2016年04月26日

中古スマートフォンは嫌い?使用率2%台にとどまる

国内でモバイル・マーケティングを展開するMMD研究所は、15歳以上の男女2,213人を対象に「2016年中古端末に関する購買動向調査」を実施し、調査結果を発表しています。
中古端末の利用率は2.7%にとどまる


15歳以上の男女2,213名を対象に、現在所有している携帯電話・スマートフォンについて尋ねたところ、「新品で購入したAndroidスマートフォン」29.9%、
「新品で購入したフィーチャーフォン」29.6%「新品で購入したiPhone」27.6%と続きました。

中古端末の利用については、「中古で購入したAndroidスマートフォン」1.3%、「中古で購入したiPhone」0.7%、「中古で購入したフィーチャーフォン」0.5%、
「中古で購入したその他のスマートフォン」0.2%と合わせて2.7%の利用率にとどまりました。

格安SIMの普及により、安価な端末を求めて中古市場が急成長するものと思われましたが、ユーザーはやはり新品を好む様子がここから見て取れます。
ただこの辺りは後半でも出てきますが、やや格安SIMユーザーの方がの方が中古端末への理解があることは確かなようです。
使っていたスマートフォンは、過半数がそのまま持っている

携帯電話・スマートフォンを利用している15歳以上の男女2,056名を対象に、以前利用していた携帯電話・スマートフォンについて聞くと、
「そのまま持っている」が59.9%と最多となり、「通信業者の下取りプランにだした」が16.9%と続きました。大手キャリアを中心に、
使っていたスマートフォンを下取りに出すことで、新しい端末の割引を行っていますが、こうした割引を活用しているのはわずか2割以下にとどまる結果となっています。

中古端末には8割弱が抵抗あり

中古で端末を購入したという回答者を除いた携帯電話・スマートフォンを利用している15歳以上の男女1,996名を対象に、
中古端末購入に抵抗があるかどうかを聞くと「抵抗がある」43.7%、「やや抵抗がある」34.0%と合わせて77.7%となり、8割弱が中古端末に対して、抵抗があるという結果になりました。


これを男女別に見てみると、男性では「抵抗がある」36.5%、「やや抵抗がある」32.4%と合わせて68.9%、女性では「抵抗がある」51.0%、
「やや抵抗がある」35.7%と合わせて86.7%と、男女で17.8ポイントの差があり、女性の方が中古端末への抵抗感が強い結果となりました。
格安SIM利用者は購入意向が高め
中古で端末を購入したという回答者を除いた携帯電話・スマートフォンを利用している15歳以上の男女1,996名を対象に、
今後中古端末を購入したいかどうかを聞くと、「とても購入したいと思う」が3.9%、「やや購入したいと思う」が7.2%と、合わせて11.1%となり、中古端末の購入意向は約1割という結果となりました。

これを現在契約している通信キャリア別で見てみると、格安SIM利用者106名では「とても購入したい」2.8%、「やや購入したい」13.2%と合わせて16.0%が中古端末の購入意向があることがわかっています。

2 23:36:37.02 ID:kvb42kKR
電池もたねえし

3 23:37:55.11 ID:xcewHANw
俺みたいなキモいのがずっと握ってたと思うと嫌だわ

4 23:38:44.75 ID:GAvsAwV8
技術革新が止まった頃に流行るんじゃない?

5 23:39:27.01 ID:e8b3sJlH [1/2]
>フィーチャーフォン


  _ノ乙(、ン、)ノ って何?ってググったら普通の携帯電話のことみたいね

6 23:40:29.86 ID:XEiS5MeN
前に誰が使っていようと
機械に罪はない、所詮は機械
動けばOK安いほうが良いに決まってる
だから俺は中古を買う

7 23:41:13.22 ID:lhK1PWB6
バッテリーが最大の難点だね
今や1万円台から新品が買えるのに中古買うメリットはない

8 23:41:53.62 ID:e8b3sJlH [2/2]
  _ノ乙(、ン、)_性能やブランドをあまり気にしないなら
          新品のスマートフォンが1万円で買えるからね…

9 23:42:48.75 ID:zwXw5G+v
おいら中古スマホと格安SIM買ってもう1年経つよ
電池はもたないけど安くて快適
2chMate 0.8.7.10 dev/Sony/SO-02E/4.4.2/LR

10 23:42:50.47 ID:eUxYoMjs
単純にスペック低くて使いづらいの選ばないだけだろ

11 23:43:01.84 ID:HN2DYtRn
実質0円()が終わったばかりだし
数年後には分からんよ

12 23:43:15.35 ID:BaHzU/v9
俺が鼻くそほじったり金玉ポリポリした手で画面触るからな

13 23:43:40.59 ID:XkKWlLdJ
中古のスマホだと夜中にいきなり怖い顔のアップとか出てきそうでヤダわ

14 23:43:57.95 ID:mEMUwBHQ [1/2]
せめてアンドロイドのバージョンが最新になってないと。
俺のsol22なんて見捨てられてるからそろそろ動作対象外のアプリがでてきそう。

15 23:44:07.42 ID:mnJLVbza
>>3
逆に考えろ
すげー美人がずっと握ってたと思えばいいんだ

16 23:44:54.04 ID:95IIOd1r
無理 気持ち悪い

17 23:46:59.83 ID:BVoHtZ+2
臭い染み付き

18 23:49:24.49 ID:pTGYQX7b
タブレットならまだしも、スマホは電話だし唾ペッペ付いただろうし。
外側だけ綺麗になってても、内側が汚そうで無理だわ。

19 23:49:47.19 ID:dNiwssAU
バッテリ交換出来る機種じゃないと数年前のモデルのモバイル用途はキツイしな。
価格面でのメリットもそこまで大きくないし。

20 23:51:16.99 ID:uR0OYl9x
もっさりしてるから嫌だ

21 23:51:26.00 ID:mEMUwBHQ [2/2]
>>19
LGか!
LGをオススメしているのか!

22 23:52:40.19 ID:5CtYbQBy
スマホは途中から大容量化に伴いバッテリーが内蔵型になったからな。
中古に手は出しにくい

23 23:58:47.95 ID:UF4hkYHX
余裕がある人多いのかぁ〜
1万ちょいの中古androidを渡り歩いて、先日ようやくクアッドコアCPU・RAM2GB・HD液晶の2012年末発売製品を買った
ヌルヌルですげぇ〜

新品買って不具合に悩むよりも、改善が進んで枯れ果てた旧端末を選ぶ方が安心できると思うけどなぁ

24 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/04/25(月) 23:59:22.83 ID:NYA50d4x
再生品と称して
中古端末を新規契約用に売ってるキャリアあるんだけど

25 00:00:33.45 ID:17lEOQQm
中古ゲームハードも同様に手を出しにくい

26 00:01:43.39 ID:n/ecbQk1
中古スマホはIOT用のロボットのシステムに転用するのが一番だろ。
usbある、ネット接続可、カメラある、認識アプリたくさん、
タッチパネルもあるし、結構高速な性能を持ってる。
ロボットの頭脳に必要なものをほぼ持っている。

27 00:03:22.42 ID:n1Aapch6
ガラケーの時もそうだけど
ほとんど使ってない中古品あるからなあ

28 00:03:43.06 ID:ayXHNuo/ [1/2]
全く抵抗ないわ
逆に10万とか出す奴が信じられない

29 00:03:44.33 ID:xE36L2Sc [1/2]
人が触ったもんなんて気持ち悪いじゃん
ましてやタッチスクリーンのあるスマホは特に

30 00:03:52.39 ID:t78vU3v6
>>23
スマホ貧乏が多いだけ
二言目にはキャリア長期ユーザーを優遇しないドヤだし

31 00:05:31.05 ID:xvmTjXut
WindowsPhone「・・・」

32 00:06:14.14 ID:fbmJTbzr
フリーテル

33 00:07:06.21 ID:1jwfwQfY [1/4]
中古の電子機器に何万もってのは抵抗あるよね
汚れはクリーニングしたらいいだけだから気にならんけど
どんな使いかたされてきたかわからんしね
便器に落としてウンコまみれだったかもしれんしw

34 00:07:21.76 ID:lWGTX3aK
スピードやバッテリーの性能の問題もあるし
なんといっても中身がクリーンになってるかどうかが心配

いまやパソコンと同じだしな

35 00:08:51.68 ID:1jwfwQfY [2/4]
それより最近の主流の
バッテリ内臓が大きいな
交換するのに12000円とかかかるんだろ
買ったとたん交換とか笑えん

36 00:09:20.27 ID:D5uKQQH1
>>23
スマホの用途が電話とメール的な

37 00:10:01.80 ID:b5wWFkiF
>>23
androidスマホの改善ってVerアップどころかセキュリティパッチ提供すら1年ちょいくらいで即サポート終了するような。

38 00:11:03.70 ID:ejzEbi2T
前の利用者の写真をつければ、新品同様の価格で売れる個体も出てくるだろう

39 00:11:43.15 ID:9FweUG0b
>>31
その他のスマートフォン

40 00:18:09.92 ID:zgD4NeJV
どこも当然のようにバッテリー交換できないゴミ仕様なのがクソクソ

41 00:18:32.64 ID:1jwfwQfY [3/4]
バッテリ交換したら新品と変わらん値段になったとか
笑えん

42 名前:夏厨 ◆Nyaaaan57Q がんばれ!くまモン!©2ch.net[sagete] 投稿日:2016/04/26(火) 00:19:58.09 ID:beY4cLTR
一方、開封済み未使用品の極上美品は中国に大量に輸出され、
不具合の合った端末や中古をリファービッシュした端末が
国内でひそかに流通中。。

43 00:22:51.99 ID:Vt7pSjLz
中古買うぐらいなら型落ち買うわ

44 00:25:19.08 ID:bOm7K/WY
auとかで下取りしたiPhoneはどう処分してるのか

45 00:26:29.20 ID:QIiFCezc [1/3]
ゲオとかでスマホ高価買取とかやってるし割と需要あるんじゃないの?
俺はいらんけどさ

46 00:31:40.60 ID:nQmSnkHo
中古で買ったけど、電池の減りが早いのが難だな。
でも、安かろう悪かろうでいいやと思って買ったから満足だよ。

47 00:32:50.65 ID:ayXHNuo/ [2/2]
バッテリなんて保つのは新品の間だけ
すぐに劣化する

48 00:33:55.22 ID:QIiFCezc [2/3]
ガラケ時代はバッテリー取り外しできたのにな

49 00:35:15.48 ID:ZZVPbqJR
サポート切って使えなくしてるメーカーのせいだろ
糞ニーお前だよ

50 00:35:28.71 ID:KbtauzUR
ガラケーはずっと持ってる

会社に200台のガラケーが倉庫にある
大昔使っていたヤツだが、捨てられないから保管してる

51 00:35:34.67 ID:1jwfwQfY [4/4]
そう頻繁に買い替えるものでもないからな
2年ごとに買いかえてたやつはMNP乞食でメリットがあったからさ
普通は4年くらい使うからね

秋っぽい、最先端好きのやつは
好みの端末が出れば新品で即買いするしね

52 00:36:44.97 ID:GHcR6EKa [1/2]
バッテリーがな
ほぼ新品は高いし

53 00:37:54.06 ID:sENThtxO
俺はスマホ、タブレットは、ほぼ中古しか買ったことない
どうせ消耗品だし使い捨てる感覚で使っているのに
意外と長持ちして驚く

54 00:38:25.77 ID:QIiFCezc [3/3]
今回のキャリアの料金変更で買い替えは減るだろうな

55 00:38:32.92 ID:uhMVtaaY
バッテリーとOSのversionがネック

56 00:40:25.36 ID:amWLkLYv
バッテリーの交換方法なんて動画いくらでもあるのに

57 00:42:26.91 ID:7dQyskPJ
中古しか使ったことねえ
新品は買ってすぐに売ってた

58 00:44:15.56 ID:b3jMHzjO
気持ち悪いやん

59 00:45:24.12 ID:GHcR6EKa [2/2]
3万ぐらいで手ごろな新品があるしな
アップルやソニーにくらべて機能はしょぼいかもしれんが
基本スペックはなかなかのもの

60 00:46:38.35 ID:Fc100Lg6
わて 中古やで

61 00:47:51.40 ID:kr5fE3gd
ここのソース見てみろよ
mvnoの台頭が気にくわない大手3社が依頼したアンケート結果だろこれw
↓こんなリンク貼ってあるし
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→ ドコモオンラインショップ

