2015年12月22日

冬場もエアコンの暖房は「つけっ放し」のほうが電気代が安くなる

今年の夏はTwitterやFacebookなどのSNSで「エアコンの冷房はつけっ放しのほうが安くなる」という話題で盛りあがったが
、はたして冬場の暖房も同じような使い方でいいのだろうか?

■冬場も暖房は「つけっ放し」のほうが電気代が安くなる
ズバリ、エアコンは暖房時もつけっ放しのほうがいいのか、節約アドバイザーの和田由貴さんに話を伺った。
「エアコンはつけはじめとしばらくたったあとでは、消費電力が5倍近く違うのでこまめに消すよりはつけっ放しのほうが
電気代が安くなる可能性があります」(同氏)
和田さんによると、エアコンはつけはじめの10〜20分くらいの間がもっとも消費電力が高くなるそう。そのあとの消費電力は、
テレビよりも低くなる可能性があるのだとか。ただし、使用しているエアコンや室内と室外の温度差によっても異なるので、
必ずしもつけっ放しが良いとは言えないとのこと。
ちなみにエアコンの風量については自動運転がいいそう。電気代を抑えるために、微風や弱風などに設定しがちだが、
風量が弱いと部屋が暖まるまでに時間がかかり余計に電気代がかかってしまう。風量を自動にしておけば、
最初はいっきに部屋を暖め、その後は室温を維持するように消費電力を抑えながらの運転に切り替わる。
また、暖房効率を上げるために、サーキュレーターや扇風機を組み合わせることも大切なようだ。

「サーキュレーターをエアコンの真下に置いて、天井中央に向けて送風すると部屋の空気が撹拌(かくはん)されて暖房効率がアップします」(同氏)

エアコンとサーキュレーターの組み合わせはよく耳にするだろう。ただ、和田さんによると暖房効率を上げるためには、
もうひとつ大切なことがあるのだとか。それが加湿。部屋が乾燥すると体感温度が下がってしまうため、
加湿をして暖かさを感じやすくすることがいいそうだ。ちなみに、適切な湿度は40〜60%ほど。
室内の湿度が分からないときは、100円均一ショップなどで湿度計を購入できるとのこと。

■暖房器具は用途によって使い分けるのがオススメ
さて、暖房器具はエアコンのほかにもいろんな種類のものが発売されており、
新しい器具を購入するときに迷ったことはないだろうか? 和田さんにオススメの暖房器具を伺ったところ、
用途に応じて使い分けることが大切ということだった。
例えば、自分一人だけが暖をとれればいいなら、電気ひざ掛けがオススメ。部屋全体を暖めることはできないが、
電気代が安くひざ掛けを肩にかけて温まることもできるので、一人だけならこれで十分かもしれない。
また、キッチンなどで料理をする際に足元をスポット的に温めるなら、ハロゲンヒーターやカーボンヒーターがいいそう。
なかでもシーズヒーターと呼ばれるものは、遠赤外線の照射量がハロゲンやカーボンよりも多く、
体の芯から温めることができるのでオススメとのこと。ただし、こちらも電気ひざ掛け同様に、部屋全体を暖めるには不向きなので注意しよう。

ちなみに住まいがオール電化でなければ、冬場はガス代も高くなりやすいそう。冷えきった体を温めるために、
いつもより長くシャワーを浴びてしまったりすることが原因。子どもを持つ家庭であれば、
お風呂にお湯を入れて体は湯船に浸かって温めるようにし、シャワーは短時間にするとガス代を節約できるそう。
また、節水タイプのシャワーヘッドに交換するのも◎。
これからますます寒くなっていくので、暖房器具を使用する時間も長くなるだろう。そんなときは、
今回紹介したような方法で、賢く節約すると光熱費を抑えることができるかもしれない。

2 10:23:24.37 ID:VOeNQ0Xz
部屋の断熱性次第だろ

3 10:23:46.46 ID:qEzXgm75 [1/2]
ふとももは第二の心臓、ここを25℃に暖めていれば最高熱効率達成ですよ。

4 10:24:15.20 ID:44E2z7oS
安心してください

原発がありますよ

5 10:25:25.41 ID:HJ2ohj8j
こういうのは、条件によって全く変ってくるぞ

6 10:27:56.07 ID:U9U5a2d1
原油安だから石油ストーブ、ファンヒーターの事も書いてください。

7 10:28:27.51 ID:/nBy7EMv
家の大きさによる
でかい家でやったら大変なことになる

8 10:28:38.70 ID:0oLAXg+P
基本は温度設定を控えめにする!でおしまい

9 10:29:36.48 ID:LBD0bagB
寒かったら愛しい人と抱き合って人肌で暖め合えばいいさ…




はぁ…

10 10:29:48.38 ID:rkmC5R3s
FF式ストーブも点けっぱなしがいいのか?

11 10:30:21.90 ID:3MeWEx9M
こたつ最強!

12 名前:憂国の記者(Power to the people!)[ ] 投稿日:2015/12/22(火) 10:31:59.59 ID:vXbSD/KA [1/4]
最高の断熱材を二重にした結果、暖房をせずに今も書き込んでいる。

全く寒くない。

暖房する奴はアホだといいたい。まず断熱材をホームセンターに行って買え

東電に払う金は一円も許されない。

13 10:32:01.75 ID:7NhQH08K
冷房はかなり当てはまるけど
暖房はあり得ない。
クソ寒い日は最低設定でも室外機がフル回転するから付けっ放しは電気代が高くつく。14時間付けてあとは寝る時は消す。

14 名前:憂国の記者(Power to the people!)[ ] 投稿日:2015/12/22(火) 10:32:43.92 ID:vXbSD/KA [2/4]
>>13
お前はバカじゃあああああああああああ

15 10:32:48.73 ID:1Z0OEw6d
>>9
中からも温めてって言われちゃんだよね。

16 10:32:52.87 ID:hLif6AMi
在日米軍基地住宅では
兵士が中東あたりに数ヶ月作戦行動でいなくても
日本の住宅は冷暖房つけっぱなしらしい。
その方が効率が良かったんだな、やっぱしw

17 10:33:11.09 ID:SadSWKie
布団の中が最高伝説のはじまり

18 10:33:21.25 ID:FSYJ7edt
「つけないっ放し」が一番安い

19 10:34:15.03 ID:AiR7ybWX
確かに条件によりすぎるわな。
地域や間取りや持ってる機器の能力や購入時期や。
プロパンガスしかない家庭のやつと都市ガス地域のやつとが
白熱して議論してたが元の値段が違いすぎるよいうなもんで。
あと水道料金とか健保も過疎地のやつだと異様に高すぎて話があわねえ。

20 10:35:05.50 ID:8Otd+4PW
電力会社のステマ

騙されてる池沼プギャ

21 10:35:38.50 ID:akMTfYfI
>>13
俺も同意。
暖房つけっぱなしで省エネ成功したというヤツは
そのソースを出すべき。

絶対に出せないけど。

22 10:35:48.18 ID:7RD8qK9R
日本には最強装備のコタツがあるから暖房付けないでも平気

23 10:35:58.67 ID:ZtW3PPiC
>>3
ふくらはぎじゃなくて?

24 10:39:03.24 ID:CfCL4+oF
部屋の断熱性次第だな、冷気がガンガン入ってきてたらエアコンもずっと全開状態だよ。

25 10:40:55.77 ID:gaEOy8HJ [1/2]
ゴキちゃん「やったぜ」

26 10:41:50.10 ID:TLMBR/3V
それを信じて夏場もエアコンを
つけ放題にしていたら、
一部屋で一ヶ月40000円以上
電気代がかかったぞ!

27 10:43:32.71 ID:H20lIaZH
サーキュレーターって結構電気食うよね(´・ω・`)

28 10:44:02.31 ID:YjhebVGb [1/4]
エアコンは冷房と暖房とでは暖房の方が電気を食うんだよなぁ…仕様書を見ると。
ヒートポンプを逆にしてるだけの違いのはずなのになんでだろ?

29 10:44:30.42 ID:HglGeQhB
エアコンが電気を食う条件をキチンと書かずに、つけっぱなしが良いとか悪いとか曖昧な状況だけで書いた
典型的文系バカのクソ記事。

夏、外気で暖められた部屋でエアコンを付けるとエアコンはそれを冷やそうと大きな電力を消費する。
外気で暖められた部屋は、空気だけでなく壁も暖まってて冷やすのに過大な電力を消費する。

だから、外気で暖められない様につけっぱなしにしておく。
外気で暖められない様に外光とかも入れない。
そんな条件を満たせば。つけっぱなしの方が全体の電力消費は少なくなる。

冬はその逆、外気で冷やされた部屋を暖める時にエアコンは過大な電力を消費する。
だから、部屋が冷えすぎない様につけっぱなしにする。

基本は、温度を維持するよりも、冷暖房開始時に温度変化が大きいとエアコンは過大な電力を使う。

お部屋が冷えたり暖まったりする程度は、当然その時の気温で大きく違う。
気温なんて日々違う、で、簡単につけっ放しが良いなんて言えないのが正解。

30 10:44:40.05 ID:bvon5EdG
100均の湿度計の誤差10%以上とかザラなんですが。

31 10:50:20.56 ID:YjhebVGb [2/4]
マジレスすると、湯たんぽが1番コスパがいい気がする。

32 10:51:35.26 ID:3+g4IWVr
うちは強力なガスストーブで部屋をまず温めてから、
あとはエアコンっていうパターン。
これがまぁ一番快適。コスト的にはどうなんだろう。

33 10:51:48.19 ID:pJ9SWynA
>>28
温度差じゃないの。
夏は例えば外気温35度で室温25度にするとしたら10度の温度差を維持する仕事。
冬は外気温0度で室温22度なら22度の温度差を維持しないといけない。

34 10:51:48.62 ID:llkrDpLr [1/2]
>>29
まず、1を読み解きましょう。

>ただし、使用しているエアコンや室内と室外の温度差によっても異なるので、
>必ずしもつけっ放しが良いとは言えないとのこと。

35 10:53:11.00 ID:XMhGq+WI
めんどくさいからずーっとつけっぱなし
気密と断熱がよければそんなにかからない

36 10:54:21.95 ID:wKeHdj+M
うちは消しっぱなしだから電気代格安

37 名前:憂国の記者(Power to the people!)[ ] 投稿日:2015/12/22(火) 10:54:42.23 ID:vXbSD/KA [3/4]
エアコン入れてませんが部屋の温度は16度
太陽の熱を工夫して室内に入れてぬくぬく快適。

これが正午には20度になる。

エアコンなしでも快適生活はできる。要は頭の問題

38 10:54:47.21 ID:ORttQoam
原発賛成派の罠だろ
これで夏冬はやっぱり原発がないと足りんかったんやって、騒ぎたいだけ

39 10:58:36.45 ID:JnpBbwkN
煮炊きと風呂からの湿気で乾燥しないぞ

40 10:59:06.24 ID:UCJo3lFt
電気毛布をひざかけのようにしてつかってる
1人用コタツみたいになってかなり暖かいからおすすめ

41 11:00:44.09 ID:YjhebVGb [3/4]
>>37
日が出てる間は暖房する必要はないだろ当然。
問題は日が落ちてからだ。夜も暖房無しでやってるのか?
尚、寝る時は切るのが当たり前。

