2016年05月24日

10年内に車所有したいか? 日本の関心度は最下位に

2025年の自動車業界はどうなっているのか。米IBMは「人とクルマの新たな関わり」をテーマに、
消費者の視点で10年後の“クルマ”社会を俯瞰(ふかん)した調査報告をまとめた。調査対象は日本を含め、
世界16カ国1万6000人以上。クルマの所有意識の変化やクルマ体験を豊かにするモビリティー(移動性)機能への期待、
車の購入の仕方などで設問を設定し、それぞれに起こる変化を展望している。

新興国と先進国で差異
 10年以内にクルマを所有したいか―。年代や性別、地域による差異はあるものの、10年先を展望した時に、
86%が「所有する」と回答した。新興国の多くは「所有していないが、運転している人」が多く、新興国での所有欲の強さが全体を押し上げている。
 ただ「10人に4人」がリースなどの加入型所有に関心を示して、「4人に1人」が
スマートフォンアプリで利用客と個人運転手を結ぶ「ウーバー」などのパートナーシップ所有に興味を持っていることも分かった。

 日本IBMの安藤充GBS事業パートナーは「個人所有を求める人が8割以上いたとしても、きっかけがあれば
消費者の所有の意識が変わる土壌があることは見逃せない」と指摘する。

女性でも意欲高く
 年代別では個人所有への意欲が高いのは18―24歳。逆に25歳以上は、今後10年で個人所有の
意識が低下する傾向がみられる。地域別では新興国で個人所有意欲の比率が高く、また男性よりも女性が移動手段として車を欲していることも分かった。
 クルマに期待するモビリティー機能とはデジタルな機能やサービスによって自己学習し、
パーソナライズ(個別化)する機能などを指す。例えば消費者の関心が高かった機能は壊れる前に治す自己修復(59%)。
以下は自律的ソーシャル(55%)、自己学習(54%)、自動運転(54%)の順。地域別では新興国は自己修復、先進国は自動運転への期待が大きかった。

 モビリティー機能は体験が重要であり、「ベンダーはいち早く多様なサービスを提供して、だめなら入れ替えることが必要だ」(安藤氏)としている。

2 07:48:05.37 ID:I+HVTh6E
自分で運転しない車ならほしいな

3 07:53:48.46 ID:ivZLjmkO [1/3]
まともなやつはすでにもってるからな

4 07:57:32.98 ID:QPdkRCAh
>>3
ww

5 07:59:59.26 ID:8pex1zp9
>>3
地方民以外で持ってる奴は正気じゃ無いと思う。
安倍不況でどんどん国は終わるのに、そんな無駄遣いしてるとか。

6 名前:都区内在住[] 投稿日:2016/05/24(火) 08:01:25.44 ID:CO+Bk2az
ウチのすぐ近所の大手コインパーキングにカーシェアリングがあるので
今の12年半落ちの自家用車の車検切れたら廃車処分して
俺もカーシェアリングに移行だな

7 08:03:33.48 ID:mEpqTrFa
10年以内にタバコを吸いたいか
と同レベルの質問

8 08:09:41.52 ID:Y0y8tqje
かっこ良すぎるなぁ―――――w 
<`皿´> <`益´> <`豊´> <`MM´>[`典´]
<`曲´> <`ww´> <`賽´> (`轟´)[`晶´]
<`由´> <`黄´> <`太´>[`豊´][`蕾´]
<`轟´> <`HH´> <`昌´>[`量´][`鬨´]
いらんけろ〜w

9 08:10:43.02 ID:d2O5ksPz
日本の自動車市場は終わってるからな

10 08:13:47.90 ID:sRSf105q
住宅街だからか近所の定年組はみんなクラウン級から可愛い軽に乗り換えた
見栄で乗った世代ですら普段乗りに軽がやっぱり楽なんだよ
燃費とか無理しなくていいから役所は軽規格を二輪みたいに排気量区分にして
ボディをサイズ規制外して丈夫に安全にすれば
ビートもカプチーノもハスラーももっと楽しくなるのにね

11 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/24(火) 08:13:49.28 ID:IY/7gBhd [1/3]
東京神奈川千葉埼玉にすむ連中が増えただけだろ
あと女性って濁すなよ、結婚後の子育て女性だろ?

東京の女の大半が、相手に車持っていてほしいって回答していて
男の車所持率と、結婚率がリンクしてんのに

12 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/24(火) 08:14:47.05 ID:IY/7gBhd [2/3]
出生率と同じ

東京神奈川千葉埼玉が
自動車所持や、高額消費の面でも
日本の足をひっぱってるんだよ

13 08:14:54.24 ID:J9IckNc3
持ってるだけで年間何十万円も飛んでいくからな
自動車税、保険、駐車場代
数年で車1台買えるわ

14 08:19:25.67 ID:KWWMH5G2
日本の平均だと、1世帯に一台以上の車がある。
すでに道具として馴染んでるから壊れるまで買い換えないし、特に興味もない。

15 08:20:43.77 ID:bMV9b9xo
10年以内だろ、5台ぐらい欲しいね。

16 08:27:01.71 ID:lanSnw6C
>>11
車以上に女が要らん。

17 08:27:39.66 ID:tNqXTqi9
日本は維持費が異常にかかる。
バブル時代までのマイカーブームとは違うんだから
その点を改善していかないと衰退の一途だわ

18 08:28:39.16 ID:oavZJDQp
若者の○○離れ・・・

車、結婚・・・

関心がないわけじゃない。すべて先の見通し無いだけ。

19 08:28:59.74 ID:uv+Osw17
金かかりすぎだよ

自動車税、自動車取得税、自動車重量税、ガソリン税、車検、自賠責保険、自動車保険

20 08:33:28.56 ID:kzkSfnC2
自動運転車作って売ればバカ売れするのにwww

21 08:33:44.63 ID:XgUlDNeZ
自動運転やカーシェアで米国でも40%減の予測があるからな
日本は人口減もあるから半分あればいいほうだろう

22 08:35:16.03 ID:LpGPfAyf
自動運転になったら考える

その頃にはカーシェアが主流になってるかも知れんが

23 08:37:57.55 ID:RJgbeF6I [1/2]
住宅ローン+管理費+修繕積立金+自治会費+固定資産税
これに
自動車ローン+駐車場代+燃料費+保険代+各種税金
が固定費として払えるかということ

都心のタワマンに住んでる人も実はギリギリツー人が多いしね

24 08:42:37.86 ID:GFt03xDy
都内では車はいらんだろう
でも都内じゃないと車ないと生活できないでしょ

25 08:48:15.97 ID:r3xQL8Qn
自動車を所有できるだけの賃金upをしろって言ってるんだよ。
公務員住宅の駐車場には結構高い自動車がたくさん有りますな。

オレのまわりで結婚した奴、子供いる奴、見合いの話来る奴、高い自動車もってる奴、公務員(役所、消防、警察官)ばっか。
33歳労基ギリギリまで残業しても年収400万ちょいのオレは、婚活に手をつける事すらできねえ。

26 08:49:30.34 ID:+tH74Ags
住宅・自動車が売れなくなったら経済やばいだろうな。
日本の金が回らなくなる。

27 08:54:15.74 ID:uUlD9yQe [1/3]
関連スレ

【調査】乗用車の年間維持費、軽自動車21.5万円 ミニバン28.9万円 スポーツ車37万円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463986185/

28 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/24(火) 08:54:33.44 ID:IY/7gBhd [3/3]
都内に車はいらないが、都内の女性は結婚相手に車を望んでいて、車の所持率と結婚率がリンクしてる

東京から仕事うつせよ、東京のせいで日本が衰退してる

あと東京から官僚を追い出せ
自動車の税金がおかしいだろ、全然現状がみえてない

29 08:55:59.99 ID:vBMmsHDg [1/3]
履物代わりの車に莫大な税金をかけてたらそりゃあ関心なんかなくなるわ。
日本の政治家官僚って世界一頭が悪いんじゃないかって思うわ。

30 08:57:41.83 ID:vBMmsHDg [2/3]
>>26
そりゃあそうだろうな。
そうやって経済を回してきたのに全否定するような増税やってるんだから。

31 08:58:41.66 ID:uUlD9yQe [2/3]
車持ったほうが高いだろうけど
高い分は利便性を買うということではどうよ
行きたいとこ行ける 4人以上乗れる 待ち時間ない 荷物積める

32 09:00:38.35 ID:uUlD9yQe [3/3]
>年間維持費、軽自動車21.5万円

おまえらちょっとこれ良く見ろ
そして計算しても損なの
じゃあしょうがないけど

33 09:02:03.66 ID:Oh8kSDEZ
地方は必要なのだろうけど、鉄道が発達してるところは電車がいいよ。

土日しか乗らないのにコスト高すぎるし、交通事故は被害者はもちろん
加害者もつらい思いをする。
裁判になったらかなり時間取られる。
知り合い見てて思った。

34 09:02:30.72 ID:mdjl4w2B
クルマなんて本当に必要なら誰だって買える。
中古なら10万とかでも買えるが、問題は維持費だ。
どうしても必要だと言うなら仕方がないが。

35 09:06:24.83 ID:RJgbeF6I [2/2]
まぁでも1台はほしいよ
無いのも不便すぎる

36 09:10:08.44 ID:dULlllO1
スポーツカーは良いぞ!
スポーツカーを買えば維持費以上にプライスレスの楽しい思いができるぞ!
スポーツカーに乗っていれば毎日の生活が楽しくなるぞ!

37 09:14:11.51 ID:ivZLjmkO [2/3]
車あるけどタクシーだわw
自分運転とかナンセンス

38 09:15:20.72 ID:U0GDh4Qu
友人の車の無関心さも凄まじいぞ。
都内通勤だから車の必要性が無く免許持ってるがペーパー歴20年以上。
先日仲間内の旅行で日産セレナで行くにはやや窮屈でレンタカー借りる案浮上してその友人に任せたらセレナを提案してきたし。

39 09:16:50.88 ID:VuOZmuiR [1/2]
欲しい車がないから10年間も同じ車だわ(´・ω・`)
車より、近所の買い物用にベスパ GTS 300 ツーリング ABS-ASR 車両価格718,000円が欲しいわ

日本のビクスクはデカイだけで小回りがきかないから嫌(´・ω・`)

>>26
官僚制社会主義国家日本では、
民間が困窮してる不景気でも、日経平均が3万円以下に下がっても、給料の減らない公務員が買うよ(´・ω・`)

40 09:23:09.52 ID:nm7qNG4I
たまに電車乗ると高確率で不快な思いをする
車のプライベート空間はいいもんだ

41 09:25:08.98 ID:8oZ3wBgl [1/2]
あんまり乗らないから次はカーシェアでいいわ。

42 09:25:58.87 ID:QDi/Ufd9
若い世代は金持ってないからな

43 09:28:20.18 ID:YvApqsvE
大阪は郊外やと車ないと不便やわあ。

44 09:30:06.13 ID:vBMmsHDg [3/3]
>>39
日本の公務員数は340万で全人口比2.6%に過ぎないんだが。

45 09:32:12.27 ID:b4IahOi0
車くらい買えよ
10年後生きてるかも分からんだろ

46 09:41:46.32 ID:Kj1N/pdM
もう、車は飽和してるんでねーの。道が混むから、更新だけで増えなくても良いぞ

47 09:46:04.82 ID:PrwVS1ND
どとーるなんたら は10年以内にクルマ欲しいのかな。

そういえば、どとーるなんたら は昨夜からみかけねえなあ。
またバカンスにでも出かけたのか?。

48 09:55:43.02 ID:5d7BVv+t
走る棺桶 殺人機械

49 09:56:10.85 ID:2QRQTsT8 [1/4]
>>43
どこの大阪だよ。能勢は兵庫県、泉州は和歌山県やで

50 09:58:57.27 ID:cBpd+wn3
10年もしたら自動運転で所有しなくてよくなる
買うなら5年以内だろ

51 09:59:04.06 ID:SlhfhSdB [1/5]
自動車保有台数(2015年)
順位 都道府県 総数 人口100人あたり
1 愛知県 406万台 54.52台
2 埼玉県 314万台 43.40台
3 東京都 314万台 23.46台
4 神奈川県 305万台 33.51台
5 北海道 277万台 51.32台
6 千葉県 275万台 44.35台
7 大阪府 275万台 31.07台
8 福岡県 253万台 49.62台
9 兵庫県 229万台 41.28台
10 静岡県 218万台 58.75台
11 茨城県 193万台 66.05台
12 広島県 143万台 50.57台
13 新潟県 137万台 59.41台
14 長野県 135万台 64.23台
15 群馬県 135万台 68.39台
16 栃木県 131万台 65.95台
17 岐阜県 128万台 62.82台
18 宮城県 127万台 54.37台
19 福島県 121万台 62.28台
20 三重県 114万台 62.25台
21 岡山県 113万台 58.92台
22 熊本県 100万台 56.00台
23 京都府 100万台 38.26台
24 鹿児島県 93万台 55.83台
25 山口県 81万台 57.86台
26 沖縄県 79万台 55.67台
27 滋賀県 78万台 55.19台
28 岩手県 73万台 56.81台
29 愛媛県 73万台 52.28台
30 青森県 72万台 54.71台
31 石川県 70万台 60.93台
32 富山県 70万台 65.43台
33 山形県 69万台 60.77台
34 長崎県 69万台 49.50台
35 大分県 68万台 58.12台
36 宮崎県 66万台 59.48台
37 奈良県 65万台 47.04台
38 秋田県 59万台 57.08台
39 香川県 58万台 58.99台
40 山梨県 54万台 64.78台
41 和歌山県 53万台 54.94台
42 福井県 50万台 63.63台
43 佐賀県 49万台 58.95台
44 徳島県 45万台 58.96台
45 島根県 40万台 57.72台
46 高知県 39万台 52.91台
47 鳥取県 34万台 59.19台
-- 全国 6,052万台 47.62台

52 09:59:53.38 ID:SlhfhSdB [2/5]
>>18

乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249
ttp://www4.jaspa.or.jp/jaspahp/member/data/pdf/hoyuu-suii2014.pdf
ttp://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

53 09:59:59.64 ID:2QRQTsT8 [2/4]
道路面積の25%は自転車道、さらに25%は歩行者用にして欲しいなあ。
車が歩行者の横(50p)を40q/h以上で抜けるのは禁止に。
大阪ではあまり危険なすり抜けなど遭ったことはないと言えるが、
姫路やらの地方では30センチくらいのところを60q/hくらいで通り抜けていくんで怖い。
もう大阪もんも危険運転では威張れないと確実に思うわ。

54 10:00:20.08 ID:SlhfhSdB [3/5]
>>18

老人の免許返納は増える一方なのに自動車は増え続ける
老人の車離れが進む中、若者は自動車とさらにはバイクまでより身近に

【調査】大型バイクの世代別所有率、1位はオジサンではなく20代…ヤマハ調べ [転載禁止]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439970655/


