2016年12月20日

「倹約は美学」日本の若者たちに広がる消費意識

高級ブランドになびかず、所有よりも共有に価値を見いだす新しい消費スタイルが広がっている。
主役は2000年以降に成人や社会人となった20―35歳のいわゆる「ミレニアル(新千年紀)世代」だ。
 「倹約・節約はかっこいい」。そう語る日本の若者たちの意識は、消費の拡大で豊かさを実感してきた親世代とは大きな隔たりを見せている。

消費よりも貯蓄
「ミレニアル世代」の若者たちが親世代と違うのは、日本経済の低迷のなかで生まれ、成長してきたという点だ。
賃金停滞や非正規雇用の拡大、政府の膨大な財政赤字といった低成長経済の姿は、彼らにとって、
いわば日常の風景でもある。さらに彼らの多くは、世界金融危機や東日本大震災といったそれまでの生活を覆す
ような出来事の最中で思春期を過ごし、成人を迎えた。

「必要最低限の生活しかしたくない。これを買おう、これが欲しい、という欲がない」と語る都内の高校3年生の
嶋田薫子さんの言葉は、そうしたミレニアル世代の消費意識を象徴している。嶋田さんは、仮に空から札束が降ってきても
「手を付けない」と言い切る。

 米国など他の先進諸国のミレニアル世代も、消費したり、所有したりすることには消極的だ。親世代とは異なり、
今の若者たちはスマートフォンを活用したクーポンや割引サービスを使いこなす。ブランド品を敬遠する一方で、
車から服やバッグに至るまで様々なものを共有する。
 しかし、人口が減少し、ただでさえ市場が縮小している日本にとって、かつて高度成長期に広がった「消費は美徳」
という意識とは対極にある彼らの消費性向は、経済成長の足かせとなりかねない経済問題だ。
 「(日本の若者は)『失われた20年』のなかで、人生のほとんどを経験している」と日本総研調査部の副主任研究員、
下田裕介氏は指摘する。日本の若者は、他の先進国ではほとんど例のない長期の経済停滞の中で生きてきた。
「これが(彼らの消費)心理に与える影響は他の国の若者と比べて大きい」と下田氏は言う。
 日本経済のデフレ脱却に向け、 安倍政権はこれまで数十兆円の経済対策を投入し、日本銀行も大量の国債購入や
マイナス金利の導入など「異次元」の金融緩和に踏み込んだ。
しかし、こうした積極的な政策動員にも関わらず、日本の国内総生産(GDP)の約6割を占める個人消費は力強さを欠いたままだ。

若い世代の消費の落ち込みが深刻
 若者が消費に消極的になる背景には、賃金が伸び悩み、仕事の安定も保証されない現在の厳しい経済情勢がある。
政府が昨年行った調査によると、25─34歳の非正規雇用労働者の3割近くが、正規の仕事がないため現職の雇用形態に就いた、と答えている。
 正規雇用と非正規雇用の賃金格差の解消は、安倍政権の最優先課題の一つだ。しかし、国内市場の縮小と海外での
国際競争にさらされている日本企業は、コスト削減のため、労働力全体の約4割を非正規雇用に依存している。
 日本では全ての年齢層において消費が落ちているが、最も落ち込みが激しいのが若い世代だ。総務省の全国消費実態調査によると、25
歳以下の1世帯あたりの平均消費支出は、2014年に月15万0547円となり、5年前と比べて約3割減少した。
同省の家計調査をみると、世帯の消費支出は今年3月以降、減り続けており、10月は0.4%減少している。
 もちろん、日本の消費が伸びないのは、年金がいずれ打ち切られるのではないかと心配する高齢世
帯の節約意識にも原因がある。「定年後、(値段の)高い安いに敏感になった」と、かつて広告代理店に勤務していた64歳の河原正雄さんは言う。
 河原さんは支出削減のため、今年になって所有していた車を売却し、カーシェアリングに切り替えた。
これまで、駐車場代や保険やガソリン代で1ヵ月当たり最大5万円かかっていたが、現在では車関連の費用をわずか1万円に抑えているという。

(続きはサイトで)

2 08:04:31.78 ID:Kw0e5Uxh
まあ貧乏だし色々言い訳するよなww

3 08:04:56.97 ID:S3L8o7Cj
国会議員「自ら身を切る(自ら身を切るとは言っていない)」

4 08:06:02.91 ID:REiFe3kw
うん
https://anonym.to/?https://t.co/ZldYxz8s4K

5 08:06:42.96 ID:pJa7dB5Q
>>3
最大野党党首「身を切って台湾籍を放棄した」

6 08:06:50.51 ID:Glysv1oA
>>1
環境問題だの省エネだの考えたら人口減らして消費しないの間違ってないからなぁw

7 08:07:56.75 ID:7fybFCzD [1/2]
節約はいいけど、日本人はここ20年で確実に貧しくなったよね

8 08:09:02.90 ID:2iIHHFTK
消費しろ! テレビをみろ! 結婚して子供を産め! お上に逆らうな!

9 08:11:02.64 ID:VzYzvzhh [1/3]
そりゃあ一番金を使ってくれる若い子達を優遇しなかったら、行き着くのはこう言う結果だろ。
金を使わせるとは「税金でむしり取る」事じゃねえんだよ。

10 08:12:39.35 ID:deZQqXXz
空から降ってきた札束が30分ごとに半減していくなら使うだろ。
バラまきかたにも工夫をこらせ。

11 08:15:03.25 ID:1MDySEhr
でもインフレ、デフォルトリスクもあるから実物資産も持っておいた方がいいけれどな

12 08:15:09.43 ID:W1s732tz
いいんじゃね もう地球資源と環境が消費に追いついていけないからな
江戸時代みたいにエコ社会を世界化すべき

13 08:15:24.68 ID:vuFgRqFO
税金で搾り取られて、将来は年金も当てにならなけりゃそうなるわ。

14 08:17:19.76 ID:3GH59BXM
なんのために生きてるの?
倹約とか言ってるやつに限ってもしもしゲーとかやってそうだが

15 08:17:24.64 ID:GWVbma8c
経団連「庶民だけが痛みを伴う改革を」

16 08:20:04.80 ID:TlPkdlhk
つーか今の20、30代の若者は物心ついた時からデフレ時代で
待ってればモノの値段は下がるって脳にインプットされてるからな
高度経済成長やバブルを経験した団塊、団塊Jrの爺とは相反する存在なんだよな

17 08:21:47.30 ID:7et4C08o
グローバルマネーばかり生み出して税金を無駄にしてる政府をブッ倒すことが最大の倹約ですよ

18 08:21:57.90 ID:Yq4Uo3Xn
あの有名芸能人&モデルのローラでさえ、しまむらの洋服をアクセサリーや上下変えて
着まわすのがおしゃれとTVで言っていた。
20代の若者の間では安い洋服を自分のセンスで上手におしゃれに着こなすのが粋と
されていて、SNSに「しまむら」の洋服姿をうpする人々を「しまらー」と言うらしいね。
知り合いの20代の子もTVは見ないから持ってないし、レンタル出来るものはなるべくレンタルする。
余計な消費はしない。

19 08:23:08.99 ID:LqZAYCrq
>>2
貧乏が大多数になったら
仮にお前が金持ちだとしても
お前がマイノリティーで差別される側になる

20 08:23:35.73 ID:RsYad7tk
当然だろ!

誰も糞下痢安倍政権なんか信用して無いし、財政破綻まっしぐらなのはバレている。年金カット法案で更に消費は大暴落する。

当たり前。

やらなきゃ明日は生き延びられない。

21 08:23:55.50 ID:7fybFCzD [2/2]
>>16
好景気の日本を見たことがない世代なんだな

22 08:24:33.83 ID:mmFIlGQ2
安倍下痢ゾウ 上級国民のため一般国民は死ね

23 08:25:24.65 ID:VzYzvzhh [2/3]
昭和の出来る男は良いモノを持つ、という考え方が完璧に死語になっとるからねえw
今はそういうルックスの奴はただの極貧上がりの成り金、みたいな見方にされちまってるw

24 08:25:24.99 ID:dTganVS7 [1/2]
あるだけばら撒いてしまうやつが居るからな

25 08:25:30.50 ID:rNOG+nk0
拾ったお金をネコババすると遺失物横領罪に 。
小学生でもわかるだろ。

26 08:25:39.10 ID:/AFqIk9+
そりゃ先行き不安で増税チラつかされてる上に
現在貰える金まで少なかったらそうなるわ

27 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/] 投稿日:2016/12/20(火) 08:25:43.37 ID:+OP+Kohu [1/3]
 
よく知らないけど、日ハムの大谷とかも、
年俸何億かで、月1万も使わないらしいじゃないか。

そら、面白くなかったら使わないでしょ。

28 08:26:51.30 ID:2Uhn5Mui
究極の節約は短命で終わること
そこに気づく若者が増えないことを祈るよ

29 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/] 投稿日:2016/12/20(火) 08:27:28.97 ID:+OP+Kohu [2/3]
 
でも、2chやるくらいのやつだったら、
どんなに下品なネトウヨや左翼でも、
「キャバクラで2時間座ってるくらいなら2chやってる方が」
ってタイプじゃないの?いくらなんでも。

30 08:28:03.01 ID:PVRt3E+y [1/2]
やっぱり「消費しない税」を導入するしかないな。

31 08:28:52.06 ID:4KUWft0u
>>28
日本人は自殺大好き民族なのだが?

32 08:29:27.71 ID:O2hKiw6w
政府が余計なことするたびに消費者が遠のいてる

33 08:29:28.78 ID:KLZpy2yl [1/9]
>>8
> 消費するな! テレビを見るな! 結婚せず子供を産むな! お金をとにかく献上しろ!
に見えた

34 08:29:43.67 ID:6+fWJ795
小泉竹中のせい

35 08:29:49.51 ID:l/mG8tmg
札束降ってきても使わないなら地域振興券を

36 08:30:12.66 ID:IwtzImFy
消費が減っているからには
貯蓄は増えているんだろうか?

37 08:31:12.28 ID:G0McEf5M
つくづく韓国人とは美徳の逆にある奴らだ

38 08:32:39.68 ID:KLZpy2yl [2/9]
>>30
「消費(抑制)税」
なら、間違いなく今後拡大するじゃないかw

「消費しないことこそ美徳、そしてその消費しなかった分から
根こそぎ税金として奪って行くぞ」…そんな強いコンセプトでやられたら、
確実に国民は干上がるだろうね

39 08:34:10.50 ID:jrRQHDri
>>1

空から札束がふってきたとしたら、それは何らかの事件が発生したってことだよね。
自分だったら、そういういわくがありそうなお金はすぐには使わないね。

40 08:35:21.38 ID:8l2ddJih
吉宗の享保の改革を未だに「良い改革」と義務教育で教えているからなぁ
節制倹約が市場経済にとっていい影響なんて与えないのに

41 08:36:42.96 ID:VzYzvzhh [3/3]
若い世代が倹約なんて考え方に行き着く前に何とかすべきだったんだけどねえ。
もう手遅れかもな。税収どころか、若者に特化した業界も死んで行くぜ。
既にアパレルなんてかなりヤバいとこに来てるからね。

42 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/] 投稿日:2016/12/20(火) 08:37:38.99 ID:+OP+Kohu [3/3]
 
まあ、余分なカネ使いたがるやつは馬鹿ですからね。
で、下品でしょ。

で、それを客観的に認識する客観性も欠如している。

43 08:37:50.32 ID:f+SRktw5 [1/10]
札束降ってきても使わないのは保存が利くからだ
有効期限のある札束なら使うしかない
インフレになったらみんな使うよ

44 08:39:45.91 ID:YvgdfDu2 [1/4]
>>39
ほんとこれだよな
窃盗に問われる恐れがあるから拾わないか、拾っても警察に届ける

中高年は事件性のある金を自分の欲得に使うのが当たり前なのか?
なんか自覚ないんだろうけど、完全に人格が崩壊してるわ

45 08:40:49.77 ID:q/rw5tNL
倹約はしなくちゃならないだけ
空から札束、その場に居たら本性剥き出しになるから安心しろ

46 08:41:13.90 ID:rwVqD8Uk [1/4]
昨晩テレビやってたな
1990年ごろは食費が2000円
今は850円だとさ
生きてますかあああああああああああああああああ

47 08:41:47.90 ID:PVRt3E+y [2/2]
生産(労働)は義務、消費は自由では、これだけ生産性があがって今後も上がり続ける世の中ではバランスが取れていない。
消費も義務化する時が来ているのだろう。

48 08:42:09.33 ID:2ScVfVO1 [1/12]
デフレにも程があるな

49 08:42:33.51 ID:pAUZp1DP [1/17]
>>45
クソワロタw

50 08:42:48.05 ID:i995x3vA
物価は上がろうが、給与所得はよこよこ。
年金減額がつづくのが明らかだし、庶民は金使ったら首締まるねw

51 08:42:55.75 ID:Qk17yNUW
これは金持ち危機感無いのかね?
金への欲求が減るって事は、金持ちへの畏敬が減るって事なのに

52 08:43:41.81 ID:YvgdfDu2 [2/4]
空からって表現じゃなく、遠慮なく使ってほしいと
玄関に三億円つまれたらどうか、って聞き方しろよ

53 08:45:23.21 ID:Cih4tFX5
そこそこ稼いでるけどマジで使うとこがない、欲しいものは?って聞かれると本気で困る

54 08:45:32.63 ID:VHWjDRsZ [1/2]
空から降ってきたら使うワイわろた( ̄ー ̄)