62 00:51:53.11 ID:8albfZZ5
売るのが怖い

63 00:54:43.79 ID:7zpXa5gK
中古だから汚いとか気持ち悪いという抵抗感は無いけど
OSが最新にアップデート出来なくて脆弱性があるのと
中古で安いという利点が、バッテリーがヘタってる可能性あるんで
その交換代に8,000円前後かかると考えると
その安いという唯一のメリットが無くなる
そうなると新品の安スマホのがOS新しい分マシとなる
最近の安いSIMフリースマホは十分使えるから今後キャリアの中古スマホは
売れなくなるだろう

64 00:57:03.57 ID:OQtXGbod
中古が結構高いからなあ

65 00:58:18.47 ID:WiqawWNi
MNP古事記が出来た頃は店頭で通電チェックした程度で保護フィルムも
剥がさないままで換金しに来る奴多くて極めて良好な状態の端末も多かったが
実質0円禁止令で死滅したから今後は下手に中古品買うとバッテリーの寿命短そうだな

66 00:58:36.26 ID:x+QGtlFh
コミュ障なので、ガラスケースをいちいち開けてもらって
確認したうえで買わないってのができません

67 00:58:56.82 ID:4hSlqv2W
スマホはまだ基本性能が上がり続けてるから中古は性能が悪いだろ。OSも古いからサポートが切れてる可能性が高いし
Androidなら新品でも馬鹿高いのばかりでもないし。積極的に中古を選ぶ理由がない

68 01:03:20.94 ID:WBFEpsaU
>>6
前所有者は、トイレで大便するときも、常にウンコが付いた手で操作しまくっていたんだよ。

69 01:04:24.77 ID:2SIHCB+i
新品と値段に差がそれほどないからなー

70 01:10:12.33 ID:BN9pZdcg
中古買うやつばかりになるよりよほどマシだろう

71 01:15:03.44 ID:bT/oRs04
>>49

キャリアモデルならサポートするのはキャリアだぞ
メーカーじゃなくてキャリアの製品なんだから

72 01:15:24.91 ID:adTP70AD
前使用者の顔写真付きなら....

73 01:30:36.07 ID:wIxCMZuY
フリーテルのpuriori2とiPod touch4と5使いまわしてる

74 01:32:03.77 ID:JxdC+TKB
中のデータは宝物だけど、外側は汚物だもんな。
精子も大腸菌も絶対あるだろうし。

ムリムリ

75 01:41:52.48 ID:dNq1tY69
利用料金高いからだろガラケーで十分

76 01:43:50.08 ID:7lGaHcOC
>>72
産直の野菜みたいだな。

77 01:44:10.65 ID:NB04Z7mF
3万円で新品が買えるし、わざわざ電池の劣化した中古を買わなくても

78 01:49:21.41 ID:qsF37Lz8 [1/3]
スマートフォンみたいな
「寿命短そうで」「不具合起きそうで」「でも乗り換えが面倒くさくて」「使えないとストレス溜まるもの」
これは中古で買う気になれない

せめて代替手段が手元にすぐあって、
乗り換えがパパッとできないとさ。

79 01:52:30.82 ID:MkvBbjbO
性能もデザインも日進月歩だし
わざわざ中古を選ぶメリットも皆無だし

80 01:53:49.79 ID:ZlwqL9p2
2万でZenfone買えるじゃん 中古なんて7千ぐらいじゃないと

81 02:15:21.67 ID:NW8vrE8N
回転率高いわりに寿命が短いからな

82 02:19:02.55 ID:buoOuKTD
古い端末ヤフオクで売り続けてるけど、こんなオナスマホに高値付けて貰って申し訳無く思ってる
消毒液とかはなんか怖いので、一応固く絞ったタオルで念入りには拭いてるけど

83 02:20:42.13 ID:OzBQK65P [1/6]
自分のスマホだって既に中古なんだといいかげんに気づけ!

84 02:24:22.56 ID:leP/9x3x
>>38
前の利用者の写真をつければ、新品同様の価格で売れる個体も出てくるだろう

いやいや、倍以上の値段出して買う人もいるぞ!

85 02:24:34.38 ID:OzBQK65P [2/6]
日本人は新車バカ、日本人の仕事は中古車を製造して世界中にタダで輸出して
自己満足という対価を得ている、マヌケ。

86 02:30:33.81 ID:OzBQK65P [3/6]
日本人は悪質なクレーマー体質の民族遺伝病国家なので日本で中古品は
販売リスク回避コストの増大で極めて高くつく、クレーマーの相手をして
やるだけでも新品より高く売らざるをえない状況を生み出している。

87 02:36:58.26 ID:OzBQK65P [4/6]
まるでオーパーツの様に丁寧に磨けと客は言うが、それならマヤ人の親子を5世代に
渡って養えば良い、てめぇ〜の鼻くそほじるなら現金100万円下さいよお客さん?
人生舐めてるんですか?と言ってやりたいくらいだ。これはあくまでも
中古スマホのクリーニングの喩え話だ。

88 02:39:40.46 ID:Et/QEClG
性能陳腐化が早いくせに、中古品の値段はちっとも下がらない
電池の劣化ぶん、短時間でバッテリー切れに陥る
画面表面は、細かい傷だらけ

「中古のくせに高額すぎる」「ちっとも下がらないなら、素直に新品買うわ」
けっきょくは、お値段よ

89 02:39:49.65 ID:OzBQK65P [5/6]
他人にとってはあなたの存在は無価値なんだと言うことをいいかげんに気づけ!

90 02:42:11.05 ID:OzBQK65P [6/6]
日本の経済はもはや実行不可能だ、成り立たない、自滅する!

91 02:59:22.81 ID:+H9FH8bE
>>15
中古価格高騰待った無しですね。

本当に美人が使用してたか、
証明するのが難しそうですが、、。

92 03:02:56.72 ID:lVEIcfXb
>>1
下取りキャンペーンのせいで割高

今は中古を買う奴は阿呆

93 03:06:07.64 ID:e/ruVhon
中古のスマホは綺麗とかバッテリーの問題以前に赤ロム化の方が深刻な問題なんだけど

事前にネットワーク利用制限サイトで確認した所で以前の持ち主が何かしでかして赤ロム化したらお手上げじゃ話にならん

94 03:10:21.81 ID:tFVPQUkH
最近LTE対応の10インチタブレットが無駄に高いから、中古で買ったわ

95 03:23:04.90 ID:C77XfVVD
安くない

96 03:25:55.18 ID:xE36L2Sc [2/2]
Freetelはバッテリー交換できる機種売ってるけどな

97 03:29:03.52 ID:pOl/Ow9d
>>95
これに尽きる

98 03:37:52.00 ID:1MfekFlh
docomoのLTE対応機種は割高だからフリーテルのsimフリー買ったわ

99 03:42:30.87 ID:wjuaWaB3
2980円で中古買ってみたけど
致命的に電池がもたない

100 04:00:21.48 ID:56eKUrj8
新品と中古は意外と値段が変わらない
中古を売るのも手間がかかるしな
posted by log at 16:36| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年04月23日

年収を基準にして家を買うと必ず失敗する」不動産のプロが警鐘

「住まい探しを始める際、『私の年収でいくらのマンションが買えますか?』と不動産業者に相談する人は、
将来の家計が破綻してしまう典型的なタイプです」と指摘するのは、
『不動産業界の人だけが知っている新築マンションは買わないほうがいいワケ』が大きな反響を呼んでいる
不動産コンサルタントの城戸輝哉氏。
「初めての住まい購入は誰でも気負ってしまいます。そして、どうせ買うなら、多少の無理をしてでも自分が買える範囲で一番、
条件のいい物件を手に入れておくのが将来のリスクヘッジにもなるだろうと考えがちなのですが、そこには大きな落とし穴があります」
 信用度の高い企業に勤めるサラリーマンなら、住宅ローンを利用して年収の7〜8倍の物件まで買うことができるが
限度額いっぱいまで借りて家を買うのはあまりに危険だと城戸氏は警鐘を鳴らす。
「不動産業者に相談すると、『新築や築年数の浅いマンションならこれからも価値が残るし、
いざというとき売ったり貸したりしやすいから心配ありませんよ』と聞かされます。
だから、ほとんどの人が新築ならギリギリまで予算を上げても大丈夫と考えてしまうのですが、
このパターンでみんな貧乏になってしまいます」

 なぜ貧乏になるのか。絶対に意識しなければいけないのは「将来的な資産価値」だという。
「実は、新築マンションだからこそ無理して買ってはいけないのです。新築マンションの場合は
購入後の価値の目減りが激しく、10年、20年経過すると、購入時の6割から半値でしか売れなくなってしまいます。
実質的な資産価値を大きく上回る額のローンを組んでしまっているわけですから、
転職や失業などで家計が苦しくなっても売り抜けることが難しく、最終的には支払いが滞り、競売にかけられてしまいます。
今の日本で資産価値の目減りがなく価格が長期的に安定するのは、立地の良いエリアに建つ中古マンションだけです」

 では、予算の設定の目安はどうするべきなのか。「わかりやすい“目安”に流されてはいけません」と城戸氏は注意を促す。
「『ローンは年収の5倍まで』とか、『ローン返済は年収の35%以内に収めれば大丈夫』という目安を挙げる人もいますが、
安易に鵜呑みにするのは危険です。そもそも、年収1500万円の人と年収300万円の人では同じ返済比率でも家計の
負担の重さが全然違います。お子様が一人と二人の場合でも違いますし、返済期間や、手持ちの現金に
バッファを残してあるかによっても状況は大きく変わってきます。個々のライフスタイルが反映されない基準には意味がないどころか、
却って間違った判断の引き金にもなります」

 それよりも、まずやるべきはライフプランと資金計画のシミュレーションとのこと。
「特にお子様が産まれて育つ時期や、新しい仕事に取り組むタイミングなど、人生のステージが変化する可能性を見据えたうえで、
常に余裕のある状態で支払うことができるキャッシュフローのシミュレーションが必要です。その際、忘れてはいけないのが、
賃貸と購入、それぞれのケースを比較する場合には、『ローンの返済額+維持費(管理費や修繕積立金、税金や何かあった
場合の修繕費など)と家賃』でシミュレーションすることです。ローン返済額と家賃だけで比較をしてしまうと、リスクがイコールになりません」
「年収を基準にして何が買えるか」というではなく、「どんな暮らしがしたいか」に住まい
を道具として組み込むという発想。そこを出発点にすれば、年収の多寡にかかわらず、自分らしい豊かな暮らしにたどり着けるだろう。

<取材・文/日刊SPA!編集部>

2 14:09:45.69 ID:mc8t5kpT [1/2]
地震に対する備えも 近所に在日がいた場合にも、、、危険

3 14:11:29.00 ID:wmsdp8WZ
金がないのに背伸びしない
労働者は借家でいいんだよ

4 14:11:41.08 ID:94XRq5lr
二世代ローン考えた人は何て無謀な融資なんだ(笑)

5 14:12:36.43 ID:eHJopei7 [1/3]
マンションは被災したら簡単に補修できないし、建て替えはもっと難しい。
家賃を払うならマンション買えって悪質だろ。
リスクテイクの問題を隠すなよ。

6 14:13:01.33 ID:8lKT9fxJ
WBSによるとマンション価格が高止まりしてるから戸建て狙いが増えてるらしい

7 14:14:16.56 ID:mc8t5kpT [2/2]
ヒモになって居候 あきたら別の女に、、最強

8 14:15:09.39 ID:eHJopei7 [2/3]
>>7
羨ましいw

9 14:17:21.83 ID:yywuMiC6
>>7
ヒモは一番難しい職業

10 14:18:45.90 ID:k+qmMUgm
業者に騙されてソーラーパネルつけちゃうのもアホだと思う
熊本の地震で、再確認した

11 14:19:20.81 ID:HKPjgKqt
マンションで買っていいのは 都市圏ですぐ転売できる物件だけ
不動産は価値があるとなかろうと、実際に売れる値段と乖離すごいある

12 14:23:12.86 ID:qJsr3IGZ
>>7
選ばれし者の職業だからな・・・ひもって
自分から選ぶこともできないし、努力してなれるものでもない

13 14:24:09.97 ID:7Fyo8IgM [1/2]
家賃を払うぐらいならローンで買いましょう
この文句に多くが騙されるんだよな
だいたいマンションなんて分譲でも高い管理費取られるんだぜ
買った意味ねーじゃん

14 14:24:53.55 ID:0YxU+FBx [1/2]
手取り1500万が300万の生活をすれば、毎年1200ずつ返済出来る。

15 14:26:14.71 ID:1OXQDCSe [1/2]
>>13
ローンの他に
管理費・駐車場代・修繕積立金
目に見えない細かい数字で書いてある・・・

16 14:26:32.58 ID:A9+ww5XS [1/2]
都市圏で失業しても住み続けられるんなら買ってもいいかもしれないよね。
大手は転勤とかありそうだが、単身赴任とか。
あと地方だと農業とか公務員とかかな。

17 14:27:40.52 ID:yx+vdASe [1/2]
>>4
バブルの昔は親子三代百年ローンというのがあってだな…orz

18 14:27:58.84 ID:/QqNxtc9
マンションて15年とか20年の大規模修繕で追加費用発生しないの?