二輪車保有台数
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_3t1.html

55 10:00:51.79 ID:SlhfhSdB [4/5]
>>18

仮に恋愛はしなくても今の若者は性行動は活発
エクセルの集計ミスが判明し「今の若者は老害とは違う性欲に支配されない新しい生命体なんだ!」って
若者ホルホルしてた奴は雲散霧消

吉武や大澤を執拗にいじめるのもセックス離れが進んでないと不都合に感じてるやつなのだろう
クルマ離れとかも全て嘘だし
アフィの離れ煽りでアフィがアフィチル養分を増やしたい魂胆がある

【脱童貞20竿脱処女19歳/ぬか喜び】若い男性の草食化、「セックス離れ」はエクセル集計ミス 「性交経験率5割超えは29歳」、実は20歳©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424345427/

【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害も©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/

【医療】梅毒、若い女性で急増中 「コンドーム使用でリスク減らせる」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450755043/

【社会】梅毒の女性患者が急増、前年の2倍…医師「異常な数字」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461369941/

56 10:04:37.14 ID:VuOZmuiR [2/2]
>>44
18歳〜60歳の 労働人口で考えると、 公務員の数は何%なの?
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2015.png

57 10:05:23.43 ID:dbV1J+iH
>>23
NHK忘れてるぞ

58 10:07:05.59 ID:pgH1Dt59 [1/4]
でも最下位とは言えこれ日本だけに言えたことではないんだよな。
道が広がったり車庫が大きくなったり所得が急激に庶民まで上昇したわけではないのに
大きさが大きくなり値段も上がる一方の車。
世界中で手軽なスポーツカーが絶滅。
(トヨタの86やマツダロードスターは世界的に見ても貴重な存在)
SUV、電気自動車、エコカー、各種操作デバイスの電動化、自動運転など利便性ばかり追求している
白物家電カーが世界中に蔓延している現状。
日本だけでなく世界規模で車の関心度が低くなりそうなんだよな。

59 10:07:31.40 ID:JIkTsmbP
シャケン、コーシンなど一部の人間が車両の保有者からお金を搾取する特殊な構造を持つ環境も
日本人が車を持ちたがらない理由のひとつでしょうが、製品としては最高でも面白みの無い車
異常なほどの歩行者優先で気分よく公道を走れないばかりか、何かあれば一方的に歩行者でなくドライバーが悪者になるという思想も
これらに拍車をかけているのでしょうね。馬車の文化を持たなかった日本人にとっては
車はA地点からB地点まで最速で移動するための道具ではなく、トコノマにでも飾っておくべきカザリなのでしょう。

60 10:18:01.69 ID:sWKD10Lw
軽自動車増税の結果

61 10:21:50.33 ID:BOTNNCIl
東京タワーから大江戸線で一番近い駅はどこよ?

62 10:24:51.87 ID:a6pm777J
>>51
首都近郊の癖に人口比では茨城栃木が所有率ワンツーフェニッシュかよw
どんだけ首都圏から見放された田舎なんだ

63 10:31:36.03 ID:3P9bBioQ
そもそも免許がない

64 10:34:34.10 ID:AOktngIA [1/2]
>>62
東京みたいな不便な暮らしはしたくない
って事でしょ

65 10:34:49.71 ID:2QRQTsT8 [3/4]
交通事故死者が千人割ってからなら、自動車を増やす議論をしたら良いと思う。
他人に損害を与えて自己の人生が破たんするかもしれないのに
横着な感覚が蔓延しすぎだと思うよ。
自動車保有に関する税金を10倍程度、無料駐車場は固定資産税の懲罰的課税を
行うべき。社会的な負担が発生して大資本家がただ乗りしているという
資本主義の最も不都合な形態が露出しているんだよ。
フリーライダー禁止!身近にあるパナマ文書やで。

66 10:40:13.51 ID:d7CFNK/K
この狭い日本だから簡単に事故起こしそうで怖いんだよ

67 10:40:26.76 ID:2QRQTsT8 [4/4]
>>59
他人を排除して利便を得たいなら、お金を払えよ。
ただで他人より時間を節約しようというのは専横だと自覚しなさい。

例えば他人を一人追い抜くたびに千円払うべきなんだよ。

68 10:40:28.54 ID:AJomyEXV
国産とか、ダサい車しかないしな。
外車は維持費が高い。カーシェアで十分。

69 10:42:36.73 ID:CBaIAvrT
昔は車持ってた
ネット通販使うようになってから、全く使わなくなったんで手放した

70 10:50:00.91 ID:Jc5Xv68K
車が売れれば売れるほど日本の若者は貧しくなって行くし、国内に不逞外国人も増えて行く
車が売れても録なことがない

71 10:58:09.73 ID:fj7wKSK6
今乗ってる20年落ちの趣味車が壊れたら車を降りる。
原付とは一生付き合っていきたい。

72 10:59:48.69 ID:0o8dhbi6
マジで金が無いだけだろ。日本、どんだけ貧しくなってるんだよw

73 11:05:11.63 ID:pgH1Dt59 [2/4]
>>72
鉄道も首都圏の一部路線除けば減便・減車がザラだし
路線バスなんかは廃止、本数減、コミュニティバス&乗合タクシー化など壊滅状態の所も多い。
勝ちがどこにも無い状態なんだよな。

74 11:05:19.59 ID:bqEXvgMg
維持費がバカにならんしな
都会に住んでる人は仕事で使うか運転が趣味とかじゃないと車を買わないだろうな

75 11:07:26.89 ID:AOktngIA [2/2]
>>73
車は増えているようだが

乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む)
自動車検査登録情報協会の資料
      各年3月末現在

平成 元年 30,712,558
平成 2年 32,937,813
平成 3年 35,151,831
平成 4年 37,310,632
平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611
平成 7年 42,956,339
平成 8年 45,068,530
平成 9年 47,214,826
平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149
平成12年 51,222,129
平成13年 52,449,354
平成14年 53,487,293
平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124
平成17年 56,288,256
平成18年 57,097,670
平成19年 57,510,360
平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475
平成22年 57,902,835
平成23年 58,139,471
平成24年 58,729,343
平成25年 59,357,223
平成26年 60,051,338
平成27年 60,517,249

76 11:14:29.16 ID:LY9vJLgS
>>52
若者の免許保有率と自動車の保有率は右肩下がりなんだけど
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/html/n1232000.html

登録台数が増えているという事は企業や老人が買ってるのかね?

77 11:25:07.72 ID:pgH1Dt59 [3/4]
>>76
若者の人数が団塊や団塊ジュニア層と比べ圧倒的に少ないから
いくら若者の所有が率的に顕著に下がっていても
数で言えば影響が少ないんじゃね?

78 11:32:20.14 ID:LnVcOD8J
車は好きだし趣味にしたいけど
税金多過ぎ、維持費が高すぎんだよ
だから俺は大型バイクに逃げたよw

79 11:33:51.17 ID:+Ep/vlgQ
維持費だけで、年間30万かかるのに、国民所得切り下げが国策の日本で、
車なんざ、

衣食住・電気通信ガス上下水道・各種公共料金や準公共料金ひいたら、
もてる人間なんて減る一方だろ。

さらに数年ごとの消費税大増税。
それを国策でやってるくせになにをほざいているんだか。

80 11:33:59.68 ID:+pzcMWN+
自家用車の稼働率は4%程度
しかも土日でも50%程度は1人乗車で無駄が多い

1人乗りの超小型EVをカーシェアするとかこれからは車は買うより借りる時代になるんじゃないかな
ワンウェイなら駅で乗り捨てて電車に乗り換え長距離移動後現地のカーシェアを利用する事も出来る
自動運転化されれば自宅まで迎えに来てくれて更に便利

81 11:34:51.43 ID:msiMk42T [1/2]
税金減らせよ、ワケわかんない税金が多すぎるんだよ、クルマは
これで、今までクルマ離れが起きなかった方がよっぽど不思議

82 11:38:31.22 ID:9lJP9w7O
カーシェアとかレンタカーで良いじゃん。
田舎は知らんが。

83 11:40:02.93 ID:8oZ3wBgl [2/2]
金食い虫のジジババの数が増える一方なのに税金が減るわけないだろ。

84 11:40:21.33 ID:AuvOdygD [1/2]
>>76
中古市場に流れているとか、
登録抹消されていないんじゃね
最近のは長持ちするし

85 11:50:46.18 ID:AE2+D3NA
今時、アンケートってチャランポランに答えるよね?

86 11:53:04.92 ID:msiMk42T [2/2]
>>82
田舎民にそれは、ずっと家とその周辺で引きこもっていろ・・というのと
同義

87 11:54:00.26 ID:pgH1Dt59 [4/4]
>>76
あと世帯数増加に比例しているってのもあるかも。
一応世帯数は右肩上がりで緩やかながら上昇は続けているからね。
パラサイトしていれば親の車でで済む人が独立世帯になり
車を買わざるを得ない環境になるとかね。

88 12:04:10.52 ID:KyJhzxPF
いったい誰にアンケート聞いてんだよ。まさか東京都心で調査してんじゃないだろな・w

89 12:05:42.08 ID:OUi1gxhE
自動車税や自動車保険の請求書が送られてくる時期にこの質問は卑怯だわ〜

90 12:07:07.90 ID:asDGxtQV
まぁ なんというアベノミクスでしょう

91 12:07:11.82 ID:BxfrEnmt
自動運転が良いとかいってるやつは運転ヘタなやつ

92 12:07:31.11 ID:qsKPSHpQ
ネットショッピングの発達で車で買い物に出掛ける頻度が少なくなったのもあるかも

93 12:09:29.24 ID:CzTwlalt
出生数から死亡数を引いた自然減は28万4772人。前年と比べた減少幅は過去最大で、人口減に歯止めがかかっていない。

人口減が止まらないです。そりゃ車売れない。

94 12:10:06.92 ID:pJxsIcnH [1/3]
買えねえもんな

95 12:11:14.38 ID:kfOm8gdo
買い替えたいけどデザインがなあ
今の車はダサい

96 12:14:04.57 ID:VbsRg789 [1/2]
車なんてのは必要性があるかどうかだろ

97 12:16:02.76 ID:VbsRg789 [2/2]
あとは人口で市場規模が決まる
趣味で車をうんぬんする層は極めて限られている

98 12:21:33.90 ID:yald4yLW
クルマ税金天国ニッポン

99 12:21:44.43 ID:DtpBgSwJ
営業車でウィークデーは右往左往してるのに、何が悲しくて娯楽で乗用車持てと?
趣味で保有している二輪の年間走行距離ですら、せいぜい3000km/年だからな。
公共交通機関を使った通勤経路上で消費活動の殆どを完結できる都市在住勤労者なら、そもそもペイしない。
公共交通網が整備されていない地方住民なら必需品だが、足として考えたら軽規格が理想的だろ。

自動車産業的に売りたい筈の普通乗用車なんて、概ね無駄の塊だからな。
私的には1500cc迄の小型乗用車位が許容できる実用車だと認識している...スイフトかデミオ位しか選択肢は無いな...

でもダットラハイラックス的な小型のツインキャブピックアップが有れば欲しいねぇ

100 12:23:01.27 ID:9D5lEWB6
結論
お金次第
posted by log at 14:59| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年05月20日

老後の蓄え「してない」が4割超 日本が突出

政府は20日の閣議で、2016年版の高齢社会白書を決定した。内閣府が日本を含む4カ国の60歳以上を対象に、
15年に実施した意識調査結果を紹介。50代までに行った老後の経済的な備えを尋ねたところ、「
特に何もしていない」と答えた割合は日本が42.7%だったのに対し、米国、ドイツ、スウェーデンはいずれも20%台にとどまった。
 貯蓄や資産が「足りない」と答えた割合も日本が57.0%と最多で、
次いで多かった米国の24.9%と大きな差があった。
このため、白書は「若い時期から老後を見据えて準備を始めることが重要」と警告した。
調査は各国のそれぞれ約1000人から有効回答を得た。
 65歳以上の高齢者は15年10月1日時点で3392万人。
総人口に占める割合を示す「高齢化率」は26.7%だった。高齢化率は上昇傾向にあり、
60年には39.9%に達すると見込まれる。(2016/05/20-08:49)
【記事一覧へ】

2 10:30:14.92 ID:JP4U7TXI
>>1
異常にハゲていて
異常に朝鮮贔屓で
異常なほどドケチ
異常なまでに冴え渡るブーメラン殺法

それが、

マ・ス・ゾ・エ・ヨ・ウ・イ・チ

3 10:31:18.42 ID:8wv8y/9r
俺さっさと逝くわ

4 10:31:56.25 ID:yDtAWTEH [1/2]
本来個人が受け取るべき金を



国と企業に吸い上げられて



無一文の国民

























それが日本

5 10:32:47.88 ID:V0iDet0I
「足りない」と言ってる人

極端に不安がる人もいるからな
200万の生活しているくせに、5億なければ安心できないとか

6 10:33:05.44 ID:yDtAWTEH [2/2]
世界第三位の経済大国とかいってるけど



それは国民から金を巻き上げてるだけで
































国民が裕福って意味じゃない むしろ逆

7 10:33:20.29 ID:vPu7gs5/ [1/2]
ため息しか出ない

■年金問題
年代  受給額-支払額
20代   −2240万円
30代   −1700万円
40代   −1050万円
50代   −260万円
60代   +770万円
70代   +3090万円 pic.twitter.com/18CgkpSwPw

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052000160&;g=eco

政府は20日の閣議で、2016年版の高齢社会白書を決定した。内閣府が日本を含む4カ国の60歳以上を対象に、
15年に実施した意識調査結果を紹介。50代までに行った老後の経済的な備えを尋ねたところ、「
特に何もしていない」と答えた割合は日本が42.7%だったのに対し、米国、ドイツ、スウェーデンはいずれも20%台にとどまった。
 貯蓄や資産が「足りない」と答えた割合も日本が57.0%と最多で、
次いで多かった米国の24.9%と大きな差があった。
このため、白書は「若い時期から老後を見据えて準備を始めることが重要」と警告した。
調査は各国のそれぞれ約1000人から有効回答を得た。
 65歳以上の高齢者は15年10月1日時点で3392万人。
総人口に占める割合を示す「高齢化率」は26.7%だった。高齢化率は上昇傾向にあり、
60年には39.9%に達すると見込まれる。(2016/05/20-08:49)

8 10:33:23.86 ID:o1BgkBv7
  
貯蓄3000万円でも足りない、って記事があったが。。。

9 10:34:29.58 ID:4kx444/m
長い間、幸せの国ニッポンでは何もしなくても老後は年金と高福祉で安泰という幻想を振りまいてきたツケ

10 10:39:31.35 ID:gh0jIfll [1/8]
3,000万はキツイ
だが2,000万前後の貯蓄ならいけそう
年金は夫婦で280万程度

11 10:40:05.79 ID:vPu7gs5/ [2/2]
20代   −2240万円
30代   −1700万円
40代   −1050万円
50代   −260万円
60代   +770万円
70代   +3090万円


TVで放送された世代別の年金総支給額に冷や汗しか出ない
http://temita.jp/none/9065

12 10:40:08.41 ID:3TM3rFmg
70くらいで死ぬほうがいいと思う
そっから先は衰える体との戦い
マゾッケや修行僧みたいな人以外には苦行

13 10:40:42.51 ID:yL7uog3N
「してない」ではなく
賃金が安いせいで
「できない」が正解だろうが!