55 08:45:54.27 ID:f+SRktw5 [2/10]
「空から札束降ってきても」ってあまりに非現実的な例えだな
「公務員になってもお金を使わない」の方が現実的

56 08:46:03.99 ID:pAUZp1DP [2/17]
俺は宝くじ高額当選する予定だから生活には心配ないwww

57 08:46:44.24 ID:jd3QDspt
貧乏人が金を使わず貯金することしか考えていないから
アベノミクスがどれだけ前進しても景気が回復しないんだよ

年収300万以下の低所得層の貯蓄限度額を最大200万円程度に設定し、
違反者は資産を没収できるよう法整備が必要だ

日本は貧乏人を甘やかしすぎ

58 08:47:33.57 ID:2ScVfVO1 [2/12]
>>57
貧乏人はそもそも貯金する金すらないよ
生活費で消える
貯金して金を使わないのは富裕層

59 08:49:14.30 ID:erLDyQsX [1/2]
こんだけ先が見えなきゃそうなるだろ。

60 08:49:57.39 ID:moannWeM
>>57
吉宗VS宗春 八代将軍吉宗再放送ないかな。

61 08:50:31.36 ID:rwVqD8Uk [2/4]
情報消費とエネルギー消費は等価なんだな
金よいう媒体が情報消費に弱いだけだ
金は無くなりはしないが力は弱くなるだろ

62 08:51:03.17 ID:Pc6wTqU4
>>52
3億程度だと家の保守と生活だけで普通になくなるからな
介護と結婚と育児2人視野に入れたら15億はないと

63 08:51:04.97 ID:f+SRktw5 [3/10]
>>58
年収1000万〜1500万くらいの層は十分にお金使ってるよ。
子供を義務教育から私立にやって小粋な欧州車で送り迎えして塾にやって
それなりの地区にローンで新築マンション買ったりして
電気代とか切り詰めることができることは切り詰めないと生活できないくらいお金を使ってる

64 08:51:20.84 ID:erLDyQsX [2/2]
>>57
それ、富裕層も同様に設定しよう。文字通りトリクルダウンが起きる。

65 08:51:47.43 ID:+1GKAdYg
ここまで働く側を虐待し続けたから消費そのものを放棄し始めたな。
銭ゲバの上級国民が金の卵を産む鶏を殺してしまった。

66 08:53:00.62 ID:YVk+6xcQ
将来の社会負担増や年金減額退職金減額が分かり切ってるのに能天気に消費する方が頭おかしいだろw

67 08:54:42.26 ID:rwVqD8Uk [3/4]
全体で金が減ってるからだよ

68 08:54:55.05 ID:QDsO/XYZ
> 嶋田さんは、仮に空から札束が降ってきても「手を付けない」と言い切る。

似たようなことを言ってた某有名私立女子大出身の子が、
就職して社長秘書室に配属になってわずか半年で愛人稼業を始め、
翌年にはブランド物しか持たなくなった例を俺は知っている。

マンションや高級車買って貰って、月1〜2回は「ご主人様」の
別荘で過ごしてたよ。女はマンコでも稼げるからいいよなあ。

69 08:55:04.03 ID:YvgdfDu2 [3/4]
そもそも魅力的なものも少ないしな

70 08:56:42.61 ID:z29rdQoq
札束を見たことないんだろw

わたしが日常使ってる札束は10万円札100枚を束ねたものだよ

71 08:58:21.36 ID:EdUlguoJ
今の日本の若者は今までの世代と違って、賢すぎる

日本は強くなるよ。

72 08:58:56.85 ID:txdx2NcW
若い世代は礼儀正しく、教育され過ぎだと思う。
お金をたくさん使うのは古今東西下品な奴らというのは相場が決まっている。

73 08:59:08.14 ID:pAUZp1DP [3/17]
>>70
君、センスあるね

ワロタw

さてと、前場が始まるよ〜

74 09:00:00.61 ID:Mc2WlvsG [1/2]
>>53
同じだ、倹約家でもケチでもないが欲しいものがない
趣味は散歩と読書、妻は裁縫や料理など何か作るのが好きらしい
ハンバーガーでも妻が作った方が美味いから外食は記念日のみ
金を使うところが本当にない

75 09:00:54.67 ID:w+rAaARG
いんじゃない。もったいない精神は大切だ。

76 09:02:29.65 ID:pAUZp1DP [4/17]
>>74
五島うどんってご存じ?

佐世保で食べたけど美味いよ

消費してw

77 09:04:11.39 ID:f+SRktw5 [4/10]
それでもみんな大手キャリアのスマホ使ってるじゃないか
自分なんてオクで買った型落ちのスマホに1000円の以下のSIMだ

78 09:04:35.03 ID:vuRt63ca
そりゃあ生まれてこのかたずっと不景気ならそうなるわ

79 09:04:35.39 ID:jzGUZvWD
ぜいたくは敵だ
欲しがりません勝つまでは

80 09:04:39.01 ID:MRaGtnho
一億層哲学者時代

81 09:05:20.00 ID:uyOX1wqk
>>74
自分で使えないなら投資しろ

82 09:05:42.25 ID:xEQBzCaP
物価は上昇を続けて貨幣価値は下がり賃金も抑えられて社会保障も年々削減
自己責任が大好きな日本じゃ生きるのは苦しいな

83 09:06:40.99 ID:pAUZp1DP [5/17]
>>74
格安SIMってどうですか

いま、検討中なんですよ

84 09:07:07.39 ID:W4c554zI
>>1
でも生きるために必要だと思い込んでネットとSNSとゲームと遊びのために
ローンでスマホ買って課金したりするんだろ?

85 09:07:38.01 ID:f+SRktw5 [5/10]
>>82
日本社会では自分を守ってくれるのが会社しかないから
会社に属せない人は完全自己責任になるからお金は使えないわな

86 09:07:52.22 ID:gbSkxjJY
将来不安が大きいら倹約する!

87 09:07:58.65 ID:Uy15xx0Z
グローバル化のせいで物やサービスで
高給と低価格品や代替品が多すぎて困らない、
物欲が湧かないのは理解できる

外車に乗る乗らないは今は価格差も小さく故障率も低いし
文化住宅の代わりに小綺麗な小さなアパートはあるし
家電は輸入の低価格品でもそこそこ使えるし
ファッションはユニクロでも十分戦えるし
海外旅行はLCC使えば安く済むし
年功序列は減り仕事辞めても派遣はあるし

仮に20万円の携帯がでてもせいぜい部品に金使う程度で
機能上は大きな差が出せない

88 09:09:11.11 ID:f+SRktw5 [6/10]
>>83
たくさん通話する人には向かない

89 09:09:13.52 ID:lPDYATWw
トマス・モアのユートピアだろ。

90 09:10:19.78 ID:EfNi1E9z
給料が安くて上がる見込みもないということだ
変な理屈つけるな
経済が衰退しつつある

91 09:10:35.47 ID:98OzUmHA [1/2]
>>77
嫁が人並み以上に稼いでくれてるんで、世帯年収1500万くらいだけど、
MVNO使ってるよ。車は14年同じ車に乗ってるし。
買いたいものはホントにないなあ。金使っていいと思うのは、家族旅行くらいだな。

92 09:10:45.88 ID:OO4bTpPT
老人「年金基金は俺たちの世代に無駄遣いした。
国の借金も俺たちの世代に数百兆円増やした。
昔はタダ同然で高齢者医療にかかり放題だった

だから今はカネがない。

消費しろ。
税金払え。
年金払え。
健康保険料払え。
子供産んで年金システムを支えろ。
身を削って老人を支えろ。

あ、お前らが老人になる頃には年金なんか支給されないからな。
俺たちに関係無いけど。」

93 09:11:02.65 ID:pq58ck4O
>>63
じゃあ問題ないんじゃね。
何を問題視して記事になってるというの?

94 09:11:22.86 ID:PJx//f8N
サイレントテロ

95 09:11:33.88 ID:2IZDKBKU
だってカネの使い方がわかんないんだものw
使う前にこれは本当に必要な物なのかって考えちゃう
結果、いらないw

96 09:11:53.64 ID:f+SRktw5 [7/10]
>>91
自分は格安SIMでも娘には大手キャリアのスマホ持たせてるだろ?

97 09:14:21.27 ID:pAUZp1DP [6/17]
>>88
態々有難う御座います

やはり通話は高いか

ネットはどうですかね

7-8時 17-19時は駄目だと聞いていますが

98 09:15:41.81 ID:yTMEMb3j
節約節約といいながらスマホにだけは金を使うのが若者世代だよな
俺も大手キャリアのスマホで毎月8000円ぐらい払ってるがそれでも若い人
には安いと言われてしまう・・・・

99 09:15:54.68 ID:f+SRktw5 [8/10]
>>97
都会だと遅い。地方や田舎は問題ない。
都会だと公衆無線LANがおまけでついてるSIMが良い。

100 09:16:33.55 ID:Lmat+jfX
山に籠るのも渋くていいよね
posted by log at 10:24| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年12月18日

公認会計士、合格者数9年ぶり増でも不足 監査法人の採用活発

公認会計士不足が続いている。2016年度の会計士試験は合格者数が前年度比5%増の
1108人と9年ぶりに増えたが、監査法人の採用枠がさらに上回るペースで拡大し4年連続で「採用超過」になっている。
各監査法人とも将来を支える若い人材の確保が課題だ。

 監査法人は採用した公認会計士が契約先の決算で不適切な処理がないか詳しく調べる。
資格取得学校運営のTACによると、16年度の全国の会計士採用は1300人程度…

2 15:52:17.44 ID:L31S7oHt
経済活動の邪魔をした関西弁は欠格事由

3 15:53:19.81 ID:ZZcQ9W9J
弁護士と歯医者が過多なのに 転職したらw


経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇自民党に死亡フラグ? 都議会公明連立解消へ

◇日米の中国経済包囲網強化 特恵除外へ 

◇元安が一層加速 トランプ当選後の各国為替比較

4 15:54:27.64 ID:MGVDXDiY
>各監査法人とも将来を支える若い人材の確保が課題だ。

安月給で使い捨てできる奴隷が欲しいだけ
監査法人の離職率ほど酷いものはない

5 15:55:06.61 ID:eI6OkY3m [1/52]
エストニアの電子政府実現で税理士や会計士の職は消滅した
http://www.news-postseven.com/archives/20160823_440295.html

税務会計はオワコン。もはや時間の問題。

6 15:57:39.52 ID:7bxJHvIv
三大難関資格と言われるほど難しい試験を苦労して受けた割に下僕のような扱われ方をされる職業になりたいと思うか?

7 15:59:17.39 ID:bhtydsj6
この先考えたら 文系の士業はやめた方がいい

8 16:03:40.83 ID:H7Qriycx
試験受けるための見習い期間も止めたら

9 16:10:00.60 ID:6ihV6oTC
司法試験も会計士試験も合格者を増やす方針で試験制度を見直して合格者を増やしてきたのに多い時に雇わず、少なくなって増やそうとしたり、、、
頭おかしいんじゃないの?

10 16:10:37.18 ID:eI6OkY3m [2/52]
>>7
理系の資格も微妙。
もう資格うんぬんで商売できる時代じゃない。

http://www.news-postseven.com/archives/20160823_440295.html

11 16:10:43.86 ID:qfcELmnd
去年あたりだったか公認会計士の試験に合格しても供給過剰で
スーパーのレジ打ちバイトしてる会計士が沢山出てるって読んだが

12 16:11:08.06 ID:eI6OkY3m [3/52]
三菱電機、AIの機器実装容易に−深層学習設計を自動化
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00402621

今回の技術は、センサーからの各種データを自動設計アルゴリズムに入力し、何をさせるか目的を与えると、深層学習の構造であるノードや層を自動で生成する。
機器の専門家がAIの知識がなくても容易に機器へ実装でき、AIの開発期間も数分から数時間程度になるという。



AIの専門家でさえ不要になる時代は近い。

13 16:11:36.55 ID:XEvoGNcZ
どうせ大企業のよいしょ資格。
まともな指導、監査なんてできるわけないだろw  

※私見です。

14 16:14:10.69 ID:eI6OkY3m [4/52]
シンギュラリティが近づけば近づくほど、技術的失業で雇用が喪失される。
従来型のエリートは職を失うか年収の大幅減は避けられない。

医者も弁護士も例外ではない。

AIは画像診断の“第4の技術革新”
慈恵医大 放射線医学講座の中田典生氏が語る
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/327442/092600087/?ST=health

画像認識分野では、2012年に開催された物体認識技術を競う国際コンテストでディープラーニングが驚異的な結果を出し、1位と2位を独占。
人工知能におけるブレークスルーとして注目を集めた。
ディープラーニングの登場により、人工知能の画像認識精度は急速に高まり、2015年には人間を超えたとされる。
控えめに言っても「人間と同程度になった」(中田氏)。

AI外科医ロボット、世界初の完全自動での患部縫合実験に成功
http://business.newsln.jp/news/201605052146350000.html

内科も外科もAIやロボットに代替されて、
遠くない未来に医者は機械の監視役や補助員になる。

15 16:14:42.66 ID:eI6OkY3m [5/52]
音声認識と画像認識については既にAIが人間の能力を超えてしまっている。
つまり、既に視覚と聴覚でAIが人間並み以上の能力を有する素地が出来ているのだ。

人間が外部から情報を得る際、
感覚器官は視覚と聴覚だけで全体の90%以上をカバー出来ていると聞いたことがある。
松尾豊氏は画像認識で人間を越えたことを後々教科書に載ってもいいような出来事と言っていたけど、
成程これは凄いことだよ。

俺は量子コンピュータよりも、量子ニューラルコンピュータ(量子人工脳)に期待してる。
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/

自然言語処理の壁を突破した場合、あとは一気に進む可能性が高い。

16 16:15:06.63 ID:i0H/MmZw [1/4]
弁護士資格の税理士が増えてると聞くが

17 16:15:18.92 ID:eI6OkY3m [6/52]
特化型AIの精度が高まるだけでも雇用喪失につながる。
医師・薬剤師にしても聖域ではないと思う。

年間40兆円に上る医療費削減は待ったなし。
増え過ぎた調剤薬局の整理統合は不可避。
しかも、ヒューマンエラーを防ぐためにもAIロボット化は急務。
人による診察治療を続けていては医療過誤の原因になる。

法律を楯に自民党の支持団体である日本医師会はどこまで抵抗できるかな?

