2016年07月30日

増える空き家、「スラム化」する老朽マンション…撤去費用を支払うのは誰か

空き家が増え続けている。マンション・アパートの空き部屋も含めた空き家総数は、およそ20年後に全国で2000万戸を超えるとみられる。
少子高齢化と人口減少が進む中、戸建てもマンションも、今人気のタワマンさえも、空き家となるリスクとは無縁ではない。さらにその先には、空き家の老朽化という問題も控えている。
老朽化した空き家は誰が処分するのか。その費用は誰が負担するのか。人と家の高齢化の先にある未来のシナリオとは。(ライター・庄司里紗/Yahoo! ニュース編集部)
築46年の木造アパート、解体費用500万円也
羽田空港にほど近い住宅街の一角。いまにも倒壊しそうな築46年の木造2階建てアパートは、まるで「幽霊屋敷」のようだった。
その老朽アパートが大田区によって強制撤去されたのは2014年5月。東京23区内では初の事例だった。

http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/7/29/_1469757674_1469757660_IMG_4422.jpg
屋根、壁、窓ガラスはあちこちで破れ、鉄製の部材はサビでぼろぼろ(写真提供: 大田区まちづくり推進部)

大田区まちづくり推進部の粟飯原勉係長が言う。「このアパートは、10年ほど前から『強風で剥がれたトタン屋根が飛んできて危ない』など、近隣住民から苦情が寄せられていました」。
所有者は高齢の男性だったが、区の指導にまったく耳を貸さなかったという。だが、こんな状態の空き家でも民法上は立派な私有財産だ。
強制撤去すれば、財産権の侵害にあたるため、区は所有者との面談、文書による改善依頼などの対応しかできなかった。
こうした事例の増加に対応して、大田区は2012年、「空き家の適正管理に関する条例」を制定。条件を満たせば強制解体・撤去が可能になった。
初の適用となったこのアパートの解体費用は500万円。所有者に請求したが支払われなかったため、土地と預貯金を差し押さえて費用を回収した。粟飯原係長が言う。
「この件では所有者に支払い能力があったから回収できました。ですが、危険な空き家の所有者は金銭的な余裕がない場合もあるかと思います」
では、所有者が支払えないとき、誰がその費用を負担するのか──。


全国の空き家数はこの20年間で倍増
日本中に空き家が広がっている。2013年に総務省が実施した「住宅・土地統計調査」によると、空き家の数は全国で約820万戸。この20年間でほぼ2倍に増え、空き家率(総住宅数に占める空き家数の率)も13.5%と過去最高を記録した。
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/7/29/_1469757826_1469757820_0725-akiya-1-01.jpg
20年間(1993年→2013年)で、空き家率は9.8%から13.5%に。わずかな増加にも見えるが、空き家の実数ではほぼ倍増となる。住宅数全体が増えているためだ(出所: 総務省「住宅・土地統計調査」)
総務省が5年ごとに発表するこの統計では、「空き家」を「賃貸用」「売却用」「二次的住宅(別荘)」「その他」に分類している。
そのうち、とくに問題視されるのは、「その他」の空き家だ。冒頭の老朽アパートのように長期間放置され、倒壊などが懸念される危険な状態の空き家も含まれており、その数は約318万戸に達している。
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/7/29/_1469757920_1469757914_0725-akiya-2-06.jpg

空き家が及ぼす悪影響は倒壊や崩落のみならず、不審者の立ち入りや放火などの犯罪の誘発、樹木の繁茂や不法投棄、景観悪化など多岐にわたる。
そのため各自治体では、こうした空き家に立ち入り調査し、強制撤去できる独自の管理条例の制定を進めている。2015年4月時点で、条例を施行済みの自治体は431を数える。
この流れを受けて国も、自治体の取り組みを支援する「空家等対策の推進に関する特別措置法」(以下、特措法)を制定、2015年5月から全面施行に踏み切った。
一方、気になるのは、発生した費用を実際に「誰が」負担するかだ。冒頭の大田区のケースでは所有者が支払えたが、公費を検討せざるをえないケースも十分ありうる。
例えば、国の特措法を初めて適用した神奈川県横須賀市のケース(2015年10月)では、倒壊の危険のあった空き家の撤去費用の全額、約150万円を市が公費=税金で負担している。
空き家の数が右肩上がりで増え続ける以上、このように公費で解体するしかない空き家の数も、増えていくだろう。

続きは>>2以降
http://news.yahoo.co.jp/feature/271

2 19:34:54.92 ID:QtC3wdes
「拡散」JR東日本の駅表記にもハングル!首都圏の駅がハングルだらけになるのか?
http://news.mynavi.jp/news/2016/04/06/299/
東京メトロも行き先案内にハングル表記予定

東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/info/opinion.html

電話:050-2016-1651

国土交通省
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline08031.cgi

3 名前:スターダストレヴァリエ ★[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 19:35:30.83 ID:CAP_USER
>>1の続き

実は過疎化地域より都市部が深刻
そもそも、空き家はなぜ増えるのか? そこには日本の社会背景がある。
終戦から1960年代半ばにかけて、人口の急増による住宅不足が深刻化。その結果、宅地開発が郊外に広がるとともに、「質より量」の論理で寿命の短い住宅が次々と建設された。そう指摘するのは、富士通総研の米山秀隆主席研究員だ。
「今、日本は人口減少のフェーズに入っているのに、住宅数は増え続けている。住む人が減って家が増えれば、不便で条件の悪い住宅に人が住まなくなり、空き家が増える。
つまり、無秩序に住宅を大量供給する日本の現状が空き家増加の構造的要因なのです」
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/7/29/_1469758077_1469758061_mansion_shioda_055.jpg
住む人は減っているのに、家はまだ増えている。都内のマンション建設現場(撮影: 塩田亮吾)
国土交通省の「空家実態調査」(2014年)によると、空き家が発生するのは、多くが家主(居住者)が亡くなった後の相続のタイミングだ。相続人が遠方にいて居住できないといった理由に加え、家は売るにも壊すにもお金がかかる。
それが嫌われ、結果的に「放置」される。
地価が安い郊外や地方都市では、空き家の処分にかかるコストが資産価値を上回るケースが少なくない。そのため、過疎化や高齢化が進む地域ほど空き家化も進む。
各自治体では「空き家バンク」の設置や独自の移住支援策など、空き家を利活用するための取り組みが本格化しているが、「事態がより深刻なのは東京をはじめとする都市部だ」と米山氏は言う。
「空き家『数』で見ると、都市部が圧倒的に多い。最多の東京は約81.7万戸、2位の大阪が約67.9万戸で、その大部分は『賃貸用』の共同住宅です。
今は一時的な空室も多くありますが、10?20年後には、将来にわたり借り手のつかない老朽物件が、膨大な数、都市部に溢れる。戸建てと違って簡単には壊せない老朽マンションの増加は、都市が直面する大きな課題です」
とりわけ深刻なのは、都市部で多くの人が「終の住処」として購入する分譲マンションの老朽化である。
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/7/29/_1469758163_1469758145_mansion_shioda_056.jpg
築50年になるという分譲マンションの一角。数回目の大規模修繕か、建て替えかの決断を迫られる時期だろう(撮影: 塩田亮吾)

都市部の問題は「マンション老朽化」にあり
分譲マンションの問題は、建物と所有者が同時に年老いる「2つの老化」だ。まず、購入時には若かった所有者も次第に年を取る。高齢となって老人ホームに入居したり、亡くなった後に相続人が賃貸に出したりすれば、空室化・賃貸化が進む。
一方、建物自体も時間の経過とともに老朽化が進み、修繕や建て替えが必要になる。

築40年のマンション。ツタにおおわれる外壁は、趣があるというより寂れた雰囲気(撮影: 塩田亮吾)
分譲マンションの場合、修繕や建て替えには所有者の合意形成が欠かせない。だが、空室化・賃貸化の進んだマンションでは居住者・所有者が多様化するため、合意形成はスムーズに進まない。
「こうして打つ手がないまま時間だけが過ぎ、極限まで老朽化したマンションは、人がまともに住めない空き家となり、管理もされずに放置される。いわゆるスラム化のリスクが高まるのです」(米山氏)。
東京城南地区に物件を所有する竹田裕也氏(仮名・52歳)は、まさにそんな危機に直面した一人だ。
竹田氏は2000年頃、投資目的で5階建てマンション内の数室を購入。1970年代半ばの建設と築年は古いものの、JRの主要駅から徒歩圏内という立地の良さと、広めの1LDKという使いやすい間取りで、借り手はすぐについた。
問題はその数年後、築30年を過ぎた頃に起きた。
「建物全体で漏水事故が頻発したんです。共用部の給排水管に問題が見つかり、修理が必要でした」。ところが、修理の発注者となる管理組合(各室の所有者全員の団体。マンション全体の持ち主と見なされる)自体が機能していなかったのだ。

4 名前:スターダストレヴァリエ ★[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 19:36:12.51 ID:CAP_USER [3/3]
続きはサイトで

5 19:36:57.54 ID:yFQt3IRE
空き家を保有している資産家を税金で助ける必要はない。

6 19:38:38.78 ID:GnGW5j06
>所有者が支払えないとき、誰がその費用を負担するのか──。

言いだしっぺが払うんだろ、当然
自治体が言い出したなら、自治体が払えよ

7 19:38:49.65 ID:MdAcO3w3
空き家が増えるのに何故マンション値上がるしてるの?

8 19:40:03.80 ID:ZjSeQ9dD
土地を没収すればいいだろが

9 19:40:54.24 ID:6Wi37EZH
何も考えずにやった結果www.

10 19:41:29.72 ID:iiTLAJ3n
「老朽マンション」ってなんか形容矛盾してね?

11 19:41:32.96 ID:ZqD642aK [1/4]
空き家が隣にあると自分の土地建物の価値も下がるからな
売る時にも境界の立会の為に所有者を探さにゃならん
見つからなければ資産価値が下がるしハンコ押してくれなければやはり下がる

12 19:41:59.15 ID:VBFK7s47 [1/2]
土地安く売ってくれ
農地とか荒地になっている様な土地も
誰でも買えるようにしてくれる

13 19:44:36.84 ID:KioHTX4E
7月30日(土)

9時 東京駅 八重洲北口  10時30分 神保町駅 A6出口付近  12時 新宿駅南口

16時 秋葉原駅電気街口ガンダムカフェ前 →19時15分 演説フィナーレ


\\  サクライマコト♪サクライマコト♪サクライマコト♪                   //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  こちらは東京都知事候補
      ヽ    .)( つ¶ 9   桜井誠でございます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  桜井 誠     ゴ ミ は ゴ ミ 箱 に!
      |________|  
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||  朝 鮮 人 は 朝 鮮 半 島
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||
      ||-────────||   売 国 候 補 も ゴ ミ 箱 に!
      || _______ .||
     .||__       __|| \桜 井 誠 は 投 票 箱!

     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵 --

14 19:46:48.66 ID:PbN8LjQG
空き屋。別の意味もあるね。して、して、して、もっとして。

15 19:51:26.69 ID:mYn9Vpji
地方の土地だとほとんどが
解体費>更地の売却価格 だろ
どう考えてもマイナス資産
東京都大田区なんて東京都区部は例外中の例外

相続の場合は親が生きてる間に解体してもらわないと困る

16 19:53:33.66 ID:Smb7tZ7W
RC造の解体費用は高いからなあ

17 19:54:20.93 ID:ZUigGjIC [1/4]
地方郊外の老朽家屋の場合、解体費用>売値となりかねない。

18 19:57:02.36 ID:VBFK7s47 [2/2]
今は中古戸建もバブルで
住めればボッタクリ価格で売りに出てるぞ

19 19:59:19.44 ID:ZUigGjIC [2/4]
>>3
>、「質より量」の論理で寿命の短い住宅が次々と建設された。そう指摘するのは、富士通総研の米山秀隆主席研究員だ。

たとえば中古のRC物権を購入した場合、改装費用がとんでもなくかかる。
躯体がしっかりとしていれば良いというわけでもない。

20 19:59:20.12 ID:h8K5NvI9
費用は血税だろ
放置しとくわけにもいかない

21 20:01:10.95 ID:h8K5NvI9
新築規制をしない行政の責任だからな

22 20:02:27.07 ID:ZUigGjIC [3/4]
>>18
>今は中古戸建もバブルで住めればボッタクリ価格で売りに出てるぞ

それは地域や物権の程度によるな。

23 20:02:41.06 ID:FeWE0Sr+
地震がおきれば行政がなんとかしてくれる

24 20:04:41.94 ID:8OXkS0v6 [1/2]
賃貸に流れないのは
業界が何か妨害してるんでしょ

25 20:07:40.46 ID:Ik3S5594
>>4
続きは後でw 仕事せいw

26 20:07:51.73 ID:ZUigGjIC
都市部過密地域場合、更地にすると容積率の問題で建築許可が下りないこともある。
だから「新○そっくりさん」のようなリノベーションになる。
ただ、その場合は新築費用よりも高くなることが多い。
これは終戦直後のバラック建築の延長にある都市居住地の問題で
簡単にいうと都市行政の失敗。
まあ、いろいろあって区画整理が難しいんだけどさ。

27 20:10:40.97 ID:ZqD642aK [2/4]
土地建物は買うのは簡単
処分するのは途轍もなく大変

28 20:10:50.06 ID:Kr3zcOnD
変にバラマキ公共事業やるより、木造密集地域とか道路幅員の狭い地域を、
大規模に再開発して消防車とか救急車とか入りやすく、道路を広くすることに金を投資するべき。
地権者に十分な補償金を払って引っ越してもらうことで買い替え需要が発生するし、
工事需要で経済が回る。意味なく株買うより、整備されていない地域の再開発に金を投資すべき。

29 20:11:03.69 ID:sA+QBSnp
隣も更地になって何年も経つけど売れないね〜
取り敢えず草刈りだけは頼んますわ永栄さん

30 20:13:02.57 ID:0ycFmEKp
50年たてば耐用年数はたってるので建て替えだろ
住民が高齢なので資金ないけどね

31 20:14:56.18 ID:aupAPSb9
田舎の土地家屋なんて負債でしかないに固定「資産」
税取るのはどう考えてもおかしいダロ。

32 20:17:28.51 ID:8OXkS0v6 [2/2]
単身者なのですが
賃貸に住むのと持ち家
どっちが安上がりなのれすか?