14 10:42:25.38 ID:oOxyKN3f
裏を返せば蓄え増やすと経済縮小待ったなしということか

15 10:43:15.67 ID:yk0ER8nh
高齢者世帯の貯蓄平均は2,396万円、中央値で1592万円
100万円未満は8%

『「特に何もしていない」と答えた割合』≠貯蓄が無い

■総務省統計局 家計調査報告(貯蓄・負債編)−平成27年(2015年)平均結果速報−
http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/index.htm

16 10:44:24.32 ID:ZUPnHnW/
年金と保険と税金で給料の9分9厘が消える世の中じゃ

17 10:45:19.85 ID:hqd4gwfb
悠々自適な老後なんてもう崩れて来てるよね
一部の勝ち組以外は死ぬまで働くしかない状況
仕事帰りにかなりの頻度で遭遇する中高年の男性グループがいる
人数は4〜7人くらい
恐らくどこかで仕事をして帰る途中のようだけど
一様に暗い表情でみんな一言も発しないでひたすら2列で並んで歩いている
身なりもボロボロ
あの人たちは一体何者なんだろう

18 10:46:33.43 ID:/S4eLBOd [1/2]
老人「老後の備え?何もしてないよ」
※但し何もしてなくても日本の金融資産の8割は65歳以上の老人が保有している

若者「老後の備え?何もしてないよ」
※何もしていないと老後に地獄がやってきます。

19 10:46:36.35 ID:gh0jIfll [2/8]
年金は夫婦で当てにしてると
貯蓄が無いと一人になると貧困化するぞ
もちろん住宅ローンも済んでるのが前提でもだ
80代も生きてる事を考えとけ
夫婦で生きてれば問題無いがな

20 10:46:36.51 ID:Ev4YIeFN
なまぽが優秀すぎるから中途半端に貯金するよりは蓄えなしのほうが正しい

21 10:48:03.35 ID:Obog1rPx
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

22 10:49:10.73 ID:uZDi7lPN
日本は、してないといいつつ、ある程度はしてるって人が多そう

23 10:49:57.97 ID:A02c0rrm
貯蓄は日本が多いと聞いていたが嘘だったのか?

24 10:50:00.91 ID:7cb3YaKH
してない→×
できない→○

25 10:50:46.20 ID:YWxu3BA9
4千万円貯蓄してるんだろう
統計でバレてるから
してない言いながら貯め込むのが日本人

26 10:51:24.53 ID:7z4P+AFy
20代くらいから老後のために爪に火を点すような生活するのも悲しいよな

27 10:52:03.50 ID:wofJWhxh
早く死ねばいいんやない

28 10:52:04.80 ID:D3VRoxva
都心でアパート経営しているが
高齢者が居なくなり
所得の低い子持ち世帯が多くなっている
高齢者には9万程の家賃でもキツいみたい

29 10:52:06.86 ID:MhgYqzV2 [1/2]
×してない
○できない

30 10:54:15.59 ID:gh0jIfll [3/8]
>>23
今は家計貯蓄率もマイナス
どこもすっからかんのか〜らから

31 10:54:20.77 ID:EyyLId1b
自己責任大国の日本だから、老後の蓄えしてない人間が悪いで終わると思うよ。

32 10:55:13.95 ID:PQ1CUKXE [1/3]
今後の情勢を考えると
めちゃめちゃ危険

33 10:56:12.10 ID:MhgYqzV2 [2/2]
早く自殺志願者の安楽死制度の導入を!

34 10:57:42.25 ID:WT7U4Sw2
してない
できない

35 10:59:03.56 ID:mqTbZgLq
>>16
90.1%が手元に残るとかいい社会だな

36 10:59:03.70 ID:+i8SIWVQ
カネあるが、70、80にもなってウンコまみれのオムツを履いたまま、寝たきり状態で生かされ続けるのがいいのか
カネはないけど、ピンピンコロリで昇天するのがいいのか

さあ、お前らはどっちを選ぶw

37 10:59:04.48 ID:p4v5Dgqz [1/2]
実際には年金制度から完全に漏れているのは、全国民の1割でしかないから
なんらかの年金にほとんどの国民は与れるので、備えをあまりしてないって
だけなんじゃねえの?

年金未納が4割とかの見出しを鵜呑みにしちゃうような、真の無年金者は
そもそも社会的に低い階層だから老後はどっちみち悲惨で同じだし

38 11:00:22.23 ID:HF9XUj+s
楽に死ねると思うなよ?

39 11:02:33.16 ID:q3Hi25tK [1/4]
>>23
考える以上に 貯蓄する比率が偏ってるんだろ。
「何もしていない」だとか「預貯金0円」 の奴がこれだけ多いという情報が出る一方で
世帯当たりの平均貯蓄額が1800万円 とか誰が信用できるんだ?

前者と後者のどっちか or 両方 のデータがおかしいか、
はたまた偏りが酷いだけでなく何か理由があるか
大体そんなところだろう。

40 11:03:05.95 ID:bVek4Fas
>>22
俺も思った
極度の不安症だからね
後は若い人はしたくても出来ないと言う人も多いと思う

41 11:03:51.28 ID:929XIcYD
その日ぐらしで楽しければいいんでい!

42 11:04:54.83 ID:q3Hi25tK [2/4]
>>41
何その江戸っ子ww

43 11:05:12.13 ID:IIpCkodF
えっ、平均資産は1800万じゃない?

44 11:06:10.03 ID:0WAIqUz9
公務員以外無理

45 11:06:43.12 ID:T5awnzpS
日本も、安楽死法案をはやく!

46 11:07:29.64 ID:Ncis899I [1/2]
まあ腐っても巨大な公的年金制度があるからな。
将来どうなるかはともかく、これまでの実績として現に支給されているのだから、
そういう現実を目の当たりにしてる人々がそれを当てにして人生設計するのは当たり前。

47 11:08:25.45 ID:wNnLqF75
日本の税は中負担なのに
なぜか北欧並みの高度福祉を得る権利があると思ってる老人ばっか

48 11:08:33.37 ID:q3Hi25tK [3/4]
>>43
+板にたたったスレだっけか。
あのスレでは
中央値は?っていうのがすごく多かった気がする。

んで資産ではなく貯蓄な。

49 11:09:03.08 ID:gh0jIfll [4/8]
つか、元から貧困の奴が最強だな
慣れてるからビクともしない

50 11:09:42.40 ID:4c8TkZCL [1/2]
FPやってるけど貯めてる層と貯めてない層の乖離が激しい
貯めてない層はパチンコ・スマホ率高い、保険や通信費は余地があってもなんだかんだ理由をつけて見直さない、共働きでも財布別で夫婦でお金の話をしないって感じかな
貯めてる層はその辺しっかりしてる
相続財産別にして同じ職場・同じ家族構成で1000万円、2000万円貯蓄に差があるのはザラ

51 11:09:50.83 ID:P154iJAs
>>39
公務員2馬力や医者はいっぱい持ってるけど、他は貯蓄できない
はい論証終わり

52 11:12:21.17 ID:YWc+zQ48
老後対策は、出来るだけ早く離婚しとくことだよ

53 11:12:26.77 ID:/S4eLBOd [2/2]
>>39
全世帯の平均貯蓄額は1800万円で中央値が1000万円くらいだったと他の記事で書いてあったな
だから極端ってわけでも無いと思うよ

単純に「老人は何もしていない≠貯蓄がない」という事なんだよ
老人本人は何もしてないんだろ?でも保有資産はたんまりあるんだよ

54 11:12:27.03 ID:gh0jIfll [5/8]
元から貧困の奴はホームレスもへっちゃら
俺には絶望的過ぎて無理だわ

55 11:14:32.79 ID:pnIjUsqv [1/7]
>>39
退職金だろ。
40年務めていたら、1500万程度の退職金は貰える。
中退協の場合なら(2×12×20+4×12×20)=1440+利息が一般的。
60超えて退職したとき2000万弱の退職金を貰うから、40代でとくに用意する必要がないって事じゃない?
老後必要な貯金は約5000万だから、50から定年までの10数年で3000万貯めなきゃいかんが。
まぁ切り詰めれば何とかなるだろ。

56 11:16:45.62 ID:0LyHsqcH
してないんじゃない
できないんだ

57 11:16:59.50 ID:MHf3TJuB
平均預金額1800万だっけ?
どっちだよw

58 11:17:03.23 ID:q3Hi25tK [4/4]
>>53
今 再確認で調べてたw
なるほど、確かに貯蓄年収率が
引退世代が400% 500%とかすごいことになってるな。

59 11:17:20.33 ID:HinfnDOg
貯めてるって言うと調査が入るからじゃね

60 11:18:27.48 ID:ZPxpDNSx
今の現役世代は同情するけど、60代以上は
日本の高度成長期の恩恵を受けて、謳歌してきた世代
単なる贅沢三昧してきただけ
自業自得だ

61 11:19:14.32 ID:2Z1Ijoxi
たくわえるお金が無い

62 11:19:17.08 ID:RL+8qi9K
>>50
マンションでFP診断とかあるけど、意味ないよね?
だいたい自分の生涯年収は把握してるだろうし、子供の教育資金も見通せるのになんで相談するんだろ?
昇進昇給に関して、35歳の時点で自分は幹部コースか一般コースか分かるもんだと思うのだけどな。

無い袖はふれないだろうに、相談して自分を慰めてきつめのローンってのが理解不能。

63 11:20:19.68 ID:Ncis899I [2/2]
http://img02.hamazo.tv/usr/m/o/n/moneydoctor/%E5%AE%B6%E8%A8%88%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E8%B3%87%E7%94%A32015%E6%9C%AB.jpg
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/52570_ext_15_2.jpg

家計の金融資産の総額は増えてるんだけどな(負債はそんなに)。
二極化が進んでる、という事だろうか。

64 11:20:52.42 ID:8IIl0FNB
老後のために蓄えたら、その分消費が減って不景気になるんですがそれは。

65 11:21:05.72 ID:aQ0GGJoE [1/2]
>>30
家計調査の黒字率で見ると2人以上の勤労者世帯ではない30%超えてない?

66 11:21:23.94 ID:p4v5Dgqz [2/2]
>>46
>まあ腐っても巨大な公的年金制度があるからな。

ま、そういうこと。
実際には9割が公的年金のなんらかの制度内に依然といるし
貯金400万円しかないとか言ってても、退職金と年金と
持ち家と親の遺産・・・でなんとかなる人のほうがはるかに多い

67 11:23:04.81 ID:LcReGJOI
×してない

○する余裕がない

68 11:23:11.01 ID:PbMtEHxR
していない、と、できないじゃ意味がまったく違う

69 11:24:29.71 ID:h5DNyZ9O
貯金なんか推奨したからだろ
投資にしとけば

70 11:25:08.97 ID:nohaLAE2 [1/2]
日本人は「特に老後の経済的な備え」をしていないといいながら、皆、むちゃくちゃ貯金してるよ。
で、米国はというと、貯金どころか多額の借金をしょってる。

この記事、何を寝ぼけたこと言ってるんだろう。

71 11:25:38.53 ID:pnIjUsqv [2/7]
>>63
退職金の支払いが進んでるんじゃないかな?
団塊より5年間は人口が多い時期だから、退職時の退職金の総額も大きい。
尚且つ、正社員が主体で社会保障が厚い世代だしね。
あと20年(40歳代が退職)経てば、65歳以上に資産が偏重する傾向は少なくなるんじゃないかな?
老後資金ゼロの老人の増加という皮肉な形で。

72 11:26:01.89 ID:4c8TkZCL [2/2]
>>62
それが意外とその辺理解してない人が多いよ
高卒の親は特に教育資金を把握してないケースも多いし、昇進後の年収がどれくらい増えるか退職金がいくらあるのかわかってないケースも多い
年金も相場わかってない人が多くて400万円くらいあるんでしょ?とか言う人すらいた

73 11:26:12.46 ID:Kt2dUr7C
年金が100年安心だからね。

74 11:27:40.75 ID:el4TbaLo
貯金できないだろw 阿部さんは庶民の賃金を下げる政策しかしてない 当然の結果だ

75 11:27:55.56 ID:gGUAZrfB
年金貰えない国で貯金してないってどうすんだろ
自殺するのかな

76 11:28:30.56 ID:4nm2tkYw
日本人が正直に貯蓄額言うわけないだろ、みな無い無い言いつつガッチリ貯めてるよ

77 11:29:42.99 ID:nohaLAE2 [2/2]
日本の問題は、こうした国民の貯金を政府が勝手に使い込んでいるところ。

国民はせっかく貯金しても、気がついたら銀行が金を払い戻せなくなっているか、極度のインフレで、虎の子の貯金が消失してしまう可能性が高いこと。

78 11:33:11.53 ID:RT4tApRQ
宵越しの金は持たねえってか。

79 11:33:31.08 ID:EOjTkDCc
していないという表現は不正確だよ。
出来ないと訂正しろ。馬鹿野郎。

80 11:34:19.13 ID:pnIjUsqv [3/7]
>>75
アメリカの黒人の車掌が90才になっても元気で働いているってニュースが5年くらい前にあった。
TVは妙に明るく伝えていたけど、奴隷とはそういうもんなんだろうなって思ったよ。

81 11:34:21.79 ID:BllQdZhF
蓄えもなにも高負担低福祉で持っていかれるからな

82 11:34:53.22 ID:dIQDjS7S
海外は自立心高いからなー若いうちからそういう教育するし
日本はクズみたいなのばっか

83 11:35:22.72 ID:Mgs5UDaa
ちゃんと学校で教えた方がいいよ
プログラミングより大事

84 11:36:10.39 ID:U2qyLzaO
老後のたくわえとかしたくても出来ないだろ
家を買おうにも東京だと底辺の正社員には買えない

85 11:37:40.97 ID:xQ3SPNyT





86 11:39:41.64 ID:8WbstH/O
俺の所属会社、退職金がない。彼女に打ち明けたら結婚できなさそうで・・・

87 11:39:58.68 ID:voICRL2l
安楽死、大賛成、自分の事もできなくなってまで、生きる事は
何の意味もないし、親族からすれば大変迷惑な話だから。

88 11:40:46.79 ID:Ofu2h8vy
いよいよ終わりだな日本

89 11:45:29.80 ID:4SBAuIrX
年金が蓄えをしているという認識がないだけじゃないの?