TPPは、それを占う試金石だった。
結局、自民党は猛反対していた日本医師会を振り切ってTPP推進に舵を切ったね。
勿怪の幸いか、結局トランプ当選によりTPPは頓挫してしまったけどな。

武見太郎が会長を務めていた当時と比べれば、日本医師会の政治力に陰りがあるのは明らか。

18 16:16:24.17 ID:2E5Ea11o
監査ったって所詮は依頼主の言いなりだからな

19 16:16:29.86 ID:eI6OkY3m [7/52]
齊藤元章が語るスパコンがコピー機サイズになる日〜新卒を雇うかスパコンを導入するか
http://ja.catalyst.red/articles/singularity-pioneer-3

齊藤氏によると「ZettaScaler 3.0」までいくと電気代は京の40分の1になり、1日稼働させると約15万円で、年間200日稼働させると3000万円だが、夜間に限定して使用することで、年間400万円以下にすることもできるという。

この400万という数字は新卒を1人雇うコストに近しい。

つまり、新卒を雇う費用とスパコンの運用費用がほとんど同じになるということだ。

新卒を雇う代わりに10ペタフロップスのスパコンを導入することが企業の選択肢になり得る時代が数年でやってくるかもしれない。

コピー機と同様に、大企業であれば何百・何千台とスパコンを導入でき、中小企業や大学、などでも導入できるようになり、個人レベルでの使用も実現すると齊藤氏は考えている。



スパコン性能を十二分に発揮できるAIも同時に必要ではあるが、
齊藤氏の指摘する段階に達したならば、とりわけ文系職種の新規採用は激減するだろうね。

既にフィンテックで雇用喪失が予想されている金融業界でその傾向が強いのではないかと思う。
従来多くの文系学生を毎年受け入れてきた銀行・証券・保険で人を雇わなくなった時、文系学部の終焉が始まる。

20 16:19:04.22 ID:i0H/MmZw [2/4]
これから必要なのは文系と理系の間を理解できる人材だろね

21 16:28:13.12 ID:eI6OkY3m [8/52]
>>20
今後、人文科学も社会科学もデータサイエンスを補完する存在に過ぎなくなるよねぇ。
ビッグデータが無くても最適解を出せるスパースモデリングの技術も進んでいる。

結局、理系も文系も高給取りは駆逐される。

22 16:30:17.31 ID:i0H/MmZw [3/4]
経済学の論文も動学が入ってないと受け付けてもくれないし

23 16:31:31.17 ID:5v4ho/D6
新日本監査法人って潰れてないんだな

24 16:32:20.73 ID:eI6OkY3m [9/52]
>>22
経済学は本来、理系な。

25 16:34:47.65 ID:lpvpncXB
AIの世界になれば、弁護士や会計士、医者どころかほとんどの人が要らないだろ
経営者も政治家もいらない

26 16:36:59.12 ID:3hyL2DL/
今は、社労士が文系最難関の資格だから、会計士は勘違いしないように

27 16:39:47.01 ID:PwNgCV4R
>>25
弁護士や医者、経営者、政治家なんかの相手とのコミュニケーションが必要な仕事は、しばらくは安泰だろ。
どうしても揺らぎというか不確定要素が多いからな。

その一方で公認会計士とか税理士は数字相手だから、余計な感情を排除した方が早いし確実な仕事。
あと50年は確実にもたない。

28 16:55:37.83 ID:fqrOdWbp
>>27
このコピペを見れば、必要なのは公認会計士だとわかるぞ。

数学者と統計学者と会計士がある会社の採用面接を受けた。 
まず数学者が面接室に呼ばれた。 
面接官「1+1はいくつですか?」 
数学者「1+1は2に決まっています」 
面接官「ほう、きっかり2なんですか?」 
数学者「…そうです。ぴったり2です。間違いありません」 
次は統計学者が面接室に入った。 
面接官「1+1はいくつでしょうか?」 
統計学者「おおよそ2になります」 
面接官「およそ?ぴったり2ではないのですか?」 
統計学者「平均して2。誤差率10%の範囲ですが、およそ2ということができます」 
最後は会計士が面接を受けた。 
面接官「1+1はいくつですか?」 
会計士はゆっくりと立ち上がり、ドアの鍵とカーテンを閉めて面接官の隣に座った。 
そして面接官の耳元でこっそり囁いた。 
会計士「1+1をいくつにしたいんです?」

29 17:04:57.47 ID:uwLcShnr
会計なんてAIで処理しろよ

30 17:07:03.65 ID:eI6OkY3m [10/52]
>>27
医者は引き続き必要だが、
上述のように責任のワリには待遇が見劣りする資格になるね。

AIやロボットを使用せず診察治療を行った場合、医療過誤に直結してしまう。
治療機器や検査機器のコストを負担できない医者は淘汰される。

31 17:10:14.44 ID:Wu5gbBtZ
歯医者ほどひどくは無いけれど、会計士って資格の困難さに比べてあんまりあこがれるような仕事じゃないよね

32 17:12:52.46 ID:eI6OkY3m [11/52]
弁護士は微妙。

弁護士の未来は危うい?スタンフォード大学が超優秀なロボット弁護士を開発
http://www.lifehacker.jp/2016/12/161210_robot_lawyer.html

米大手法律事務所、破産法担当としてAI弁護士を世界で初めて導入
http://business.newsln.jp/news/201605121918300000.html



既に、パラリーガルやアソシエイト弁護士は不要になりつつある。

弁護士でさえこの有様。
隣接法律専門職の先行きは暗いと言わざるを得ない。
50年もかからないよ。あと10年で社会は大きく変わる。

33 17:17:05.04 ID:eI6OkY3m [12/52]
クラウド会計ソフト
https://www.freee.co.jp/

マイナンバー制度は電子政府化の一環。
エストニアで実証済みの省力化が日本でも可能なんだよね。

マイナンバー制度利活用推進ロードマップ(案)
http://www.kantei.go.jp/…/senmon_bu…/number/dai9/siryou6.pdf

34 17:17:51.44 ID:eI6OkY3m [13/52]
マイナンバー制度利活用推進ロードマップ(案)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/senmon_bunka/number/dai9/siryou6.pdf

35 17:22:36.39 ID:rgL6CaEx
意味のない会計士制度。

36 17:25:55.38 ID:eI6OkY3m [14/52]
11 : 名刺は切らしておりまして2016/12/16(金) 16:10:43.86 ID:qfcELmnd
去年あたりだったか公認会計士の試験に合格しても供給過剰で
スーパーのレジ打ちバイトしてる会計士が沢山出てるって読んだが



実はレジ打ちも消える可能性が高まっている。
Introducing Amazon Go and the world’s most advanced shopping technology
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc&t=17s

高給取りの仕事も薄給の仕事も消滅する運命にある。
AIやロボットのメンテもAIやロボットが担当するから、
産業革命以来続いてきた技術革新が新たな雇用を作るサイクルが崩壊してしまう。

37 17:29:40.99 ID:eI6OkY3m [15/52]
https://www.youtube.com/watch?v=9EzXKU5jx6M

↓・・・日本でもロボット導入。

【ITmediaニュース】「アマゾン川崎FC」で稼働する「Amazon Robotics」
https://www.youtube.com/watch?v=u0aNOnMFFc0&t=6s

倉庫内のピッキング作業においても、人手が最小化されている。

38 17:33:51.67 ID:auxX/pec
会計士税理士がAI云々に取って代わられるって研究見たけど日本の労働者の49%以上の仕事がAIに盗られるとかいうとんでも理論だった
完全に社会問題になるだろ、あり得ねぇ

39 17:34:37.33 ID:i0H/MmZw [4/4]
近くのスーパーもセルフレジ化してきてる

40 17:40:35.03 ID:eI6OkY3m [16/52]
>>38
申し訳ないけど、それはアナタが情報をアップデートしてないからだよ。

今のシステム上、 労働のAI化を企業が止めると
生産性で他の企業に負けてしまう。

企業は社会的生存競争から淘汰されないために、
AI化とロボット化による人件費削減などのコストカットを進めるしかない。

41 17:44:31.45 ID:eI6OkY3m [17/52]
例えば、ライダーシステム作るよって研究費もらって左うちわで食ってたグーグルの自動運転研究者が、
NVIDIAの自動運転AIの登場で飯の種を失った。

湯水のごとく政治資金をマスメディアに投入したヒラリーの民主党は、
トランプ娘婿が仕掛けたAIの指示する効果的な選挙運動により激戦州全てを落とした。

来週打ち上げられるイプシロンロケットもAI搭載で省力化が凄まじい。
今まで80人必要だった打ち上げ前チェック要員が今では8人で十分。
最終的にはノート型PC1台1人でカバーできるとのこと。

こんな風に次々に人間の仕事がAIに置き換えられていく。

42 17:46:32.88 ID:eI6OkY3m [18/52]
>>38
>完全に社会問題になるだろ、あり得ねぇ



だからこそ、今からBI議論を開始しなくちゃならない。

天の無数の星々は仕事などしない――人工知能とベーシックインカムがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/18674

43 18:26:42.15 ID:wxVJxZD5 [1/2]
>>27
無知も甚だしいなw

44 18:51:15.48 ID:5+uh03h5
国税が作ったAI搭載の会計王や弥生が出たら必要がなくなるかもな。
中小企業の経営者とAI搭載の萌えアバターの会計ソフトとの駆け引きとか
今なら4コマ漫画のネタにならんかな。

45 19:14:01.39 ID:eI6OkY3m [19/52]
>>44
マイナンバーと銀行口座のヒモ付け次第。
あとは電子決済を更に加速させることだね。
現在の技術で実現可能。

エストニアの国民IDカード制度がFinTechと融合してとんでもないことになっていた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/031400507/

公共事業の一環としてスマホを国民各位に配布すべき。
通信費は国費負担。
電子政府化により行政コストを圧縮できるから十分にペイできる。
行政職公務員の多くは既に潜在的な余剰人員だ。

46 19:23:13.77 ID:+KPiW1Wb
移民とかではないホワイトカラーの仕事をする層は
基本的に人口減の国ばかりだからね
人件費も経営的な負担だし
AIが出回るころには労働人口が今の三分の一くらいになるんじゃね

47 19:41:10.09 ID:eI6OkY3m [20/52]
>>46
今夏、参議院選挙の演説で青山繁晴の語るところによると
AIがホワイトカラーの仕事を奪うまで10年かからないそうだ。

あと3〜5年後だって。

48 19:43:43.89 ID:eI6OkY3m [21/52]
既に変化はジワジワと始まっているのだけれど、
みな正常性バイアスにより気付いていない向きが圧倒的多数だね。

49 19:49:53.59 ID:UZkPYjeF
>>44
公務員は天下り先や定年退職後の食い扶持が無くなることはやらんだろw

50 20:04:22.78 ID:Cq+LBQJL [1/2]
会計士増やすよりソフトやシステムで完結するようなシンプルな制度に収束させろよっての。
会計士はコンサル以外ただのコストだよ。

51 20:04:45.99 ID:eI6OkY3m [22/52]
>>49
電子政府化は待ったなし。
AI化で遅れを取ると後進国に転落してしまう。

徴税コストを下げ捕捉率を上げるにはエストニアの例に倣うより他に方法はない。

52 20:05:31.86 ID:eI6OkY3m [23/52]
>>50
だから、それがマイナンバー制度。

53 20:11:57.83 ID:eI6OkY3m [24/52]
Amazonの出荷倉庫で働く労働者が野外テントで寝泊まりしているケースが判明
http://gigazine.net/news/20161213-amazon-worker-sleep-in-tent/

世界最大のネット小売業であるAmazonに対しては以前から労働者に過酷な労働環境を強いていると問題視する声もあがっています。
そんな中、スコットランドにあるイギリス最大のAmazonのフルフィルメントセンター(出荷倉庫)では、数名の労働者が近隣にテントを張って寝泊まりしているという実体がニュース紙「The Courier」の取材で明らかにされています。