33 20:21:25.58 ID:jj1oypOx
>>32
どっちにしてもピンキリあるからな。
カネ持ってたら駅前の賃貸で快適に暮らすわ。

34 20:26:15.67 ID:5TJ1yRP+
壁をぶち抜いて外配管にすればまだまだ住めるし、メンテもやりやすくなる。

35 20:26:44.20 ID:iZ9G1b4X
>>28
君は未完の都市計画道路というものが自分の街にどれだけあるか知らないだろう

36 20:29:14.98 ID:g/uISill
マンションの建て替えは難しいよ
お金もないし、あと10年しか生きないからここで死にたいとか言われたらアウト
そうやって20年も生きてますますボロボロになって、一部雨漏りで人が住めなくなる

まあなんか法律作らないとだめだな
50年たったら建て替え法とか

37 20:31:01.05 ID:AaUGliw4
戸建てもマンソンも、物件によるからな。戸建てもメンテ費用必要だし
マンソンは強制徴収あるけど、不十分なところも多い

38 20:32:06.05 ID:hsVurHkD
低所得者層を住まわせればいいだろ
このまま放っておくとスラムができるし、財政を押しつぶす

39 20:33:23.03 ID:9G4QXUbP
やっぱ一戸建がいいね
死ぬときは一緒に燃やす

40 20:38:28.13 ID:7H5jTLeX
>>39
潔いようで迷惑だなww

41 20:40:46.71 ID:s6HpPma+
>>39
          人
  ∧_∧    ( 0 )
  < `∀´>    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

42 20:41:33.28 ID:Nw2Q/awr
低所得者は老人が多いけど
安い老朽化した空き家は未だ大家が安く貸さ無いでホールド
呆れるほど倒れそうなのだけが辛うじて貸し屋になるが人は入ら無い
マンションやアパートは多くが乱造時代に階段しかつけてい無いので
足腰のろくに立た無い老人は空いていても済むことは不可能
つまりアンバランスなんだよね
老人の安い部屋への需要はあるけど、階段も無いし、ユニットでは風呂トイレが使え無い
そして一軒家はクソ老朽化して居るのに大家が未だに強気料金でホールド中

ついでに言えば、タックスヘイブンに名前のあった連中が
何故かURの公団に居る事になっちていて貧乏人は行く場所が無いw

43 20:44:21.86 ID:ne3nJttt
全く空家ばかりなのに狭い家に住むとか何の嫌がらせだよ
いい加減に固定資産税を地方公務員の給料の金ヅルにするの止めて今の半額にしろよ

44 20:44:51.34 ID:P3D2aybc
後は野となれ山となれ。死んだ後の事なんか知るか。
自分が生きてる間だけ精一杯やれば自己満足で死ねるよ。あとは相続人が考えてくれるべ。

45 20:45:01.39 ID:b0XNGSEv
住宅街だけど近所に道路側に傾いて崩れかけの戸建てがあるわ
ブルーシートで覆ってトラロープwで周囲を巻いてるけど道路際なので人が歩いてる時に地震が来たらヤバイ

46 20:45:20.63 ID:ZRnlnnHk
築20年を超えたマンションは無価値

買うと修繕積立とか建て替えでボラれる

マンションの価値や土地の価値は上がらないのに、建築コストは上がってるから
昔の計算での修繕積立費では足りないから上乗せでとられる場合もある

47 20:47:36.91 ID:3oAPo0gI
>>22
いちいち全文引用してゴミレスするな低脳

48 20:54:30.57 ID:afuDS6EG
一定期間使用実績などがないなら、取り壊し義務か用地没収で公共事業として取り壊せばいいだろ。

49 20:55:47.94 ID:97poY8Lw
建てたやつだろ

50 20:56:15.04 ID:04kmwSMs
管理してない空き家は、強制代執行で取り壊せるように法改正しないと

田舎の場合強制代執行して金を取り立てるのが不可で行政持ちだろうな

都市部の場合、強制代執行して、金払わない場合は土地を強制徴取して、
土地売却代金から取り壊し費用を差っ引いて持ち主に返せばいい

51 20:56:31.16 ID:fQ/lmsus
2025年問題だな

52 20:57:11.02 ID:ZqD642aK
不動産は未だに昭和40年代位のシステムで動いてるからな
法務局の公図も多くは明治の地租改正時の図面が現役だ

53 20:58:23.72 ID:2inuq+j5 [1/3]
>>50
空き家特措法じゃダメなの?

54 21:04:42.17 ID:u2xewHae
電気製品みたいに解体費用上乗せで販売すれば良い。

若しくは

固定資産税で基金を設立。

55 21:06:15.80 ID:zVTW586r
スライム化
イスラム化
スラム化

正解は?

56 21:10:38.56 ID:N1tcWKih





57 21:11:17.22 ID:kLvGC4sx
近所で空き家に中国人が大量に住み着いた事があったから、マジで行政が何とかしろ
結局その空き家は更地になったけど、あの中国人たちはまた何処かの空き家見つけて住み着いてると思う
あんな所に女の子とか連れ込まれたら終わりだろ

58 21:12:17.97 ID:ZqD642aK
空き家からの火災も増えるんだろうなぁ

59 21:24:22.30 ID:ZkpN7Oir
駅から10分以上は新築禁止令が必要

60 21:29:18.15 ID:A3fnCBhT
今後、MARCH以下行くより

解体工になったほうが良い人生おくれそう

61 21:31:27.82 ID:u3REwpyr [1/2]
買い手がつかない老朽マンションの所有権を放棄する方法ってありますか?

62 21:32:26.85 ID:ZaP2Kzot [1/2]
都政のダニ 3人組 
http://goo.gl/CdeVi2

63 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 21:33:19.39 ID:4W0t7cVp [1/2]
放火以外の場合でも、地震などによる出火で木造建築の
空家は火災被害を増幅させるでしょう...
亡国帝都内は、ナイショで大火災になっても放置の地区を
選別しているらしいね

64 21:35:31.87 ID:2inuq+j5 [2/3]
>>61
ない

65 21:36:45.34 ID:FwiGK8fN
違法在留シナ人が住み付き安部移民党が喜ぶっと

66 21:37:05.04 ID:RecVHL9O [1/3]
>>61
解体しれ

67 21:38:00.88 ID:u3REwpyr [2/2]
>>66

いや、一部屋だけの所有権です

68 21:40:17.82 ID:2inuq+j5 [3/3]
不動産の所有権に放棄なんて存在しない


持っていたくないなら誰かに贈与か寄付しか選択肢はない

69 21:46:10.76 ID:RecVHL9O [2/3]
>>60
都内でマンションやアパートなど大型のものも解体が至る所で行われていますね。
最近、目立って多くなってきた印象。

久しぶりに通った場所で大きな建物だったところが「更地になってるよ!」って言うのがかなり多くなってきた。

今、解体屋さんに就職したらかなり高収入になるでしょうね。

70 21:47:57.38 ID:cYdj3jF/
中国人に全部持っていっていいよ!と言えば勝手に解体されるんじゃないかな

71 21:49:01.24 ID:P0XMuZPi
>>61
もうすぐ死にそうで身寄りがない人をいいくるめてダミーに仕立て、買い取って
もらった形にして名義変更(費用一切をこちらで持つ)。

その人が亡くなったら、相続人がいないので自動的に国のものになる。

72 21:50:52.65 ID:BIpyUwx5
>>67
隣の人がいたら聞いてみたらどう?
ぶち抜き駄目でも便利使い出来るから続き部屋捨て値ならほしがるかも分からんよ

73 21:50:54.40 ID:ZaP2Kzot [2/2]
都政のダニ 3人組  
 http://goo.gl/CdeVi2     

74 21:51:54.03 ID:2eMvHypf
>>6
近隣住民が言い出してるんだよな

75 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ[] 投稿日:2016/07/29(金) 21:52:48.25 ID:4W0t7cVp [2/2]
某地方都市だが、コンビニ前でスマホかけまくり
一戸建て解体の仕事の調整でてんてこまいの解体業者
さんを目撃しました。オッサン1人でハサミ付き重機
で家をコワしとるらしい。

76 21:52:54.05 ID:nK+r8FLq
もう全国的に家賃が下がる これはいい事。

77 21:53:49.02 ID:8lRwCn6E
土地売ればっていうけど、都心部で問題になってるところは
土地と建物の所有者が違うことも多いよ

78 22:01:03.77 ID:KsdkJEC0
 
上野のボロマンション

中国人がマンションソープに

79 22:05:03.11 ID:a1hXxHHw
>>76
そんなわけないだろう
家賃が下がるということは資本主義が崩壊するということだ

80 22:05:16.12 ID:+JqiM/gM
>>3
>「質より量」の論理で寿命の短い住宅が次々と建設された
目先のことしか考えていないのが戦後の世代なんだな

81 22:07:42.78 ID:egrNcP+y [1/2]
>>79
し、しないよ

82 22:08:00.91 ID:vVPDUhV7
解体したら固定資産税上がるからなぁ
解体する気が失せる持ち主多いだろう

83 22:08:42.88 ID:egrNcP+y [2/2]
だって持ち家はサラリーマンの義務みたいになってたじゃん(笑)

84 22:20:06.29 ID:pXVCzT4+
>>28
東京都がやろうとしてるけど、共産党が地元焚きつけて、絶賛反対運動中。

85 22:33:31.65 ID:L5TvxKnP
>>28
都市計画道路なんて計画後50年たっても出来てない所がいくらでもある。金の問題ではない。
日本では土地の私権が野放しすぎるのが原因。

86 22:34:49.67 ID:Swab0OW2
今の日本作った元凶の団塊のゴミに馬鹿やったツケをきっちり支払わせりゃいい
あの世代だけ年金無しにすりゃ十分だろう。

87 22:35:06.64 ID:E3AqoW/A
>>57
厚かましい!中国人

88 22:36:31.54 ID:RecVHL9O [3/3]
>>79
まともに下がっていないのは関東圏、関西圏だけ。
それ以外は軒並み、特に賃貸は下がってるよ。

89 22:57:10.49 ID:mieEchAJ [1/2]
>>17
なりかねないどころか、そういう不動産は僻地には大量に存在しているだろ。

90 名前:○[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 22:59:29.85 ID:zeHzesi4
 イスラム化に見えた。

91 22:59:36.54 ID:mieEchAJ [2/2]
宅地の税金を高くすればいいだけなんだがな。
1/6になるというキチガイじみた税制だから、
宅地の最有効利用を阻害してるんだよね。
優遇税制をまずなくして、空き地と同率にしろ。

92 23:00:37.16 ID:VDj3HrvO [1/3]
>>2
ハングル表記は本当にやめてほしい
英語1つで十分だろうよ・・・

93 23:12:13.27 ID:Kzudruu4
>>61捨て値なら絶対に売れそうだけど難しいんですか?

湯沢みたいな別荘地とか?

首都圏なら安かったら俺が買うけどなぁ

94 23:14:49.19 ID:VDj3HrvO [2/3]
>>61
不動産の問題はそれなんだよ

「捨てることができない」

どんなに経費がかかろうとも税金がかかろうとも
持ち続けないければいけない
そんなリゾートマンションが1円で売られていたりするが
もちろん売れない


お前らの童貞と同じだよ

95 23:15:19.65 ID:iTwDMXAp
>>91
逆だろ
固定資産税を6分の1にすればいいんだよ

96 23:20:42.67 ID:k4h5YvW+
日本にも、ついに「イスラム化」の波が来てしまったかっ!