90 11:46:56.33 ID:vcEhawRZ [1/3]
また、俺のmac売れって記事か

91 11:49:49.05 ID:q2P+pEKN
>>36
ピンピンコロリはみんな望んでるけど自分の意志で実現は難しいのでは?自殺ってこと??

92 11:53:57.08 ID:ypjZXMPX
してない ×
できない ○

93 11:57:42.71 ID:pnIjUsqv [4/7]
退職金の積み立ては控除対象だからな。
金属20年まで年24万、20年以上48万まで。
給料から差っ引いてもらってでも、中退共には入るべきだと思うぞ。

94 11:57:53.66 ID:2fagkJoi
人生で一番アホな買い物マイホーム。
老後に年金で賃貸の家賃を払えないという弱みに付け込んでぼったくり価格で買わせることを
政府が政策として国民にやらしている、やらせれていることをおかしいと思ってないこと。

特に最悪なのは子供ができたというタイミングで定年までローン。

問題は定年までローンなんてリスキーなことをやらせておいて
新卒就職に失敗してずっと非正規、リストラにあった、離婚したなどで持ち家を持てなくて
老後に家賃を払えなくて行き詰まっても自己責任!

95 12:00:56.95 ID:pnIjUsqv [5/7]
>>94
退職後に築20年程度の中古住宅を直接買うのが一番お得だよ。
家の資産価値がほぼゼロで固定資産税が殆どない。
価格も土地だけみたいなもの。

1000万出せば1戸建てが買える。

96 12:01:20.44 ID:mH9T8GxO
若いときから蓄え必要っていっても、税金が高すぎてどうためればいいんだ?って人ばっかりだろうな。
それでもなお、税金ガンガンあがっててほんま今の世代の若者はかわいそうだ
老人どものツケを若者が払うわけだからなw

97 12:01:41.70 ID:aqQ5z4C0 [1/2]
でもこれ60歳以上の調査だぞ?
バブルもがっつり経験した世代で貯蓄できないとかただの自己責任
救済の必要なし

98 12:02:44.23 ID:C4/Sx7mH
これはもう相当やばくなるぞ。
あと10年もしたら消費もかなり落ち込むだろう。

99 12:02:47.52 ID:zK8cJryN
こういうアンケートに答える姿勢が日本人は特殊だから数字そのままには受け取れない

100 12:04:41.76 ID:aQ0GGJoE [2/2]
>>96
でも言うほど税金は払ってないだろ?
社会保険のことを言ってるのだろうけどさ
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2016年05月17日

日本はもはや後進国に転落、ガラパゴス化したIT業界の末路

なんか、危機感が無いんだよね。絶対に追い付こうとか、必死で学ぼうとか、そんながめつさはどこかに消えてしまった。
いつの間にか韓国や中国の企業にも抜き去られたが、それを悔しいとか、これではいけないとかも思わない。
完全な負け犬。というか、日本語という最強の“非関税障壁”に守られて、そこそこ食える呑気な商売ができるので、
「もう、これでいいや」と諦観している感じだ。
 何のことかと言うと、もちろん我らが日本のIT業界のことだ。この「極言暴論」の読者なら誤解は無いだろうけど、
ここで言うIT業界とは狭い意味でのIT業界。かつては主流だったが、今では新興のITベンチャーなどによって脇に押しやられつつある、
コンピュータメーカーなどエンタープライズ系ITベンダーの業界のことである。
 ご存知のようにITに関しては、昔から日本のITベンダーは米国のベンダーに技術面などで圧倒的に後れを取っていた。
まあ、これは自動車など他業界でも同じことだったから仕方が無い。で、自動車メーカーなどと同様、
日本のITベンダーは必死で米国製品を模倣し、米国ベンダーの背中を追っかけた。IBM互換機の開発物語は今でも、
富士通の栄光の歴史として語られるほどだ。
 スーパーコンピュータなど一部では、日本のITベンダーの製品が米国製品を性能面で凌駕するなんていう“逆転現象”も起こった。
で、日米の経済摩擦を過熱させ、大きな政治問題にすらなった。IBM産業スパイ事件では、FBI(米連邦捜査局)のおとり捜査に引っ掛かって
、日本のITベンダーの社員が逮捕される事態にも立ち至った。
 産業スパイ行為はもちろんダメだが、そんな違法行為に走るほど、当時の日本のITベンダーは米国のベンダー、
特にIBMを模倣して追い付こうとギラギラ、ギトギトしていたのである。当時の日本のITベンダーは今で言うと、
米国政府や議会などから警戒されながらも、米国のベンダーを追いかけ、時にはM&A(合併・買収)したりして市場を広げつつある
ファーウェイやレノボといった中国ベンダーの姿に近かった。

そんな過去の姿と比べると、今の日本のITベンダーの“惨状”は目を覆うばかりである。同じように米国企業を追いかけた他業界、
特に自動車業界では、世界最大のメーカーに上り詰めたトヨタ自動車をはじめ、世界のメインプレーヤーとなった企業が数多く育った。
一方、IT業界ではメインプレーヤーが登場するどころか、米国との差が開く一方。サムスンやファーウェイといった
韓国や中国のベンダーにも抜き去られた。
 まあ、IT業界はハコ売りから、ソフトウエア販売、クラウドなどのサービス化へと、ビジネスモデルがコロコロ変わり、
日本のITベンダーが追いかける対象を見失った面はある。だが、それは外国のベンダーでも同じだ。
韓国や中国、そして台湾のベンダーは、自らの強みに特化して世界のメインプレーヤーになったし、
先進国ではドイツのSAPがERP(統合基幹業務システム)で世界を制覇した。
 それに対して、日本のITベンダーは全然ダメ。もちろんグローバル化のご時勢だから、彼らも海外市場の開拓を進めている。
だが、あくまでも顧客を増やし、売り上げを拡大しようというだけの話。技術面や製品・サービスで世界のメインプレーヤーになろうという
覇気はどこにもない。そうなのだ。IBMを追いかけていた頃のギラギラ感、ギトギト感は今の日本のITベンダーには皆無である。
 今や日本のITベンダーは完全に“草食系”の企業ばかりだ。日本語などの“非関税障壁”に守られた、
そこそこ大きな国内市場は極めて特殊な市場だ。日本のユーザー企業は自前の独自システムを作ることにこだわるのに、
内製せずに丸投げしてくれる。COBOLをはじめとする枯れた技術で、客の要求通りのものを作っていれば、
ITベンダーは食える。今さら技術面や製品・サービスで世界をリードする必要性は全くないのだ。
 日本のIT市場があまりにも特殊なので、私はその特殊性を際立たせるために「SIガラパゴス」と名付けた(関連記事:日本だけ!「SIガラパゴス」に明日はあるか)。
だが、今回の極言暴論のテーマに即して考えると、SIガラパゴスに別の意味合いも出てくる。
つまり、全世界で戦えるように進化することを放棄した負け犬のITベンダーにとっては、
過酷な弱肉強食の世界とは隔絶した“ぬるく”生きていける楽園なのだ。

 

2 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2016/05/17(火) 10:11:55.73 ID:CAP_USER [2/2]
そう言えば、こんなことがあった。日本の大手ITベンダーのIoT(Internet of Things)関連の発表会での話だが、
そのベンダーの担当者はIoTでもソフトウエアが重要と指摘したうえで、
「当社のパッケージ製品は国内シェアでトップ」と見得を切った。そこで、
「グローバル市場でのシェア拡大に向けて、どんな施策を検討しているのか」と聞いたら、その担当者は「えっ…」だった。
 つまり、世界で戦う気が全く無い。今、IoTを制御する基盤ソフトウエアや、収集したデータを活用す
るアプリケーションソフトウエアなどを巡り、米国、そしてドイツなどのITベンダーが自社製品を世界の
デファクトスタンダードにしようと、激しく争ったり協業したりしている。そうした中、日本のITベンダーは蚊帳の
と言うか、日本という小さな楽園に引きこもったままなのだ。
 もし、かつてIBMを必死で追いかけていた時のようなギラギラ感、ギトギト感が残っていたならば、
これからの市場であるIoT分野で「世界を獲ろう!」と思うはずである。まあ、日本のITベンダーにとって鬼門にも等しい
ソフトウエア分野だから、実際には無理かもしれないが、少なくともファイティングポーズぐらいは示したことだろう。
 「木村さん、今さらそんなことを言っても仕方ないだろう。日本のITベンダーは負け犬でいいじゃないか」と冷笑する読者もいると思う。
確かに、技術面や製品などで世界の頂点を狙わなくても、国内のSIガラパゴスの中で、要求される通りに
単品のシステムを作っていれば食える。だが、世界に挑戦しようという貪欲さが失われれば、他にも失うものがある。
むしろ、そちらのほうが深刻かもしれない。
 何かと言うと、最先端の技術を貪欲に吸収しようという意識だ。もちろん、大手のITベンダーならシリコンバレー辺りにリサーチ
拠点を設けているだろうし、国内にも最新技術をウォッチする部署もあることだろう。だが、自分たちが新技術を生み出さない、
あるいはOSS(オープンソース・ソフトウエア)での貢献がほとんど無いのならば、最先端の技術に対する感度は、
ユーザー企業レベルに落ちる。
で、日本語の壁の問題が深刻になる。自分たちの市場を守ってくれてきた最大の非関税障壁の日本語は、
シリコンバレーなどで日々誕生している技術に関する情報を遮断する壁としても機能する。
本市場は以前のように“超”魅力的だった頃と違い、今では米国ベンダーなどにとっての優先度が大きく下がっている。
当然、彼らは技術情報を積極的に日本語化しないから、日本語で流通する情報は減少する一方だ。
 この問題を「最新技術に関する情報は日本語に頼らず、原典にあたるべきだ」といった“べき”論や、
「英語をできる人が増えているのだから大丈夫だろう」といった楽観論で考えないでほしい。英語を流暢に話せる優秀な技術者であっても、
最新技術の内容やトレンドに関する情報に頻繁にアクセスしている人はそんなにいない。
日本語の世界にいる限り、日々の業務の中で接することのできる最新技術の情報はごく限られている。
 日本のITベンダーがギラギラ、ギトギトしていた頃は、英語の世界にそれこそ必死で情報を取りに行った。
その結果の大きな勇み足が、産業スパイ事件であったわけだ。当時、英語ができる人は今よりもはるかに少なかったはずだ。
だが、英語ができるかどうかは、本質的にはあまり関係が無い。最新の情報が是が非でも欲しいと思うか
どうかが重要で、そう思わなければ情報は日本語の壁に遮断される。
 そんなわけで、日本のSIガラパゴスは平和だ。日本語の壁の向こう側で繰り広げられる最新技術の開発競争や標準化争い
に心を乱されることもなく、枯れた技術によるシステム開発にいそしんでいられる。米国ベンダーなど
外国勢が得意なパッケージソフトウエアやクラウドサービスなどについては、その領域では決して戦わず、謹んで利用させてもらえばよい。
 だが、そんなことをしているうちに、日本のIT業界は世界から取り残された。
米国はもちろん、韓国や中国、台湾、インドなどにも追い抜かれた。まあ、IT業界だけの話なら、
それも仕方が無い。だが、ユーザー企業のIT活用も、日本のIT業界の“軟弱化”と軌を一にして
、欧米企業だけでなく韓国や中国などの企業にも後れを取りつつある。日本のITベンダーがギラギラ、ギトギトを取り戻さないと本当にヤバイ。

3 10:14:47.19 ID:+Fw+xUn6
なんでも手間かけずに一時的でも利益を上げる手法が高評価となる日本企業。

段階バブル先輩の後輩たちが日本を壊していきます。アーメンソーメン。

4 10:15:26.12 ID:Bc8Z7C9/ [1/2]
人材派遣業会です

5 10:17:17.46 ID:LWtfYDMc
>>1>>2
sssp://o.8ch.net/bvfr.png

6 10:18:44.65 ID:pYfYNuBn [1/2]
なんか、危機感が無いんだよね。絶対に追い付こうとか、必死で学ぼうとか、そんながめつさはどこかに消えてしまった。
いつの間にか韓国や中国の企業にも抜き去られたが、それを悔しいとか、これではいけないとかも思わない。
完全な負け犬。というか、日本語という最強の“非関税障壁”に守られて、そこそこ食える呑気な商売ができるので、
「もう、これでいいや」と諦観している感じだ。


これ別にIT業界だけじゃなく多くの業界でそうなっていると思う。

7 10:18:48.70 ID:F1YaSyOb
今のIT業界のお偉いさんならともかく、若者にはIT業界を目指すメリットがないからな
先細る未来しかねーわ

8 10:19:01.22 ID:OJA/wSS3 [1/2]
ITだけじゃないじゃん。家電も作れないし、
そういう現実を直視せずに観光立国とか言っているし。
完全に後進国化が進んでいる。

9 10:19:51.00 ID:NmeU1WB5
そりゃ顧客がガラパゴスだからな

ガラパゴスで独自の生態系築いて平和に暮らしてる動物に外からああだこうだ言うのが好きな連中はなんなんだろうか

10 10:20:42.92 ID:pYfYNuBn [2/2]
まず首相がダメだから政策もダメで既得権が甘い汁すうためだけにゾンビ化しているかんじ

11 10:22:22.67 ID:2buqY4JS [1/3]
やった〜 ガラパゴスのレッテル貼れた〜 ダヤ

12 10:23:47.98 ID:Z1H+Qc73
公務員 「経団連にも入れない愚民は考えずに働け。死なないぐらいには食わせてやる。」

13 10:24:20.82 ID:W4crORQL
日本は開発研究費を無駄に使うよなw

>>8
工業国日本 \(^o^)/オワタ

14 10:26:30.91 ID:5+1FcJil
奴隷商法で技術者を叩き売りする業界、衰退するのも当然。

口入屋と手配師が過大マージンで儲けて、開発投資はしない、出来ない。

15 10:28:07.14 ID:44jpnuZc
また木村さんか…
何だ彼んだでフォーラムとか呼ばれてて所謂プロレスなのかね

16 10:29:14.72 ID:420WtJ7H
朝鮮玉入れ
朝鮮高利貸し
朝鮮口入屋
これが日本のエリート集団

17 10:29:51.92 ID:eJOtoU8X
あらゆる分野で日経が絡むと、日本にとってロクな事が無い

18 10:31:06.99 ID:qmcNpfXS
だって大手じゃなければ受注出来ないもん
逆に大手なら技術力無くてもいい

19 10:31:08.20 ID:4tQZyHFK
日系やダイヤモンドはつぶれれば良いと思う

20 10:32:38.87 ID:nDSgO4Bj
世界を相手にしなくても、日本国内で利益が得られるなら、
無理に世界に出なくても企業の選択として問題ないでしょ

確かに、それを可能にしてるのは、日本語という非関税障壁でも、これは当分壊れそうににない
少なくても、企業が事業計画を作る5年、10年、20年先までは安泰
英語を公用語化して、街のオッサン、子供たちが日常会話で英語を話すようにでもならいと、
変らないと思いますよ

21 10:34:02.84 ID:1VGlTfZY [1/3]
結局、日本製クラウド、AI、ビックデータは爆死?