42 11:02:13.32 ID:bRyc4l4s
バカは真に受けて点けっぱなしするんだろうなw

43 11:02:42.57 ID:9HsLW7t9 [1/2]
宮本エリアナさん、ミス・ユニバース世界大会に「着物ドレス」で挑む(画像集)
https://t.co/cho50KUK1Z#links_20151220_137

宮本エリアナさん、トップ10に。惜しくも入賞逃す【ミス・ユニバース2015】)
https://t.co/cho50KUK1Z#linin_20181215_0139

44 11:04:07.08 ID:YjhebVGb [4/4]
>>33
いや消費電力自体が冷房と暖房とでは違うんだよ。
取説を見てみて。

45 11:04:32.75 ID:4BGBf5RT
我が家のエアコンは夏専用になっとる

冬はコタツ、ガスファンヒーター、ガス床暖、遥かに快適

46 11:05:20.04 ID:DdrygU4I
暖房に関しては着込めばどうとでもなるからなあ

47 11:05:45.36 ID:LCO7eW03 [1/3]
冷房も暖房も付けっぱなしは電気の無駄
ワットチェッカーなどで、消費電力や積算電力を見ればすぐ判る事

48 11:06:13.38 ID:ezXY4idK
まず部屋の断熱性を高めるべき

49 11:07:57.16 ID:ahymIrPl
喉やられるだけやな。

50 11:08:12.90 ID:fIqZIgiN
文中の「安くなる可能性があります」の「可能性があります」を取るだけでデマにしか見えない

51 11:08:17.99 ID:YXCxKBP4
たまに両方を1日付けっぱなしにするけど
冷房は止まってる時が結構あるけど
暖房はたいして設定高くしてなくても
なかなか止まらないな

52 11:09:54.09 ID:LCO7eW03 [2/3]
>>44
能力も見てみ

53 11:10:41.58 ID:n4NE+eA0
胸にカイロ貼って着込めば、エアコンいらんやろ

54 11:11:05.27 ID:310CrZlf [1/2]
名古屋は寒いからボロ戸建てはエアコンなんぞ役にたたないよ

ガスファンヒーターが一秒で暖まる

55 11:11:48.04 ID:O11OasAd
経費的には布団の中で自家発電が一番安上がり。
ただし、燃料代として焼肉ばかり食っていると一気に燃費が悪くなるから要注意。

56 11:12:17.05 ID:YF4BpO5C
湿度が高いと設定温度低く出来るな

57 11:17:53.28 ID:LCO7eW03 [3/3]
>>29
お前も文系
断熱性の有無に関わらず壁などの温度を維持するのにもエネルギーが必要

ところで、みんなは電気ポットは留守の時も付けっぱなし?
高断熱のポットなら付けっぱなしの方が効率が良いって理屈になるが

58 11:18:25.73 ID:mruq+QO6
都心に原発設置して全戸スチーム暖房引くのが最強ですよ!

59 11:19:06.21 ID:nVKdJfa2
エアコンのヒートポンプは、外気2度以下で機能しなくなり、
結露をとるのに、1000Wくらい電力使ってるんだよ

だから、最低気温2度以下になる地域では、くっそ高い電気代になる
sssp://o.8ch.net/21o1.png

60 11:19:39.81 ID:X4uGk8ZV
湿度調整できないエアコンだと鬼のように乾燥するけどな。

61 11:20:01.28 ID:YGZdPuWU
嘘くせぇー
暖房は高いよぉー

62 11:22:40.17 ID:VlXNtBy8 [1/2]
>>57
やかん

63 11:23:37.79 ID:VlXNtBy8 [2/2]
>>59
最近mateだとこの手のウラル読めないんだがなんで?(´・ω・`)

64 11:25:47.54 ID:iSiMALio
>>1
その「つけっ放し」よりも更にお安いのが「消しっ放し」。試してみ。

65 11:30:00.78 ID:5hu/md5L
そして下がる外気温……

66 11:30:39.90 ID:bd4NYAtV
最近は寒冷地用のエアコンもあるけど、実際は普及してんの?
あと100均の温度計はともかく湿度計はダメ過ぎ、1000円程度はださないと

67 11:31:14.34 ID:OQZpNWsT
電気毛布にくるまるのがいいよ。電気代も安いよ。

68 11:34:40.82 ID:uUD1Rcqg
電気代が安くなる可能性があります
電気代が安くなる可能性があります

電気代が安くなる可能性があります 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

69 11:37:07.33 ID:AjXSIM81
エアコンの暖房って25、26度くらいに設定しないと
暖かいと感じないよな?
24度だと冷風が吹いてくるようにかんじるw

70 11:37:42.30 ID:51YT6ASF
エアコンも持っているけど、冬はコタツを使っているコタツ最高(o・ω・o)

71 11:49:04.37 ID:g9GqQEEz
着る毛布が最強
最近売ってないけど

72 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2015/12/22(火) 11:52:29.95 ID:MrLb3wEp
家が樹脂サッシならな

73 11:55:30.49 ID:uQdsrpmh
座布団大の電気カーペットで座るとお尻からポカポカ。
キッチンのシンクの前にも敷いてて足下ポカポカ。
室温10度以下になることなんて年に数度も無いのでエアコンの暖房は殆ど使わない

74 11:59:19.13 ID:+17UCUbN
マジかよ。
事業所のエアコンつけっぱなしにしてない日本企業最低だな!

75 12:00:21.89 ID:6/AhHfPB
今年の夏からエアコン使わなくしたら風邪ひかなくなったな

76 12:02:23.45 ID:sTSwQWBn
ゴキブリが出てくるだろ

77 12:03:26.11 ID:8cBVlzwB
>>75
エアコン内に、カビがたまっているんじゃない?

78 12:03:30.07 ID:5PBqGHBU
和田さん 自分で実験してないじゃん

79 12:06:06.26 ID:cikZHPDu
冬場の電力消費量の4割近くはエアコンが占める
実にムダ。だから原発が再稼働した

エコ派なら電気毛布を被って過ごすべき

80 12:07:19.58 ID:7VkWh0gI
※壁が薄くてすきま風が入ってくるよな部屋でやってはいけません

81 12:09:58.71 ID:AOLmnf4T
冬でもサーキュレーター使用はツインバードの中の人も言ってたな

82 12:12:55.44 ID:qEzXgm75 [2/2]
>>27
天井高い豪邸だと床と天井で3℃は温度差できちゃうのよ、
サーキュレータで暖気を床に集めると効率いいでしょ、30Wくらい大した事ない。

83 12:14:07.72 ID:DEIXuQ25
技術的におかしい

84 12:20:41.01 ID:Eexv4c60
窓にプチプチはるやつってどうなん?効果ある

85 12:22:24.76 ID:AQ7J0Irx
電気ひざ掛け一つでこの冬も乗り切る、みんなやってるよ

86 12:23:48.42 ID:nJ6/BiTf [1/3]
>>7
今年1月の電気代。 一人暮らし。
http://gazo.shitao.info/r/i/20151222121842_000.png

エアコンの暖房は霜取りモードで止まるから外気温が5℃以下になる地域では効率が悪い。

87 12:24:08.12 ID:O3baDFls
>>69
基本、暖房器具じゃないしね
あくまでも設定温度を維持しようとする道具

88 12:25:53.72 ID:llkrDpLr [2/2]
>>86
高すぎ、その金で住めるぞ。

89 12:28:16.45 ID:/Bta5AvK
うちは老母が一日中家にいるから、暖房費はマジで切り詰めたい。
改築の時に普通は入れない、一階屋根裏にも断熱材を入れた。
そんでガスストーブからエアコンにしたけど、暖冬もあって
今の所暖房の稼働率は低い。去年なんかガス代が酷いことになってたよ

90 12:33:24.50 ID:TlbDgo+K [1/2]
>>1
除霜運転してる間に寒くなって
フル稼働したかと思えばまた除霜運転
これのどこで電気代が安くなるというの?

91 12:35:33.88 ID:2h1R+9Ld
エアコンとかファンヒーターは空気が乾燥するからダメだわ
遠赤外線ヒーターが一番いい

92 12:35:57.32 ID:AfXvYZs5
>>86
北海道の寒冷地なのか?w

93 12:36:28.73 ID:ksWkJKgk [1/2]
>>1
瞬間的な消費電力を話しても何にもならん。
大事なのはエアコンの効率と部屋の熱の出入り。

94 12:37:56.56 ID:TlbDgo+K [2/2]
>>1
エアコンの暖房というのは冷房と違って除霜運転が入り込むので室温を一定に保つのは無理ってことを知らないバカ

95 12:38:28.58 ID:6Rz8z4Ex [1/2]
外気温との温度差が大きい程、熱移動は活発になる。
だから高温で維持するってのは、投入エネルギーが大きくなる。これはたいていの人は体験で理解してると思う。

設定温度T、外気温t1、室温t2として、全てが一定ならば、投入エネルギー=窓ガラスや壁などから逃げる熱となる。付けっ放しというのはこの時の瞬間電力w1に時間h1を掛ける、という事。

一方その都度消すというのは、消した途端にt2がt1に近づいて行くという事。
次に作動させた時の温度はエアコンはフル稼動してTになるまでの時間h2の間、大量の電力w2を使う。
そして温度がTになった時点で電力はw1となる。

つまりw1h1とw2h2を比較して、どちらが大きいかわという事。
この比較の難しい点は、人間の快適性がベネフィットという事。このh1が一体何時間かは生活リズムに依る。また仕事から帰って来てポカポカの部屋なのかひんやりの部屋なのか、これも比較が難しい。

という事で、どんな生活リズムでも、絶対に省電力で優れた快適性を実現するファクターは断熱性だよ。
貧乏なんだから、細かい事で争ってる間にリンゴの発泡スチロール拾ってきて壁や窓や床にペタペタ貼って行けよ。

96 12:40:49.19 ID:2pEGny7u
北海道でオール電化の築浅1LDK木造住みの寒冷地用エアコン使用だが
つけっ放しでも灯油暖房時代とトータルの光熱費は変わらない
ちなみに最大月で16000位

97 名前:憂国の記者(Power to the people!)[ ] 投稿日:2015/12/22(火) 12:41:15.55 ID:vXbSD/KA [4/4]
>>86

自宅でアルミの製錬でもしてるの?wwwwwwwww

98 12:47:07.22 ID:6Rz8z4Ex [2/2]
>>93
ほんとそれ。

理想を言えば、高断熱にして、最高効率レンジで固定動作する小型ヒートポンプエアコンを回しっぱなしにして、それをベースロード暖房として、あとは必要に応じてガスや石油なんかを焚くのがいい。

カロリー単価はエアコンが1番安いけど、熱密度が低いから全く快適じゃないんだよね。
やっぱり火を焚くのが1番。
でも石油やガスは高いから工夫が必要なんだよ。

99 12:51:34.41 ID:gaEOy8HJ [2/2]
>>86
大麻の栽培は違法

100 12:59:56.51 ID:ndfOIGQa
我が家はFFファンヒーターだが24時間つけっぱなし
灯油代もさほど高くなった感じがしない
寝るときは温度下げるけど起きたときの冷んやり感がないのは快適だよ
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2015年12月16日