97 23:21:11.87 ID:VDj3HrvO [3/3]
>>95
ちがうよ
固定資産税などのストック税は高くしないと
流動性が低下する

駅前シャッター街も、固定資産税が安いから
商売しなくても持ち続けてしまう


消費税のようなフロー税は本来低くして
ストック税を高くすることで
時代にあった需要供給構造が生まれ
経済を循環して景気を上向きにさせる


なのに世の中フロー税ばかり

98 23:26:14.68 ID:l8TtbiSG
>>94

それをすてるだなんてとんでもない

99 23:31:26.13 ID:97Y1KZ0u
やっぱりUR賃貸が一番安心できるわ。持ち家煩わしいし、民間賃貸とか胡散臭い

100 00:17:41.30 ID:RYbfHwa6
>>3
ゼネコンが儲かるからな、新築建てると
posted by log at 10:43| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年07月25日

「日本の家電は価格が高すぎる」 アイリスオーヤマ、家電本格参入の真意

真っ赤なハート柄がトレードマークのアイリスオーヤマ(宮城県仙台市)は、園芸用品やペット用品、LED照明、IHクッキングヒーターから収納まで
幅広く扱うメーカーだ。年間1000点以上の新製品を世に送り出している。2005年ころには後発ながら家電分野に参入した。2014年には「大阪R&Dセンター」
を稼働させ、大手電機メーカーからの退職者を積極的に採用し、着実に収益を上げてきている。順調に拡大するアイリスはいったいどんな会社なのか。
どこを目指しているのだろうか。創業社長の大山健太郎氏に聞いた。


――2015年12月期は残念ながら減収減益で着地した。
前期は、為替レートを1ドル130円と想定していた。当社のメインの工場は中国・大連で、輸入品が3分1を占める。130円を想定して値上げをしたために、
シェアを下げてしまった。海外調達比率が大きい企業は、当社を含め値上げをして苦戦した。ただ、今年は値上げしたものについて値戻ししたので、その分シェアは回復してくる。
今期はアイリスグループで売上高3500億円(前期3060億円)くらい。アイリスオーヤマで売上高1260億円(同1060億円)くらいの予定だ。

――為替に応じて国内回帰などはしないのか?
LED照明は大連から一部鳥栖工場に戻している。円高になれば大連の生産を上げるし、逆になれば国内の生産を上げる。そういう意味でいうと、
為替に対応する体制は、非常にフレキシブルな仕組みを取っている。
「なるほど」がないと商品開発しない

――前期はアイリスオーヤマは減収減益とはいえ、アイリスグループでは着実に業績を伸ばしている。それはなぜか?
アイリスの場合は「なるほど」がないと商品開発をしない。クリーナーやLED照明もなにかほかとは違う「なるほど」というものがあって、
商品化をしている。そこが(他のメーカーと)違うところだ。また、当社の場合は流通の合理化をしている。メーカーベンダー(メーカーと問屋を兼ねている)で
直接小売業と取引をやっているので、効率がいい。

――年間1000点の新製品を世の中に出している。1日に換算すると2.7点も新しいモノが出ているのは驚きだ。

一つの商品でもシリーズや大中小がある。また、一つアイディアが出るとつながって品ぞろえが横に展開する。そういう見方をすれば、
1000点を圧倒的に超えている。そのことよりも当社では発売から36カ月までを新商品とし、その比率を大切にしている。
これが全体の57%〜58%の割合になっている。過当競争でコピー商品が出るから、常に新しいモノを作り続けない限りは成長しないと考えている。

――どのようにして、アイディアが出てくるのか。
簡単だ。目線を変えればいい。他の企業はプロダクトアウトで考える。つまり、自分たちの持つ技術や強みなど作り手側の発想でモノを作る。
当社はユーザーインで消費者の不満を発見して、それを解消するアイディアを出して商品化する。皆さん頭ではユーザーインが必要だと分かっているが、
それを具体的に進められる会社が少ない。

2 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2016/07/25(月) 09:08:24.26 ID:CAP_USER [2/2]
「日本の家電業界は高額志向に染まっている」
?――家電参入のきっかけは?
元々はホームセンター向けの加湿器、シュレッダーやラミネートを作っていたが、あまり技術力がなかった。
そこで、ひとつは技能を持っている人を雇用したいということで、大阪にR&Dセンターを作って技術者を採用した。一時、韓国や中国にスカウトされた。
中国でモノつくるのはよいし、ほとんどの家電製品は中国で作っている。だけど、技術は日本で作るべきだと思う。日本はそういう国でないとモノづくりで隣の中国で勝てるはずはない。
それとなぜか分からないが、世界の中で日本の家電は価格が高い。世界は安いモノを求めるのに、日本の家電メーカーは高いものをつくる。作るほうも楽だし売るほうもよい。
さらに、一部のお客さんに高いモノがよいものだと思う人がいる。洗濯機は横(ドラム式)にしていて便利だが、一人暮らしには必要ない。
家電業界にはブランド信仰があり高いモノがよいという高額志向に染まっている。

――アイリスは、大手メーカーをリストラされた人の採用を増やしている。中途採用の人ともともといた社員とでは考え方に違いがあるのではないか?
当然だ。経験者を採用したのは、家電商品は常にトラブルがあるからだ。お客さんの使い方は千差万別だ。われわれが想定しない使い方をして
、クレームが出ることがある。そういうことは経験知で、新規参入メーカーにはそれがない。おばぁちゃんの知恵がないので、60歳を越した人も採っている。
アイディアはアイリスで出して、それに彼らのスキルを融合させる。早くよい物を作ろうという考え方だ。
これからも中途採用をするが、作業者はいらない。商品開発で失敗をいっぱい経験してきた人が欲しい。失敗は知恵のかたまりで、ノウハウというのはそういうものだ。
この3年間でノウハウがついてきたため、来年の春からようやく白モノ家電に手を付けられる。
「M&Aは得意じゃない。なんでも自分でやる」
――新製品は、「新商品開発会議」で大山社長がゴーサインを出してから製品化が進むということだが、後継者の育成はどう考えているのか?
(新商品開発会議には)毎回出なくても大丈夫。取締役全員出ているし、私は判を押しているだけだ。判断は一か八かでしているわけではないし、
私が天才で、なんでもやっているわけではない。皆の前で合意をして、「よし大丈夫だ」と判を捺している。トップとして責任を持っている。
次の後継者になったら、次のトップが責任をもつというだけ。売れなかったら私の責任。売れたら開発したひとの手柄。だから皆頑張る。
――東芝が家電部門を切り出すと発表した時に、複数のメーカーの人から「アイリスが狙っている」という話を聞いた。
それだけ期待されている。アイリスは「しょうもないね」という会社ではないということ。
――入札には参加していた?
?入っていない。M&Aは得意じゃない。なんでも自分でやるのが得意だ。

3 名前:憂国の記者(Power to the people!)[ ] 投稿日:2016/07/25(月) 09:09:10.53 ID:XXRAE3Ox
アイリスオーヤマ 頑張ってほしいね。

東芝をつぶしてほしいと思う。

4 09:09:47.46 ID:AB3pc5iZ [1/5]
日本人からぼったくってアメリカで安売りする売国家電メーカーばかり

5 09:10:49.98 ID:xYrePpbE
毎月払ってる携帯代に比べたら家電の出費なんて微々たるもの。

6 09:11:29.93 ID:8zE28WHG
家電は一定の利益は出せるはずなのに
ないがしろにされている

7 09:12:07.48 ID:YhfditZ0
基本的に長く使う物だから「安かろう悪かろう」じゃあ困るのよw

8 09:12:09.75 ID:D1mpmzlK
朝鮮企業

9 09:12:28.18 ID:QSwJjX/B
>>4
本当それ
海外じゃ絶対付けられない価格で売っていて日本人の購買力が減少すると
すぐ経営難になる家電メーカーはいらない
もう日本人からボルのやめてくれ

10 09:13:07.03 ID:l+Q9IM4T
 

  _ノ乙(、ン、)_エアコンは中まで掃除しやすい構造にして…

11 09:13:19.50 ID:dMC+328E
そりゃ、使い捨て家電にすれば安いだろ、

12 09:13:37.78 ID:jbLIuo/3
アイリス下流
パナソ東芝上流

13 09:14:37.34 ID:i5fIKo61
日本メーカーの家電は余計な機能を付加して、無駄に値上げするからな。
でも価格勝負なら中韓に負ける道しかないから、難しいが。

14 09:14:40.52 ID:gjTL1MBr
どうせジェネリック家電だろw

15 09:14:45.39 ID:zTBdk6Uv
廃棄が容易ではない現実

16 09:15:27.25 ID:SGmKErlV
今後、日本の低所得層は増えていくだろうから、良い判断かもしれない。

17 09:16:04.51 ID:8HkDwGg2
こことパナシャープ東芝には金落とさない

18 09:16:19.59 ID:AB3pc5iZ [2/5]
>>13
それは日本人からボッタクるための方便

19 09:16:33.36 ID:+MGw8iDP
さほど安くもないし、何より朝鮮メーカーの製品なんて気持ち悪くて使えない。

20 09:17:54.06 ID:0T7v0Ybz
>>7
だね
壊れた瞬間から粗大ゴミ

21 09:17:54.09 ID:JoMPOz+W
>>17
どこで買うんだよw

22 09:18:59.29 ID:7dmxjsuK
アイリスオーヤマの家電は安かろう悪かろう
電気の知識がないやつを相手に使いものにならない
商品ばっかり作っているイメージ

23 09:21:17.46 ID:hNNZ0K97
安物買いの銭失い

24 09:22:30.47 ID:uFupDI3X [1/3]
オーヤマ? オオヤマ?

25 09:23:09.26 ID:pNVdbU2G
2000年頃にはこういう状況になるとは夢にも思わんかった家電業界
1990年頃は世界最強最高の会社達、世界征服状態だったなあ

26 09:23:30.56 ID:uExDc6lx
ソニータイマーとかあるし、
独自規格で汎用性は無いし、
日本製は酷いよなw

27 09:23:44.46 ID:7vBZWBRc
アイリスオーヤマって在日朝鮮人企業でしょ

28 09:24:10.88 ID:JmHLqEpo
老舗家電メーカーの諸事情でリストラされた優秀な開発者を集めている
相応のものができるのは当然だし、古い組織に左右される事もないから
良いアイディアが出てくる

29 09:24:45.14 ID:ED5iMEhN
>>3
東芝のテレビだけは俺のお気に入りだから勘弁してくれ。

30 09:26:31.35 ID:9YYo5/Ub
安かろう悪かろうの典型企業が
元シャープ、三洋の社員が入社して何を言っているのか?
LED電球代返せ

31 09:26:33.79 ID:Z3HHi0ug
今、空気清浄機で値段を比べたらアイリスが9,800円でアマゾンが6,300円だった

32 09:27:41.41 ID:chzgOe3C
創業社長の大山健太郎氏

33 09:27:55.05 ID:AB3pc5iZ [3/5]
>>29
企画だけ日本でパネルはチョンで製造は中国だっけ?

34 09:28:39.64 ID:AB3pc5iZ [4/5]
>>30
安かろう悪かろうのシャープ、三洋だから仕方ないな()

35 09:30:03.16 ID:Gxknfgln
>>26
ソニーに日本製なんてないだろw

36 09:31:19.46 ID:ybs8kgih
そうだな

あんまり必要でない機能が多い商品が多い。その分潰れやすいと思う

単純で直しやすいモノを作り売った方が世界でもっと売れると思う
二極化にしろ。こだわりの高性能、高価格なものと単純で安いモノ

37 09:31:30.21 ID:ieioLMhJ
Ⓜペッコ ‏@pecko178 · 今3 時間前

福一からは今も毎時1000万ベクレル、毎日2億4000万ベクレル放射性物質が出ています。それは雨になり風に乗り水に混ざり食べ物となり飲み水となりアナタの体内に入ってる。

この事を忘れないよう。

38 09:31:39.29 ID:dlmL1bob [1/3]
安物買いの銭失い言っても、高いのは数が売れないのが現実
日本人の購買力はそれだけ落ちたてことだわな

39 09:31:53.49 ID:8cV846+9
今は設計図さえあれば、簡単にメーカーとして起業できる。
アイリスオーヤマはその走りだった。

40 09:32:41.00 ID:k/fJzqZR
朝鮮企業とは知らずにふとんクリーナーを買っちまった。もう買わない。

41 09:33:23.64 ID:Eh+/VNyv
バッタモン朝鮮人企業の製品は絶対に買わない。

42 09:33:48.84 ID:zi/ilMdC
もう家電メーカーはボロボロだからな〜
それより、みんなで上げれば怖くない状態の車業界をなんとかしてほしい

43 09:34:04.07 ID:xdzVHqw8
欠陥問題が生じたとき、輸入代理店だと述べ、逃亡しそうだ

44 09:35:37.96 ID:hZSFcneU
山善やアイリスオーヤマで十分

45 09:37:23.47 ID:BxrmgDdw [1/2]
中国以外の国で生産するなら買ってあげる

46 09:38:00.06 ID:95gUrNPr
それでも日本メーカーにこだわって騙され続ける日本人よ

47 09:38:34.23 ID:0BmU3w4i [1/2]
冷蔵庫、掃除機、洗濯機はとにかく高すぎるな
余計な機能いらんから、冷蔵庫、洗濯機は2万円で基本スペックのものを
買えるようにしてほしい。

48 09:38:57.61 ID:c86NgHXe
三菱電機大勝利!

49 09:38:58.49 ID:X/Asmux/
貧乏人の味方フナイみたいな存在になるのか

50 09:39:40.40 ID:BxrmgDdw [2/2]
日本製は確かに高いけど、普通に10年はもつからな

51 09:39:53.54 ID:fu95m3gJ
そりゃ開発費用がかからないからコスト安くなるわな。
アイリスから次世代新ジャンルの家電が出て来るとは思えない。

52 09:41:25.12 ID:B1qSczEi
>>1
アイリスオーヤマさんよ、「松下幸之助」の創業精神に立ち戻ってくれ。


幸之助は、その「水道哲学」で「日本の家庭に家電製品を溢れ返らす」との生涯目標を掲げたが、
そこには「家電の高級志向」は微塵もなかった。

ただ、ひたすら、安心・安全に使える安い家電の提供ということでしかなかった。
かつての「ナショナル」は、その幸之助の創業精神によって、たちまち世界の大企業となったのだが、
幸之助の死後、ナショナルは何をトチ狂ったのか、家電を「高品質・高性能・高価格」という庶民生活とは無関係な「ぜいたく品」へと向かわしてしまった。

53 09:42:46.98 ID:OPsEnyPz
魚が焼ける冷蔵庫とか怖い

54 09:42:59.85 ID:fkSXPQm9
付加価値という無駄なせいで高い 

55 09:43:59.29 ID:qMDMBqzH
お前の製品は不具合連発じゃねーか
耐久消費財なら高くても長く安心して使いたいね
でなきゃ、粗大ごみ 

56 09:44:50.90 ID:7gMg6Qpa
アイリスのロッカーはマジで粗悪なんだけど、大丈夫?

57 09:45:30.31 ID:r3JaAWn2 [1/4]
大塚家具屋姫「閃いた!」

58 09:45:47.31 ID:j2auEHo9
チョンリスオーバカだけは絶対買わないwww

59 09:48:11.10 ID:IIo0FHcL
報道ステーションのスポンサー、社長の出自、
アマゾン川のレビュー、まあ、ジェネリック家電については、
他社も含めて、アフターサポートが今ひとつという声が多いみたいだけど。

60 09:48:17.39 ID:uFupDI3X
 
あえて聞こう

山善 と オーヤマ

日本人ならどっちを買ったらいい?