19 14:28:51.92 ID:1OXQDCSe [2/2]
>>18
それを毎月1万円とか2万円とか積み立てていく

20 14:29:03.11 ID:P0OajO4+
日当を基本に考えろ。

21 14:29:12.33 ID:39n7hhu7
近所の銀行員がそうだったなあ。
20歳台で戸建て買っちまって、その後リストラされて転居した。

22 14:29:16.19 ID:RjBwWhnp
浪人して大学進学、就職は二次希望先、嫁さんも年上非処女、
 マンションも中古で充分、新築はイラネ

23 14:29:41.67 ID:zbRz4Uh7
>>18
普通は入居者の組合で積み立てる

24 14:31:56.12 ID:yx+vdASe [2/2]
>>18
貧乏人に売るために、修繕積立て低く押さえているところは取られる
もしくは最低限の修繕もしてもらえないかのどちらかw

25 14:32:09.09 ID:7Fyo8IgM [2/2]
マンションが古くなると管理費もどんどん増えていく
そりゃ逃げ出したくなるレベル

26 14:32:21.63 ID:vgqV9OK2
羽鳥アナが独立する前の安住アナが
程度のいい中古マンションを探してるって言ってたのを今なぜなのか理解した

27 14:35:35.38 ID:0RNYHIzE
と言うか今後天災がテンコモリの日本で不動産を居住用に買うのは狂気だろう

五輪までに転売用に買うのならアリだがw

28 14:36:24.43 ID:ZJNhmGFA [1/2]
年収で買うと必ず失敗は言い過ぎ
ボーナスを含めて買うと必ず失敗するのは正解

29 14:37:03.10 ID:xSqBkQ3u
まあ不動産屋に相談する時点で情弱のクズだろ
あいつらは出来るだけ高いものを押し付けようとするんだから

30 14:37:33.20 ID:n6C5WQBI
「家は人生への投資だ」を曲解して家が投資材料だと勘違してる奴が多いよね
ただの負債なのに

31 14:38:07.54 ID:b0SHJvCW
住宅ローンじゃなくて事業用ローンで家を建てて
実質の賃貸併用住宅にしている。
賃貸併用で買うと再販が難しいが、これなら単なる
アパート扱いだからね。

32 14:38:38.43 ID:1DdENKyP
地震大国ニッポンで家を買うこと自体が失敗

33 14:38:42.79 ID:ZJNhmGFA [2/2]
>>29
それは無い

34 14:39:00.27 ID:A9+ww5XS [2/2]
どうしても子供が小学生ぐらいのときに綺麗なとこに住みたいと
思うけど、今はそういうのはリスクが高そうだ

35 14:40:09.58 ID:Qi34UM36 [1/8]
買った方が損だなんておかしいだろ
だってみんな「大家は強欲でぼったくり」と言ってるじゃないか
買った方が損なら大家が損してるということになるし

36 14:40:25.77 ID:XhoYW3mN [1/2]
マクロス
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/172444.jpg

37 14:41:42.99 ID:Qi34UM36 [2/8]
>>34
子供の頃の家族との思い出はお金に換えられない
子供ために無理をしてでも良い思い出を残してやるのが親のつとめ

38 14:41:43.89 ID:/pU5ft9f
投資に必ずは無いわな

39 14:42:06.95 ID:JcKc7IEa [1/3]
家を買うならキャッシュ一択。それが無理なら賃貸。これが鉄則。

40 14:45:01.48 ID:Y1Np7jbF
消費財の代表格
ギャンブルの方がマシ

41 14:45:48.36 ID:Nzreupto
ママ友同士の見栄の張り合いで必要も無いのに無理して建てるから失敗すんだよw

42 14:46:04.99 ID:brZS7CKo
23 名前:名刺は切らしておりまして :2016/04/23(土) 10:23:00.16 ID:pMdrflBN
セキュリティエンジニアって
工事で道案内するおっさん?
中卒で十分だろ。






ビジ板っていつから知的障害者の溜まり場になったの?

43 14:47:12.76 ID:Qi34UM36 [3/8]
>>39
ローンでマイホームを買うと住宅ローンは金利が低いし減税まであるから
実質マイナス金利で買える
貯金があってもローンで買わないと損

44 14:47:31.48 ID:FlwgZcXg
自己資金7割ローン3割の常識はどこへ行った? インフレ時の時ですらそれが常識だったのに何時の間にか逆転して
デフレになっても続いてる
最低半分以上は自己資金じゃないとヤバイよ

買った途端、資産価値は3割減だし
ここ2,3年バブってるから
あと数年で半額になるだろうね
そう考えると自己資金は原則に戻って7割だな
てか,今は新築に手を出さないほうが無難

45 14:47:54.59 ID:Hte2t589
ヒモを3人と一緒に暮らしてる富豪のお姉様曰く「最近ヒモの一人が、何か
役に立ちたいから洗濯や掃除や料理を頑張るようになったので捨てた。何も
できないダメなやつだから私が大事に飼ってあげてたのにガッカリよ。」
って言っててヒモも色々大変なんだなって思った。
https://twitter.com/den_ta9/status/651049319928303616

46 14:48:04.07 ID:nCzcEVWf
>>15
デカい地震が1発きたら修繕積み立て金とは別に修繕代がかかるからな
うちの実家がそう

47 14:48:58.22 ID:Ed02r+VH [1/2]
10年くらいして半額になった中古マンション買うのがいいってこと?

48 14:49:57.58 ID:415fJEGu
お金と相談せよという
あまりにも当たり前すぎる話

49 14:50:28.38 ID:Qi34UM36 [4/8]
>>41
>ママ友同士の見栄の張り合いで必要も無いのに無理して建てるから失敗すんだよw

それは男性から見た場合の感覚
女性は同クラスの人たちと「同じレベル」でいたいだけ
だから地方で比較的高所得でもハイト系の軽(タントとか)に乗ってる人が多い
なぜならママ友のほとんどが軽だから自分だけ大きな車を買うと悪口言われそうだから

50 14:51:13.86 ID:JcKc7IEa [2/3]
>>37
それは完全な失敗パターン。古くても狭くても身の丈に合った家に済んで、身の丈にあった生活をする。
そこで思い出を作れば十分。子供は金銭感覚が身につくし、将来良い家を買える様に頑張ろうとする。
親が見苦しく見栄を張るより、子供の将来の為に少しでもお金を貯めたほうが良い教育になる。

51 14:53:07.37 ID:Qi34UM36 [5/8]
>>50
例えば子供を義務教育から私立にやってる場合に
生活水準がクラスメイトに比べて低いと子供がかわいそうだろ

52 14:55:05.25 ID:eUVL5iG7
マンションとか買うのは馬鹿。
実家は阪神時に解体建て替えで
揉めた。下は壊れてるが上は問題ないで。

53 14:55:56.48 ID:y+LJD3j1
震度7に何百万回も耐えられる家じゃないとなぁ

54 14:55:58.72 ID:j8M9zlXv
賃貸で30年後に同じ家を買って200万でリノベーションしたらいい。
300万くらいで買えるから十分。

55 14:56:26.25 ID:gDZF+D8L
>>39
東京の都心部でキャッシュは無理だ。
マンション6〜7000万くらいすんだぞ。

56 14:56:34.06 ID:eHJopei7 [3/3]
>>35
大家は事業だから不動産の減価もも含め税制処理できる。
賢い大家は自己所有物件を借りて住んでるよ。

57 名前:ティンポ(・∀・)[] 投稿日:2016/04/23(土) 14:59:42.50 ID:loxhwf24
>>22
出来た( ゚д゚)お人だ…

58 15:00:34.62 ID:JcKc7IEa [3/3]
>>51
そんな物質的な生活水準を他人と比べてわーわー言うような子供にならないように教育するのが親の努め
そんな表面的な事で負い目を感じるような子に育てないのが親の努め。
親がそういうの気にしていると、当然子共も気にするでしょう。

59 15:02:26.51 ID:qftISAop
地震列島でローンの持ち家とかリスクが高過ぎるw

60 15:04:57.08 ID:Qi34UM36 [6/8]
>>58
だからそれは男性の感覚なんだって
女性は自分が置かれた環境で周りの人たちと同じようにしたいと思うもんだなんだよ。
これはいわゆる見栄ではないの。女性の習性だと思えば良い。

61 15:06:49.12 ID:cxZzH77h
最初から売却を念頭にしながら戸建てを新築して15年住んだ。
売りに出したら半年で売却完了。ワンコが快適な庭づくりしてたのが決め手だった。

ライフスタイルは年数経てば変わるものだし、
不動産は多くの人々が欲しいと思う何かがある物件を持ってるのが良いと思う。

62 15:09:21.61 ID:E0bqjCbg
>>15
プラス 固定資産税!

63 15:09:46.49 ID:eSpQcJM5
「自称不動産のプロ」程度に偉そうに言われるまでもなく
経済成長期に作られた今の住宅ローンの仕組みはもう破綻してる

64 15:10:00.35 ID:LmT53jJS [1/2]
>>60
おんなって厄介な習性もってんだなw
ホントかどうか知らんがね

65 15:10:31.57 ID:9XbFDE/H [1/2]
ご参考
これまで観測・記録された最大震度分布
http://kojishin.iinaa.net/img/shindo_max.png 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7)

66 15:12:24.97 ID:IcamUobc
っていうかママ友だとか悪口言われるとか
トンキンの話だけだから。

67 15:13:33.57 ID:IqupYlLI
>>53
引っ越せ

68 15:14:01.44 ID:midp7e/j
地震を考えたら賃貸がいいが
買うなら将来の買い替えも考えるべきだよな
収入が減るだけでなく増える場合もあるし

69 15:14:59.46 ID:05/0LRdj
15年ローンで店舗兼住居建てた。もうすぐ完済する。
親は「でかい借金して!」と騒いだが、まったく無理はなかった。
額面じゃなくて返済計画なんだよ。でなきゃ銀行が零細自営業に金貸すわけないだろ。

70 15:15:58.07 ID:D3EGzmcw
>>60
ほんと自分で稼いで実現してくださいって話だな

71 15:16:51.21 ID:Qi34UM36 [7/8]
>>64
例えば男性だと
所得がこれくらいだから生活費に使えるのがいくらまでという風に考えるが
女性は自分が置かれた環境で周囲の人たちと同じような生活がしたんだいよ
だから税引き後の所得が同じであっても
年収1500万の男性+専業主婦 の家庭と
公務員夫婦で世帯年収1300万の家庭なら
年収1500万の男性の家庭の方が確実に生活費は高くなってしまうんだよ
なぜなら付き合う人たちのレベルが高いからだ
女性はその付き合う人たちに合わせたレベルの生活をしないと不安になってしまうんだよ

72 15:22:06.51 ID:yK2DN4kz
>>15
老眼じゃね

73 15:25:06.90 ID:nAYgTJ4G [1/2]
>住宅ローンを利用して年収の7〜8倍の物件まで買うことができるが
>限度額いっぱいまで借りて家を買うのはあまりに危険だと城戸氏は警鐘を鳴らす。

たしかに最悪の買い方だな。

74 15:25:34.98 ID:H4fKuvpD
こち亀でフェラーリだか高級車が欲しい一般庶民が
その高級車を家にするという話があったな

75 15:28:14.83 ID:LmT53jJS [2/2]
>>71
年収400万に嫁いだ専業主婦は、その水準の近所付き合いをし、それに見合った生活に満足するってことだね。ならそれで良いんじゃない?

