2016年01月30日

「ドンキ」が書類送検 激安でも“異常”高利益のカラクリ

 あのドンキも“ブラック企業”だったのか――。

 東京労働局は28日、激安量販店のドン・キホーテの執行役員の男性(39)ら8人と法人としての同社を書類送検した。
都内店舗の従業員に、労使協定で定めた上限を超える長時間労働をさせた労働基準法違反の疑いだ。

 同局過重労働撲滅特別対策班によると、2014年10月〜15年3月、
都内の町屋店、荻窪駅前店など5店舗の契約社員、
正社員の20〜50代男女6人に労基法の上限の「3カ月120時間」を超える労働をさせていたという。
最長で3カ月間に415時間45分もの時間外労働が明らかになっている。

「対策班は昨年6月、労基法違反の疑いで同社などを家宅捜索しています。
対策班は独自調査で違法行為を見つけましたが、業界内ではドンキは目立つ存在でした。
全国展開で一部店舗は24時間営業、商品の展示を簡素にするなど商売上手ですが、
いかんせん利益率が異常に高すぎました」(労働基準局関係者)

 ドン・キホーテの営業利益率は、14年6月期に5・6%、
15年6月期は5・7%と、5%以上を維持している。

 神奈川労働基準局管内で労働基準監督署長を務めた
労働衛生コンサルタントの村木宏吉氏が言う。

「製造業のように商品を生産する業界は付加価値が付けられますが、小売業は仕入れた商品を売るのみ。
利益は少ないのが当たり前です。スーパーは利益率1%を切るのが普通ですから、何
をしたら、ドン・キホーテのように5〜6%の利益が得られるのか、
労基局側は不自然に感じたのでしょう。小売業で利益率を上げるには、
仕入れ時に正当な金額を支払わないか、人件費を抑えるしかありません」

 親会社のドンキホーテHDは「労務管理に関する指導が不足していた」
と反省コメントを出しているが、
労働基準局関係者の間では、10年以上前から“要注意”企業だったようだ。

「04年、さいたま市内の店舗で相次いで放火が発生し
、死者を出しました。当時、避難経路の策定、防火体制の不備
など消防法違反でいくつもの指摘事項が出ていました。
これで労働法違反が出ないわけがないと、関係者はみていましたね。それでなくとも
、急成長企業は労務管理は後回しになりがちですから」(村木宏吉氏)

“違法体質”が激安のカラクリだったのか。

2 09:42:19.31 ID:QjdH93wP [1/2]
マスコミとネトウヨが持て囃すものって大抵ゴミだな。

3 09:43:24.47 ID:4nwEDw5z
>あのドンキも“ブラック企業”だったのか

そんなこともわからないバカです

4 09:45:00.87 ID:RjQQ2kPx
激安では無い

5 09:47:04.53 ID:0tb4WKxn
激安というかもともと安物置いてるだけ

6 09:47:48.88 ID:/Il4MwjW
以下 「ドキュンホーテ」 



は禁止ぞ!

7 09:49:24.03 ID:StZjT5m8
時間外労働は割増賃金払うから
企業としては利益率が悪くなる

定時間中に120%の仕事をさせるのが有能経営者
8時間以上の営業時間なら時間シフトで多くの従業員を120%こき使う

8 09:49:27.26 ID:OK/Mo7Iz
全然安くないじゃん

馬鹿みたい

9 09:49:55.92 ID:3o9byb2a
>>6
勃起包茎

10 09:50:58.61 ID:8gmwVZh+
税抜きのドンキより税込みのトライアルが安いことが多い

11 09:51:53.54 ID:E4dF3Y9+
激安なものもないではないが
まとめ買いすると高く付く

12 09:52:04.29 ID:fyI4yA24
10年以上から要注意なのに
ようやく書類送検か
凄く素晴らしい仕事ぶりだね

13 09:52:06.46 ID:Jyujx5tU
ざっと店内を見回したことがあるけど、値付けはそんなに安くない。
安いのは物自体が型落ちかマイナーな安物。

14 09:52:22.20 ID:fxR0o6Sb
だったのかって、おーいw

15 09:52:47.98 ID:XE2qlvOX
盗品を奴隷に売らせていたら完璧だったね

16 09:53:05.08 ID:j9IH2TZu
>あのドンキも“ブラック企業”だったのか――。


いきなり池沼かよww

17 09:53:09.54 ID:skNESlTN
ドンキホーてが各地にのさばり始めたころ 民主党の地方議員が
反対住民を抑えてたらしいです 帰化人なんでしょうね

18 09:56:27.31 ID:vIHP0bUZ
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

19 09:59:46.75 ID:owma8HN5
利益率5%って別に高くないというか、残業させて割増賃金を払う方が利益減少要因なんだが。
利益率だけでいえばセブンイレブンの方がドンキより遙かにヤバいんだけどこっちは労基スルーなの?

20 10:00:28.12 ID:No4PsRUM
鈍器

21 10:01:03.45 ID:aFY4BU5/
ドンキは全然安くねーわ

22 10:01:04.20 ID:l10vYOXA
>>04年、さいたま市内の店舗で相次いで放火が発生し、死者を出しました。当時、避難経路の策定、防火体制の不備など消防法違反でいくつもの指摘事項が出ていました。

店員が客を逃がすのに必死で逃げ遅れたんだっけ?
あの頃のドンキの陳列のカオスっぷりは凄かった
あらためてご冥福をお祈りいたします

23 10:02:30.03 ID:W/GzS1Ss
なかには安いものもある

24 10:03:15.23 ID:QjdH93wP [2/2]
ディスカウントって言うほど安くはない。労働環境は前から言われてたし。

25 10:04:33.85 ID:jmDUm6QH
激安と単に価格が低いは違うから

26 10:05:41.53 ID:rBLv0g8k
ゲンダイってやっぱり馬鹿だと確認した

27 10:05:51.82 ID:ElpHJlFK
新宿区役所通りのドンキで中国人らしき人物が
頻繁に堂々と万引きしてるというのを聞いたことがある

28 10:08:21.27 ID:N0j/Udwz
業務形態は100ショに倒産品を足したようなものだろ。
円安で痛い目みてる企業の一つだな。

29 10:10:23.59 ID:M50uoeIC
あの妙な色彩、狭苦しさは、在日ぽい

30 10:14:00.77 ID:HXzDNyLk
ばれたにだ

31 10:14:53.14 ID:LURyN+IS
量販店なんてのは人件費削ってナンボ、でやってきたからな

32 10:15:47.28 ID:sGQFcGPL
ドンキなどブラックの筆頭じゃない
国民のためにもブラックはどんどん
摘発してほしい

33 10:16:50.63 ID:RFx5zYVM
朝鮮企業

 花盛り

34 10:17:59.94 ID:maaN6cXz
朝鮮人差別ニダ
朝鮮人は何をやっても許されるはずニダ

35 10:19:39.99 ID:hwQ3/mAs
>>1
こういう違法な企業が幅を利かすと
真っ当な商店が潰れていくんだよなぁ…

36 10:20:55.62 ID:FRHlh4as
ブラック企業に認定、徹底的な調査を求む

37 10:22:09.29 ID:Gtz0f31Y
安く買って他店よりすこしだけ安く売ってるだけだから
ものよっては逆に高いしな

38 10:23:14.97 ID:aNtSxmpm
>>1

何十年も前から、

ドンキはブラックですけど、何か?

39 10:24:04.92 ID:+znLS/ka
ドンキはブラック企業だろwww

40 10:25:25.98 ID:8ebGt64q [1/2]
格安でたまにセールしてるのは買い取った倒産品だよ
倒産品探しまわってる部隊がいる
通常の商品は特に安くもないというか普通
会社はちょっとDQNよりな人多いね

41 10:25:34.73 ID:tu1Zy5im
デスカウント 

42 10:25:47.92 ID:9POSLgSV
ドンキなんかよりセブンイレブン取り締まれよ
何人自殺者出してると思ってんだ

43 10:31:03.61 ID:8ebGt64q [2/2]
セブンで思い出したけど、近所のセブンに本社の偉いさん来たらしくて
セブンの社員らしき人が何人もいて
客が出入りしようとしてるの制止して偉いさん通そうとしてて
客が呆れてた、あれ駄目でしょ。糞企業だわ

44 10:33:50.01 ID:k5VbVghF
>>7
休憩がいらないギリギリの時間数で
交通費の不要な人を雇うのがいいな

45 10:38:30.27 ID:KrOKiOph [1/2]
通路は、キチンと確保した店舗以外は営業取り消しかしろよ

46 10:39:14.95 ID:fSXq3k5z
労働基準局関係者の間では、10年以上前から“要注意”企業だったようだ。

お役所仕事、10年以上前からの給料返還しろ!

47 10:40:13.68 ID:+03+5d4B
激安でなく、正直価格

48 10:41:12.18 ID:82Rjhijm
あのドンキも“ブラック企業”だったのか

49 10:41:47.64 ID:PXfSZCiH
サービス残業させてたのか?なら利益率うんぬんは分かるが。
単に長時間労働させててしっかり残業代払ってたなら
記者の頭はおかしいね。
結論ありきの文章。

50 10:42:29.08 ID:+/9YR/0y
賞味期限切れの近い品を
安く売ってくれるので助かる
どんどんやりなさい

51 10:44:21.59 ID:IlTmjwY0
言うほど安くもないけどな。

52 10:45:53.38 ID:aWCAUdAy
奴隷制の国

53 10:48:00.12 ID:5uscnSFf
よかった
びっくりドンキーは大丈夫なんだね

54 10:48:50.59 ID:+365+O9J
労働基準局にもっと権限を与えて、

疑わしい企業を事前通告なしに抜き打ち強制捜査できるようにさせろ

55 10:50:00.08 ID:KrOKiOph [2/2]
まぁ、数年前に知人の用事で一緒に行った事が有るが、出入りのと客層悪いので、二度と行ってない

56 10:52:06.72 ID:9Ke/515n
公正取引委員会が遊んでるからな

57 10:56:46.46 ID:rh64X3LT
キャバ嬢御用達。

58 10:57:16.02 ID:0U1/q4vB
私はこの長時間労働で利益上げた=×と思う
所詮たいしたことないこんな人海戦術

多分輸入品でバラで定期量ないものだろう

ならば考えられるのは【関税抜け】じゃないだろうか
香港がなぜ輸入200%とかなのか?
簡単だ一旦関税抜けのために香港の港に着けて香港経由で出せば関税0%だ
だから一旦荷物を下ろさずに船を付けて休憩とかガソリン足すとか何か変なことして小銭を稼いだ

スーパーとか荷が多いしコンテナで綺麗に詰められ身動き取れないだろう
でもこのドンキーのようなガラクタみたいな商品はバラでガタガタだから他人様のコンテナに居候して積んだりしててわからん

59 10:57:35.80 ID:Gj/QxH9N
何でもかんでもブラックブラックなんてやってるから人件費負担が増えてどんどん景気が悪くなるんだよなー

60 10:58:38.49 ID:eBIlXLaI
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった




【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]©2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/

61 10:59:32.20 ID:KsC8HzZC
外国企業なんで日本に合わせる事は無理だろw

62 11:07:32.20 ID:5KCA0/nf
残業が月140時間は流石にやばいな…
官僚並じゃねーか

63 11:08:08.93 ID:Viwcpm4u
>>49
今回の話は、36協定以上の残業をさせたってことで、
「不払い」の問題ではない。
(割り増し分を払ってなかったとかの話も出てない)

ドンキの安さは、安かろうのプライベートブランド商品、
型落ち、試験商品、流通ルールで外れる商品の大量仕入れがポイント。

64 11:09:25.80 ID:YUdkJXnP
>ドン・キホーテの営業利益率は、14年6月期に5・6%、
>15年6月期は5・7%と、5%以上を維持している。


・・・・・・低いだろ????

65 11:13:24.91 ID:vyfp+dQs
>>64
小売は確か平均で4%もないぞ。
物を右から左に動かすだけでそんな儲かったら異常。

66 11:30:58.45 ID:yk8Ztr3Z
驚安じゃないのか?

67 11:35:59.23 ID:fHZgot8X
>>13
靴はその型落ち役立つ
靴屋はすぐにシーズン物店から撤去するから
自分の履いてたモデルの後継を安値で買えたりする
あとはモデル廃止になっちゃったという時も使える
すげぇ限定的な使い方なんだけど

68 11:36:08.54 ID:+qcgVPC6
でも本人たちはやりたかった場合もあるんじゃね、仕事が好きでw

69 名前:修羅斉藤\(^▽^)/[age] 投稿日:2016/01/30(土) 11:47:52.08 ID:VAKKGi4R
ドンキは店内が独特な底辺臭がしてて、おいらでも行きたくない(´・ω・`) 
汚いんだよね(´・ω・`) 

70 11:56:55.56 ID:U/aDd2dv
ダイコーから仕入れてんだろ?