61 09:49:56.41 ID:VOuKdbrM
日本は、これまで、メーカーの数が多すぎたんでそ。少し変更しただけで
似た製品を他社が出してくるから、中々、利益確保が難しかった。
米国とか、他社が出すものは、マネしないことが多い

62 09:50:03.46 ID:z7vSwLGS
正直ゴチャゴチャ機能ついた高額家電はいらんから期待するわ

でもオーヤマのは基本性能がしょぼいんだよなあ…
しっかりしたメーカーがシンプル家電だしてくれよ

63 09:51:37.43 ID:r3JaAWn2 [2/4]
山善とかコイズミとかで十分

64 09:56:51.71 ID:ZnQQJb3S
中韓の家電とか恐ろしくて買えない
爆発したら命に関わるからな
だいたいいまの情報家電もアップデートしました不具合がでました
とか頻繁なのに
アップデートしました冷やせなくなりました とか恐ろしい

65 09:58:12.28 ID:IJ0YYRCd
LEDの電話がうざすぎて、シャープと同じ、闇ブローカー暗躍みたいな、
営業が低品質で困る。今日、こちら方面の営業にきているので、
時間ありませんかみたいな。シャープと同じ運命辿る流れ感じると
いうか、すでに、日本人のモラルはずれた外国運営の企業みたいな
感じ。

66 09:58:59.04 ID:Yi0/6xyI
アイリスのやっすいハンディ掃除機買ったことあるけど一週間ぐらいでポッキリ折れたわ
そこらの怪しい海外製のほうがまだマシなレベル

67 10:02:41.02 ID:1/YxTz2B
LED電球が少し安くなった時に、NEC、日立、東芝、パナソニック、アイリスオーヤマと一通り買って、アイリスオーヤマだけ飛び抜けて暗かった(飛び抜けて安くもあった)。

それ以来、安かろう悪かろうというイメージ。

68 10:02:42.18 ID:F+MLDfQh
ここでは買わん

69 10:03:21.45 ID:sZx1+kcs
胡散臭いと思って買ったことなかったけどアチラの企業なのか?
だったら自分の嗅覚も捨てたもんじゃない

70 10:04:09.78 ID:R7RdLnKg
 
アイリスオーヤマ

低価格低品質短寿命

100均に置いてるのと変わらん

近くのホームセンターにこの会社の商品置いてあるから
以前はよく買ってたけど、すぐ壊れたりで今は買わん

71 10:04:57.01 ID:M6eNY+ft [1/2]
パナ、サンヨー、シャープからの中途社員が多いらしいね

72 10:05:15.84 ID:jWfzNl2s [1/2]
テレビ、冷蔵庫、エアコン
この3つ合計でコミコミ15万円にしろ
無駄な機能つけるな
その分省エネに回せ

日本のテレビや冷蔵庫やエアコン
リモコン見てみろ要らないボタンが大杉

73 10:05:41.79 ID:M6eNY+ft [2/2]
>>69
社長は在日韓国人の2世だろ

74 10:05:50.86 ID:Wie0wUff
安かろう 悪かろう

75 10:09:06.38 ID:kqeQz6w9
>>74 別に悪かろうとそれで買い替えの需要になるから、とにかく値段下げた方がいいわ
一生の宝ものみたいにありがたがって高いの選ばれてたからね今までが
機能削って安いのじゃんじゃん作ればいいわ

76 10:09:24.65 ID:zbtg45bk
日本製でも機能を省いたのを見つければ3点15万で余裕だろ

77 10:14:33.72 ID:OssXQhcB









78 10:14:45.13 ID:MhKpWtjb
アイリスオーヤマの社長は在日。
メディアにはそのことは隠しもしないんだから通名でなく本名にしろよ。

79 10:15:22.84 ID:a9fX6xi6
アイリスオーヤマの無加水鍋フライパンセットは抜群にコスパが良かった。

80 10:16:25.12 ID:Y4HT57KK
パソコン壊れて1万ちょっとの中古買ったら十分だった

81 10:18:34.38 ID:B1qSczEi [2/4]
>>78
おいおい、一般的に「在日」とは「在日韓国人」のことだぜ。

アイリスオーヤマの社長は、すでに日本国籍を持った日本人だぜ。
たとえ外国人の帰化であっても、日本の国と国民に貢献する人間は大歓迎だよ。

82 10:19:06.84 ID:U7djXu5f
>>76
日本製で機能を省いた製品ってないじゃん

83 10:19:40.28 ID:CoqZKPfi
中華製は基板とか適当だから、絶対すぐ壊れる。

最悪、熱暴走で火災も発生するだろうな。

84 10:20:19.81 ID:aJ4rXAPc
単身者向け家電には需要があるかもね

85 10:22:33.00 ID:HwLmE+Oj
冷蔵庫に限れば日本は大バーゲン価格だぞ。

86 10:22:43.03 ID:116Ac9Vs
部屋が狭すぎってのがなあ
この時代で4畳半なんてありえねえ
一部屋10畳の2LDKで当たり前になれば家具や家電の需要も増えるんだが

87 10:24:04.21 ID:SfOCTxyb
まあそうかもね
外国製品と戦うためには見直すべきところもあるだろう

88 10:24:14.78 ID:qlh5uqfM
随分前に「日本の携帯料金は高すぎる」って言って参入した会社とかぶりますね

89 10:25:59.69 ID:TNHOdw1Q
アイリスも安くない、安いは大嘘だよ

パナソニックの1割引きの価格

モット安いメーカーは他にもある

90 10:27:13.85 ID:i+GqYuXP
高額ハイスペックも残しておいてほしい
金が入ったらいいものを買いたい

91 10:27:48.84 ID:RFu9GGir
日本のメーカーの物は、使いこなせない、他と重複する無駄な機能てんこ盛りで
肝心の信頼性が揺らいでいて価格も高い、という印象かなぁ。
それでも海外メーカーの物と比べると、壊れないけど、壊れないと買い替え需要が
無いから、悩むわねぇ、どうするか。

92 10:28:49.39 ID:DBbqJz/q
安いから単身赴任時にここのレンジとサーキュレーター買ったけど、保証期間の1年過ぎると同時にレンジは出力調整がダメになり解凍出来なく、サーキュレーターは首振りしなくなったぞ
ソニータイマー以上の精度だった
安物買いの〜ってのはここの事だぞ

93 10:31:57.42 ID:8ENU8LSb
朴り企業アイリス

新開発できるトップメーカーがいなくなればパクり先もなくなって死滅不可避

94 10:32:09.34 ID:EXS0R3fM
アイリスオーヤマって安かろう悪かろうの典型だろ?

95 10:33:39.88 ID:n7xLrePQ
日本は家電世界一安いだろ
海外だと小売が在庫抱えないから、ありあわせの物を強気で売る
通販との競争も控えになる

96 10:34:12.00 ID:4oEhmdaq
高機能に文句言ってるのは朝鮮人だろ
高機能が作れないから
高機能家電はおまえら貧乏人向けじゃないつのに
素直に廉価版の安い日本製かっとけ

97 10:36:50.72 ID:Vfo+1mt+ [1/2]
>>3
在日韓国人or朝鮮人が創業者って知らないのか?
コテコテの朝鮮企業だぞ。

98 10:37:34.70 ID:B1qSczEi [3/4]
>>96
チョン。

今日も夕方まで工作がんばるのか?w

99 10:38:22.09 ID:dlmL1bob [2/3]
>>96
高機能=高技術
ではないよ

100 10:38:32.09 ID:FrxicjuZ [1/2]
日本の家電ってそこまで高くないだろ
posted by log at 13:49| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年07月21日

「日本人は何のために頑張っているのだろう」ベトナム人留学生の疑問

朝日新聞(7月10日付)の投書欄に寄せられたベトナムの留学生の投稿「日本人の幸福って何なの?」が話題だ。
日本人の疲れた顔やあまり笑わない姿を見て、「経済的な豊かさは幸福につながるとは限らない」と感じたという内容が、
ネット上でも注目を集め、議論となっているのだ。
注目されたきっかけは、あるTwitterユーザーがこの記事を写した画像を添付し、「日本人は何のために頑張っているのだろう(哲学)」
とツイートしたこと。この投稿は瞬く間に拡散し、同ツイートのリツイート数は13日時点で4万7000を突破。その数字から、いかにこの記事が衝撃的だったかがうかがえる。

記事によると、この留学生は来日当初まで、「日本は立派な偉大な国」であると思い、その発展ぶりや豊かさを見て、
故郷であるベトナムとの間に大きな差を感じていた。そのため、当然のように「日本人は幸せだと感じている」と思っていた。
だが、来日から10カ月後、そうではないと気づいたのだという。
彼女の目に映ったのは、電車内では睡眠不足で疲れ切った顔を見せ、それ以外のときでも、あまり笑わずに何かを心配している日本人。
「日本人は何のために頑張っているのか。幸福とは何なのか。日本人自身で答えを探した方がいい」と締めくくられる。

Twitterでは、

「すっごいすっごい考えさせられる・・答えがないのだけれど」
「反論の言葉が何一つとして出てこない・・・」
「これ読むと、むなしくなってくるな。ほんのひと昔は笑いや、幸せあったのよ」
「最後の一文がとても深いね。いくらでも自由に生きる権利があるんだから、いい塩梅で少しだけでも手を抜けたら楽なんだろうなぁと思う」
と、的確な考察に衝撃を受けるユーザーの様子が伝わってくる。また、
「留学生の方が日本を解ってるよ、大丈夫かよ社畜のみんな、現実見てくれ」
「有給を取ろうものなら嫌な顔をされ、休日出勤だってある会社が多いだろうし。何のために生きてるんだろうね」
と、働く日本人の現状を憂いたり、日本特有の慣習に改めて疑問を投げかける声もあった
多くの日本人が共感した、ベトナム人留学生の投書。日本人それぞれが“心の豊かさ”を見つける必要があるのかもしれない。
(山中一生)

2 10:11:23.73 ID:yXISinUw
おじさん達は その有様で いつまで”薄毛”と言いはるのだろうか。

3 10:11:40.20 ID:yqW+q+T5
いつもの朝日の作文です

4 10:11:58.27 ID:uSt2dCkb
公務員様と経団連様のため

5 10:13:19.73 ID:vbgiXG0L
働かないやつは食うべからずとか言う身分維持だけだろ

6 10:14:04.69 ID:zpAVkt/o
>朝日新聞(7月10日付)の投書欄に寄せられた

 読む気無くしたwwwwwwww

7 10:15:49.81 ID:ZTIy0TT0
老後に有料ホームに入れるように・・・

8 10:15:50.69 ID:aAzY4jjw
このベトコンは何を知った風な口をきいてんだ?お前の感想なんかチラシの裏にでも書いてろバカタレ。

9 10:16:46.49 ID:YNMjnSL6
>朝日新聞(7月10日付)の投書
>疲れた顔やあまり笑わない姿を

また何時もの反日作文ですかーw

10 10:16:52.71 ID:J3AOqink [1/2]
>>1
>ベトナムの留学生の投稿「日本人の幸福って何なの?」


この疑問は、チョンやチャンコロが発する疑問と同じだぜw

日本だけでなく、どの国の国民も、自分の家族の幸せ、素晴らしい家庭を築くために頑張ってるのだよ。
現在、日本国内の外国人犯罪で、3大犯罪国は「中国、韓国、ベトナム」となってるが、

他人の一生懸命に働く姿を見て、「コイツら、馬鹿だろう」と思うのは、泥棒や盗っ人だけだよ。
普通の日本人は、他人が一生懸命働く姿に「美しい! 尊敬する。」とさえ感じるものだ。

11 10:17:03.51 ID:QOARvcb4
日本人の大多数を占める年収400万円以下の底辺は
夢も希望も無く働いてますが
特権貴族階級の公務員(特に役所の地方公務員)はお気楽優雅に生活
してますよ。


公務員お約束の定番詐欺自己申告に注意☆
「公務員は給料安いよ〜w」等と吹聴する割に「手取り」「基本給」は言っても「年収」「号俸」「退職金」「共済年金」には絶対に触れない
・それに対する「実働」時間や内容にも頑なに触れない
・「民間平均」と称する比較対象企業は「上澄みだけ」を恣意的にチョイス、
ちなみに「退職金も含む「生涯賃金」は余裕で東一上場企業平均以上w、全部税金ですから取りっぱぐれなし。


へ ー 「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の民間プラス格差はガン無視っすか。



公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

不況?減収?失業?努力不足と自己責任じゃないっすかあ?

12 10:17:26.69 ID:kfW/fcyn [1/2]
野党が 経済も 何もかもが ダメだと騒ぐから

頑張っているんじゃない 

頑張るのを辞めた瞬間に 国は滅びて行くし


あの韓国でさえ 大国にすり寄る努力しているのに 結果は知らんけど

13 10:17:30.77 ID:D6rIdvW9
税金を払う為に生きてるんや。

14 10:17:58.15 ID:R3PcAjxN
文化の違いだろ
ベトナム人は何の為に頑張っているんだ?
というか、頑張ってないのか?

15 10:18:27.49 ID:fWT3Yr5q
只単に(自分・自国)の事は自分で決めたいしやりたいから

他国に仕切られない、ましてや絶対蹂躙されない

独立を堅持する為に持たなければならない
「覚悟」「能力」「責任」「リスク」その他諸々
途上国じゃ手が着けられない諸問題

全部背負ってフラフラでも立つ気概が解からん内は
ベトナムは中国のおまけだよ

16 10:18:54.27 ID:hNidfDj4
「社会の厳しさ」と無責任な奴が使いたがるのが現実

17 10:19:13.96 ID:b7A2ws4I
カタールやブルネイのような
小国だが、資源に恵まれた国に生まれるのが一番幸せやで。

18 10:20:21.79 ID:J3AOqink [2/2]
>>11

おい、劣等民族のチョンよ。

見苦しいから、朝っぱらから出て来るな。

19 10:20:55.47 ID:WsVtyd3L
安倍ちゃんに仕える喜びのためだよ
土人には理解できないだろうけどね

20 10:21:26.86 ID:1pi6bhRK
帰れよベトナムに
草刈代わりに雑草食ってるヤギ喰うなよ

21 10:21:43.08 ID:VVTN3Jq7
精神的、経済的、肉体的に自由(自己を含めて束縛されないこと)になるために。

・経済的→不労所得で年間手取り1,000万円の収入
・精神的→仏法
・肉体的→時間的自由

           以上

22 10:22:27.12 ID:U2E1Nrex
嫌ならベトナムに帰れば良いよ。

23 10:23:23.09 ID:kUkiP4QZ
苦労も多いけどそこそこ快適な暮らしをしているし
自給自足みたいな貧しい国に行きたいとは思わない

24 10:24:06.19 ID:QGSZOQqZ
家に帰って家族で笑ってりゃそれでいいんじゃねーのか?
そんなのどこの国もいっしょだろ

25 10:24:56.45 ID:jf1OFSFK
 

  _ノ乙(、ン、)_↑頑張ってないニートが偉そうにレス↓

26 10:25:09.76 ID:aKE3gC78
わかってねえなあ、ベト公は。






日本人は見えない敵と闘ってるんだヨ!!