76 15:28:23.60 ID:CHcI9ZmH
自分も一部借金して中古の家買ったけど金利ってほんとむかつくよ
年収の何倍も、何十年も金利払い続けるなんてぞっとする

早々に返せるとか返済にまったく無理がないとかでないとキツすぎます

77 15:29:39.96 ID:nAYgTJ4G [2/2]
airbnbとかで、海外業者による不動産の価格破壊が始まるのに、今、家を買うのはアホ。

78 15:31:04.96 ID:Qi34UM36 [8/8]
>>75
そうだよ。
だから生活苦に陥るパターンは高所得の男性と専業主婦の家庭が意外にも多い。

79 15:31:08.64 ID:449YKrU9
>>1
でどうするってか?

80 15:32:56.36 ID:zTVQeWow
珍しくまともな記事で驚いたわ

81 15:36:03.69 ID:uKIutzfA
>>14
可処分所得1100万円台でどうやって毎年1200万貯めるのか?
働いたこと無いニートなのか?

82 15:39:46.09 ID:L02cb9Gq
新築の家を買うのはアメリカからの歪んだ思想
昔の日本はよほどの田舎でもなければ
家は借りたり中古だった

83 15:41:41.68 ID:9XbFDE/H [2/2]
アメリカの住宅販売って7割くらい中古じゃね?
そんで平均居住年数が10年無い。

84 15:45:07.88 ID:Vgq8Y0nl
俺は自分の収入と貯金で無理なく買える中古マンションを
買った。将来の資産価値なんか知ったことか、一人暮らしには広々した3LDKで快適だ。

85 15:45:41.07 ID:31lI4Hm+
我が家は天井高めの小さい平屋に建て替えた
部屋数もリビングとキッチンと寝室だけで車と荷物は倉庫に放り込んだ
2階が消えたら地震の不安もほぼ消えた♪

86 15:48:35.64 ID:Tzcln94B
貧乏人はヤド借りでいいんだよ
車もない
家もない
家族もいない

貧乏人は生きてて楽しいの?

87 15:49:34.50 ID:Ed02r+VH [2/2]
>>84
一人暮らしで3LDKって掃除大変じゃない?

88 15:52:10.46 ID:WMd7sXSd
>>86
車もち、家もち、家族もちで苦しんでるゴロゴロしてるんだけど

89 15:57:34.35 ID:0YxU+FBx [2/2]
若いころは親子4人で3DKのアパートに住んでたが、年取って自分と嫁の
親の家を相続して家が余ってる。

90 15:59:09.03 ID:sJWKvqv+ [1/2]
景気対策のためにはローン組んでどんどん使う方がいいんだよ

91 16:01:12.52 ID:CTtgrJB9 [1/2]
一軒目中古をノーローンで購入。
そろそろ増築しようかな。ローンで。

92 16:08:16.02 ID:D4cP3QSh
マイナス金利でローン組んだら金くれる世界はよしろ下さい。

93 16:09:38.81 ID:sKp7/Fc6
中古で購入して好きにいじるのが正解だろ

94 16:11:27.64 ID:1VL5sQq8
10年住んで売るときに値上がりしてる家を買えばいいだけ
簡単すぎる

95 16:13:29.74 ID:sJWKvqv+ [2/2]
心配するな 平均30年で建て替えしてんだ どんどんいけ

96 16:15:07.85 ID:vH5MkGBG
35年で借りたローンを10年で返す予定
現在3年目

97 16:16:37.53 ID:VHB9Jjty [1/2]
俺は27歳で中古の家を買った。
30年ローンだったが800万程頭金を入れ、月々七万程の均等割り。
あと10年程で完済する予定、別に月々苦しいなんて思った事は無い。
どうせどこかに住むんだから、月七万は必要経費だろ。

家を買うのなら貯金をしっかりして頭金を少しでも貯めて20代で買える金額の家を買え。
30代で、しかも背伸びして高い家を買うと定年後も払い続ける事になるぞ。
退職金やボーナスなんか家の購入資金のあてにするなよ。人生何の楽しみも無くなるぞ。

定年後は年金と退職金で、ローンの終わった家に住めばなんとかやっていける。

98 16:17:35.28 ID:xfgrPrBt
>>97
つ固定資産税

99 16:20:24.06 ID:CTtgrJB9 [2/2]
>>93
一部屋、居間として豪華にしたら嫁に居間を寝取られた。
嫁の寝室になっちょるw 悔しいから増築してやるw

100 16:21:36.98 ID:TvU1U2lq
>>53
ダンボールがお似合いだな。
posted by log at 16:57| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年04月18日

スタバ、深刻な顧客満足度低下…格安のドトール以下に転落「うるさい」「客が鬱陶しい」

仕事の空き時間や友人との待ち合わせに重宝するのが、カフェチェーン店だ。都心の街中ではさまざまなチェーン店
を見ることができるが、その筆頭ともいえるブランドが1990年代にカフェブームを巻き起こしたスターバックスコーヒー(以下、スタバ)だろう。
 スタバは、サービス産業生産性協議会が2014年度に発表した「第25回JCSI(日本版顧客満足度指数)」で初めて顧客満足度1位となったが、
翌年度の同ランキングにおいて3位に陥落。代わりに国内の総店舗数でスタバを上回るドトールコーヒーショップ(以下、ドトール)が首位に躍り出た。
 ライバル関係にある両者の価格を比べてみると、ドトールの定番のコーヒーである「ブレンドコーヒー(S)」が220円なのに対して、
スタバの「ドリップコーヒー(short)」は280円となっており、ドトールのほうがかなり安い。
 その分、スタバはインテリアや空間づくりに力を入れており、顧客満足度こそが重要なポイントのはずだ。だが、結果的にはそれもドトールに
軍配が上がった。このデータだけではなく、スタバはサービスレベルが低下していると指摘する声がちらほら聞かれるのが現状だ。

コンセプトとは真逆の店内の雰囲気
 では、具体的にスタバのどのような点に顧客は不満を持っているのだろうか。
「スタバはあまりお店で落ち着けないですね。客層は幅広いけれど、若い人は大学生風、年齢が上のほうだとあまり上品ではないおばさんが多く、
店内が結構うるさいです。それにノマドワーカーがはやった影響なのか、店内でPC作業をしている人が多いのも鬱陶しい。コーヒーの味は
それぞれの好みだと思うけれど、あの雰囲気の中でもわざわざ行きたいと思うほどではありません」(30代男性)
「ドトールは空いているし、客層も落ち着いていてPC作業している人もスタバに比べると圧倒的に少ないから、『ゆっくりしたい』というときは
ドトールに入るようにしています」(男子大学生)
 このように、スタバは店内が騒々しく落ち着かないという意見が多かった。
 スタバは「Third Place」(家庭でも職場でもない第三の場所)をコンセプトに、居心地のいい雰囲気づくりを目指しているはずだが、
カフェ好きな人たちの意見を聞く限りはまったく逆の結果になってしまっている。

利益を優先する企業の末路
 一方で、このような意見も聞かれる。
「スタバのイスやソファは座り心地がいいし、内装も高級感があってオシャレ。客層さえまともなら、もうちょっと居心地がよくなると思う」(男子大学生)
 要素だけ見れば、スタバは十分に顧客をリラックスさせられる環境を用意できるはずなのだが、最近の店内の雰囲気を見るに、“あまり品の良くない
”顧客層がそれを妨げているといえるのかもしれない。
 かつては顧客満足度が高かった東京ディズニーリゾートも、利益を優先した人員削減によってサービスの質が下がり、また値上げと客の入れすぎに
よってゲストの質も下がったことなどから、最近は顧客満足度が大幅に低下している。
 スタバも、雰囲気を犠牲にして、あらゆる客層を受け入れていれば、落ち着きを求める顧客をさらに遠ざけてしまう結果になるだろう。
(文=A4studio)

2 11:34:34.80 ID:DcVrVsnm
価格を上げてあまり品の良くない客層を振るい落とせって事ですか

3 11:35:29.50 ID:XRrdJEAT
角砂糖換算で20個も入ってるコーヒーしか飲まない
味音痴は何を提供しても一緒やろ

4 11:35:43.62 ID:Jd40nDBK
ドトールって格安なのか?

5 名前:海江田5郎 ☆[] 投稿日:2016/04/18(月) 11:36:02.03 ID:Tv8tl0U7
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

金融緩和観測で元通りに戻ってるじゃないか(笑)
ゲンダイのインチキ記事は笑止千万
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ


ウシダシゲルのようなゴキブリを優先的に追放しろ
ゲンダイの記事を信じる人って、詐欺で騙され易そう・・・

        ノ´⌒ヽ,, 
    γ⌒´     ヽ, 
   //""⌒⌒\  )
    i /  ⌒  ⌒  ヽ )  ★キチガイ 反日 海江田三郎さん
    !゙  (・ )` ´( ・) i/   お薬出して
    |    (__人_)  |    おきますね
   \   `ー'  /  
   /       `ヽ.
  __/  ┃)) __ i  |
/ ヽ,,⌒)_____(,,ノ\  

6 11:36:59.84 ID:YlfdSaPn
注文の仕方が面倒くさいからまず行かない店だ。

7 11:37:01.13 ID:KES26aQ9
400円も出して不味いコーヒーを飲むのが馬鹿らしいと気づいたかw

8 11:37:26.57 ID:nop6bZCW
電源をじゅうじつさせたせいで
macでどやあっ
な連中に占領されたから他の客が逃げただけ

9 11:37:46.15 ID:vcarlaLp
ましまし、ましましうるさいから?

10 11:39:19.76 ID:ZJ4STy7u [1/5]
ドトールは携帯充電できる店が少ない。
充電できない店にはいかない

11 11:40:29.36 ID:0rUeA09U [1/2]
そういう乞食客が来なくて助かるわ

12 11:41:14.19 ID:RnUaUkmD
でもどこのスタバもアホでいっぱい。

13 11:41:49.36 ID:4oJRgzI0
mac持ち込まないと入店拒否されるんじゃないの?

14 11:42:21.89 ID:CallIjtg
豆女の土帰りって何?

15 11:44:42.78 ID:S1GePx1T
マックブック持ってる上級スタバ民だけが本当のお客様
コーヒー飲みたいだけの乞食はドトール(笑)に行けばいい

16 11:44:45.64 ID:m6VQRKHZ [1/2]
近所のマックは高校生の溜まり場になって終わった

17 11:45:16.64 ID:acVcokfI
店や接客は変わってないのに、人気を聞きつけた客が集まってくるから
「思ったより、雑誌でみたほどには」みたいな期待値とのギャップだしどこでも起きる

18 11:45:34.07 ID:renHz2Zu
>あまり品の良くない”顧客層がそれを妨げているといえるのかもしれない

へーそうなんだ。こりゃ「意識高い系」がますます離れていきそうだなw

19 11:46:40.97 ID:FEGlG4BI [1/2]
窓際の席を長時間占拠して
MacBookいじってるやつ追い出せよ
他の客が座れないだろ

20 11:46:52.77 ID:Pxp4hi98
男性専用席と女性・カップル・その他席に2分すればいい
男性だけの方が品位が高い

21 11:47:00.02 ID:VfqEg9Lu [1/4]
スタバのいいところは、お客をファミリーとして扱ってくれるんだ。
お帰り、おつかれ、今日もいつもの?ってな感じで。

22 11:47:53.59 ID:2Fwh+iP+
田舎者
オシャレなカフェで、勉強する俺
どやーーーー

23 11:48:12.95 ID:Y4Is90Su
飲んだら直ぐ帰れ

24 11:49:47.86 ID:FUS2PxIH
長居する客から客席料とればいいだけ。

25 11:50:24.68 ID:tvgaGJPd [1/2]
>>10
今売られてるモバイルバッテリーは小型でかつ高性能だから検索してみろよ。

26 11:50:37.12 ID:sDwN8Rg1
ドトールは順次改装してるからな。
ソファ席もあって、くつろげるようになった。

27 11:51:07.71 ID:oo9zUclO
私はベローチェが好き

28 11:51:26.57 ID:3y+H5f70 [1/3]
スタバは混んでるから行かないだけで客層が悪いと思ったことはないが。

ドトールにはいくけどw 
ドトールはバーガーとケーキの値段と味のバランスが秀作


ドトールは高いコーヒーは美味しいけどねぇ 変なカップケーキは食いたいと思わんし

ドトールとのサイドメニューの差は大きいな

29 11:51:27.77 ID:nk6z5sv4 [1/2]
私はコーヒーより紅茶の方が好きだからスタバに行った事が無い。

30 11:51:41.29 ID:cFHcmkD3
>また値上げと客の入れすぎによってゲストの質も下がったことなどから、

値上げで客の質が下がる理由がわからん

31 11:51:59.19 ID:NgQialEO
PC使ってる人がいるとなんで嫌なの?
キーボードの音がうるさいとか?