「高級服が売れない」 消費者の財布の紐は固く、苦戦するアパレル業界

百貨店はインバウンド効果で増収となり、免税カウンターを増設するなど業績が良好です。
ただ、百貨店で売れているのは化粧品や雑貨。衣料品の売り上げは増えていません。
今回は、婦人服や紳士服などを扱うアパレル業界の売上高の推移を比べます。

苦戦する高級路線のグローバルブランド
 ファーストリテイリングのグローバルブランド事業(セグメント売上高2953億円)には、ジーユー事業の他に、
米国でプレミアムデニムを製造販売する「J Brand(ジェイブランド)事業」、高級スーツなどを製造販売する「セオリー事業」なども含まれます。
2015年8月期でジェイブランド事業は前年に比べて営業赤字が拡大、セオリー事業は営業利益が減益となりました。
12年に、約3億ドル(有価証券報告書での取得対価は268億円)で買収したジェイブランドについては、
「のれん」(取得原価と受け入れ企業の時価純資産額との差額)として187億円が計上されていました。

 しかし、同事業に関して、14年8月期に193億円、15年8月期に51億円の減損損失を計上しています。
当初の計画どおりに業績が伸びなかったため、「のれん」に計上された金額が吹き飛んだことになります。
 低価格衣料品を取り扱う「ジーユー事業」は順調に業績を伸ばす一方、いわゆる高級服の販売では苦戦しています。

カジュアル以外の「洋服」が売れない!
 前回見たように、ファーストリテイリングの国内ユニクロ事業の売上高は前期比プラス9%、しまむらは同プラス2%でした。
両社が取り扱う機能性肌着やカジュアル衣料は幅広い世代に受け入れられ、人口減のなかでも増収を維持しています。
 しかし、いわゆる「洋服」を取り扱うその他のアパレル業界は軒並み減収です。
 オンワードホールディングスの日本でのアパレル関連事業は、16年2月期上半期の売上高970億円で
前年同期比マイナス4.4%です。連結子会社のうち「23区」などを展開する主力のオンワード樫山は、
上半期の売上高が同7.6%マイナスになっています。販売チャンネル別では、百貨店の売上高は同マイナス9.5%、
百貨店の売り場面積は同6%も縮小しました。

東京スタイルを傘下に持つTSIホールディングスのアパレル関連事業は、16年2月期上半期の売上高が820億円で、
前年同期比マイナス3.4%。既存店売上高は、オンラインショップは同プラス1.5%だったものの、小売店での売上高が同マイナス3.9%となっています。
 ワールドの16年3月期上半期は、売上高1355億円で前年同期比マイナス3.3%です。なかでも子供服は同マイナス15.9%と落ち込んでいます。

「紳士用スーツ」の販売数も1割減
 「洋服の青山」を展開する青山商事の16年3月期上半期のビジネスウエア事業既存店売上高は、
前年同期比5%プラスでしたが、客数は同マイナス0.8%です。メンズスーツの販売着数は、
13年9月期の87万1000着から15年9月期78万2000着まで、おおよそ1割減少しています

一方、フランチャイズ提携している世界的なジーンズブランド「リーバイス」などのカジュアル事業部は、
新規出店の効果もあり、前年同期比62.5%のプラスとなっています。いわゆる「スーツ」を着用する
ビジネスマンが減り、ビジネスウエアの売り上げは減少するとともに、衣料品のカジュアル化が進んだことが原因の一つです。
 紳士用スーツ市場の縮小を見込み、青山商事は法人制服事業、カジュアル事業や飲食業など他分野の売上構成比率を高め、
収益の多角化を図る戦略をとっています。先日は、靴の修理などを行う「ミスターミニット」を買収しました。
 個人所得が伸びないなかで消費者の財布のひもは固く、訪日外国人も洋服は買って帰らないようです。
アパレル業界にとっては大変厳しい状況が続いています。
 でも、新しい洋服に袖をとおすと気も引き締まり、幸せな気分になります。「勝負服」という言葉のとおり、
すてきな洋服を着こなしている人には勝てない気がします。
 ぜひ各社の経営努力で、苦境を乗り切り、つい財布のひもが緩むような機能的、かつファッショナブルな装いを提案してもらえることを期待しています!

2 13:07:34.74 ID:2mmJOvNK [1/2]
高級なブランド服が他人と被るのが
一番カッコ悪いって気がついたんだろうねw

3 13:09:11.08 ID:3prwkLXS [1/2]
値段だけが高級なんだもんねえ高級服って

4 13:10:13.96 ID:bNgjJzQx
ボッタクリ服の間違い

5 13:11:01.77 ID:QyCWDwl2
車が売れないと同じ構造か
みんな締めてるな

6 13:11:58.98 ID:a6p+4AMA
高級服を買いに行く服が無い

7 13:12:49.79 ID:Y0STR+gt
簡単に破けないとか劣化しないとか、利点あればいいだろうがね。

8 13:13:05.76 ID:Ag/fct/5
高級服なんて元々金持ち相手の商売だろ
バブルでアホが高い服買ってたのを当然のことだと思ってたのか

9 13:16:35.86 ID:VicczwQO
A「しまむらでTシャツ買ったよ」
B「しまむらでTシャツ買ったよ」
A・B「ですよねー」

A「バーバリーでジャケット買ったよ」
B「バーバリーでジャケット買ったよ」
A・B「死ね」

10 13:17:00.31 ID:0Dr5CMnz
ハイブラは売れてるだろ
所詮ブランド力のない言い訳

11 13:17:04.22 ID:vvRnZ9dq
これは富裕層に頼るしか無いだろ

12 13:17:44.60 ID:3prwkLXS [2/2]
>>7
ブランドって本来そういう意味じゃないのかな
この会社の商品なら間違いないっていう品質保証の意味でブランド

13 13:18:37.19 ID:cwp+GA6g
何万もする服より数千円の服で上等

14 13:19:12.16 ID:yr9oeOzF
そういややけに仕立てのいいスーツ着ろ的なスレが目立ってたなw

15 13:19:33.68 ID:d0mDPS1e
ハイブランドって身長175cm 60kgじゃないと着れない
そのくせ中国人向けに腹のでたスーツを作る

馬鹿かよ
売れなくて当然

16 13:19:41.50 ID:i4TmNx4M
中国人が買ってるだろうが。

17 13:19:58.38 ID:dvIs+x3G
消費税増税で庶民が貧乏化するのに高級服が廃れるのは自然の摂理だろがwww

18 13:20:01.45 ID:kIyCemCl
>>1
ま、安倍の「円安」が続く限りは、「高級品」は売れないよな。

すでに2chの経済通は、これまで何度も、
「通貨安(円安)の国家は、次第に国民が貧窮へと向かい、国内内需企業も壊滅して行く」と、

さまざまなデーターを持ち出して、主張してるよな。
まさに、今、日本がその通りに進行しているだけのこと。

19 13:21:33.30 ID:qZFWXIn6
防弾と防刃の高級服なら売れると思うんだが?
実用性が無いと買えないよ

20 13:21:37.84 ID:TT5uHOzh
派遣にス−ツは要らない

21 13:22:37.83 ID:RH7q5+RW
セオリーがファーストリテイリング傘下と知ってびっくり

22 13:23:21.05 ID:dbh+A6Zp
年寄りは値段がいいのものは縫製がしっかりしてる
なんて言うけど、同じ物を何年も着てたらダサイしね

23 13:25:52.60 ID:pDgV/qC8
物を売りたかったら売り子の給料を上げるしかない
てめーの会社だけ抜け駆けしようとしても市場原理がそれを許さない

24 13:26:01.72 ID:FJPlo6ba [1/2]
消費税上がったらもっと売れなくなるな

25 13:28:05.41 ID:NKDoBa0M
紳士服の売場、平日の昼間は客が皆無w

26 13:28:26.18 ID:MDcuslnD
世界中で貧富の差が大きくなてるわ
アメも言わずがなヨーロッパは国自体がお疲れ気味
日本でも一部だろうわ
サラリーマンのスーツ高級服着ていると
浮いちゃうだろうわなと心配してやるよ
残念

27 13:28:39.53 ID:ilhfCtWg
女に聞いてみないとわからんね

28 13:29:58.49 ID:E89gJk5J
日本人お断りの店舗作ってシナ人相手に売ればいいじゃん
いまならこぞって爆買いしてくれるぞ

29 13:31:14.37 ID:htK7qAfq
大衆品の品質が上がり大差が無くなった事に伴う二極化で、どうでもいい中途半端なブランドが淘汰されてるだけだわな。

30 13:32:14.41 ID:k87p1Hf5 [1/2]
バブルババァ向けにボデコンスーツでも売れば?

31 13:36:05.02 ID:/DRi9kRl [1/3]
高級服はステータスとして買うから。
相応の立場やそれなりの人と会う時、ユニクロだのしまむらじゃ無理。

出世したくないとかいう草食系()笑が増えている以上、需要も落ちていくはな

32 13:36:32.68 ID:xr7wNlnS
訪日外国人が買わない=ぼったくり価格だからだろ。

33 13:36:33.01 ID:6CqotJNZ
極めて精緻で複雑な工業製品ですらどんどん安く作れるようになってるのに
なんでたかが服を作るのにそんなに金がかかるのか不思議だ

34 13:36:53.87 ID:PwnkNti2
中国製で高額な理由を納得させろよ。

35 13:38:29.84 ID:N7q49wfi
>>29
値段だけで言えばファストファッションとセレクト系のアウトレット品の価格差は円安の流れで大差が無くなってるしね。
それなら後者の方が良いし。

36 13:38:39.32 ID:mdNvuClR
安いのは北朝鮮謹製だからな

37 13:39:20.51 ID:aBSmDcJd
一昔前の高級腕時計とかブランド服とか
田舎者の証だろw

38 13:40:12.88 ID:UGYyMKUA
今の時代、スーツ着て働くような仕事がない

39 13:40:18.13 ID:9IYY5qqV
ファッション系統のアパレルはどうか知らんが、アウトドアブランドのけっこう高価な服装なら街中でよく見るようになったな。

40 13:42:33.43 ID:OunSXIy3
アフィリエイトも売れない。
でもネット通販では売り切れが多い。
ブランド物。

41 13:44:14.91 ID:AjyMm3Rv
高くても品質が良ければ売れてる

42 13:44:33.72 ID:JxZ+NC5a
安物から高級品まで全部中国の粗い縫製なんてイヤづらw

43 13:47:16.65 ID:hlLexmZ4
ネトウヨ「アベノミクスで富裕層が増えて高級品が飛ぶように売れてるよ!嬉しいことだね!」

↑これ見て貧乏ネトウヨの1人として日本復活を喜んでたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

44 13:47:23.47 ID:/DRi9kRl [2/3]
この記事で言う高級服ってどのあたりの物を言ってるんだろうな
値段高いだけの中国製とかの事言ってるなら、高級なランクとはいえないんだが・・・

45 13:51:17.82 ID:5ThlwLqz
太ったり痩せたりで合わなくなるわ、流行廃りで着れなくなるわ、
服にかける金ほど無駄な出費はないわ。

46 13:52:31.59 ID:38Q3Bcb7 [1/3]
政府「暖冬、暖冬」

47 名前:駿河の和紙だよ[] 投稿日:2015/12/16(水) 13:53:16.47 ID:RwC/yq4S
どうせお前らは着ていく機械がないって天の声
^^)//
B゜

