2017年01月31日

東芝が事実上の解体へ、なぜこうなったのか?

「コストが高い」米国の潮流は完全に変わっていた
 東芝は、失敗する確率の高いプロジェクトにわざわざ巨額の投資を続けてしまったわけだが、なぜこのような事態に陥ってしまったのだろうか。
直接のきっかけは福島第一原発の事故である。
 日本では事故後も原発を再稼働することが大前提となっているが、米国の状況は大きく異なる。もともと米国では
兵器用の原子力開発と発電を中心とした民間の原子力開発は完全に分離しており、民間の原子力開発は、
純粋に経済合理性に基づいて運営されている。原発事故後、米当局は安全規制を強化、原子力発電のトータルコストは高いという認識が広がり、
新規の原発建設が急速に萎んできたのである。
 東芝はもともと米GE(ゼネラル・エレクトリック)社から技術提供を受けて原発事業を進めてきた企業だが、本家本元であるGEの
イメルト会長兼CEOは2012年7月、「原子力事業はコストが高すぎ、もはや事業として正当化されない」と発言。事実上、原子力事業からの撤退を宣言している。

 この発言の直接のきっかけになったのは福島原発事故なのだが、それより前から原子力事業のリスクの大きさは各社の中でも意識されるように
なっていた。かつては原子力事業におけるGEのライバルであった名門企業WHが身売りされたのも、こうした事情が大きく関係している。

 この時点で東芝が米国の潮流が変わったことを受け入れ、WHの事業についてもリストラを実施していれば、今回のような事態には至らなかっただろう。
東芝経営陣が米国の状況を理解できていなかったはずはないのだが、なぜか経営陣はその決断を下すことができなかった。
 さらに遡れば、東芝によるWH買収そのものが、かなり無理のある案件だった。先にも述べたように東芝はGEとの関係が深く、
東芝が製造する原子炉の形式はGEと同じBWR(沸騰水型)である。しかしWHが主に製造していたのはPWR(加圧水型)で、炉の形式が異なっている。

 WHは日本において三菱重工に技術供与を行っており、三菱の炉の形式はPWRである。したがって、
WHの買収によってシナジー効果を得やすいのは東芝ではなく三菱の方であった。
消去法的に原子力を主力事業に据えたのではないか
 実際、WHの買収には三菱重工も名乗りを上げていたが、東芝が提示した価格があまりにも高く買収を断念したという経緯がある。
ただ、この話は売却サイドから見た場合、日本メーカーに競わせ、値段をつり上げるための作戦だったようにも思える。
 東芝はもともと原子力事業にはそれほど積極的ではなかった。他部門の業績が悪化したところに、このような大型案件が転がり込み、
消去法的に原子力事業を主力事業に据えた印象が拭えない。
 もちろん買収案件をきっかけにビジネスモデルを転換するというケースはあるだろう。だが、WHはかつての輝きを失ったとはいえ、
原子力技術を確立した名門企業である。こうした企業が売却を打診してくる時には、より慎重に対応する必要がある。
グローバルに通用するプロ経営者や投資ファンドの力を駆使しても、事業の立て直しが困難な状況に陥っており、
他に買い手が付かない案件である可能性が高いからだ。

 当時、同様の指摘は一部から出ていたが、メディアでは「原子力ルネサンス」「世界を震撼させた」「選択と集中」など、
めまいがしそうな記事のオンパレードとなっており、懸念を表明する声は完全にかき消された状態であった。結果的に東芝は、
GEですら撤退した米国の原子力事業に邁進し、原発事故によって米国内の潮流が変わった後も、方針を見直すことができなかった。
 危険で派手な行動を取ることと戦略的に行動することは根本的に異なる概念だが、日本では時として両者が混同される。
戦略というものが存在していれば、途中で判断ミスに気付き、軌道修正ができたはずである。だが、戦略不在ではこれもままならない。
残念ながら東芝の経営には戦略と呼べるようなものはなかったと言わざるを得ないだろう。

2 11:41:02.06 ID:eUge368L
チャレンジ先生のせい

3 11:42:13.86 ID:DVzkqA30
白物家電は日立、パナソニックしか選択肢がない

4 11:43:01.17 ID:+cHuLgmE
馬鹿社長のせいだろ!

5 11:43:19.92 ID:au1gEyEE
蛸壺的サイロ化現象と上司部下間の隷属的コミュニケーションが招いた惨状だよ。

6 11:44:03.51 ID:5NKdk397
東芝ライフスタイルの製品って、東芝製なの、どこかヨソの製品なの?

7 11:44:41.88 ID:jyUwssol
 
 やっぱり、原発は怖いと言う単純な理由。
 

8 11:45:41.99 ID:fRNi9JZd
俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな、教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います?」
「反対ですけど」
「プハハハハー!慶應がどんな大学か知ってて受けたの?ギャハハー!」
だってさ。

9 11:45:45.07 ID:SZkbdfOx
経営陣がアホだったから

10 11:45:49.99 ID:9aWECUCM
ソニー→金融業へ
東電→国が救済没落へ
シャープ→中国企業へ
電通→実は超ブラック
東芝→解体からのもしかして東証2落ち

俺の就活時期では考えられない状態になってるわ

11 11:46:56.21 ID:mSDYQFK8 [1/4]
巨額赤字が出続けても撤退できないのはアメリカの原発のメンテナンスを続けなければならないから
税金投入は時間の問題なので、今後は日本国民の税金でアメリカ人のインフラを維持する奇妙な関係になる

12 11:46:57.99 ID:u/gfu3M0 [1/2]
東大卒などの高学歴馬鹿同士の同窓会で脳無し銀行様にアホな文系東芝の
連中が土下座して融資を頼んでるのかな?

シャープはアホな東大卒の馬鹿が社長になったからダメになったんだろ。
東芝もアホな東大卒の馬鹿が蔓延った組織で何処もダメに成る典型なん
だろな。
韓国に技術を提供したり盗まれたりするのも高学歴文系馬鹿の特徴。
日本一の企業だった鐘紡も高学歴馬鹿が支配する様になって倒産した。

電機メーカーは叩き上げの工業高校卒の社長に限るよ。松下幸之助が親族の
高学歴よりも工業高校卒の叩き上げ社長を選んで成功した事を思い出せよ。

東大卒などの高学歴馬鹿は教えて貰った事には間違いの無い答えを出すけど
想定外の事には対処できないんだ。自ら切り開くアイデアや行動力も無い
工業高校卒の叩き上げは虐げられて伸し上ったから想定外の事の出来事の
対処は得意中の得意だし自ら切り開く能力に長けてる。

台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業の社長・郭台銘も似た様な学歴だよな。

13 11:47:21.01 ID:5uEPvZ9q
バブルの指揮官共がご機嫌取りの部下を社長に据えたからだろ。

14 11:47:50.91 ID:IeCaCCu8 [1/2]
>>3
長持ちするが使い勝手の悪い日立か、
使いやすいが長持ちしないパナか。

お好きな方をお選び下さい。

15 11:47:53.37 ID:mSDYQFK8 [2/4]
ちなみに三菱もアメリカに訴えられて裁判中

16 11:47:59.54 ID:cLx8CbDe [1/4]
レグザ・ユーザはこれからどうなるの?

17 11:49:25.39 ID:kXlc5Q8E
あーあ

18 11:50:14.85 ID:5xJeRn++ [1/2]
 えぇ――――っ!!

   ミ~ ̄ ̄ ̄\
   / ____亅
   / > ⌒ ⌒|
  |/ (・) (・)|
  (6――○-○-|
  |   つ |
  |  ___)/
   \ (_/ /
   /\__/
  /  \><∧
  / /  V||
 /_/   |||
⊂ニu\__/Lu⊃
  |  / /
  | / /
  | / /
  (ニフフ

19 11:50:53.97 ID:BLBzcZoG
>当時、同様の指摘は一部から出ていたが、メディアでは「原子力ルネサンス」「世界を震撼させた」「選択と集中」など、
>めまいがしそうな記事のオンパレードとなっており、懸念を表明する声は完全にかき消された状態であった。

あなたのヨイショが会社を潰すw

20 11:51:02.91 ID:3Nzr5hrA
ようやく潰れたか!この極潰し無能会社め!