32 11:52:32.94 ID:RGhBJKYR
正月の福袋騒動でやらかしたからじゃないの?

33 11:52:52.10 ID:JyGLD2IJ
たんに不味いからだよ。

34 11:52:52.76 ID:3y+H5f70 [2/3]
>>28

ミス スタバは高いコーヒーは美味しい

35 11:53:34.66 ID:VeUly1cp [1/4]
リラックスできる空間といいながらオーダーの仕方に妙なルールがある違和感
市場の競りのような業界用語、素人お断り感
思ってたカフェの過ごし方とは違うなあと

「研修を徹底してます」「技術の勉強会やってます」アピールしてるわりに
コーヒーがたいして旨くない
結局そこ
旨くない

イメージ戦略によって作られたブランド
あーフランチャイズだなっていうボロが出てる

36 11:53:46.49 ID:3y+H5f70 [3/3]
>>31

ピリピリしてる近くでくつろげないからだろ

37 11:53:56.39 ID:387zigjd [1/2]
[アップ屋]
吉野健太郎が危険ドラッグ犯罪で有罪判決
https://youtu.be/OcGkFjtpKy8

38 11:54:50.25 ID:FEGlG4BI [2/2]
>>31
混雑の原因になるからね

コーヒーを飲みたいというより、
短時間でも座って休憩したいから来店する人も多いはず

39 11:55:01.12 ID:k3WWLCWQ
>>21
めんどくさい客ハケーン

40 11:55:48.79 ID:H7HoUDtl
>>18
「意識高い系」と「品の良くない顧客」との間の壁は
想像以上に低いと思うよw

41 11:56:11.00 ID:fs4/YIDq
へーそんなことになってんのか。
ちょっと外から見てみようかなw

42 11:56:31.61 ID:07957LLq
たしかに、混雑してるとカオスな状態でとてもカフェとは思えない雰囲気だもんなw

43 11:57:21.36 ID:rzHrqQSm
大声で電話して打ち合わせするやつ

周りも迷惑

44 11:57:23.17 ID:X8lXlyPQ
金持ちは下品が多いんだな

45 11:57:39.98 ID:VHrCHeyT
ドトールでもPC使っている人結構いるけど不思議とスタバほど気にならない
もちろんMac使ってる人も結構いるけど

46 11:57:45.51 ID:eq54Dyf9
Sサイズの紙コップで480円とられた。
480円あったらコーヒー豆300グラムは買えるし馬鹿みたい

47 11:57:49.35 ID:GAJQxEXo
コーヒーはもう店行くほど魅力感じねーな。たいしたもんじゃないのにコスパ悪いというか・・・
○○店に行くって風習そのものがステマが酷過ぎて廃れてるんじゃないか?

>>5
友達だろ仲良くしろよw

48 11:58:13.70 ID:b+I99e/5
子供の叫び声が響くファミレスに耐えられる自分にはスキ無し
 

49 11:58:21.00 ID:m6VQRKHZ [2/2]
まあカフェインの補充だけなら
缶コーヒーのほうが効率的いいしな

50 11:58:58.30 ID:hMEhGAlL
久しぶりに行ったらmac率の高さに驚いたw

51 11:59:29.48 ID:1i1U18ov [1/5]
>「スタバのイスやソファは座り心地がいいし、内装も高級感があってオシャレ。
>客層さえまともなら、もうちょっと居心地がよくなると思う」(男子大学生)


お前みたいな奴が悪い客層の代表例じゃねえかw

52 11:59:31.21 ID:tQDoY0XD
正直ここのドリンクって甘いだけじゃね? 客層が妙にうっとおしいのは同意だが

53 11:59:40.35 ID:DMIkPmsq
>>10みたいなのが来ないってのが、ドトールの満足度が高い理由なのかな。

54 12:01:00.27 ID:6fFZVIwP
コメダ珈琲最強

55 12:01:23.45 ID:VeUly1cp [2/4]
「mac使ってドヤ顔だ」  「うざい」

中学生女子のような嫉妬とやっかみに近い
他人のことなんだから構う必要ないのに意地悪言いたがる
そしてその言葉に敏感に反応しやめる人、気にする人
まわりにどう思われるのかを気にする
言いたがる人と気にする人が協力しあって風潮を作り出してしまう
くだらん

56 12:01:33.33 ID:387zigjd [2/2]
二子玉川ライズの不吉の影響か
【東急電鉄】二子玉川ライズ反対運動3【林田力】 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1452910994/

57 12:02:08.18 ID:s9fGvVnR
おかしい、赤羽の糞コピペが来ない。

58 12:03:03.78 ID:DLHTIz3E
あんなに大量にコーヒーなんか飲まない容量は普通と大の二種で十分 
それに客が多すぎて座るところもないってどういうことよ

59 12:03:45.93 ID:ynmL3lJY
いわゆる意識高い系が挙ってやって来て、ぶち壊してくれるからね。

60 12:04:45.31 ID:y0ibQb/v
ドヤ顔で、パソコン開いて仕事?してる奴とか、本とか資料拡げてレポート書いたり勉強してる奴とか、スタバでなく会社や学校、家でやれよ!クソ。
スタバでなきゃできないのかよ?頭おかしいちゃうんか?
コーヒー一杯で居座る意識高い系?スタバ乞食は、ほんとウザいわ。

61 12:05:20.14 ID:e0v5DQhs
高い 不味い 店員が威張ってる
なぜスタバが人気なのか判らない

62 12:05:33.82 ID:nMZ6GyO+
大学生が「客層がまともなら」と言うってどんな客層の店だよ
今のスタバはドンキホーテなみってこと?

63 12:06:03.02 ID:XvlkiAto
ノマドワーカー()

64 12:07:26.30 ID:O6wbmahQ
コメダ 最強

65 12:09:02.72 ID:VfqEg9Lu [2/4]
コメダのコーヒーって工場で一括抽出したやつって本とか。

66 12:10:47.38 ID:tvgaGJPd [2/2]
>>59
意識高い系と言うか、大方が事務所を構えるための固定費を賄えない個人事業主な。

67 12:11:07.64 ID:VeUly1cp [3/4]
注文より先に荷物で場所取りしてるの見て まず、がっかり
座りたいのに持ち帰りにするはめになる ぼっちの勝率1割
ロゴマークを街中で宣伝させる意図でもあるんじゃねーかと

68 12:11:19.68 ID:KUR2Fl5k [1/2]
利用者としての不満の書き込みが結構あるのを見るに、なんだかんだ言っておまえらスタバ利用してるんだなw

69 12:11:22.37 ID:C3XzO7RD
スタバは単純に混み過ぎて落ち着けない、くつろげないんだよ
誰かが立てばすぐに次が来るくらいのぎっしり状態
店はもうかるんだろうけど

70 12:12:09.92 ID:Wd89BQGk
お前らは水道水でも飲んでなさい

71 12:12:16.49 ID:qyQi8r92
パナマ文書で不買
 
本国イギリスで納税ゼロ
きっと日本も・・・

72 12:13:14.48 ID:2itsIwoq
スタバはオワコン

73 12:13:18.11 ID:bgAZOdcZ [1/2]
最近ドトール上げが著しいな

74 12:13:18.56 ID:qBqbTRJp
若者は結構ムリしてスタバ行ってるから
もと取るまで長居してやる、勉強してやる、とか思って
殺伐としてるんだよ

ショートサイズのカップ置いて
周りをイライラしながら見渡してるのが若者客

75 12:14:58.56 ID:KxeH7C4p
 
ベローチェ 「ダメな奴は何をやってもダメw」
 

76 12:15:00.18 ID:N2qvPBLd
生活感がコンビニの100円コーヒーの方に合ってる。

77 12:16:44.21 ID:1i1U18ov [2/5]
>>66
頻繁に来る分の交通費とコーヒー代考えたら、
場末のレンタルオフィス借りたほうが安いと思うんだがなあ
トイレ行く時も盗難を心配せにゃいかんし

78 12:17:34.59 ID:FCeRmTBZ
あんなところで勉強してるヤツって
本当に頭に入っているのか?

79 12:18:08.34 ID:htV+x4Ar
糞macの長居うざいわ
外でやれ

80 12:18:09.29 ID:5OWjk3jv
Winユーザーって、どうしてMacに劣等感をもっているの?

81 12:18:36.97 ID:Tb/omJjB
>>21
だからスタバの店員は馴れ馴れしく話してくるんか?。。。

82 12:19:30.81 ID:YemfBqrs
ドトールにThinkPad L512持ち込んで、コードゴリゴリ書いてる俺に隙はそんなに無かった。

83 12:19:59.65 ID:1i1U18ov [3/5]
>>78
オシャレに勉強してる私をアピールしてるだけだから

84 12:20:03.46 ID:d4VuzK9N
どっちもコーヒーが不味い
ただ、スタバは時間つぶしの場所としては重宝してる。
ソファに座りながらゆっくりとPC広げて時間つぶしできる場所ってなかなかないからね。

85 12:21:30.05 ID:bgAZOdcZ [2/2]
激混みの店舗で入ってきた客が満席で諦めて帰ってくのを尻目に
我関せずで長時間PC叩いてる奴はメンタルすげーと思うわ

>>77
近所にスタバあるなら1日500円で20日通っても1万円・・・。
まあ1万出せばコワーキングスペースの月極契約できるんでそっちのがマシだな。

86 12:21:51.38 ID:O8mjrMhv [1/3]
コンセント目当ての客はそんなもん

87 12:22:53.26 ID:BSFlyhtO
二子玉川だっけ?
福袋に行列作ったあげくチンピラに買い占められたのはw

88 12:22:53.21 ID:5Q8mBtOW [1/5]
>>78
入るよ
眠たくなったら若い女の生脚見て眠気覚ませるし

89 12:23:55.57 ID:VfqEg9Lu [3/4]
なんで他の人が勉強しているのをアピールしているってとるのw
リアル厨二か。

90 12:25:09.34 ID:RRCAUu/0
ユダヤ企業wに 猿どもが ありがたく砂糖マシマシヒーコー飲んでw

大満足だろwなんとかラテとかwドロドロヒーコーでもない 砂糖泥水
飲んで 喜んでいる 猿女とw マックブックでネットしてる 知的www
空気をつくっている 猿男wとか

日本人じゃあわねえよw 猿なんだから、緑茶飲んでろ。 ヒーコー一つで
カッコつけている馬鹿wwってw相当田舎モノの劣等者なんだなw

ヒーコー好きは、自分で飲むしなwこれ最強だろw
コメダさんは好きだからwがんばれw朝食の卵とパンこそ日本人のセンスだろ
スタバは消えて亡くなれよwユダヤだし

91 12:25:15.55 ID:qubvxFhc
得意先回りの途中で立ち寄る先輩直伝の店で、美人で評判のママさんに励まされながら見積もりや納品書書いてた新入社員当時の俺。

今思うと先輩の不倫相手の援助に一役買ってただけだな。

92 12:25:21.34 ID:l0wgtVIN
値上げすればいいと思う。
客層を変える一番有効な方法。

93 12:25:36.75 ID:WfBb4oKH
あんな所で仕事やら勉強なんて店が混んだら落ち着かなくてムリ

94 12:25:55.11 ID:YHIE+yh1
普通のこーひって売ってるの?

95 12:26:51.36 ID:5Q8mBtOW [2/5]
家だと勉強出来ない社会人なもんでな
有料自習室だよ 薄着の女も多いしな

96 12:27:18.40 ID:jYeA+FQE
>>1、タックスヘイブンでEUから制裁くらってるとこやんけw

97 12:27:37.39 ID:ZJ4STy7u [2/5]
>>53
そうじゃね?