71 12:15:56.72 ID:Al/iOIiK
ドンキで安いと思う加工食料品は

賞味期限が迫ってるんだよな

72 12:18:38.04 ID:EiH5FFA4
24時間の店舗だから
まあそんなこったろうと思った

残業代の方はちゃんと払っていたんか

73 12:24:54.22 ID:b2lYqwFg
ドンキは昔からあの下品な雰囲気が嫌いで、付き合いで2〜3回行ったことくらいしか無いわ

74 12:33:49.19 ID:Rk3gysy/
ブラック本命のドンキやABCってあまり叩かれないよね
経営がアッチの人だからかな
まあそういう企業を熱心に叩いてるの左翼系の人だしね

75 12:34:34.40 ID:jsLtMQQZ
ドンキくらい続いている会社で39歳が執行役員とかどういう事よ?

76 12:41:31.61 ID:Y29UtDLy
別に安くはない
ただ深夜でもやってるのが便利なだけ

77 12:48:48.06 ID:0OsyrZYP
ヒカキンが「ドンキで買いました!」を連呼」してるからだろ
責任取れヒカキン&セイキン

78 12:52:51.29 ID:83P5jYl7
ドンキはレジしか店員居ないからな。商品がどこにあるか聞きにくいねん

79 13:07:43.55 ID:Ha3yJuWa
労働基準局関係者の間では、10年以上前から“要注意”企業だったようだ。

2ちゃんの16年積み重ねたブラック企業情報はガチ。
2ちゃんのブラック企業情報はがち。
2ちゃんねるの情強の猛者のかたがた、ほんとありがとう。

80 13:10:11.91 ID:DDdpBxN9
過労死する可能性だってあるのに書類送検だけって甘すぎなんだよ
労使協定の上限すら甘いわ
原則は八時間労働やぞ

81 13:21:52.39 ID:1oIl19+S
「プラチナドンキ」の37歳店長 - 産経ニュース
www.sankei.com/affairs/news/150612/afr1506120020-n1.html
2015/06/12 - 帰宅途中の女性に抱きつくなどしたとして、警視庁高尾署は強制わいせつ容疑で、東京都八王子市長房町、
「プラチナ ドン・キホーテ白金台店」店長、****容疑者(37)を逮捕した。

82 13:22:42.16 ID:+xWfJKA6
チョンがやってる会社だと誰でも知ってる。

83 13:26:55.85 ID:OIkumGFS
>>80
おれ、そこそこ大手企業だけど

新入社員に定時帰宅を命じ続けている
その結果、俺が仕事をさせないと恨まれる状態w

同期連中が22時までとか働いているのが正常なんだとよ

こういうキチって、仕事ができればいいが、できないんだマタ

84 13:28:29.92 ID:2y+BPEsu
ブラック企業は、ダメだな。
結果的に、社会から活力を奪うだけ。

85 13:38:58.73 ID:rWvmxDkN
ドンキもただのスーパーに成り下がったからな
昔みたいに見たことない様な輸入品が無くなった
商品の陳列も普通の店と変わりがなくワクワク宝探し感が無くなった

86 13:46:00.47 ID:Q0QpGxJF
メーカーの営業が言ってたけど、まともな奴はドンキでなんて働かないのか、年中人手不足らしく
バックヤードは老人とガイジンだらけでカオスだって言ってた。

87 13:49:28.58 ID:7XrHfNuY
近隣住民とのイザコザも箔になると言い切るブラック小売り

88 13:56:04.79 ID:lqKLNejN
んなことより大して安くないのをなんとかしてくれ。

>>71
季節限定物は大抵シーズンがずれてる。

89 13:56:25.00 ID:X4aKPDNQ
そもそも、そんなに安くない
他のディスカウント店と違うのは
24時間やってるってことだけ

90 14:04:24.13 ID:WJEqh1ry
>>1
今さらだろ。離職率高いし、テナントは利益率低い。
取引先、担当がコロコロ変わって

91 14:06:06.65 ID:WXSdQSqL
2線級のモノを安く売ってるだけ、時々いいものを混ぜて客を騙しつつなんとかやってるイメージだわ。
深夜までやってるのが唯一の売り物だな

92 14:15:41.70 ID:ErKfv9YK
激安の電動…

93 14:27:58.62 ID:W07iLRnm
竜とかほとけとかそいう刺繍の
ジャンパーとちゃちゃらアクセサリーの刺青人の威圧感が半端ないな。ドンキーは。

94 14:37:09.21 ID:XeS0z9Gw
そもそもドンキはそんなに安くないんだよ。
陳列方法を他店とはまったく別の陳列にしているからわかりにくい上に
清涼飲料水や菓子などの特定の小額商品を安くして、さも全体が安いかの
ように見せかけているだけ。

95 14:44:37.43 ID:TGs2HbYJ
別にたいして安くないだろ。

96 14:50:57.34 ID:8qLR9zUO
飲料とかも他のディスカウントチェーンに
値段で負けてるしな

97 14:53:13.51 ID:pvXRQFpH
弁護士同伴じゃないと来ても無駄だよ労働基準監督署
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1397304761/

98 14:55:41.62 ID:SDyNu4ea
>>26
それよりもこのなんちゃらコンサルタントとかいうバカは全くわかってない 今回の問題もドンキ側のリークだろ

99 15:01:38.24 ID:RD/fLrwf
安くないから行く意味がない

100 15:14:49.24 ID:tcKLUciH
激安ではない。
もともと安い雑貨をそこそこの価格で売ったら、
そりゃ儲かるよ。その品数が豊富だからみんな行くんでしょ。
posted by log at 17:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年01月26日

米フォード日本撤退、従業員は全員解雇 「日本は閉鎖的な市場」「若者の車離れで利益を上げる方法が見つからず」

アメリカの自動車大手・フォードが今年限りで日本から撤退する方針であることが分かった。
 アメリカのNBCテレビなどによると、フォードは25日、社員などに送った電子メールで、
「日本は閉鎖的な市場で、輸入車は販売された新車全体の6パーセントでしかない」として、
日本の市場から今年限りで撤退することを明らかにした。高齢化と、若い世代の“自動車離れ”が進む中で、
「利益を上げる合理的な道筋が見えない」ことも理由に挙げている。
 フォードは全米第2位の自動車メーカーだが、日本自動車輸入組合によれば、
日本での2015年の年間新車登録台数はメルセデスベンツの6万5162台、
BMWの4万6229台に対し、フォードは4968台と大きく差をつけられていて、ここ数年業績も低迷していた。

http://www.news24.jp/articles/2016/01/26/10320778.html
アメリカの自動車大手・フォードは25日、今年限りで日本から撤退すると発表した。日本の従業員は全員解雇する方針。
 フォードは25日の声明で、日本とインドネシアの市場では今後の収益が見込めず、
投資に対する見返りも望めないなどとして、「2016年のうちに両国でのすべての業務を取りやめる」と撤退を発表した。

2 14:03:01.12 ID:Ec2gO7Hy
日本のせいwwwwwwwwww

3 14:03:34.34 ID:1bMYcALp
新喜劇に出てくるやくざの捨て台詞

4 14:04:10.88 ID:77FzTmOq
市場の所為にしてたんじゃどこ行っても無理だろ

5 14:04:24.98 ID:Rqn30daN
ドデカイ車体に左ハンドル

6 14:05:19.71 ID:Af3OYxw0
下取りすると自動車としては、三菱の更に下の下の扱い

7 14:05:25.60 ID:EOd01pph
企業努力もせず、日本のせいかよw

8 14:06:18.56 ID:0p/WlobZ
>フォードは4968台

結構売れてんだね

9 14:07:24.20 ID:QIoT2SFw [1/2]
あ、あのう・・・・フォードの車で欲しいとかカッコいいと思える車がないんだけどw

10 14:09:29.30 ID:70KgjkcH
買おうと思える車売れよ。
ついでにムダに高くつく消耗品もどうにかしやがれ。

11 14:09:36.77 ID:T5/wp/57
日本はともかく、
インドネシアは人口も多いし、これからインフラ整備されるし、国内発祥の有力メーカーも無いのに。

12 14:10:01.40 ID:BlBVWvsO
フォードフィエスタのリッターターボは魅力的な車だったけど、200万以上もするんじゃあ
ちょっと手が出ない。この価格も、日本の閉鎖的な市場のせいなのかなぁ。
150万くらいで売れば結構売れたはずだと思うけど。

13 14:10:29.30 ID:QYqPUrOb
またハンマーで日本車をぶっ壊すパフォーマンスやれば?

14 14:10:58.62 ID:U4bTIYGS
じゃあ何故BMWやメルセデスは売れてるのでしょうねえ?

15 14:11:02.03 ID:/rz7xYLO
メルセデスベンツの6万5162台、BMWの4万6229台、フォードは4968台!!!

2013年フェラーリ500台!
2014年ポルシェ5000台!

フォードはポルシェと同格!!!

16 14:11:53.37 ID:sewYqU3m
軽自動車作ってみ

17 14:12:01.45 ID:adG4tiqH
日本での2015年の年間新車登録台数は
メルセデスベンツの6万5162台、
BMWの4万6229台
に対し、フォードは4968台と大きく差をつけられていて

そういえばフェラーリより年間販売で売れてない大衆向け外国自動車会社が昔あってだな。

18 14:12:21.21 ID:7J83g/X5 [1/2]
アメリカ人が魅力的な車を造れないのが問題なんだろ
アクアやプリウス、フィットやタント、ワゴンRを造れたらいくらでも売れる
つまりアメリカ人には死んでも無理w

19 14:12:28.12 ID:QuGrAyGd [1/3]
メルセデスは過去最高の販売台数ですが何か?

20 14:12:44.29 ID:8pB4VvpA [1/3]
乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249
http://www4.jaspa.or.jp/jaspahp/member/data/pdf/hoyuu-suii2014.pdf
http://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

21 14:13:26.88 ID:HBARKD1f
世界で大人気らしい韓国メーカーもまったく売れなくて完全撤退した市場だけど、ドイツ車は結構
売れているんだよね。

その差に気付かないようだと人間として終わりだね。

22 14:13:41.46 ID:stmAcuIN [1/5]
昭和40年代ならフォード・マスタングは憧れの的だったのだがな

23 14:13:45.30 ID:ZD0OMHIV
くっさいダッサイ車ばかりで閉鎖的も糞もあるか

24 14:14:20.18 ID:AHO6KdWH
アメリカの企業が撤退するときは
いつも日本のせいにしてるよな
日本で売れる車が作れなかったし、
それだけの努力もしてこなかったとはっきり言えよw

25 14:14:30.13 ID:6/YUF8lp
.

全従業員って・・・何人位いるんだろ!?

『仕事は 外資系です♪ 』とか言って フォード乗って気取ってる奴、 青ざめてるんだろうな!!!!



26 14:14:31.40 ID:Bb62p+0A
新潟で新潟産より同等か、それより低い品質の米を
新潟産と同じ価格で売ったって売れない

それと一緒

27 14:14:47.25 ID:cAstSakV
祝外資撤退!

日本は経済鎖国するべきだよ。

28 14:15:11.37 ID:1LdtsGEc [1/3]
さすが、合理的なアメリカ人w

日本人は、どんなに酷い仕打ちをされても、
地道にコツコツ積み上げていくのに。

閉鎖セールとして、
1Lクラスを50万円、3Lクラスを100万円で売ってみたらどうだろう?
それでも売れなければ、問題は価格じゃないことに気付くことができるのにw

29 14:15:24.72 ID:9uyeIiIG
こんなボロ車誰が買うんだよwwwwwwww

30 14:16:11.14 ID:2Puybcav [1/24]
トヨタも日本法人は赤字だからな
バイク屋も海外で稼いで日本の雇用を維持してるのが現状

バークレイ、フォード、マクドナルド
どんどん外資が衰退国日本から逃げていくな

31 14:16:27.34 ID:+ZL4ogDD
無理でっしゃろ

自動車メーカーが5-6社あって

どれも結構レベル高いのにフォードとか

32 14:16:27.81 ID:6B+e/fzb
欧州車は売れてるのに、アメ車が売れないのは日本の閉鎖性とか 殿様商法夢見すぎバカかと

33 14:16:44.04 ID:dEozvn4+ [1/3]
ベンツ6.5万台
BMW4.6万台
フォード0.5万台
この事実を突きつけられても尚アメ車が売れないのは日本の非関税障壁のせいだと言い張るんだろうなぁ。

34 14:17:11.67 ID:1LdtsGEc [2/3]
>>30
逃げて数年経ったら…

舶来物として人気がでるかもw

35 14:17:59.82 ID:5xo7zpIL
TPP以降から本番じゃねえの?

36 14:18:17.62 ID:QuGrAyGd [2/3]
毒ガスVWに負けてる時点で自社の商品力の無さに気付けよ

37 名前:名無しさん[] 投稿日:2016/01/26(火) 14:18:17.84 ID:kamnpfm8
閉鎖的とか・・・日本人のせいにしてるけど。
販売戦略自体ダメだよね!

