物価が上がってGDPが減少するってスタグフレーションじゃね?

12 13:31:24.70 ID:IPWqz7rT
海江田三郎さんに言っとくわ
もしも、民主党政権や共産党政権になったら、あなたの存在は無くなる
ご苦労さんと、契約を切られるぞ
自民党政権が続かないと、海江田三郎さんの未来は無い

13 13:31:41.19 ID:BWc7ZcPY [1/5]
消費税増税後の大幅な消費落ち込みの期と較べてマイナスって。。

小学生に政権に任せたほうがマシだろw

14 13:32:31.38 ID:R2QARunQ
株を運用できる金持ちだけにしか来てないよアベノミクスなんざ

15 13:32:50.54 ID:dOVh/TwU [1/3]
過去五年間の4月から6月期におけるGDP推移※実質季節調整系列 単位10億

2011年:502,606.9 ※民主党時代
2012年:519,862.2 ※民主党時代
2013年:527,045.1
2014年:524,635.7
2015年:528,359.2

ソース:内閣府統計データ、四半期別GDP速報 時系列表2015(平成27)年4〜6月期(1次速報値)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2015/qe152/pdf/jikei_1.pdf

16 13:33:53.21 ID:WzNZqqjC [1/2]
安倍や自民の話になると何故か「ミンシュガー」と言い始めるネトウヨが必ず湧いてくるよな
芸スポの野球スレで「サカガー」「ジェイガー」言ってる焼き豚と同じ臭がする

17 13:34:44.63 ID:TRsZaz/b
消費税5%に戻せばいいんじゃね

18 13:39:08.20 ID:eMb0oNhz
アベノミクスは壁のリスク

19 13:39:12.66 ID:51gOiui3
>>15
どこの国で成長しない国があるんだよ。
どんな不景気でも、年々成長するんだよ。
普通の国は年3%成長していますよ。

何3年前よりちょっと上がってて浮かれてるんだよ。

20 13:39:17.59 ID:2q+74X8w [1/2]
アベノミクスが破綻したとして
 
次は岡田と枝野に任せるのか??www
 
 

21 13:39:31.68 ID:qFtaP6lN [1/3]
これも全て想定内だと思う。
エコノミストも全員低迷を予測していたし、大企業に勤めている人達には多少は恩恵があったからね

22 名前:海江田三郎 ☆[] 投稿日:2015/08/18(火) 13:41:08.92 ID:6DovlhQD
>>1
>海江田三郎 ★

この人って毎日毎日、朝から深夜まで平日休日関係なく
一日中スレを立てまくっているけど、どのような仕事をして生活しているんだろ

ウシダシゲルのようなゴキブリを優先的に追放しろ

★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり


★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー
元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科6犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科6犯(幼女強制わいせつ4犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している。
>>1

23 13:41:17.10 ID:CK0xjt/5
次期四半期もマイナスなら要注意だけど、マスゴミは何を必死なのか。

24 13:41:45.91 ID:on5469Wq
完全に失敗、すでにスタグフレーションに陥ってる。
第三の矢を実施できずに口先だけで終わったのが最大の原因、残ったのは借金だけ。

この借金は、第一、第二の矢の金融政策、財政政策で作ったもの。
この二策でカンフル的、一時的に税収は増えたが、それ蛸足増収と将来からの借金によるもの。
これから税収の伸びは止まるが借金は増える。

安倍礼賛するインチキエコノミストが、紙幣刷れば問題が解決とかトンデモ系よりも酷いデタラメで
煽情してるのも失敗の一因。リフレ派の言う方法はアメリカですら上手くいってない。
根拠と実績に乏しい空理空論。
産業構造の変換が遅れてる日本では更に上手くいかない。
奇しくも今回のアベノミクスの失敗がそれを証明した。

25 13:41:52.28 ID:vz+kHWWQ
中国の景気後退には頬かむりですか?東京新聞さんw

26 13:44:26.63 ID:gcAONEEd
オレオレ詐欺には引っかからないぞ、と言ってる人に限って
詐欺にかかるパターンだなwww

27 13:44:27.94 ID:V3CRWbN0
パンドラの箱は、日銀がもう開けた。破滅に向かう一本道だよ。

28 13:45:58.92 ID:Nvldqi8q
天気のせいなら25ヶ月連続実質賃金マイナスとかなったりするわけないんだよね。言い訳苦しすぎ

29 13:46:15.18 ID:bWxCwKvs
2013年の秋の安倍が増税決定したときに、安倍や財務官僚も破綻することは見えてだろ
あの時点で景気回復してないのに増税を強行した理由は、今後ますます増税のチャンスは来ないとふんだから

30 13:46:51.20 ID:/ad+Notq
消費税をいつまでアベノミクスって言ってんだよ?

経済政策と財政政策は近いけど別なんだって。

31 13:47:04.67 ID:ytOov/Mp
民主党政権の3年3か月間の成果
経済政策
円高とデフレを促進→デフレ大好きの白川日銀総裁を誕生させ、デフレで国民の所得を減少させ、1ドル70円台と日経平均株価8000円台を定着させた

外交・安全保障
普天間基地移設問題で日米関係を悪化させたため、領土問題で中国、韓国、ロシアにつけ込まれた

マニフェストになかった政策を実施
1) 消費税増税法案の成立→政府の無駄遣いをそのまま維持して、消費税を5%も引き上げる増税法案を成立させた

ダメだったマニフェスト
1) ガソリンの暫定税率の撤廃→× (暫定税率の存続を決定)
2) 高速道路の無料化→× (一部試験的に実施したが、すぐに止めた)
3) 予算の組み替えで埋蔵金16兆8千億円をねん出→× (仕分けでわずか数兆円のねん出にとどまった)
4) 国家公務員の人件費2割削減→× (復興財源に充当するために2年間だけ7.8%削減にとどまる)
5) 公務員の天下りの廃止→× (おおっぴらに現役公務員の天下りを認める)
6) 子ども手当毎月2万6000円を支給→× (財源不足で1万3000円の支給しかできなかった)
7) 歳入庁の創設→× 
8) 政治主導の推進→× 
9) 普天間基地の国外・県外への移設→× (辺野古への移設に舞い戻り)
10)国会議員の定数2割削減→×