98 12:27:52.16 ID:O8mjrMhv [2/3]
まあ最近は公立図書館も
ワイワイ、ガヤガヤしとるけどな

99 12:27:55.78 ID:VfqEg9Lu [4/4]
スタバは混んでもいいから、大声で談笑は禁止にすればいい。

100 12:29:46.31 ID:NniEQbLh
>>40
一致してたりして
posted by log at 17:33| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年04月15日

「PCつけたら勝手にWindows10になってた」 ウインドウズ10強制アップデートにユーザーから怒りの声

昨年7月にリリースされたWindows 10について、Windows 8など旧バージョンのOSの入ったPCが
「時間を指定されて、強制的にアップデート(アップグレード)される」との情報が飛び交い、
多くのPCユーザーから怒りの声があがっていた。

発端となったのは、ある男性が綴ったブログだ。男性は4月7日にパソコンで作業していたところ、
Windows 10へのアップデートを促すポップアップ画面が登場した
。「Windows 10のアップデートの催促が激しい」のはWindowsユーザーにはおなじみだったが、今回はやや強引すぎたようだ。

そのポップアップをよくよく確認すると、“4月10日23時にアップデートするスケジュールになっている
”ことを告げるものだった。そのため男性は、強制アップデートのスケジュールを取りやめる方法を解説する
ブログ記事を公開。これが一気にネットで拡散した。
設定した覚えがないアップデートスケジュールが組み込まれていたユーザーはほかにもいるようで、ツイッターには、
「windows10へのアップデートを勝手に予約(日時指定)してくるやつ、とうとう出た。日時を変更→予約の取消で無事に撃退したけど」
「は? 帰ってきてPCみたらWindows10に勝手にアップグレードしそうになってたんだけど! 意味わからんw」
「危ねえ勝手にWindows10にアップグレードされるところだった まじでウイルスみたいやな」

といった声があがっている。また、スケジュールの告知を見落としてしまったのか、
気づかぬうちにアップデートが実行されていたユーザーもおり、

「パソコンつけたらWindows10になってた」
「俺のパソコン勝手に windows10になりやがった」
「WINDOWS10に勝手にアップグレードされた 気持ち悪い('Д') 動作が重い」

などのコメントも散見される。
なぜ、Windows 10へのアップデートはこんなに嫌がられるのか? そもそも現状のOSに
不満がなければわざわざアップデートしたいとは思わないだろうし、またツイッターを見ても、
「今更ながらWindows10にアップロードしたけども。使いにくすぎて泣いてる」
「Windows10にしたら不具合ばっかで笑えない まぁOSのアップデートなんてそんなものなのかもしれないけど」

といったように、「10」の完成度に疑問を持つ声もある。このような状況で頻繁にアップデートを促されれば、
不快に感じる人が出るのも致し方ないところだろう。
「アップデートしてほしいMicrosoft」と「アップデートしたくないユーザー」との闘いは今しばらく続きそうだ。
(金子則男)

2 18:39:31.95 ID:xvAYhIq2
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実

https://t.co/JJ4eM7Sih6

3 18:39:32.36 ID:gm2TRo/1
これ訴えられんのかね?

4 18:39:47.15 ID:zUB9WDRX [1/2]
8は強制的にスケジュールされるようだ
7はいまのとこ大丈夫
XPはポップアップすら出ない

5 18:39:54.94 ID:UWGqFNJw
だからパソコンは嫌なのよ。スマホも。

6 18:41:42.42 ID:8ORwgEYd
一番平和なVistaの俺

7 18:42:59.60 ID:u27LEfbl
もうずっと7でいたい

8 18:43:15.65 ID:Rtp8ACjC
民進党「Windows10になってた 日本死ね」

9 18:44:18.13 ID:oXq5ZYgN
PCつけたらなんて言ってる時点で・・・・

10 18:44:43.37 ID:ePhXZ/5O
勝手にならないよ
だけど訴訟されても仕方ないくらい誤解を招く表示してる。あれ止めて欲しい

11 18:45:10.31 ID:eKVZR4Bz [1/2]
だからchromebookにしとけと

12 18:45:53.54 ID:jfgXDbdh
ゴミ老害共なんてサポート切れのOSで個人情報ぶっこ抜かせておけよ
あいつら自分が被害者として痛い目に見ないとアホすぎて物事考えられねえんだから

13 18:46:14.02 ID:M++w890W
スペックさえ足りてれば10はかなり軽いんじゃないか
ただ使いにくいのは同意

14 18:46:30.34 ID:auNmkT35 [1/3]
Windows10へのupgradeトラップパッチをすべて削除
レジストリー変更しているオレの勝ち

15 18:47:32.66 ID:XI3PHGYM
CPUが非力でアップデートできないニダ

16 18:47:40.92 ID:zzNVbOkC
おれは8.1だけど、
大丈夫だけどな。

17 18:47:43.30 ID:F+tzbcU6
WindowsServer手に入ったからポンコツノートに入れてAD参加してたから
アップデート出なくて助かる 

18 18:47:52.09 ID:rtL5iUO+
>Windows10にアップロードした

こんなバカな層もいるんだからMSはやめとけよ‥

19 18:48:06.00 ID:ZZMHihSA
毎月のセキュリティーのアップデートさえ手動に設定してる
入れて欲しくないものも平気で入れてくるかなぁ。

20 18:48:06.66 ID:4sbzyqCf
アップデートなんて無効にしてあるよとっくに

21 18:48:42.32 ID:MKEAWJjz
>>1
windows10にしたとして、win7で使ってたソフトの動作を
マイクロソフトがOS上で動作保証してくれるの?

22 18:48:58.06 ID:OkOXzzCp
今朝強制アップデートのスケジュール組まれてたから
ワザワザ調べて解除したわ
マジムカつく

23 18:50:01.03 ID:/y4GvI2e
Win7からWin10にしたけど、軽くなっていい感じだよ

24 18:50:12.29 ID:cLHbtv6K
なんだよ 勝手に課金もしなきゃ クレカ登録させてるんだから

文句いったらさらにバージョンアップして課金

元に戻すのにバックアップ自己作業許可使用料を

使用許諾契約だから あんたのもんじゃないよWindowsわさ 何年たっても

有償の使用許諾契約に合意していることになってまーす。 仮想もね

25 18:50:43.05 ID:xPLdULBf
デザインもシンプルで使いやすいよ
11もこの調子で

26 18:50:55.77 ID:V3WqKNaE [1/2]
KB何とかをアンインストールしたら何も出なくなったぞ

27 18:50:56.35 ID:5YeYP//r
まだやってたのか

28 18:52:12.82 ID:nrIcM7Ww
なんやかんや8.1がいい

29 18:52:19.38 ID:eFURE0BW
そろそろ2ちゃん民でOS作れや!

30 18:52:23.69 ID:rHEOdfe9
バージョンアップは仕方がないかもしれないが周辺機器が使えなくなるのが一番許せない

31 18:52:40.88 ID:ONYBtULt
強制連行されたと騒いでいる捏造韓女慰安婦とは関係ないらしい

32 18:52:46.77 ID:vHp9QNMF
8だと10には行けないよな
8.1に移行してないと
移行できたのは1月で終わっていたはず

33 18:53:25.52 ID:1fQ7CemJ [1/3]
1ヶ月以内なら元のバージョンに戻せるから落ち着け

Windows 10にして根本的に動かなくなるのは、日本独自の著作権保護周り(地デジとか)と、
10年くらい前のDVDライティングソフト、古いスキャナなどのデバイス
(ドライバがWindows Vistaまでしか対応してないようなもので特殊なもの)、くらい。

細かいバグがちょこちょこ残っててイライラするときもあるけど、Windowsなんてそんなもの。
Atom N270のネットブックでも動作するくらい、実は軽い。

34 18:53:59.71 ID:R5a/jlsA
さすがに勝手にはならんよ

35 18:54:04.94 ID:CrEtkpXI
ここまでされてもまだWindowsにしがみつくんだね
感心するわ

36 18:54:13.40 ID:hdKJesFM
ネーミングだけの問題だろ。

ウインドウズ 8.001とかウインドウズ7.0001とか
xp サービスパック2.001とか個別に名前つけとけば良かっただけ。

37 18:55:38.46 ID:pqs1PATW [1/2]
>>33
> Atom N270のネットブックでも動作するくらい、実は軽い。

問題は、Atom N270のネットブックに乗ってるグラフィックドライバーが
Windows10に対応してないことが多いってことだよね

38 18:56:09.05 ID:1fQ7CemJ [2/3]
>>32
Windows 10 の DVD ISO をダウンロードして新規インストールするなら、7月28日まで大丈夫

39 18:56:27.48 ID:OGENsx9W
「設定した覚えがないアップデートスケジュール」

って、覚えがないだけで、何らかの要求に応えた筈だ

40 18:56:45.73 ID:uZwfb6bI
アメ公は「人の嫌がることをしたらダメ」って親に教わらなかったのか

41 18:57:08.42 ID:R8/uBgN/
Macユーザーの俺が勝手に疎外感を抱くスレッドだね。

42 18:58:10.00 ID:1fQ7CemJ [3/3]
>>37
何も考えずに標準ドライバで動いたから気にしてなかったわw
ネットブックのグラフィックって、でも、どうせ Intel オンボード系でしょ?
何も考えずに動くよw

43 18:59:09.17 ID:I6ih9XvP [1/3]
何でもかんでも自動化すんなよ

44 18:59:47.86 ID:kvVbq6kF
GOMプレイヤーもアップデートのたびに何かしら紛らわしくインストールさせようとしてくる。マジでうっとおしい。

45 19:00:09.93 ID:uDlCpfFe
次期パソコンは10になるのかー(憂鬱)

46 19:00:14.57 ID:xEqbiT56
XPでヨカッタ

47 19:01:48.88 ID:3T0scPi2
win10もうまくつかれえばいうほど悪くないんだけどね。

48 19:01:51.12 ID:YFWRrLmh
XPも無料アップデートに加えればイイじゃん

49 19:01:57.06 ID:YT9TC8TX
日頃mac叩いてるヤツらは、ありがたーくアップデートするんだろww

50 19:02:01.85 ID:ex8xh7po [1/2]
Office2013もシレッと2016にアップデートされる
しかも、ライセンスによっては2013へ戻せない

51 19:02:41.10 ID:8w4r3OUd
8.0は大丈夫やな

52 19:03:41.01 ID:lohfHFjy
>パソコンつけたらWindows10

で、他のアプリは全部使用不能に、
これは器物破損の犯罪行為だろ。
損害賠償100億はかもれるよwww

53 19:03:59.54 ID:ex8xh7po [2/2]
>>47
OSほ、バージョンはどうでもいいんだけれど、インストールしているソフトウェアの対応非対応に関係なくアップグレードさらるから困る。

54 19:04:57.90 ID:IdGExq1t
いやならMacにしろ

55 19:04:59.38 ID:/UIBPCjz
Windows10自体は結構良いんだけど、7との互換性がまるっきりダメなんだよな。俺の場合は全部買い直さなあかような状態になった。フォントがショボいのもまずい。

56 19:05:15.15 ID:AdBgyWWg [1/2]
アメリカで裁判くらいまくって破産すればいいのにな

57 19:05:42.69 ID:GIiNbG9G
40さんへ

人のいやがることを自分から進んでやるのが、日本人。
人のいやがることを自分から進んでやるのが・・・あめ・・ちょん。

58 19:05:47.11 ID:V3WqKNaE [2/2]
>>44
何でわざわざ個人情報ぶっこ抜くチョンソフト使ってるの

59 19:07:52.45 ID:mLV73PXJ
元に戻せるだろう

60 19:07:56.41 ID:pqs1PATW [2/2]
>>55
7との互換性ってそんな不具合あるの?

俺はWindows10(32ビット)を入れたけどWindows2000から愛用しているアプリがほとんどそのまま動くよ

61 19:08:23.26 ID:7HV93eMp
最近のMSはふざけてるよね
はやく潰れろ

62 19:09:29.62 ID:AYzH30zm
動かないソフトがあったらマイクロソフトに損害賠償を請求できそう

63 19:09:53.37 ID:lZPR7d13 [1/2]
>>41
優越感の間違いじゃないの?

64 19:10:44.04 ID:lZW/lplf
何より勝手にされることに嫌悪を覚えるのだろう
仕事でまだ使うなと言われているPCがそうなったら発狂するわw

65 19:11:43.31 ID:Z/c9PwNw
怒りの声って
これは先週から言われていた事
もっと言えば前々からそのような話はあった
文句言う割りには情弱過ぎるだろう

>>39
今回は強制的に設定されてる
何もしなくても

66 19:13:07.00 ID:NHbpir+r
Vistaはサービス終了のポップがうざい

67 19:13:07.43 ID:hDk+IbAh
>>55
オフィス使える?
夏に10にしたい7切れるし

68 19:13:13.17 ID:FBmLx4bx
MACだったらOSアップデートして怒る奴おらんだろ?