21 11:51:05.86 ID:plqqiyyP
何だかんだで金融事業にまで多角化したソニーの経営者って超優秀だよな

22 11:52:33.88 ID:nfL5kTbP [1/2]
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.ne.../bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER

日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww〜

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

23 11:52:40.82 ID:anmjRcSO
製品の品質が落ちてたとおもうのはおれだけか

24 11:53:11.41 ID:nhCkEEAf
MMO惚明期から続く名作リネージュ1  今年で、15周年を迎えます!!!!!

今なら、期間限定で最高換金率アイテムの、オリムスクが公式HPで販売中と、期間限定の能力強化装備、竜Tシャツが販売中!
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最初はエルフとかWIZは昔と違って大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
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25 11:53:13.29 ID:nfL5kTbP [2/2]
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER
日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。


★★★【海江田三郎★】警報!!★★★あの有名な反日スレ立て屋:うしうしタイフーン=海江田三郎★

>>1 【海江田三郎★】が、反原発でスレ立て乱発し、スレタイ捏造で偏向煽りをするのは何故???
=============================================================================================

ウッシッシ 丑シッシ 朝日とサヨクが、脱!原!発! 団塊爺さん はしゃいでる  毎日油で100億円!

ウッシッシ 丑シッシ 脱原発で100億円! 毎日余計に100億円! 日本の金をジャーブジャブw  競争力を奪い取れ!

日本の国力低下して 喜んでるの どこの国? 日本の国力低下して 喜んでるの 特アだね!

ウッシッシ 丑シッシ 余分な油で100億円! 払え!高〜い電気代! 次世代なんてシラネーヨw 団塊世代は逃げ切った!

国防?福祉?シラネーヨww 払え! 毎日100億円! 年間3.6兆円!  特アの原発?シラネーヨww 中韓原発?シラネーヨw

脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人? 脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人?

ウッシッシ 丑シッシ 払え!油に100億円! 年間ジャブジャブ3.6兆!  国防予算を食い尽くせ! 中韓喜ぶ脱原発w

日本の国力低下して 喜んでるの 特アだけ! 次世代なんてシラネーヨ!払え!高ぁい電気代w 団塊世代は逃げ切ったぁ!

平日昼間に 脱!原!発! 官邸前で叫んでる! 平日昼間に脱!原!発! 叫ぶ市民はどこの市民? 特アだけ!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

26 11:53:33.13 ID:P+EA54za
やっぱりものづくりしたことない奴が社長になると、ダメになるよな
なんだかんだ言っても、もの作ってる奴は自分で作ったものに愛着持ってるから、必死に売ろうとするもんな

27 11:53:33.50 ID:Dv85/6vx
>>1
オワコン衰退斜陽国家であり世界中の嫌われ者で戦犯民族のゴキブリジャップだからだよ

28 11:53:49.57 ID:AfpoVEVd
小泉改革以降の成れの果てて感じだなw

29 11:53:57.37 ID:ztkF4pvw [1/8]
ソニーが一番海外進出してるからな
これからは国内擦り寄りしか出来ない企業はダメだと思うわ

30 11:54:35.26 ID:5xJeRn++ [2/2]
∧∧/// ̄ ̄ソ ̄)
   /  / ̄ ̄ ̄\
おち 7 / /  \ヽ
おく / |  ノ ヽ |
|し L |   r ⌒)|
|ょ // // ̄ ̄ヽ
|お > / / __ |
|お/  / / /―イ ノ
!! \  ||  ||
  厂  ||  ||  番組が終わる〜!
VV| | ||⌒)||
  | ヽ || / ||
 /ヽ \\~ ̄ ̄ヽ
/  \  ̄\__ノ

31 11:54:41.94 ID:UUoVZz7Z
いつかは潰れる
それもまた運命

32 11:54:51.85 ID:0oK4o2lA
経営陣が無能クズ集団。

33 11:55:28.39 ID:4vxaxRTK
解体?実感ありませんが^^

34 11:55:39.34 ID:2Mxyx24s
東芝くらいのでかいとこは知らないけど、品管を派遣がやる時代だよ。品質なんかいいわけないじゃん。

35 11:56:19.49 ID:KSWTloLs
>>12
ほんこれ
社長は頭下げる係、ってのをの忘れた奴らが一時期ノシてたからね
震災後の東電の社長、アイツらなんか憶えてる?

36 11:56:25.84 ID:Xu6QQiVn
社長が馬鹿

37 11:56:31.21 ID:vinQrJCz
コスト高いリスク高い使い物にならない原発
なぜか世界で作られ続けている矛盾

38 11:57:08.16 ID:ztkF4pvw [2/8]
粉飾が全てだと思うがな
やはり騙くらかしてリーマンショック乗り越えようとした罰なんだわ
いくら東証や国が無罪にしてもマトモじゃない企業は立ち去るのがルール

39 11:57:46.18 ID:1LoDoPEn
大企業東芝に入社して、これでもう安心とローン組んでマイホームを買ってしまった社員諸君。


ざまあああああああああwwwwwwwwwww
これからどうすんの? ん?

40 11:58:35.68 ID:Od24jWbK
経営が糞だから

41 11:58:55.90 ID:cLx8CbDe [2/4]
>>34
エリート派遣は有能でしょう。
派遣法改正で、そういうエリート以外にも派遣制度が解放されちゃったことが
問題になっているわけで。

42 11:59:05.43 ID:Ac+fYjLD
浜松町の本社ビルも売却しろよ

43 11:59:45.86 ID:I+8AmcKe
日本会議にでも助けてもらったら?w

44 12:00:31.69 ID:DtmUpMjT [1/2]
でも普通に高給もらい続けてるんでしょ
そこがもう七不思議

普通は給料5割位はカットしそうなのに
あるいはさっさと無能をリストラ
何もせず安泰って何なのそれ
公務員状態じゃねーか

45 12:01:05.90 ID:0+ab7xel
東京芝電気。

46 12:01:09.95 ID:yJztoTH8
>>39
嫉妬丸出しの底辺

47 12:02:03.09 ID:BteGhNDE
日本の経営者には戦略はない、戦略考える脳がない。
目先の戦術だけしか考えられない。半島の経営者も同じだろ。

48 12:02:14.68 ID:5VjxNl7y
島耕作の初芝はどうなるの?
もう何年も読んでないが。

49 12:02:47.77 ID:yqeHS3kl [1/4]
>>44
稼げてるから高給もらえるんだよ

50 12:02:59.09 ID:9bCTslqs
>>1
俺には、粉飾した企業が上場維持できる方が不思議だわ。

51 12:04:00.13 ID:wfDu/RLh
組織は腐るとトップが誰に成っても同じ

52 12:04:05.22 ID:RuRHny0g
マスコミは東芝の株価を引き下げようと必死なように思えた

53 12:05:58.51 ID:g+ja+CvF [1/4]
>>39
駅前でビラ配りします

会社の解雇は不当だーとか言って

54 12:06:04.38 ID:cHq1Bkww
三菱が株価が下がったと東芝を訴えてきたぞ
東芝どうするんだ

まわりはみんな敵ばっかりだ!