48 13:53:33.49 ID:B1q5vPgR
これは仕方がない
年収一千万あっても、手取りは700ちょっとの時代だもの
アパレルメーカーの努力ではもはやどうしようもないよ・・・気の毒

49 13:54:38.05 ID:2mmJOvNK [2/2]
>>44
俺の考えてる高級服は右京さんが着てる
オーダーメイドなやつだと思う

50 13:56:08.00 ID:xBr0FOE7
クールビズが悪い、あとテレビでも文化人がセーターで出てくるしw
単価が高い服が売れるわけがないw

51 13:56:36.23 ID:38Q3Bcb7 [2/3]
でも中国の上海あたりいくと、若いネーちゃんがバリっとした格好してるんだぜ
あー完全に逆転しちゃってるなぁと

52 13:59:58.13 ID:aUzQktbj
冬登山やる人のフリースは2万
アウターは5万以上

命がかかってるからしゃーない

53 14:00:47.79 ID:bRNYKoAN
ブランド店は、季節があと少しで変わろうとすると、あっという間に60%オフとかやるからな。
あと、シュークリームのパーカーとかどこが5万もかかってるんだって感じだし。
なんかああいうのって、ぼったくって店員がほくそ笑んでるとしか思えない。

54 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2015/12/16(水) 14:04:52.46 ID:/x5hWXmZ
もう名古屋しか売れてないらしいな、衣料品

東京横浜含めて他の地域は買う余力がないんだと

55 14:04:55.48 ID:pkvBxpZw
GEとかの値段みたら安すぎて不安になる

56 14:06:41.83 ID:GNIgeP4L
マジかよあばれる君大変だな

57 14:08:02.40 ID:FL9cNgBT
青山は単純に商品の品揃えがクソだからだよ。
サイズも半端だし。

58 14:10:04.23 ID:/DRi9kRl [3/3]
>>52
登山道具は絶対まともなのにしたほうがいいね
リュックや靴も数千円程度の奴買ってる奴が気がしれん

>>57
青山じゃまともなとこも仕入れられないだろうしなあ

59 14:10:43.75 ID:uU27byd7
そのうち「出世する人間ほど高級服を好んで身につける傾向がある」とかいうステマ記事が出る予感w

60 14:11:05.34 ID:2Kbd1wAR
非正規雇用ばかり増えているから

61 14:11:28.71 ID:38Q3Bcb7 [3/3]
発展途上国ではデパートとか高級料理店の業態はあまり流行らない
なぜなら、デパートや高級料理店に来ていく服もなければ、マナーも知らないからだ
要はビビっちまうんですね

62 14:18:41.97 ID:aVshfe8j [1/2]
>>60

ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/
【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

63 14:19:52.57 ID:FJPlo6ba [2/2]
>すてきな洋服を着こなしている人には勝てない気がします。

勝負しようなんて気はないのでご心配なく

64 14:19:54.50 ID:tDtWgvEp
>>59
そんな記事はいつの時代でもあるだろw

65 14:20:21.25 ID:MpSinDW4
見栄張りが減っただけ。良いと思うよ。

66 14:21:19.68 ID:ihTTOnc4
アパレルがあばれる

67 14:23:04.51 ID:8R+tP5dH
中国様に買ってもらえよ

68 14:23:05.59 ID:k87p1Hf5 [2/2]
やっぱこれだろ
http://file.update.iku4.com/777b3cb8.jpg

69 14:23:38.35 ID:/w62nLt7
アベノミクス効果w

70 14:24:59.73 ID:A1jKPsdQ
高級服着ても能力はアップしないww
関連性無し!!

71 14:25:35.78 ID:aVshfe8j [2/2]
【若者ホルホルスレのフォーマット】
・老人が若者の消費行動にケチをつける
・本人的にはすげーめんどくさい(←ここ重要)が、”しょうがなく”付き合う
・老人が想像以上に怒る
・それを見て「やれやれ…」的な苦笑、今の若者は違うんだよと思う
アフィチルが釣れ、今の若者はすごいんだ、変わったんだ、ブレイクスルーだとか書いて盛り上げてくれます
マニュアルでつれたアフィチル様の例を下に記しておきます、ご参照ください

このような点をなんとなくで押さえてれば、今日からでも若者ホルホルスレがあなたにも作れます。
また、登場する老人をちょっと知恵遅れみたいに書くのも有効なテクニックです。
気に入ったらコ-告のク,リ.っクお.ナが.ヰしやス


154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13b5-Sbv5):2015/11/06(金) 19:42:21.55 ID:pkYB7PiE0
むしろ若い世代はようやく”人間”にランクアップしただけなんだよ
問題はそれ以前の”非人間”世代
これが日本の近代化を遅らせる主要因

72 14:27:44.11 ID:WVMxCrQv
「ぶらんでぃあ」とかいう会社のCMのせいではないだろうか。

73 14:30:51.30 ID:cWMJ8Z2C
一般国民に売れないんなら上級国民相手に売ればいいじゃない

74 14:32:43.67 ID:Y94WGp1n
バブルが異常だったんだよ

75 14:34:39.24 ID:gasd7QQ6
アメリカの億万長者なんてジーンズにスニーカーだからな。
日本もその流れだよ。

76 14:35:30.14 ID:daGi/U+7 [1/2]
じゃあ売るのやめれば?
レンタルにしたり安いの売れば?
株売買でもしたら?
ナマポにでもなれば?

77 14:36:48.54 ID:kE1t+4If
もともと名前だけで価値の無いブランド物!

78 14:40:08.03 ID:fe1VExRu
お金の若者離れか老害の現世離れのどっちかがどうにかならんと
このまま尻すぼみだと思うがな
団塊のゴミが先人の遺産と若年層の名義で勝手に借金しまくって贅沢三昧して
食いつぶして終わり。

79 14:41:57.11 ID:JSCfiaPw
「インバウンド」という言い方は気持ち悪いからやめろ
「海外観光客」じゃいかんのか?

80 14:44:54.37 ID:ngLscgJw
うーん、ブサイク&スタイル悪い人が気取って高い服を着た所で似合わないし無駄だと思うねwww

81 14:45:19.29 ID:daGi/U+7 [2/2]
オレは天皇だろうが安倍ちゃんだろうがオバマだろうが
普段着1500円コーデで会えるよ
しかも2日風呂入ってない頭ハゲボサで
なぜなら礼服は相手を不快にさせないのが重要だから
アイツらいい服着てるからおれは不快にならない

82 14:45:28.37 ID:M0UzEpMw
日常着はともかくスーツと靴は20万以上の物を揃えてる

83 14:51:07.26 ID:uTv2hHkF
こぞって消費税増税を叫んだのはお前さん達だろう?しかも法人税は下げてと虫のいい話でさ。自己責任だっペ。

84 14:52:52.90 ID:glJKLJvp
ゲリノミクソはどうなったんだ?
上位1%の金持ちだけは大儲けじゃなかったの?

85 14:54:00.10 ID:trXpwysP
タケーヨキクチ

86 14:54:00.38 ID:qPa/nm1i
原価数千円のモノを数万円で売っている
ほとんどがブランド料
俺は高級衣服・装飾品は詐欺だと決め付けている

87 14:54:15.92 ID:VfUMvfRY
服なんて傷むまで着るからそうそう買わないよね?

88 14:55:10.49 ID:8xvPGT3Z
・研究開発に苦労したハイテク素材で作りました
 多少値段が高くても理解できる

・高品質な素材ですor凄く頑丈に出来てます
 誇大広告が多いものの一応理解できる

・職人が伝統的な素材と製法で作りました
 現代的な素材や製法と比して具体的にどう優れているのか説明できてない
 値段が高いことをあまり理解できない

・素材は安物で製造は中国ですが有名なデザイナー様がデザインしました
 理解できない

・有名ブランドのロゴが入ってます
 もはや意味不明

89 14:55:18.00 ID:x2phaRO0
全然高級じゃないし
もう一律に売れたりしないだろ

ただの不振ブランド

90 14:56:18.40 ID:SkLtglh4
新聞みたく税金優遇してもらえ

91 14:57:45.08 ID:LvI5klu1
首都圏のマンションの平均価格は、大型高級物件の販売が相次いだため、
約24年半ぶりに6000万円を突破。
6000万円を超えるのはバブル末期の1991年6月以来、約24年半ぶり。
東京・港区で平均2億6000万円のマンションが152戸完売するなど都心で
大型高級物件の販売が相次ぎ、平均価格を大幅に引き上げた。

92 14:58:29.87 ID:9lFPrc8A
しまむらは化けたよな。

93 15:02:17.82 ID:IMSujsnD
高級な服しか着た事ない者ですが
安い服て夕方くらいに破れてこないのですか?

94 15:02:34.73 ID:dYkpV32q
高級ってどういうレベルのこと言ってるの?
まさか、スーツで2,3万とかじゃないよね。

95 15:06:44.26 ID:cfINytrv
>>62
くそネトサポ
>正社員の若者が増えている。15〜24歳の働く人(学生を除く)に占める正社員の割合は2015年4〜9月に71.8%
が外れてるぞ

96 15:08:11.91 ID:m/sqEbyc
原因は高くて粗悪な中国製が席巻したからだと思うよ。
戻ってくるまでには時間かかる

97 15:08:26.60 ID:jf/d4rFr
高級じゃないかもだけど普通のワンピースを
三万だして買っても中国製なんだもん。だったら三千円のワンピースで十分だわ

98 15:10:33.19 ID:/THxSvTo
何で中国人に買ってもらわないのだ。

中国人が来たらまず洋服売り場につれてゆけ

99 15:11:36.25 ID:j1Nn7j1u
もうこうなりゃ型紙作ってミシンで縫ってみるしかないな

100 15:12:15.69 ID:HzSKk0fU
安物の既製服にわけのわからんブランド名をつけて
ぼったくるだけのでたらめな商売が通用しなくなっただけ。
posted by log at 15:33| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年12月09日

カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定

『日本再興戦略』改訂2015(「首相官邸 HP」より)
http://biz-journal.jp/images/post_12789_1208.jpg

解雇された場合に、職場復帰ではなく金銭を支払うことで決着する「解雇の金銭解決制度」導入の議論が厚生労働省の検討会で始まっている。
この制度は長年にわたり解雇規制の緩和を求めてきた経済界の悲願でもある。

安倍政権でも政府の規制改革会議や産業競争力会議で解雇の金銭解決制度の議論が行われてきた。
2013年3月15日の産業競争力会議が提出したペーパーでは、再就職支援金を支払えば解雇できる趣旨の提言がなされてきた。

現行の裁判所での地位確認訴訟では、解雇が不当だと訴えて「解雇無効」の判決が出ると、「現職復帰」しかない。
それに対して会社が一定の水準の金銭を支払うことで解雇ができるようにするものだ。

制度導入のための布石は今年に入って着々と進められてきた。そのひとつが今年3月に公表された政府の規制改革会議の提言だ。
その中には次のように記されている。

「解雇無効時において、現在の雇用関係継続以外の権利行使方法として、金銭解決の選択肢を労働者に明示的に付与し
(解決金制度の導入)、選択肢の多様化を図ることを検討すべきである」