27 10:25:41.52 ID:kfW/fcyn [2/2]
あの米国とも 中国との確執に負けずに戦って来た

ベトナム人とは  思えない記事だな?

28 10:28:05.08 ID:AiT62mfq
ベトナムも発展をしたら同じ状態になるよ。

29 10:28:07.69 ID:FjbkWbxX
ただの負けず嫌いだと思う
言い方変えたら職人気質

30 10:28:32.95 ID:9I9SEAeF
>>7
そんでベランダから投げられる

31 10:28:50.79 ID:1A87qPGb [1/4]
>>15 おまえ歴史も現状も知らん馬鹿だなぁ。

ベトナムは
-近代フランス軍
-世界最強の軍隊アメリカ軍
-60万の機械化された中国軍

の侵略を全て退けた国なんだが。
近代アメリカ軍の侵略に対し地球上でほぼ唯一勝利した国家。

国家の独立を守る気概がないとか。
アホなの?

32 10:29:13.11 ID:DknT3yS9
ベトナム人の犯罪もかなり多いことを棚にあげて、何いってんの
正しく盗人もうもうしい

33 10:29:15.38 ID:wTOzdYDn
家畜人ヤプーだからな。

34 10:29:34.08 ID:UegvGdbo
通報、通報、相互監視、倫理外れ総叩き、ミスは許さない



それが自分の首を締め、更に法規制が厳しくなり、
それが結局生き辛く、つまらない世の中にしてるんだよ

35 10:29:39.86 ID:wQEOr7kR
東京出張で電車乗るたびにこのベトナム留学生女子を同じことを感じます。
電車内では生気のない疲れきった顔ばかり。
生きることに必死で笑顔がほとんどない。

36 10:30:09.75 ID:KlrHftch
通勤電車の車内の風景だろう
肉体的にはもちろん精神的にも隷属されるのが幸福な奴らが乗ってんだからそれでいいんだよw

37 10:31:20.31 ID:XHDmj9PP
ベトナムって共産主義だっけ?

38 10:32:00.45 ID:VKVxGncE
海外に長くいて日本に帰ってくると確かにみんな怒ったような顔して早歩きでピリピリしててギスギスしてて
怖いなぁって思うから言わんとしてることはよく分かる。

39 10:32:20.49 ID:HZz1h2A7
朝日は何のため新聞発行してるんだ?
一族専用の医療機関維持の為か?
共産国家から工作資金ひっぱるためか?

40 10:33:01.49 ID:FSMliHkb
>>19
よそさんの国民を土人と呼ぶとか
安倍信者ってこんなのばかり
はよ死ねば?

41 10:33:30.78 ID:n8aossRY
あのさぁお前らアサヒの記事にマジレス恥ずかしくないのかよ
別にTwitterのベトナム人は日本人バカにしたりしてなくね?

42 10:33:34.61 ID:efEagcPe
>>27
>あの米国とも 中国との確執に負けずに戦って来た

>ベトナム人とは  思えない記事だな?

そういやベトナムってすごい過酷な時代を生き抜いてきたんだよな
共産主義国ってこういうことかもな

43 10:33:48.71 ID:jXznrrYf [1/2]
ベトナムでレイプしまくった朝鮮人が大絶賛
そしていつもの日本人ヘイト

さすが読者投稿欄で偏向する朝日新聞

44 10:34:48.89 ID:Kt9wbOQ/
幸福自体他人が決めるものじゃないのにw

45 10:34:59.20 ID:V7ov3rDV
ベトナム製の商品を買うとする。

メイド・イン・ベトナム
国名変えたらと思う。そっちのほうが、重要だろ。

46 10:35:12.73 ID:4iiOC2j8
>>3
まあ多分そうだろうね。
第一、内心の問題を、「見かけ」で判断するというのがあまりにも拙速すぎるし。
貶めたいオーラ持ってるアカヒは、作文も稚拙。

47 10:35:34.64 ID:NIePiigh
生活費や税金が安くなりゃもっと幸福だ

48 10:36:08.66 ID:gY7M8f1V
一生は重荷を負うて、遠き道を行くがごとし

49 10:36:59.01 ID:HBdnxorG
そんなん、何十年も前から歌の文句になってるやん
何を今さら

つーか、周りの人が怖く見えるのは当人の心が弱ってるから

50 10:37:40.60 ID:0ond2QJA
通勤電車に乗るのは「負け組」だから奴隷顔
職住接近で職場まで軽くウォーキングが常識

51 10:38:18.70 ID:MzelVPAo [1/2]
世界何十か国も行ってきたがw(^o^)
日本ほど豊かで便利な国はないよwww
どう生きどう感じるかは個人の問題であって
おれは十分に幸せだよ、、、

日本人は日々がんばってるのが好きなんだよwww
ベトナム人やシナチョンはサボってるのが幸せなの?

52 10:38:21.07 ID:q93K3P3T
>>37
中国と同じような国やんけ

53 10:38:38.61 ID:DSZQuE3d
疲れて頑張りたくないやつの言い訳
自分の為に働くしかないんだよ!

54 10:38:40.00 ID:wUBCfpuV
  
”普通”に生きてくために頑張っているんだよ。

そうやって日本人がつくりあげ維持している”普通”の社会に
寄生して非道をつくしているのが在日支那・朝鮮人だが、
ヴェトナムもそういう連中の仲間入りしたいの?
  

55 10:39:31.11 ID:Q3WuizyM
>>1
だがそれで出来てるから日本に来たんだろ、日本がベトナムと同じなら日本には来なかったwww
自分こそ何を求めてるんだよwwwwwwwww

56 10:39:44.40 ID:kwjrxxkB [1/2]
簡単
恐怖感は欲望よりも強い感情だからだ
必死でやらないとレールから外されてしまうという恐怖から

良い暮らしをしたいという欲望よりも
人並みにしないと仲間からハブられてしまわないかという恐怖から

57 10:39:46.42 ID:PWN/9ZPv
>>15
日本はアメリカの属国だろバカウヨw

58 10:39:49.79 ID:jXznrrYf [2/2]
朝鮮人の心を湧き立たせる記事を書くのは
天下一品の朝日新聞

朝鮮人も朝日新聞読めば元気いっぱいw

59 10:39:54.46 ID:Q7ucp4s9
日本に在日がいなくなれば日本人の大半は笑顔になるんだよ

60 10:42:13.63 ID:FjIOz6A5 [1/2]
連れがベトナムに長期出張してるから年に何度も行ってるけど、
金に汚い、民度が低い、公害がひどい、絶対に住みたくないし、
お前らこそ何で生きてんの?って感じ。

61 10:43:17.64 ID:cX8ErgeA [1/2]
死ぬ時に「なんでこんなゴミみたいな人生送ったんだろう」と泣くためだよ

62 10:43:58.82 ID:YVe5kWm4
アベノミクスとオリンピックで東京凄い景気良いから笑顔の人達が多い。
怠けてる地方は良く分からんけど

63 10:45:45.86 ID:S+2jd/sU
>>10
一生懸命に働く姿を馬鹿にしてるんじゃないってことも理解できない脳ミソなん?
末期だな

64 10:46:20.17 ID:n9hezJWO
で、このベトナンは何のために頑張ってんだよ

65 10:46:43.72 ID:5ybl6kY8
電車で居眠り出来るくらい犯罪が少ないというだけでも世界から見れば幸せなんだけどね
幸せかどうかは目に映らないものの方が多い

66 10:47:41.22 ID:N76UQS1V
日本が素晴らしいとは思わないが貧しい途上国よりマシ

67 10:47:49.07 ID:cX8ErgeA [2/2]
>>15
無駄に因縁つけて怒ったアメリカにくそボコにされて泣きわめきながら謝ってたチンピラバカが使っていい台詞じゃねーな

68 10:49:00.98 ID:CQHMBAuV
つまり恐怖に支配された人生を送っているのが日本人

69 10:50:22.94 ID:MzelVPAo [2/2]
イスラム教徒が爆弾テロをしょっちゅう起こす国と比べて何と幸せなんだと思わんか?(^o^)
お互いに殺し合いをしてるんだぜwww
ギャングたちが撃ちあいをして夜まともに歩けない国が大半なんだぜ、、、

70 10:51:49.20 ID:/9eCi1Ww [1/5]
社蓄公務員国家

71 10:52:19.85 ID:/9eCi1Ww [2/5]
ロシアは日本より
良い国

72 10:52:50.10 ID:sh6jJTsa
欧州や海外の多くの富裕層は周り田畑だらけの郊外に広大な一軒家に住み
手入れされた美しい庭を自慢し合ったりする

先進国の壁

東京は何故かクソ狭い一軒家やマンションに住み
電柱電線だらけの醜いコンクリジャングル内で自然豊かな地方を見下し
選民意識を持ち
欧米のブランドや流行をこよなく愛し求める

73 10:53:10.65 ID:0I8KpQZx
疲れるから、暑いから、寒いから、と言って道端に座って働かずにいたら、疫病になっても薬が足りず、病気になっても医者にかかれず、災害があれば甚大となり、公共の乗り物に乗るには何時間も待たされたりすることを幸せと思えないから。
戦後頑張って働いてくれた人々を尊敬し、継続した整備され美しく安全な社会を残していこうと考える人が多いから。
だと思う。

74 10:53:14.40 ID:itrLE+d5 [1/2]
お前ら頑張れ!

サボらずに努力を続けろ!

このオラにほんのちょっとずつだけお金をわけてくれ・・・!!

75 10:54:02.93 ID:byoAnDAp
そんなに頑張ってないから反論もない

76 10:54:55.99 ID:1A87qPGb [2/4]
つかアジア圏の留学生みてりゃ

-ベトナム
-タイ
-マレーシア
の勉学に対する熱心さは別格だがな。
マジで国の発展のために勉強している。

ベトナムに限れば大学に行っている層と底辺では相当の隔りはあるが、これはどこの第三世界でも同じ。
あとな、ベトナムの大卒の理系技術職の給与水準調べてみろ。
高給なんで腰抜かすぞ。
日本の世帯収入平均よりよほど稼いでいる。

77 10:55:10.02 ID:EiIxB7Z9 [1/3]
テレビはここ数年はガイジンに日本凄いと言わせてるけど
逆にここがヘンだよといわれるのも好きだよね

78 10:56:48.17 ID:zt8f1v2d
運や頭のいい奴は働いてる振りしつつ上手くサボっている
真面目で不器用は馬鹿を見るこの辺は人間だから仕方ない

79 10:57:54.47 ID:/9eCi1Ww [3/5]
>>73
ずっと言ってろクズ
お前ら皆ごろしだよ

80 10:58:39.40 ID:/9eCi1Ww [4/5]
日本を終わらせるのに
何の躊躇もない

81 10:59:43.47 ID:kJtsUK2U [1/2]
あんなぁ、日本は宗主国であるアメリカ様の

経済植民地だぞ!そのくらい知っとけや!ボケ

82 11:00:16.78 ID:CWxsR4L4 [1/2]
日本人は凝り性、つまり凝るのが楽しいんだよ
農作業と関係ないのに和算とかやるような農民がいた国なんてあるか?
最近は金、金ってうっとおしいけどさ

83 11:02:10.47 ID:C7NTBA5M [1/3]
>>32
関係ない
これだから日本人はバカだと思われる

84 11:02:28.12 ID:kwjrxxkB [2/2]
>>72
都市部の住環境は欧米より日本の方がずっと良いよ。
ニューヨークの不動産価格なんてめちゃめちゃ高いし設備も東京の比べればボロボロ。
日本人の感覚だと8割以上の建物は即建て替えレベル。
パリやロンドンも高いし酷い。
ダウニング街10番地なんて典型的な貴族の高級タウンハウスだけど
ネズミはいるは設備はボロボロだわ日本人の感覚だと相当我慢して住まなければならない。

85 11:02:47.37 ID:C7NTBA5M [2/3]
なんのためにがんばってるか?
怒られるのが怖いだけ

86 11:03:33.57 ID:C7NTBA5M [3/3]
日本人は怒られるのがこわいから長時間労働をがんばっています

87 11:06:30.68 ID:jsHjN66H [1/3]
思考停止は楽だ

88 11:07:11.97 ID:7AUL0WW/
ニートですら笑顔もなくキツイとかヤバ過ぎるなこの国は。

89 11:07:39.40 ID:/9eCi1Ww [5/5]
義務教育は
思考停止の訓練

90 11:08:45.28 ID:FjIOz6A5 [2/2]
夢もって日本に来たけど、ついていけなくなって、自分がドロップアウトした理由を転嫁してんだろ?
オレが習ってたベトナム人の語学教師は、二度と帰りたくないって言ってたわ。

91 11:08:55.24 ID:0JykwbNM
>>81
そういう事は、銀行の大半がアメリカ資本に支配されてる南朝鮮に言ってやれよ

92 11:09:48.34 ID:T/ys44mj
まーそんな疑問より
ベトナム人に泥棒が多い理由を考えてくれw

93 11:12:40.93 ID:kJtsUK2U [2/2]
>>91
日本のメガバンクも同じなの知らないとは・・ww

94 11:12:47.59 ID:o/knSNHv
>>1
基本マゾなんだよ、わかんねーのかよハゲ!