55 12:06:49.02 ID:DtmUpMjT [2/2]
>>49
適当なこといってんじゃねーよ
稼げてるのに何で解体なんだよホラ吹き野郎

56 12:07:17.25 ID:UfTRYJbr
東芝の原発事業は原発村の意向を受けて
経済産業省が後押しした。
諸悪の根源は原発利権を守るジミンである。

57 12:08:10.22 ID:yqeHS3kl [2/4]
>>55
粉飾する可能性を考えて投資してない三菱が悪い
デフォルトリスク考えずに債権買うようなもんだろ

58 12:09:48.74 ID:ztkF4pvw [3/8]
>>52
そもそもまだ上場してるのがおかしいんだけどな

59 12:09:57.69 ID:pMwcxXaq
WH買った時点でお察し
上がりの出ない巨大を東芝がコントロールできるわけもなく

60 12:10:11.92 ID:S3L7sAFE
原発事業の責任から逃げるための解体だろ
財産残して国民に賠償は支払いませんを狙ってるんだろ

61 12:10:22.26 ID:ztkF4pvw [4/8]
>>57
めちゃくちゃだなw

62 12:10:36.56 ID:UHUC+t65
時流が分からぬ老害のせい

63 12:10:44.74 ID:I8ZOcmJr
>>
東芝は消えたが、これから日本は大企業同士の合併が急速に進むだろう。

64 12:11:25.24 ID:8KK8TLPb
>>47 中途半端な欧米システムいれたから。

・役員の任期は3〜4年
・昔はなかった業績連動ボーナスが一般的になった
・役員は任期中、見せかけであっても業績が上がればボーナスが出る。
・長期的に無意味でも自分の任期中だけ業績あげればぬれ手に粟
・任期切れて退職金貰ったら会社がどうなっても知った事じゃない

東芝が粉飾に血眼を上げた理由。
業績連動やめないと良心の呵責がない奴に会社が喰い荒されて終る。
東芝が良い例。

65 12:11:26.32 ID:C7yxiqA0
ま、銀行くらい減るだろうな。

66 12:13:22.61 ID:6H8RXxCo
経営陣が無能すぎる、株主代表訴訟を起こせよ

67 12:13:27.70 ID:ehE8lexz
日立と東芝、何故差が付いたのか…慢心、環境の違い

68 12:14:16.71 ID:yqeHS3kl [3/4]
>>67
日立は絶好調なの?

69 12:14:17.52 ID:SduDkqRL
日本の会社には、リスクマネジメントという概念が存在しない。
決めたことは根性で実現する、決めたことを覆すと誰それに迷惑がかかる。
それだけで意思決定している。

70 12:14:55.17 ID:e98n/K8J
バーカバーカバーカ

71 12:15:18.94 ID:2WTYkrkx
>>1
経営者が無能だから以外になにがあるというのか?

72 12:16:51.39 ID:LzLiXUUL
>>69
リスクマネジメントの概念はあるけど、リスクを洗い出す作業を個人の感性に任せてしまってるのが問題だと思うわ
んで、上の人間がそれを鵜呑みにするのが日本企業

73 12:19:58.65 ID:mYOL2b8L
恫喝したら金が増えると思っていた経営陣のせい

74 12:20:05.59 ID:2jSteeNi
>>30
上手い‼ 笑ってしまいました‼

75 12:20:40.76 ID:DLUe9Ob8
東芝って三井財閥が大株主なんだろ?

76 12:22:41.42 ID:g+ja+CvF [2/4]
>>54
これマジ?

77 12:23:49.67 ID:yqeHS3kl [4/4]
>>76
三菱UFJ信託銀行のことだろう

78 12:23:56.64 ID:LYiw+7cV
法則

79 12:26:17.24 ID:ztkF4pvw [5/8]
>>73
原発なら国策だから助けてもらえるよね(チラッ
って根性丸出しで買収してたの見え見だからな
多分安倍が助けるんだろうなぁ
としか思わん

80 12:26:18.12 ID:ViHVsJXW
大陸から渡来した東京電気株式会社の一味の末裔ではないかと噂される綱川智、志賀重範といった田中久重に代表される日本に恨みを抱くものの犯行。
本人たちは既に東芝瓦解のための詰めの一手を打ち終わり悠々自適な日々を暮らしている。詳細な金の出処と詳細な動機を暴くことが事件解決への道であることは変わらない。国籍剥奪国外追放が相応しい。

81 12:26:49.24 ID:z2CJG8ot
人は記憶型と思考型に大別できる

大企業病
http://hazama11.seesaa.net/article/238902537.html

82 12:29:28.05 ID:g+ja+CvF [3/4]
もう事実上倒産しているよねこれ?
まだ、名前はかろうじて残っているけど
原発だけって
執権北条氏が将軍家を傀儡にした鎌倉と変わらん
後は中国の
三国志時代に後漢王朝が曹氏の傀儡であったのと何も変わらん
要は有名無実化

83 12:32:48.40 ID:Pq49u8Lt
島耕作はどうなっちゃうの?

84 12:33:14.52 ID:2Han5EM7
ゴマスリ人間やイェスマンばかりを出世させるとこうなるという良い見本でしょう。
OBに牛耳られるような組織はどこであれその末路は悲惨なものです。

85 12:33:25.38 ID:ryDSa+jV
法則だよ法則

86 12:34:48.87 ID:oVvoBZX/
税金にタカっているうちが 華だったよな。

87 12:35:29.09 ID:jeJlf7eA
日本は人口が減るからどうやっても統廃合で会社も減る
止められない自然な流れだよ

88 12:36:42.57 ID:qXgZ3iBY
>>12
でその高卒社長も自分の子供は東大に入れたがるってのが日本の歴史だったの
叩き上げで苦労して「有能な人間」になることよりも羨ましい人生ってのがある
ってのが人間社会の現実なの

89 12:36:49.68 ID:Rmz89L5Q
もしかしたら日立もヤバいんじゃね?

90 12:37:21.58 ID:U7lub/u0
>>83
そうだなぁ

・黒歴史として封印
・マスクをつけた謎の男
・新キャラに主役交代

とか?

91 12:37:39.41 ID:vv9wyvmW
東芝マンセー

92 12:38:26.65 ID:HTOjdcro
>>26
任天堂も転倒しそうだしな

93 12:38:27.70 ID:gqtHQvow
こんな大企業でも転げ落ちるんだね

94 12:38:36.74 ID:lfVZ+5Uz [1/2]
必ず助け舟が出ると勘違いしてるバカ企業

95 12:39:02.48 ID:cN1pvmz1 [1/2]
無能且つ倫理のかけらもない老害経営者とそれに異議を唱えない社畜のせい。
他の企業もこんなもん。
良識ある者が働けないシステム。

96 12:40:57.73 ID:Z3myjpe5
東芝のバブル組社員は相変わらずのんきに高級外車に乗り、ファーストクラスで出張。

97 12:41:44.32 ID:IgaFPdIj
>>3
三菱は?

98 12:42:13.70 ID:XvIhi/mf
まあサラリーマンや官僚じゃ経営は出来ないってことだよ

99 12:43:06.43 ID:lfVZ+5Uz [2/2]
>>98 ですね リーマン社長は顔つきが腐ってる

100 12:43:39.56 ID:69A/+Ig8
>>14
使い勝手と長持ちの両方のNANDを取って東芝かな
posted by log at 10:24| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年01月29日

エンゲル係数急上昇、29年ぶり高水準

 消費支出の「食」へのシフトが鮮明になっている。家計支出に占める食費の割合を示す「エンゲル係数」は2016年は1987年以来、
29年ぶりの高水準になりそうだ。食品価格の上昇に加え、外食や調理済み食品の利用増、
食べることを楽しむ食のレジャー化などが要因。丸井グループやそごう・西武が一部店舗で食品売り場を拡大するなど企業は対応を急ぐ。

2 13:44:02.85 ID:6zodAxO/
安倍のせいで

3 13:44:39.78 ID:l70gl474 [1/3]
でんでんを支持した日本の末路

4 13:45:18.50 ID:l70gl474 [2/3]
【アベノミクス】現状の個人消費、「良い」と回答した企業が0.5%という調査結果 帝国データバンク [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485310174/

5 13:46:08.96 ID:GVAtLWX8
給料変わらず
税金上がる
物価上がる

そりゃエンゲル係数も上がるわ

6 13:46:19.73 ID:rqLBO1GW [1/7]
29年ぶりって

7 13:46:36.67 ID:/GnwNLQO
アホノミクスが順調に進んでる証拠だな

8 13:47:16.67 ID:l70gl474 [3/3]
税金も上がりまくってるしな

9 13:47:34.71 ID:rqLBO1GW [2/7]
「インフレにします」と言って憚らない現政権

10 13:47:57.47 ID:lmsCSd2Q
エンゲル係数が急上昇、日本の家計はそろそろ限界か?
https://thepage.jp/detail/20160127-00000001-wordleaf?utm_expid=90592221-53.dkK4v0nLS7muTT6u23GJVg.0

生活が苦しい訳だな
http://blog-imgs-88.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20160131144748poop@o.jpg

11 13:48:22.81 ID:wx4qJ4PD [1/3]
食のレジャー化が要因ってことは
外食産業売上もここ30年間で最高なんだよな?