さらにこの提言を踏まえ、今年6月30日に閣議決定された安倍政権の成長戦略(「日本再興戦略」改訂2015)にも
解雇の金銭解決制度の検討が盛り込まれた。
その中で解雇無効時の金銭救済制度のあり方(雇用終了の原因、補償金の性質・水準)に関する議論の場を立ち上げ、
「結論を得た上で、労働政策審議会の審議を経て、所要の制度的措置を講ずる」としている。

議論の場が10月末に始まった厚労省の検討会であり、これを受けて厚労省の審議会で審議し、法案を国会に提出するという流れだ。
早ければ来年秋の臨時国会に提出されるかもしれない。

第1回目の検討会では委員の八代尚宏・昭和女子大学グローバルビジネス学部特命教授が
「解雇の金銭解決の基準を法定化することは、民事訴訟における長い審理期間に対応する余裕のない労働者を救済する有効な手段となる。
具体的には労働者の賃金水準に比例した金銭補償の上限と下限を法律で定め、その範囲内で、
裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める」とした上で解雇の金銭補償ルールの法制化を速やかに進めるべきだと主張している。
すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表するなど外堀も着々と埋めている。

⇒記事の続きはリンク先でご覧下さい。

ビジネスジャーナル 2015年12月09日
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry.html
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry_2.html
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry_3.html

前スレ(★1が立った日時:2015/12/09(水) 07:49:37.96)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449625729/

2 名前:反対してるやつはバカ[age] 投稿日:2015/12/09(水) 14:03:19.57 ID:diTFUOaM0 [1/5]
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
nggde

3 14:03:27.75 ID:wIKW7w+J0
ついでに有休買い取りも制度化してくれないかな。

4 14:04:18.43 ID:V1RhS+YL0 [1/9]
無能正社員のドロップアウト&非正規化で不平等感緩和による社会不安の低減

5 14:04:31.32 ID:074VxdjV0
やったああああああああああ
30代でみんなクビやあああああ
オレは能力がある?
不況ならそんなの関係ない!
唯一無二だから大丈夫?
唯一無二ならヘッドハントされとるわw

6 14:04:40.70 ID:3RlypUhC0
正社員は甘え過ぎなんだよ
首になりたくないなら努力しろよ

7 14:04:49.77 ID:diTFUOaM0 [2/5]
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://www.youtube.com/watch?v=_SQMlxUW5WM

賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

8 14:04:53.37 ID:Ll4FTWwB0 [1/6]
またあの社労士が張り切っちゃうのかな?

9 14:04:55.20 ID:i1QCLjVf0
>>3
ついでに公休買い取りも…

10 14:04:56.65 ID:XTFQ8BSA0 [1/2]
一番の支持者が肉屋ではなくて安物豚
肉屋は笑いが止まらないなwwwww

11 14:05:17.26 ID:6wJXzbdm0
残酷な  

12 14:05:26.75 ID:9j5AJwUZ0
20年遅かったね

もう国は立ち直れないよ

13 14:05:50.03 ID:dQdLNbJM0 [1/2]
もっと転職を一般化して人材を流動化しろよ
「正社員にして生涯雇用してやるから一生奴隷でいろ」
こんなおかしな契約が今も蔓延ってるのがおかしいんだよ
正社員も一種の契約なんだからこんな奴隷契約は廃止して
そろそろ契約の形態が自由化してもいいころ寧ろ遅いぐらい
優秀な奴にはより高サラリーを払うならの話だけどな
あと会社にいる時間が長いほうが優秀とかバカな思考やめろ

14 14:06:02.95 ID:5NgrDh2e0
お前らの命もカネしだいに
しかも安い金額で

15 14:06:43.51 ID:MURJ2B9e0 [1/8]
非正規ニート無職見下して叩いていた正社員様お疲れ様です^^v

16 14:06:44.51 ID:lZg+Lf6e0
安倍らしい人間の尊厳さえ踏みにじる法律だな

17 14:06:51.10 ID:/Upfc2q10
バカと貧乏人の味方共産党が反対に回ってるのがなんとも象徴的だな

18 14:07:28.98 ID:zjCESQlM0
金もらって仕事辞めれるとか最高じゃねーか

19 14:07:37.63 ID:yrOG/Xqx0 [1/17]
>>13
なにこの激烈な馬鹿?w

20 14:07:42.09 ID:YB0mbcta0
>>13
つまり、どうすればいいの?

21 14:07:53.55 ID:oOcXFHyF0 [1/10]
長年、契約・派遣・バイトとかやってきた人たちからすると
なんか別にって感じだよね
正社員でも、底辺だと仕事なくなれば有無を言わさず切られるんだけどな
まー次は私の番だしw
そんななので、安心感を与えてくれるのは貯金と身軽さだけになってしまった

22 14:08:08.37 ID:UtMM0kWB0
育児休暇明けに解雇〜

23 14:08:14.02 ID:SmdfJuMz0
これ役人の首切るときのやつじゃないの?
企業なら今でもだいたいカネで決着つくだろ

24 14:08:52.07 ID:qxp+VkEy0
金額の問題だな。
給与の1ヶ月や2ヶ月分では全く話しにならにない。
安いと必ず悪用する奴がいるから、それなりに高額じゃないとダメだろ。

25 14:08:52.81 ID:8hJXJkxN0
TVタックル2015/7/14放送 会社の都合でクビに!?終身雇用は過去のもの…
守られ過ぎと言われるニッポンのサラリーマンに待ち受ける苦難とは?どうなる!?サラリーマン人生

杉村太蔵 「あまりにも正社員は守られ過ぎている」 小泉チルドレン
http://2ch-ita.net/upfiles/file17814.jpg

26 14:09:01.55 ID:pB0AOOVj0
>>19
そんなに変なこと言ってないと思うけどな

27 14:09:02.71 ID:g38uSNMP0 [1/5]
現実には普通にやっている。40過ぎの中年はサヨナラだなw
俺は会社都合で辞めたからどうでも良い。生活保護は頂くよ

28 14:09:07.71 ID:e86W+n6S0
総理大臣とか議員とか公務員とか教師とかの居座り排除に丁度良いな

29 14:09:26.43 ID:yrOG/Xqx0 [2/17]
>>26
あのな 一ヶ月前にやめるって言えば正社員でも辞められるんだよ

電話すらせずいきなりこなくなるバイトじゃねえんだよw

30 14:09:33.92 ID:V1RhS+YL0 [2/9]
正社員は新卒で多少上手く行ったくらいで無駄な利権を貪り過ぎなの
お前ら全員非正規地獄に堕ちりゃいいよざっまあw
まぁ俺はニートだから高みの見物してるわw

31 14:10:23.70 ID:3RTR/r0q0
>>13
そんなような考え方からフリーターは夢のような就業形態といわれた時期がありました。

32 14:10:26.02 ID:/ZHY4UaA0 [1/5]
いいことだ
いい加減にやってきて
非正規や障害者社員に罪着せて逃げる屑もいるから
ただそういうのをちゃんと分かってて斬れるかどうか

33 14:10:37.49 ID:Cz/kSeyt0
それなら辞めますって言った次の日から行かなくていいようにしてくれ
なんでわざわざ引き継ぎなんて為に行かにゃならんのだ
知らんがな

34 14:10:54.57 ID:4BV30pkG0 [1/4]
基本給(+技能込み)の2〜3ヶ月だろうな
ただ、保険料など引かれる必要の無い物は除くが
逆に基本給以外に付加されてた分も付いて来ないと

35 14:11:10.42 ID:D4Uq5HYT0
まあこれも自己責任だな
クビにされるほうが悪い

36 14:11:11.57 ID:8ySkfWtp0 [1/3]
>八代尚宏

うぁぁぁぁ

37 14:11:52.76 ID:htd89Rax0
正社員って制度やめて
プロ野球みたいに毎年更新すれば良い。

38 14:11:59.03 ID:/ZHY4UaA0 [2/5]
まぁ非正規の数が増えたら
圧倒的多数派になるわけだから…

39 14:11:59.98 ID:m3nUQSmT0
公務員にも適用しろや

40 14:12:03.97 ID:vd+3LRq50 [1/2]
>>24
多くの会社は基本給を安くして、なんて各種手当やみなし残業で
賃金盛ってるから、1年分くらいはつけないとダメでしょ。

41 14:12:18.94 ID:oOcXFHyF0 [2/10]
”急増する「中年フリーター」”スレ→フリーターの自己責任
”カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近”スレ→正社員の自己責任
盛り上がってまいりました、ファイッ

42 14:12:22.83 ID:4BV30pkG0 [2/4]
>>23
色々駄々こねて裁判沙汰になる事が多い
裁判費用などもタダでは無いからね

43 14:12:32.41 ID:XluRU53J0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  俺は嫌な思いしてないから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
        ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、 .

44 14:12:41.43 ID:8ySkfWtp0 [2/3]
定額働かせ放題法案提唱してるやつが
これにも絡んでると聞いて、こいつ経団連からいくら金もらってるんだ?

45 14:12:53.62 ID:dQdLNbJM0 [2/2]
>>19
> >>13
> なにこの激烈な馬鹿?w

こんな時間に2chやってる時点で
そのレスがてめーの自己紹介だって気付けよバカww

46 14:12:57.41 ID:b+g8LA/00
年収の半分くらいじゃないの

47 14:12:58.52 ID:jR59EjXTO [1/2]
大丈夫だ、問題ない

48 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/12/09(水) 14:13:04.48 ID:HjbyIZoA0
>>13
お前働いた事ないだろ?
それ、自分で自分の首を締める行為

49 14:13:17.20 ID:R9zOg0JO0
政財界癒着
バカ安倍

50 14:13:31.61 ID:yrOG/Xqx0 [3/17]
どんだけ経営者有利にして喜ぶ奴がいるんだよ?w

経営者の前に労働者だろ。賛成する奴の気が知れねえよw

51 14:13:33.97 ID:kCBEVz2m0
サラリーマン
昇給なしやボーナス査定低等で辞めるまで待つ

公務員
法律使って1000万と退職金せしめて、セカンドライフ

52 14:13:49.36 ID:IAxablNE0
これで新潟日報は報道部長坂本秀樹(53歳)をいつでもクビに出来るわけだから非常に良いと思いますー

53 14:13:50.06 ID:urawpk5N0
ドンドンやれw

54 14:14:08.67 ID:0J/xZ5zj0 [1/3]
これは、まずはベーシックインカムを導入してからだろう

55 14:14:23.98 ID:e3DT79ij0 [1/2]
むしろ正社員だけが守られすぎなんだから当然の流れじゃないの?
非正規はよくて社員はダメっていう理屈がまずおかしいしね

56 14:14:24.20 ID:YilkbKlK0 [1/2]
20年くらい前に
「これからは成果主義だ」
「フリーターになって夢をおいかけるんだ!」
って言ってたのとダブる

57 14:14:26.56 ID:UZO8/1K30
凄い朗報じゃまいか
安易にクビ切り出来ないから残ってる正社員のクズ比率がMAXなんだし
これで正社員が雇いやすくなる
 
 