天下のフォード・・・!
アメリカじゃ、黙ってても売れるのかな???

38 14:18:18.72 ID:2Puybcav [2/24]
>>4
日本の市場がかなりガラパゴス化してるのは事実
今までの日本は、それでも投資するだけの価値が合ったが、今はない

ただそれだけのこと

39 14:18:37.58 ID:cQwjSqhe
市場のニーズに対応するモノづくり
これが海外市場における日本企業にも言えること。
人のふり見て我がふり直せ

40 14:19:25.27 ID:stmAcuIN [2/5]
『我が社の車は性能が悪いから日本では売れない!』と言って撤退は出来ないから、閉鎖性にするしか言い方はないな。

41 14:20:07.55 ID:fOESEwrO
閉鎖的な日本市場でiPhone売れまくり

42 14:20:09.48 ID:DJbRomZT
メルセデスBMWアウディは売れてたじゃんよー
アメ公向けの車そのまま持ってきて売れる訳ねーだろが
しかも関税もねーのに
やっぱ雨かスやな

43 14:20:10.19 ID:QXoof76F
閉鎖的?日本に合った車作って売りだしてから物言えど阿呆
馬鹿食いデカイアメ車買え買えなんて知るかボケ

44 14:20:29.91 ID:Ac622OIo
日本人が悪い

ごめんなさい

45 14:20:44.20 ID:2Puybcav [3/24]
↓こういう人口推移をする国に投資するようなバカは居らんよ
http://naglly.com/Pyramid-a.gif


日系企業ですら、海外に活路を求めてM&A繰り返してる現状を認識したほうが良いわ

46 14:21:25.81 ID:22jhrtbh
貧乏ジャップはアルトがお似合い

47 14:21:44.65 ID:ShKqS3BP
インドネシアも閉鎖的な市場なのか

48 14:22:07.63 ID:a997WReY
>>1
安倍「円安にして派遣労働者増やせば景気が回復して工場が増えるはず!あれっ?」

49 14:23:11.01 ID:w4q6HlgV
>>1
開発と営業の無能を棚に上げて「市場の所為」って無能以下やな。

日本の需要にマッチしない自社車種を押し売りしてただけだろ。

せめて、ドイツ車並みに売ってからホザけ。

50 14:23:17.78 ID:aN3i0bhZ
フォード・EU が、日本市場に参入しないかな?
USは、欲しいモノないから当然の結果。

51 14:24:15.93 ID:2Puybcav [4/24]
日本人「アメ車は日本市場に合わせないから売れない、アメ車は糞、日本車は最高」

フォード「投資するだけ無駄だから撤退する」
トヨタ「国内生産維持するのは限界、日本市場はオワコン」

日本自動車工業会会長「国内生産維持、もう限界」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451608719/

52 14:25:32.67 ID:cYzf2zNl
コルベットは夢があるが、マスタングは、、。
いっそ、もっとダウンサイズしてくれたら現実的な選択肢になったのに。

53 14:26:48.33 ID:sQdDv9ew
全員解雇とはシビアやのう
多分どっかは紹介してくれるんかもしれんが

54 14:28:51.92 ID:1LdtsGEc [3/3]
>>53
これだけ国内に自動車メーカーがあるのに、
あえて、生産拠点を持たない、売り上げ台数の少ない企業を選んだ人たちだよ?

よほど腕の良い、顧客を多数持っているようなセールスマン以外需要無さそうw

55 14:29:43.00 ID:HGEB9unk
欲しい車ないもんなあ。

http://www.ford.co.jp/cars/new-fiesta

56 14:30:46.14 ID:x/1QLpTh [1/2]
アメリカの会社はバッサリ何の後腐れも無く解雇できていいなぁw

57 14:31:33.27 ID:st+K8EIj [1/4]
人口考えたら、インドネシアからも撤退のほうがニュースじゃね?
日本市場がどういういう話じゃないだろ。

58 14:32:43.58 ID:gurqFXqF
チェロキーJKまでは乗ってたけど 以後アメ車はみんなつまらない車になってしまった。

59 14:33:17.88 ID:KSYDLAwj [1/3]
フォードは車の出来自体はとてもいいからFIESTAが80万、FOCUSが
100万それぞれ最低価格帯を下げてればそれなりに売れてたと
思うんだけどな。

つーか、ECOSPORTが250万でFOCUSが300万ってラインナップ組んでて
おかしいと思わなかったのかねぇ。ふつう逆だろう。

60 14:33:36.21 ID:zOyeXQWK [1/2]
トーラスをアメリカの価格で出せば、そこそこ売れるのに

61 14:33:57.35 ID:Rr4wWmDj
>>5
右ハンドルでも左ウンカーレバー

62 14:33:57.76 ID:2Puybcav [5/24]
>>57
インドネシアは車売れない

2014年
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_indonesia_2014

2015年
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_indonesia_2015

63 14:33:58.57 ID:W3HD8Bp+
おう!出てけ出てけ!

64 14:34:04.02 ID:n17waOpC
軽自動車を開発すればいいだろ?何でせんの?

65 14:34:05.66 ID:aFFNlQuv [1/2]
関税ゼロでも売れんとか
もうアメ車に商品価値がない

66 14:34:40.29 ID:Gir3imiZ
コルベットはアメリカ人が考えるピュアスポーツが発祥
本当にピュアスポーツかどうかは議論があるが、志は比較的高い
マスタングは高校生相手のポニーカーが発祥で志は低い
70年代初頭のマッハ1やグランデといったグラマラスなボディと異なり
80年代以降はシュリンクしすぎでアメリカンマッスルな味もない
GT40は限定販売だけど、あれを一般向けにして売るぐらいの志が欲しい

67 14:34:48.01 ID:Q97nKs2l
>>14
結局はそういうことですよねw

若者が車を離れたなら実年や年寄りをターゲットにすればいいだけのこと
こんな高校生でも論破できる理由しか思い浮かばないからダメなんだわ
本社で株主たちにド突かれてこいとw

68 14:35:34.05 ID:HwJhdwEF [1/3]
初代フェスティバかっこよかった

69 14:36:48.45 ID:9FSZQRrp [1/2]
日本車より高価で低性能な車が売れるわけ無いだろ

70 14:37:05.02 ID:2Puybcav [6/24]
>>65
トヨタの研究開発、製造販売拠点がカリフォルニアにあるという現実

71 14:37:18.52 ID:st+K8EIj [2/4]
>>62
>インドネシアは車売れない

20年後とか考えたら、そうでもないと思うんだよねぇ。

72 14:37:19.56 ID:1jJWDMQu [1/3]
ぶっちゃけ並行輸入が安いからだな。

73 14:37:27.08 ID:ej67RFwu [1/7]
ジジイやババアが、エクスプロラーとか無理だろww

74 14:38:12.19 ID:KSYDLAwj [2/3]
>>61
そこはむしろ日本車も全部ISOに合わせてしまった方が
国外で運転する時に迷わなくて済むんだけどな。
あれだけ唯我独尊的な英国でさえウィンカーレバーは
ISOに合わせて左に直したし。

75 14:38:13.15 ID:R3vpzj30
日本そのものの市場価値低下

76 14:39:42.83 ID:zOyeXQWK [2/2]
閉鎖的なんじゃなくて大部分が貧乏なんだよ

77 14:39:48.20 ID:alZCgAq1 [1/6]
フォードは車自体は中々良いんだが。。。
日本における外車購買層ってのをもう少し考えないとな

ベンツBMの高級セダンSUV  中小の社長や医者含む自営業車 法人率高め
ゴルフ等の欧州コンパクト  近所の奥様と差を付けたい金持ちの嫁

おおまかにはこれしかないだよな

78 14:40:03.03 ID:aFFNlQuv [2/2]
>>74
唯我独尊も糞もISOを言い出したのはエゲレスだよね!?

79 14:40:54.57 ID:D0lbrq7x
>>1
白豚怒りの脱糞w

80 14:41:19.60 ID:2Puybcav [7/24]
それとイギリスが自動車大国であるという現実ね
各国の自動車メーカーの研究開発拠点が集まってる

日本に登記上の本社のあるTやHやNが売れてるから、日本が自動車大国ってのは大嘘
割とまじめに日本市場は終わってる

81 14:41:44.23 ID:SvUsHOh8
マツダのOEMを売り続けていれば、今頃は売り上げが好転していただろうに…

82 14:41:55.73 ID:mYsNjWO6
茨城のヤンキーがどんな車に乗っているか調査すれば参考になるのでは?

83 14:42:38.61 ID:1jJWDMQu [2/3]
アメリカの若者→ ローン組んでムスタング買う
日本の若者→ ローン組んで軽自動車買う

このちがいだな。日本でムスタング買えるのは勝ち組のちょい悪そうな中年くらいだし

84 14:43:31.47 ID:izdhN9YA
解雇される従業員は何の保証もないのかな?
日本企業が米撤退するときは結構な金積んでるみたいだけど

85 14:43:41.95 ID:Fe/0XlHs
日本に工場作って
日本人を雇い
日本人が乗りたい車を作る

たったこれだけで絶対売れる
日本のメーカーはアメリカで全部やってますけど

86 14:43:50.61 ID:3Waq5hll
I can't afford to buy a Ford.
というのを英語の授業でやっていたくらいだからな。

87 14:44:03.73 ID:KnjNv6om
小型のピックアップトラックあればアメ車つうのもブランドになっただろうけど
結局やる気なかったってことだろ
小型大衆車が入る隙はまったくないだろうし

88 14:44:44.03 ID:ej67RFwu [2/7]
維持管理コストが日本とアメリカじゃ雲泥の差
日本じゃ安物かって、駐車場や税、ガソリンでたっぷり払う

89 14:45:04.37 ID:st+K8EIj [3/4]
>>84
退職金ぐらい出るんじゃね?
雇用保険だけだったら驚くぜ。

90 14:45:07.70 ID:zZi7HlMq [1/8]
>>80
自動車メーカーの開発拠点があれば自動車大国なのか?(笑)
ちなみにトヨタの開発拠点は日本が一番多いんだけどな

91 14:45:33.42 ID:kDWAlPc9 [1/3]
ドイツはアメ車はどのくらい売れてんだ。

92 14:45:58.41 ID:ej67RFwu [3/7]
トヨタって、日本市場だけならカスだろう

93 14:46:06.89 ID:9FSZQRrp [2/2]
新型エクスプローラーとか多種雑誌で絶賛されてたけど
騙されて買ったヤツはアホだなw
オペルの時みたいにメンテやリセールも悲惨なことになるのか?w

94 14:46:15.13 ID:kRQE+jU+
何で軽自動車作らんの?

95 14:46:59.07 ID:oyosFhNU
車に掛かる税金高いからなぁ

96 14:47:08.41 ID:Sr38kilJ
ヒュンダイも同じ目に遭った
日本市場は閉鎖的すぎるニダ

97 14:47:13.43 ID:kDWAlPc9 [2/3]
ミニ戦車みたいなアメ車たまに見かけるな。

98 14:47:15.15 ID:zZi7HlMq [2/8]
閉鎖的な市場

国内登録車販売に占める輸入車全体のシェアは10.6%と、4年連続で過去最高を更新した。

(笑)

99 14:47:42.34 ID:UJNiTDi2
ゆとり世代ね

100 14:47:44.69 ID:2Puybcav [8/24]
>>90
現地生産現地消費の自動車メーカーに国籍なんて意味ないって事だろ
ちなみにトヨタの研究開発拠点の本体はカリフォルニアなんでね

北米で売れないとトヨタは死ぬ
posted by log at 17:17| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年01月25日

メタンハイドレート、日本海側で埋蔵可能性771か所確認

 経済産業省は、次世代エネルギーと期待される天然ガスの一種、メタンハイドレートについて、
埋蔵の可能性がある地点を日本海側などで新たに771か所確認したと発表した。

 これまでの調査を含め、日本周辺海域の海底では計1700か所以上となる。

 島根・隠岐周辺や、新潟・上越沖などで昨年5〜7月、海底の地形や地質などのデータを調べた。
その結果、埋蔵の可能性がある「ガスチムニー構造」が771か所で新たに見つかったという。
 このほか、昨年までに確認された3地点の海底で掘削した地質サンプルを回収した。
メタンハイドレートの埋蔵量などにばらつきがあり、経産省は専門家に分析を依頼し、今夏までに商業化の可能性を見極める方針だ。

2 10:28:15.72 ID:37DRt+Bi
いつになったら商業生産できるの?

3 10:28:19.05 ID:c5ZndQXn
井戸は二人で掘って
一人で使う

4 10:28:26.69 ID:kU/dpvTd
>>1
青山繁晴「・・・」

5 10:29:27.65 ID:n2UnICFj
早くコストと技術を煮詰めて商業化して欲しいね。

6 10:30:30.19 ID:/I5pgfSs
これ、一か所に大量にあるわけじゃないから、商業生産無理じゃね?って話じゃないっけ?