12 13:48:40.42 ID:4e6sJ1EQ
エンゲル係数急上昇って貧乏度が上がっただけだろ
なんだ、このバカ記事は
チョン安倍はもういらんから、日本版トランプ出て来いよ

13 13:49:03.63 ID:ULGpFthh
これはでんでん安倍総理GJだね


でんでん総理「日本は戦争に負けて、アメリカのポチと思われワンワンと
       吠えることもできないと思ってきた。しかし、私がワンと
       一声吠えただけでみんな大慌てだよ」

安倍外交武勇伝は報道されてる
http://i.imgur.com/XYu5kEp.jpg

14 13:49:28.24 ID:itQYC/ot [1/3]
食べ物だけ値段上がったり量減ったりしてるからなw

15 13:50:16.84 ID:jy4PAibJ
他を節約して食べるのに金を出す

生きて行くの大変だと言うことだよ

16 13:50:19.87 ID:Y8lCqyH5
アベノビンボー

17 13:50:55.92 ID:jkVg53ms
>>2
アホ。よく読め。
>>食べることを楽しむ食のレジャー化などが要因

18 13:51:38.70 ID:+uOtukRg [1/2]
コレ、いいことではないだろ。
もう日本は終わっちゃったな。

19 13:52:08.23 ID:taFA3YKc
選挙まで数ヶ月は税金上がらないから安心したまえ

20 13:52:15.20 ID:yrN80a2C [1/21]
アベノミクスの恩恵をいちばん受けているのは大企業と公務員労働貴族。

21 名前:PS4に美少女とパンツを望む名無し[] 投稿日:2017/01/29(日) 13:52:26.04 ID:aLE6O21V
ざまあみろ
日本死ね

22 13:53:00.45 ID:E1nPgVXk [1/2]
>>17 そうしたいのが政府の意向なんだろ

23 13:53:17.92 ID:yrN80a2C [2/21]
貧困層は消費性向が高いから、貧困層をどんどん増えれば消費が活性化する?

24 13:53:30.71 ID:5Jlklh+n
袋入りチョコなんて10年前は310gで税込み198円だったのが今じゃ185gで税別198円だもの

25 13:55:12.31 ID:yrN80a2C [3/21]
>>17
だとしたら「コアコア指数」で物価を測っちゃだめじゃね?

26 13:56:02.01 ID:rqLBO1GW [3/7]
円の価値を下げまくる政府

27 13:56:56.69 ID:jFgv7DkZ
エンジェルケース来たか

28 13:57:28.35 ID:ScSUvWpq
デフレ時代に戻ってほしい。

29 13:58:37.19 ID:vnxL3wLq
原因は、日本の財産である長年蓄積された技術を支那と朝鮮半島へ流した在日スパイが暗躍しているからである!
雇用するとき、戸籍謄本を提出させないと企業が潰れ全社員が路頭に迷うことに成る。
朝鮮人の人権を守って日本人を餓えさせる国会議員を公開し落選させよう

30 13:59:10.55 ID:O+Cs/lGp [1/14]
思う存分

アベノミクスの果実を味わえwwwwwwwwwwwwww

31 13:59:31.92 ID:yrN80a2C [4/21]
外食産業、飲食業界の景気はよくなってきているの?

32 14:00:22.27 ID:YTKQE8Yf [1/8]
昔と数字だけを単純比較すのは無意味、
サザエさんの時代は専業主婦が食材だけを買い
家庭で調理して大家族で食べていた。
今は調理済みを孤食になれば食事の単価が上がる、
加えて家電品や服など一般消費財が中国産で低価格化
して、食材のみ国産にこだわる。

33 14:02:15.76 ID:z+ZMyrbK [1/2]
>食べることを楽しむ食のレジャー化
そんなのは10年も昔からやってる
貧しくなっただけ

34 14:02:29.03 ID:O+Cs/lGp [2/14]
エンゲルが上昇するってことは
米一粒の価値が上昇することに他ならない

これで美味しいご飯をより一層楽しめるなwwwwwwww

35 14:03:22.65 ID:lSba3wXf
福島産を食わざるをえないな

36 14:03:53.66 ID:qSsBSQlS
下痢が円安にしたのが原因で値上げが起こってるのを隠すなよマスゴミ

37 14:04:46.66 ID:O+Cs/lGp [3/14]
ひもじい方がメシはうまいだろう?

どうだ?
もはやデンデン言ってる場合じゃねーなwwww

38 14:05:45.35 ID:wx4qJ4PD [2/3]
>>36
食品価格の上昇に加え、が主文で始まってるから、これが最大要因だよ。

外食やレジャー化はその他の要因なだけ。

39 14:05:45.59 ID:YTKQE8Yf [2/8]
バカな貧乏人は飢え死にしろ

40 14:06:24.82 ID:RHH+LqPV
エンゲル係数を上げない方法を教えてやろう

うどん➡パスタ➡塩コショウで炒飯

最高だよ〜

41 14:07:05.60 ID:seAKdWTx
>>1
いやいや
安倍そのものが税金や企業からの施しを受けて生きているんだよ
お前らに税金を使ってばら撒けば、安倍の取り分が減るだろうがwww

42 14:07:56.75 ID:mszaiffO [1/2]
安倍自民に高い支持を与えた日本人の自業自得。

43 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/01/29(日) 14:08:36.96 ID:ApdzQkQo
デブのエンゲル係数は

普通の人の3倍

これ豆知識な

44 14:08:53.62 ID:YTKQE8Yf [3/8]
エンゲル係数以前に
29年前の食事と今の食事を
比べてみればわかる
過食で飽食の時代

45 14:09:15.06 ID:rqLBO1GW [4/7]
食料自給率と輸入食品の価格

46 14:09:33.91 ID:mszaiffO [2/2]
野党は、まともな批判しないし
わざと馬鹿悪役演じているとしか思えない。

あいつらみんなグルだろ。

47 14:10:45.83 ID:wx4qJ4PD [3/3]
>>44
29年ぶりだから、29年前と比べてって意味じゃなくて、
ここ30年間で1987年が一番エンゲル係数高かったんだよね。

それ考えると、1987年って凄いよね。
この飽食の時代に全く抜かれなかったんだから。

48 14:13:02.03 ID:YTKQE8Yf [4/8]
29年前にどんな暮らしをしていたか
江戸時代のように変化のない時代なら
エンゲル係数が当てはまるが
暮らしが大きく変われば測定が無意味

49 14:14:00.47 ID:lskhF9ry
経団連「庶民だけが痛みを伴う改革を」

50 14:14:46.21 ID:NeKjCpPG [1/3]
>>1

なんかビジ板は経済素人が多いけどエンゲル係数が上がってるってことは脱デフレだからいいことなんだぞ?

今後も物価上がってくんだからおまえら貯金なんかせずにどんどん金使わなきゃ

51 14:15:19.75 ID:YTKQE8Yf [5/8]
>>47
単純にバブル期

52 14:15:32.18 ID:rqLBO1GW [5/7]
子供食堂
おなかいっぱい食べたい 〜緊急調査・子どもの貧困

53 14:16:49.59 ID:iBf8GT+S
食のレジャー化って
言い換えたら貧乏になりすぎてもう飯食うくらいしか楽しみが無くなったって事じゃねぇの

54 14:16:59.69 ID:GsYVg7NH
>消費支出の「食」へのシフトが鮮明になっている
>食べることを楽しむ食のレジャー化などが要因

言葉ってホント怖いなw
ネガティブな話もポジティブに変えてしまうwww
言い方ひとつでエンゲル係数が素敵な指標にwwwww

55 14:17:15.17 ID:YTKQE8Yf [6/8]
デフレは続く、金利も上がらない。

56 14:18:22.58 ID:z+ZMyrbK [2/2]
>>46
テレビの編集て恐ろしいね

57 14:18:29.94 ID:rqLBO1GW [6/7]
貧困層を懲らしめてるんでしょ? 政府は.