69 19:13:52.88 ID:uS6/ejQg
Windows 10
わるくないけどなー
Mac ユーザだけど

70 19:14:29.86 ID:4jMGF2vN
今すぐアップグレード
今夜アップグレード

どちらか選べ

71 19:15:10.42 ID:VdLST2tG
自分で設定とかいじって調整とかできない
スキル無しがほとんど喚いてんだろ。互換性とかw

72 19:15:58.89 ID:CeKS+PjG
Windows8は、デスクトップで使ったらクソと思ってたが
タブレット買ったら8.1だったが、軽くて快適だった
タブレット用には10にする必要無いわ

73 19:16:08.29 ID:lZPR7d13 [2/2]
ヌハハハ!お前も今すぐアップグレードしてやろうか!

74 19:16:09.31 ID:AdBgyWWg [2/2]
そのうち重大なセキュリティパッチとかいって強制インストールしにくるぞ

75 19:17:28.46 ID:y/nafR3x
>>29
草加、在日、中国、韓国、朝鮮
を検索すると壊れる機能が付くなw

76 19:18:39.34 ID:AM1SKWsr
顧客の方を向いていない企業は、やがて滅びる
ユーザーより、自分たちの都合を優先するクソ会社

77 19:20:18.87 ID:8LtCP6EU [1/5]
http://i.gzn.jp/img/2016/03/15/windows-10-upgrade-automatically/0002.png
「今すぐアップグレード」と「後でアップグレード」の
2つしか選択がないw
なんか「知っていた」「いま知った」のアレをホーフツとさせるな

78 19:20:19.18 ID:gI+Jy4hV [1/2]
7の時、動画再生中にジジッっと雑音が入ってけど10にしたら消えた。 

ウインドウズの嫌がらせかと思ったわ。

79 19:23:11.54 ID:Vr7TYlxr
クリーンインストールならいいんだが、アップデートだとトラブル出やすい
そんだけ。次に買い換えるPCが10でもそれは別にかまわん

80 19:23:39.03 ID:OlAxAW6Z
ウイルス

81 19:23:53.18 ID:d83HhHWa
>>41
Mac OSは放っておいてもユーザーがみんな素直にバージョン上げてくれるからな
MSからみたら羨ましいだろうな

82 19:24:53.98 ID:8LtCP6EU [2/5]
強制アップグレード防止はレジストリいじるんだと
んなこと情弱にできるかよ
いい加減にしろよ

83 19:28:31.14 ID:meXLRtAN
>>82
遅いわ。今はレジストリ変更すら効かなくなりつつある

84 19:28:44.48 ID:8LtCP6EU [3/5]
10へのアップグレードをブロックする方法
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/27/news022.htmlWindows

めんどくせー

85 19:30:10.73 ID:r3v1/aA6
うちの7
アップデードのあの字も出てこないから何でだろう思ったら
推奨の方になんだな 手動にしてたから全然わからなかった

86 19:30:29.28 ID:zQlCTWpJ
アップグレードを止めるツールなんかいくらでも出回ってるのに

87 19:30:35.35 ID:5hDcUIUO
>>33
完全には元に戻らないよ。サービスとかスケジューラとかシステム復元とかが狂って困ってる人が多い

88 19:30:47.63 ID:xHaUkcp0
解除の仕方がまたやりにくくて姑息なんだよ
俺のとこも勝手に日時指定してやがったしほんといらつく

89 19:31:04.50 ID:BlV3OXlW
windows10になって特に問題なさそう…と思ったら問題あった
スクリーンセーバーとか一定時間操作無しでモニタへの出力を切る機能が起動しない
デスクトップに置いたファイルの起動が異様に時間が掛かる
jpgとかtxtすらビュアーアプリが起動するのに20秒かかる…6コアのi7extremeなのに

90 19:31:27.30 ID:ELHEmRBd
了承なくアップデートって日本の法律でセーフなん?

91 19:31:28.77 ID:1blfIDzJ
アマゾンのお試しプライム勧誘もうぜぇwwwwwwwwwww

92 19:31:45.90 ID:tUAk3Ojx [1/2]
俺のタブレットノートパソコンのボタンがWin10のアップデートで全滅してしまった。
メーカーはアップデートに非対応とのこと。
これどうしてくれるんだよ?

93 19:32:56.27 ID:8LtCP6EU [4/5]
>>89
>jpgとかtxtすらビュアーアプリが起動するのに20秒かかる

まじっすか?  本当ならとんでもねえぞ
他の人はどうなんだこれ

94 19:32:57.45 ID:z4BnsMqj
Windows 8系をなかったことにしたいのだろうか

95 19:33:01.16 ID:hGH0xKhv
俺に作らせればいいのに

96 19:33:20.76 ID:v4j25OQO [1/2]
メモ帳に下(Windows Reg〜dword:00000001)をコピペして、文字コードをUnicodeにして、適当な名前で保存。
それを実行すればいいよ。

===================================================
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx]

97 19:33:53.75 ID:v4j25OQO [2/2]
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Gwx]
"DisableGwx"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"DisableOSUpgrade"=dword:00000001

98 19:35:07.38 ID:p0+JqR1I
>>84
ページが見つかりません
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99 19:35:24.48 ID:I6ih9XvP [2/3]
もうすぐ自動的に大破するように、ソフトを強制時にダウンロードさせて、
ついでにインストールも自動化するんじゃないのか

100 19:36:01.14 ID:ob51/dbl
去年10への無料up開始時に防御策を設定したけど
みんなはやらないのか?
posted by log at 10:39| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年04月10日

自民が導入目論む携帯電話税、スマホユーザーの約6割が理解を示す

携帯電話税の導入といえば、これまでも何度か導入の可能性が示唆されてきた税金の1つですが、
ジャストシステムが実施したアンケートでは、スマートフォンユーザーの約6割が、条件付きで理解を示す結果となりました。
携帯電話料金が今よりも安くなるのであれば・・・

携帯電話税については、これまでも何度か議論の対象となったことがあり、2014年には自民党の有志議員を中心に
議論が進められたこともありました。結果的に、当時は携帯電話税の導入は見送られましたが、その後も何度か話題としては浮上しています。

「税金」と言うと、また支出が増えてしまうと思われるかもしれませんが、仮に携帯電話税が導入され、
それら税収が社会福祉やインフラなどの費用にあてられるようになれば、現在大手キャリアによって
支配されている市場がより活発化する可能性も含んでいます。

こうした背景を基に、ジャストシステムが「スマートフォン」を所持している15歳〜69歳の男女706名に対して
「携帯電話税のような新税制度への感想」を尋ねたところ、以下のような結果となりました。


「今よりもさらに料金が安くなるならば前向きになってもいい」という意見が約4割
、「今よりもさらに料金が安くなるならばひとつのアイデアとして理解はできる」と意見が約2割となり、
約6割のスマートフォンユーザーは、現在の大手キャリアによる横並びの料金設定が少しでも安くなるのであれば、導入について理解ができるとしています。

今後、携帯電話税がどの程度具体的に審議の対象になっていくのかは定かでありませんが、
こうした国民の意見があるのであれば、しっかりと税収の使い道さえ明らかにすれば、導入は難しくなさそうです。

2 09:46:03.39 ID:R/KyWcUq
大反対

3 09:46:30.18 ID:P6uev711 [1/3]
ん?なんで安くなる前提なの?

4 09:46:31.12 ID:6t5ko9w7
もう携帯には電波利用料を支払ってんだけどな
ただ直に取ると騒ぐからキャリアが支払うようになってるが
そこは絶対に国は言わないけど

5 09:47:23.71 ID:3pZ/6Rqu
アベノミクス大勝利

6 09:47:50.29 ID:Cq5Yw8X7 [1/3]
月額500円程度の税金だにゃ、もう携帯止めるぜwwww

7 09:47:53.92 ID:P6uev711 [2/3]
1台はともかく、2台目、3台目
持っている人は手放すだろうね。

不景気にならなければ良いが・・

8 09:47:56.09 ID:cd/knvEO [1/2]
集めた税金でツイッターに投稿するような政府用人工知能の研究をするのですか?

9 名前:いい加減にしろ[] 投稿日:2016/04/10(日) 09:48:37.37 ID:6QRgTGlx
>>1
パナマ文書知らんぷり
朝鮮パチンコずぶずぶ
派遣奴隷王パソナ竹中平蔵とずぶずぶ

●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
  http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
  http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
  警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
  警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「ふざけるな!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
  安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
  首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
  自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
  東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
  で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
  金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
  国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
  パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
  http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。

10 09:48:52.53 ID:avnAeJtF
携帯電話税が携帯電話のインフラに使われる訳じゃない。
結局、公務員の給料に使われるのさ

11 09:48:59.68 ID:AgOt+fiq
MVNOを利用しない人の意見になぜ合わせなければいけないのか。

12 09:49:14.12 ID:9O+GTVzT
いつ誰からアンケート取ったんだよww
こんなアホな課税したら、
いくらゆとりやスイーツでも支持率落ちるぞw

13 09:50:21.04 ID:UAljdWH/
脱税幇助自民党は死ね!

14 09:51:10.40 ID:PqMHVVc4
●在日韓国人は一度やったら止められない特権階級。

日本はパチンコ税ないしボロ儲け。

三世や四世にもなって帰化もせず韓国籍のまま日本に居るが、多数の在日特権があるからだ。

・韓国籍でも日本に永住できる特別永住許可があり帰国しなくても良い特権

・住民税や所得税が半額になったりする特別減税特権

・本名の他に通名が公式に使え日本人の振りした発言や記事を書いたり、TPOに応じて名前使い分けができる特権。税務署が把握できない通名口座での脱税ができるタックスヘイブンもできる。

・本来違法である民間賭博パチンコが経営できる特権。巨大な20兆円市場であり利益はマスコミ業界、民進党、サラ金、警察官僚、暴力団へ流れている。
海外の民間賭博は、ラスベガスやマカオなど特別地域のみ許可され、高額な賭博税を払う。

・朝鮮学校や韓国学校は日本国から補助金を奪い取り今でも継続している。

・在日なら審査が甘く生活保護費が小遣いのように貰える。
在日世帯の14%が受給している。

・韓国人なのに本国の徴兵は行かなくてよい。まさに良いところ取りだ。

パチンコの禁止、地域限定化、賭博税などしないと1%の在日による日本支配を止めらない。
警察や暴力団、マスコミの利権を潰せる政治家がいない。
生活破綻の増加もあり韓国や台湾では本来違法であるパチンコは禁止された。
次は、在日の悪事を批判できないヘイトスピーチ禁止法と韓国籍のまま日本の選挙に行ける外国人参政権特権を狙っている。

15 09:51:42.73 ID:Cq5Yw8X7 [2/3]
NHK → テレビも無い世帯から徴収を実施予定(全世帯強制徴収w)

携帯電話 → 月額500円をお上へ

大変な世の中になったもんだw

16 09:52:09.31 ID:f7P3hdhV
大手キャリアよりも
MVNOにダメージ

17 09:52:30.31 ID:LREpNpjg
行政の奴隷になってるね
奴隷つーか家畜

18 09:52:46.86 ID:Z5qQC1PC
こんなクソ自民を愛国愛国崇めてたキモオタくんって・・・w

19 09:53:02.37 ID:yuXePj9Y
増税すればするほど景気は冷え込みますよ

20 09:53:41.50 ID:tKateLyG
どうせ安くならんのでしょ

21 09:54:00.85 ID:cd/knvEO [2/2]
>>15
上のほうが妙な、勝手なお金の使い方をして、お金が足りなくなってきた
くらいならわかる気がする。

22 09:54:08.91 ID:GyOALErI
>>4
そう。
1台あたり年間500円程度の税金だから案外安くない。
総務省の特別会計だからあいつらが小遣いにしてる。

23 09:55:08.33 ID:piEdvJJX
税金追加で安くなる分け無い
消費税が出来たあと流通の税金分として常に値上げばっかりしかない

24 09:57:40.88 ID:fJYAC+lD
その上に消費税もかかるから二重取りやん

25 09:57:42.53 ID:8i0iDqhK
つか、なんで安くなるの税金払えば。

はっきりいっていきなり町で質問されて、すぐに理解しめしたのが40%なんて怪しすぎる。
安くなりますよと先に説明されたのなら別の話だが。

26 09:57:53.73 ID:yHA6kahR
ユニバーサル料払ってますこれの使用範囲を広げれば良いのでは?