95 11:13:33.88 ID:UEUJpJ3R
発展したからこうなっているのではない
人口構成の歪みのせいで、個人に対する仕事の割合が多くなった気がする

昔は2,3人でやってた仕事が1人でやっている職種が多くなったと想像する
そうすると責任が大きくなってなかなか休めん

96 11:14:00.76 ID:c7F/hq6z [1/7]
先進国より発展途上国のほうが幸せということだろう
左翼も欧米を見習えだの賃上げにはウルサイけど、この根本的な事実を指摘しないからな

97 11:15:16.02 ID:jvDAHaWT
トイレで笑っとるわwwwww

98 11:15:56.89 ID:c7F/hq6z [2/7]
>>68
不満や不安を煽り、物欲や性欲を煽り、競争やステータスを煽るのが資本主義なのだよ

99 11:16:32.18 ID:hCn+ZhpA
596 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:14:06.34 ID:WxQ/7urC0週刊文春内容
2002年夏
鳥越が上智大のマスコミ志望の女子大生Aを誕生パーティ名目で連れていく
バージンだと病気と思われるよといいキスをする→ラブホに誘うが断られる
Aが大変ショックを受けちょっとした騒動になり鳥越は上智大に来なくなる
鳥越はこの件を公表したら私(鳥越)は自殺するよとAに口止め依頼をする

この騒動を新潮が嗅ぎ付け大学内で騒ぎになったため
鳥越 A 彼氏で話し合いをする
鳥越は謝罪と業界引退宣言をしTV業界から引退した

12年後 鳥越がTVのイベントに出ることを知った彼氏(夫)が激怒
引退するって言ったじゃねーか と鳥越にメール 鳥越急きょイベント出演キャンセル
ところが今回都知事選に出ると言い出したため夫は初めて文春の取材に応じた

100 11:17:31.77 ID:NpABwZ8H
タイに住んでるが、月給30000円のタイ人の方が日本人よりずっと幸せそうだよ。
基本笑顔で生きてる人が多い。
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2016年07月13日

シートベルト非着用で警報音 後部席に設置義務 国交省方針

国土交通省は自動車衝突事故の死者を減らすためシートベルトをせずに走行すると
警報音が鳴る装置の設置を乗用車の全座席で義務化する方針を固めた。従来の設置義務は運転席のみだったが、
後部座席でベルトを着用せずに事故に遭い死亡する事例が多く、全座席への義務化で後部座席での着用を徹底させる狙い。

 座席への設置義務の範囲を広げるのは「シートベルト・リマインダー」と呼ばれる装置で、ベルトを着用せずに走行すると警…

2 08:34:07.17 ID:txmuP5+v
>警報音が鳴る装置の設置を乗用車の全座席で義務化する方針を固めた。従来の設置義務は運転席のみだったが、

助手席にもこの装置がついてるけど、助手席につけるのは義務じゃなかったんだな

3 08:34:48.25 ID:3jLko1ep
なんか、ピー♪ピー♪うるさい車になるなぁ

4 08:35:49.36 ID:bYCkkrfC
妊婦とかどうすんのさ

5 08:36:09.45 ID:rF9lgzQm [1/5]
そしてそれをカットする装置が売れると。
はぁーあ。

6 08:37:19.93 ID:pIuuAeZq [1/3]
後ろの席に荷物置いたらセンサーで鳴るのか。

7 08:40:51.56 ID:uq44nNy+
毎年毎年なんか付け加えないと気が済まんのか

8 08:40:59.91 ID:VUkCFAWY
バックモニターを付けろと言った後は後部座席ですか
電気関係が一昔前に比べると大変な違いだな

9 08:42:26.09 ID:BJI7WGCV
ますます売れなくなる装備をつけるわけね

10 08:44:35.95 ID:Ut3N1NwX [1/2]
過剰な安全装備の義務づけなどで車の値段が70年代の2倍以上になってるんだが

11 08:44:39.15 ID:v8wzsDuu
自然淘汰を歪めるバカ

12 08:45:07.05 ID:TYNK/M+M
シートベルトに年齢制限をつければイイヨ

50歳以上はシートベルトしてはいけない。

シートベルトは若人のだけの権利

これで少しは少子化に貢献するだろう。

13 08:45:19.42 ID:pIuuAeZq [2/3]
>後部座席でベルトを着用せずに事故に遭い死亡する事例が多く

それくらいの大きな事故ならシートベルトの効果も疑問だろな。

14 08:46:00.97 ID:1vQc46k8
免許の発行基準を厳しくすれば良いだけでは?
最近は超DQNドライバーが増え過ぎて困る

15 08:46:35.68 ID:rF9lgzQm [2/5]
>>10
70年代て$1何円なのよ。
300円とかじゃないのか?
だとしたら3倍になっててもおかしくないぞ。

16 08:47:57.47 ID:rF9lgzQm [3/5]
前の座席の後方にエアバッグつけろとか言い出しそうだな

17 08:49:36.05 ID:yQSs43zH
国交省「縄張り強化、利権強化、すべては省益のために」

18 08:49:59.47 ID:5auU0dwn
荷物にシートベルトつけるか

19 08:50:55.07 ID:O3YFqLNQ [1/3]
>>5
既に売ってるよな。シートベルト差すところに差し込むだけでエエからな。

20 08:52:43.71 ID:v17Di4NF
こいつらは車を運転したことないんだろうな
ひょっとしたら免許すら持ってないのかもな

21 08:53:13.33 ID:rF9lgzQm [4/5]
>>19
ほーそれは知らなかった。
運転中もカーナビを捜査できる装置はあったが。

22 08:54:54.65 ID:pIuuAeZq [3/3]
身体に付けなくても差し込めば完了ということか。

23 08:56:09.14 ID:O3YFqLNQ [2/3]
>>21
シートベルトキャンセラーとか言うらしい。
>>1のようなことになったら100均とかでも買えるようになりそうだな。

24 08:56:17.76 ID:aeuOWOXZ
ピーピー煩くなったら付けざるをえないな

25 08:58:15.15 ID:O3YFqLNQ [3/3]
運転席助手席では絶対付ける俺も流石に後部座席で付けないからなぁ。
導入されたら面倒だからキャンセラー買うと思うわ。

26 08:58:23.66 ID:bee60kvj
>>19
>>21
妊婦とかでもないのに、そこまでしてシートベルトを締めない理由がわからない
DQNに多そう

27 08:59:41.24 ID:m+OFzml0
また余計な物を義務化して車の値段を上げ、若者の車離れとなげくのか。
きがくるっとる。

28 09:01:24.59 ID:3DxeY2M9
>>1
これはやったほうがいいわ
マンコがミニバン買って子供を後ろで遊ばせるって言うから、シートベルトしろやって言うと何故?って答えが返ってきたしw

事故ると死ぬ確率上がるからシートベルトやれって言っても罰則ないから大丈夫って言われる

29 09:02:09.53 ID:e4IHa6WN
>>5
装置というか…シートベルトの先だけ既に売ってるよ。

30 09:02:17.66 ID:Q4mBWC6B
どうやって判定するんだよw

31 09:06:02.08 ID:guS+hvTF
ISOFIXのチャイルドシートの場合は純正のシートベルト使わないんだがどうやって判定するんだ?

32 09:07:29.36 ID:rF9lgzQm [5/5]
>>29
おおぅ・・・その手があったかw

33 09:07:57.71 ID:OyxIGCw5
>>12 暖かくなって頭が過熱したか?

34 09:11:43.38 ID:GSblmA6m
着座センサーとかウザイ仕様が増えるね、可倒式後席はどうやるの?

35 09:13:34.21 ID:kx69th2m
電車やバスはシートベルトしなくていいのに車の後部席だけっておかしくないか?

36 09:15:05.83 ID:HzDcsh8H [1/2]
後部座席など俺の車には ない。

37 09:17:55.07 ID:BxKvMIxO
>>36
軽トラwww

38 09:18:19.37 ID:BaN5Jst/
>>11
じゃ君が自然淘汰されるんだね

39 09:19:55.76 ID:T206nmjM
どうせ部品メーカーの入れ知恵だろ。
シートベルト未着用は自己責任にして
補償金や保険金を減額するようにすれば
クレバーな国民ほど自ずと着用するようになる。

40 09:25:48.76 ID:9S4PsLms
>>30
10年前に買った自分の車には後部座席のシートベルト警報
付いてる。後部座席の座面に圧力センサーか何かがついて
て感知するみたい。

ただ買い物を後部座席に置いても警報鳴る時あって鬱陶し
い。解除ボタン押すと警報止まるけど。

41 09:28:14.93 ID:mmFGntJH
きっと廃車から切り取った、シートベルト金具(オス)が高値で売られるんだろうな。

42 09:32:35.96 ID:4FwXenmq
助手席にも人座ってシートベルトしてないと警告出る車乗ってるけど
仕事で使ってて助手席にも荷物積んでるんで警告音鳴ってうるさいから
センサーのコード抜いて鳴らなくしてる

43 09:33:25.16 ID:aQYp2xCV
https://youtu.be/4cn8LXBAfBs

44 09:33:33.69 ID:+vUTpHGQ
シートベルトに刺すアダプタみたいなのが売れそうやね

45 09:33:48.79 ID:c95CqfRW
>>26
ちょっと重たい荷物を置くだけでピーピー鳴るからだよ

試しに助手席にペットボトルのケースを置いてみ
うるさいから

46 09:34:09.43 ID:k8vVuxD/
今でも「義務」なんじゃないの?
後席のシートベルト

47 09:34:26.75 ID:O6Wmoewx
そのまえに制限速度以上にスピードだせない装置をつけろよ

48 09:35:01.28 ID:s30xVETX
これはどうやって取り締まるのかな。

前なら警官も複数で指させばいけるが、後ろはそうはいかんだろ。
水掛け論になる。

よく一旦停止したのしなかったのでもめてるがあれと同じだ。
警官「今、一旦停止しなかったでしょ」
市民「いや、したよ、ちゃんとブレーキふんだ」
警官「いやいやブレーキふんでないでしょう。くるまとまらなかった。」
市民「おまえばかか。ブレーキランプが光ったんだよ。おまえ、前にいてどう会って後ろのランプが見えるんだよ。」
警官「いや、クルマが止まったかどうかで判断する。」
市民「そんな主観的なはなしで取り締まるなんてありえんだろ。お前警察学校出てるか」
警官「・・・・」
市民「ほらほら、後ろだって待ってらっしゃるんだ、もうあきらめろこのおバカ」
というのが現状だが、後部座席シートベルトも同じ展開だよきっと。

49 09:37:18.97 ID:JNqDsixY
後部座席シートベルト取締り何時ごろからきびしくなるんだ

50 09:40:05.22 ID:CNkLApYr [1/2]
車が益々高くなっていき
貧乏には買えなくなると…

51 09:43:28.38 ID:qArEX4YQ
減点、反則金のほうが効果あるよ

52 09:50:02.14 ID:9V/yV9AU
助手席でも荷物置いた時ピーピーうるさいから、無人でも常にシートベルト挿してるのに。
後ろまで全席かよ。

53 09:54:56.88 ID:jKo+CD0u
後部座席でふんぞり返るエライさんの乗る車はどうなるの?

54 09:56:01.60 ID:38LUlAXB
重さと体温で感知すりゃあいいのにな
荷物置く度ピーピーなったらたまったもんじゃねー

55 09:59:56.97 ID:SRgFnsDM
遊園地の乗り物みたいに自動で降りてきて欲しい。

56 10:01:11.36 ID:HX6FPZNj
>>32
普段からシートベルトを金具に挿しとく
だけでよくない?

57 10:08:36.88 ID:0aX33Fpk
軽トラって書こうとしたら書かれてた。

58 10:10:03.19 ID:CNkLApYr [2/2]
>>52
座席の下にあるコネクタ抜いとけよ(´・ω・`)

59 10:12:22.47 ID:2QiKHwb/
ゆとり世代と老人世代の運転があまりに酷い


>2013年に発生した交通事故で、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因で1番多い世代は意外にも20代になります。
>判断力が落ちている高齢者だからこそ起こるのでなく、どの世代にも起きやすいのです。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151031/bsa1510311717002-n1.htm


さらにゆとり世代は自信過剰、まるで手に負えない、若い方が保険料が安いとかも意味不明、何もかもが酷い


137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c4-QP5G):2015/10/18(日) 09:39:35.16 ID:ol6hjPGV0
>>131
老人は反射神経が鈍ってるから事故りまくるけど、
少なくても20代の男子が事故ったとかただの一度も聞いたことがないよな。
若者は反射神経がいいから、事故を起こすことはまずない。
保険料も格安だ。


ブレーキとアクセル間違うバカ、ゆとり世代が最多
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412507839/

踏み間違い事故:20代の事故最多、慌ててパニック原因か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1412490111/

【自動車】ブレーキとアクセルの踏み間違いによる死亡事故、過去10年で最多…若者と高齢者の事故が目立つ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461119226/

60 10:12:34.05 ID:pVzchwp9
妊婦がうんたらかんたら。

61 10:13:43.72 ID:q1HCZrRE
走る棺桶 殺人機械

62 10:13:51.06 ID:Hkke3/qn
安全面だけを考えれば、後部座席でつけない合理性がないからね。
快適性ばかりを追求するのなら前部座席での着用を義務化する必要もない。

63 10:15:18.67 ID:31tsJIiJ
事故った時に車の外に放り出されて死ぬ例が結構あるからな

64 10:18:19.45 ID:pH/eusgU
大して速度出てないのに接触事故で後部座席からJCが投げ出されて死ぬのを見たことあるからなぁ
近所に行くのでも全席ベルトしないといかんよ