58 14:19:36.10 ID:6fqvojiM
上がった下がったじゃなく、何が適正かを教えてくれ。

59 14:19:39.45 ID:ODdwu6WK [1/2]
収入に占める家賃及び住宅ローンなど土地建物に占める割合を減らしたいね。

60 14:21:06.93 ID:O+Cs/lGp [4/14]
>>50
庶民がカッツカツ
消費者ゼロ計画

物が売れて万々歳だなwwwwwwあれ?

61 14:21:58.17 ID:yrN80a2C [5/21]
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/12116

エンゲル係数がここのところ急上昇しているけど、
外食の割合がそれに合わせて急上昇しているわけでもないんだよな。

すべての世代で同様に観察されることなんだろうか?

62 名前:ブサヨ[] 投稿日:2017/01/29(日) 14:22:03.05 ID:tYISDHnV
学校給食は元々満足な食事を取れない子供たちに
せめて一日一食でもちゃんとした食事を食べさせるのが目的なw
昔はみんな貧困だったんぞw

63 14:23:20.34 ID:YTKQE8Yf [7/8]
不満がある者は中国かアメリカに移民でいけばいい、
本当の格差と耐えがたい理不尽が経験できる。

64 14:23:28.09 ID:L4lEFinJ [1/16]
エンゲル係数なんて言葉聞いたの30年以上前か、その前は40年位前の家庭科の授業で聞いた。

65 14:23:36.95 ID:KM5CmwIN
値上げのせいだろ

66 14:23:39.88 ID:8859OVCC
トレンディエンゲル

67 14:24:35.53 ID:pXMrBqaH [1/11]
・食品価格の上昇
・外食や調理済み食品の利用増、
・食べることを楽しむ食のレジャー化

以上によって食費が増加しているということだな
外食が増えてるというのは、経済政策の失敗ではないと思うがなw

68 14:25:40.63 ID:mGZX5FWM
銀のクチバシ、金のクチバシ

69 14:26:02.43 ID:1Fqu9jCV [1/4]
また大家族で仲良く質素に暮らすのが正解

70 14:26:02.46 ID:L4lEFinJ [2/16]
酷い話だよなぁ、30年前くらいだと飲食税を払っていた頃か、贅沢しなければ払わない税金だったもんね。

71 14:27:25.83 ID:d4ajwkNW
日本人の趣味もグルメ以外に選べなくなってんじゃね?
旅行、車、洋服 どれも高いし廃れてる
時間や金が乏しい貧乏人や平民が唯一楽しめる趣味それがグルメ
番組もそれしかやらんしな

72 14:27:29.19 ID:2tWL3vTW
>>61
社会生活が嫌ってのは確かだが
働きたくないってのもまた極端だと思う
自身の生活に直結する親の経済力も何れ社会情勢と年齢の老化といった両軸で破綻するのは目に見えているからね

73 14:27:41.55 ID:1Fqu9jCV [2/4]
いくら嘆こうとも、バブルのような頃の日本は戻っては来ない
外食は1年に一回、旅行は一生に一回、ぐらいでよい

74 14:28:08.38 ID:a2MgfXOI
まあそうなるだろうな
うちは宮崎産の黒豚食べてるし、つまり国産品しか食べてない
干物みたいなもんでも注意深く見て支那チョンなら絶対買わないし
結果高くついてるわ

年取ってから水銀中毒とかなるのやだし
韓国産カキみたいにノロで死にたくもないし

75 14:28:15.81 ID:pXMrBqaH [2/11]
>>53
>言い換えたら貧乏になりすぎてもう飯食うくらいしか楽しみが無くなったって事じゃねぇの

何よりも、国民のほとんどが貧しさを実感してないからね
本当に貧乏になったら外食はできない(高いから)
美味しいものではなく安いものを食べるようになる。

生きるために食うというのが貧困
食うものがないというのが貧困なのよ

76 14:29:57.90 ID:1Fqu9jCV [3/4]
>>75
貧困は考え方や価値観の問題
なぜ、コストが高い一人暮らしをするのか
そういうとこから考えてみればよい

77 14:30:04.88 ID:yrN80a2C [6/21]
>>67
外食の割合が急増したのはバブル景気の時代と90年代前半(97年くらいまで)だ。
その後は微増しているが17%程度のところで横ばいになっている。
昨今のエンゲル係数の急上昇の説明としては弱い。

78 14:30:44.45 ID:O+Cs/lGp [5/14]
>>74
お馬鹿さん
ノロは下水処理場からダイレクトに河川で牡蠣にインしてるからw

韓国関係ない、加熱しろ

79 14:30:51.69 ID:IcXS72AD
安倍の性じゃなくJAの性だろ

畜産業や農家を保護してもいつまでたっても低価格で提供できない

日本の牛肉なんて実質金持ちしか食えない
平均年齢69歳の農家への補助金は実質金持ちへの補助金なんだよ

80 14:31:18.19 ID:L4lEFinJ [3/16]
>>73
バブルなんてただのインフレだったぞ、安い物なんて無かったし@元電機メーカー

81 14:31:32.63 ID:LXI7yEOr
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

82 14:32:04.93 ID:itQYC/ot [2/3]
今までは買い物して食事してたのを食事だけになったのが何が食のレジャー化だよw

83 14:32:22.51 ID:yrN80a2C [7/21]
>>76
欧米のように「一人暮らしをする=自立」という考え方と
「家族に縛られない自由がほしい」という感情が合致した結果だ
と思う。

84 14:32:46.43 ID:ullTDUO1
年金世帯が増えたから

85 14:33:56.04 ID:pXMrBqaH [3/11]
>>77
あのね、バブル経済の時期に上昇した外食の割合が
現在でもヨコバイなら、家系が貧しくなったとは言えないでしょ?
ってこと。

それとエンゲル係数が”急上昇”ってどういうレベルで言ってる?
微増しかしてないぞ?

消費税が上がってるんだから、食費が増えるのは当り前じゃないか??

86 14:33:56.51 ID:O+Cs/lGp [6/14]
炭水化物の割合を調べたほうが現実的だな

お前ら最近野菜食ってないだろ?
それ貧困化だからwwwwwwww

87 14:34:07.93 ID:1Fqu9jCV [4/4]
>>83
ただのマスゴミのステマです

88 14:34:24.94 ID:sVl7N6ai [1/8]
物価が上がれば景気良くなる、とか言ってたね
財務省は何を見ているんだろう?