実現できたマニフェスト
1) 高校無償化の実施→○
2) 農家の戸別所得補償→△ (一部実施)
3) 生活保護費の増大→○(外国人向けを含め1.1兆円以上増やした―つまり景気悪化の証明)

32 13:48:06.22 ID:2q+74X8w [2/2]
完全に失敗、すでにスタグフレーションに陥ってる。
として
んじゃぁ誰に何をやらせるんだ?ってはなし
 
岡田首相に枝野官房長官・安住財務大臣・蓮舫経産大臣・辻元防衛大臣

こんな感じ??
www

33 13:50:32.53 ID:qFtaP6lN [2/3]
スタグフレーションなのは確かだけれど+国民の個人消費の落ち込みが酷い
しかも節約って慣れてしまうとストレスを感じなくなる
これから何かの要素で景気回復の見込みが発生しても個人消費が回復するとは思えない

34 13:51:53.77 ID:JAkIwqym
財務省は絶対に叩かないマスゴミ

35 13:54:33.10 ID:lvv0EyDR [1/3]
量的緩和なんかより消費税増税したのがすべての誤り

36 13:57:58.72 ID:UT9OmVrY
働いてばかりで使うタイミングが無い。家族も仲悪いし。みんなバラバラ。

37 13:58:19.16 ID:OYpxmZ6O [1/2]
では、どうすれば良かったのか?
教えて欲しい

結果が出てから逆算してあれこれ文句を言うのは
マスコミの新入社員クラスでも出来る

38 13:59:25.09 ID:i6qSnuH2
反論の予知もない

39 14:00:33.40 ID:Dqv8uTDW
やっぱ日銀法変えなきゃ総理変えたくらいじゃデフレ終わらないんじゃなかろうか

40 14:01:30.43 ID:lvv0EyDR [2/3]
>>37
消費税を5%に戻すだけでも大分違うよ
現内閣だとまずやらないだろうけど

41 14:01:53.56 ID:DUF5NU7S [1/8]
>>37
金なんかいくらでも擦れるんだから減税すりゃいいんだよ
公務員の給料カットして
税金も分かりやすくシンプルに
税金が糞高ええんだよ
収入の半分ぐれえ持ってかれるぞ

42 14:04:05.53 ID:5YX3Ba5w
早く消費税戻すか無くせよ

庶民に金を使おうって気持ちにさせるにはこれ以上ない措置だろうが
結局給料を上げようが、倍になろうが税金で取られちゃうんざりなんだよ

43 14:04:50.00 ID:WzNZqqjC [2/2]
>>37
バカか?
アベノミクス推し進めた結果が失敗に終わったんだから
叩かれて当然だろう

44 14:04:56.26 ID:2L8w1fSn
天気が悪かったから。

45 14:06:16.60 ID:o53Tfb7w
アベノミクスってとっくに死語だと思ってたけど、継続しているていなのか。

46 14:06:59.96 ID:DUF5NU7S [2/8]
それやろうとした河村たかしとかみんなの党は凄え勢いで潰されたなwww
結局お前らがアホ

47 14:07:54.43 ID:KpCWbOKu
もし財務省の言いなりになったままで増税延期してなかったら
あと1ヶ月ちょいで消費税10%になってたんだよな・・・

今度は景気条項無しの強制増税な17年春が恐ろしすぎる

48 14:09:01.24 ID:DUF5NU7S [3/8]
>>47
10パーで安心するな20パー逝くでwww

49 14:09:25.29 ID:5DV4tGQ/
中間層だけど、特に不景気感無いな〜
今夏も海外旅行行ったけど、関空イミグレ無茶苦茶混んでたよ。

50 14:09:41.14 ID:KRrJjg6F
悪い時は取り上げて―
良い時は無視するーそれがマスコミってやつさ!

51 14:10:55.58 ID:1DzHCUPR
財務省の皆さん、土下座のお時間がやってまいりました。準備はおよろしくて。
私たちが間違っておりました。すいませんでしたぐらい言おうね。

52 14:11:54.40 ID:I+atWhuZ
行政コストを圧縮させて減税するのみ。
公務員のリストラを加速させる以外方法が無い。

53 14:13:16.91 ID:TXCfvxfA
もう一回消費税あげるまで、株価だけは持つよ
次の消費税増税までに持ってる株はちゃんと売りきれよ

54 14:15:18.38 ID:OYpxmZ6O [2/2]
>>40 >>41
その程度の断片的な思いつきしか出てこないだろう?
結果が出てから逆算してあれこれ断片的な文句を言うのは誰でも出来る

55 14:15:37.86 ID:yGhfrwMf
例によってこのスレは伸びない(ネトウヨの願望)



ネトウヨ君が過労死するから安倍ちゃんをあんまり叩いてあげないで欲しい

56 14:20:44.96 ID:hqZdjRC9
>>6
その時、安倍ちゃんは首相でないかも。

57 14:20:49.07 ID:Svy1Mdhz [1/4]
レンコリ在日関係の予算減らそうか

パチンコカジノや創価宗教法人にも課税 財源不足だから民間と
賃金水準乖離の公務員給与も下げて合わせる

58 14:21:05.50 ID:DUF5NU7S [4/8]
>>54
別にいいんじゃね
日本人金持ちだし増税してもデモもしねえし暴動も起きねえし
治安も良いしナマポもあるし

59 14:22:02.58 ID:2Rx/Q3aR
アベノリスクの顕在化
ピケティが何度も警告したのに若者の職業訓練なしに
財政出動だけしてしまった
日本の若年者失業が多いのは非正規雇用が世界一増えたからで
こんなやり方なら欧州すら高くなるわ

60 14:24:15.85 ID:qXiCG4PY
消費を伸ばすつーてももう欲しいもの買いたいものって無いんだよね
安倍のせいばかりと言えない

日本はそろそろGDPが拡大することがいいことだってのあきらめて
無欲無心の禅僧経済に移行すべき

61 14:24:25.34 ID:AuF6gvv1
元々が増税の為に持ち上げた数字だったからな
中国とやってることが同じ

62 14:28:09.62 ID:tyva09Tt
「安倍のみクスッ」と笑っているのがアベノミクス!