7 10:31:48.89 ID:whIR0ubv
水素社会への布石ですね

8 10:31:50.86 ID:Wk+RB1DK
今は使い物にならなくてもシェールオイルみたいに将来採算に合えばいいね

9 10:32:06.24 ID:vwXcQPEQ
原油価格が200ドル台じゃないと採算とれないから

10 10:33:06.48 ID:VG+gnu5G
これは楽しみだねー

11 10:33:17.15 ID:RXCQI8ON [1/2]
メタンハイドレードなんてもう20年くらい前から騒いでたのに
なんの進捗もないな
役所の担当者が変わるたびに振り出しか?
どうせ石油利権の手前、やるふりだけしてかわしてるんだろ

12 10:34:05.06 ID:YvJ9CEQL
>>6
それは太平洋側。
日本海側はスカイツリー規模の巨大なメタンハイドレートの柱が海底に
ニョキニョキ生えてる。

13 10:34:39.15 ID:xZvWh4Di
あやくしろ。

14 10:36:45.79 ID:xVXwRWbq
ウリの物

15 10:37:08.10 ID:FIQ4fGAE
500億使っても成果が少ないんだろ。w

厳しいね

16 10:37:08.63 ID:seHLJUfh
深海の圧力と温度が深海だからメタンと水が結晶化している。
原油と違って、海上に持ち上げると、気体になってしまう。そんな深い海に採掘基地が
建設できるかな?

17 10:38:04.92 ID:Txx90AXz
(;´д`)まーた株価対策かよwww

18 10:39:48.71 ID:cdE2l22t [1/2]
>>2
10億年後か

19 10:40:02.57 ID:RXCQI8ON [2/2]
中国共産党は早く調査船だして固有の権利を主張しろよ
日本に横取りされるぞ

20 10:44:33.84 ID:XuDV4rXL [1/2]
実用化されれば日本海側の雇用に貢献するしめでたい話だな

でも実用性はどうなんだろうなぁ、、多少割高でも
取れるならやるべきだとおもうけどね

21 10:44:49.67 ID:2nE0xrlt
これの実用化とか始めると、国内外からの圧力半端なさそうねw

22 10:47:01.82 ID:qolhwfV7 [1/2]
メタ杯の開発は第三次アーミテージナイリポートでアメリカへ分け前を渡す前提で

23 10:47:53.68 ID:qolhwfV7 [2/2]
第三次アーミテージナイリポートでメタハイの開発はアメリカへ分け前を渡す前提で命じられた日本の政策

24 10:49:43.45 ID:cdE2l22t [2/2]
>>20
ちきゅう同様、ヨーロッパの掘削屋の雇用になるだけ

25 10:51:24.48 ID:hSJ24+jC
掘るのはどこの会社やろか

26 10:58:43.31 ID:Lbv3WhHs
地方自治体としては、民間資金だけじゃ調査等に動けないから国の助成金が必要だと
青山氏の口ぞえもあり、国から助成金300万を出そうという話になっていた
おれが中国緑化助成金に10億出すことになったせいで、パアになったらしいよ
たかが300万、どこが潰したかなんてわかるだろ?

27 10:59:25.73 ID:KKzLkyIO
>>12
スカイツリー規模程度ならまったくダメだな。富士山規模じゃないと。

28 10:59:26.02 ID:GT3jnBve
日本海側でやる意味あるの?
調査してさぁ掘るぞってときにシナチョンが横取りするのに。

29 10:59:45.21 ID:hC7BNySu
調査だけで終わり

30 11:04:18.48 ID:zGGVfOKN [1/4]
採算コストが問題だな

31 11:04:38.86 ID:7MS+6IO4
早く掘って実用化しろよ

原油輸入量減らせ

32 11:05:11.89 ID:NpVUq8G5
採る利益>採るコストが成りたたんものは資源といわん
成り立たないものを資源と言い張るなら、お前らの屁だって資源

33 11:05:51.82 ID:xiVSGWR+ [1/2]
全部手に入れてなんぼの世界でしょ
たいした額ちゃうやろ

34 11:06:07.80 ID:4/HZsc+d [1/3]
原油バレル30ドルじゃな

35 11:11:17.90 ID:EV+1nxb2
海の底まで行かなくても、海岸の松林から油を取ればいい

36 11:11:32.89 ID:pscr4IzP
確認だけじゃ意味ないだろ
採掘できなきゃ意味がない

37 11:11:35.53 ID:zys65sEk
海低で充填ロボットだけと、引き揚げはクレーンの様に分業がいいのでは

38 11:11:50.89 ID:8jfGMZn5
買ったほうが安い

39 11:14:31.81 ID:GLin3dZp
何百メートルもの海底から、チューチューするんだから、簡単じゃないよね。

40 11:15:39.24 ID:QLFcIRoQ
船釣り行くと たまに何も無い所から 気体の泡が上がって来る時があるけど あれはメタン?

41 11:16:24.40 ID:4/HZsc+d [2/3]
>>39
百でなく千じゃね

42 11:17:29.00 ID:/QDUh9lS
これは何年も前から確認されたと記事で出てるね

確認だけならサルでもできる

43 11:18:19.07 ID:XuDV4rXL [2/2]
見方によってはシェールガスよりは岩盤砕く必要がない分、楽じゃね

44 11:18:37.61 ID:j4fg5d4p [1/3]
>>32
それ言ったらシェールガスだって当初はそうだったろ
やっていかないとその技術は発達しないしコストも安くならない

45 11:19:24.07 ID:QNgROfII [1/2]
石油止められたら採掘しよう。

46 11:21:40.29 ID:QNgROfII [2/2]
尖閣諸島の石油埋蔵量は800兆円分。
これをこっそり掘ったほうがいい。
いまなら300兆円分だけどね。

47 11:22:57.69 ID:xiVSGWR+ [2/2]
放射線からエネルギーを取り出す方法とかの研究にこそ
金を掛けるべきだろ
太陽光から8割くらいまで取り出す研究にもっと金を出さんかい

48 11:24:15.11 ID:4/HZsc+d [3/3]
>>47
お前さんがカネ出して実用化すれば大儲けできるのに
なんでやらないの?

49 11:26:09.84 ID:P9NLBK5W
原油より高いいものを掘る意味なし。

実際に掘らなくともシミュレーションや素材の進歩、
あるいは他の資源の手法の応用などで、
実際に採掘することなく技術は進歩してゆくし、
あるいはそれらの結果から、コスト的に採掘が全く無意味であることが判明して。
「あの時やめといてよかったね」となることもある。

50 11:26:24.15 ID:kqNAr9CZ [1/4]
自然エネルギーはほかに幾らでもある
コスパがすべて

51 11:27:12.49 ID:eE2Rq/H3
まあメタンや原油があってもコストが安くても掘り出さないのが日本

先の大戦の反省として、買えるんなら海外から買って
万が一兵糧攻めを食らった時用に取っておくはず

敵に兵糧攻めは無意味と思わせることが重要

52 11:28:39.25 ID:d8yCjY14
本格的なエネルギー危機が訪れるまでとっておけばいい。
そのために今は、採掘技術を確立することが大事。

53 11:28:53.32 ID:Qywbi6qN
シェールガスつぶすためなら
自分たちが損しても石油を値下げする産油国を見たろ

日本が開発はじめたら
今度はアメリカも同じことをしてくる

無理だよ

54 11:28:55.48 ID:KetJf8c3
>>47
「ゲッターロボ」の、エネルギー源だな。

55 11:29:51.97 ID:j4fg5d4p [2/3]
>>49
そんな無駄なら海外も調査や採掘から手を引いてるだろ

56 11:31:17.19 ID:IdeL0bWO
>>47
>太陽光から8割くらいまで取り出す

クソワロタw高校物理すら履修してないんだろうな

57 11:34:13.76 ID:sWt2jICV [1/10]
>>6
その通り
厚さ1mで数百ヘクタールとか埋蔵してるから
使い物にならないんだよ。

58 11:35:29.70 ID:qmhn8kpM
なぜ安倍晋三は売国奴なのか?

https://www.youtube.com/watch?v=8ON2kuOLSmQ

59 11:36:22.89 ID:YNfr+GDH
メタンハイドレートの事業性については長らく研究してきた
現時点での結論は、
在来型ガス田の枯渇が進み、条件の良いシェールガスも枯渇した頃にようやく商業化が可能、
というもの

60 11:36:40.83 ID:mP1TP6dP
はよ、掘削用の機械を準備しておけ。
ハイエナの支那・チョンが寄ってくる前に。

61 11:36:57.95 ID:sWt2jICV [2/10]
>>58
それは韓国人だからだろう

62 11:37:17.59 ID:zGGVfOKN [2/4]
メタハイ補助金詐欺師

アホ山

63 11:39:04.17 ID:SRvusHrK
新しい事をやっていかないと日本は埋没してしまうぞ
最初はコスト無視でやった方がいい
頓挫しても国民は納得すると思う

64 11:39:06.07 ID:sWt2jICV [3/10]
ちなみに原油ですら、かなりの量が埋蔵されてないと
現在の技術で大赤字になっちゃうんだよな。
決定的に重要なのは一か所に莫大な量が埋蔵されてること。
それは原油でも石炭でも天然ガスでもメタンハイドレードでも一緒。
771か所なんて分散してたら逆に役立たん。

65 11:44:21.09 ID:qrBfrQm5
サウジ「もうやめて〜(´・ω・`)」

66 11:44:40.94 ID:8KIRD0MR
先行投資で大損しそうなバカが情報を流してるだけ!
石油が腐るほどあるんだからメタンハイドレードなんて全く意味ないわ
500年後は意味あるかもしれんがな!
こんな事に税金使うな!

67 11:44:56.88 ID:Ls0UAiC2
>>44
マジレスするとシェールガスは地上掘削技術の延長な
これのコストダウンは技術的に「できる」の範囲

今回のは洋上掘削技術
似てるようで、すごく大きな違いがある

68 11:47:33.41 ID:sWt2jICV [4/10]
ちなみに青山とか、この点で突っ込まれるといつも黙りこくっちゃうんだが
シベリアとカナダではとっくの昔から地上でメタンハイドレードを取ってるんだよ
永久凍土の下に莫大なメタンハイドレードが眠ってるから。
それで直接露天掘りしてるわけだが、それでもたしか原油の5〜6倍の値段になるから論外なんだよな。
あくまで両国ともほぼ研究目的。

69 11:47:54.88 ID:RmShfE/n [1/2]
>>2
メタンによる海洋汚染防止をクリアできないといつまでも無理。
汚染を気にせずただ穴開けてメタンを吸い上げるだけなら中国でもできてる。

70 11:52:19.53 ID:sWt2jICV [5/10]
大型風力発電がkwhあたり9円くらいまでコストが下がってきたし
もう風力一択でいいんだよ。
ソーラーパネルは20〜30円かかるから諦めろ。
今後もたいしてコストは下がらない。

71 11:53:34.54 ID:/qaOv/TG
大丈夫、私が責任を持って採掘し、日本国民に国富を届けます。青山繁春

72 11:54:14.26 ID:sWt2jICV [6/10]
メタンハイドレードを露天掘りで取って石炭の露天掘りより安くなり始めたら
海底のメタンハイドレードも採掘していいと思うよ。
現状では論外も論外、論外すぎるけど。

73 11:54:40.94 ID:o6p8dOeD
経産省は予算確保したいからってこの時期に情報を小出しにするのやめろよ、うぜえな

74 11:54:51.26 ID:LJrhzIRV
採算の合わない資源やで

75 11:54:54.15 ID:bGXbi8T+
エネルギー資源は他国から(買えるうちは)買って自国の資源と環境を温存するのが日本の定石。
また売る国は概ね資源しか売るものが無い国が多いから、相手国を助けることになる。

76 11:55:31.26 ID:kqNAr9CZ [2/4]
月と地球の間の引力を利用したエネルギー
太陽光を介した水循環のエネルギー
宇宙太陽光…はちと大変
不安定な風力、地上太陽光は個人の趣味でよろしく
地熱は豊かだが、温泉利権者が五月蝿い五月蝿い
いっそマグマまで辿りつけないもんかねぇ

常温核融合は眉唾っぽいが、レーザー核融合はなんとかなるかもしらん
藻を養殖するのはどうかと思うが、枯れ木枯れ草なら山ほどある
糞尿メタンガスは地域エゴで無理
南関東ガス田はそっとしとこう

いつまでもタービン回してないで、ちらほら見かける新たな発電素子に期待
スマグリ、蓄電、節電、超電導、デジタル推進、物流削減

77 11:59:08.27 ID:sWt2jICV [7/10]
雷発電は富山大学が既に実験で成功してて
発電よりむしろ雷による被害を未然に防ぐ避雷針として役立つことは分かってるんだよな。

78 11:59:22.15 ID:c0vvVguJ
原油安でしょ

79 11:59:38.27 ID:qyeYEPhJ
これは韓日共同で開発するべき
加えて韓日海底トンネルも

80 12:01:16.41 ID:tbG8Req4
>>2
石油での利権を持ってるヤツらの妨害が無くなったらな

81 12:02:00.98 ID:sWt2jICV [8/10]
ちなみに設備容量では既に全世界で風力発電>原子力発電だからな
http://www.asahi.com/articles/ASHDT41F8HDTULZU009.html

82 12:04:57.88 ID:8P4jM0yf
資源大国づらしたいのもやまやまだけど
今はまだ机の下でシコシコしとくが吉

83 12:07:35.02 ID:sWt2jICV [9/10]
いや、日本は資源大国だよ
既にダム水力発電で日本の総電力の10%もまかなってる。
さらに言えば地熱をフィリピンやインドネシアやケニア並に開発したら
日本の総電力の20%をまかなえる事は既に判明してる。

84 12:10:12.63 ID:le3UKBQ4
>79
だが、断る(キリ

85 12:13:06.56 ID:zGGVfOKN [3/4]
メタハイは補助金詐欺


もうとっくにバレてる

86 12:15:52.49 ID:HK+YXdZk
>>2
今の中国に媚び諂ってる安倍じゃ無理なのは確か。

埋蔵量が多いのは日本海側だけど、中国に贈呈するために取ってあるからね。

87 12:16:40.22 ID:wV+ivfMd
実用化は現在、発掘中の渥美沖が早いんじゃない?