89 14:34:54.81 ID:RanQphxc
数少ないアベノミクスで上がった指数

90 14:35:22.45 ID:BKJsjMUa
過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業 23 林田力 [無断転載禁止]・2ch.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1483094341/

91 14:35:50.21 ID:NeKjCpPG [2/3]
物価が上がるのは経済学ではいいことなんだぞ

お金溜めてもどんどん物価ががってくから意味無くて
どんどん使った方がトクなの

だからおまえら金溜めないでどんどん使えって

92 14:36:14.87 ID:L4lEFinJ [4/16]
>>88
アベコベノミクスなんだよなぁ、逆だわな。

93 14:37:01.18 ID:nioOBZfb
北海道が台風でぶっ壊れたのが一番お原因じゃないの?
家事しない奴は知らないだろうけど

94 14:37:06.48 ID:u7ELZKQb [1/2]
スーパーでの買い物を見ていると年配者は惣菜や菓子パンなど
調理しなくてもすぐ食べることが出来るものを買う比率が高い。
エンゲル係数は高くなるだろ。

95 14:37:26.89 ID:zHFk2WLE
賃金が低くて食料品の値段が上がればそりゃエンゲル係数も高くなるわ

96 14:37:57.30 ID:yrN80a2C [8/21]
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/12116

これを見ると、エンゲル係数は1995年くらいまで
下り坂を滑るように戦後に急下降してきた。
しかし2005年くらいで底をついてその後は上昇に転じ、
2013年くらいから急上昇している。

97 14:38:14.05 ID:L4lEFinJ [5/16]
魚介類は爆上がりだよね、タコだのイカだの牡蠣だのタラだの貧乏人の食べ物だったのに。

98 名前:丑田滋[] 投稿日:2017/01/29(日) 14:38:25.33 ID:oA5h4fHp
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
朝鮮人記者海江田追放しろよ。なんなんだこいつは。
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 朝日 毎日 東京新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
日刊チョンダイという糞企業の構成員どもが
無能な犯罪者ばかりだからだよ。

他人を羨んだり、妬んだりする前に、
自分達が人一倍努力しやがれ、この下等種どもめが!
ゲンダイは落ちこぼれ底辺を慰めるための新聞 イエローペーパー

そうか、蓮舫は相続税や所得税問題で台湾国籍の離脱が滞っている可能性か、なるほど。

http://twitter.com/bluesayuri/status/797819988383965185
     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
   |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.    |    ::<      .::|あぁ
    \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
パヨク記事は分析よりも結論ありきで記事書く
記事の中から事実だけ抜き出そうとしても
全部が推測というか結論に結び付ける為だけの
予測とすら言えない内容ばっかだったりして
時間の無駄にしかならん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161121-00000005-jct-soci

99 14:38:40.87 ID:iM2/XAWz
おかげさまでウチも毎晩一品増えました
そのあとベッドで激しいのなんのって

100 14:38:43.09 ID:YTKQE8Yf [8/8]
稼げん者が贅沢したい
posted by log at 23:14| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年01月28日

東京にある大学の地方移転が失敗する理由

東京への一極集中に歯止めをかけるために政府は、東京にある大学の地方移転をすすめる方針を明らかにしている。
そして、2月にも山本地方創生担当大臣の下に有識者会議を設けるという。東京の大学の地方移転が本格的に議論されるわけだ。

しかし、これは難題である。かつて東京の大学がこぞって郊外に移ったが、ことごとく失敗だった。
たとえば青山学院大学は、神奈川県厚木市にキャンパスを移したが、あまりに交通の便が悪いために人気がガタ落ちとなった。
そこで今度は相模原市に移ったものの、やはり人気は回復しなかった。

結局は、移転前の渋谷の青山キャンパスに高層の校舎を建て、2013年に相模原キャンパスから文系学部の
7000人の学生を移している。それで、ようやく人気を回復している。

同じように、いったんは移転したにもかかわらず、都心回帰をすすめている大学は少なくない。
東京の中心部からキャンパスを移すことが、受験生を減らすという大学にとっての死活問題につながることを痛感したわけだ。
実は、受験生にとって受験校を決めるのに、「東京中心部」という条件は重要な位置を占めている。
立地的なステータスもあるし、遊びや買い物にも便利といったことが、若者にとっては魅力なのだ。
大学は学問するところだから遊びや買い物を優先するとはケシカラン、という意見もあるはずだ。
それは、当然である。当然なのだが、建前ではそうであっても、遊びや買い物に便利な立地を優先する若者がいることも事実なのである。
だから東京都心から郊外にキャンパスを移したとたん、人気が急落するといったことが起こるのだ。

ということで、東京の大学を地方に移転させるという政府の方針は、そうそう簡単に実現するとはおもえない。
有識者会議のメンバーも、さぞや頭を抱えることになるにちがいない。
どうしても移転させるというのなら、都心にキャンパスがなくなるくらいでは人気に影響しないくらいの大学を対象にするしかない。
そうやって考えると、東京大学(東大)くらいしかないかもしれない。東大なら、都心のキャンパスという魅力にも負けないステイタスがある。

もしも東大が地方に移転して、それで人気が落ちて受験生が減るのなら、受験戦争の緩和になるかもしれない。
一極集中の是正というなら、日本の大学のなかでは頂点といわれる東大を地方に移すことこそ意味があるともいえる。
それくらいの覚悟で政府は、東京の大学の地方移転をすすめるのだろうか。
それとも、人気ががた落ちになることを心配する大学の抵抗の前に、政府は移転方針そのものを引っ込めざるをえなくなってしまうのだろうか。

2 21:01:15.13 ID:oMYVwavi [1/3]
大学キャンパスの都心回帰が始まったって記事見た気がするんだけど
もうなんでもありだな

3 21:03:49.29 ID:IznIfkaf [1/8]
そりゃそうだろ、私学にそんな地方移転なんてさせるなよ

やるべきこと
・都内に集まりすぎてる国立大学の私立化と、補助金カット
→都内で私学化させて余った予算で、相応の国立大を地方大都市に

・地元率80 %を越え、ローカル化してるのに、地方国立より補助金をもらいすぎてる早慶マーチなど、実態を伴わない首都圏の私大文系の予算を、大幅にカット

地方にいかせる必要はない、不必要な都内の私大の補助金をカットすればいいだけ

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:04:31.40 ID:O1IxUCRG
環七から外には出たくない
シブヤから遠いから

5 21:06:22.15 ID:IznIfkaf [2/8]
問題は、奨学金のほとんどが都内の住居費という現状なんであって

国立は、ほとんど都内から無くすべき
奨学金が住居費で消えるから
海外先進国同様に、国立ほど地方に置くべき
都内の不必要な国立は、私学化して
金持ちだけが通えばいい

さらにもう地元ローカル化してる首都圏の私大も、補助金はもう要らないんだよ


地方にやる必要は全くない
都内の国立の私学化と、無だな首都圏の私大の補助金カットでいい

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:07:16.31 ID:HNuxGguv
>>1
大学はもうイラン
潰すなり廃校にしろ
田中真紀子が簡単には大学を作らせないって怒ったわけがわかったわ
大学制度が利権と化している

7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:07:55.13 ID:GCY4TkSx
人気が落ちたらそのまま潰れてしまえばいい。
ただでさえ飽和状態で学生の質が落ちているんだからな。

8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:09:06.54 ID:G/wlmAE3
本気で大学を郊外へ移転させたいのなら
法律制定して、東大以外全部郊外に強制移転させたらええやん

大阪市は国から強制的にそれをやられた
だから、大阪は環状線内に大学がほとんどない

9 21:10:19.17 ID:wtE9rE4k
郊外ならせめて急行停車駅から徒歩8分以下じゃないと

10 21:11:18.67 ID:qMgKT136 [1/2]
移転じゃなくて、移転移転騒いでる人が魅力的な大学を地方に作ればいいんじゃないですかね

11 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:13:02.26 ID:5u1jmOsv
つか基本東朝鮮の大学なんて要らんだろ。
来んな。

12 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:13:49.34 ID:V7eYVEs5
微妙に東海大をバカにしてない?

13 21:15:17.90 ID:IznIfkaf [3/8]
>>10
違うだろ、海外先進国とそろえるために

北朝鮮のように都内に集積しすぎてる
国立大学の構造改革、半分以上を私学化して、税金の大幅なスリム化

さらにもう80 %が地元ローカル化してるのに、地方国立より補助金をもらいすぎてる早慶マーチなどの私学について、補助金の大幅な削減

そのうえで、都内にさらに集まりたいなら勝手にやればいいだけで

14 21:16:46.04 ID:bQF90RTo
まずマスコミを東京から離さないとどんな地方移転も成功しないだろう

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:17:03.77 ID:K+30/YeB
遊び&買い物だけじゃなくて就職活動もあるし
>「東京中心部」という条件は重要な位置を占めている。

16 21:18:58.45 ID:fj/x2/nO [1/3]
一番の失敗例は中央大学かな
まず、法学部を文京区に移転させる方針のようだ

17 21:19:23.05 ID:qxNWXgAW
トソキンヒトモドキ

18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:20:09.56 ID:KdkawWwz [1/5]
>>3
>・都内に集まりすぎてる国立大学の私立化と、補助金カット


国立大学は首都圏に少なく
私大が東京に一極集中している

東京のマンモス私大
特に早稲田・慶應を地方に移転させ、東京一極集中を物量で解消すべき!!!