63 14:31:23.52 ID:Svy1Mdhz [2/4]
長期的には国の借金を国内で有用公共事業や人不足需要急増でアジア
研修生も逃げる介護に投入して上手く解消したり、賃金あげたり民間給与水準を法令で
最低賃金から上げたり、公務員議員給与を妥当な水準にしたり、在日ナマポ廃止でBIを設けたり
パチンコ宗教法人に課税すれば税収も解決し、国内景気も良くなり
個人消費も上がるだろうけど、方策実施や効果が出るまで結構時間がかかりそう。

やはりカンフル剤経済対策で内需個人消費賦活の消費奨励金、定額給付金が今年必要か。
国民1人あたり7.8万くらいかな。借金だらけの国はお金を国内で使って
借金解消したいが名目が大事なんだろ。景気対策と言う事でドーンと
使って借金解消しなよ。今回は25マソくらい給付しても罰は当たらないかもw

アベノミクス自公政権ならやれる。

64 14:31:54.66 ID:NcAfSzm0 [1/3]
昔の日本は国内で生産された物やサービスを輸出する
その代金が国内に環流される、環流された資金が賃金に分配されたり債投資された
それが90年代後半あがりから海外生産等で海外に投資する、海外で稼いだお金は
また海外に再投資されるというサイクルになった。名目上は国内は黒字でも実質国内に投資や分配はない
その90年代中頃から形成されてきた資金のサイクルに乗れない人は貧しくなったということ

ブラック企業云々といわれるが、そのブラック企業というのは大概そのお金が一番流れてるところに
あまり絡まない産業が多い。国内市場に頼ってる場合が多い外食産業とかはブラック企業になりやすい
お金が流れてこないところで利益を出そうとするから従業員を酷使することになる

アベノミクスでも基本的にこの流れは変わっていない。だから株高でも国内はマイナス成長になる
国際優良企業は海外に投資して海外で儲けて海外に再投資する。国内への分配と投資はそこにはないから
個人も同じ。国際優良企業の正社員やこの流れに自分の資産を上手く投資できて者だけが豊かになる

少子高齢化で縮小していく国内市場に投資しろ、消費しろと喚いて無駄なのだ
国内では稼ぎ手は減っていくのだから。日本の経済構造が脳内では80年代のままの人は没落したということ
経済構造の変化を見抜いていた人は超円高時代に海外投資や外貨買いで大きな利益を出せた

65 14:33:29.15 ID:YtFuQMz+ [1/12]
残念だけど国内では消費は進まない。
この間、アメリカに行ってきたんだって。
お金持ちが。

66 14:33:54.66 ID:lvv0EyDR [3/3]
>>54
せっかく、答えてやってんのに馬鹿なの?w
お前が一番、中身の無い文句言ってるじゃねぇかw
消えてね

67 名前:飯は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/08/18(火) 14:33:57.04 ID:MCjYgKDH [1/2]
黒田の最近の発言も元気ないな
やべー駄目だったって感じ

68 14:34:56.49 ID:BzrPfdtk
GDPマイナスが出たことで、むしろアベクロは快哉を上げているよ。
これで更なる異次元緩和策を打つ理由ができたわけだからね。
今秋のバズーカ追加弾が見えてきた。
年末には、1ドル150円行くかも。

69 14:35:14.18 ID:YtFuQMz+ [2/12]
教育費?
みんなアメリカに留学してるね。

70 14:35:38.36 ID:WAW9ctE8 [1/5]
消費に税を課すから消費が下がるという単純な話しだ
別のところから税をとって消費税は廃止したらいい

71 14:36:25.86 ID:YtFuQMz+ [3/12]
あほか。
バカが太鼓を叩いた結果でしかない。

72 14:37:07.34 ID:hoBgVDNb
秋には内閣改造してアベノミクスの新章が開始らしいよ

73 14:37:54.74 ID:YtFuQMz+ [4/12]
ほいほい。
期待しときましょう。

74 14:37:59.02 ID:N051Kwd4
アベ政治を許す

75 14:38:32.28 ID:xYfnM/ll
頭使ってないからね単に金融緩和でお金増やしただけで金額増えたけど中身がない
緩和方法に誤りがあって本来増やすべきところでなく資産運用に有利なところへ
利益供与したようなもんあとは金額増えて粉飾しただけなので実体経済はGDPマイナス

76 14:38:36.50 ID:trmQbG6t
消費税引き上げがアベノミクスを完全に破壊した
10%に引き上げれば日本そのものを破壊することになる

77 14:39:59.81 ID:WpCsPGIT
20年前から真剣に少子化に取り組んでいたらこうはならなかっただろうなあ

78 14:40:27.03 ID:DUF5NU7S [5/8]
破壊が目的ですから
増税すれば国は衰退する

79 14:42:08.12 ID:71FlACQL
「結果が全て」と国会で大見得切ったんだから世界経済とかで言い訳せんよなーwwww。

80 14:42:43.84 ID:YtFuQMz+ [5/12]
増税が目的ではない。
新興宗教だの、ゼネコンだの、復権が目的だから。

81 14:43:42.68 ID:YtFuQMz+ [6/12]
早晩行き詰まる。

82 14:44:08.46 ID:4zQSHg9L
輸入食料品が高すぎる 

83 14:45:08.45 ID:eeE0V1R6 [1/2]
自民党税調に物言えない総裁では、初めからアベノミクスは破綻してるよ。

84 14:45:36.37 ID:GdMX2Q1g
年末には日経2万2千にはいくで
まぁ中国次第といえるが

85 14:46:01.55 ID:APr3/+HT
とりあえず財務省の奴らを全員血祭りにあげたら景気が回復する、
までは読んだ。

86 14:46:59.40 ID:RBwkiA47
10年後に5000円はいくで
まあ米次第と言えるが

87 14:47:41.83 ID:ymZ4zf2u [1/3]
>>1
増税に賛成してたお前んとこの長谷川どこ夜逃げしたんだ?