88 12:22:10.34 ID:VEmGFLW3
メタンハイドレートは、てめーの利権のために採掘法もない日本海側(笑)を推す青山某とか
石油以外の資源の存在が許せない老害の石井某とかが、全く事実と異なることを言っているから
注意が必要

と、言うわけで基礎知識
http://president.jp/articles/-/12963

89 12:28:22.58 ID:SUo/EvDY
シナチョンの産業廃棄物まみれじゃね?

90 12:28:23.85 ID:tV6QSiAj
世の中で不要な物


・ドアノブカバー
・水曜どうでしょうの前説後説
・キーボードのF1キーとCapsLockキーとInsertキー
・メタンハイドレートの記事

91 12:29:07.13 ID:WLn6zGRa
戦争に備えて黙ってろよ

92 12:31:04.91 ID:UZj/WjmW
中国がアップ始めました

93 12:32:08.02 ID:4CEHL0/+
本当に儲かるなら大手商社が投資してる
バカバカしい

あの嘘つき野郎に踊らされるな

94 12:34:56.23 ID:vGJDEGtY
メタハイがあるということはその下にもっと巨大なガス田があるという事じゃないの。

95 12:43:33.05 ID:sWt2jICV [10/10]
青山はキムジョンイルの生死の情報について
何度となく生きてるのに死んでると言い切ったり
死んでるのに生きてると言い切ったり嘘を吐きすぎて
狼おじさんと呼ばれてるしwww

96 12:48:09.54 ID:r0X0zLXK
100年後も埋蔵量調査だけやってそうだな(笑)

97 12:49:43.89 ID:FYo4OAS7
>>95
あいつの情報は矢追さんぐらいに聴かないとな。

98 12:54:50.36 ID:BXeMQv9C
石油値上げしたらメタンハイドレート開発するぞって脅しになるから今は調査だけで十分だな

99 13:10:41.72 ID:JX6op5XD
>>34
安くて余裕があるときにやるのが常識

100 13:11:40.89 ID:CbRUNnyM
まあ何十年〜何百年後のもしもの時まで
とっておけばいいんじゃない
posted by log at 15:00| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

1キロ痩せるのに5万円?経験者が明かすライザップの実態

ポッコリお腹だったAKB48の峯岸みなみをくびれのあるセクシーボディに変貌させたことで話題のトレーニングジム「RIZAP(ライザップ)」。
峯岸以外にも、これまで香取慎吾や赤井英和らが同ジムでのダイエットに挑戦し、その都度注目を集めてきた。一方、世間からは
「本当に痩せられるのか?」「食事制限やトレーニングがめちゃくちゃキツイのでは?」「料金が高いのでは?」「リバウンドするのでは?」
といった疑問の声も多く聞かれる。そこで、しらべぇ編集部では実際にライザップに通っていたという28歳女性にその実態を聞いてみた。


■どれくらい痩せたのか?
「身長160cm・体重65kgからスタートして、2カ月間、週に2回・1時間のトレーニングをこなして
最終的に7kg痩せました。期待したよりは痩せなかったなとも感じました。ライザップのテレビCMのような
別人級の変化はありませんし、色黒にもなっていません。 ただ、ライザップ終了から半年が経った現在、
3kgリバウンドしています。ライザップに限らず、どんなダイエットでも痩せる前の生活に戻せばリバウンドするので、これは自己責任ですね」

■食事制限とトレーニングはキツイのか?
「ライザップでは炭水化物を控えた低糖質の食生活を送らなければなりませんが、
3日ほど続けたあたりで慣れたのでそんなにキツイと感じることはなかったです。
元々炭水化物が大好きだった私でもできました。肉や魚も食べられるので空腹感に悩まされることもありません。
ただ、やたらとブロッコリーとほうれん草を食べるように勧められたことをよく覚えています。
低糖質のものであれば、間食もOKでした。 トレーニングは終始滝のような汗が出るレベルですが、
1時間と短時間なのですぐに終わるし、嫌気がさすこともなく続けられました」


■料金が高いのでは?
「入会金を含めて、2カ月のコースで37万円ほどかかりました。決して安くはないですよね。
それと、入会後は何度断ってもトレーニングに行く度、ライザップのプロテインやサプリを買うよう勧誘されます。
プロテインは1杯1000円だったと思う。欲しいと思って購入するならいいけど、押しに弱かったり、
勧誘を断れない人は言われるがままにプロテインやサプリを購入することになったりして、もっとお金がかかるかもしれません」

■不満などはあったか?
「毎日の食事を写真に撮ってトレーナーさんにメールするのですが、その返信が来たり来なかったりだったので
、『せっかく毎日送ってるのに』と感じたことはあります。あと、トレーニング中にトレーナーさんから顔にダンベルを落とされたことがあって…
。幸い大きなケガにはならず、でも念のために病院に行ったのですが、
トレーナーさんは『謝ることしかできません』というばかりでした。
この一件で不信感を持ったので、正直言って他の人にライザップは勧められませんね」

彼女の場合は食事制限やトレーニングに関してはさほど大変ではなかったようだが、
一方ではプロテインやサプリの勧誘や、トレーナーの不注意によるケガなど、思わぬ事態に巻き込まれていた。
もちろん、すべてのライザップ経験者が今回のような経験をしているわけではないだろうが、
通うことを検討している人は参考にしておいてもいいのかもしれない。

2 21:38:42.13 ID:1e90kWS9
別にライザップいかんでも自分でできるやろ。

3 21:39:58.87 ID:4ep8vPpQ
>色黒にもなっていません

日サロ逝け

4 21:40:57.71 ID:lqPRGw2F [1/7]
料金が高けりゃモチベーションが上がるから客のため。

5 21:41:20.14 ID:urJL7HcM
>>2
それができないんだよ
できるのは1000人に1人。まじて。

6 21:42:06.24 ID:QcAXxhzi
慣れただけじゃダメだろ
今後も基本的にその食事をずっと続けないと元に戻るわけで

7 21:43:09.85 ID:YXu1XCHa
顔にダンベルって保険かけてないのかな

8 21:43:09.96 ID:m4jwMpbB
ゆっくりでいいから毎日1時間走れば痩せる

9 21:43:56.15 ID:O0bMXhz3
>身長160cm・体重65kgからスタートして、

相当の太ってるよね
芸能人の例でもこのクラスのデブな人はいない

10 21:45:32.24 ID:GvSgb5y3
デブは何やっても最後はデブに戻る。

11 21:46:08.74 ID:pm92VuvS
ブタはばかだからブタなんだよね

12 21:46:09.01 ID:h/hTA/vC
痩せるのに他人を頼ってる時点でダメ人間だわ。

13 21:46:39.38 ID:u0AIHzCw [1/6]
この腐れ企業のCMについてだが、男はともかくとして、女性の場合には
ビフォアーの訓練前のぽっちゃり型のほうがはるかに良い

14 21:47:11.69 ID:32KtYWh5
糖尿になれば太ってもきゅ〜っと痩せられるぞ。

15 21:47:32.48 ID:UcP5K4f1
最近出来た公的ジムに3か月通ったんだ。
一回300円、20回目で4キロ減量出来た。
2か月キープしてる。19万円の節約だね

16 21:47:58.22 ID:L3rGHx7u
まともに食えなくなるくらい貢げば痩せる

17 21:49:22.74 ID:XIIWgO+w
俺 165cm 80kg 標準体重までいくら?

18 21:49:31.50 ID:8a7glLa0
デブって自堕落でやる気無いんだな
30万払わないと本気になれないんだろう

19 21:51:23.10 ID:ASp5fzFi
顔にダンベルって…

20 21:51:30.80 ID:LFWVBw3V
ライザップみたいなのを使った方がいい人は
体重3ケタ行くようなデブとか、体重はそうでなくても
内臓脂肪の量がヤバい人とかくらいじゃね?

そもそも急激に痩せること自体が体に良くないんだし、
普通の人は痩せたければ自分で自発的に節制すりゃいいだけ。

21 21:51:31.68 ID:8R1dwITw
一日一食抜けば、3キロ痩せる俺は勝ち組だな。

22 21:51:50.07 ID:u0AIHzCw [2/6]
そもそもが不当な差別CM

23 21:52:12.69 ID:zpKl0Oy/
それでも騙される馬鹿ばっかりw

オレオレ詐欺がはやるわけだよ

24 21:52:22.71 ID:D1SagG77
一週間のカロリーを考えてエネルギーを摂取すれば太らねえよ。
まあ俺は70キロなんだけど。

25 21:52:24.68 ID:Fst+oAn/
>>13 俺もすっごくそう思う。

26 21:52:40.43 ID:u0AIHzCw [3/6]
絶対にリバウンドする

27 21:52:45.19 ID:tKf7unQI
ライザップを疑え。

28 21:53:17.45 ID:u0AIHzCw [4/6]
女性はやや太り気味のほうが良い

29 21:54:10.10 ID:cpTcxP1n
生島ひろしが宣伝しているやつだろ

生島ひろしって、なんか頭悪そうだよな。
へラヘラしていて、
あんな奴が宣伝するものは、
全部インチキのような気がする。

30 21:54:59.27 ID:5r8/PLGP
刑務所ダイエット

31 21:55:09.03 ID:lyNUQSka
ローバイクのパーツは100g軽くするために
2、3万ぐらいかかる

32 21:56:43.42 ID:WVQ+k4Ae
ボブサップは関係あるの?

33 21:57:15.19 ID:lqPRGw2F [2/7]
6パックには憧れるな。
なんか貼ってるだけで出来るっ奴は本当のなのか?

34 21:59:40.29 ID:nXKvsfK3
急激に減量に成功した人で
皮膚が余ってたるんだ人を知ってるけど
ライザップはたるまないんだな。

35 21:59:45.74 ID:6C8Hr1eT [1/2]
以上
豚の泣き言でした

36 22:01:45.38 ID:CHM7ESea
女でダイエットしてる人が「ちょっとしか食べないのに太るって」言ってて、よくよく話聞いたら、
3食の食事の量は少ないんだけど、カロリー高い菓子とか平気で食ってんだよな
普通に食事して菓子とか間食やめろよと思うけど、そんな選択はないらしい

37 22:02:55.65 ID:JyRkalvT
痩せることを目的にするのではなく
身体を動かす趣味を何か本気で見つければ、
重い身体をなんとかしたいと自発的に努力しますよ

38 22:04:54.87 ID:PfX3EeP/
水泳教室に通えばいいと思う

39 22:05:20.95 ID:lqPRGw2F [3/7]
>>37
それは嘘だ。 by 関取、野球選手、プロレスラー

40 22:05:43.74 ID:XuDV4rXL
凄いと思うがリバウンドも強烈だろうなぁ
ちゃんと1年2年で考えてスポーツジムで筋力トレーニングが
確実だと思うよ極端なダイエットは確実にリバウンドする

(´・ω・`)体験者は語る

41 22:05:50.10 ID:u0AIHzCw [5/6]
ダイエットをする女のほとんどは必要性がない

42 22:07:05.13 ID:lqPRGw2F [4/7]
>>38
水泳で減量は無理。
スイミング・クラブに通ってるシニアは軒並み太ったまま。
それに、水泳は脂肪がある方が浮力が効いて有利なので痩せることはない。

43 22:07:08.70 ID:fmU6/Dkg [1/3]
食生活変えずに1ヵ月100qをしっかり走れば月に5s、2ヶ月目は2〜3s
痩せるよ。歩いちゃダメ、ゆっくりでもちゃんと走る。
タダだし。

44 22:08:32.49 ID:CUEPkn+9
どっちもどっちやな
デブは自分で節制してジョギングでもして痩せろ

45 22:08:34.65 ID:6C8Hr1eT [2/2]
>>43

膝を壊すんだろ

46 22:09:39.99 ID:dfcJKSgx
電車の一駅を徒歩にするとかご飯山盛りを八分目くらいにするとかで対応できそうな

47 22:09:57.42 ID:U4Mr1+nJ
ライザップの良し悪しはわからないけど
ライザップに高額払って文句言うくらいなら
ライザップに手を出す羽目になった
自分自信に文句を言えよ豚!!!!