54 20:15:21.58 ID:/HyJqcV/
この世の経済はバランスシートに縛られているのだから
経済学者はまず簿記の勉強をしろと言いたい

55 20:51:43.84 ID:eI6OkY3m [25/52]
>>54
高橋洋一によると、経済学者は会計学が苦手らしい。

56 20:53:06.00 ID:eI6OkY3m [26/52]
【高橋洋一×藤井聡】ザ・ボイス そこまで言うか!2016年12月13日(火)
https://www.youtube.com/watch?v=SV6yWuZ7fZk

57 20:53:59.48 ID:lIp7/ddm [1/5]
昔簿記勉強をしてて思ったんだが、あれ何で複式で記述するんだろうな
行列使えば同じ額を左右に書く必要ないと思ったんだが

産業連関表とも相性が良くなりそうだし

58 21:00:25.46 ID:Poegrxuo
会計士試験はホントに当局に振り回されるなあ。
合格者は可哀想だ。

59 21:06:40.25 ID:eI6OkY3m [27/52]
>>58
当局に振り回され、時代にも翻弄される。

それは人間の宿命だね。

60 21:09:53.68 ID:kurb5lnN [1/3]
>>50
IT先進国エストニアでは税理士・会計士が壊滅したらしいね
そりゃ、法人マイナンバーに口座情報紐付けてほぼ電子決済にすれば不正のしようもない罠
お金のやり取り全て電子化されてるからそのまま会計システムに乗っかるし
減損とか見積り判断要素あるもの以外は全部自動で処理される

税理士・会計士とかシステム作るIT土方以上に存在価値ないですよ

61 21:10:07.26 ID:jPpUvb5s [1/3]
>>59
ありえんて

欧米だと経済学部でりゃ会計士資格ついてくるし

62 21:13:09.65 ID:Cq+LBQJL [2/2]
>>52
マイナンバーでカバーできる範囲なんてほんの一部だろ。

63 21:14:22.89 ID:kurb5lnN [2/3]
>>61
欧米の会計士と日本の公認会計士は制度が微妙に違うんやけどな
まあ、相互承認解禁されたら日本の公認会計士資格とかコスパ悪すぎて誰も取らなくなるだろうけどw

64 21:14:25.74 ID:YV6yY27U [1/21]
>>60
大前研一のデマを真に受けてる人がここにもひとり

65 21:15:33.76 ID:+rUV3XHr
オワコン資格

66 21:20:28.45 ID:jPpUvb5s [2/3]
よーわからんよな
欧米だとさ

法学部でりゃ弁護仕資格ついてくるし
経済学部でりゃ会計士資格ついてきて
人数制限なんかないわけで

67 21:21:16.45 ID:jPpUvb5s [3/3]
なんで
こー日本とか中国って
異様に難しい科挙みたいな制度つくるんだろ

68 21:21:47.75 ID:kurb5lnN [3/3]
会計士と弁護士はマジでどうしようもない
資格を取ることでその生産性のない仕事に縛られて高卒公務員以下の生涯所得しか得られん資格貧乏

69 21:25:17.86 ID:YV6yY27U [2/21]
つーかUSCPAが経済学部卒に付与されるなんて話聞いたこと無いんだが

70 21:28:25.74 ID:4WJLzETO [1/2]
会計士余ってしょうがねえみたいな空気じゃなかったか?

71 21:31:16.71 ID:YV6yY27U [3/21]
>>70
数年前から空前の売り手市場
受かればマジで年齢関係なく大手監査法人入れるし基本給も上がってて最近は1年目で600万近く貰える
司法試験みたいに大学院必須みたいな試験制度にしなかった分立ち直りが早かった

72 21:31:58.07 ID:V9sT6G8s
>>10
もともと理系の資格で食える資格などない

73 21:35:21.35 ID:4WJLzETO [2/2]
>>71
説明サンキュー状況が理解できたぜ

74 21:39:02.77 ID:vAxYJgP8
会計士って高校生でも受かる資格だろ?

75 21:41:09.72 ID:OLIW0Cpg [1/2]
会計士は今超売り手市場らしいな
就職できないのはほぼいないだろう

76 21:42:47.93 ID:vZKSznfz
足りないって、一時大量合格させすぎて余りまくってた連中はどこいった?

77 21:44:32.80 ID:DODGpsdb
よし!おれ公認会計士になるわ!
なんか受験資格いるのけ?

78 21:45:40.71 ID:ndRgO3r5
受験資格、なし!

79 21:45:45.47 ID:YV6yY27U [4/21]
高度なAIや革新的な在庫管理システムで将来的に会計士の業務が大幅縮小する可能性は否定しないが、
それにしたってこのスレの書き込みは噴飯物のデタラメが多くて笑みがこぼれる

80 21:50:32.10 ID:a6Gb9/IP [1/22]
ワイ受験生。
試験のことならそこそこ答えられるで。
まぁ、最近勉強してないが…

81 21:52:32.33 ID:OtEhRAG3
>>67
民主主義代議制が根付いてない賄賂天国だから

82 21:52:49.04 ID:IZMNPZsT
弁護士と比較して,公認会計士は難易度の割には待遇的に報われないイメージ

83 21:55:01.70 ID:lULiyYY5 [1/2]
>>80
科目横断的なより大きな単位での知識の減損を認識する羽目になるぞ
はよ勉強に戻れ

84 21:55:59.28 ID:F3PpnNtq [1/2]
>>77
禁治産者でないとか犯罪歴破産歴がなければ気にしなくていい
高卒でも中卒でも外国人でも良かったはず

85 21:56:13.08 ID:eI6OkY3m [28/52]
>>62
マイナンバー制度はエストニアの後追い。
行き着く先の姿はエストニアの今を見れば分かる。

>>64
デマじゃねぇよ。
エストニアの話はガチ。

>>66
戦前、計理士という資格が
当局指定の大学専門部や旧制高等商業を卒業すれば貰えた。

>>71
>>79
甘い。現状認識が甘すぎる。
現在のIT技術の延長線上で税務会計はオワコン。
アンタのそれは正常化バイアスだよ。

86 21:59:56.72 ID:YV6yY27U [5/21]
>>85
エストニアには会計士(税理士含む)が淘汰されるどころか普通に存在してるし会計事務所も活況で税務代行まで当たり前に行われている
電子政府導入で会計士税理士が消え去ったという大前の記事は完全にデマ

87 22:01:44.63 ID:a6Gb9/IP [2/22]
>>83
働きながらは、根性無くて辛いけど、
まぁ頑張りたい。
今年勉強再開してからまだ減損までたどり着いてないが…

88 22:02:47.79 ID:F3PpnNtq [2/2]
>>82
会計士なら司法試験で一部免除なかった?
頑張って弁護士か検察官になって経済事件を中心にやれば多少報われるんでないの?

89 22:02:49.48 ID:eI6OkY3m [29/52]
>それにしたってこのスレの書き込みは噴飯物のデタラメが多くて笑みがこぼれる

崩れゆく価値観に必死にしがみ付くのはどうかと思う。

人工知能で技術的失業をした人びとの第二の人生は? 経済学者からのヒント
http://ja.catalyst.red/articles/ai-tomohiro-inoue

少子化は問題ではないーロボット革命で教育も変わる
http://ja.catalyst.red/articles/talk-ai-tomohiro-inoue-3

井上:僕が教員を務めている駒沢大学の経済学部でも、「会計士」を育てることに力を入れているんです。
でも、それがはたして正しいことなのか。
もちろん選択の自由は学生にあるのだけど、会計士って長期的に見たときに技術的失業する可能性が高いと言われています。
日本ではリーマンショックの頃と比べると会計士に対する需要はもち直してきていますが、それは景気が上向いているからであって。
将来、技術的失業をするリスクが高いなら、それを伝えた上で「それでも目指したい」と学生が言うならやらせたらいい。

90 22:03:10.17 ID:gjuom5ka
採用活発

91 22:04:42.64 ID:d3Wpk9Ty [1/2]
公認会計士とか税理士とか存在が謎だわ。
税務署の言うとおりにしろってだけの存在だから
労力が省ける会計ソフトがあればいつでもお引き取りしてもらって構わん。

それとももっと顧問料払えばいろいろ便宜を図ってくれるんかね。

92 22:05:27.67 ID:eI6OkY3m [30/52]
>>86
大前研一以外のレポもあるぞ。

見たくない現実を見られない人?

>>87
今さら資格なんて止めとけ。
その分、睡眠時間を確保して本病でパフォーマンスを上げろ。

93 22:06:42.09 ID:eI6OkY3m [31/52]
本業、な。

94 22:07:12.54 ID:YV6yY27U [6/21]
>>92
何のレポか知らんが英語ですらいくらでもエストニアの会計(税務)事務所・会計士・監査法人のHPが見つかる現状で反論になるようなもの出してみ?

95 22:07:51.49 ID:eI6OkY3m [32/52]
>>91
税理士は顧客に租税特別措置を教える人。

合法的な節税指南役。

こういうのは税務署は積極的に教えてくれない。

96 22:07:55.45 ID:a6Gb9/IP [3/22]
>>92
流石に監査法人と本業(というか新聞配達アルバイトだが)だと時給が違いすぎるかな‥

97 22:08:37.30 ID:eI6OkY3m [33/52]
>>94
で? 

98 22:08:46.74 ID:+ksdaqXy
会計は行政がクラウドサービスやってくれると良いのだが
サイトアクセスして数字打ち込んで項目選んで…
領収書も日時や金額打ち込んでデジカメで撮ってアップロード保管
税務署も反面調査しやすいでしょ
会計士や税理士や経理とかの仕事を日本からなくす方向
公認会計士とか頭の良い奴はもっ生産性の高いところへ配置するのがあるべき姿

99 22:10:51.95 ID:lULiyYY5 [2/2]
>>97 もうちょっとがんばれよ

100 22:11:30.30 ID:eI6OkY3m [34/52]
>>96
新聞販売店は制度的にそろそろ歴史的使命を終える存在だわなぁ。
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2016年12月17日

日本、ユネスコ分担金支払いへ

政府は、支払いを保留していたユネスコ(国連教育科学文化機関)への今年の分担金を支払う方針を固めた。
中国が申請した「南京大虐殺の記録」が世界記憶遺産に登録されたことへの反発を背景に、
今年分を支払っていなかった。保留状態で越年した場合、国際法違反となることなどから、得策ではないと判断した。

 複数の日本政府関係者が明らかにした。日本の今年の分担金は約38億5千万円。
支払いはユネスコ憲章に定められた加盟国の義務で、年内に支払う必要がある。
しかし昨年、「南京大虐殺の記録」が世界記憶遺産に登録され、自民党議員の反発が強まったことなどから、
政府は拠出金(約7億7千万円)とともに今年の支払いを保留。拠出金については11月に支払った。

 政府関係者によると、憲章の規定上は未払いが2年を超えない限り、総会での投票権は失わない。
ただ他の加盟国に反発が広がれば、透明性向上など日本が主張するユネスコ改革が停滞するとともに、日本政府が新たに登録を目指す世界文化・自然遺産や記憶遺産の審査にも影響が出かねないと判断した。

2 09:01:53.01 ID:QrYVv4Cd
ゲームが下手すぎる

3 09:02:18.10 ID:kKGZ05xK
金払うということは従軍慰安婦と南京大虐殺を認めることになると気づかない救いようのない馬鹿

4 09:03:31.20 ID:bxKkPD0E
ユネスコなんぞFIFAより黒い組織だろ

5 09:04:12.53 ID:xmKRHF9d
「世界のATM」の名をほしいままにしているな

6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/12/17(土) 09:05:41.40 ID:LTFlTagP
ユネスコ脱退

7 09:08:09.24 ID:QdheroPi
ほんとネトウヨの期待裏切ってくれるねw

8 09:08:27.21 ID:FCvd0AR9
どんなに歴史を隠蔽しようとも
日本の悪事だけは世界の歴史から隠せないんだよなあww

9 09:09:02.73 ID:m5U60xbG
> 保留状態で越年した場合、国際法違反となることなどから

あほか
これで「保留しても年末までが限界のチョッパリwww」って世界が笑う

10 09:09:22.24 ID:gVEWweqe
世界のATM!

ロシアにも土下座外交自分からするしすごいよニッポン

11 09:10:02.63 ID:4OlIuJ7s
全額一円玉で払っておけ

12 09:11:55.83 ID:Nd6/qSXw
山口県のゴミ文化財を無理やり認めさせたのだから
そうなるわなw

13 09:12:02.09 ID:XYjWu+U2
せっかく男気を出してみたものの途中でヘニャった感じ

14 09:12:06.84 ID:nkB1Eygo
>>7
それでも支持してるんだから
ネトウヨはホモ確定だよね

15 09:12:50.67 ID:VRHk4SNE
やっぱりな へたれたか

16 09:13:44.55 ID:hTHUwJxZ
>>11
金がかかりすぎるだろ。

17 09:13:59.28 ID:E9+dI165 [1/2]
やっぱり安倍は売国奴
なにやってるんだ糞が

18 09:15:00.38 ID:y69f8CHP
へたれと言えばへたれだが、
こういう、遵法良い子ちゃんで真面目なところが、クラスのみんなに好かれてるところでもあるしな。
しょうがないんじゃないの、キャラ的に。

19 09:15:29.33 ID:E9+dI165 [2/2]
分担金を払ってない米国は国際法違反に問われているのか?
韓国は支払っているのか?
安倍はどうしようもないな

20 09:16:30.96 ID:uCF4eJ0u
以前ならマスコミに批判された時点で速攻で支払っただろうから
こちらも一歩前進ww

21 09:16:35.29 ID:VFvO/018
>>14
マゾのまちがいでは

22 09:16:40.55 ID:NYayJRLS [1/2]
30%を支払う
残りは、捏造歴史を登録しないことを確約してからだ

23 09:17:08.23 ID:SBvSFwU5
今年も国内のお祭りをまとめて登録させたしな

24 09:19:44.30 ID:j2Glm+P4
散々地方振興として利用して逆にやられて
キレて
やっぱ
ダサいわ〜

25 09:20:29.90 ID:68ugjnDk
金払わんとガンガン嘘っぱちが更に遺産登録されていくだろうしね
防げなくなる
痛し痒しだな

26 09:22:27.13 ID:+J9bsKOw
もうヘタレたのか。
そんなんだからナメられるんだよ。

27 09:24:37.41 ID:8UBgYWN7
軟弱外交継続だな

日本の外交は3流、ほんとクズだよ

28 09:25:53.04 ID:DhBavweR
やはり大虐殺やったのかw

29 09:27:10.73 ID:50TUTMh9 [1/2]
>>8
中国、韓国による日本叩きの為のウソの歴史。

30 09:27:30.86 ID:R4IKaNeU
分担金出しているのに、南京の登録に気がつかなかったの会

31 09:28:02.99 ID:xuDsoGMg
もうそろそろ国連(連合国)なんか抜けて新しいの作れば?