58 14:14:32.31 ID:vd+3LRq50 [2/2]
>>50
この時間にID赤くしてる時点で察しなきゃ。

59 14:14:45.09 ID:5Il8dwPw0
金を貰えれば今までよりもええやん

60 14:14:45.28 ID:yrOG/Xqx0 [4/17]
>>45
なんだおめえ引きこもりなのか?
 はははは 家でしかできないとか無いからw

61 名前:富井[] 投稿日:2015/12/09(水) 14:14:59.08 ID:Lecax2nTO
うちの山岡は金払わないでクビにしたい

62 14:15:08.01 ID:MURJ2B9e0 [2/8]
歳食ってから貧乏やるの厳しいぞー
絶えられるかな〜^^

63 名前:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA [age] 投稿日:2015/12/09(水) 14:15:08.41 ID:x0x5Rvy90 [1/5]
>>17
民主党は滅びるかも知れないけど、切られて貧しく絶望した労働者がいる限り、
共産党は伸び続けるわよ。

恐竜は滅びても昆虫は滅びないのと同じ。

64 14:15:43.76 ID:eX9Wrcqi0 [1/3]
正社員の地位が不安定になると、35年も住宅ローン組めなくなるな

65 14:15:55.43 ID:tRd2SVWD0 [1/4]
もうこれ以上切り捨てられる人員がなくなったから

ついに大企業正社員ラインに突入しただけ。

むかし下流社会の出現で騒がれてた時に、大企業正社員レベルで安心すんな、と言われてたのがやっと現実化しただけ。


その次のターゲットは気軽に海外に逃げられないプチセレブ層かなあー

66 14:15:55.92 ID:uTguSMUFO
>>1
モンスターを解雇出来るのは嬉しい。好き勝手に休み取るし、嘘ついて休むし、親呼んで来るしで手を焼いている。
こんなの金で辞めさせられるなら大歓迎。

67 14:16:36.65 ID:ukvrJ/lU0
つまり、大正時代に戻るということ。

68 14:16:41.48 ID:8ySkfWtp0 [3/3]
>>64
むしろ、今までのようにホイホイ住宅ローン組んでまで
家、マンション買うやつ激減して住宅価格大暴落する

69 14:16:49.65 ID:Nhp/kCP60
金も払わずに追い込んで首にするよりはマシ…なのかな

70 14:16:54.00 ID:VVaTynO30
シャープや東芝は金ももらえずにクビになりそうだな

71 14:17:03.27 ID:0J/xZ5zj0 [2/3]
>>59
大部分は嫌がらせをして自己退社に追い込む
どうしても駄目だった奴に適応するって感じでしょ

72 名前:山岡[] 投稿日:2015/12/09(水) 14:17:03.57 ID:XTFQ8BSA0 [2/2]
そういえば、うちにも候補者がいますね

73 14:17:19.88 ID:PaE2c5RV0
これやっちゃうと事実上正社員の廃止だな

74 14:17:42.53 ID:Ll4FTWwB0 [2/6]
元軍人って、やはり国家ぐるみか?

75 14:17:47.69 ID:E1phcMpO0
こりゃ公務員以外に結婚とかハイリスク過ぎる愚行をする奴はいなるな
いいと思うw

76 14:18:00.09 ID:jXT3rrAnO [1/4]
>>24
出来れば年収相当(直近数年間の平均額)は欲しい。
一年間無職でも食べて逝ける程度で良いから。

77 14:18:13.35 ID:tGlK3J7w0 [1/2]
これで「韓国化」がどんどん進むな

貧困層拡大計画は安倍と経団連の悲願だった

これに移民拡大計画がそろえばアベノミクスの総仕上げ

78 14:18:44.51 ID:Ll4FTWwB0 [3/6]
>>74
誤爆失礼

79 14:19:01.24 ID:o4oxi1pkO
>>28
総理〜、コアラのマーチあげるから辞めてくり〜

80 14:19:07.44 ID:50I74S9x0 [1/6]
3年間は補償しないとな
子供を高校に行かせました→いきなりクビにされました→子供を高校中退させました→家族で犯罪者になりその原因を作ったバカどもをぶっ殺しまくりました
では、法案作成者も安倍のお友達もうかうかどこにも行けなくなるしな
下手したら、セスナに乗って突入自爆されるかもしれんし

1.過去5年間(それ未満なら全期間)の給与+一時金の一年平均×3年
(ただし、3年未満の場合はその期間分とする)
(会社天引きの保険料等はその期間分全額会社持ち)
2.退職金が付く場合、その退職金全て
3.残り有給日数分は1.を日数割にした金額分
4.違法退職・退職強要による無理やり自己都合退職化の場合は3倍化
(4.に該当しない場合、会社に対する新求人助成金の制限なし)
(1.+2.+3.)*4.

28歳の時から同会社勤務で15年5か月目の43歳なら
天引き前平均35万/月(手取り平均30万)、ボーナス2か月/年として(だいたいの中小の40代はこんなもん)
(420万/年×3)+退職金15年分300万+14日分残り有給(端数切上げ×14日の161098)=15,761,098円(非課税)+失業保険基本330日分2,278,320円(非課税・会社都合・給付制限なし。0.6として)
これならみんな納得するんじゃねーの

81 14:19:12.89 ID:oOcXFHyF0 [3/10]
こんな中、マン損35年ローンとか組んじゃった人、手を挙げて

82 14:19:15.42 ID:e3DT79ij0 [2/2]
>>69
全然ましだよ陰湿なことやってまで辞めさせるのはガチガチに規制されてるからだし
今でもあくどいとこは平気で心ぶっ壊して辞めさせる
それに比べればきちんと制度になってたほうがお互いすっきりでしょ

それにこれから人口減で労働人口足りなくなるし転職も活発化して流動性も
上がるしそこまで悲観するようなことじゃない
悲観してるやつはクビきられそうな適当な仕事してるやつ

83 14:19:21.40 ID:V1RhS+YL0 [3/9]
>>64
有能なら解雇されないしローンも組めるだろ

84 14:19:24.21 ID:yrOG/Xqx0 [5/17]
若くて自分の才能があるなんて思い上がってるうちはいいが、正社員守らないなんてそのうち辛くなるぞ間違いない。

85 14:19:33.66 ID:qFjARgbx0
韓国みたいに40歳になったら退職する社会になるのかな?

40歳や50歳の昇給した社員を雇い続けるより
新卒の20代を雇った方が安いからなあ・・・

86 14:19:42.59 ID:KNtK2Jn30
自民がマシとか死んでもねえよ( ゚д゚)、ペッ

87 14:19:50.85 ID:SC+HUcza0
これなら失業保険もすぐもらえるし
目指せナマポで頑張れるな

88 14:21:07.32 ID:eX9Wrcqi0 [2/3]
>>50
もう労働者を守るのが限界なんだよ
大企業の利益を圧迫してるのが人件費
そのため日本製品が海外製品に価格負けしてる
昔は日本技術で高価値でも売れたけど、海外製品も品質が安定してきている
海外製品の品質が上がったのに、日本製品の人件費は高止まりしている

つまり、政府や経済界は、日本製品が海外製品に負けてる理由は、価格にあり、その価格の原因は無駄な人件費だと判断しているってことなんだよ

89 14:21:08.33 ID:auZuF8w10
退職金狙いで喜ぶ外国人も増えそうだ いいね。 もっとやれ

90 14:21:48.24 ID:g38uSNMP0 [2/5]
俺は生保予定だよ。中年だから社会から相手にされない
税金は勤労者が払えよ

91 14:21:59.62 ID:0J/xZ5zj0 [3/3]
>>83
研究者でもない限り能力とか関係ないだろ
労働者として旬を過ぎたら捨てられる

あ、親のコネとか人脈がある奴は別ね

92 14:22:02.37 ID:iP+oNb9x0
企業が自由に首にできた方が正社員は増えるよ。
だって、首にできないから正社員を最小限にせざるを得ない。

少子化で人手不足なのに、必要な社員を首にする会社はないから
自由に首にできた方が住み良い社会になるよ。

93 14:22:03.57 ID:V1RhS+YL0 [4/9]
>>84
守る守らないとかどうでもいいし
有能なら勝手に生き残るだろうし

94 14:22:13.92 ID:SDeocL0X0
派遣法いい、人を虫けら扱いにすることはすぐにやるのに、線路から外れてしまった奴らをフォローする政策はなあんだよな

95 名前:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA [age] 投稿日:2015/12/09(水) 14:22:15.93 ID:x0x5Rvy90 [2/5]
「正社員が首にされても、その後ですぐ別な誰かが採用されるから
失業者や非正規は助かる」
っていうひとが結構いるわね

問題は、この解雇自由化とセットで、

   移 民 労 働 者 の 導 入

が行われた場合にどうなるか、よ。

賛成してるひとたちは、そこまで考えてるの?

96 14:22:16.01 ID:yrOG/Xqx0 [6/17]
>>87
失業者保険は掛け金から払ってるんだから 全員バイトなら掛け金払う奴がいないんだからもらえないぞ?w

97 14:23:14.40 ID:ZziB5QFm0
とりあえず公務員に適用して様子見て導入だな

98 名前:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA [age] 投稿日:2015/12/09(水) 14:23:26.91 ID:x0x5Rvy90 [3/5]
>>92

それって、今の派遣とか契約社員とか呼ばれてるひとたちが
名目上「正社員」と呼ばれるようになるだけじゃない?

99 14:23:28.09 ID:yrOG/Xqx0 [7/17]
>>93
あそう まあ一生がんばれよ 自然界も一生頑張るもんなwww

100 14:23:36.04 ID:eX9Wrcqi0 [3/3]
>>83
有能な人間が、永遠に有能だと思っているのか??
posted by log at 15:53| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2015年12月03日

3万円以上の高価格帯電動シェーバーはなぜ売れているのか?

経済産業省が、平成26年1月から景気動向の判断材料などにするために毎月公開している
「専門量販店販売統計」によれば、家電大型専門店の商品販売動向は平成26年3月の消費税増税前の駆け込み需要を除けば、
おおむね6月と12月のボーナス商戦期を頂点に、3000億円〜5000億円で推移している。都心の家電量販店ではもはや珍しくない
外国人観光客の爆買いもあってなのか、消費増税後に懸念された買い控えの影響もあまり見られず、横ばいといっていいだろう。
 そんな家電販売で最近顕著なのが、売れ筋商品の二極化だ。
「この売場では、安い商品では3000円程度から高い商品では5万円程度まで、幅広い価格帯の電動シェーバーを取り揃えています」とは、
ヨドバシカメラマルチメディアAkiba・メンズシェーバー売り場担当の酒井舜一氏
「特にラインナップが充実してきているのが、3万円以上の高価格帯の商品です。そもそも電動シェーバーは、頻繁に買い換える商品ではありません。
長くて10年という方もいらっしゃいますが、使っていた電動シャーバーのバッテリーの寿命で、5〜6年に1回の頻度で買い換えるのが一般的です。
ですから、久しぶりに売り場を訪れられたお客様からは、『高価格帯商品は何が違うのか?』と聞かれることが多いですね」
 確かに最近の電動シェーバー売り場では、キラキラしたメタリックなボディが特徴的な商品やデザインが個性的な商品が目立ち、
こうしたものは概ね高価格帯商品に属する。
「高価格帯商品に共通して言えるのは、肌への負担が少ないことです。例えばブラウンの『シリーズ9』の場合、
特別設計された2枚のトリマー『デュアル連動刃』を搭載しています。寝ているヒゲを起こす『極薄リフトアップ刃』と、
さまざまな方向に生えているヒゲをとらえる『くせヒゲキャッチ刃』。この2つのトリマーがシンクロして動くことで、
今まで無理だと思われていた“究極の肌への優しさ”と“深剃り”の両立を可能にしています。
要するに、効率よくヒゲを剃れるため肌への負担が小さく、ヒゲ剃り後に肌がヒリつくことも、ほとんどありません」
 実際に高価格帯商品を買う人は、どんな人なのか?