22 10:34:30.79 ID:C2tnFfzS [1/2]
衰退する政策しか実行されないもんね
そりゃ中国が観光客送り込むわけだ
もう乗っ取られてますよ
なにもかも

23 10:34:38.98 ID:MB/bI6H2 [1/8]
日本は最終的に社会主義が勝利したんだよ
その結果が今
精神面やら実質的な制度やらで社会主義と同じ
したがって、他の社会主義国と同じ末路

24 10:35:02.29 ID:riwt9Pjz
これの問題点は、事務系上がりの経営者の思考と株主に振り回された経営者が原因だ

25 10:36:16.03 ID:s0wK7/Uy
続きを読むには…



ガラパゴスっとwww

26 10:36:35.18 ID:3qSU2jDW
>>14
山師評価される国だからな
外国にもそういうところはなくはないが
ちゃんと実力主義が適応されているわけで

27 10:37:18.73 ID:CxX7SdJz
IoTなんていうただのバズワードはどうでもいい
今更すぎて何の価値もない

28 10:37:56.94 ID:e89fwBLg
>>23

じゃ高齢化も少子化も社会主義も世界の先取りをしてるじゃないか?

29 10:39:30.70 ID:xCWemSxI
選別された海外の情報が日本語で取れるから
日経コンピータを購読してたけど
取れなくなって止めたよ

30 10:41:37.54 ID:MlUpZEh1
>>6
SIerの搾取構造が存在する限り、誰も危機感なんて持たないし、絶対に追い付こうとか、必死で学ぼう寝言言えと皆思ってるよ
上に搾取され続けて、誰が努力すると思うよ

31 10:41:54.06 ID:C2tnFfzS [2/2]
>>28
グローバル化の先が無いのよ
弱体化した民族国家は食われるだけよ
世界から見れば少数民族だから

32 10:43:17.86 ID:XBoDd2kI
日本のITがダメダメさがそろそろ他業界にも深刻な影響を与え始めていると思うわ

33 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/17(火) 10:44:39.65 ID:qMYiWWN2 [1/13]
だって、利益が1兆円越えたNTTが居座ってる分野だぞ

今の「ザ・東京」の代名詞というくらい、衰退した日本の20 年を象徴するくらいの東京経営の本質とも言える、NTT関連会社の企業城下町だからな

ベンチャーなんて一切産まれません
税金を何兆円と投入しながら
全てが東京の官僚の天下りと
東京の政治家のキックバックと
東京の財界の税金おかわりっ!
全て東京で消えます

地方の下請けには何もまわりません
新しいものは何も産まれません

東京のせい
いい加減、首都移転しろやバカやろう

34 10:45:34.71 ID:KHIquTvJ
政府「小学生からプログラミングを導入!(ドヤッ)」

35 10:45:36.76 ID:s0TvgQ1e
ゲームだって世界一の時あったのに、オッパイ大きい姉ちゃん作るのに固執してたら、すっかり三流になっちまったな

36 10:46:09.79 ID:jBfsCWUz [1/5]
還暦過ぎたジジイどもの老化した脳味噌じゃ最早世界経済の変化のスピードに対応出来ない世の中になってる。
バブル崩壊以降何やって良いか判らず、制度・構造改革やらずに現状維持だけで何とか逃げ切ろうとした世代のツケが回ってきてる。
さっさと消えて下さい。

37 10:46:20.07 ID:CeSy+0Zt
ガラパゴスといえば正統に叩けているという風潮こそ
本当の議論を遠ざけるんだよ

38 10:47:14.17 ID:KEOlimIB
>>1
米国みたいにプログラマーの大卒年収600万程度にすればまともな業界になるよ。

結局は労働時間、スキルレベルと賃金が比例していないのが問題で、
幾ら働いても報われないし、資格取得しても評価されないので
誰も努力なんてしようとしない。

39 10:47:56.32 ID:r+nYtTI8 [1/3]
国内のIT関連はマイナンバーの仕事があるので
10年先もとりあえず安泰だろうな

世界的に考えると自動運転技術が大きな市場になりそう
他には医療分野への応用とかも言われてるね
この辺りに食い込めると世界的な企業になれそうだけど
記事的にそんな覇気は無いんだろうね

40 10:48:10.16 ID:KIrKRq5C
ガラパゴスってのは「生態系の楽園」なんだよ
孤立した環境で最適化した性能であって調和がとれている
かつてガラパゴス島に上陸したダーウィンも驚嘆したのさ

41 10:48:36.11 ID:HYuuYpaK
来年あたりはIT業界に限らず、

「日本はもはや後進国の独裁国家」ということになる。

42 10:49:19.90 ID:fhmTI35Y
>最新の情報が是が非でも欲しいと思うかどうかが重要で
>自社製品を世界のデファクトスタンダード
この短い文章の中で全く逆方向の行動を目標にもてっと言われてもだめだろ
なにいってんだ。
まあ書いた人は後追いしか考えていない見たいに見えるけど、それじゃだめだろ

43 10:50:49.76 ID:+nJOl8uS
ガラパゴスこそ日本メーカーの生き残る道。
日本はグローバル化してはならない。
携帯電話も日本メーカーはガラケーで何とか
生き残っている。
日本国内市場は意外と大きい。
http://www.au.kddi.com/mobile/product/featurephone/kyf31/

44 10:50:55.61 ID:Gb2eL5Sg [1/5]
スマホだってゲームとLINEしてるだけだろ。
例えばITで何がしたいのさ。
ITの先進国とやらでは何やってんの。

45 10:51:14.62 ID:2buqY4JS [2/3]
日本はもはや後進国の独裁国家」ということになる・・・独裁国家に選挙があるのか 馬鹿

46 10:51:24.80 ID:dox8nnOf
土建屋の業務形態を踏襲した時点で終わってた

47 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/17(火) 10:52:02.39 ID:qMYiWWN2 [2/13]
東京から岐阜あたりに首都移転して
グリーンカードや外国人経営者などをどんどん東京に誘致して

シリコンバレーで車上生活をするGoogle正社員や
経済第一都市のシドニーでまともな住居が持てないというオーストラリア正社員のように(※オーストラリアはアメリカのIT 関連の連中には永住権を解放してるように

東京でも
公務員やNTT関連会社の正社員ごときでは、経済第一都市の東京では優雅に暮らせないようにして
東大出のエリートがベンチャーに殺到するような社会に変えないと

そらみんな海外先進国のように、給料が安くても大丈夫なように
地価が安いワシントンやキャンベラなどに首都や天下り企業があるわけでもないから
日本は田舎都市に飛ばされる心配もなく、東京住めるからと、みんな官僚になって東京の関連会社に天下りしようとするし
東京のNTT関連会社に入って、税金おかわりっ!てやってりゃあいいから、何も成長しない天下り企業で、地方を衰退させながら、東京に居座るし
政治家もキックバック目当てで、東京で居座るしで

誰も起業しないし
地方からチューチュー人的資源を吸いながら、特にこの25 年、東京パラダイス鎖国で何も産み出すことなく、何も海外から稼ぐこともなく衰退してるじゃねーか

すべて東京のせい

48 10:52:55.20 ID:uq5UIsU/
公務員と 在日という癌がいるから 無理

49 10:53:28.14 ID:FSPuT09N
ベンチャーを興すと変人扱いされる国だから仕方がない

50 10:54:14.31 ID:2buqY4JS [3/3]
>47 ITがすべてか 痴呆

51 10:54:59.13 ID:jBfsCWUz [2/5]
まあ、こんな世界から見たら曖昧でワケワカラン商習慣と雇用形態の国に、海外の「優秀なエンジニア」なんて来るワケねえ。

せいぜい「カラテ!マッチャ!ニンジャ!」とか言ってるのが英語教師にやって来るのが関の山。

ジジイどもはさっさと隠居して茶でもすすってろ。

52 10:55:11.18 ID:ZKomFMJ7
ITて言葉自体どうなんだろ
分かりにくい

53 10:56:15.32 ID:zTw44tLg [1/10]
中国や韓国みたいな独裁国家は国威発揚でギラギラギトギトなんだろ

54 10:56:27.27 ID:FIAmUw8K
スマホゲーが海外との競争を諦めガラパゴス化したIT業界の典型だろうな

55 10:57:25.58 ID:zTw44tLg [2/10]
スマホゲーって何が悪いの?

56 10:57:39.42 ID:FexkZhUu
日本人は職人気質で現金主義だからな。
実際に手で触れる事の出来るもの、目の前の実物・現物に強くこだわる。
テレビゲームの影響もあったかも知れんが、ソフトウェアを物作りとは捉えない風潮がある。
椅子に座ってキーボードを打つよりも、工具で機械を組み立てるほうが偉い、みたいな。

57 10:58:17.72 ID:1X/eQFTZ
>>8
観光立国なんてまさに途上国の発想だな
工業で他国に勝てないからそういう発想になるんだろうけど

58 10:59:11.52 ID:zTw44tLg [3/10]
>>57
じゃあ欧米は後進国だらけなのか?

59 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/17(火) 11:00:12.55 ID:qMYiWWN2 [3/13]
東京に首都があり
税金おかわり企業のNTT関連会社と
税金を出す天下り官僚と
それに許可を出す政治家と
鉄の東京パラダイス三角関係が維持され

東京から何も産み出さず
東京で税金だけ散財し
世界から何も金を稼ぐこともなく
下請けにされる地方企業や若手社員は、何もチャンスもなく何も未来のない長時間労働

しかも東京に税金産業を集約させやがって、少子高齢化の原因にまでなってるという

さらに税金おかわりっ!と
これぞ東京という、まさに東京を代表するような業界だろ

この東京を代表するNTTのような企業は
これから自動運転やインダストリー4,0 などで、東京で税金だけチューチュー吸って、ベンチャーなど何も発生させず
地方に何も恩恵をもたらさず、トヨタなど最後に残ってる日本のその他産業を潰してしまい、
地方の足を引っ張りながら

トヨタを抜いて、税金の力で
5年後は日本トップの利益をほこる企業に、一瞬だけなり

何も日本を発展させることなく
日本の足を引っ張りながら日本ごと衰退してくんだろ........

未来が見えすぎて悲しくなってくるわ
はやく首都移転しろや

60 11:00:41.33 ID:5BCBtdRW
もともと強いのはセンサー類や光学機器などのデバイス、工作機械などの産業機器で、
商品のコンセプトやOSは米国追従のものばかりだった。
それと系列や企業内の上下関係が支配的なのが批判され続けてきた。

61 11:00:50.22 ID:TOgYb38K
ソフトウェア業界だと日本は作ってるんじゃなくて組み合わせてるかコピペしてるかのどっちかだから仕方ない
売上あげなきゃ無能扱いだし

62 11:00:51.32 ID:bKLjorMN
日本の技術者のスキルが低いのは
残業が多くて勉強時間がとれないから。
頭のいい人ほど管理に回ってしまうから。
だから、毎年出される個人目標も空虚になる。

バカなんじゃねーの?

63 11:01:02.55 ID:tBEY1AEO
日本のITは派遣ピンハネ業だから(笑)

64 11:01:05.40 ID:r+nYtTI8 [2/3]
>>54
あれは、ガチャに心酔してるプレイヤーが悪い
ガチャゲの利益率が高いからガチャ特化の進化を果たしただけ

65 11:01:54.97 ID:ReUrA554
散々こき使って潰したんだから衰退するのは当たり前

66 11:01:59.34 ID:jBfsCWUz [3/5]
アメリカなんかオラクルが初任給860万出しても優秀な連中がツマンネーからイイわとか言って辞めて
ベンチャー渡り歩いて億万長者とかなってんのに、日本の企業なんか来るわけねえだろ。
寝言は寝て言えクソジジイどもが。

67 11:02:06.10 ID:zTw44tLg [4/10]
中国や韓国は何でギラギラギトギトなんだ?

68 11:03:14.63 ID:1Os57DKU
>>23
北欧は社会主義だけどITは強い。
日本人は頭が悪い上に論理より情緒を優先するから駄目なんだよ。

69 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/17(火) 11:03:18.53 ID:qMYiWWN2 [4/13]
>>62
そんなもん今の日本は、東京に住んで、天下り官僚や税金キックバック政治家といかに仲良くなり
いかに税金をうまくかっさらってくるか
これが全てになっちゃってるからだよ

だから東京関連会社の
しかも管理系の仕事がトップになり

そら何もうまれないし
税金食いつくしたら、そのまま業界全体沈んでくだろうし

70 11:05:17.81 ID:bcDAFOf7
日本は団塊世代の老害経営陣のせいで終わってる
彼らが戦後の日本を発展させ、そして戦後より酷い状況へと追い込んだ

71 11:05:31.93 ID:fHVITARr
ユニバーサルスタンダードに縛られてベストクォリティを目指せないなら
ガラパゴスでもいいから良い物を作って欲しい

72 11:05:43.07 ID:zTw44tLg [5/10]
>>70
団塊世代がいなくなれば変わるんじゃないの?

73 11:06:05.82 ID:CV5X8qmg
>>1
海江田三郎よりはマシ

74 11:08:07.92 ID:VhnhxMvN
そういや、最近はIT革命って言葉を聞かなくなったね

75 11:08:19.74 ID:EQT6/Ra/
チョッパリはG7の椅子をウリの国に譲るニダ!