88 14:48:57.45 ID:qFtaP6lN [3/3]
アベノミクスに頼り切っちゃだめだろ
どうせ政府には期待できない
魅力的な商品やサービスを世に生み出せばいいこおt

89 14:49:11.72 ID:F4P6wJTr
http://imgnolog.net/image/raw/20141116/oct/1416138801607.jpg

マスコミ「GDPマイナス成長、実質賃金低下・・・」
安倍内閣「待て! GDPは問題ない 悪いのは天気」
マスコミ「・・・・・・ アベノミクス 問題なし!」
国民(GDPマイナス成長が無視されたぞ・・・・・・)(なんて事だ・・・・・・)
ネトサポ(強い!日本経済は強いぞ!!さすが安倍さんだ!!)
国民(なんと!不健全な政策なり・・・・・・)

90 14:49:35.00 ID:YSagkCI2
給料上がってもそれ以上税金持っていかれるからな
生前贈与で相続税無料で年寄の金を使わせる政策や所得税廃止くらいやらないと金が回らんよ

91 14:49:39.40 ID:LKebUKA8
物価が安いだけでも、
デフレの方がまし。
また、個人的な事だけど、
保険がドル建てなので
円高の方が良かった。

92 14:49:56.42 ID:NcAfSzm0 [2/3]
君達が勘違いしてるのあは日銀の異次元緩和を本気で景気刺激策だと思ってること

日銀異次元緩和の本当の目的は、日銀による国債買取を強力にやって長期金利の低位を保つのが目的
それにより国債利払いの増加を抑制するためにやっている。目的が違うのだから経済成長なんてしない(笑)

アベノミクスというのは異次元緩和の弊害が出るのにタイムラグがあるから、そのタイムラグの期間に
思いっ切りバラマキ政策をしようというのがコンセプト。タイムラグ期間が終われば弊害が出てくるのは当たり前(笑)

日銀異次元緩和とアベノミクスというのは長年先送りしてきた財政問題と密接な関係がある
建前では誰もそんなことを教えてくれないから馬鹿は気が付かない

自慢じゃないが俺はアベノミクスが始まる前から財政問題を通貨安(インフレ)で解決しようとすると予想してた
予想してたから超円高時代から金融資産の8割を国際分散投資をして備えてきた。まさに大的中だった
君達は本当に景気刺激策だと真に受けた時点で負けが確定したのだよ

93 14:50:10.02 ID:YtyWUKJi
>>86
それはない

94 14:52:17.43 ID:4FMdVUjZ [1/7]
>>89
上半期全体ではまだGDPはプラス成長だけどな

95 14:52:34.44 ID:ymZ4zf2u [2/3]
景気回復はアベノミクスのおかげ
     ↓    ↓
アベノミクスに頼るのはおかしい

意味不明

96 14:53:37.83 ID:4QRj+/QY
> GDPマイナス アベノミクスは破綻か

民主党政権の時の最悪GDPの時は何も言わず、それよりも良い自民党政権には文句を言う...

この東京新聞って...何?
まあ、反日売国企業ってのは知ってるんだが。

97 14:53:49.60 ID:eeE0V1R6 [2/2]
これから起きる事は、マイナンバー施行以降は所得だけでなく、預金額に応じて社会保障税、預金税などが考えられる。

98 14:56:28.31 ID:ymZ4zf2u [3/3]
インフレにしてるから額面でGDPが上がるのは当然
インフレなのにGDPが上がらないというのは末期

99 14:56:47.30 ID:YtFuQMz+ [7/12]
誰だったかなぁ。
これからはゴールドだって直物を本土で精製してた人がいたっけ。
君、日本人ではないね。

100 14:58:13.62 ID:YtFuQMz+ [8/12]
問題なのはアホに右往左往すること。
posted by log at 16:03| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年08月17日

京大院卒でゴミ収集バイト、なぜ高学歴プアという現象が起きるのか?

必要なのは、肩書きを最大限活かすための、本人達の意識改革!? 

興味深い記事があったので御紹介。

高学歴プア 東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ収集バイト
(http://www.news-postseven.com/archives/20130110_165134.html)

東大、京大ならば、有名企業や国家公務員や医師などへの道が開けている。
東大、京大の肩書きの威力が落ちたと言われるが、彼らの頭脳に優れている面があることは、多くの人が認めるところだ。
なんだかんだ言っても就職に有利だ。

学歴なんて意味がないというのは嘘だ。
学歴が高いというのは、少なくとも一生懸命努力する力があるのか、そもそもの地力があるのかという証左になる。
私も何年も一部上場の広告会社で面接官をしてきたが、学歴だけで人は見ないが、必要以上に学歴不要と言うのもおかしいと感じていた。

もう一つ言う。
職歴なんて意味が無いというも嘘だ。
私がコンサルタントとして独立した時、あえて新規の顧客と仕事をしようとした。
かつてのクライアントからは仕事を任せたいというお話もあったのだが、地力でやってみたいという
気持ちと、かつて在籍した会社への義理もあり、新規の顧客の仕事をしようとした。
特に、有名でもないコンサルタントにとっては苦難の連続だった。
それまでは、日本を代表する企業の部長、役員クラスとも仕事をしていたのが、入社1、2年目の人達にさえ門前払いされ続けた。
大企業にいた時には感じなかったが、「大企業の看板」というものを痛感した。

ただ、数ヶ月が経ち、数年が経って来ると、かつての実績ではなく、今の力に対して評価をしてくれるクライアントが増えて来た。
結果として、今までの経歴は有っても無くても良いものとなった。
ただ、大企業も、独立も、国内企業も、外資系企業も経験した人間から言わせてもらえれば、学歴も、職歴も高い方が良い。
無いよりはあった方が絶対に良い。
ただ、それは入口の扉をスムースに開けるためのツールだ。
入口を抜けてからは、地力が問われる。
東大や京大の大学院卒が、教授のポストが空かないから高学歴プアになっているというのは、地力を上げるための努力が足りないからではないか。

自分の研究、教授のポストが最優先で、生徒が授業で楽しめることが二の次になってはいないだろうか。
大学につまらない授業が増えたから、生徒を満足させるために、成功を収めたビジネスマンや著名人などを講師、教授に招く大学が増えたのではないか。

授業が少なければ、空いた時間で、自分を高めるビジネスに携われば良い。
その十分な努力もなく、高学歴なのにワーキングプアになっているのを、大学や世間のせいにする。
そんな人の授業は生徒は聞きたくないだろうし、大学側も評価しないだろう。

大学院卒というのは大変立派な肩書きだ。
必要なのは、それを最大限活かすための、本人達の意識改革ではないだろうか。
(新井 庸志)

2 10:24:17.70 ID:iPUgUhlZ
ニダ

3 10:25:07.61 ID:mwERz9CM
使いにくいんだろうが

4 10:25:23.16 ID:if1q7M6f
ゴミ収集は儲かるはずじゃ?