65 10:18:56.48 ID:9K+orKrb
>>6
鳴るよ
ウチの車は助手席にちょっと重いものを置くと鳴る
高速を走っている途中で荷物がちょっと動いたのか、鳴り出した時にはどうしようかと思った

66 10:30:13.36 ID:kehZAOgr
余計な事して自由度奪うな
頭おかしいんじゃねーの

67 10:31:29.20 ID:dibyNGH6
今まで無かったのが寧ろおかしいわけで
衝突時の物理法則を後席はずっと無視してきたわけだからね

68 10:40:14.09 ID:cGsC0x1f
100km/h超え警告音もいつのまにか廃止になったよね

69 10:41:40.07 ID:VkvwqfZO
このくらいならいいんじゃね
バックモニター必須よりいいと思う

70 10:42:16.30 ID:KRNSbR68
シートベルトなんて自己責任でいいだろ
そんなことより無制限の対人対物保険の加入を義務化しろ

71 10:53:07.92 ID:yKWPbqJX
鬱陶しがられて、ますます売れなくなりそう

72 11:02:12.12 ID:hFGI1X9+
誰も同乗者がいないのに警報音がなるという怪談話ができると予想。

73 11:03:36.88 ID:spgQanjv
>>70
後始末する側の人間にもなってくれよ。
無制限の対人対物保険の加入を義務化は賛成だが。

74 11:14:01.15 ID:6Ns9lF24
クルマは高くなっていない、
昔はエアコンなしラジオなしスピーカーなしだった

75 11:15:46.20 ID:IRMsVSCT
シートベルトTシャツ買った

76 11:21:08.75 ID:HzDcsh8H [2/2]
>>37
コルベットという名の軽トラ

77 11:22:33.40 ID:9/Ffi84U [1/3]
>>58
古くなった車は、回線がショートして、シートが燃える(´・ω・`)

78 11:23:48.39 ID:VTdNtCPb
>>74
何歳のジジイやねん

79 11:26:00.93 ID:uVc0boR7
>>6
これ困るわ

80 11:36:12.65 ID:Wtzn8YXV
電子制御もりもりで誰でも乗れるようにしたのがそもそも間違い

81 11:39:59.86 ID:2L5qK4Y3
こんなのほっとけよ。マジでうざいわ。

82 11:46:12.24 ID:Ajkaqt1Q
シートベルトが肩にかかっているように見えるから、最近ではバックルにはめた上から
着席しているやつがいるからな。死ぬときは死ぬ、とか俺の運転が信用ならねえのか?
とはふっかけてシートベルトをさせないバカもいるくらいだし。
後部座席は重い荷物を載せる場合もあるし、それでセンサーとか反応してもな。まあ
サードパーティから非合法にシートベルトキャンセラーと称するバックルにはめるダミー
のプラグとか出るだろうなw

83 11:48:35.60 ID:qqu0XjFk [1/2]
後部座席に荷物置いたら…ってもう沢山書かれてるな。メーカーは渋るだろうなこれ

84 11:52:41.63 ID:OhrrLH8p
これはいいことだ。
現状、後部シートベルトを隠したり、後部で締めようとすると奇異の目で見る奴が多いからな

締めたいのに、周りがさせてくれない

85 11:54:48.86 ID:INrr24Es
チャイルドシートなんかもうみんなわすれてるよな

86 11:56:17.67 ID:XxGLGIR4
>>79
シートベルト絞めておけば
荷物置いても鳴らないかと

87 11:57:02.77 ID:9/Ffi84U [2/3]
シートベルトをしなくてはならない速度でまともに走れる奴が少ないから、シートベルトの重要性が理解されない(´・ω・`)

88 12:09:35.77 ID:TCAPveEv
オートバッタスで、シートベルトのバックルは1200円で売ってるよ。

89 12:20:53.96 ID:PG5OkUxR
生ぬるすぎ
・免許証への指紋登録と車へ免許証入れないと動かない仕組みを強制
・もちろん指紋認証しないとエンジンかからないようにする
・ついでに飲酒検知システムも強制して飲酒運転撲滅
ぐらいはしないとダメだろ

90 12:21:11.36 ID:Gv2/FfOz
メーカーモードでオフになるよ
他の車はわからんがプリウスとかクラウンとか
シートベルトはするがビールや焼酎買って助手席に置いてピーピーなるのが嫌だ

91 12:21:35.51 ID:3ELMg1bN
トンチンカンな提案して仕事してますアピする暇な役人を減らすほうが先だろ

92 12:27:30.81 ID:dkmIiDaq [1/4]
>>47
通常の時は稼働を義務化すべきだろうけど、
地震・津波などの非常時との線引きが大問題になりそう

>>48
「完全停止していない限りは、問答無用で切符を切るからね」と
警察庁長官レベルで言い切ってしまえばいいだけの問題

93 12:27:46.75 ID:qqu0XjFk [2/2]
>>89
財務省「財源はお前から絞りとるから宜しく。自分から言ったんだから文句無いよな?www」

94 12:28:32.73 ID:K4EPxm0q
前席の裏側に表示すると良いな、言っても着けない奴居るから
目の前に出りゃ意識するだろ

95 12:29:35.62 ID:dkmIiDaq [2/4]
>>69
カーナビと連動してるクルマは問題ないとしても…>バックモニター
これを「これから販売するものだけでなく、全てのクルマに適用」となったら
根本が変わってきそう

96 12:31:31.95 ID:dkmIiDaq [3/4]
>>89
で、免許証とマイナンバーカードが一体化して、GPS機能まで付いて
財務省&警察無双となる訳か

97 12:32:15.59 ID:tCHbvkTP
>>94
海外のたばこのパッケージみたいに シートベルトをせずに事故死した人の写真を貼ろう

98 12:32:19.87 ID:Fdp77R+w [1/2]
この装置の開発・設置は消費者?まわりまわって納税者か?

99 12:32:55.77 ID:Fdp77R+w [2/2]
費用な

100 12:34:46.30 ID:9/Ffi84U [3/3]
国交省は走る仏壇を作ってるんだよ。公明党ってそういうところだ(´・ω・`)
posted by log at 15:14| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年07月07日

8割の家庭で「家計が苦しくなった」 5割が「ボーナスは出る見込みがない」

三菱UFJリサーチ&コンサルティングが実施した「2016年夏のボーナス見通し」調査によると、
民間企業の夏のボーナス支給額は2年ぶりに増加し、1人当たり平均35万8409円(前年比+0.5%)と予想しているが、
既婚女性は家計の状況をどのように受け止めているのだろうか。

 電子チラシサービス「Shufoo!(シュフー)」を利用している既婚女性に聞いたところ、
7割が「収入が減少、もしくは変わらない」(73.8%)と答え、前年以上に収入が増えず家計が苦しいと感じていることが、
凸版印刷の調査で分かった。また、5割が「ボーナスは出る見込みがない」(50.7%)と答えるなど、厳しい実態が浮き彫りになった。

ボーナスが出る家庭でも、支給見込み額と希望額には開きがあった。支給見込み額は「20〜30万円未満」(19%)が最も多く、
次いで「10〜20万円未満」(16%)、「30〜40万円未満」「50〜60万円未満」(いずれも15%)と続いた。

 一方で、ボーナスの希望額は「40〜50万円未満」(16%)が最も多く、次いで「30〜40万円未満」「50〜60万円未満」(いずれも15%)
という結果に。「ボーナスの支給見込み額と希望額には、金額ベースで20万円前後の開きがあり、
主婦の3人に2人が実際のボーナス支給見込み額に『不満』であることが分かった」(凸版印刷)

 インターネットを使った調査で、Shufoo!を利用している既婚女性3万67人が回答した。調査期間は6月6日から12日まで。

2 14:34:45.76 ID:eYUQADxd
もっと節約しろってことだろ
これはもうライフワークなんだよ

3 14:34:55.24 ID:RHgFH+Qt
ありがとう安倍ちゃん!

4 14:37:09.67 ID:qBy7+02C
8割が苦しくなったのに
また自バカいないと思うが

5 14:38:55.40 ID:ObCvnFsd [1/2]
晋三坊ちゃまは、選挙済んだら憲法
一択でしょう。やっと"遊べる"おもちゃ
を拡げられるのですから。

6 14:40:04.14 ID:0CWDBG3Y
まぁ、内需が落ちてるもんな。

7 14:41:57.69 ID:C+edHTNs
>主婦の3人に2人が実際のボーナス支給見込み額に『不満』であることが分かった
生活が苦しいならお前も働けよ寄生虫共

8 14:42:04.57 ID:oLvJJBRZ
ボーナスは出るが、全額住民税の支払いで消える。

9 14:43:10.87 ID:x+MP24mp
棒茄子ありません

10 14:44:02.88 ID:JXHaTIDV
>>1
国民を甘やかす理由がない

11 14:45:14.31 ID:XOwYHuU6
アベノミクスで日本は一人負け
https://pbs.twimg.com/media/CjT6VNJUYAEyksi.jpg

12 14:45:23.16 ID:ZeNsdKYd
ボーナスは4万円でした!!!!

俺のクソ会社より低いボーナスを出す会社はないだろう!!!

13 14:45:36.02 ID:5nJ3+LLp
阿鼻叫喚のミクス

w

14 14:45:38.31 ID:/ert+od1
5割が「ボーナスは出る見込みがない」・・・民主の時は「会社がなくなった」だけどな。

15 14:47:17.55 ID:Pji6bFNH
ゲリノミックスの効果だろう
消費税廃止したら雇用も増えてくるだろう

共産党は長いこと【消費税廃止を訴えてきた】

16 14:48:07.83 ID:KPZ7yC95
家計が苦しくなったのは
収入増えないのに出費が増えてるだけだろう
その出費も、税率や物価より
新たに何かをやる事の出費だと思うがな

数十年前まで、電話代とかで一家で1万も行かないし
今だと家族単位で2万とか行く場所もあるのでは?

人は一度良い生活を送ると
現状に合った生活に落とせない人多いからな

17 14:48:41.28 ID:raWn6ZvX
この手のアンケートで、日本人が本当のこと言うと思う?
儲かりまっか、ぼちぼちでんなっていうときは、儲かってる。
あかん、さっぱりわややって言うときでも、そこそこの状態。

18 14:49:11.82 ID:Tkdv0EuH
公務員を含めると5割以上がボーナスいただいてますが?

19 14:50:37.92 ID:ZRxCBr9t
>>12
ナス0とかあるし出るだけマシ…なんて事に慣れるといかんのやろなぁ

20 14:55:23.59 ID:r8z71wRR
黒田「景気は緩やかに回復しています」キリッ

21 14:55:28.71 ID:n7IRd9LE
アベノミクスのせい
今度の選挙は民進党に投票する

22 14:55:30.13 ID:CWKCrlq3
アベノミクスのボーナスステージで稼げないとか努力が足りない

23 14:55:53.54 ID:woijXN+1
安倍、見てるか

24 14:56:19.47 ID:ViTmbxjQ
まじかよ。俺ボーナス去年より40万くらい多かったぞ。

25 14:56:29.34 ID:efHox3yz
退職金も無い!ボーナスも無い!残業代も無い!有給休暇も無い!
コレが現実!!公務員も見習いなさい!

26 14:56:57.92 ID:6U4pQnLx
安倍ノミクスのせいとかじゃなくて、そういう時代ね。

27 14:56:58.35 ID:El3imwlN
富裕層、大企業しか儲かってないからね…

28 14:57:28.54 ID:piaV6INd
>>12

7万で唖然としていた俺が悪かった。
すまん、勘弁してくれ。

29 14:58:33.47 ID:WhhpvNDi
オリンピックに、吸い取られているんだよ!
まだ、気づかないのか?

30 15:01:31.64 ID:l2zx874B
ボーナス出ないってwww
そんなレベルは景気や政治経済は関係ないよ。
会社の存在意義がない。

31 15:01:44.76 ID:DJ7exAa9
さらなる法人税減税でトリクルダウンを促すしか
景気回復の道はない

32 15:01:56.67 ID:k9R/ukpe
>>20
「緩やかに回復している」 = 「悪化の度合いが緩やかになってきている。あ、ちなみに消費支出ベースで考えたときの話です。」

33 15:03:31.27 ID:N9EWhnKq
景気云々よりも消費税がすべてだから
早急に5%に戻し最終的に0にする工程を組む必要があるね

34 15:04:03.42 ID:DObGv+kq
親中派民進党が政権取る3年前に起きた姉歯事件、それで民意を焚きつけて官僚の天下り、派遣村、年金と燃料増して民意を感情的にさせ政権を騙し取った。

35 15:05:53.88 ID:NClbhme1
ボーナスって意味知ってるのか?