と思う

48 22:10:07.84 ID:scdGl508
高い金払ってからサボったらもったいないと思って頑張るんだろ

49 22:10:11.67 ID:oiDg+hOi [1/2]
> 色黒にもなっていません。

いくらトレーニングしても色黒にはならんだろw

50 22:10:50.17 ID:vMuOEqFz
食事制限して筋トレすれば痩せる
それができないからでぶるんだけどな

51 22:10:56.30 ID:hGCRlYhT
お金持ってる人相手なんだから別にいいじゃん

52 22:11:16.23 ID:fmU6/Dkg [2/3]
ビフォーアフター写真のインチキのやつは、先に痩せてる人を取ってから
食べて太ってもらうんだぞ。。
いまならレタッチが出来るけどな。

53 22:12:03.62 ID:vW1BvYLa
自己管理出来ない豚w

54 22:12:21.18 ID:fmU6/Dkg [3/3]
>>45
その場合は市民プールの水中ウォーキングで。
1回500円と割安。

55 22:13:11.29 ID:kRQDXhXD [1/2]
市の体育館なら半年で7500円
1時間エアロバイクに乗って10キロ痩せた
意志さえ強けりゃライザップは不要

56 22:13:32.06 ID:2eCNJTSH
1年でリバウンドして体重が減った分の1.5倍になる。

57 22:14:05.23 ID:UvYBXJv4
夜に野菜だけの肉無し鍋にしたら1〜2ヶ月で痩せるのに
白菜 ジャガイモ こんにゃく その他野菜
米は普通に炊いてお湯漬しにして塩振って食う
朝昼は食パンとかでOK

58 22:14:11.07 ID:+3N+uzrZ
兎に角CMが不快なんだよこのインチキダイエット屋。汚いデブとゲリ便みたいな雑音垂れ流しやがって。

59 22:14:57.41 ID:8djRwsO/
年取ったら太るのも顔や皮膚が醜くなるのもしょうがない
代謝が劣ってくるんだから

頑張れば美しくなれるとか、一種の宗教だなw
多少良くなるけど自己満足程度

60 22:15:10.50 ID:epLKlTH8
>>32
社長がボブサップの元トレーナーで名前はそこから取った
これ豆な

61 22:15:40.40 ID:I5XUgsA8
そんなに悪い商売とも思わないな
裕福な人はダイエットでも何でも金使えばいい

62 22:16:50.73 ID:kRQDXhXD [2/2]
>>36
痩せるためにカロリーメイトだけを
腹一杯食べてるっていう馬鹿女がいたけどな

63 名前:SBT[] 投稿日:2016/01/24(日) 22:17:13.48 ID:/jAJRfVp
なんでブロッコリーとほうれん草なんだ?
聞いたことないけど、ダイエット通のおれでも。(w
しかしあの効果音だかBGMはいいな!
あのCMにはなんらかの賞が必要だ。(w

64 22:17:48.31 ID:j3OhH5aV [1/2]
リバウンドしたほうがライザップ関係者は嬉しいだろうな
リピーターだからな

65 22:17:55.73 ID:emIY8LCL
ピザザップ

66 22:18:23.38 ID:Kyo2Rb67
5年前、無職時代に怠惰と暴飲暴食で84キロになったが
某自動車メーカーの期間工をしたら1ヶ月目で8キロ、2ヶ月目に4キロ体重が落ちた

食う量は変わってなかったので身体を動かすのは大事だと痛感した

67 22:18:44.31 ID:t5Uso7EJ
三食しか食べなければ痩せるよ

68 22:18:50.35 ID:u0AIHzCw [6/6]
ほら、この写真を見て見、トレーニング前のぽっちゃりおなかのほうがかわいいだろ

69 22:19:03.52 ID:IVwHI/Pp [1/2]
>>9
幽体離脱〜

70 22:20:09.22 ID:Nsg8/PDn
>>2
俺も低炭水化物ダイエットして半年で20キロ落とせた。リバウンドなし。

一応、友人からアムウェイのマルチビタミンと大豆プロテインを購入。
後は同じくプロテインのZAVAS、後はイージーファイバー、ヨーグルト
豆腐、サラダとかと刺身、焼肉、焼き魚、蒸し鶏あたりかな。

71 22:20:25.29 ID:j3OhH5aV [2/2]
DBは運動もしたくない、食い物も食べたい、でも痩せたいってのが多いからな

72 22:21:54.89 ID:ATMWUM/y
>>57
炭水化物を減らせば自ずと痩せるよな
全抜きする必要もなく一食分飛ばして
その分をタンパク質に振り分ければ十分
これくらいなら何年でも続けられる

73 22:22:54.56 ID:xjRFyekg
顔にダンベル落として軽症でも治療費出さないの?

74 22:23:36.33 ID:/1kDfJAv
だらしのない生活が容姿に出る

それがデブ

75 22:23:56.34 ID:Ls0UAiC2 [1/2]
>>56
体重増加を1年も放置か
不通は途中で気がついて節制する

76 22:24:42.44 ID:peWFRT3n
>>5
え?
じゃあ俺、1000人に1人なんだ
やるな!!
俺!

77 22:25:16.61 ID:lqPRGw2F [5/7]
「運動はしたくない、美味いモノは食べたい、でも痩せたい」

これを実現できたらノーベル賞・・、どころか大金持ち。誰か挑戦したら?

78 22:25:54.00 ID:zC7D7iQ5
糖質制限合わない人がウエイトトレーニングやるなら補助は必須だろうな
何でもないような動きでダンベル落としたりする
手が滑るとかそういうんじゃなくても

79 22:28:50.65 ID:CV6SsWqw
>>2
高い金を払う事が経済学的に「コミットする」という意味
ゲーム理論の本を読めば解説あると思うよ

80 22:29:57.49 ID:IOwn3roO [1/2]
>>45
専用のシューズとサポーターをちゃんとつけてれば壊さない。
記録を出すなら別だけど。

81 22:30:42.35 ID:ZOiWoCSc [1/5]
商売だもん
結局は搾取するだけ

82 22:31:21.91 ID:c7D2YjN4
十二指腸潰瘍の薬もらったらなんもしなくても12キロやせました

83 22:33:10.86 ID:7T8ro0Z8
女の顔にダンベルてw

84 22:34:33.85 ID:t9/w3sq/
独り暮らしで仕事が夜8時までには終われる環境だった頃は体脂肪管理は自由にできた。
結婚して食事管理が自分でできなくなって仕事が夜11時までになってからは太るしか無い。
ライザップで一喜一憂できる人達が羨ましい。

85 22:35:14.51 ID:kusclVkb [1/2]
食わなきゃ痩せるよ。そんな事すら知らない馬鹿だから太る。

86 22:35:32.73 ID:J2GWbEgp
40万も出して返金無しだから痩せようって気持ちを利用している。
痩せないと損をするって感覚。
俺は風呂の中でお腹を大きく凸凹呼吸を40回するだけで10キロ痩せた。
腹の底の深い筋肉を使うんですね。
これに飯を半分に減らせばいい。
肉体労働で無ければ飯を食わなければいい。
飯を食う前に水を1000cc飲むのも効果的。

87 22:36:07.46 ID:8haG+ykS
>>72
ジャガイモ抜きのポトフばっか食ってればいいわけだな!!

88 22:36:09.30 ID:E2L45iZl [1/2]
7kgも痩せたらすごいだろ。自力ではムリだろw

89 22:36:23.94 ID:ZOiWoCSc [2/5]
ダイエットって結局、リバウンドするんでしょ?

90 22:37:33.10 ID:PYBxNjTA
>>89
10年前に10kgぐらいダイエットして全くリバウンドしてない

というか満腹になる閾値が明らかに下がった

91 22:38:01.73 ID:8q8ybHru [1/3]
ダイエットとか言ってる女ってその時は良いかも
しれんが
結婚したら、ぶたになるから気をつけた方がいいぞ。

92 22:39:45.51 ID:zhiieAvG
リバウンドする前に手を打つ。
毎日体重を測って記録する。
計測出来ない物は制御出来ない。

93 22:42:26.60 ID:czUULa9u
やってることは、筋トレ、プロテイン、食事制限の3つだけ 有酸素系はその人が必要なら
パーソナルジムはどこもいっしょ
糖質制限だけでも自分で頑張れば、体重だけなら結構すぐ落ちるよ

但し食えば戻る、当たり前

94 22:43:17.91 ID:jtHdqPlE
>>5
俺も凄いんだw
炭水化物も甘味も止めずに痩せたわ
問題は摂取量だ

95 22:43:41.39 ID:Ls0UAiC2 [2/2]
>>86
それガンの可能性あるパターンだぞい

96 22:44:09.98 ID:OnvAqKKQ
>トレーニングは終始滝のような汗が出るレベル


・・・毎回トレーニングする度に三途の川が見えるねコレ

97 22:46:38.18 ID:AD3wOgAf
長い人生の中で、たった2カ月我慢しても、
リバウンドの危険性が高いだろw
あなたの一生涯、墓に入るまでコミット
するなら、やってもいいよ。

98 22:46:45.52 ID:E2L45iZl [2/2]
>>86
風呂の中でやるのやばくない?気を失ったら終わりだw

99 22:47:22.38 ID:BzeB6n93
俺は栄養の吸収率が良すぎて簡単に太る。バーベル・フルスクワットでしか痩せれない。

100 22:49:37.67 ID:TLm+TocX
1000円くらいで膝コロ器具買って毎日やれば安上がり 
posted by log at 11:25| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年01月22日

50歳資産2000万、3つのマンションからの家賃収入あり…早期リタイアは可能でしょうか?

3つのマンションからの家賃収入で1年以内のリタイヤは可能?
皆さんから寄せられた家計の悩みにお答えする、その名も「マネープランクリニック」。
今回の相談者は、1年以内のリタイヤを希望する50代の独身会社員。ファイナンシャル・プランナーの深野康彦さんがアドバイスします。
■相談者
ボンドさん(仮名)
男性/会社員/50歳
大阪府/持ち家マンション
■家族構成
1人暮らし
■相談内容
1年以内にリタイヤ(あるいはセミリタイヤ)可能でしょうか。自宅以外にワンルームマンション3戸を保有しており、
諸費用を考慮しても毎月17万円ほど収入があります。ただし、そのローンが1400万円
(毎月14万円返済中、固定金利、残り10年)と自宅の住宅ローンが2800万円(毎月9万3000円返済中、変動金利、残り28年)あります。
退職金は、1100万円と企業年金が10年間で総額700万円ほど出る予定です。年金定期便によると、
多少減額されることを考慮しても、65歳から毎月10万円ほどは出そうです。完全リタイヤが無理ならば、
月8万程度年間100万円のバイトをしてセミリタイヤすることも視野にいれています。
また、自宅のローンが変動金利のため退職金で繰上返済しておくべきかも迷っています。よろしくお願いいたします。

■家計収支データ
http://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/4/6/0/8/9/8/201512131415/20151213zu1.GIF

■家計収支データ補足
(1)住宅ローンについて
自宅住宅ローンは、金利0.915%。ワンルームマンションのローンは、3戸のうち2戸はローンがなく、
残りの1戸(*下記ワンルーム3)のローンは金利1.54%。
(2)賃貸されている3つの物件について
・物件1:2011年購入1400万円/築15年/賃料7万7000円/管理費1万8000円、 固定資産税3万5000円
・物件2:2014年購入1700万円/築12年/賃料7万8000円/管理費1万1000円、固定資産税4万7000円
・物件3:2015年購入2000万円/築9年/賃料9万円/管理費1万4000円、 固定資産税4万5000円

今後少なくとも自分の平均寿命を迎える30年後までは、賃料を得られるとのこと。いずれのワンルームマンションも
東京都心にあり、空室期間があるとすれば2年に1度の更新時に1か月ほどと考えている。
(3)ボーナス「150万円」の使いみち
海外旅行40万円、国内旅行10万円、投資100万円

(4)リタイヤ後について
リタイヤ後の生活費現在とほぼ同額(15万円程度+住宅ローン)を予定。できればときどき旅行に行きたいとのこと。

■FP深野康彦からの3つのアドバイス
アドバイス1 試算上は1年以内のリタイヤも可能だが……
アドバイス2 「30年間の賃貸収入」はリスクが大きい
アドバイス3 セミリタイヤかリタイヤ時期の延長が必要