19 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:20:33.94 ID:XQg1M9zB [1/3]
戸塚にある明治学院大学の校舎って今機能してるの?
昔、作ってた記憶がある
駅は小綺麗になってたな

20 21:20:57.56 ID:KmIE/x6q
USNEWS世界大学ランキング
http://www.usnews.com/education/best-global-universities/japan?page=3
 
日本の私大は
1位 早稲田大学  スコア52.9
2位 慶應義塾大学 スコア46.5
3位 立命館大学  スコア35.2

以上ランクイン

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/joke/1432458960/152


■過去5年間の科研費採択件数全国トップ分野数 有名私大ランキング(全分野)

1位 早稲田大学 10 (教育工学、日本文学、中国文学、日本語教育、
外国語教育、民事法学、政治学、金融・ファイナンス、商学、教育心理学)
2位 慶應義塾大学 4 (呼吸器外科学、産婦人科学、眼科学、形成外科学)
3位 立命館大学  3 (経営学、社会学、人文地理学)

上理GマーチKKDはゼロ

※参考
神戸大学  2(環境モデリング・保全修復技術、会計学)
一橋大学  1(財政・公共経済)
首都大学東京1(地理学)
横浜国立大学1(環境リスク制御・評価)

日本の論文をさがす 国立情報学研究所
http://ci.nii.ac.jp/

著者所属  出版年2010年から2013年まで で検索
早稲田7286件
慶応大5863件
立命館5064件
----------------
関西大2361件
同志社2054件
関学大 968件

<文系分野における大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)順位 私立大学上位20位>
【文学】@早稲田 A慶應 B立命館 C明治 D法政 E日本 F同志社 G立教 H関西 I日本女子
【法律学】@早稲田 A立命館 B明治 C慶應 D同志社 E法政 F中央 G関西 H立教 I龍谷
【政治学】@早稲田 A立命館 B慶應 C同志社 D明治 E法政 F中央 G立教 H学習院 I上智
【経済学】@早稲田 A慶應 B立命館 C関西 D日本 E法政 F関西学院 G京都産業 H近畿 I同志
【哲学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_103.html
@立命館、A慶應義塾、B早稲田

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:21:46.86 ID:XQg1M9zB [2/3]
>>14
マスコミを全て四国に入れたら....
ワクワクするな

22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:22:24.60 ID:aoHBoAkF [1/5]
>>18
早稲田も慶應も都心以外にもキャンパスあるだろ

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:22:33.90 ID:ixQm4ZX7
東京の私大なんて大学自体に魅力があるわけではなくて東京にあるという
ところに魅力を感じてバカが集まるんだから、そら郊外に移ったら人集まらなくなるわな

24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:24:34.96 ID:KdkawWwz [2/5]
>>18
>早稲田も慶應も都心以外にもキャンパスあるだろ

みんな首都圏
早稲田・慶應を日本海側やオホーツク側に移転させろ!!!

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:24:44.49 ID:XVjfySqU
>>6
大学や新学部を1つ作るたびに、文科省の糞役人が
数人天下りする。要は、天下り先の確保が至上命令。
大学や学部のニーズなんて、そんなものどーでもいい

26 21:24:58.68 ID:IznIfkaf [4/8]
>>18
別にいいだろ、もう早稲田でさえ地元ローカル率75 %
しかもその大半が、インチキ入学のニッコマぐらいの学力の学生さんが大半
こんな状況なのに

地方国立より補助金をもらいすぎてるほうが問題で

補助金は大幅カットでいいでしょ

その代わりもっと都内に集まってもいいよ
どうせ早稲田も8割、9割とさらに地元率は上がっていくだろうし

27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:25:23.17 ID:OS9TtdUp
田舎にキャンパスが移ったら

バブルのころなら都会の方が買物や遊びに便利だという理由で若者がそっぽ
をむいたが、今はそれ以上に深刻な状況だと思う

実家からの仕送りが期待できず、バイトでなんとかしようと考えている学生に
とって、バイト先がない立地じゃ困る 

むかしと違って大都市出身者が圧倒的に多い時代、実家から通えない田舎で
一人で下宿生活となる学生には、経済的負担がかえって増える

企業本社があるのは都会だから、就職活動のために田舎から毎回出て
くるのは大変な負担になる

28 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:26:54.63 ID:XQg1M9zB [3/3]
>>24
そこは四国だろう

29 21:26:54.82 ID:2mSXrfut [1/2]
>>6
お前が中高生の時にそれを言ってりゃ説得力があるんだが・・・

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:27:08.82 ID:CBSHoIAm
工場三法を復活させろ
あの法律があった時唯一地方移転が進んだんだ

なのに、東京集中トリクルダウン理論で小泉と竹中が廃止にした

産業の地方移転を進めないと東京一極集中なんて止まるはずがない

分かっててこんな茶番をやってる

もう一度言う

工場三法を復活させろ

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:27:56.53 ID:aoHBoAkF [2/5]
>>24
早稲田は北九州にもあったような

32 21:29:50.77 ID:IznIfkaf [5/8]
>>27
完全に逆

奨学金のほうで調べてみたら、実は苦学生は学費で苦しんでいるのではなく
都内の生活費に苦しんでいたという笑えるお話

大学が都内にあるから、奨学金問題が起きてるんだよ

特に国立が無駄に都内に集まりすぎてるのが、本当に大問題で

すぐにでも都内の大半の国立を私学化して、税金カットで。都内の国立は私学化して、金持ちを勝手に集めればいい

その税金で地方に同等の国立を作らないと

33 21:30:35.43 ID:Z7WEGpv0 [1/2]
もし東大が千葉にあったらちょっとウケる

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:30:41.39 ID:kjlOAyjM [1/2]
中央大学の場合は法学部を八王子という辺鄙な場所に移転したために
OBなどによるきめ細かい法曹試験向け指導が困難になり
成績がガタ落ちになったらしい

まあ、キャンパスを郊外に移転したら教育・指導のレベルもガタ落ちだろうね
大学教育はキャンパス内だけで自足したものでもないので
理系だって学校の垣根をこえた研究者や企業との相互協力が必要なわけで
であるならば都市部に複数校存在し連携が密な方が良いに決まっている

35 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:30:54.22 ID:aJIQ9tAg
文系私大は都内じゃないと逆だこんやろ。。。

理系は田舎でよし。

36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:32:23.16 ID:aoHBoAkF [3/5]
>>24
北九州は日本海側だろ
看板学部を移転しろと言いたいの?

37 21:32:26.93 ID:IznIfkaf [6/8]
>>34
だから中央でも早稲田でもなんでもいいから、都内に集めればいいんだよ

その代わり、地方国立よりもらいすぎてる補助金を、全額カットすればいい

それよりも首都圏の私大は、実態は偏差値よりかなりレペルも低く、地元民しか通ってないローカル大学を隠してるほうが大問題で

38 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:32:40.32 ID:KdkawWwz [3/5]
>>32
>特に国立が無駄に都内に集まりすぎてるのが、本当に大問題で

逆、国立は人口比で東京に少なすぎるんだよ
私大が東京に一極集中している

39 21:32:49.99 ID:Z7WEGpv0 [2/2]
逆にもし東北大学が東京にあったら人気出るんかなあ

40 21:33:26.02 ID:IznIfkaf [7/8]
>>38
欧米のどこが人口比で有名国立大学を誘致してるんだ?北朝鮮じゃないんだから........