32 09:28:04.85 ID:J+TdLgiB
1円だけ払っとけ
ユネスコなんて不要だわ

33 09:29:32.31 ID:Iiaz4LaD
日本の政治家って無能なヤツばっかだな 脅されると直ぐ逃げる
脱退してみろよ

34 09:29:58.00 ID:50TUTMh9 [2/2]
分担金支払い ➡ ウソが根拠の反日歴史登録

分担金未払い ➡ ウソが根拠の反日歴史登録

35 09:30:07.61 ID:tCHH9mlb
やっぱりな
へたれ売国フェミ安倍ちょん

36 09:30:35.91 ID:rJRO4lM6
すぐに腰が引けるなら最初からやんじゃねーよ
筋を貫かないから舐められんじゃねーか

37 名前:ブサヨ[] 投稿日:2016/12/17(土) 09:32:50.20 ID:RiOduxTC
世界遺産をすべて返上して脱退するか金払うか
別に好きにすればいいよw

38 09:33:45.35 ID:1iM5/J3o
官僚って馬鹿しかいねーな
東大でてこれだけ馬鹿って日本は学校教育見直した方がいい

39 09:34:47.37 ID:9NvkYDgo [1/19]
>>1
意気地なしw

40 09:35:30.75 ID:n+xg8bGi
大してありがたみもない世界遺産認定をもらうためだけにどれだけの国益を損ねるつもりだろう

41 09:36:51.08 ID:QS9mr/3m
aho

42 09:39:25.69 ID:NZXxLafD
アメリカとイスラエルはそうして投票権を失ってるそうだよね
それでかまわないと思うけどなあ
そんなに世界遺産ブランド欲しいかねえ・・
もう増えすぎて価値無くなってると思うんだがw

43 09:40:25.82 ID:NYayJRLS [2/2]
偽札人民元があるだろ
これで支払え

44 09:41:48.80 ID:eChGBt0b
呆れて物が言えない…
何それ?こんなことなら最初からやるなよ

45 09:41:59.80 ID:k508Ej1Q
強気で行くと見せかけて最後はへたれるまでが「お約束」なのでは?
どのみち最初から払う気だったと思うけどね。
日本の場合支払いは「義務」だろ、どうせ。

46 09:42:13.50 ID:4FTqNCAf
まあ別に良いよ、脱退してくれない以上は日本は規則だけは外す事はないってとこが良くも悪くも国の姿勢だと
このアホらしい決定がイザ世界でギリギリの状況が発生した時の担保になる
その様な超馬鹿らしいポジティブ思考で諦めよう

47 09:44:02.41 ID:+th/q1jp
インチキ朝鮮人新聞がいかにも嬉しそうだなww

48 09:45:01.92 ID:nRH+KF2o
38億も出すのかよ、こんな組織いらんだろ
世界遺産だのなんだのばっかじゃねーの

49 09:45:59.06 ID:i9xLihZp
なんだよ
何の成果もないのに
もう払うのかよ
安倍のへたれ

50 09:46:23.55 ID:9NvkYDgo [2/19]
>>1
ユネスコの幹部達に「もうこのような真似は致しませんから」って反省文書いて入金しそうな勢いだなw

51 09:46:44.61 ID:H8RGonSn
結局払う安倍であった

52 09:48:39.29 ID:iuRbyPAR
ロシアと言いユネスコと言いアベノキチガイは何がしたいんだか、理解不能
キチガイの考える事は常人では不可能

53 09:49:15.92 ID:C/ajXzSe
言うこともやることもみんなこうだよな。
なんか言われたらすぐ引っ込める。
寿司ポリスもそうだったね。
主体性がない、自分がない。

54 09:52:31.17 ID:YNrawCkX
移民呼びたい国家として観光資源を優先したんだろうがヘタレ国家をアピールしたら逆効果

55 09:52:47.83 ID:r032T/rG
はぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ?
脱退しろよ

56 09:53:11.02 ID:PTEnoumq
だっさ
てか国民には税金取り立ててこれかよ

57 09:53:43.09 ID:9NvkYDgo [3/19]
>>1
日本人にはストレスを掛ける交渉ってものが無理なんだよ
相手からストレスを受けるのも耐えられないし、自分から圧力を掛けるのも耐えられない
その辺を割り切って、まわりから嫌われない程度の低い金額でしのいで行くという根性もない

結局日本は病的なまでに八方美人のように振舞うのが当たり前になっている
そのほうが楽だと考えてしまう国民性なんだから仕方がない
しかし支払いのツケは全部日本人が税金として払うことになってる
本来なら他に日本国内の福利厚生で足りないことが沢山あるのに外面を大事にするのだから笑ってしまう

58 09:59:03.00 ID:9NvkYDgo [4/19]
この問題は政権交代させられない日本人の国民性そのものの問題と直結している
自民党主導の政権に任せておけば安心という判断を続けてきたから
その土台の上で仕事をしている官僚や外部の組織は方針が見なおされることがない
だからこのように一部の国民の不満があっても、交渉してお腹が痛くなるくらいならお金を払ってやり過ごしたほうがいいという判断が続いてきた

59 10:02:24.96 ID:VR2Ry6WJ
なにかんがえてんだよ
取り下げるまで継続しろよ

60 名前:エラ通信[] 投稿日:2016/12/17(土) 10:03:26.30 ID:pWxltAS6
アベノクズ。

違反?

それがどうした?
予算を国庫にもどしてしまうのもアリだろうが。

結局、ユネスコの態度がかわらずカネだすんじゃロシアにつづいてこっちも完敗だよ。

61 10:08:03.24 ID:9NvkYDgo [5/19]
>>1
もし日本政府のユネスコ支払いに不満があるならデモでもすればいい
2チャンネルで憂さ晴らしすればスッキリする程度の話なら、オマイらにとっては最初からその程度の問題だったってことだ

62 10:08:19.30 ID:gE9+ArTa [1/2]
何でも金出す 山口の田舎ざる

少しはウネスコにお詫びの行動とらせろよ

マスコミもアグネス・チャンなんて使うな

63 10:08:25.37 ID:OSCNp0bN
ずっと遅らせ続けるだけでもダメージはある

64 10:09:16.75 ID:GDrZTvI0
ロシアにと同じで、これが日本の伝統のヘタレ外交なんだよ

65 10:10:43.88 ID:WPmpSl8A
は?

意味ね−じゃん

66 10:11:41.66 ID:+KOFTPjz
もっと毅然とした対応しろよクズ政府!
ユネスコなんぞ辞めちまっても良いだろうが!! ボケ!!

67 10:13:17.13 ID:W8VJIvl8
ユネスコ脱退すりゃいいじゃん

68 10:19:15.34 ID:MriOQ36Q
馬鹿馬鹿しい

69 10:19:49.51 ID:i/H9L40g
案外すくないのな38億て

70 10:21:55.74 ID:9NvkYDgo [6/19]
>>69
38億円の支払いで済むなら泣き寝入りしても大した問題じゃないってのが日本人の多数派の選択ってことです

71 10:24:52.14 ID:IDSCGpdZ [1/2]
>>1

ユネスコから『抗議脱退』がスジだろう。

72 10:25:20.32 ID:IPsmpXlg
自民党しかいないけど
もう安倍政権は支持しない

73 10:25:58.78 ID:Q6+M/udG [1/3]
外交の敗北

74 10:26:14.99 ID:/ZiE2CAO
振り上げた腕を下ろす理由として「違法になるから」は妥当じゃないかな。
拒否しつづけたら何の理由で支払い開始するのさ

75 10:27:37.82 ID:gE9+ArTa [2/2]
>国際法違反となることなどから、得策ではないと判断した。

白痴の官邸 オバマだって払ってないぞ

何でもアメポチのシンゾウがアメリカに逆らってまで金納めるのか

76 10:27:51.66 ID:IDSCGpdZ [2/2]
日本が戦前

国際連盟を抗議脱退したぐらいの

根性をみせろよ!

77 10:39:39.89 ID:qtBpdwi9
ちょっとへタレじゃないの?
少なくとも1〜2年は留保したほうがいいのに。

78 10:45:37.74 ID:Xrq49aQK
脱退するくらいの気合ないの?

79 10:45:56.55 ID:MFtMQH6/
財布に発言権はない

80 10:53:23.64 ID:9NvkYDgo [7/19]
>>74
日本のウヨクより海外の圧力団体やジャーナリストのほうが怖いから
そっちを優先しますというのがユネスコ分担金における安倍政権の判断

81 10:54:56.32 ID:j/wtGsTh
内金として10万払って残りは問題が解決してからにしろ。

82 10:55:22.29 ID:E/IANudD [1/8]
自民は保守じゃない
民主や左翼が反日だからそう見えるだけ
未だに自民を支持してる奴らは首を吊って死んだ方がいい

83 10:55:47.28 ID:Q6+M/udG [2/3]
南京大虐殺は事実やったんやな
ぶっちゃけ政権変わってから払えばいいのにね
アホすぎる

84 10:59:17.87 ID:9NvkYDgo [8/19]
>>82
自民党が保守政党でないとするならば
日本には保守政党を求める国民は多くなかったということだな
日本国民に需要があったならあなたのいう本物の保守政党が育っていたはずです

85 11:01:33.21 ID:9NvkYDgo [9/19]
>>83
日本政府には南京大虐殺があったという前提で批判するユネスコの動きを
覆す意欲はない、という判断が安倍政権によってなされたということです

86 11:02:15.25 ID:WSJuAs57 [1/3]
最近こう思うようになった
敗戦国に愛国保守は許可されないシステムなんだと。
許可されるのは売国保守だけというシステムなんだと。
それでも憎日反日政党よりはマシなんだろう
僅かでも日本への愛が残っているから。

87 11:03:09.06 ID:QIb19UIm
こういうのは払う払うって言って延滞するんだよ
それが合法的な嫌がらせ

88 11:03:38.41 ID:Q6+M/udG [3/3]
>>85
安倍政権で自らの判断を覆すって
南京事件はあったと追認するのと同じだよな

89 11:06:32.60 ID:V+Lg31xz
相変わらず、軟弱・腰抜け・腑抜け外交の外務省。歴史のねつ造に加担するユネスコなんて相手にせず、脱退すべきだ。

90 11:07:54.09 ID:WSJuAs57 [2/3]
日本をぶっ潰す政党と
日本を切り売りしながらやってく政党
の二択しかないもんな。

91 11:09:10.70 ID:9NvkYDgo [10/19]
>>88
そういうことです
海外からウヨクと見なされている安倍政権が南京大虐殺に抗議しない姿勢を見せたことが
今回の最大のメッセージです
国内のウヨクの主張より海外の主張のほうが優先すべきだとウヨクと呼ばれた政治家が判断したわけです
歴史的な判断です

92 11:10:01.88 ID:og9T1OhN
あほくさ

93 11:14:26.78 ID:WSJuAs57 [3/3]
まあ、でも抗議して払い込み遅らせただけでも
何もしないよりはマシだったんじゃない。

94 11:17:02.95 ID:OEo82X1V
国際の名のもとに各国が利権争いをしている醜い場所に

なぜわが祖国日本が囚われつづけるのか   わからん。

「金だけむしり取る 連合よ さらば」

95 11:17:17.42 ID:E/IANudD [2/8]
>>84
多くの国民は保守だが皆自民に騙されただけ
あれだけ民主や社会党が反日だったら他に入れるところが無いから自民に入れざるを得ない
それを「反日じゃない自民はきっと保守だから」と言い訳してるだけ

自民の体質を知ってるものなら保守じゃないことは分ってるはずなんだが
直ぐ忘れちまうんだよな
日本人の悪い性質だよ

96 11:17:28.57 ID:9NvkYDgo [11/19]
>>93
一時ではあったけど日本のウヨクのガス抜きは出来たからな
あとは「民主党ならもっと酷かったはず」という宣伝を拡散させるだけだね