5 10:26:08.52 ID:5PBxEvg6
高学歴でコミュ症ほど使いにくいものはないからね

6 10:26:34.05 ID:m0llRw12
熊野寮

7 10:26:48.27 ID:12cap9DZ
どうせリサイクル業の起業狙ってるだけだろ

なんで話すりかえるんだろか・・

8 10:28:20.53 ID:F9SepAjP
フランスへ渡米
auto
チェックアウト
fack you

9 10:28:45.21 ID:Ze6VzugQ [1/2]
大学院は卒じゃあなくて修了
学生、院生は生徒じゃなくて学生だろw
こんな基本的な用語も使えない奴の主張w

10 10:29:44.90 ID:ofR6Sdyd
高学歴にも関わらず何年間も無職
こういう経歴を持つと高学歴を打ち消すほどの欠点があるのではないかと疑われる

11 10:29:46.92 ID:QyQcejLj
大学院生=ゴミと言うことか
これなら簡単に収集できるね(棒)

12 10:31:09.82 ID:76jW4m73
いくら高学歴でもねぇ。
社会人としての適性が無きゃ何処も使わないわ。

13 10:32:18.77 ID:vw/LbtvX
社会で生き抜くための適応力が無いと、学歴は役に立たない。役所も企業も同じ

14 10:34:10.07 ID:mnyRqPJV
>1                        
高学歴(机上の知識)と現実社会とは違うからな!
まあ、当たり前の話だが・・

15 10:34:27.94 ID:Ze6VzugQ [2/2]
東大の大学院生と言っても他大学からの学士が半分以上w
いわゆる大学受験の東大合格者、自学士からの院生に比べたら
学歴ロンダしてるだけで
一般的学力は専門の一部分以外は相当低いから
いっしょくたにして就職できないのが沢山いると言うのも雑な考察www

16 10:36:34.09 ID:ljheuZrG
相場でも張ればいい
もう労働なんて儲からない

17 10:37:29.76 ID:fagMkdyq
古市も東大院卒ではなかっただろうか

18 10:37:39.00 ID:yeCijfNj
近所の役所勤めは優秀なの?
自分では努力した結果って言ってるけど

19 10:39:43.24 ID:Turo45+K
コネで公務員になれなかったやつらの末路

20 10:40:37.83 ID:NQpc6pRG
>本人達の意識改革

抽象的な精神論に逃げただけの無価値な文、
ゴミ収集バイトなんて例外、それで全体的な意識とかを述べるバカ。

21 10:41:45.15 ID:hX13yLLD
ゴミ収集は高収入

22 10:41:53.14 ID:AUBhF7Bb
何年も前に東大で博士号とってタクシー運転手ってスレあったがな

23 10:43:25.83 ID:X0IEWm0N
            ',   -' ノ   ヽ:::::::::',  -'  ノ  ヽ::::::::::丿


         ll___ii___.,||ii 、 、 r=||======||=r‐-..,
      ____il;;;;;;;;;;;:;;;;;;;:::::::::i1 ̄i ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'!:i   ~ヽ、
    , '"――――‐, '"―‐ ヽ:::::::i|  |―| DQN   !:i ...........ヽ、
   ./_,/@二ヽ   //'~@ヽ_'|.||:::::::l|  |_| アホ政治家  !li     ヽ、
   .i (・∀・ .)  i l ̄,_√).|.||iii::::||  |  | クソ役 人  [] !li.     i_
 [;].!_っ⌒'と _0[;],l |ti Y y)┘||llll:::||  |―|         ロ !li      !l)
  ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|iii:::|| ..|_| 回収車   !li:i ̄   ̄i   !)
  li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.|   ........~ノ,!;;;;;!j,_|.....|______ロ.___!|i:!三三!_!
  il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽli 二□!ー!二||二/_/ ⌒ヽヽ!_iー―y' ,/}
.  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i *).i;;;;|:==!!===l==|=!!:|=|;;;;;;|ii.(*) i;;;|ヽ___//
   ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄  ゞゞ三ノ'~ ̄  ̄ゞゞ_ノ'~ ̄     ≡3  原発従事者募集中(急募・高給優遇) 

24 10:43:53.37 ID:uZbKggPV
すごいじゃんゴミ収集なんて一般人にはそうそう回って来ない仕事だよ素晴らしいね

25 10:44:19.41 ID:+FyhpUeC
>>8
a と uを間違えるような慌て者、しかもそれはフォーレターと言われる禁止用語と知らずに使う非常識には関係ない話。

バチェラーもマスターもドクターも単なる肩書きなのか?

専門をいかす仕事は不況になるほど間口が狭い。海外も同じ。

耐える力があることを学問の神様が試しておられるだけ。

26 10:45:15.67 ID:qb2eNoo8 [1/2]
アタマが良ければ誰でも進学するとも限らない
日本には職業選択の自由がある

投資効果を期待して、どんどん教育投資したがる世帯が多いが
大学院に限らず大学でも「投資の失敗」(費用対効果が出ないケース)もある 
「投資の失敗」は社会が悪いのではなく自業自得