76 11:09:36.98 ID:krqh9AeH
言わずとも韓国はおろか
中国にも負けてるからな

77 11:11:30.69 ID:+LAllxCo
>>57
アホか、アメリカや欧州は観光収入半端ないわ
日本とは観光人口も収入も桁が違う

78 11:13:27.54 ID:jBfsCWUz [4/5]
>>77
アメリカなんかニューヨークだけで毎年観光客5000万人超えてるからな。
渋谷のスクランブル交差点スゴ〜イとか浮かれてんじゃねえぞ、身の程を知れとw

79 11:14:26.08 ID:t4WyJdr0
マジメにやってる者がいじめられる。
声のでかいワルが、デカイつら。
それが日本。世界との差が付いてきた、一因
だろう。

80 11:15:21.59 ID:yd9uT6UK
また鎖国してもいい頃合いなんですかね。

81 11:15:33.63 ID:+f47aSuT
だめっつーかだめにされた感じだな
アメリカに

82 11:16:05.11 ID:mK3Oc5us
日本は合理的にFAXやガラケーを使いこなす高度な民族
ITなど必要なし

83 11:16:19.61 ID:i5WcNagy
ギリシャ化するのは思ったより早くなりそうだな。

84 11:17:05.03 ID:zTw44tLg [6/10]
>>83
そういわれてるけど一向になりませんよ

85 11:17:40.68 ID:KvedTfxN
社畜化して育てず使い捨て
ガラパゴスがどうとかのレベルじゃない
一定の水準に引き上げたいならまずIT技術者を免許制にすれば良い
高水準にしたいなら成果物のコンクールを行い会社ではなく個人に莫大な賞金を与えること

86 11:18:35.11 ID:UjD8gPWd
ガラパゴス島には見どころがいっぱい!
日本のイット業界には以下略

87 11:18:50.00 ID:0fcR55Tj [1/4]
零戦最高、戦艦大和最高って過去に生きるようになったら終わりだろ

88 11:19:07.91 ID:bjDSzdFL
ITは戦前から後進国やで

89 11:20:07.55 ID:Gb2eL5Sg [2/5]
ITたってウーバーだろ。それもタクシードライバーに反発されてるし。
他に何あるか。VRか。

90 11:20:38.70 ID:DemOb1ts
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ヴッ!!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

91 11:21:57.37 ID:jBfsCWUz [5/5]
>>88
アメリカが軍艦の射撃管制レーダー積んで初期のコンピューター使って砲撃始めてた頃に、
日本は坂井三郎が「零戦の無線なんか使いモンにならんから、軽量化の為に無線機降ろしてアンテナ支柱も外しとけ」とか言ってたからなw

92 11:22:06.37 ID:1ITLD0sd [1/5]
後進国を楽しむ会  入会員募集中

93 11:23:33.55 ID:2KXa39MW
ITだけの話じゃない
衰退は全方位

てか
ここ10年で日本が世界で影響力を拡大した分野なんてゼロだろ

94 11:24:14.25 ID:aXu/M5zA
反対に重工業ががんばれば
投資している額
人材
それなりに世界で戦えそう

95 11:25:29.53 ID:19hj9P2r
コンピュータメーカーなんて熟成業界をITと定義して記事書いてる時点で読む気が失せる

96 11:25:40.60 ID:LRgqRbXJ [1/3]
受託と派遣はそもそもITを利用した別業界でビジネスモデルは完成している。
この先、成長は望めないが黒字はしばらく続くだろう。緩ーく問題があるとすれば少子化ぐらい。

プログラマは受託と派遣が99.9%だから、IT業界には残り0.1%しかいない。
転落も何も最初から日本にIT業界はほぼ無いんだよ。

97 11:26:24.16 ID:ovbIOGwj
ハッカー文化を受け入れない企業

98 11:26:54.02 ID:rZ/iIQOn
>>93
そのくせ「日本スゴ〜イ」で現実逃避してるしな。

99 11:26:56.74 ID:zTw44tLg [7/10]
>>93
漫画は?

100 11:27:41.00 ID:zTw44tLg [8/10]
>>93
世界で影響力拡大してるだろ
posted by log at 15:25| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

鴻海、シャープに人員削減要求 3000人規模 士気低下も

 台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業とシャープの間で人員削減を巡る綱引きが起きている。
鴻海はシャープの早期黒字化に向け、国内で3千人規模のリストラを検討しているもようだ。
ただシャープ社内では大規模な人員削減を再び実施すれば、社員の士気が一段と低下すると危惧する声が出ている。
鴻海にとっても優秀な人材の流出に拍車がかかりかねず、難しいかじ取りが迫られる。

 鴻海の郭台銘董事長は12日、シャープの社員向けに「

2 09:11:56.22 ID:d+rcee1Q
やっぱりきたかw

3 09:12:27.81 ID:rgevfqMB
当たり前だろ

ゴーンだったら開発以外リストラだわ

4 09:12:34.19 ID:G/DJPQgR
ほらなマタ欺かれたダロ経営陣の甘さが分かる

5 09:13:09.49 ID:bVN7fOyE
当然残業乞食余剰人員はいらない

6 09:14:36.51 ID:DycBY+uN
>>1
重複し だろカス
【企業】<シャープ>7000人削減検討…鴻海、雇用維持困難と判断©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463083467/

7 09:14:49.42 ID:k4GCNiSf
3000じゃ足りねーだろ

8 09:15:55.34 ID:1yMBpAeL
経営者は代えません、リストラはしません、って言ってなかった?

9 09:16:07.69 ID:R/M6nJct
経営陣、文系、高学歴、大卒はみんな首にして現業の高卒、工業高校卒だけで
いいんだろな。

10 09:17:11.62 ID:eLIBwijv [1/2]
>>3
開発すらいらん
まぁ沈没するだけなんだから同じなんだけどな

11 09:17:20.46 ID:r7N21Xt/
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 09:17:42.18 ID:05C+T4OF [1/5]
>>5
技術者とシャープの名前以外要らない

鴻海の工場は中国に展開
日本の工場などコストが懸かるお荷物でしかない
完全解体で売り払って終わり

>>1は3千人としてるが実際は7千人
これも第一弾に過ぎない

13 09:17:54.87 ID:eb78m3yr
40歳以上要らない、って言ってましたよね、無駄な高給取りはいらないって事だろ

14 09:18:34.64 ID:LZY0vzJb
プッ
当たり前だの規程路線

15 09:18:54.76 ID:oxJutCrm [1/3]
栃木工場はリストラ
広島工場はリストラ
奈良工場はリストラ


堺と亀山だけで良いでしょう

16 09:19:29.46 ID:05C+T4OF [2/5]
 【シャープ買収】一連の流れ

産業革新機構がシャープと東芝の家電部門と合併する再建案を提示
(国内の企業、技術を守る為に再建するすべを模索してくれた)

シャープの役員も全員、産業革新機構に頼りたかった。

しかし産業革新機構案では銀行は債権放棄と同じ金融支援を要求される

三菱UFJは従う。 しかしみずほ銀行だけが猛反発

みずほ銀行は台湾(中国)のホンハイ案に賛同。 シャープを猛説得にかかる


【在日バンク】みずほ銀は、サムスンの大株主である
http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2013/11/post-58e7.html

サムスンを育てたのはみずほ銀行
在日ヤクザ融資のみずほ銀行はサムスンにも巨額融資
 

17 09:19:33.71 ID:jHvJ3GXW
ホンハイが欲しいのはシャープの従業員でもシャープの技術でもなく、看板だけ

18 09:19:37.13 ID:fyXvfeJM
まあシャープの製品はもう買うことがないだろう。
売れない製品を作る会社リストラするしかない。経営として当たり前だな。

19 09:20:29.44 ID:4um/4whD [1/8]
資本金5億の会社で2300億も赤字を2年連続だして、

さらに、やる気低下??

もういいとこなしやんかw やる気だしてて今の赤字ならもう救いようがないわw

ホンハイもお荷物抱えちゃったなw

20 09:20:40.24 ID:oxJutCrm [2/3]
栃木のテレビ組み立て工場なんて要らないと思うね
ホンハイの工場でやったほうが良い

21 09:21:40.55 ID:s6eZw/wG
こんなの普通の経営者なら考えること
シャープの経営者があほなだけ
三菱自工もそうだけど日本人経営者の質の低下が半端ない
まぁトップがあほなのは今更だけどな

22 09:22:21.37 ID:357BqKkB
リストラもなにも製造部門は要らないだろw
工場全て閉鎖すれば余裕で削減できる

23 09:24:05.15 ID:SjNNhz9G
早速手のひら返しですww



目的は分解して切り売りして技術盗んで看板で市場を広げるだけwwww

え?社員の生活??無問題関係ないアル

24 09:24:30.49 ID:+C0dh24k
>>6
元々糞キャップだから気にするな

25 09:24:58.83 ID:4um/4whD [2/8]
2000億分の人件費を削減するなら

2万人くらいはクビにしないとならんだろう

今で4万4千人いるから、半分は辞めることになる

26 09:25:54.11 ID:pPZLJXiH [1/2]
後の祭り。
身を委ねたんなら諦めろ。

27 09:27:57.62 ID:HF6rnLo9
外資取り入れた結果だし

28 09:28:08.92 ID:uQgiPyvX
--- 不景気.com ---
http://www.fukeiki.com/

--- 閉店アンテナ ---
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

--- 閉店マップ ---
http://www.heiten-map.com/

--- 大島てる(事故物件マップ) ---
http://www.oshimaland.co.jp/

29 09:28:11.59 ID:05C+T4OF [3/5]
 
シャープ元副社長・佐々木正 「シャープと韓国サムスンの関係は長きにわたります。」
http://toyokeizai.net/articles/-/9665

「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」

佐々木元副社長は、1970年ごろに韓国サムスンの李健熙(現会長)の訪問を受けて親しくなった。
それ以降、李さんが頼りにしてこられるんです。
半導体の開発にしても、「佐々木さん、辞めてこっちへ来ませんか。韓国籍にならんか」とまで言う(笑)。
じゃあ、僕がシャープを説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。

私個人は、「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。
 

30 09:28:33.25 ID:EKh56CF5
馬鹿な経営者が居たもんだwww

リストラどころか消えてなくなれ シャープ

31 09:29:55.41 ID:w/vsQUQH
士気もなにも、特許と技術吸い上げたら全員クビだから。

32 09:32:15.65 ID:EHtpyHkr [1/3]
シャープはハイテクのイメージがあるけど、将来生き残りそうなのは白物高級家電だけ。

液晶は部品として生き残るが、製品としては競争力がなかった。
AV、携帯も早晩撤退だろう。

33 09:33:11.19 ID:05C+T4OF [4/5]
 
    今回も豊作アルヨ  早く札束に変えるニダ
        ∧∧―-、      , ―-、           
       /支 \::::::;ヽ    ∧,,_∧::::;ヽ          
       ( `ハ´ ):::::::::;〉  <`∀´ >::::::;〉 
        づメと`、;:ノ    づメと`、;:ノ          
        (~~)、  ノ '     〈~~)、  ノ '    
''"~""ー- 、. ,__ , `J          `J            
           ゙` "''' ' ''' ''' ''' '" "゙`"''' ' ''' '''

34 09:34:14.05 ID:+2KO4sIx
何も手を打たなければ債務超過で倒産だったんだし
大規模リストラもしょうがないと思うよ
てか、こんなんで士気低下するような奴はさっさとリストラするべき

35 09:35:44.09 ID:4um/4whD [3/8]
こんだけやって赤字ってことは商品自体がいまいちなんだろう


俺も安いからシャープ製のドラム式洗濯機とか暖房とか買ったけど
洗濯機は連続使用できないので毎回電源切って入れなおしているし
暖房は消費電力が多過ぎて使い物にならない

変な製品が多い

36 09:37:08.60 ID:6E1a99iS
サムソンに技術提供したシャープは国賊だろ


それがなきゃ
日本電機メーカーは今でも健在だった

37 09:37:25.29 ID:RymQ4MRQ
日本に不要なメーカ
・日産
・シャープ
・三菱自動車
次はどこだろうか?

38 09:37:50.94 ID:JdKDoGV0
地方公務員もリストラしなければ国が倒産する、時間の問題。

39 09:38:11.50 ID:5wyiRiIg
団塊世代のジジイども。これが、お前らの保身の技か。東芝もそうだけど
逃げ切りが露骨。

40 09:38:55.06 ID:14L6iWE0
以前、社員は全員雇うって言ってたな
ウソつけって思ったが
やっぱりね

41 09:39:34.72 ID:oxJutCrm [3/3]
>>37
東芝

42 09:39:38.35 ID:LrgMtdPa [1/11]
>>1
うけたw
ゴミ屑しか残って無いんだし早く辞めてもらいたいだろうな

43 09:39:39.65 ID:TkJ5Xn6c
はい、喜んで。

44 09:39:49.84 ID:4um/4whD [4/8]
どうだろうかな

他社より2万くらい安かったドラム式洗濯機は電源がおかしいだけじゃなくて 
音も大きすぎるし調整が出来ない感じ
簡易洗濯槽洗浄がないので、1回で10時間もかかる漕クリーニングを使ってる。
犬飼ってるから、洗濯槽のクリーニングは頻繁にしたいのに1回10時間もかかってるんじゃ頻繁に使えない

商品がなんか変なんだよね

45 09:41:35.42 ID:X6DmwsN5
シャープはまだ工場の拠点丸ごとの閉鎖はしてないからなあ。あの三原でさえ
残っている。そろそろ何かあるかも。

46 09:41:53.92 ID:LrgMtdPa [2/11]
>>43
お前学生かニートだよね
こいつら行き先無いからね

47 09:42:22.61 ID:SqY/Vxjb
スマホからも撤退したら?
世界シェアなんて無いし、ここ2,3年Xperiaの紛い物しか作ってねーし
パチもんしか作れないくせに士気も気力も無いだろうが

https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/smart_phone/so01h/mv_01.png
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/smart_phone/sh04h/mv_01.png

48 09:42:33.00 ID:05C+T4OF [5/5]
>>29

100%確実な、あの国のあの法則

【絶対法則】国家間から企業、個人に至るまで、朝鮮半島(韓国、北朝鮮)と組むと負ける。
http://www.h3.dion.ne.jp/~duke/politics/hosoku1.html


(´・ω・`)見事ですな
 

49 09:43:17.84 ID:mrsGCdN0 [1/2]
>>1
結局、こうなる訳で。

50 09:43:20.60 ID:jDrD4yBl [1/2]
シャープの社員がいくら頑張って儲けてもそれがシナ人の儲けになるってだけでもう士気があがらんだろ。

51 09:43:31.72 ID:5IRSciIJ
>>46
日本海庄やの店員じゃないの?