97 11:18:02.42 ID:R0gB2YqN
何だ、結局払うなら何しても問題無いってことじゃん

98 11:20:42.97 ID:9NvkYDgo [12/19]
>>95
あなたのいう日本の保守っていうのは、毅然として海外に言うべきこという勢力なのかもしれないが、
圧倒的大多数の考えている保守というのは、
海外に対して抗議することなく八方美人のように振舞うことなんだよ。
あなたのいう保守が多数派でない理由は、あなたの保守の定義が根本的に間違っているからなんだ
問題はあなたの保守の定義が間違っていたことにあったんだよ

99 11:24:00.93 ID:aIvPnOfv
世界や国連から安倍は全方位土下座外交が基本ってばれちゃったからなw
北朝鮮拉致、インドネシア新幹線、中国尖閣、フィリピン大統領、
時期アメリカ大統領トランプ、ロシアプーチン大統領などみてるとわかるw
ハワイの後に南京か四川に行きそうで怖いwwwwwwwwwwww
それと、ネトサポが困った時の消去法で必死だなwwwwwwwwwwww

100 11:24:22.45 ID:gDUHIx1V
世界遺産だとか、左翼ユネスコなどどうでもいい、脱退でもOK
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2016年12月15日

豊田章男社長「トヨタにはアンチが多いんですよ」

「『トヨタは嫌い』の一言で片付けられちゃうことが結構多い。そうすると、ウチの社員が萎縮してしまいかねない」

F:スミマセン。話を引き戻して申し訳ないのですが、先ほどのトヨタ・アワード。あれは何のためにやっているのですか。
モチベーションの向上だけが目的ですか。
豊:「全てのプロジェクトに日を当てるため」、です。
F:全てのプロジェクトに日を当てる、ですか。
豊:そう。やっぱりウチにはね、トヨタにはアンチが多いんですよ。もう「トヨタ」というだけで嫌いという人がたくさんいる。
F:それはCOTY(カー・オブ・ザ・イヤー)の選考委員に、という意味ですか。
豊:いや、COTYに限らず、世の中的に。もうトヨタだから嫌だ。トヨタというだけで嫌いという人が居るわけです。
ウチの技術とか広報とかがいくら努力しても、「嫌い」の一言で片付けられちゃうことが結構多い。

F:あー……。
豊:みなさんの前でこんなことを言うのは悪いけれども、ジャーナリストが書いた物を見ても、そういう論調の物が有る訳ですよ。
そういうことが続くと、ウチの社員が萎縮してしまう。
 もっと堂々とすれば良い。堂々と良いクルマを作っていれば良いじゃないかと。トヨタ・アワードは、そのための賞なんです。正々堂々とやろうぜ、と。
F:なるほどなるほど。
豊:余りにもアンチが多いんです。トヨタには(苦笑)。
F:それは「アンチ巨人」と構造が似ているのでは無いでしょうか。余りにも強大だから嫌われる、隙が無いから好きじゃ無い、
という。最近の巨人はちょっとアレですが……。
豊:それは有るかも知れませんけどね。
D豊島:モチベーション上がりますよ、やっぱり。
F:トヨタアワードがあるとですか?
D豊島:はい、アワードで。上がりますよ。純粋に受賞して嬉しいですもん。

2 09:56:09.32 ID:giZnA6rl
日本でもピックアップ出してほしい

3 09:58:20.09 ID:0pJ95q1e
だがモリゾウは好きだぞ!

4 10:00:04.25 ID:PJm5Ty/r
嫌いには訳がある

5 10:00:19.54 ID:+tyJWXPO [1/4]
>>1
そうそう、やたらとプリウス乗りを責める奴とかな
プリウスのスペックは他よりも高いんだがら合理的に判断すれば
プリウスユーザーが多くて当たり前なのにね

6 10:00:20.99 ID:mqIT+raf [1/3]
.
1963年日本グランプリ

以降、モータースポーツ界では嫌われ者のトヨタ

7 10:00:23.63 ID:W1gUbTs8
日産最低だな

8 10:00:47.66 ID:oIiGm2MS
奥田が嫌われ過ぎた
あとは富士でF1やった時の責任者って誰だっけ

9 10:01:38.33 ID:7j7hMu0h
「いつかはクラウン」

「あの人が乗っている」

「クルマもエコ替えしましょう」

10 10:02:25.92 ID:tEXvzByt
だってTENGAとか売るんだもん・・

11 10:02:29.23 ID:1yYUn5ZS
> F: 最近の巨人はちょっとアレですが……。
> 豊:それは有るかも知れませんけどね。

やっぱり中日ですか?

12 10:02:53.89 ID:ngdLJ36u
トヨタに限った事じゃあないだろうが

13 10:03:05.57 ID:VDUazHjP
巨人関係ないだろに

14 10:03:45.76 ID:SmU9+gYf
章男もだんだん社長らしくなってきたな
泣き虫章男だったのに

15 10:04:01.72 ID:L9BL/XdQ
トランプに救われた日本

黒田は即刻辞任せよ
韓国みたいに弾劾だな

16 10:04:06.70 ID:cTTrFapY
センターメーターとデジタル速度計が嫌いだ

17 10:04:14.87 ID:j44sIxLx
だから何、としか言えない記事だな

18 10:04:45.97 ID:mzB87kbY
>>1
正直だなww
笑える。
トヨタは他所と同じことをやっても嫌われるところがあるよなww

19 10:05:31.64 ID:iaYSH0gn
嫌い

20 10:06:40.49 ID:5xfJGJlV
カローラとかクラウンとかいいくまもあるんだが
他はコスパが悪すぎる

21 10:06:45.30 ID:r7y37qpt
デザインが酷い

22 10:07:09.31 ID:pLaWkcA4
ださいもん。

トヨタ系は、買ったこと無い。

23 10:07:44.39 ID:JTx2vI7A
つ奥田
なんて言ってきたか検証したの?
こういうこと知っててやるから嫌われるんだよ

24 10:09:12.22 ID:bSqGixEC
豊田市に他社のディーラーってあるの?ww
参入しようとしたら、日野のダンプカーが突っ込んできたりするの?ww

25 10:10:22.53 ID:5nl6Jxw8
どうしてだか おいらもトヨタアンチだ。
でも1600GT(RS55)には乗ってたな。
あれ基本はヤマハだったじゃらかな。

26 10:10:38.50 ID:0SH61iMk [1/2]
嫌いと言われて萎縮するほど繊細なら
あんな独り善がりで醜悪なデザインを世や客に提案したりせずに
八方美人の80点主義を貫けと

27 10:11:28.43 ID:DlZNBq/N
うーーん、私はそうでもないな
日産は嫌いだけど

28 10:11:35.83 ID:WONhqdsQ
>>2 M2搭載用純正パーツも

29 10:11:53.97 ID:Z4U+BV9g [1/2]
チョン寄生虫がギャースカ喚いているから大きく聞こえるだけなんだけどな

30 10:13:00.75 ID:INCb/Y4x [1/6]
WRCとかF1とか顰蹙を買ってきたから

31 10:13:15.33 ID:mqIT+raf [2/3]
いやあトヨタ自体がまるでチョソみたいな企業だし

32 10:13:31.37 ID:Orhab7u0
エンブレム(通常車)がださいw

レクサスはそうでもない?かな

33 10:13:53.17 ID:Z4U+BV9g [2/2]
豊田さん、デンソーの大企業病を何とかしてくれませんか

DQN運転者の割合

外車>日産車>トヨタ車、マツダ車>ホンダ車

34 10:13:55.48 ID:Jn9Zr8Rh
あれ車にはみえないが
車に見えるの?あれ

35 10:14:43.44 ID:HzlH0vI2
トヨタ嫌いではないが、
トップが嫌い。

36 10:15:34.86 ID:Pt88BITl
三菱、本田、日産の方が多いと思う。

37 10:17:49.46 ID:AavZ/t8E [1/2]
頼むデザインを何とかしてくれ

38 10:18:11.23 ID:FgnIWoZA [1/2]
章男ちゃんは結構こういうこと話しちゃうよな
プリウスカッコ悪いとか

39 10:18:14.09 ID:Abp6stOw
トヨタアンチが多い理由
時々ひどいデザインの車を出す
スポーツカー以外は見掛け倒しのスポーティーさが多い
高性能エンジンは外制(ヤマハ)
他社で売れてる車があると必ず真似した対抗車を出す
車の魅力より販売網で売る

この辺りかなあ
クルマ好きには許せない点も多い
いい車もあるけどね

40 10:18:32.00 ID:CV1boS3b [1/2]
章男は俺のようなアンチの存在にまで気が付いていたとは・・・

41 10:20:39.47 ID:0SH61iMk [2/2]
>>33
ホンダ低すぎ
あからさまに中古のホンダ車は軽からバンまでろくでもない運転してる奴が多い印象
あとはトヨタのウィッシュもなぜか酷い運転してるのをよく見かける

42 10:21:01.42 ID:qnEazVD+
自動車保有台数(2015年)
順位 都道府県 総数 人口100人あたり
1 愛知県 406万台 54.52台
2 埼玉県 314万台 43.40台
3 東京都 314万台 23.46台
4 神奈川県 305万台 33.51台
5 北海道 277万台 51.32台
6 千葉県 275万台 44.35台
7 大阪府 275万台 31.07台
8 福岡県 253万台 49.62台
9 兵庫県 229万台 41.28台
10 静岡県 218万台 58.75台
11 茨城県 193万台 66.05台
12 広島県 143万台 50.57台
13 新潟県 137万台 59.41台
14 長野県 135万台 64.23台
15 群馬県 135万台 68.39台
16 栃木県 131万台 65.95台
17 岐阜県 128万台 62.82台
18 宮城県 127万台 54.37台
19 福島県 121万台 62.28台
20 三重県 114万台 62.25台
21 岡山県 113万台 58.92台
22 熊本県 100万台 56.00台
23 京都府 100万台 38.26台
24 鹿児島県 93万台 55.83台
25 山口県 81万台 57.86台
26 沖縄県 79万台 55.67台
27 滋賀県 78万台 55.19台
28 岩手県 73万台 56.81台
29 愛媛県 73万台 52.28台
30 青森県 72万台 54.71台
31 石川県 70万台 60.93台
32 富山県 70万台 65.43台
33 山形県 69万台 60.77台
34 長崎県 69万台 49.50台
35 大分県 68万台 58.12台
36 宮崎県 66万台 59.48台
37 奈良県 65万台 47.04台
38 秋田県 59万台 57.08台
39 香川県 58万台 58.99台
40 山梨県 54万台 64.78台
41 和歌山県 53万台 54.94台
42 福井県 50万台 63.63台
43 佐賀県 49万台 58.95台
44 徳島県 45万台 58.96台
45 島根県 40万台 57.72台
46 高知県 39万台 52.91台
47 鳥取県 34万台 59.19台
-- 全国 6,052万台 47.62台

43 10:21:24.24 ID:9ww9AjVt
車云々より
下請には絞りきった雑巾を更に絞る様な
要求を出す癖に
自分達は最高益です〜とか言ってるから
世間的に嫌われるんだろ

44 10:21:29.15 ID:6xXHtLKb
愛知、トヨタは調子に乗り過ぎた
将来のデトロイトはここだ

45 10:22:30.19 ID:p+/eDAke
主流を毛嫌いしてオレカッコイイ主張するキモい厨二w

46 10:24:35.95 ID:mqIT+raf [3/3]
プリウスとか怖くて乗れない

47 10:24:50.62 ID:CV1boS3b [2/2]
>>45
一番無難だから一番売れるということ。
好きな人から見たら物足りないということ。
車に限らずモノとはそういうもんだ。

48 10:26:11.41 ID:INCb/Y4x [2/6]
>>47
販売力があるだけで
物としてはパクるだけの2流以下です

49 10:27:10.45 ID:SkaAUthE
アンチ多いか?無難な大衆車ってイメージしかないけど

50 10:28:22.23 ID:INCb/Y4x [3/6]
ウィッシュのような車を開発して販売する
恥ずかしい会社

51 10:29:05.36 ID:oal9mQ+/
>>43
外面の良い会社というのは内部では無茶苦茶やってるんだよな
この社長も結構なワンマンな可能性は有る

52 10:30:00.63 ID:+FLI1c8D [1/4]
田飢餓魔寒み

53 10:30:01.26 ID:jLm55JQc
豊田市の豊田自動車の豊田社長って 恥ずかしい越えて怒りを覚えるわ

名古屋人をキチガイに洗脳する害 地元の田舎反日新聞しか読まないし
尾張三河みたいな時代遅れの 時代から取り残された土地も珍しい
何もないし 組み立てバカを生産するだけ 存在じたい恥ずかしいわ地元民からしたら

世界で最も遅れた土地北朝鮮と並ぶわ。

54 10:30:26.75 ID:Dar9jm7w
トヨタ社員のメンタル弱いな〜
三菱社員なんて人殺し呼ばわりされてもたくましく生きているぞ

55 10:32:04.46 ID:N9o03IFz
まあ車はよく出来てるけどつまらない、そこはいいとしても
デザインがな・・・ 良いのか悪いのか評価しにくいデザイン
自分でトヨタ車乗ってても悶々とした、これじゃない感は常に感じる

56 10:32:45.59 ID:I+A4/FjV
TNGA
最高

57 10:33:23.69 ID:Idd3xzzI
昭和の体育会系気質でクサすぎる

LFAの製造ドキュメンタリ映像見たら分かる
業務経験ゼロの元野球チーム監督(笑)が幹部とか
アホF1運営とかJ1チームのフロントにサッカー経験ゼロの出向組置いてチーム降格とか

昭和思考の時代遅れ封建企業

58 10:34:00.83 ID:HhxFnnMA [1/2]
トヨタ最高の名車はハイエース
世界中の僻地でも圧倒的なシェアを持つ絶対的な信頼性
他の世界中のメーカーが越えられない壁

59 10:36:32.93 ID:YCxYvpct
コピートヨタになったね
クズ社長

60 10:37:07.68 ID:gOXWb21m
アンチですらない無関心が増えてるのに

61 10:37:13.61 ID:lBD5TTXy
プリウスのタクシーなんかみたら、景観破壊だと感じるわ

62 10:39:28.32 ID:4VZDOLiB [1/2]
判官贔屓とかはある日本だけど、考えてみると反射的にアンチトヨタというのも何だかなあ
根拠があれば少し別なんだろうけど
あとは攻めと守りの関係性だな
トヨタ以外を酷く言うレスもあるから
微妙なバランスを集合知のレベルで把握判断していると観ることも出来るのでは?