27 09:58:09.92 ID:TFlQZAO7
但し(法人回線は除く)ってオチになるんだろ

28 09:59:06.26 ID:1FNDAvSq
理解しねーよ!
タックスヘイブン取り締まれアホ

29 09:59:14.17 ID:c8rPJ7ML
ここ数年のキャリアの動向を見て携帯料金が安くなると思う奴って何なの?
馬鹿にしかアンケート取ってないのか
アンケート自体が捏造なのか

30 10:01:06.45 ID:2f5Hdj9E [1/2]
>>19
税金やすくすればするほど国のサービスは落ちていきますよ?


っていうか、増税反対ばっかり言うくせに少子化対策に金使え、保育所増やせって言ってるやつらってバカなんかな?w

31 10:01:35.12 ID:ifs4pec4
>>1
いいんじゃないか
今までタバコや酒などの依存真性から税金を取ってきたのだから
スマホ依存真性から税金を取っても何ら問題ない

32 10:03:39.50 ID:O2TDgakJ
理解不能です!

33 10:04:14.07 ID:Cq5Yw8X7 [3/3]
これで

携帯電話 → クロ電話

に回帰やw

みんな昔の公衆電話使ってたころに戻ろうやw 彼女の家に電話して父親が出た時代やw

いい時代だったのでは?

34 10:04:20.37 ID:2rAPnJmb
まあスマホは贅沢品だから仕方ないか

35 10:04:37.36 ID:ygzb+8jX
消費税上げたら景気が大幅回復するんです!って言い続けてる財務官僚とか経済学者くらい滑稽だな

36 10:04:46.11 ID:/bOZLWvT
大企業には租税回避と法人税減税

庶民にはこの仕打か

37 10:05:13.35 ID:bUgF5KFB
データ通信に課税すべきだな。
1バイト0.000001円でいいんじゃない?
高速道路のように一定以上の速度のデータ通信に課税し、その税収を通信インフラの整備に充てれば良い。すべきだな。

38 10:05:15.22 ID:scqe+jsO
安くなるっていう前提はどっから来てるんだよw

39 10:06:51.60 ID:P6uev711 [3/3]
そもそも、なんでジャストシステムが調査してんの?
怪しいな。

40 10:09:16.09 ID:zdykdLSz
賛成だな
1MBあたり1円くらい取っても罰は当たらんだろう

41 10:10:06.73 ID:3AvRi+UQ
インフラ目的は無理ありだろ
生活保護の財源として、生活保護からスマホを贅沢品扱いとし取り上げるなら賛成

42 名前:2chのエロい人[] 投稿日:2016/04/10(日) 10:10:20.06 ID:QBHC7/9K [1/2]
えっ、反対する奴なんか、いるの?
おまえらが一票入れた自民党のアンケートだぜ。

43 10:10:26.24 ID:k5YUBG4G
今どきジャストシステムのソフト使ってるのなんて公務員くらいだろ
そりゃ増税したくなるよなw

44 10:11:59.56 ID:VJTQZ2Q1
放送局から電波使用料金取るのが先だろ

45 10:15:07.95 ID:vtMCOsMa
吸い上げて安倍がバラまくだけだろ。何度、騙されたら気がつくんだ?

46 10:15:28.44 ID:EC8Y0XPq
マスコミの電波使用料をあげるのが先。
理想は電波オークション

47 10:19:11.35 ID:YO6DLk/i
どーせどこにも還元されずに来年の公務員ボナが上がるだけだろ

48 10:21:32.24 ID:2Zmbylbp
安くんなるんなら賛成

49 10:22:57.21 ID:z6jE558V
>>1
捏造印象操作アンケートw

50 10:23:27.80 ID:tA3d/K2M
なんで安くなるの?たばこは税金かかって安くなったか?

51 10:23:49.63 ID:y1J1ehFs
パナマで節税してんだから庶民に集るなよ

52 10:24:43.78 ID:GKahVidm
タックスヘイブンの調査をしろよ

53 10:25:12.42 ID:nLxJa5HV
目論んでる時点で議員さんのお小遣いでしょ。

54 10:25:52.48 ID:1ujeIl8R
パナマで脱税して携帯増税とか舐めてるな

55 10:26:20.30 ID:EHbU0MT5
先に節税野郎共をどうにかしろ

56 10:26:36.48 ID:mNmDtqZK
>>31
じゃあギャンブルもだな

57 10:26:59.99 ID:swfhlxJh [1/2]
はい税、税、税。まず民間と同じように公務員の給料から削れバーカ。

58 10:27:09.81 ID:ZpxQOBRk
そりゃ値段下がるなら消費税10%も賛成だろ

59 10:29:22.88 ID:vCNUW63l
ジャストシステムってたしか胡散臭い会社ですよね?
そんなところが実施したアンケートが参考になるのでしょうか。

このスレにこのようなアンケートを受けた方はおられますか?
どうもネタ記事というか架空のアンケートのように思えます。

by かもめ党(鼎 梯仁)

60 10:30:16.30 ID:hRJRrU1+ [1/3]
>>42
チョンよ。
オマエの国と違って、自分が一票入れた党なら、なおさら堂々と反対する名分があるんだよ。

61 10:33:30.84 ID:H0U+DrQ4
そもそも電波の使用権をオークションで販売しないからこういうことになる。

62 10:33:58.42 ID:gZWaibVG
世論というバカの集まり。

63 10:34:25.00 ID:FCKTHCQ4
それより先にパチンコ税導入さっさとしろ!

64 10:35:13.00 ID:1TftSwfD [1/2]
取りやすいとこから、取るのが税金。昔自動車、今後は携帯

65 10:36:32.30 ID:emon6AHE
増税して安くなる?
限りなく可能性は低いと思うがwww
それに一度税金をかけると上がることはあっても
二度と無税にはならんよw

66 10:36:38.79 ID:pO7hByHy
>>それら税収が社会福祉やインフラなどの費用にあてられるようになれば、現在大手キャリアによって
支配されている市場がより活発化する可能性も含んでいます。

ないない。
今の政治じゃヤクザ企業と利権政治屋の懐に入るだけ

67 10:36:58.52 ID:AKJXySj0
パナマ文書の問題も


調査せずに


また増税か



クズ移民党

68 10:38:04.20 ID:zj7f28Rv
ジャストシステムが700人くらいに聞いた調査て

69 10:38:23.81 ID:2uo4dXGA
料金が安くなった分以上に税金が上がったら本末転倒だろうな

70 10:41:13.73 ID:Xbh13j3W
ほとんど人頭税じゃねーか

71 10:41:16.33 ID:ymWPTTKd
ヒント


安倍チョンジミンは詐欺師政党(笑)

72 10:41:39.92 ID:7Zh+2Gkv
なんで6割も賛成してんだよアホか
今でさえ大手キャリアがさんざんぼったくりしてんのに携帯税なんていらんだろ
大手キャリアから徴収しろよクソが!

73 10:42:47.13 ID:ipgi/rVP
まずはパナマ文書に載ってる企業を調べ上げろ
話しはそれからだ

74 10:43:56.15 ID:1hjwkgTE
6割も理解しめすって
これ誰にアンケートとったの??
また捏造か
自民は糞だな

75 10:46:10.56 ID:5NkECQ9N
パチンコ税とペット税の導入はまだですか?

76 10:49:03.96 ID:NfJWYe4F
NHK受信料スマホ課金の流れできた!wwwww

77 10:49:39.67 ID:2f5Hdj9E [2/2]
どんどん税金取ればいい。国民の数が減ってるのにサービスを上昇させろとか言うバカがいる以上、今後は一人頭の税収1.2倍が必要なんだから。
公務員が非正規化しつつある中、これ以上人件費削ったって雀の涙。計算が出来ない国民が悪い。公務員が全員無給で働いたとしても全く足りない社会福祉。
年金下げるな、保育所増やせ、TPP反対、でも日本製品買わないよ。こんな国民、税金増やさない限り「自分たちがわがままだ」ってことに気付きそうにないしな。

78 10:49:54.31 ID:7BhEMPCd
若者はスマホしか金使わないからな

スマホ取得税
パケット税
サーバ利用税


今まで車で取ってたものを移行してくるよな
目ざとい安倍ちゃんが見逃すわけない

79 10:50:32.96 ID:LWUBn9gG
馬鹿だな、
携帯電話の定義がこれからどんどん曖昧になっていくのに
マイクの付けたノートPCや、
へたしたら移動通信端末全体に税がかかっていくんだぞ

80 10:51:17.31 ID:kBsKKtVg
おいおい俺の0simもついに課金?

81 10:53:25.01 ID:VU9SdYhn
格安SIMだけど安くなるってマジすかすごい

82 10:53:42.12 ID:hRJRrU1+ [2/3]
>>1
普通にアタマがある政治家なら、

国家の経済の発展のためには、
その「血流」とも言うべき「流通」と「情報」を開放するのが当然なんだけどな。

つまり、
流通の開放=高速道路の無料化、車の維持費の低減化
情報の開放=携帯電話維持費の低減化、モチロン無税。

このことについては、すでに歴史上の「信長の楽市楽座による軍資金確保」で説明されてる。
戦国時代に他の大名は戦費調達のために、現在の安倍が取ってるような、徹底して領民から税を搾り取ることしか考えなかった。
農民には酷税、関所の通行税も増額、領内で商売をやろうにもアレヤコレヤの規制で難しかった。

ところが織田信長は、農民の税は軽減、関所は撤廃、領内での商売は自由と来た。
それにより、領内で莫大な商業利益が上がり、そこから「矢銭」として軍資金を献上させたのである。

その差が、信長が他の大名を押しのけて天下を狙える唯一の大名となったってことだ。

83 10:55:45.09 ID:EJtSRW1f [1/2]
現在の料金に税金を上乗せしてくるのに何を言ってるんだろ

84 10:56:37.44 ID:xiyb/W5E
鳥やすいところから

85 10:57:32.77 ID:1TftSwfD [2/2]
携帯を持ってるだけで税金掛かるって事か、
じゃ次は2年に1回5,6万払って正しく電波が出てるか、定期点検義務づけだな。

86 10:58:50.65 ID:WcWprkxb [1/4]
アベノミクス失敗例の一つになる〜〜〜〜〜(´・ω・`)いえーーーい

(´・ω・`)勝手に決めんな。ライフラインに何か税しようとしてんだ。

固定電話持ってるのに携帯持ってるやつにかけろ

俺はこのガラパゴス携帯しかないんだよ。SHINE★

87 10:59:36.29 ID:82bvJUBi
増税のための捏造記事

88 11:00:16.05 ID:gQiTtsX8
テレビ会社の電波使用料値上げが先だろ。

89 11:00:29.09 ID:WcWprkxb [2/4]
すでに利用料金に消費税上乗せしてるくせに何言ってんの?

90 11:01:44.09 ID:WcWprkxb [3/4]
公務員の給料を削れ〜〜〜〜
NHKをつぶしてその運営資金を転用しろ〜〜〜

91 11:01:58.58 ID:0OAryIIz
高橋洋一先生
出番です

92 11:03:26.74 ID:WcWprkxb [4/4]
俺たちの給料を上げろ、サービス残業をなくせ(´・ω・`)

93 11:04:04.08 ID:urcAU85O [1/2]
全ての利用に消費税が適用されているのだから
これ2重課税だろ

94 11:04:43.14 ID:EJtSRW1f [2/2]
>>89
ガソリン税という前例がある

95 11:06:50.70 ID:swfhlxJh [2/2]
靴はいてたら課税、髪型坊主以外は課税、現金持ってたら課税、子供いなければ課税、
自転車にも課税、眼鏡に課税、樹木がない家に課税、

96 11:06:50.93 ID:5qB55K3l
おいおい、早速洗脳されてるような記事に騙されんなよw

97 11:07:04.74 ID:b0dR2PUK
企業がインフラ整備に尽力するべきであって、国がユーザーに税金を課すのは間違っている
ユーザーが、各企業が構築したインフラ環境を取捨選択するべき

98 11:07:52.82 ID:urcAU85O [2/2]
>>94
それ消費税の方が後から適用だから状況は微妙に異なる

99 11:08:14.31 ID:LHeJ4LzA
安くなるよ(ウソ
みんながいってるよ(ウソ

詐欺じゃん

100 11:10:34.33 ID:VCbQIb0R
>>1
なんだよこの調査www

安くなるならって根拠ない前提つけて
賛成の既成事実作りってやばいな(´・ω・`)
posted by log at 14:29| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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