27 10:49:56.07 ID:IcD65rAq
なんかこの人本当の大学事情分からないで書いてるね 笑った

28 名前:名刺は切らしておりまして[sag] 投稿日:2015/08/17(月) 10:52:24.85 ID:OVgQ9Fmg
本当の大学事情を詳しく。

29 10:55:39.72 ID:VtaaMzYm
>>27
本当の大学事情はよ

>>1
同意

30 10:55:52.64 ID:6KS8Tieb
>>9の言う通り
生徒と学生の使い分けできないなんて恥ずかしすぎる

31 10:56:40.49 ID:M9nYsZ3D
職業差別をこんなに押し出していいのかよw

それはそうとゴミ収集の仕事はああ見えて裁量の余地というか自分で考えて
効率化してもよい部分がちょいちょいあって、結構頭使えば面白い仕事なんだけどな

32 10:58:52.99 ID:8nE12RLk
日本企業が新卒一括採用・終身雇用制だからだよ。

つまり企業社会への入り口は新規学卒時にしかない。

新卒でなくなったらサラリーマン市場に参入することはほぼ不可能。

だからリストラされた中年サラリーマン、出産退職した専業主婦、理系修士
以外の院卒にはもう自営業か外資、外国での就業、ワープア職種しか道はない。

33 11:00:22.74 ID:6zkNoIXU [1/6]
院卒でビルメンやってる奴と同じだな

34 11:01:42.98 ID:6eVyZOyO [1/3]
何の役にも立たない学問をやる学者と社会に必須なゴミ収集、どちらが社会に必要か?
学者さんは、今役にたたなくてもいつどこで役にたつかは分からんし、と非常に可能性の
低いことを言って正当化してますが、税金の無駄としか言えない研究も多いですよね。

35 11:03:24.15 ID:vlIdWldK [1/4]
学歴あって低収入って相当のバカってことだぞ。
学歴ないやつよりスタート地点がかなり優遇されてるのに、
収入低いんだからバカ以外の何物でもないわ。
本人は、「俺様は学歴があるから超凄い」って自惚れてるだろうが。

ここらあたりが理解できないから高学歴フリーターとかになるんだろう。

36 11:04:01.40 ID:SacPyRkl
知り合い院卒までいって地方公務員になったやついたな 上司全員高卒

37 11:04:18.60 ID:6eVyZOyO [2/3]
まあ、でも京大卒も社会ではゴミレベルの一般国民とうまく付き合わなきゃならんから実力が出しにくいのは同情するよ。

38 11:04:46.35 ID:MNvbAprH
アカポスに拘るからじゃないの?

39 11:05:57.15 ID:6eVyZOyO [3/3]
>>35
収入第一に考えない人も多く、そういう人は低収入がいけないこととは思ってない

40 11:06:55.04 ID:UANeaQfp [1/2]
学問を就職や昇進のツールにするなど下品です。
そもそも学問とは、それ自体が目的です。
生活費をゴミ拾いで稼いで人生を学問に捧げるなんて立派じゃないか。
博士たるもの、すべからく彼のように生きるべきです。

41 名前:名無しのひみつ@転載は禁止[] 投稿日:2015/08/17(月) 11:06:57.37 ID:LPpYkfdr
最近は大学に入ることより、就職、結婚の方が難しい時代になっている。

42 11:07:34.38 ID:vlIdWldK [2/4]
同じようなことはいろんな面で言えるけどな。

美人なのに結婚できない女とか。
イケメンなのにモテナイ奴とか。

なかでも、高学歴でフリーターの奴は手に負えないわな。
なぜか日本では学歴至上主義の庶民が多いから、
学歴のない金持ちを成金と蔑み、
学歴のある低所得者を立派な人みたいにいうもんな。

東大卒よりも年収1億以上の中卒のほうが100万倍偉いってことを、
義務教育で教えんといかんよな。

43 11:07:40.46 ID:a9I/cDPP
五輪マークのデザイナー採用見てもわかるだろ
在日や帰化人が優先されるシステムになってる

44 11:09:03.16 ID:hkhgDzGz
>高学歴プア

失礼な言い方だなぁ。てかそんな定義自体不要だろ。

45 11:09:41.95 ID:6zkNoIXU [2/6]
>>37
経済戦争に負けてバブル崩壊してから、不景気・氷河期・失われた20年の影響で
あらゆる業界で高学歴部下が低学歴上司の介護をするっていう現象が起きたもんな

ゴミレベルのバカと同じ空気を吸うだけでも苦痛なのに
足まで引っ張られるからやる気をなくしたものだ

46 11:11:50.33 ID:AtPjPuw2
正直何も考えずに
無駄に進学する馬鹿が多いということだ

47 11:12:06.59 ID:6zkNoIXU [3/6]
>>42
そういう考えだから低学歴ってバカにされて蔑まされてるんだろw
資本主義の歯車を自分から漕ぎに行ってる
つまり詐欺師の犯罪の片棒を担いでいることすら気づいてないヴァカw

48 11:12:17.49 ID:/dlUnBQg
無知が支配するところでは、自分に英知があっても何の役にも立たない。

49 11:14:23.27 ID:vlIdWldK [3/4]
学歴のある貧乏人よりも、
学歴のない金持ちのほうが、
よっぽど偉いし凄いってことを、
もっともっと理解していけるようにならんとな。

頭悪いけど年収1億のプロ野球選手のほうがよっぽど凄い。
高卒だけど年収10億の有名ミュージシャンのほうがもっと凄い。

大学は何の才能もない奴が行くところだってことにいい加減気づけるようにならんとな。
世の中には何の才能もない奴が圧倒的に多く、何の才能もない奴が何の才能もない奴と会話するから、
「学歴がある俺様は凄い」っていう論理が通用してるだけなんだよな。

東大卒のフリーターや、京大卒のニート君らも、いい加減気づこうな。
「俺たちは学歴はあったがバカです」ってことを認めようなw
人生の早い地点で気づけたらまだ賢くなれるかもしれんからな。