63 10:41:23.53 ID:psOWVQcl
>>14
アメリカの議会で泣いてたな

カネ払ってアメリカ様とトモダチになったから
泣かなくなったね

64 10:45:15.14 ID:jKbGAphU
つまらない車。
老害日本の象徴。

65 10:46:15.62 ID:+FLI1c8D [2/4]
社長は、こんなこといって何を狙っているんだ?
岩崎弥太郎か?

66 10:47:48.87 ID:+tyJWXPO [2/4]
プリウス否定する奴って合理的な判断ができない奴なんだよな
あと何だろうね訳の分からない自己主張かな
オレはエコノミックアニマルじゃねえとか
そのくせ普段はユニクロ着てたりなw

67 10:47:50.64 ID:wlv+WTgk [1/3]
トヨタが嫌われる理由

ラリー選手権で不正を行って追放
リーマンショック前の好景気で欧州の若者にスポーツのトヨタとして広めたい
そこでF1参入
さらに金で富士スピードウェイを買収
開催権もホンダの鈴鹿から奪い取る
F1には金がかかるが赤字ではやりたくないとパナソニックにスポンサーをやらせて金を出させる
F1で優勝できるだろうと安易に考えLFAを優勝記念車として当初1000万で3000台限定で売ろうとする
ところが優勝できずにリーマンショックで高級車路線がなくなった途端に用済みとF1撤退
取り残され優勝できずに売り時を逃したLFAは3750万で限定500台に減らして一部の金持ちマニア向けに修正変更

68 10:48:23.62 ID:5nQqoV/K
ホンダは潰れろ!

69 10:49:24.34 ID:QGgGAeJ+ [1/2]
自分さえよければ他社にしわ寄せが行っても構わないってスタンスのカンバン方式。
クラウンなんか5年持てばいいなんて言ってた奥田。
ホンダから強奪しながら文字通りのクソ運営だった富士GP。
嫌われるような事をいっぱいやってきたじゃん。

70 10:50:54.68 ID:13wOTNsG
あのフロントが嫌い
後ろから来るとキモい

71 10:53:31.84 ID:INCb/Y4x [4/6]
>>66
お前が金勘定の出来ないバカだとは理解できた

72 10:58:06.40 ID:KHgO1fZY
ハイエースは好きだぞ

でもサンバーの製造ラインを廃止させたのは絶対に許さん

73 10:58:53.01 ID:+FLI1c8D [3/4]
>>67
>ラリー選手権で不正を行って追放

俺はなんも仕掛けなんかしてない、白人のいいがかりだ、あんなのは

74 10:59:34.72 ID:+tyJWXPO [3/4]
>>71
おや?
中古の軽一択さんでしたか?
これは失礼w

75 11:00:33.40 ID:aYVfbsWJ
ヒュンダイにデザインが似ているので嫌い

76 11:01:31.14 ID:z7HQ9iBK
>>72
ハイエースは盗まれやすいから日産キャラバンの方が良いぞ

77 11:01:42.56 ID:28obAn7d [1/3]
逆に凝り固まった信者も迷惑だろうけどな
脳障害のレベルでトヨタとマツダスバルを上限関係でしか認識できない奴とかそういうの

78 11:02:16.36 ID:c37cb7Ou
>>43
その通り。唯我独尊を地でやってるから嫌われる。

79 11:02:42.29 ID:wlv+WTgk [2/3]
>>73
FIA会長に過去30年のモータースポーツにおいて私が見た最も巧妙な装置だ。
と言わしめた不正だったよね

80 11:03:43.92 ID:284vtNWd
トヨタは嫌いです。
でもホンダの方がもっと嫌いです。

81 11:04:39.85 ID:LrMXvPm7
きてるね日産!

82 11:04:50.94 ID:+S2yYjib
正直、他社のデザインが悪くなってきているので相対的にトヨタのデザインが以前よりも良くなってきたと思う
ホンダ、もっとガンバレよ

83 11:06:46.67 ID:4rnUqWDW
ホンダは潰れろ!

84 11:07:11.34 ID:HhxFnnMA [2/2]
>>76
ハイエースに乗ったらキャラバンには乗れない
盗まれるのは世界中の中古市場で圧倒的に人気があるから
人気には理由がある

85 11:07:40.65 ID:D4+vITkW
トヨタやトヨタ車ではなくトヨタのディーラーが嫌いだ

86 11:08:27.32 ID:6YON3vNJ
今年の名古屋はトヨタ傘下のサッカークラブも含めて色々と調子悪いけど、トヨタ本体は好調じゃないの?

87 11:09:28.79 ID:8iJAdfaF
ホンダは技術が無いからハイエースみたいな車を作れない

88 11:09:41.95 ID:+FLI1c8D [4/4]
>>79
だから、なん仕掛けして無いっていうのに、大塩佳織の件でも
完全ないいがかりだ

89 11:10:44.57 ID:PwFZTu8y [1/2]
MR2とかセラとかお金を掛けず、偶に変わった車出すのが好きだった。

90 11:12:40.47 ID:YI0ZWcBo
アンチが多いのは人気がある証拠
人気が無いヤツはアンチも居ないw

91 11:13:10.55 ID:Q33fnQ7v
コーポレートアイデンティティ(死語?)が感じられない

92 11:13:21.29 ID:PwFZTu8y [2/2]
>>87 ホンダはソニーみたいなもんでしょ。凝った車はあるけど、耐久性はイマイチ

93 11:14:50.78 ID:pDjQ5WW7
ホンダはペラペラボディの危ない車しか作れないからな

94 11:15:12.61 ID:+tyJWXPO [4/4]
結局デザイン云々言うしかないよねw
でもそれってトヨタに限らず日本車全体に言えることだからねェ

95 11:15:25.03 ID:7CcPV2Ba
三菱自に比べればトヨタのアンチなんて無に等しいだろうに

96 11:15:46.00 ID:CR+vX7Cg
良いぞ日産!

97 11:16:28.28 ID:xzuCGQm3 [1/3]
トヨタで何が嫌いかといえば、この何もできないバカボンが社長だという事実。
情けない企業。

98 11:17:03.13 ID:+iT4tOzj
>>57
それな。
未経験者に軽く経験させるところから始めないとか、何の冗談だよって感じだよな。
オカシイものを作りたがるし、他を真似したがる。
だからトヨタの力が活かせてない。
いいクルマとそうでないクルマがあるのはそのせい。
トヨタの力は伊達じゃない。

99 11:17:08.39 ID:xzuCGQm3 [2/3]
何の努力もせずに社長になったゴミ豊田章男

100 11:18:17.84 ID:xzuCGQm3 [3/3]
世襲は恥。章男には能力なさすぎ。
posted by log at 15:16| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年12月13日

東京一極集中が更に拡大、大学進学で上京した若者が地元へ戻らず

東京一極集中の是正に向け、政府が打ち出した「2020年までに人口の転出入を均衡させる」
という目標の達成が危ぶまれている。転入超過が拡大し、地方での雇用創出といった取り組みの効果があらわれないなか、
上京する若者を減らそうと、東京都心での大学の新設・増設を抑制する案が浮上している。

 地方に10万人分の雇用をつくり、地方から東京圏(東京、埼玉、千葉、神奈川の1都3県)への転入者を6万人減らし、
東京圏から地方への転出者を4万人増やす――。政府が14年末に打ち出した目標で描いた青写真だ。
地域活性化や雇用創出などの地方創生事業で14年度以降、計4兆6千億円を投入。政府機関の地方移転や、
東京からの移住を促そうと地方でのインターンシップも進める。

 ところが15年は、東京圏への転入が48万7千人、圏外への転出が36万7千人で、転入が12万人上回った。
転入超過は20年連続で、12年以降、超過幅の拡大が続く。政府はこれまで、
大学進学で東京圏に移り住んだ人も、地方の仕事を増やすことで就職時には地元に戻ると期待して地方創生に力を入れてきた

2 19:23:43.67 ID:HqEPMJUX [1/3]
昔から東京に長男以外がIターンしてるだけです

3 19:24:47.09 ID:GxJbX4TF
地方で落ち着いて暮らすのもいいよなー

4 19:25:44.30 ID:6YGauh3e [1/4]
まぁお下品なこと

5 19:27:02.64 ID:Tro62V63
トンキン栄えて国滅ぶ

6 19:27:08.81 ID:3SMXcAoh
政府機関の地方移転って省ゼロ 文化庁でさえ検討中
官僚は東京大好きだな

7 19:28:50.77 ID:TgwNepXi
じゃあ東京に権力集めるなよ
そこに金が群がってるだけなんだから

日本中から金かき集めてインフラ整備して
地方交付金みたいなはした金で
鬼の首取ったみたいに言いやがるからな

8 19:30:09.70 ID:Q4Dc0Ni7 [1/6]
はあ?
んなの昔からだろバーカ

9 19:30:33.22 ID:uCsonsn9
大学出てパチンコと自動車と風俗しか話題のない世界に行くのは無謀だしな

10 19:31:14.35 ID:1ulLdd6H
学研の宇宙のひみつは、確か宇宙人ピコの光子

11 19:31:33.45 ID:aOtfWNH6 [1/5]
汚染されてるから行かないほうがいいよ
俺は渋谷まで30分の神奈川人だが

12 19:32:55.59 ID:ZTujQAfv [1/3]
国鉄民営化でますます地方が終わったよな
都内の駅だけきらびやかな駅ビルができて、田舎は減便、廃線

13 19:32:58.38 ID:mPQcmyki
都会で綺麗なね〜ちゃん見れば田舎には帰らないだろw

14 19:34:15.85 ID:QsrVI8KN
田舎者が集まるトンキン
だから極度にダサい人が多くなった

例)黒縁メガネの不細工男がスタバでマックを使用して
「俺って東京人」みたいな事になっている痛々しい光景をよく見る

15 19:35:22.44 ID:Q4Dc0Ni7 [2/6]
昔から全国の優秀な頭脳と美人は頂いてますが、なにか?
地方が滅んでも関係ないしWWWWWWW

16 19:35:54.09 ID:C0jGXzWK
だって仕事はないし、遊びはパチンコ、周囲からは24時間行動を監視されるんだろ

17 19:36:44.30 ID:veCgtikj
大学で東京行って一部上場の所に勤めてたが、親の面倒で田舎に戻されたんで実情はよく判る。
お前ら何が何でも地方には戻るな、人生大損だぞ

18 19:37:38.58 ID:mmXfRHK7 [1/5]
>>9
これといった趣味を持たない奴はマジでパチンコか風俗かテレビ(スマホ)しか
やることがないということが地方に転勤になるとよくわかる

19 19:37:45.35 ID:wgMJEc+k
国を動かしてる官僚が東京都民だからな
東京の資産価値が下がるようなことはしないだろ

20 19:37:52.04 ID:eep4IkjU
東京への転入超過は全く減らず
毎年一極集中が加速してる

官僚が、一極集中を止める気がないから100%今後も止まらない

21 19:38:39.47 ID:9eos+pa/ [1/3]
もはや公共の福祉の解釈で、居住、移転、職業選択の自由を制限するしかない。

22 19:38:59.58 ID:6YGauh3e [2/4]
北海道と東北からなだれこんでるんだろ

23 19:39:12.65 ID:K1cvsRci
むしろ人口が減るんだから大都市に人を集めたほうがいいんじゃないの?

24 19:40:25.60 ID:MY7kl1AW [1/5]
仕事があれば戻りたいヤツばかりだろ。あと、企業は勤務地で給料分けるのやめろや。
あれやめれば一気に地方熱加熱するだろ。コストコだけだな、まともな方針なのは

25 19:41:11.53 ID:P1C5nDL5
日本のすべて サイバー とんきん だろ
他の地域は迷惑掛けんなよな

26 19:41:41.80 ID:sEhgZ8SH
うん、日本もう駄目です

27 19:41:55.38 ID:Xq3HgrFD
いずれ老人しかいない街になる

28 19:42:22.99 ID:1XmnjSYo [1/6]
名古屋から東京の大学にいってそのまま東京で就職したけど
国が東京以外の面倒は見ないと宣言してるような今の状態で地方に帰ろうとは思わないわ

29 19:42:34.57 ID:Q4Dc0Ni7 [3/6]
東京とソウルだけだな、アジアの誇りは
あとはみんなカス以下
関西とか九州なんか死ねよマジで

30 19:43:51.25 ID:6YGauh3e [3/4]
お年寄りからの相続は地方民が一手に引き受けるから
頑張って東京で24時間働いてくれ
そこそこの大学なら子供はあきらめろ

31 19:44:10.73 ID:271Aqgzz
地方に仕事ないし。

32 19:44:11.69 ID:mmXfRHK7 [2/5]
>>24
家賃を全国的に同じぐらいにしないと無理

33 19:44:54.15 ID:MY7kl1AW [2/5]
>>28
東京は面倒みてもらえてるのか?