36 15:06:31.61 ID:es/2o7cT
ボーナス14万円
株の配当35万円

37 15:08:49.19 ID:EY1QzMPY
ボーナスが出ても、税金や子供の年金支払いとかで消える
ローンが無くても、家庭として使える金は殆ど残らない

これが実体

38 15:08:58.92 ID:QKSVHFxy
>>12
WDBですが3000円でしたよ
もちろんそれから所得税引かれます

39 15:11:59.62 ID:q0QMwpC4
一方、高卒ヤンキーあがりでもボーナス60万~自動車

40 15:12:34.38 ID:xMKAHT5D
不景気だから 余計なものは買わないで 安くて品質の良いもの必要なだけ はぃ! 粗悪なイオンで買うの止めた! 新聞も止めた! 雑誌も止めた!
もちろんネットも止めた! お爺さん お婆さんあさんを 見習ってタンス貯金!  景気の悪循環は 先ず消費を止める事! だって TVも新聞もネットも
「不景気だ〜」っていてるもん・・・・・  
 

41 15:17:55.64 ID:/vybEQM+ [1/2]
ボーナス出るだけましなんじゃないかね

42 15:18:24.22 ID:Cx+vhgU/ [1/3]
それでもアベノミクス信奉するんだろ
好きにしたらいいアホジャップは
円安で賃金目減りさせたのに加え
消費税以外の税金も上げてる安倍なんか馬鹿みたいに支持してりゃ貧しくなるのは当たり前

43 15:20:41.01 ID:wSIqizXk
>>37
ボーナスが出ても、税金や子供の年金支払いとかで消える

どんな税率計算しとんねん、本当なら会社にピンハネされてるで
あと、子供の年金支払いってなんやねん、子供が年金なんか
払うかいな、あんた誰かに騙されてるで

44 15:22:23.51 ID:IQ8RzvI8
>>42
ボーナスが出ないからこそ株で稼がせてもらわないと

45 15:23:29.48 ID:2442SJWP
弱いモノいじめこそアベノミクスの本質
まだ道なかばだそうで

46 15:23:55.84 ID:W3WOMXqb
負担だけが急成長

47 15:24:01.89 ID:RBPtnGKJ
けど自民を支持しちゃう骨の髄まで奴隷なんでしょ?w

48 15:24:08.17 ID:b14DXxsc
「家計に余裕が増えたと言う家庭が増えてますが、お宅はどうですか?」
と聞くと8割が我が家も良くなってますと答える

49 15:25:47.30 ID:/vybEQM+ [2/2]
>>46
民主党増税ね

50 15:26:21.93 ID:KALc0sEm
5割が「ボーナスは出る見込みがない」
民主の時は「会社がなくなったし」「週休3日になった」けどな。

繁盛してるのは職安だけだったよ。

51 15:28:48.84 ID:Vo+4lqNN [1/2]




安  倍
      こいつの成果って
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
戦争法案と
特定秘密保護法
国民総背番号制マイナンバー
消費税増税
マイナス金利
TPP
         各種 控除カット。 医療・介護給付減額

世界のATM

     サミットでの・・・・・・・・リーマンショックで 日本経済が悪くなった 発言

広島豪雨土砂災害のとき・・・・・・ゴルフ
鬼怒川堤防決壊のとき・・・・・・・・・TV 観てた
御嶽山噴火・・・・・・・・・・・・・・・・・何もしなかった
熊本大地震・・・・・・・・・・・・・・・・・オスプレイで 遊び 自衛隊ヘリ 使わせず、   九州大雨6、7月 大被害

竹島、北方領土、尖閣諸島・・・・・・・・・・全く取り戻す気配すらなく  アメリカの戦争のパシリ。

   日韓合意、安倍、慰 安 婦 で SEX奴隷認め。

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★★★ 昨年2月 ISによる後藤健二さん 殺害

安倍、、ISへの報復宣言・・・・・・・・・・・・・・  結 果 16年7月    ダッカ事件で日本人 7人 首切り惨殺


  後藤健二さん等 2人の日本人拉致のあと、殺害された事件

    ◆
       安 倍 首 相   「 罪 を 償 わ せ る 」   談 話 ・・・・   世 界 が 驚  愕


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


         年金は GPIF積立、株大幅下落で 頓死。

2016年1月 株価 18500円 現在。マイナス3000円以上


さらに
★家計の消費支出は・・・・・・・ 2年連続 マイナス

★労働者の実質賃金は・・・・・・ 5年連続 マイナス

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


あると思うな!、

 安 倍 晋 三 の 公 約   と    お 前 ら の 年 金 G P I F

52 15:31:58.19 ID:VYJD73fX
通貨安でホクホクなトヨタなんかは広告料でマスコミ抑えてるからね

53 15:32:18.29 ID:RLfqZ7PE
>>50
選挙活動お疲れ様です

54 15:33:13.94 ID:ObCvnFsd [2/2]
よく見かける画像になってきました。
http://livedoor.blogimg.jp/bakattan/imgs/8/1/81ae7ed8.png

55 15:35:36.81 ID:gy9q92J0
奴隷になって雇用が増えたと喜ぶバカがこのスレにも湧いています

56 15:36:28.80 ID:isiUpLrt
安倍「これで圧勝の見込みだから笑いが止まらんよ」

57 15:38:07.32 ID:he4/5Phn [1/3]
当然だろ、アベノミクスは富裕層のための政策であって、庶民は関係ない

ホントは関係あるんだけど

関係あるの?

そうなんだ、深い関係があるんだよ

中間層を破壊して貧困層を増やす政策がアベノミクスなんだ

そんな馬鹿な?

信じられないだろうけど、数字が証明してるんだ

数字が?

小泉・安倍内閣の派遣法改正で非正規は33%になった

いまや世界一の派遣会社数が日本なんだよ
 
え、そうなの?

第2位のアメリカの4倍以上で5万店のコンビニより多いんだ

信じられない数字だわ、ひどい

58 15:41:23.41 ID:Cx+vhgU/ [2/3]
民主がー馬鹿がいくらわめいたところで
民主の時よりも実質賃金大幅に減って消費支出の指数も落ちてるし
家計貯蓄率は初のマイナスになるわジニ係数も悪化してる
このざまでよく民主がー言えるよ
仕事でやってるか変な宗教にでもはまってんのか

59 15:41:46.03 ID:vKBSC7mJ
家族4人とすると
インターネット回線×1
携帯×4人
これで毎月2万円、年間25万円くらい余分にかかる

一昔前はこの経費、一般家庭には必要なかった

60 15:43:53.43 ID:OtVEomcr
>>12
無し!

61 15:45:38.45 ID:IwjbhEAT
>>16
身の丈に合わない家買ったり
頻繁に外食したり
子供に無駄な習い事させたりお受験させたり
海外旅行いってみたり
そりゃ家計は苦しくなりますわw

62 15:45:53.97 ID:xCXAGnqf [1/2]
>>57
はあ?
お前ら2chのバカ共は、リフレ賛成!ありがとうございます黒田様!異次元緩和
マンセーって、大喜びをしていたじゃん

池田信夫、小幡績、池尾和人、野口悠紀雄なんかを罵倒していた口で何を
言い出すのかねw
彼らは「円安になると庶民は生活が苦しくなるがな…」って警告もしていたのに、
オマイラは戦犯扱いだったワ

先ずは土下座して詫びることだね

63 15:48:56.02 ID:SPfmhE7B
自動車税、固定資産税とか時期をまとめすぎだろ
残高ガンガン減るわこの時期、で、消費する気が起きなくなる

64 15:49:04.72 ID:Sgl3Y/lA
(´・ω・`) 民主党のいう円高は国益って


実際は嘘だったよね

65 15:53:42.35 ID:XoVKJzDu
まあまあ

正社員ってだけでもう「勝ち組」なんだからさ

ボーナスはなくてもいいじゃんか
非正規雇用に比べればはるかに恵まれてるから

66 15:58:30.22 ID:3wAT8GBF
本当に苦しくなるのはこれから
これまで3年分の逆噴射は今から始まるんだぜ

67 15:59:16.78 ID:FXoYbTwj
景気動向が厳しいのは確か。
だから野党に投票とはならいがね。

68 16:00:21.87 ID:Cx+vhgU/ [3/3]
唯一安倍が誇ってる失業率も民主時代に悪化したというわけでもなく改善傾向だったし
経済政策で素人民主にすら及ばなかったわけだ第二次安倍政権なんて
それで安倍しかいないだの他党のこと馬鹿にしたりだの出来るんだから正気じゃねえな

69 16:01:42.16 ID:lmdZgNYu
年収ベースで見れば
公務員>>大手企業の派遣>>中小企業の正社員>>中小企業の非正規

こんな順番なんだろ?

70 16:05:51.18 ID:XHDPUrwX
住宅ローンの支払いに「ボーナス払い」併用してる人はまもなく自己破産

71 16:05:59.69 ID:he4/5Phn [2/3]
アベノミクスは続きがあるんだよ

そうなの?

正社員首切りOK法案が提出されるんだ

EUもこれをフランスに迫ってストや暴動が起きているんだよ

それが可決したらどうなるの?

非正規33%が50%になりかねないんだ

ひどいわ、安倍さんは

庶民の生活のことなんかどうでもいいのね

どうでもいいんじゃないよ、貧困層を増やすことがアベノミクスの正体なんだ

そんな

72 16:07:57.91 ID:gUyAc6BM
ボーナス無いのは社員が無能だからだろ?
夏期ボーナス70万何に使おうかな♪

73 16:08:15.72 ID:eC6UYdHI
少なくとも民主党時代よりはましだわ。
オーダー処理出来ないほどの仕事が来てて、ボーナスは今までで一番多かった。
民主党時代は仕事が無くて、週休3日にされて給与5%カットという事もあったのに。

74 16:11:09.16 ID:6Cboiqcz
同一賃金同一労働に手を付けるのは2年後
7年後には時給1000円をめざす(絶対にすると言わない)
求人倍率が好調とか雇用ミスマッチは入ってない
土建設、介護、飲食サービス、非正規だらけ
デフレ下で日本の賃金を停滞させ
非正規派遣労働を放置したのは自民党です
低所得非正規派遣で自民に入れるとか奴隷ですな

75 16:14:37.84 ID:he4/5Phn [3/3]
安倍首相は都合が悪くなるという言葉があるんだ

どんな?

民主党よりマシ、ってことを切り返すんだ

こういうのを「アホの一つ覚え」っていうんだよ

そうなの?

そうなんだ、ここでも自民党工作員がいってるだろ

言ってるわ、バカなのね



76 16:15:11.48 ID:PxkHBHHH
「ボーナスは出る見込みがない」はもともと貰えない人も混ざってそう

77 16:16:30.76 ID:Xbn54aY2
>>73
公共事業ですか。国の借金が膨れ上がっており、いつまでも公共事業増大を期待してはいけんよ。

78 16:20:30.71 ID:54yY5Swr [1/3]
つか、アンケートがおかしい

家計が楽になったなんて答えるバカいねーよ
人間の欲はキリがないんだから
あと儲けてるやつほどボーナスはない

79 16:23:21.68 ID:s9DKwcLl
営業職だからなんとか出るわボーナス

でも事務系の人たちはカットされてるか出ないみたいでかわいそうだ

80 16:31:16.53 ID:qEgBFp6q
収入に見合った生活をしていないだけだろ

81 16:33:25.75 ID:uc9Mei//
この道しかない!

82 16:39:35.03 ID:Q02Nlq8X
ありがとうアベノミクス

83 16:40:14.47 ID:otIq1/Nl
>>16
>>61
工作員な

84 16:49:00.89 ID:uwW7e2lk
消費税増税の時の便乗値上げで日用品の値段が地味に上がってる。

85 16:58:09.34 ID:e4KRdXN9
うち彼女も正社員で世帯年収1300万だけど全然裕福じゃない。

年収1000万てこんなにも貧乏なんだなと実感

86 16:59:15.40 ID:54yY5Swr [2/3]
年収1000万は生活保護より下
税金で食われるから仕方ない

87 17:01:40.86 ID:xCXAGnqf [2/2]
>>86
税金と社会保障で4割ほど消えるからなァ

88 17:02:02.52 ID:1oEVra3W [1/2]
>>85
彼女なのに世帯なんだな

89 17:04:16.90 ID:54yY5Swr [3/3]
一方在日は年金掛け金も払わず年金が受け取れる模様
https://pbs.twimg.com/media/Cmtj-ZTVUAAFM5y.jpg

90 17:06:22.63 ID:1oEVra3W [2/2]
節約して景気が悪いままなら、消費税も上がらないって知ってしまったからな
ますます節約するわ

91 17:11:10.20 ID:Vo+4lqNN [2/2]


★家計の消費支出は・・・・・・・ 2年連続 マイナス

★労働者の実質賃金は・・・・・・ 5年連続 マイナス

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あると思うな!、

 安 倍 晋 三 の 公 約   と    お 前 ら の 年 金 G P I F

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 【 年 金 】  GPIFの5兆数千億円の運用損失、14年秋から運用割合を24%→50%へ拡大した株式の価格下落が大きな原因に★3

公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が、2015年度に5兆数千億円の運用損失を出し、
10年度以来5年ぶりに赤字となることが1日、明らかになった。14年秋から運用割合を増やした株式の価格

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アベノミクスで
年金消失・・・・・・・・・・・・・・・・・若者のみなさん ご愁傷様!!!!!!! せっせと 年金保険料 支払えよぉ!!!!

92 17:13:31.66 ID:7MpcwuFy
とんでもなく無意味なデータだな…

93 17:13:36.86 ID:A/mlUXaZ
働いても豊かになれない時代ですわ

94 17:14:20.13 ID:4AfhBvez
子供ができた夫婦が定年までローンのマイボムは一番アホな買い物。
いざ収入が減ったとき家計を直撃する。

以前にも収入がへった、伸びないある会社員、公務員の例が紹介されていたが
かなり裕福な彼らもレジャー費や子供の教育費を削っていてもローンは削れなかったし。

95 17:16:07.05 ID:ubk2E+Bu
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

96 17:16:30.90 ID:Xi9h99v0
そーか?
周りはみんな景気良いって言ってるけど

97 17:17:06.01 ID:0ZJ/4/86
>>85
そりゃそうだ。普通に考えてみなよ。結婚して子供二人いるとして1000万円って一人当たり250万円しかないんだからさ。
子供は衣食住だけじゃなくて教育費もかかるからね。
しかも年収1000万円じゃ、手取りはせいぜい800万円だからね。一人当たり使えるのは200万円。
これで住む家を確保し、食事をし、子供を育てるんだぜ。
金銭面だけで言えば年収400万円、手取り300万円ちょいの独身のほうがはるかに裕福だよ。

98 17:19:55.88 ID:1BmV6yig
生活が苦しいの!は家計簿を見ないと本当の事なのか分からん

99 17:24:08.27 ID:IwkkZKev
人によるとしか言えないんだけど、1億総活躍社会だから
アルバイトの時給は圧倒的に良くなってるぞ
で家計が苦しいとか言ってないで生活をローコスト化すれば良い

100 17:26:29.14 ID:sf6kEzvP
>>10
神にでもなったつもりなの?
posted by log at 17:43| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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