52 09:43:31.75 ID:GaYCpEqV
堺は通勤が不便だ・・・
グランフロントとかで働きたいよー

53 09:44:05.33 ID:EHtpyHkr [2/3]
日本のメーカーも、米国からの技術供与で成長してきたから、途上国が安くて良い製品を出すのなら、負けても仕方がない。

日本は資源も土地も無いのだから、アジア全体と分業するつもりで経営していかないと、安い製品が作れなくなる。

日本は素材や基礎研究のマザー工場化して、量産は途上国任せでいいと思う。
労働者も減るし、人工知能も入ってくるし。

54 09:44:09.24 ID:LJwCgFh8
@@


シャープに残った日本人社員たちは。


やがて。中国の奥地の工場に転勤させられ。


チベット族やウイグル族のように、中国人たちに


暴行され虐殺される運命だ。


中国奥地の工場に転勤させられる日本民族は、


誰一人として日本には戻れないだろう。

55 09:45:48.06 ID:jDrD4yBl [2/2]
シナ人のために働くなんて高給でも絶対嫌だ

56 09:46:05.44 ID:LrgMtdPa [3/11]
>>54
お前相当世間知らず
引き取り先が無い阿呆しか残って無いぞ

57 09:46:26.60 ID:Ti1oITMd
これだったらふぉんふぁいにくれてやる必要なかったじゃん

出資も値切ってきたし

58 09:46:55.47 ID:64W4QDuE
大手からリストラされた人材は使い物にならない。
自分のところしかやってないので
他で就職しようとしても何もできない人間になっている。

59 09:46:56.65 ID:ehnx3MAI
会社の財産は、看板(営業権)、人材、技術(特許)、設備(工場)、資産(土地貯金)だが、ホンハイが欲しいのは技術と設備だけだろ

60 09:46:59.41 ID:bd9uG7OP
役職全員クビかな?w

61 09:47:19.24 ID:4um/4whD [5/8]
他国に技術を教えるってことは、自分たちはそれ以上にならないといけない

日本の農業も中国などにヘラヘラ農業を教えて、今では追い抜かれているし

シャープもサムソンに教えたのはいいとしても、シャープ自体が技術的進化が出来なかったと思う
社員が自社製品を使ってれば変だって分かるだろうけど、シャープの社員もシャープ製品を使ってないかもしれない

もう必要としない会社かもしれない

62 09:48:31.76 ID:LrgMtdPa [4/11]
>>55
なんでこんな馬鹿が多いんだろうな
父親の世代が景気良かった為に努力も競争も無いまま勘違いしてんだろ
マジで日本終わってる

63 09:48:40.44 ID:eLIBwijv [2/2]
>>57
どっちにしろ潰れるしかなかった会社だからな
関係者は早く損切りして縁を切りたかっただけ

64 09:50:18.48 ID:mrsGCdN0 [2/2]
リストラの方法にもよるな
役員ばかり残したんじゃ
全く意味がない・・・

65 09:50:49.51 ID:LrgMtdPa [5/11]
>>61
ゆとり過ぎ
日本はドイツやアメリカから技術をパクったんだよ
安かったから少し伸びただけ

66 09:52:42.12 ID:4um/4whD [6/8]
教師は一つの職業で、教える仕事

シャープはメーカーで良い商品を作る仕事

シャープは教師という立場を無料奉仕で選んでしまったが
教えるくらいならその間に新しい開発をすべきで大きな勘違いしてしまった

67 09:52:58.86 ID:8TLnCmXK
>>16

みずほ銀行つぶせよ、もう。。

68 09:53:50.99 ID:7ZBWnNKN [1/2]
大阪猿は馬鹿なんだから潰れなかっただけマシだと思えよks

69 09:53:54.46 ID:JSXJV8PK
シャープは自主解散すべきだったな。

70 09:54:21.21 ID:pPZLJXiH [2/2]
>>58
ソニーのベータをVHSで再生させようと思っても無理だもんな。

71 09:54:49.95 ID:BQFHSn79
>>55
君は要らないあるよ。立派な日本人の方、たとえば元東大教授先生もいらっしゃいますあるよ。
お金さえ出せば優秀な日本の人来るあるよ。取締役にも何人か来てもらっているあるよ。ただし、みんな技術屋さんだがね。

72 09:55:17.94 ID:4um/4whD [7/8]
シャープはホンハイに技術を教わればいいのだが

73 09:57:14.63 ID:4um/4whD [8/8]
今年から大不景気が始まるのかもな

74 09:57:29.86 ID:EHtpyHkr [3/3]
業界勢力図を見ると、日本の企業が世界シェアに食い込んでいることにビックリする。

しかしよく見ると、ヨーロッパでは、複数の国が得意分野に特化しているため、トップ企業が多く、収益も多い。
結果として、国民の生活も豊かなものになっている。

今までアジアでは、日本一国が全てを供給しようと無茶し過ぎて、生活は豊かになれなかった。
そろそろ、国民の気質を反映した得意分野に特化する時期。

技能のいらない組み立て作業や、生産技術の確立した量産工場の経営は、日本人には向いていない。

75 10:00:43.96 ID:LrgMtdPa [6/11]
ホンハイ創業当時から付き合いあるが
死体の山だからな
日本人ってビジネス向いてない

76 10:03:45.77 ID:jOFlMoKG
シャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプw

77 10:05:26.59 ID:LrgMtdPa [7/11]
>>75
口約束守られると思ってるが
買い掛け全て踏み倒して来てるから
樹海で女買いまくって退職金満額貰ったおっさん共は勝ち組なんだろな

78 10:06:15.04 ID:b2cZdj8b
東大出の秀才馬鹿社長だったからこうなる。

79 10:07:23.98 ID:ABxFXopE
雇用は守るんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

80 10:08:43.80 ID:+pONDWQR
シャープとの合意違反

経営陣は自己保身だけで売り払った売企業奴

81 10:09:45.70 ID:6MimcGmS
いらない従業員を解雇できないのは間違ってる

82 10:11:02.59 ID:c0fp1vzf
>>6
7000人が中国から、3000人が日本から、それぞれ削減ってことかな?
よくわからんね

83 10:11:27.03 ID:LrgMtdPa [8/11]
>>77
古いんだよな
20年前から立ち回り出来て野心ある日本人はホンハイに履歴書送りまくってたぞ
中共と持ちつ持たれつ
三菱はフランスにとられたと思ってるだろうが
面白い事になるから見てろ

84 10:13:13.76 ID:qnDTam4o
>>1
中華企業の事なんてどうでも良いよ。
もう買わないから勝手にやってろ

85 10:13:20.06 ID:LrgMtdPa [9/11]
>>80
お前はほんと駄目だな
よく生きてられたな
近い将来死ぬよ

86 10:13:27.97 ID:Wjx66Hcd
>>79
あれは嘘だ (`・ω・´)

87 10:13:40.31 ID:OuApIubt
外圧が無いと何もできない日本

88 10:14:48.68 ID:c3xmgkPf
>>67
みずほ銀行は国土計画のメインバンクにもかかわらず、脱税⇒再生に便乗して経営に深く関わって会社をふんだくった。

89 10:15:02.39 ID:LrgMtdPa [10/11]
>>84
家に物が無くなるな
さっさと死ね

90 10:15:11.71 ID:TkxGydBR
日本人がみんな台湾や中国製のテレビを購入する時代がきそうだな。
自動車も転んでるのいるし、
アベノミクスってそれを防ぐためのものじゃねえの?

91 10:19:04.11 ID:hR+jIbHx
俺の同級生もシャープから注文もらって細々と家内工業で飯食ってる

八尾久宝寺工場も人影がないし、受注がないだろうから廃業すんだろうな

92 10:24:19.60 ID:a6SNf1AC [1/2]
内情を言うと実際問題、優秀な社員はこれまでの希望退職でかなり出た
今残ってるのは出たらどこも行くとこがないような社員ばっかり
寄生虫みたいなもん
表には出てないけど、現場ではホンハイ会長は
これ以上の赤字は絶対に許さないと釘を刺していた
で、こないだの赤字さらに増大のニュースで完全に切れた
社長就任の話も出てるように、これからはすべてホンハイ主導で進めるだろう

93 10:25:11.02 ID:zidtP6FW
そりゃあ外資になったんだし、そうなる事は殆どの人が予測してたよ。
古い会社だから、昔の日本式経営が続けられると思ったのかね?

94 10:25:12.51 ID:D+/+/R/2
やっぱり中国の台湾だったか

95 10:25:25.59 ID:7ZBWnNKN [2/2]
大阪猿 ざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 10:27:54.32 ID:LrgMtdPa [11/11]
>>92
他に行く能力がある者と赤字垂れ流しても俺悪く無いしで為す術もない物の違いだな
製造業なんて行くとこ無いから死んだ方がいいのに

97 10:29:05.63 ID:G14TI4Xl
当然の話だ

98 10:30:33.45 ID:q30VDMxd [1/2]
>>1
シャープの特許だけ美味しくいただいて、社員や工場はポイw
鴻海は圧倒的に正しいね。

99 10:36:39.93 ID:a6SNf1AC [2/2]
役員クラス
おいおまえら早く銭になる開発せいや、これ以上赤字増やす気か?
冗談じゃねぇぞおい、しっかりせいや

部長
はぁ?ふざけんなよ、そんな開発がほいほいできてたまるかよ
あぁー、、、あれを作った⚪︎⚪︎君は辞めちまったし、どいつもこいつも定時で帰りやがるし
どうすりゃいいんだよ

係長以下
ぷっw新しい開発?赤字?知らねぇよwwwww
おまえら幹部クラスが無能なだけじゃね?
おれは定時に帰って華麗に給料ゲットするぜー
はぁー今度のボーナスで何買おっかなぁー^_^

ほとんどの部署がこんな状態よ

100 10:46:46.57 ID:H+gG55d6
赤いハイエナの餌食になるってこういう事 社員は奴隷かゴミで追い出される ウブだった元経営陣 いまになって分かったろう。
posted by log at 15:24| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年05月14日

鴻海、シャープに人員削減要求 3000人規模 士気低下も

 台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業とシャープの間で人員削減を巡る綱引きが起きている。
鴻海はシャープの早期黒字化に向け、国内で3千人規模のリストラを検討しているもようだ。
ただシャープ社内では大規模な人員削減を再び実施すれば、社員の士気が一段と低下すると危惧する声が出ている。
鴻海にとっても優秀な人材の流出に拍車がかかりかねず、難しいかじ取りが迫られる。

 鴻海の郭台銘董事長は12日、シャープの社員向けに「

2 09:11:56.22 ID:d+rcee1Q
やっぱりきたかw

3 09:12:27.81 ID:rgevfqMB
当たり前だろ

ゴーンだったら開発以外リストラだわ

4 09:12:34.19 ID:G/DJPQgR
ほらなマタ欺かれたダロ経営陣の甘さが分かる

5 09:13:09.49 ID:bVN7fOyE
当然残業乞食余剰人員はいらない

6 09:14:36.51 ID:DycBY+uN
>>1
重複し だろカス
【企業】<シャープ>7000人削減検討…鴻海、雇用維持困難と判断©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463083467/

7 09:14:49.42 ID:k4GCNiSf
3000じゃ足りねーだろ

8 09:15:55.34 ID:1yMBpAeL
経営者は代えません、リストラはしません、って言ってなかった?

9 09:16:07.69 ID:R/M6nJct
経営陣、文系、高学歴、大卒はみんな首にして現業の高卒、工業高校卒だけで
いいんだろな。

10 09:17:11.62 ID:eLIBwijv [1/2]
>>3
開発すらいらん
まぁ沈没するだけなんだから同じなんだけどな

11 09:17:20.46 ID:r7N21Xt/
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 09:17:42.18 ID:05C+T4OF [1/5]
>>5
技術者とシャープの名前以外要らない

鴻海の工場は中国に展開
日本の工場などコストが懸かるお荷物でしかない
完全解体で売り払って終わり

>>1は3千人としてるが実際は7千人
これも第一弾に過ぎない

13 09:17:54.87 ID:eb78m3yr
40歳以上要らない、って言ってましたよね、無駄な高給取りはいらないって事だろ

14 09:18:34.64 ID:LZY0vzJb
プッ
当たり前だの規程路線

15 09:18:54.76 ID:oxJutCrm [1/3]
栃木工場はリストラ
広島工場はリストラ
奈良工場はリストラ


堺と亀山だけで良いでしょう

16 09:19:29.46 ID:05C+T4OF [2/5]
 【シャープ買収】一連の流れ

産業革新機構がシャープと東芝の家電部門と合併する再建案を提示
(国内の企業、技術を守る為に再建するすべを模索してくれた)

シャープの役員も全員、産業革新機構に頼りたかった。

しかし産業革新機構案では銀行は債権放棄と同じ金融支援を要求される

三菱UFJは従う。 しかしみずほ銀行だけが猛反発

みずほ銀行は台湾(中国)のホンハイ案に賛同。 シャープを猛説得にかかる


【在日バンク】みずほ銀は、サムスンの大株主である
http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2013/11/post-58e7.html

サムスンを育てたのはみずほ銀行
在日ヤクザ融資のみずほ銀行はサムスンにも巨額融資
 

17 09:19:33.71 ID:jHvJ3GXW
ホンハイが欲しいのはシャープの従業員でもシャープの技術でもなく、看板だけ

18 09:19:37.13 ID:fyXvfeJM
まあシャープの製品はもう買うことがないだろう。
売れない製品を作る会社リストラするしかない。経営として当たり前だな。

19 09:20:29.44 ID:4um/4whD [1/8]
資本金5億の会社で2300億も赤字を2年連続だして、

さらに、やる気低下??