アドバイス1 試算上は1年以内のリタイヤも可能だが……
リタイヤを1年後と仮定しましょう。まず貯蓄ですが、年間の貯蓄ペースが300万円に投資額が100万円ですから、
資産としては400万円上乗せです。したがって、退職金1100万円も加えた退職時の資産は、3500万円ということになります。
次に、退職後の収入ですが、パートなどもせず完全リタイヤの場合、85歳まで手にする公的年金は2400万円、
それに企業年金が700万円ですから、合わせて3100万円。先の退職時の資産と合わせて6600万円は、
現時点で確実な老後資金ということになります。
対して、支出は生活費が15万円とのことですから、来年の51歳から85歳までに6300万円。
今後の住宅ローンの支払いは、今後の返済総額は金利変動がないとして約4600万円。合わせておよそ1億900万円となります。

つまり、不足分4300万円を所有するマンションの賃貸収入でカバーできれば、試算上では老後資金は大丈夫ということになるわけです。
現在、コスト(管理費と固定資産税)を差し引いた家賃収入が月17万円。ご相談者の方が言われるように、
今後30年はこの収入が維持できれば、トータル6120万円の収入となりますから、先の不足分は十分カバーできます。
よって、希望される1年以内のリタイヤについて、老後資金の面では心配は要らないという結論に至ります。

2 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2016/01/21(木) 22:10:16.62 ID:CAP_USER [2/2]
アドバイス2 「30年間の賃貸収入」はリスクが大きい
ただし、この試算には疑問が残ります。
問題は、家賃収入の見立てです。「今後30年間は少なくとも賃料を得られる」という根拠が弱いように思うからです。
所有されているワンルームマンションについては、いただいた情報でしか判断できませんが、
たとえば2011年に購入された物件は30年後には築45年になります。物件の老朽化を考えれば、
現在と同水準の家賃を確保していくのは相当に難しいのはないでしょうか。
仮に、都内の立地のいい場所にあり、現在とても人気の高い場所だとしても、それが30年間継続するという保証はありません。
ましてや日本国内は人口減が進行する社会です。部屋余りも懸念されている中、それだけのニーズを保てるでしょうか。
どちらにしても、30年間賃貸を続けるとすれば、内装や水回り等の修繕が不可欠です。そのコストもそれなりに大きいと考えるべきでしょう。

そもそも3つの物件の購入代金が合計で5100万円。そのうち、家賃で回収できるのが年間294万円。
5.8%の回収率になりますが、この数値も低いと思います。不動産投資では少なくとも表面上の利回りで
10%程度の早さで回収しなくては、リスクの方が大きくなる可能性が高いのです。

アドバイス3 セミリタイヤかリタイヤ時期の延長が必要
もうひとつ気になるのが自宅の住宅ローンです。
借入金2800万円という、その金額も決して小さくはないですが、完済が78歳とあまりに長いということがさらにネックとなっています。
あくまで家賃収入が30年間続いたとした場合、老後資金は足りることにはなりますが、
それでも資金的に余裕があるというわけではありません。そういう中で、78歳まで固定費として住宅ローン9万3000円が続くことは、
やはりリスクだと思います。何か大きな支出が発生した時点で、その後の老後資金がきびしくなると考えられるからです。
ご自身も「退職金で繰上返済すべきかどうか迷っている」とありますが、実際に行い、ある程度完済期間を縮めることはすべきだと思います。
ただし、退職金を使ってしまうと、1年後の貯蓄と投資の合計は2400万円。51歳から65歳になるまで、
それだけの手持ち資金で、生活費プラス住宅ローンの返済が可能かどうか。
つまりは、当初から家賃収入に相当依存するということになるということを認識しておくべきでしょう。
そう考えれば、相談文にあります「月8万程度年間100万円のバイトをしてセミリタイヤすることも視野に」と
いう方法を選択する方が賢明でしょう。少なくとも、FPの立場からは完全リタイヤをお勧めできません。
もっと言えば、今後1年以内のリタイヤを先延ばしにする。年間で400万円も資産が上積みできる環境にあるのですから、
4〜5年でもリタイヤの時期を延長すれば、家賃収入に頼るリスクもグッと軽減できるはずです。

3 22:11:03.97 ID:CmRnb3Dp
うるせーチンカス

センテンススプリング!

4 22:12:54.93 ID:s2uygyLK
肩たたきにあってるのかね?
無理にやめる必要もなさそうだけど。

5 22:13:31.18 ID:UXfPxqOs
これで、上位1パーセントの富裕層と言われてもなあ。
生きてくのがやっとじゃん。

6 22:17:12.30 ID:clJ6YlD9
早期希望退職者で必然的にリタイア、今は
株の売買で資産構築途中。未来は常に不明
で自己研鑚こそ未来を開く術と信じている。

7 22:18:14.28 ID:1vhD2AS2
10年もすりゃ家なんて余りまくりでしょ

8 22:19:29.58 ID:glbIGBDN
35歳
10万円の資産
フィールズ賞受賞
早期リタイアは可能でしょうか?

9 22:20:18.13 ID:ZpBGO2/x
失業保険が考慮されてないし、バイトするにしてももう少しまともな職業あるよ

10 22:24:26.89 ID:cL9P7aoG
>>8
可能ですが誰かに養ってもらいましょう
その際、相手の年収にだけこだわり容姿や年齢および性別にわがままを言ってはいけません

11 22:24:59.84 ID:n3U2/bK3
ローンなしで賃貸収入と貯蓄があるなら、余裕だろうけどこれはダメだろ。
リタイヤ以前の問題で、まっかっかではないか。

12 22:26:05.85 ID:qp8NiM0J
無理だろ。 どんだけ借金地獄なんだよコイツ。。。

13 22:27:48.56 ID:jXWZzZ4A
ローンがある時点でやめたほうがいいと思うけど・・・

14 22:29:58.04 ID:DPHNR/8W
某賃貸住宅メーカーに騙されたパターンかな・・・

15 22:30:18.22 ID:4BwubEMg
リアイアってんならさっさと首つって死ね

16 22:31:55.12 ID:xhko/VyP
早期イタリア

17 22:32:30.24 ID:AHSfCUZN [1/3]
>>8
フィールズ賞にはオマケで文化勲章もついてくるから
終身年金350万円ゲットできる。
贅沢しなければリタイア可能。

18 22:37:33.47 ID:tOW4Iw2y [1/2]
自宅いらなくね、なぜ買った?
ワンルームマンション3個の内1個に住んで、2部屋貸してた方がいい気がするが。
1人暮らしでなぜ35年ローンで家を買う意味が分からない。

19 22:38:00.67 ID:P+Kj+Ehv [1/2]
リタイアせずに楽しい職場で5年くらい無責任にはたらいたら問題なし

20 22:38:02.50 ID:Y8Ocp2SP
無理だわ

21 22:39:16.42 ID:VFhACIn6 [1/2]
自宅があって、65歳から月10万円の年金が入るなら余裕だろ。
家賃でローンを支払って、2000万円の金融資産を65歳まで取り崩し生活費に充てるだけだし。

22 22:40:16.01 ID:P+Kj+Ehv [2/2]
10年で20%も空き家になる

23 22:40:27.10 ID:AHSfCUZN [2/3]
逃げ切り計算機
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

今ある貯金だけで生き延びていこうとした場合、貯金が何歳まで保つかを試算します。

逃げ切り計算機2
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi

100年間の貯蓄額の増減を試算します。
こちらは使い方が複雑なため、まずは逃げ切り計算機1で使い方に慣れることを強くお薦めします。

24 22:40:38.35 ID:H8DRkPlh
無理このプランじゃ人生早期リタイアの可能性

25 22:40:53.46 ID:yH0fYkni
リタイヤしてどうするねんって感じ。
仕事をしていれば暇ツブシになって収入にもなるけど、
無職だと暇ツブシするにもカネがかかる。
結局、仕事をしている時と同じ収入じゃキビしいはず。

26 22:41:42.05 ID:xwFdcLLY
年金と健康保険。労使折半分も含めて自分で払えるならー

27 22:42:19.30 ID:lSfdy1sf
まぁこんだけお金あれば野たれ死ぬことはないよ

28 22:44:09.09 ID:KNgD/C+b
株で1日平均5万円稼ぐとリタイアしても大丈夫でしょうか。
昨日は16万円儲かりました。

29 22:45:00.72 ID:AHSfCUZN [3/3]
2000万程度なら7年ほどでなくなっちゃうよ

30 22:45:25.61 ID:4uKO02az
家賃収入頼みというのが何とも
店子が出ていく可能性も入れなきゃ

つまり、今の時点のリタイアは危険が大きいと思う

31 22:48:06.78 ID:tOW4Iw2y [2/2]
家賃収入    17万
ローン返済計 23.3万

この時点で金の使い方が間違ってる。バイトで月8万貰っても4万円で生活しなきゃいけないね。

32 22:54:38.31 ID:G0fdpq1S
>リタイヤ


リタイア、だろう
アホすぎる

33 22:56:21.19 ID:VFhACIn6 [2/2]
>>29
そりゃ贅沢するからだろ。
貧乏学生の生活だと、10年以上は余裕。

34 22:59:40.27 ID:/tzN+a1K
人口減少で大家さんは死活問題やで

35 23:10:53.52 ID:4xnPvlSX [1/4]
3つのマンションからの家賃収入で1年以内のリタイヤは可能?
三室なら不可
都心急行停車駅で50室で利回り5%ならOK
東京、大阪、名古屋駅まで10分以内に限る
投資額10億円以上のハイグレードだけど

36 23:12:24.89 ID:k9VIfwkm
5100万で10%/年
月40万の家賃なんか取れるわけないでしょ?
変なこと言ってない?

37 23:12:57.23 ID:lkNstSZh
> (3)ボーナス「150万円」の使いみち
> 海外旅行40万円、国内旅行10万円、投資100万円

本気でリタイアするつもりないだろ
せめて海外旅行40万を削って自宅ローン返済に回せや

物件も死ぬまで満室想定か?65歳になる頃には一番古いのは築30年目だぞ
80歳まで元気なら築45年だぞ

38 23:15:36.31 ID:0UK9d2rm [1/2]
諸費用を考慮しても毎月17万円ほど収入があります。

ただし、そのローンが1400万円(毎月14万円返済中、固定金利、残り10年)と
自宅の住宅ローンが2800万円(毎月9万3000円返済中、変動金利、残り28年)あります。

不動産オーナーかと思ったら、ただの不動産屋の鴨だった・・・

39 23:18:19.19 ID:BG5N+bd+ [1/3]
物件がどれも賃料の割に管理費高すぎるだろ
年収も資産も大して多くない上に家族持ちで良くやってるよ
それでなんでリタイアとか考えるのかねえ

40代半ばで年収1800万+賃貸2件持ってるけど
預金1億超えても65までリタイア出来る気はしないね

40 23:18:43.33 ID:4xnPvlSX [2/4]
>>35
土地代金は除いてビルを自分で建設した場合
設計、施工、管理分離が前提

41 23:21:00.22 ID:+LtKnqJh
>>1試してみろよ。
いちいち下らねー質問してないで。

42 23:22:38.99 ID:DDcSb7l3
>>18
それが正解やね

43 23:24:52.93 ID:BG5N+bd+ [2/3]
>>38
わかりやすい投資向けマンション買っちゃってるよね
でも2軒返済済みって事なんで一応回り始めてるんじゃない?