34 19:45:37.09 ID:++DIZRUX
仕事もない地方に帰る意味はあるの
そりゃ誰だって地元で東京並の仕事があったらいいに決まってる
ないもん

35 19:45:49.06 ID:MY7kl1AW [3/5]
>>32
コストコはやっている。
日本企業の多くは日和見なだけだな

36 19:46:35.41 ID:6YGauh3e [4/4]
>33
うそうそ。
半分派遣で終わってる
出生率みればわかるだろ。

37 19:46:57.56 ID:ZTujQAfv [2/3]
東京は仕事はあるけど、老人ホームがないぞ
老後困る
さあ困った困った

38 19:47:34.86 ID:Rg6zhU5X [1/2]
地方へ戻って就職した一発目の転勤先が東京をいいわたされる

39 19:48:23.15 ID:mmXfRHK7 [3/5]
>>37
実家の持ち家が相続でもらえることになってるのでそこは心配してない

40 19:48:53.12 ID:WEuof7Ny
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000

AO入試
平成12年  75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085

41 19:49:09.55 ID:9eos+pa/ [2/3]
まず最低賃金を全国同じしてみたらどうだろ

42 19:49:24.36 ID:Kk+CW0E4 [1/2]
都市部の大学の学校法人に対する税優遇を全廃すべき
都市部というだけで優遇受けてるようなものだから不要

43 19:49:27.27 ID:txq76OYN [1/2]
東京の便利さ・賑やかさ・楽しさを知ってしまったら
もう地方へは戻れない。

44 19:50:06.99 ID:yhsJeHDV
>>東京とソウルだけだな、アジアの誇りは

インドのムンバイもだぞ。
ゴミ糞みたいな人口過密3大都市w

それに気づいていないトンキン

45 19:50:08.92 ID:P+gJX+Sf
地方の職は優秀なやつしか受からん。面接の難易度が雲泥の差がある。

46 19:51:16.01 ID:HqEPMJUX [2/3]
東京で底辺やるくらいなら地方で底辺やるわ
東京にどんだけ夢見てるんだろwww

47 19:52:05.89 ID:mmXfRHK7 [4/5]
>>38
コレなんだよな、どの企業も結局東京メインになってしまう
俺も大阪本社の企業で就職したのに、2年目から東京でたまーに1年ほど地方転勤になるけどすぐ戻される
大阪の本社は不要論すら社内で上がる始末

48 19:52:08.32 ID:ACeS9AYV
トンキニアは土人だらけで民度低い、メシマズ、接客最悪、他にも
ストレス感じることが多すぎて無理

49 19:53:35.26 ID:Rg6zhU5X [2/2]
地方の仕事のイスとりゲームにあふれたようなやつが東京を動かしている

50 19:53:42.85 ID:Kk+CW0E4 [2/2]
国はもっと本腰いれて東京一極集中解消に動かないといけない
地方創生担当大臣なんて形だけじゃだめ

51 19:55:58.00 ID:aOtfWNH6 [2/5]
うおなんだこりゃ
地方の奴が東京を崇めて地方を貶してる
自分の生まれ育ったところを大切にせーや
慣れたら飽きるぞ

52 19:56:07.40 ID:MY7kl1AW [4/5]
>>47
ダイワハウスか…

53 19:56:23.28 ID:ZTujQAfv [3/3]
>>39
老後は実家に帰るってこと?

54 19:56:34.52 ID:dBx4AUUS [1/2]
>政府が打ち出した「2020年までに人口の転出入を均衡させる」
という目標の達成が危ぶまれている。

本気でやりたいなら手段なんて一つしかないと思うが
東電管内の電気料金を上げる以外ないだろ
産業の移転を促さなければ人は付いていかないぞ
廃炉や除染のコストもこうやって捻出すりゃいいのに
結局全国民に負担させているという矛盾

何一つ本気で取り組んじゃいないんだよ

55 19:56:53.22 ID:riJPZdsK
住みたくて住んでる奴なんかいないけどな

56 19:56:57.64 ID:Tn4KJ5nk [1/3]
元々やる気ないしポーズだからな、大物議員は地方出身が
多いから地方のご機嫌伺うフリくらいはしないといかんのよ

57 19:57:10.51 ID:EfO7gHEw [1/2]
>>6
自分たちが出ていかないのに若者が出ていくわけないよな

58 19:57:12.04 ID:jqIi85Il
東京だと土地以上に給与が高いから東京でできるだけ稼いで田舎に戻るとよろし

59 19:57:39.21 ID:JIqjDcMn
満員電車きついやろ、臭いし

60 19:57:42.85 ID:gbbQC2Pr [1/5]
F欄、高卒、
型落ち軽など(りったー10)のって派遣バイトか小売り、営業。
お休みの日ぱちんこ競馬など
勝っても負けても牛丼店ファミレスなどで「ごちそうさん」
大勝で風俗など

地方の20年変わってないよ確かに^^;;これ

61 19:59:36.60 ID:EfO7gHEw [2/2]
>>24
イオンとパチンコ屋しかない所には戻りたくないだろ

62 19:59:39.07 ID:mmXfRHK7 [5/5]
>>55
築40年50年のアパートとかザラだし、地震来たら終わりだと思うマジで

都内:築40年の2DK 10万
地方:築20年の2DK 7万

安いエリアでもこんなんだし在宅の仕事なら間違いなく地方の方がいい

63 20:00:12.67 ID:awyphxtz
▼   ですが 。。。  (現実)






http://potato.2ch.net/test/read.cgi/apple/1404359368/27-60

64 20:01:02.46 ID:txq76OYN [2/2]
>>51
良い所なら地元を大事にしろと思うが、
悪く言われる所(所謂2chで叩かれてる地域)なら
地元を貶したくなる気持ちにもなる。
そして東京が心の拠り所。

65 20:02:11.97 ID:MY7kl1AW [5/5]
>>61
東京でどこ遊びに行ってる前提で話してんだ?
どこ住んでたってたいしてかわんねえよ

66 20:02:45.36 ID:bQsHCMvp
何をいまさらだよ

さらに 東北大工学部でても地元に企業がないという例もあるし

67 20:02:46.01 ID:7CeToER7
地方に戻ろうにも
大卒にマトモな給料払うような仕事なんか地方にはほとんどないだろ

花の都に憧れて
訳のわからん専門学校に進学するような連中が
やりたがるような仕事なんかもっとない

68 20:03:38.63 ID:gbbQC2Pr [2/5]
新卒新入で軽自動車かって雨でも雪でも通勤繰り返し。

安月給。と成長はない。

地方の20年変わってないよ。

69 20:03:44.29 ID:Tn4KJ5nk [2/3]
一極化は逆に住み辛いからもうちょいバラけてくれよ
首都圏地価高杉る

70 20:03:55.34 ID:8TBy3/AU
官公庁から移転しろ
じゃないと企業は動かない
企業が動かないと人は動かない

71 20:03:55.81 ID:x4wjZVWL
まあ大震災で一気に崩壊でいいんでないの
地方は切り捨てなさるようなので

72 20:04:18.08 ID:m7QhP1tg [1/4]
通信制に転換していくのがいいです。
・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にしやすい。
・通学時間、通学費用、下宿費用が殆ど必要ない。
・各自の空き時間や経済状況に応じて進められる。
・理解度の低い部分を何度も受けられ、各自が基礎を理解してから応用に進めるので成果が高まりやすい。
・実習は集中講義で出来る。

73 20:04:31.34 ID:h/Te5PEQ
>>28
東京電力の失敗は、全国民で負担。

逆にもし、他の電力会社が事故を起こしてたら、
清算のうえ、事業は東電に吸収合併されてたんじゃない?

74 20:04:49.58 ID:ImjWfw0G
就職の時期になると親は田舎に帰ってこいと言うが
そもそも求人が一件もない
田舎にある仕事は地場産業とか農協とか地公で全てコネがないと無理
そんなことを一切わかってない癖にやたらと帰ってこいとうるさい
就職経験ゼロの専業主婦の母親がうっとおしいので余計帰らなくなる

75 20:06:30.66 ID:WxyM5DR8
遷都しかないな
災害の少ない京都に都を戻そう

76 20:06:31.54 ID:xAnzOrQh [1/9]
本屋が好きだったので、古本屋街は東京でなくてはならなかったが
ネットの発達で全く東京にいる必要がなくなったわ
ネットで地方でも文献あつめられるし

77 20:06:49.71 ID:BwWSafLw
>>41
名案と思う、ただ企業の体力が違うから難しいな

78 20:07:09.98 ID:Q4Dc0Ni7 [4/6]
別に東京が来いと言ってるわけじゃないしな
勝手に地方が群がって来る
マジウザなんだよ
東日本は面倒を見てやる
西日本の土人ども来るんじゃねーよ!
中国に面倒見てもらえってWWWWWWW

79 20:08:46.94 ID:aOtfWNH6 [3/5]
>>64
東京が心のよりどころって・・・・・田舎の奴って東京コンプでもあるのか・・・・・衝撃も衝撃

80 20:09:11.94 ID:HqEPMJUX [3/3]
>>68
東京の中間層〜底辺は落ちぶれていってるやん

81 20:09:37.94 ID:nEQVGYeg [1/2]
たぶん江戸時代にも今の江戸は田舎モンばっかりなんて言っていたんだろうなぁ
そんで上方住まいは今も昔も江戸は田舎だろうがなんて言っていたんだろうなぁ

82 20:10:23.42 ID:k6QJeJIr [1/5]
東京が子育てしやすい街ならば東京一極集中でも、日本の繁栄は続くけど
保育園を作るとクレームが入るわ、出生率は全国最低クラスだわってなると
有望な若者を全国から集めてそれを子孫繁栄させない
日本の元気を吸い取って生き延びる吸血老害都市でしかない

83 20:10:25.01 ID:NW5kDacN
東京なんて凡人の出稼ぎが大半だし
そいつらが気取って平凡な個性()発揮して凡人量産してるから東京出身の有名人は人工比率で低いんだよ

84 20:10:53.11 ID:q6cPaHqK [1/3]
東京で底辺やってるやつは謎
家賃払って薄給より実家で薄給のがマシ

85 20:11:23.19 ID:xAnzOrQh [2/9]
田舎だってそこに住んでる人々の歴史があるわけだから
そういう歴史を見直すべきだな

そこに「生きる道があるよ」

残念ながら福島は、強制的に壊されてしまったがな

86 20:12:34.61 ID:1tVJbc8J
一極とか言うが関西とかの反日やってる土地から日本人や企業が
大量に他の地域に逃げ出しただけだろ

まあ、東京もこのまま小池が反日活動で負債増やすなら人が逃げてくだろうが…

87 20:13:23.93 ID:e2LjH4Tu [1/2]
東京の家賃なんか高くないじゃん
都心なら高いけど少し郊外なら地方とあまり変わらない
そもそも都心だって世界の大都市の中じゃ家賃安すぎるぐらいだよ

88 20:14:13.21 ID:q6cPaHqK [2/3]
地方の衰退と東京集中は別問題
地方の衰退の改善をしつつ、
別途で東京の出生率の改善はする必要あり

89 20:14:30.74 ID:1ePyWOfa [1/2]
>>81
江戸時代は独立国家としての藩をつくり
地元の家を継ぐ長男を優遇し
移動の自由を制限した
江戸時代は現代よりずっと地方が強かった

90 20:14:34.93 ID:xAnzOrQh [3/9]
>>85

新しい風を運ぶのも、そこで生まれ育った人々の役目だろうと思う
優秀であればあるほど 残るべきだな

91 20:14:44.90 ID:wymcTmMe
やっぱ官庁機能の移転だよなぁ
ワシントンDCみたいな街を新たに作る
で、東京はNYみたいな扱いで良いよ

92 20:15:04.20 ID:YTkhd6/N
地方は仕事が無いよ、マジで

93 20:15:19.73 ID:gbbQC2Pr [3/5]
>>80
それでも
車の維持賃要らないから、天候がよい東京などで飲み食い、
していたいのだろう…

楽だしね

94 20:15:28.91 ID:eGWmQL/5
花の都

95 20:15:58.65 ID:q6cPaHqK [3/3]
法人の仕事は官公庁相手てのが実に多い
官公庁が移動すればほかも移るよ

96 20:16:22.22 ID:1ePyWOfa [2/2]
>>82
首都圏はある程度住みにくくしておかないと
全国から際限なく流入してくる

97 20:16:24.13 ID:bfFyGUE0 [1/2]
スケールメリットがある以上
人口の多い所が勝負に勝つのが当たり前

最初から負け前提で地元で就職とかただのマゾだわなあ

98 20:17:47.04 ID:2q9Enaq2
みんな放射能汚染のことに触れないよね…

99 20:18:13.06 ID:AH62OtK4
東京の消費税を20%にして大阪、名古屋あたりを15%にすればいい。
田舎は0%。

100 20:18:21.87 ID:MHc9UiVX
だから大学移転しまくれ
posted by log at 21:36| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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