もういいとこなしやんかw やる気だしてて今の赤字ならもう救いようがないわw

ホンハイもお荷物抱えちゃったなw

20 09:20:40.24 ID:oxJutCrm [2/3]
栃木のテレビ組み立て工場なんて要らないと思うね
ホンハイの工場でやったほうが良い

21 09:21:40.55 ID:s6eZw/wG
こんなの普通の経営者なら考えること
シャープの経営者があほなだけ
三菱自工もそうだけど日本人経営者の質の低下が半端ない
まぁトップがあほなのは今更だけどな

22 09:22:21.37 ID:357BqKkB
リストラもなにも製造部門は要らないだろw
工場全て閉鎖すれば余裕で削減できる

23 09:24:05.15 ID:SjNNhz9G
早速手のひら返しですww



目的は分解して切り売りして技術盗んで看板で市場を広げるだけwwww

え?社員の生活??無問題関係ないアル

24 09:24:30.49 ID:+C0dh24k
>>6
元々糞キャップだから気にするな

25 09:24:58.83 ID:4um/4whD [2/8]
2000億分の人件費を削減するなら

2万人くらいはクビにしないとならんだろう

今で4万4千人いるから、半分は辞めることになる

26 09:25:54.11 ID:pPZLJXiH [1/2]
後の祭り。
身を委ねたんなら諦めろ。

27 09:27:57.62 ID:HF6rnLo9
外資取り入れた結果だし

28 09:28:08.92 ID:uQgiPyvX
--- 不景気.com ---
http://www.fukeiki.com/

--- 閉店アンテナ ---
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

--- 閉店マップ ---
http://www.heiten-map.com/

--- 大島てる(事故物件マップ) ---
http://www.oshimaland.co.jp/

29 09:28:11.59 ID:05C+T4OF [3/5]
 
シャープ元副社長・佐々木正 「シャープと韓国サムスンの関係は長きにわたります。」
http://toyokeizai.net/articles/-/9665

「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」

佐々木元副社長は、1970年ごろに韓国サムスンの李健熙(現会長)の訪問を受けて親しくなった。
それ以降、李さんが頼りにしてこられるんです。
半導体の開発にしても、「佐々木さん、辞めてこっちへ来ませんか。韓国籍にならんか」とまで言う(笑)。
じゃあ、僕がシャープを説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。

私個人は、「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。
 

30 09:28:33.25 ID:EKh56CF5
馬鹿な経営者が居たもんだwww

リストラどころか消えてなくなれ シャープ

31 09:29:55.41 ID:w/vsQUQH
士気もなにも、特許と技術吸い上げたら全員クビだから。

32 09:32:15.65 ID:EHtpyHkr [1/3]
シャープはハイテクのイメージがあるけど、将来生き残りそうなのは白物高級家電だけ。

液晶は部品として生き残るが、製品としては競争力がなかった。
AV、携帯も早晩撤退だろう。

33 09:33:11.19 ID:05C+T4OF [4/5]
 
    今回も豊作アルヨ  早く札束に変えるニダ
        ∧∧―-、      , ―-、           
       /支 \::::::;ヽ    ∧,,_∧::::;ヽ          
       ( `ハ´ ):::::::::;〉  <`∀´ >::::::;〉 
        づメと`、;:ノ    づメと`、;:ノ          
        (~~)、  ノ '     〈~~)、  ノ '    
''"~""ー- 、. ,__ , `J          `J            
           ゙` "''' ' ''' ''' ''' '" "゙`"''' ' ''' '''

34 09:34:14.05 ID:+2KO4sIx
何も手を打たなければ債務超過で倒産だったんだし
大規模リストラもしょうがないと思うよ
てか、こんなんで士気低下するような奴はさっさとリストラするべき

35 09:35:44.09 ID:4um/4whD [3/8]
こんだけやって赤字ってことは商品自体がいまいちなんだろう


俺も安いからシャープ製のドラム式洗濯機とか暖房とか買ったけど
洗濯機は連続使用できないので毎回電源切って入れなおしているし
暖房は消費電力が多過ぎて使い物にならない

変な製品が多い

36 09:37:08.60 ID:6E1a99iS
サムソンに技術提供したシャープは国賊だろ


それがなきゃ
日本電機メーカーは今でも健在だった

37 09:37:25.29 ID:RymQ4MRQ
日本に不要なメーカ
・日産
・シャープ
・三菱自動車
次はどこだろうか?

38 09:37:50.94 ID:JdKDoGV0
地方公務員もリストラしなければ国が倒産する、時間の問題。

39 09:38:11.50 ID:5wyiRiIg
団塊世代のジジイども。これが、お前らの保身の技か。東芝もそうだけど
逃げ切りが露骨。

40 09:38:55.06 ID:14L6iWE0
以前、社員は全員雇うって言ってたな
ウソつけって思ったが
やっぱりね

41 09:39:34.72 ID:oxJutCrm [3/3]
>>37
東芝

42 09:39:38.35 ID:LrgMtdPa [1/11]
>>1
うけたw
ゴミ屑しか残って無いんだし早く辞めてもらいたいだろうな

43 09:39:39.65 ID:TkJ5Xn6c
はい、喜んで。

44 09:39:49.84 ID:4um/4whD [4/8]
どうだろうかな

他社より2万くらい安かったドラム式洗濯機は電源がおかしいだけじゃなくて 
音も大きすぎるし調整が出来ない感じ
簡易洗濯槽洗浄がないので、1回で10時間もかかる漕クリーニングを使ってる。
犬飼ってるから、洗濯槽のクリーニングは頻繁にしたいのに1回10時間もかかってるんじゃ頻繁に使えない

商品がなんか変なんだよね

45 09:41:35.42 ID:X6DmwsN5
シャープはまだ工場の拠点丸ごとの閉鎖はしてないからなあ。あの三原でさえ
残っている。そろそろ何かあるかも。

46 09:41:53.92 ID:LrgMtdPa [2/11]
>>43
お前学生かニートだよね
こいつら行き先無いからね

47 09:42:22.61 ID:SqY/Vxjb
スマホからも撤退したら?
世界シェアなんて無いし、ここ2,3年Xperiaの紛い物しか作ってねーし
パチもんしか作れないくせに士気も気力も無いだろうが

https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/smart_phone/so01h/mv_01.png
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/smart_phone/sh04h/mv_01.png

48 09:42:33.00 ID:05C+T4OF [5/5]
>>29

100%確実な、あの国のあの法則

【絶対法則】国家間から企業、個人に至るまで、朝鮮半島(韓国、北朝鮮)と組むと負ける。
http://www.h3.dion.ne.jp/~duke/politics/hosoku1.html


(´・ω・`)見事ですな
 

49 09:43:17.84 ID:mrsGCdN0 [1/2]
>>1
結局、こうなる訳で。

50 09:43:20.60 ID:jDrD4yBl [1/2]
シャープの社員がいくら頑張って儲けてもそれがシナ人の儲けになるってだけでもう士気があがらんだろ。

51 09:43:31.72 ID:5IRSciIJ
>>46
日本海庄やの店員じゃないの?

52 09:43:31.75 ID:GaYCpEqV
堺は通勤が不便だ・・・
グランフロントとかで働きたいよー

53 09:44:05.33 ID:EHtpyHkr [2/3]
日本のメーカーも、米国からの技術供与で成長してきたから、途上国が安くて良い製品を出すのなら、負けても仕方がない。

日本は資源も土地も無いのだから、アジア全体と分業するつもりで経営していかないと、安い製品が作れなくなる。

日本は素材や基礎研究のマザー工場化して、量産は途上国任せでいいと思う。
労働者も減るし、人工知能も入ってくるし。

54 09:44:09.24 ID:LJwCgFh8
@@


シャープに残った日本人社員たちは。


やがて。中国の奥地の工場に転勤させられ。


チベット族やウイグル族のように、中国人たちに


暴行され虐殺される運命だ。


中国奥地の工場に転勤させられる日本民族は、


誰一人として日本には戻れないだろう。

55 09:45:48.06 ID:jDrD4yBl [2/2]
シナ人のために働くなんて高給でも絶対嫌だ

56 09:46:05.44 ID:LrgMtdPa [3/11]
>>54
お前相当世間知らず
引き取り先が無い阿呆しか残って無いぞ

57 09:46:26.60 ID:Ti1oITMd
これだったらふぉんふぁいにくれてやる必要なかったじゃん

出資も値切ってきたし

58 09:46:55.47 ID:64W4QDuE
大手からリストラされた人材は使い物にならない。
自分のところしかやってないので
他で就職しようとしても何もできない人間になっている。

59 09:46:56.65 ID:ehnx3MAI
会社の財産は、看板(営業権)、人材、技術(特許)、設備(工場)、資産(土地貯金)だが、ホンハイが欲しいのは技術と設備だけだろ

60 09:46:59.41 ID:bd9uG7OP
役職全員クビかな?w

61 09:47:19.24 ID:4um/4whD [5/8]
他国に技術を教えるってことは、自分たちはそれ以上にならないといけない

日本の農業も中国などにヘラヘラ農業を教えて、今では追い抜かれているし

シャープもサムソンに教えたのはいいとしても、シャープ自体が技術的進化が出来なかったと思う
社員が自社製品を使ってれば変だって分かるだろうけど、シャープの社員もシャープ製品を使ってないかもしれない

もう必要としない会社かもしれない

62 09:48:31.76 ID:LrgMtdPa [4/11]
>>55
なんでこんな馬鹿が多いんだろうな
父親の世代が景気良かった為に努力も競争も無いまま勘違いしてんだろ
マジで日本終わってる

63 09:48:40.44 ID:eLIBwijv [2/2]
>>57
どっちにしろ潰れるしかなかった会社だからな
関係者は早く損切りして縁を切りたかっただけ

64 09:50:18.48 ID:mrsGCdN0 [2/2]
リストラの方法にもよるな
役員ばかり残したんじゃ
全く意味がない・・・

65 09:50:49.51 ID:LrgMtdPa [5/11]
>>61
ゆとり過ぎ
日本はドイツやアメリカから技術をパクったんだよ
安かったから少し伸びただけ

66 09:52:42.12 ID:4um/4whD [6/8]
教師は一つの職業で、教える仕事

シャープはメーカーで良い商品を作る仕事

シャープは教師という立場を無料奉仕で選んでしまったが
教えるくらいならその間に新しい開発をすべきで大きな勘違いしてしまった

67 09:52:58.86 ID:8TLnCmXK
>>16

みずほ銀行つぶせよ、もう。。

68 09:53:50.99 ID:7ZBWnNKN [1/2]
大阪猿は馬鹿なんだから潰れなかっただけマシだと思えよks

69 09:53:54.46 ID:JSXJV8PK
シャープは自主解散すべきだったな。

70 09:54:21.21 ID:pPZLJXiH [2/2]
>>58
ソニーのベータをVHSで再生させようと思っても無理だもんな。

71 09:54:49.95 ID:BQFHSn79
>>55
君は要らないあるよ。立派な日本人の方、たとえば元東大教授先生もいらっしゃいますあるよ。
お金さえ出せば優秀な日本の人来るあるよ。取締役にも何人か来てもらっているあるよ。ただし、みんな技術屋さんだがね。

72 09:55:17.94 ID:4um/4whD [7/8]
シャープはホンハイに技術を教わればいいのだが

73 09:57:14.63 ID:4um/4whD [8/8]
今年から大不景気が始まるのかもな

74 09:57:29.86 ID:EHtpyHkr [3/3]
業界勢力図を見ると、日本の企業が世界シェアに食い込んでいることにビックリする。

しかしよく見ると、ヨーロッパでは、複数の国が得意分野に特化しているため、トップ企業が多く、収益も多い。
結果として、国民の生活も豊かなものになっている。

今までアジアでは、日本一国が全てを供給しようと無茶し過ぎて、生活は豊かになれなかった。
そろそろ、国民の気質を反映した得意分野に特化する時期。

技能のいらない組み立て作業や、生産技術の確立した量産工場の経営は、日本人には向いていない。

75 10:00:43.96 ID:LrgMtdPa [6/11]
ホンハイ創業当時から付き合いあるが
死体の山だからな
日本人ってビジネス向いてない

76 10:03:45.77 ID:jOFlMoKG
シャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプw

77 10:05:26.59 ID:LrgMtdPa [7/11]
>>75
口約束守られると思ってるが
買い掛け全て踏み倒して来てるから
樹海で女買いまくって退職金満額貰ったおっさん共は勝ち組なんだろな

78 10:06:15.04 ID:b2cZdj8b
東大出の秀才馬鹿社長だったからこうなる。

79 10:07:23.98 ID:ABxFXopE
雇用は守るんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

80 10:08:43.80 ID:+pONDWQR
シャープとの合意違反

経営陣は自己保身だけで売り払った売企業奴

81 10:09:45.70 ID:6MimcGmS
いらない従業員を解雇できないのは間違ってる

82 10:11:02.59 ID:c0fp1vzf
>>6
7000人が中国から、3000人が日本から、それぞれ削減ってことかな?
よくわからんね

83 10:11:27.03 ID:LrgMtdPa [8/11]
>>77
古いんだよな
20年前から立ち回り出来て野心ある日本人はホンハイに履歴書送りまくってたぞ
中共と持ちつ持たれつ
三菱はフランスにとられたと思ってるだろうが
面白い事になるから見てろ

84 10:13:13.76 ID:qnDTam4o
>>1
中華企業の事なんてどうでも良いよ。
もう買わないから勝手にやってろ

85 10:13:20.06 ID:LrgMtdPa [9/11]
>>80
お前はほんと駄目だな
よく生きてられたな
近い将来死ぬよ

86 10:13:27.97 ID:Wjx66Hcd
>>79
あれは嘘だ (`・ω・´)

87 10:13:40.31 ID:OuApIubt
外圧が無いと何もできない日本

88 10:14:48.68 ID:c3xmgkPf
>>67
みずほ銀行は国土計画のメインバンクにもかかわらず、脱税⇒再生に便乗して経営に深く関わって会社をふんだくった。

89 10:15:02.39 ID:LrgMtdPa [10/11]
>>84
家に物が無くなるな
さっさと死ね

90 10:15:11.71 ID:TkxGydBR
日本人がみんな台湾や中国製のテレビを購入する時代がきそうだな。
自動車も転んでるのいるし、
アベノミクスってそれを防ぐためのものじゃねえの?

91 10:19:04.11 ID:hR+jIbHx
俺の同級生もシャープから注文もらって細々と家内工業で飯食ってる

八尾久宝寺工場も人影がないし、受注がないだろうから廃業すんだろうな

92 10:24:19.60 ID:a6SNf1AC [1/2]
内情を言うと実際問題、優秀な社員はこれまでの希望退職でかなり出た
今残ってるのは出たらどこも行くとこがないような社員ばっかり
寄生虫みたいなもん
表には出てないけど、現場ではホンハイ会長は
これ以上の赤字は絶対に許さないと釘を刺していた
で、こないだの赤字さらに増大のニュースで完全に切れた
社長就任の話も出てるように、これからはすべてホンハイ主導で進めるだろう

93 10:25:11.02 ID:zidtP6FW
そりゃあ外資になったんだし、そうなる事は殆どの人が予測してたよ。
古い会社だから、昔の日本式経営が続けられると思ったのかね?

94 10:25:12.51 ID:D+/+/R/2
やっぱり中国の台湾だったか

95 10:25:25.59 ID:7ZBWnNKN [2/2]
大阪猿 ざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 10:27:54.32 ID:LrgMtdPa [11/11]
>>92
他に行く能力がある者と赤字垂れ流しても俺悪く無いしで為す術もない物の違いだな
製造業なんて行くとこ無いから死んだ方がいいのに

97 10:29:05.63 ID:G14TI4Xl
当然の話だ

98 10:30:33.45 ID:q30VDMxd [1/2]
>>1
シャープの特許だけ美味しくいただいて、社員や工場はポイw
鴻海は圧倒的に正しいね。

99 10:36:39.93 ID:a6SNf1AC [2/2]
役員クラス
おいおまえら早く銭になる開発せいや、これ以上赤字増やす気か?
冗談じゃねぇぞおい、しっかりせいや

部長
はぁ?ふざけんなよ、そんな開発がほいほいできてたまるかよ
あぁー、、、あれを作った⚪︎⚪︎君は辞めちまったし、どいつもこいつも定時で帰りやがるし
どうすりゃいいんだよ

係長以下
ぷっw新しい開発?赤字?知らねぇよwwwww
おまえら幹部クラスが無能なだけじゃね?
おれは定時に帰って華麗に給料ゲットするぜー
はぁー今度のボーナスで何買おっかなぁー^_^

ほとんどの部署がこんな状態よ

100 10:46:46.57 ID:H+gG55d6
赤いハイエナの餌食になるってこういう事 社員は奴隷かゴミで追い出される ウブだった元経営陣 いまになって分かったろう。
posted by log at 11:19| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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