「高価格帯商品を購入される多くの方は、ご自身でよく調べてから店頭にいらっしゃいます。例えば、先ほども例に挙げたブラウンの場合、
今までは『シリーズ7』を最高モデルとして販売していましたが、『シリーズ9』のことを知って売り場を訪れ、実際に試し剃りをして
『デュアル連動刃』の効果を実感し、その場で購入されていくといった感じです。とはいえ、『シリーズ7』も高性能モデルですので、お客様によっては
『シリーズ7』を選ぶ方もいらっしゃいます。こうした高価格帯商品の便利さは、実際に使ってみないとわからないでしょう」
 酒井氏は、電動シェーバー初心者にこそ、こうした高価格帯商品を一度、使ってみてほしいという。
「また、高価格帯商品に限らず電動シェーバーは、今使っている商品に満足している人は、次に買う商品も同じブランドにする傾向にあります。
ブラウンを使っている人はブラウンの最新機種といった感じです。なかでも、ブラウンユーザーは、またブラウンを選ぶ傾向が強い。
電動シェーバーに関して言えば、お客様がどの程度ヒゲ剃りにこだわっているのか、ヒゲ剃りを負担に感じているのか、などによって
商品に期待する機能が異なります。そもそも電動シェーバーの売り場は、お客様がふらっと立ち寄るというよりは
目的意識を持って訪れる場所ですので、私たちとしては、お客様の目的に合わせて相応しい商品をご案内しています。
そのためヒゲが薄い人など、ヒゲ剃りの悩みが少ない人は低価格帯商品を、ヒゲが濃い人やヒゲ剃りに悩んでいる人は
高価格帯商品を購入される傾向にあります」
 要するに、売れ筋商品が二極化しているからといって、高価格帯商品=お金持ちが買うというわけではない。
昔からマーケティングの世界では、中価格帯商品の苦戦と低価格帯商品と高価格帯商品の二極化が指摘されているが、
昨今はある1人が、電動シェーバーは高価格帯商品でもスマホは低価格帯の格安スマホといった感じで、
1人消費二極化を指摘する声もある。限られた収入のなかで最大限の満足を得るために、こだわりがあるものへの投資が、
売れ筋商品の二極化に拍車をかけるのかもしれない。 <取材・文/HBO取材班 撮影/我妻慶一>

2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 23:34:35.54 ID:yjn/ZP3r
ヒゲが濃いと、安物シェーバーでは引っかかって止まるらしいな。
試しにやらせてみたら本当に止まってて笑ったw

3 23:35:37.24 ID:5XBSVyQX
特にブラウン、フィリップス パナソニックの替刃は高い。


でも長く使えるし捨てる時にためらいなく捨てる事ができる
パナソニックのスピンネットっていう3000円のシェーバーが一番剃れるし使いやすい

4 23:35:38.81 ID:KpJsGaFS [1/2]
俺の愛用はメルクール334c

5 23:36:35.35 ID:SVfAjjrT
最近のはしらないけど替え刃が高いから電気は使わない

6 23:37:33.98 ID:KpJsGaFS [2/2]
男ならメルクールだろ!

7 23:40:13.28 ID:SmCFSZOu
コンビニのシェーバーで十分な事に気づいた

8 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 23:42:01.24 ID:Dq78kBw9
貝印の3枚刃のやつでええやん
3本数百円で数ヶ月使える

9 23:43:42.61 ID:SnlkujQe
高価なシェーバーも電池交換は1000円以下で済むから本体買い換えはしない。
アマゾンでシェーバー型番相当の電池は900円前後(送料込)で買える。
100円ショップのドライバーでは心もとないので1式400円位のドライバーセットで
注意して解体すれば楽に電池は取替えられるよ。
パナソニック高価シェーバーの電池交換したばかりだ。

10 23:43:53.09 ID:3OVDDXDQ
ヒゲの薄い人はいいよな。日に3回剃らないとならない濃いヒゲ人間は、ブラウン以外はだめだ
ったな。10年くらい前までは。最近の国産はいいよ。フィリップスは剃れないな。3個になっ
てるやつ。

11 23:46:33.38 ID:fN+zJVJC
肌が弱いのでフィリップス一択

12 23:48:03.78 ID:Lvgr8Ld8
肌が弱いから電気シェーバー一択やわ。
そこそこ良い値段の方が短時間で綺麗にそれるし。

13 23:48:12.22 ID:uyS+IpiD
ぶっちゃけ洗浄機の機能が多機能かどうかだけよねえ
俺的には ラムダッシュの五千円の奴と三万弱の違いがようわからんかったし ブラウン洗浄機能の機能が多い奴と少ない奴 差額1万の奴は 使い心地もわからんかった。 よくきれるのは ラムダッシュのほうだな

14 23:48:43.68 ID:KGjsO1QC
よくわからんが
ロータリーはどこへ行ったかと思ふ(´・ω・`)

15 23:48:52.06 ID:7CbKqKDN
>>10
俺も髭が濃くてずっとパナソニック使っていて、今回ブラウンにしたけど
深剃りはパナソニックの方が上だね。ブラウンは深剃りに不満はあるけど
その分、肌が痛くないという利点は感じる。

16 23:50:14.30 ID:Py8IPfnK
賛否両論、美濃加茂市「のうりん」美少女ポスター。炎上は避けられなかったのか
https://t.co/tARcByJi25?200012001_700WaX7HUi7_108

https://t.co/tARcByJi25?200012001_i_108


https://t.co/tARcByJi25?200012001_700WaX7HUi7_508


パパのほっぺに「ちゅー」したら起きてくれるかも、と長女にいってみた
https://t.co/tARcByJi25?200012001_700WaX7HUi7_708

17 23:55:10.22 ID:tNwjFhdI
俺は髭がめちゃ太くて直毛で1日3回剃りなので、昔からブラウン一択。それも5シリーズ。ただ、最近のは電池が前より早くなくなりやすい。
昔、プレゼントで日立とかフィリップスもらって使ったが剃れない。

18 23:56:00.16 ID:zxbKACiZ
>>16
ウイルス注意

19 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 23:56:50.29 ID:+iPRlLl2
買い替えでブラウン7シリーズ買ったけど
買い替え前の5シリーズの方がよく剃れた

20 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 23:57:44.73 ID:jaZzD2FY
5,000円ぐらいの


◎ ◎

が便利

21 23:58:38.17 ID:JbwlEMA2
シェーバーは本体安くして替え刃で稼ぐ仕組み
プリンターが本体安くしてインクで稼ぐのと同じ仕組み
おれは3000円台のシェーバー買って切れなくなったら買い換える

22 00:00:49.98 ID:sJ6Jqftg [1/2]
基本性能→梅
+液晶付き→竹
+バッテリー残量のメモリの数が多い→松

こういう仕組みで5000円づつ高くなっていきます。

23 00:03:38.88 ID:wzYodat9
なぜ売れてるかって?
それはお前らの頭を剃るためだよ!

24 00:08:39.83 ID:KUWKBnTV [1/2]
【海外の反応】「凄まじい切れ味だな。」
日本製カミソリの衝撃的な切れ味に外国人が驚き!
https://www.youtube.com/watch?v=EOx9UtL-p_c

http://www.feather.co.jp/Barber/styling_razor_europian.pdf

25 00:12:18.14 ID:KUWKBnTV [2/2]
サムライエッジ
http://samraiedge.com/

26 00:13:27.68 ID:tVwgEccA [1/3]
一回カミソリ使ったら電動には戻れない

27 00:16:30.74 ID:sJ6Jqftg [2/2]
寝る前にカミソリ 起きたら電動シェーバー

28 00:18:39.76 ID:iyb5WNfh
T字の1000円以上のカミソリに比べれば1万円程度の電動カミソリじゃ剃り残しが有るからね
シェービングクリームとかジェルを使うT字カミソリと比較しても意味ないとは思うけど

29 00:20:29.66 ID:6gn0VK+0
ひげはたいていラブホにおいてあるのを使ってる

30 00:20:56.55 ID:K59EyUBI
ブラウンは自動洗浄用の液も高い、なんであんな高いのあんなもんが

31 00:22:01.27 ID:O1M+H1fu
5年前に2千円のフィリップスを買ったんだけど、思いの外優れものでスゲーいい買い物した

単三乾電池式だから充電池がヘタって本体ごと買い換える破目にならない
このロータリー刃は構造上、回転時に研ぎが入るらしくて未だに剃れる
買う前に予想してた通り一発でツルツルになったりはしないんだけど
ゴシゴシ擦ってもヒリヒリしないんで時間は掛かるけど結局ツルツルにまで剃れる予想外
その上防水なんで風呂で剃れる

ステマじゃないよ、今これ売ってないらしいから
ていうかこれ再発したほうがいいよフィリさん

32 00:22:11.58 ID:FWzEiiCV
ひげ剃りは男の永遠のテーマ。もっと簡単に楽にできないものかな
ま床屋で剃らせるのが一番楽なんだが、金かかるけどw

33 00:23:28.75 ID:vaqQMbBn
スーツと高級時計のスレは異常に負け組みのおっさんがスレ伸ばすけど
景気が良くなると見た目で負け組み排除は
当たり前だろ

34 00:24:14.26 ID:y5yRV+N6
100円もしないT字カミソリよりどうあがいても綺麗に剃れないのに3万て
こんな微妙な電化製品他にあるだろうか
しょっちゅう剃らなきゃいけない人や肌弱い人は可哀想

35 00:25:19.38 ID:ZeUTXYoW
イズミのシェーバーで必要充分。替え刃も安いし
アホほど宣伝費掛けてるようなメーカーはポイで

36 00:28:10.53 ID:sbuHevbD
女性用の三枚刃が割といい

37 00:29:32.29 ID:rxos42sR
電工製のは2枚刃T字よりは剃れる

シャワー浴びてる暇無いとか、夜行バス明けとかにはドライで剃れるのは強力だ

38 00:29:35.73 ID:i7VRVGRO
石鹸を塗って4枚刃または5枚刃で一気に剃った方が早いし綺麗に剃れる
掃除も簡単なので電気は使う気がしない

39 00:29:56.31 ID:tVwgEccA [2/3]
T字もいいけどやっぱ両刃だな
替刃やすいし、メルクールとかそれなりのやつだと
所有感あって半永久的に使えるし、愛着沸く

40 00:33:28.19 ID:wTQ0A5YN
自動洗浄器とか無駄の極致だな

41 00:35:08.59 ID:5NKr7L5A
肌弱いんで昔からずっとフィリップス一択だ
でも1万円台のしか買ったことない
充電スタンドはいいけどクリーニング機構は要らんのよ