60すぎたりしてから、若い連中の前で、
「俺様は今はこんな感じやけど、昔京大出てたんやで」とか言っても、
周りの連中は空しさ通り越して寒気しかせんとおもうで。

50 11:14:28.96 ID:EPDkmdXi [1/3]
「能力ある者がすべからくその能力にふさわしい地位に就くわけではない」
安倍晋三

51 11:14:59.81 ID:Ex8f7CgU
需要がないからだろ

52 11:15:28.84 ID:6zkNoIXU [4/6]
>>48
猿の惑星って地球のことだったんだよなw

猿は低学歴、人間は高学歴という設定

53 11:17:25.15 ID:EuWTuBu3
院卒など一部を除けば学部卒よりゴミで扱いづらい

54 11:18:02.92 ID:m2yKysrN
 
  朝鮮人互助会に お布施しないと こういうことになるぞ
  という 恐怖政治 みたいな…
 

55 11:22:07.14 ID:vlIdWldK [4/4]
高学歴プアにありがちなことやけどな。
人前で、「俺様は京大卒なんやで」とかいうなよ。
絶対にいうなよ。
例えば、30過ぎてコンビニのバイトしてる高学歴プアとかなw

聞かされたほうとしては、どう反応していいかわからんし、
心の中では、「京大出て30過ぎでバイトってこいつマジでアホなんだろうな。。。」って
思われてるだけやからなw

まあ、他人にどう思われてるかってことを理解できないから、
高学歴プアになるんやろけどねw

高学歴プアは周りに絶対高学歴アピールだけはやめとけよ。これだけは、
痛いを通り越してるからね。

いやでもまあ、ここらあたりを理解できる賢い奴は、
高学歴プアなんてならんわな。理解できないから、
学歴があるのに就職できないんやからね。

というか、心の中で、「俺様のOBはあの大企業の役員とかになってるし。
俺様と同じ学歴なんやから、俺様だってその気になったら、あの企業の
部長ぐらい余裕やし〜。明日から本気だしたらすぐ就職できるやろう」って
甘い気持ちで就職せんかったんやもんな。

ま、高学歴プアなんてほんまもんのバカですわw

56 11:22:51.36 ID:Rq98VGsg
すべからくの誤用について突っ込まないのがマナーなの?

57 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2015/08/17(月) 11:24:10.42 ID:KmJHwNFH
院卒は扱いにくい。
そりゃそうだ、色々考えるし、信念も持ってる。
しかし、そういう連中が知恵を出して未来を切り開くんだよ。
院卒でなくとも能力のある人々は居るが、院卒で無いというだけで扱いにくいのに変わりは無い。
院卒を扱いにくいと避けた時点で、その組織は衰退が運命付けられる。
日本人は「企業は人だ」という言葉を、もう一度噛み締めた方がいい。

58 11:24:20.88 ID:do8HLPMr
>東大、京大ならば、有名企業や国家公務員や医師などへの道が開けている。
前2つは分かるけど医師?
東大、京大入れる学力があれば医学科受かるって意味ならわかるけど。

59 11:27:21.40 ID:rQSGr2HZ
地方だと意外と大学の先生や高校の先生の求人があるんだよな。
そういうのに応募してみればいいのに。

60 11:27:49.71 ID:VXSTJzyp [1/2]
>>42
欧米だと日本以上に学歴主義だって話だけどな。

社会階層が明確に分かれてるし。

61 11:28:55.63 ID:30ZjRcY/
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,571  394,937  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2015/08/06/1360722_01_1.pdf

近年の新卒が異常な就職難という印象操作も変じゃなかったか?
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、近年の新卒は『正規だけで40万人近く』が就職している。
実はこの10年、世代の人数が大幅に減ったのに進学就職の枠はむしろ増えていた。

62 11:29:54.72 ID:9/t6xSpZ
彼氏には一流企業に就職してほしい
ここで学歴が高いだの低いだの言ってるけど
一流企業には低学歴入れないんだからどうでもいいし
逆に高学歴でも中小行くような無能な高学歴なんてどうでもいい
うちの彼氏は優秀だからcore30位言ってほしい
来年就活の私もlarge70にいきたいし
まじで頑張れ彼氏!!

63 11:31:11.71 ID:SuJBm5JO
取引先に京大院卒で優秀な成績で卒業した新卒いたけど
すぐ首になってた。
要領悪くてコミュニケーション取れないんだもん。

64 11:31:20.58 ID:LGJ9z2SJ
職を得るのに高学歴とか低学歴とか関係なくね?俺低学歴の見本のような
男だけど、ニートにならずにそこそこの収入得て暮らしてるわ。

65 11:31:54.54 ID:af+m01oM
自頭良いんだから、雇われじゃなくて起業すればいいのに
と単純に思うのだが、なんでしないので?

66 11:33:33.17 ID:EPDkmdXi [2/3]
ハロワでの求人は
北朝鮮 韓国 イスラム国
しかないわけで
ナマポもらえなければどれか選ぶしかないだろ
当たり前のハナシ
こういう記事書くのは新卒就職してずっと社会人
40すぎてハロワに行ったことないやつだろ

67 11:36:48.54 ID:+LxXNwdQ
大学院重視なんて昔からしてないからなあー
教授職目指すならまだしも

68 11:38:57.78 ID:6zkNoIXU [5/6]
>>60
日本で学歴差別がほとんどないのは
高学歴の日本人と低学歴の日本人を争わせて
日本企業の体力を奪うための欧米の工作なんだろうな

日本以外の国では学歴による身分の区別があって
その結果、安定的な社会になっている

戦勝国の工作に乗せられた低学歴が
「お金を稼いでる俺スゲー」って言ってるの見ると
殺してもいいんじゃないかって思う

69 11:40:12.52 ID:wON+GodJ
そんな頭いいなら?
司法試験でも受けりゃよかったんじゃないか?
しらんけど

70 11:40:49.63 ID:ZxXZFVWd
空きカン集め、手軽に出来る自営業

71 11:42:39.66 ID:R/ZhHv2b
与えられた問題を処理する能力は高いかもしれないが、自ら問題を提起する、
問題処理のプロセスを構築する能力、先見力は著しく低い人がいてびっくりすることがある。
官僚なんかがいい例。
これだといずれはコンピュータに取って代わられるよ。

72 11:43:07.42 ID:M+EadQIy
俺は高卒だけど院って実力があるやつはともかくロンダ組はついてけなくてよくて塾講師って連中が多いんでね?