管理費高すぎるのと、不動産手数料と、固定資産税引いたらまあ、ほんとカモだけど
一応回収は出来るだろうし

44 23:26:07.01 ID:4xnPvlSX [3/4]
貧乏人の願望
八重洲の高額物件を3室買えよ

45 23:29:52.59 ID:BG5N+bd+ [3/3]
一人暮らしなのか。

じゃあ、投資用マンションなんて買わずに
躯体の状態が良い中古マンション買って、自分の趣味でリノベーションして
払い終わったら賃貸に出せば良いのにね

俺はそうしてるけど、空きが出ても借り手付くの早いよ
自分が住みたい所買って、住みたいようにリフォームして貸し出すんだから
そこそこお金ある一人暮らしの中年増えて来てるしね
内装に金使うから利回りは良くないけど、結果的に家賃タダくらいにはなるよ

46 23:31:57.85 ID:EIVbu0CN
空室期間あると無収入&値下げの必要性で厳しくなる
損失出た分は働いて埋めるしかないのでまだ仕事のある今のうちに働いた方がいい
もしくは古いマンションに空室できたら自分がそこに住んで新しい自宅を賃貸にする

47 23:37:41.86 ID:4xnPvlSX [4/4]
ビジネスは無理
売れる内売却が正解
独身ならホームレスでも良いね

48 23:48:51.21 ID:BmE8hQ9B
>ローンが1400万円と自宅の住宅ローンが2800万円あります。

借金まみれじゃねーか。

49 23:53:22.66 ID:xiaj8vu7
長生きで健康な人は、生涯現役が多いよね

50 23:56:02.80 ID:0UK9d2rm [2/2]
>>43
不労所得が回り始めるってのは投下資金回収して初めて成立する訳で
2011年2014年2015年購入ってことは5100万円のほとんどを現金で支払っとるってことや
まずこの分回収しないと、ただ預けた預金取り崩してるだけやでw

51 23:59:42.68 ID:igaePava
無理でしょ

52 00:01:04.31 ID:beblgipi
>>50
投資用マンション買っちゃうような奴はその辺気付いてないだろうw

自分で住むのが一番だよ
俺は趣味でそれやってるので、利回りは最悪だけど

53 00:07:48.55 ID:67PB/nrS
<<50
銀行金利と物件の利回り差益が利益です。

54 00:16:02.30 ID:Qjyajh4v
家2軒と現金2億円あったから早期退職した。家族もなく生きがいもなく
働く気が起きないんだよね。これが貧乏だったら自殺してたかもしれんが
なまじっか金があるとうだうだ生きてしまう。

55 00:20:26.91 ID:XuVqGtN2 [1/6]
えらく現実的なの出てきたな
でも不動産物件のローンが1400万、自宅ローンが2800万じゃ、アウトだなあ
ローン地獄と言って差し支えない

56 00:22:59.63 ID:2ptHcKw1
ローン組んで不動産経営するなら相当うまくやらないとダメだと思う

57 00:24:48.13 ID:U6Iw+JqN
3つのマンションと言うから いつでもリタイヤ可能しゃんと思ったのだが
読んでみたら 3部屋貸していると言う事か。
普通に働いて定年まで頑張れって感じだな。
単純に何らかの原因で一部屋の収入が無くなっただけで終わる。

58 01:07:15.37 ID:3QyPnu8t
>>53
そうだよね。
家賃収入7000万円あるのに働いているのはすごいというコメントしている
馬鹿がいるのに驚くw

賃貸収入7000万円の消防士、兼業で懲戒処分
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160119-00010006-saga-l41

59 01:13:53.65 ID:S/RGi3D1
可能だけど相談を受ける人間の99%は独身50歳のおっさんの老後なんてどうでもいいと思ってます

60 02:02:45.27 ID:DEKKUleo
>>59
そうだな…、似た者同士が集まる場所へ逝ってみるべきだろ…

61 02:21:15.11 ID:DYAHmJxU
50歳で2000万とか冗談だろ
50歳なら7000万くらいあると思った

62 03:08:31.38 ID:aFZQZeRK
空室が出るたびにリフォームしろ修繕しろと言われてそんなに金は残らないと思うが
まずは自宅を売るべき

63 03:43:52.59 ID:P/22K5Ww
50歳じゃ年金少なくて生活できない
60まで働けよ

64 名前:あ[] 投稿日:2016/01/22(金) 03:49:57.99 ID:VfXIc1bg
1000%無理
今の職場で、適当に働いて、年金を確保しないと
後は、好きなことをして、日常の生活を楽にして、過ごしてればいいんじゃない

65 04:32:04.39 ID:MYELfFXU
まず、金融総資産を3分割にする。これが、基本だろ。
1、定期預金。 郵便貯金・普通預金
2、不動産投資。 自宅居住用
3、株式運用。 配当期待
住宅ローンなんてさっさと清算しろよ。都内のワンルームなんて修繕維持費が
掛かるから売り飛ばせ。大島テル物件になったら不良債権。
老後年金で暮らすなら東京は大阪より民度が低く2,3割生活費が高くなるから
大阪に戻ってより文化的に暮せ。

66 04:35:33.21 ID:eFVOhIjb
全部うってぱーっとつかって
ナマポりタイヤでいいじゃ ん

67 04:39:38.64 ID:VNaoZnWP
ナマポ乞食は死んで欲しい

68 05:21:51.97 ID:aJoIH4sk
リタイヤ、再生タイヤのことかと思った。
正直、これから先の人口減を考えると資産運用としても資産内容としてもどうかと思うけど、
リタイアしてやりたいことをやれば悔いはないんじゃないの?
金銭的にちょっと苦しくても自由な時間でやりたいことがあるのならね。
それはそれで幸せだと思うよ?

69 07:48:17.27 ID:+6CpXVNz
「100%」無理。

70 07:55:55.08 ID:nQBpAqi3
早期リタイヤしてなにするんだろうな
よっぼど自分でやりたいことがなければそうそうに脳が老化してしまうぞ
それこそギリギリの収入でやるなら遊びも満足にできないし

71 08:13:58.39 ID:OLaH8hZs [1/3]
>>70
働きたくないんだろ
俺も30台でリタイアしたい

72 08:14:27.13 ID:OLaH8hZs [2/3]
30台→30代

73 08:16:39.24 ID:KOFsX2Yc
ちゃんと職についていて、賃貸し収入もあるんだから結婚できるでしょ。

先の事はそれから考えましょ。

74 08:21:06.63 ID:My4zIO8N
自分も同じ年齢で東京都心に単身者向け物件4戸持ってるけど
本当の都心なら築年数古くても問題ないぞ
ちなみに東京都港区で築40年25uの物件の家賃は9万円だ。
維持費、空室期間、入れ替わり時のリフォーム代など考慮して年間260万くらい入ってくる。
あと株の配当と優待が40万と25万相当くらい。
映画とか無料で見れるしイオンは3%のキャッシュバック、三越伊勢丹は1割引だし
服はアパレル系企業の株主優待ファミリーセールで買うから生活費もそれほどかからない。

75 08:24:36.63 ID:XEAzjlXR
まあ、他人に尋ねてる時点でお察しだわな
セミリタイアは自身で全てコントロール出来てないと
この人は人に言われるがままの人生って感じ

76 08:27:41.08 ID:OLaH8hZs [3/3]
どうでもいいけどファミリーセールであんまりいい物に出会ったことがない

77 08:29:33.47 ID:JoSeqRLP
できるよ
資産全部うっぱらって東南アジアかコスタリカに引越せばいい

78 08:39:16.89 ID:zk5QhiZI
おいw借金生活やないか

79 08:42:05.96 ID:fbwWDmtD
来年あたり肝臓に悪性腫瘍ができて、
すぐに肺に転移するよ。
今すぐりたいあしても、大して変わりはない。

80 08:55:34.40 ID:2DvfUQ8h
相談者の頭が悪すぎてクラクラするレベル
不動産屋に騙されて投資物件買わされてそう
1ルームなんて資産価値ほとんどない金食い虫

81 08:58:03.08 ID:4nUrGzqo
50で独身だと資産額少ないな
健康面考えるとムリポ
リスク大きいからリタイアせずに
ギリまでしがみついた方がいいパターン

82 09:07:59.47 ID:VUrJ9z9B
>相談者の頭が悪すぎてクラクラするレベル
>不動産屋に騙されて投資物件買わされてそう
都内ワンルームマンション3戸で 管理費用税金引いた手残り-銀行支払いが
17万ー14万 =3万円ってところで完全に養分です

83 09:15:56.18 ID:YBvRCIQL
まずは借金をなくせ
話はそれから

84 09:44:32.47 ID:XuVqGtN2 [2/6]
>>74
固定資産税と都市計画税で年間いくら取られてる?

85 09:48:25.23 ID:8F0DxIFy
なにこれ?借金多すぎじゃんw
話にならないわ。

86 09:49:30.39 ID:W5zrbr2j
ローン地獄で早期に人生からリタイアするならおすすめだろ

87 09:58:32.31 ID:OUNPFRn4 [1/10]
>>84
税金は1戸あたり年間4万5000円〜5万5000円だな。

88 10:04:42.39 ID:OUNPFRn4 [2/10]
>>84
東京都港区築40年25u 家賃9万の物件だと
管理費・修繕積立金 176,160
固定資産税 47,600
火災保険 2,925
だから年間85万くらいだけど空室期間や入れ替わりのリフォーム費用を考慮すると
平均で年間65万くらいかな。
建物の減価償却引くと年間の所得が35万〜40万くらい

89 10:10:44.22 ID:OUNPFRn4 [3/10]
>>84
もし今買ったら1600万くらいだろうから
取得費用あわせて1750万くらいかな。
年収1000万くらいの人だと1戸あたりの所得が40万弱で税金13万増える感じ

だから1750万投資して税引き後の手取りで65万−13万=50万円強 という感じ

90 10:12:27.62 ID:XuVqGtN2 [3/6]
>>88
108万の家賃収入に対して
固定費が23万円
空室率想定、原状回復で20万程度コストかかるとして
あと不動産屋の管理費とか広告費は?

あとは所得税と、住民税と、専業なら国保か
きつそうに見える

91 10:16:23.06 ID:OUNPFRn4 [4/10]
>>90
東京都港区、渋谷区、千代田区なら
礼金で不動産屋の広告費(賃貸管理費用)は賄えるよ
だから入れ替わる度に平均2ヶ月程度の空室期間と10万円程度のリフォーム代がかかる程度
長い入居者さんだと10年くらい住んでくれる人もいるから助かる

92 10:24:57.39 ID:OUNPFRn4 [5/10]
>>90
だから1億5000万くらいあって
これくらいのマンションを8戸+郊外に自己使用の不動産持ってたら
年間500万くらい入ってくるから公的年金100万/年払って
税金払って国保払っても350万くらいは残る。
1億5000万あれば20代でもずっと働かずに暮らせるということだな。
まあ結婚して子供を育てるのはそれだけでは無理だけど。

93 10:25:20.42 ID:XuVqGtN2 [4/6]
>>91
不動産屋の管理費って、礼金だけで賄えちゃう?
月いくらとかを払ってるもんじゃないんだ?

1000万で物件を現金で買って
家賃7.5万円、これを5年回して5年後に930万で売り逃げた場合 ※入居率100%
5年後に残せたのは124万円だったって話があるんだけど
これを1年に直すと「25万円」
年間90万円の家賃収入に対して、修繕積立・管理費で20万円
固定資産税所得税で10万円
もってかれて、60万円の中からさらに諸経費が35万円取られてることになるんだけど
ttp://www.rakumachi.jp/news/wp-content/uploads/2014/10/18cbf43210af7da14c2a732b34c56936.jpg

こんなだととても成立しないなと思ったんだけど、どう?

94 10:29:54.78 ID:OUNPFRn4 [6/10]
>>93
不動産屋の管理手数料はテレビで宣伝してるようなところはぼったくるよ。
何十年もやってる地元の不動産屋さんだと客付け+2年間の賃貸管理で家賃の1ヶ月分だ。
その後の更新は2年で家賃の2分の1。家賃の何%とかの費用はまったくかからない。

95 10:32:59.03 ID:OUNPFRn4 [7/10]
>>93
ただしこれは物件に競争力のある
東京都心の港区、渋谷区、千代田区の話だけどね。
東京でも世田谷区だと礼金無しとかになるから1ヶ月分大家がまるまる払うことになるし。
競争が激しい地区だと家賃の何ヶ月分もの広告費用を払って客付けしてもらうことになる。
都心の物件はその分購入価格が高いけど高いだけのことはあるんだよ。

96 10:42:09.49 ID:OUNPFRn4 [8/10]
>>93
不動産投資は楽そうにみえるけどいろいろ面倒なこともあるので
たとえまとまったお金があっても短期間に何戸も買うんじゃなくて
まずは1戸買って10年くらいいろいろ経験してから増やしていった方が良いよ。
ただし手間は1戸でも10戸でも大して変わらないから僅かな儲けのために手間ばかりかかるけど。

97 10:44:28.41 ID:XuVqGtN2 [5/6]
>>94
>>95
へー、ってことは逆算するとだいたい家賃の4%ぐらいが、管理費と広告費ってことになるね
不動産屋のそこらへんの手数料は物件には書いてあるわけないから素人には厳しいね
しかし>>92見てるとかなりきついなあ1.5億円ぐらいないと無理ってのは

98 10:51:08.35 ID:XuVqGtN2 [6/6]
>>96
「不労所得」なんて言うけど、話聞いてるとぜんぜんそんな感じしないんだよねw
ゼニのリスクもあるし、酷い店子が入って精神すり減らすとか、下手すりゃ事故物件とか
なんか手間隙かかりまくって、ほんで税金やらなんやらでもってかれて手残りこんだけ?
みたいな感じで

99 10:51:47.43 ID:OUNPFRn4 [9/10]
>>97
それで生活するのは大金がないと無理だけど
例えば単身者が東京都港区に築古のワンルーム買って自分で使うのなら1700万くらいで可能。
これなら空室期間や不動産屋の費用が不要だから
1700万投資して年間83万円の家賃が浮くということだ。
設備とかも自分の好きな物に変更できるしね。

100 10:55:58.57 ID:OUNPFRn4 [10/10]
>>98
自分自身で使うのでなくても
子供が東京の大学に行くときに住ませるというのも可能。
それでも家賃が浮くからね。
例えば娘が東京の大学に行くときに手持ちの麻布のマンションに住ませるとかね。
ただ19歳の女の子が麻布のマンションに住んでたらどうみても愛人だよな。
posted by log at 11:17| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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