42 00:38:48.42 ID:inGXveKH [1/2]
剛毛くせ毛の癖に肌の弱い俺は
フィリップス一択…

フィリップスの良いのは、雑に取り扱って
その辺に放り投げておいても大丈夫だしね
パナで同じような事したら、超高い外刃が
直ぐにダメになっちゃうからな

43 00:39:09.21 ID:nfGoHrM9
ひげ剃りの注意点

替刃はメーカー推奨の買い替えは半年、5000円とか

ヒゲは剃れば剃るほど濃くなる(髪は濃くならないよ)

44 00:43:54.96 ID:oLv9bILm
>>14
ロータリーは深剃り過ぎて顔が血だらけに。
一回使って捨てた。

45 00:45:35.37 ID:yJyM4swO
さすがに店頭の、誰が使ったかしれないシェーバーは試せんわ。
別に潔癖症でもなんでもないけどこれは無理。

46 00:46:24.06 ID:qijBhIBX
もう文章長いと、読まん


短くしろや

47 00:46:58.17 ID:ziizzJA/
フィリップスが最強。
ブラウンやパナや他の日本製は剃り跡がヒリヒリする。
次元が違うレベル。

48 00:49:22.01 ID:6SWc7Sop
>>45
エイザーが使ってたら即死だろ

49 00:50:56.63 ID:240rean5
ヒゲ用ルンバはよ

50 00:55:41.98 ID:chomDWD7
貝印のカミソリでいくわ

51 00:59:13.80 ID:pU78lJyL
ヒゲなんか伸ばしとけ
アラブ人とかインド人なんか伸ばしとるやんけ
それでええんやで

52 00:59:21.55 ID:g5/33nBE
ブラウンはいいね。パナも石鹸剃りなどで利点あり。ただしフィリップスおめーはダメだ。電池がクソ過ぎる。
髭トリマー買ったら、一ヶ月経たずに電池が使い物にならなくなった。

53 01:05:52.04 ID:pZx1OyZM
T字並に剃れるのってどこのメーカー?
日立は剃れるけど肌にも悪い的な感じ?

54 01:10:40.95 ID:m+2Rgt2s
俺は一貫してT字カミソリ派

髭が固くて、電動シェーバーだとうまく剃れない

55 01:14:53.26 ID:U0jXj+Q/
>>10
フィリップスは1日3回も剃るような人は対象外だろう。
フィリップスは他と比べると明らかに肌に優しいのと、
顎部分とか段差があるような場所や癖があるヒゲは剃りやすい。

56 01:37:28.54 ID:Px9h2F6u
「ひげ剃り」なんて、こんな程度の商品ですら「オランダのフィリップス」にシェア奪われて負けてんだから
日本製品の無能さというか、松下も東芝も日立も口先ばかりのメーカー

57 01:40:07.12 ID:lDX/8KyY
なぜ高いのが売れるか?
使ったら分かる
剃り味に尽きる

繰り返して剃っても痛くならず深く剃れる

パナソニックは使ったらもう戻れないぐらい良い

但し、外刃がとても薄くて割れ易いからカバーを付けて絶対に普段は硬いものに当てないようにしておくこと
(外刃が薄く弱いから、切れ味が一番良くて深剃りができる。このトレードオフは仕方ない)

58 01:43:18.73 ID:ohwRhDBM
5000円くらいので十分だよ。

59 01:45:03.61 ID:yN4LFiKb [1/2]
>>53

パナソニックが最高だと思う
但し、外刃が割れ易いので普段はカバー付けておくこと

外刃の薄さ弱さイコール深剃り力なので

電気シェーバーで剃った後でもアゴが手の甲のようにツルツルになっているのは気持ちいい

60 01:48:23.41 ID:y8mZk4NH
今田耕司があんななんだから
いくら高いの買ったってムダ

61 01:54:24.65 ID:wWJNd15U
メルクールやフィリップスって言ってる奴は ジレットやパナソニックを使ったことないんだろうな

62 02:01:38.96 ID:F3xYv+U8
電動は論外、両刃は血まみれになる。
お風呂で貝印の使い捨て二枚刃を使うのが一番だな。

63 02:01:39.58 ID:inGXveKH [2/2]
>>57
ただ高い奴の2万と4万の違いは
外装色とバッテリー残量表示方法の違いだけと言う…(´・ω・`)

64 02:08:09.44 ID:yN4LFiKb [2/2]
>>63
カタログ見て、外刃内刃とリニアモーターが最上級品と同じならその中で一番安いやつを選んでもいい
2万円台のやつ

洗浄とか付加機能はどうでもいいムダな出費だが、深剃りの切れ味に関しては高級品クラスの刃とモーターは本当にいい

65 02:11:36.23 ID:lJvNSMJW
貝印のK-2ひげそり用カミソリホルダー替刃5コ付150円っていうの使ってる。
それで半年は使える。切れ味抜群で替刃の交換も切れにくくなってからという
よりもほぼ気分で交換する程度。もともとヒゲ薄いけど。

66 02:18:38.62 ID:idg1OOZc
剃り味が違うんだよ。深く綺麗にそれる
やっぱり値段相応の事はあるよ。
使って無いけど何となく分かる

67 02:21:03.65 ID:4hrNWCUD
2〜3千円ので十分。基本はカミソリ。

68 02:21:33.27 ID:9WJA3GWI
T字しか使ったことないけど、昔なんかの映画でヒゲの剃り方を子供に教えるシーンで、
髭剃りは毛の生える方向に剃らなきゃダメだ。
上から下に剃るもので、下から上へは剃っちゃダメって教えていたが、
そんな剃り方しても全然剃れないので常に下から上に剃ってるが、果たしてこれは良くない剃り方なのかがずっと気になってる。

69 02:21:38.81 ID:Cx+/uBMn
ワシはミューレ

70 02:30:46.15 ID:q9nERvu5
ジレットの3枚刃 最強・
肌が弱いので安すぎたり、切れすぎると血が出る。

71 02:31:02.12 ID:ABBDVnrJ
ブラウンとVWの共通点を述べよ

72 02:33:35.31 ID:pU2W2ful
今まで使ってきたのだとフィリップスの3つ目の奴が一番長持ちしたな。
電池がヘタって奮発して買い換えたパナの5枚刃のラムダッシュは1年で壊れた。

保証期間切れを狙ったソニータイマーみたいな絶妙なタイミングで
壊れたのは初めての経験だったので次からきちんと延長保証つけようorz
金ピカローラー付きの新型の替刃にしてからはフィリップスので時間かけて
ショリショリ剃ってた頃と同じくヒリヒリしなくなったし剃り味には満足してる。

73 02:41:27.80 ID:r/tnI/BC
やっすい回転系
角度つけて剃ってるよ
高いシェーバーはそんなことしなくても悠々自適なんだろうな

74 02:43:25.89 ID:FUvDLatB
>>72
ラムダッシュ11年になった
刃は当然消耗品だけど、充電池もネットで
変えるから二回交換した

75 02:51:35.96 ID:kFFsGoax
フィリップスは髭が薄い奴専用だろ。
濃いと全く剃れないよ

76 02:56:09.85 ID:MpEw+xW1
ずっと1800円の丸いやつだわwww
2年でバッテリーダメになるけど、充電したままだともう1年使えるw

77 02:57:44.32 ID:76aTrnZs
ツルツルになるくらい剃れるのっていくら以上なのかな?高い程ツルツルに剃れる?

78 03:11:39.23 ID:Ttc7f0b+ [1/2]
>>1
稚拙な広告記事だな!wwwwwwwwwwwwwwww

79 03:13:12.50 ID:p9ss1eP8
刃がなまった電動シェーバーでうっかり剃った時の痛さといったら。

あの経験して以来電動は使ってない。あれが一切無いなら使ってもいい。

80 03:13:34.09 ID:Ttc7f0b+ [2/2]
>>75
ダウト!二十数年来も濃い髭の俺様愛用中
電通マンか? サッサと練ろや

81 03:24:28.64 ID:TkihFqN6
ソースが経産省じゃな

82 03:38:22.71 ID:TDD8RZyM
肌が強くて剛毛なら国産でいいけど肌が弱くて剛毛はフィリップス

83 03:41:48.46 ID:kc5R5ytm
超安物のフィリップスと高級なシェーバーを使い比べたら違いは良くわかるよ

84 04:21:25.42 ID:OIhqWJrw
>>31
パナソニックの同様の、単三乾電池二本で動くのを使ってる

微妙にモデルチェンジしてて7〜8年くらいなのかな
初代を5年以上、それが壊れたんで五代目くらいのを次に使ってる
今でも売ってるはず

85 04:24:16.54 ID:YOcbhBbi
3万のフィリップスは全然駄目だったわw
ただ電池はもつ。
エコポイントで買ったラムダッシュ最高だわ。
ただ電池が、、、
今度はブラウンにしよかな。

86 04:30:07.77 ID:xraqrN7m
ラムダッシュとサムライエッジを併用してる

87 04:40:57.94 ID:kRH9v0Vm [1/2]
>>30
使う時だけ洗浄機にセットして使わない時は外して蒸発を防ぐために
蓋をすればかなり長持ちする

88 04:46:16.43 ID:kRH9v0Vm [2/2]
>>19
旧型のシリーズ5って古いフラッグシップ機の刃を流用した奴かw

旧型のほうがよく剃れるってのも残念だよな
あと替え刃も今売ってる奴は内刃がコストダウンされているようだ

89 05:25:24.15 ID:I5kVQLsZ
二十歳で脱毛終了


超ラク

90 05:31:40.96 ID:6hgA9ehh
>>1
基本的に値段なりだからな
安物買いの銭失いほど滑稽なものはない

91 05:49:37.95 ID:0NC/eoHC
3〜4万のヤツがよく剃れるね。
何年も使えるし、刃とバッテリーさえ気にしていれば軽く5年は使える。

でも基本は朝風呂で5枚刃。
とても気持ちイイ。

92 05:51:37.91 ID:SaXBXuOf
ブラウンとか欧米では韓国メーカーと同程度とみられているんだが笑

93 05:52:10.34 ID:jHqtIO7N
>>77
値段もだが、刃の数じゃないかな?

今は五枚刃とかあるんでしょ?

94 06:10:27.74 ID:eROe7TyX
まとめサイトに転載して大儲け

95 06:57:54.93 ID:JmdkRxev
>>14
開発は継続してるし先の東京モーターショーでもコンセプトカー展示してた

96 07:00:44.55 ID:VXQf7kNr
血だらけになっていいから深ぞりの機種を知りたい

97 07:22:28.75 ID:xytBxORn
お風呂で電動シェーバー使ってるが
替刃するくらいなら買い替えた方が良い。

98 07:28:20.70 ID:7lLZ0hDn [1/2]
回転刃が構造が単純で
壊れにくく長持ちだからね

99 07:38:37.73 ID:tY00gULI
ラムダッシュの3枚刃から5枚刃に替えたが、そんなに違いはなかったな。

100 07:42:34.93 ID:TOHIk5X+
10万で1年くらいかけてレーザー脱毛した方が良い
1年じゃツルツルにはならないけど人生変わる
posted by log at 11:47| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
姫路城とノイバンシュタインが提携