73 11:45:45.97 ID:LYtdaE+H
俺の知り合いも早稲田の商学部卒なのにタクシー運転手してるよ

74 11:45:46.80 ID:67bsS9yF [1/6]
またまたわかったようなふりをした馬鹿な意見だね。
本人の意識改革なんかで上手く行くわけがないよ。
ほんとくだらないコンサルタント屋の発想だね。
意識を変えないといけないのは、企業と大学の方。
企業は博士を積極的に活用する方法を考えればいいし、大学は、有名人やマスコミ出身者を教員に採用するのを止めろ。

1のような馬鹿が後から後から湧いてくるが、信用しちゃダメ。

75 11:46:59.53 ID:K14erEqx
平日昼間から2chしてる奴等がなぜか雇用主目線

76 11:47:09.99 ID:dtrkOOqe
ゴミ収集がはうまいが、お金収集が下手くそ
売れるゴミもあるだろ、お金に換えろ

77 11:47:13.00 ID:6zkNoIXU [6/6]
>>74
低学歴を騙す職業が
コンサルやマスコミや芸能人だから
こういう記事が定期的に出てくる

78 11:47:40.35 ID:EPDkmdXi [3/3]
司法試験も起業もゼニが必要なんだよ
とくに年齢上がるほど
この院卒だって一生この仕事続けるつもりで就職してないだろ
チャンスができたら、カネ貯めたら自分の好きな何かやるんだよ
やるつもりがなければ首吊って死んでる 
おれと同じ

79 11:48:54.56 ID:0UEAqp73
ウルフ村田 東京大学経済学部首席卒業 借金踏み倒しで大炎上中
新田ヒカル 東京大学工学研究科MOT 霞ヶ関徒歩20分家賃8万5千円のアパートに住む

80 11:49:57.63 ID:eqH4rqaN
部屋探してる時にエイブルで働いてる京大卒に出くわしたよ
まあ人生いろいろだね。

81 11:50:02.99 ID:LSUVl4ys
高学歴の人は中身が伴ってないとプライドだけ高くて使いにくいからな
挫折には弱い人が多い

82 11:50:27.73 ID:VXSTJzyp [2/2]
>>68
クラスレスの社会が日本独自の文化、活力を生んでるとも言える。

欧米のような階層社会だと後追いの先進国だけに劣化コピーとしかならないであろう。
金持ってりゃエライってのも間違ってるとは思うけどな。

83 11:51:54.54 ID:HUVQH7Yj
>>1
院は研究重視だしロンダが多い
年齢もあるしその後は開けてない

コンサルは基本個人しか変えられないので
馬鹿なことを言っても自己責任にしとけば大丈夫
そうやって経営したこともない奴が会社を潰していく

84 11:52:29.34 ID:hqnLv24G
適応能力に欠けてるからだろ?

85 11:52:48.61 ID:2CY0lom5
皆忘れているかもしれないが、
哲学も科学もそういう分野は仕事をしない人種、
つまり奴隷に働かせて自分は日がな一日サロンに入り浸って時間を過ごしていた人種が発展させた
高学歴無職というのはむしろ自然
金があればそれでいいし、普通はおまんま食い上げだから働くけど、
高学歴プアは高学歴無職の一つの形態にすぎない

86 11:54:11.91 ID:cNX5H5dT
俺は京大卒→大企業→欝→フリーター→起業10年、金融資産が億を超えた
起業すればいいんだよ
今はネットがあるから、数億レベルでよければ、頭だけで充分に儲けられる時代だよ

87 11:54:38.53 ID:grwGRM0e
こいつ裏口か何かで入学した在日系だろ

88 11:56:07.34 ID:DbPDyVt/
どんなバイトで糊口凌いでいようがその人の勝手じゃないの?
大学・大学院が給料の良い、ステータスが上位の職に就くためだけにあるんじゃないし。
就職の為にあるんなら専門学校化・職業訓練校化すればいいんだし。

89 11:58:30.32 ID:67bsS9yF [2/6]
>>86
同意だな
サラリーマンやろうと思うから、一旦レールからはずれると派遣しかなくなるんだよ。
自分で会社を起こすくらいの意欲のある人間しか稼げない社会にすべきだな。

90 11:58:36.57 ID:7JOlvvq3
高学歴でこの結果はもはや自己責任としか

91 12:01:01.63 ID:wgCd4xCi
需要がないだけでしょ

92 12:03:31.35 ID:gH4mgeph
頭良いのがエリートじゃない
人間力も兼ね備えたのがエリート

93 12:05:18.78 ID:vKLSoVnW [1/2]
東大京大の一般入試組なら英語もできるだろうし
若ければ色々可能性ありそうだけどね
今はネットで色々さがせるし
ちょっと前までは大学の教員も修士で良かったみたいだけど最近は博士要求してるし他での実績(一応)要求してるね

看護師保健師が福祉系の大学で教員として引っ張りだこなのにはおどろいた
20年前には誰も予想しなかった方々が教鞭(笑)をとっていらっしゃる

94 12:06:47.21 ID:R8UqwPw4
集団ストーカー(日本版シュタージ)が就学・就職の妨害をするからこうなる。
裏権力の仲間か用心棒しか要職に就けない。

95 12:08:42.05 ID:VUrsHOTX [1/5]
高学歴ワーキングプアは
DQNにとっての最大のガス抜き対象
連中は自分の馬鹿と不努力は平気で棚に挙げておいて
高学歴に敵意持ってるからな

大学行きたかった奴程
露骨に大学否定するし

96 12:10:31.01 ID:72fQxzcg
>>42
>なぜか日本では学歴至上主義の庶民が多いから、

日本は、世界でもガラパゴス的に、
本当に世界でただ一つの学歴重視しない国だよ。

97 12:10:48.38 ID:67bsS9yF [3/6]
>>95
そういう連中の書き込みは見りゃ分かるから無視しとけばいいよ。

98 12:11:34.21 ID:UEntCHxT
この時期の生ゴミ収集車のニオイときたら('A`)

99 12:13:01.73 ID:vKLSoVnW [2/2]
東大院卒だけじゃなくダメなんだよ
問題は大学がどこかってことになる

一時期東大も学歴ロンダのメッカだったみたいだし

100 12:13:47.21 ID:sNumPs5C [1/3]
面白い講義をさせるために企業OBを
採用してるとか、完全に間違いだな。

単なる数合わせだよ。
posted by log at 17:18| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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