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:34:32.98 ID:TehNid86
>>1
受験生批判してるが、お前ら公務員だって徳島に消費者庁移転するとき
猛反対してたじゃないか
なにがけしからんだ

42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:36:22.27 ID:mtm1vnLO
全く関係ないが駒澤大学のステーキ喰いに行ってるw

43 21:38:22.57 ID:luwrbAfE
>>39
違和感ありまくり。京都大学千代田キャンパスとか。それがオッケーに成ったら。

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:39:14.62 ID:KdkawWwz [4/5]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001079879&cycode=0
学校基本調査
7 都道府県別学校数及び学生数

合計    国立大学     私立大学
全国  610,401人  2,112,710人
東京都  76,231人    660,508人
東京割合  12.5%    31.3%


私大が東京に一極集中しすぎている
早稲田・慶應のマンモス私大を地方に強制移転させるべき
  

45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:40:17.08 ID:UbSgKCk3
偏差値順に都心からの距離を制限しよう
当然低いほど遠くにするように補助金などを
制限すればいいよ
アホは首都にいても意味がない

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:42:02.87 ID:+nA7p1dy
>>18
早稲田出身のやつに馬場を案内してもらって「ここ」っていわれて
「なにこの安っぽい団地は?」
って思ったおれは東北大出身

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:43:09.89 ID:JR/fo9wq [1/2]
電機大学は神保町から北千住のタバコ工場跡地に移したら、一部で不満が出たらしいからな

48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:45:14.38 ID:aoHBoAkF [4/5]
本気なら東大の学部を移転させて手本を示さないと

49 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:45:19.33 ID:JaltB/W4
>>24,36
システム科学部が北九州市にある。
留学生が過半を占めている。
早稲田としては儲けてる筈だ。

50 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:46:15.38 ID:kjlOAyjM [2/2]
>>37
>それよりも首都圏の私大は、実態は偏差値よりかなりレペルも低く、地元民しか通ってないローカル大学を隠してるほうが大問題で

地方の私大はもっとひどいけど?
とくに法経商で優秀な研究者は首都圏にあつまるので
キャンパスを東京郊外に分散させて
教員の交流を困難にするのは意味不明の措置だな

51 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:47:35.88 ID:3DMsnYZN
>>8
東京の国立は15以上。

大阪の国立は2!

国策の一極集中だけで栄えてもなあ・・・

52 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:48:53.31 ID:01UBYjEn [1/2]
東京農業大学は、生物産業学部を北海道網走市に移転させて、失敗したかな?

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:49:21.93 ID:KdkawWwz [5/5]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001079879&;cycode=0
学校基本調査
7 都道府県別学校数及び学生数

合計    国立大学     私立大学
全国  610,401人  2,112,710人
東京都  76,231人    660,508人
東京割合  12.5%    31.3%


私大が東京に一極集中しすぎている
早稲田・慶應のマンモス私大を地方に強制移転させるべき

54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:49:22.81 ID:hGyEDnS/
中大も八王子なのに失敗扱いだもんな

55 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:49:32.35 ID:dat6hjap
>>47
>一部で不満が出たらしいからな
 電子電気関係は、アキバから離れたら戦力ダウンは明らか

56 21:50:04.68 ID:20aMzU6D
私立大学なんて、要らないと思う。2教科で受かって、バカばかり。

57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:50:20.29 ID:PuPgf+XN
官公庁が東京から出て行けばいいのに雁首揃えてNOだったからな
何か仕事してるように見せなきゃいけないからやってるだけで
総論賛成各論反対いつも通りフェードアウトだろ

58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:52:12.51 ID:L4QdHXXH [1/4]
>>33
戦争中に東京帝国大学第二工学部というのがいまの千葉大の場所にあった

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:52:32.94 ID:aoHBoAkF [5/5]
>>49
儲かっているかは知らんが、少なくとも地方や留学生に配慮してますというエクスキューズにはなる。そういう意味ではうまいと思う。

60 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:53:22.82 ID:O3fAQh5G
大学は理系以外は全く不要。もはや家計からお金を吸い上げる機関でしかない。

61 21:53:28.03 ID:b/gAmhkj [1/2]
>>6
90年代前半に大学院を国立大学の駅弁クラスまで充実
そのわけは大学教官の職場確保と文部官僚の出向・天下り先確保
いずれ先々学生数が減少するのが分かっていたからだ
この辺の変な制度改革は運転免許証の「中型自動車」の創設と同じ
自動車学校って警察交通関係の官僚役人の天下り先で
少子化で生徒確保を促すためにしたこと
おかげで運送現場では若い子が入社できないという
バカな話で溢れかえってます
この国、官僚・役人が喰い潰していきます
まるで、旧ソ連の光景が繰り広げられます

じつに『醜いクニ」・・・それが日本国です
こんな国家、どうやって愛せるの、シネクタバレこの世界から消えろ

62 21:53:37.73 ID:qMgKT136 [2/2]
>>55
今はもうアキバで買うより通販の方が品揃え豊富で安い
まぁ抵抗1個とかならアキバの方が安いけど

63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:54:48.67 ID:TkV1sSrB
地方移転の場所にもよるけど普通に考えて
10年20年スパンで見たらどんな人気大学も落ちて行くのは避けられない

64 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:55:33.80 ID:kM8zRzfa
文献を参考にしたいとき国会図書館に行けば何でも直ぐに手に入る
田舎の図書館や大学図書館ではどーにもならん
また、美術館や博物館など教養を深めることができる施設、全国または世界各国へのアクセスなど考えれば東京でなければどうにもならん

65 21:56:07.80 ID:RwYzN72N
>>62
ちょっと足りないものを買いに行くとか、学生がパーツ屋でアルバイトして
仕事しながら勉強できちゃうとか、そういう点では不利だろうな。

66 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:56:11.63 ID:v787Hp0g
いっそ23区は学術エリアにして他の機能を追放したらいいよ。
東北遷都で皇居・最高裁・内閣・国会・官公庁を移転してやれ。
23区に投棄してる企業は法人税を二倍増し。

67 21:56:15.12 ID:2mSXrfut [2/2]
>>60
いいんじゃない?
そういうポリシーのお前の子は大学なんか行かなくても。

68 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:57:38.63 ID:2ngWIHp6
早稲田北九州は中韓での圧倒的なブランド力を生かした特殊な例だろ
阪大や慶応でも真似できないぞあんなの

69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:58:14.48 ID:/NunGGkI
まあ、つくばとか行けばわかるが3Sしかやることない。
スタディ
スポーツ
セックス

親としてはちょっとな・・・

70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:58:25.31 ID:L4QdHXXH [2/4]
情報も娯楽も就職口もぜんぶ東京にあるからな
地方には大卒がつく職がない

71 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 21:58:46.61 ID:JR+xyZLO
>>1
米軍基地を沖縄から都心に移して、代わりに私大全部沖縄の基地跡に
移したらいいと思うのね。勉強に専念できるしいっぱい泳げるし!

72 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:02:02.33 ID:JR/fo9wq [2/2]
>>52
あれは失敗だが、逆にプロ野球選手を輩出してるからプラマイゼロ

73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:06:16.65 ID:bGuI8iEH
東京一極集中はサービス業が労働人口を集める結果でサービス業が集まっている東京に人が流れていることが原因。

74 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:08:12.26 ID:ZtzIAIgq
日本」という国号は、大和を指す国号として成立した

日本」とは大和のことを指す  日本武尊

「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味する。

東の地(東京)の人々は「蝦夷」吾妻と呼ばれた。

従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。

※あるいは東京人、大和朝廷の政策により東京地方に朝鮮半島からの奴隷・棄民等を入植させており、
朝鮮人の子孫」と言える。

666年 百済人2000人を東国に移す
716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
758年 新羅人74人を武蔵国に移す
760年 新羅人131人を武蔵国に移すetc

近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり 真の「日本人」である。

正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく
貴族大和民族」と無能民族「朝鮮奴隷棄民 蝦夷などのその他」と日本人の奴隷チョンに分けられる。

以上過去現在未来普遍

75 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:08:13.08 ID:L4QdHXXH [3/4]
れなひゅーの生誕Tデザインカッコいいな
ネットショップは高橋名人なみの指さばきが必要になりそうだ

http://dwd7slh0nmufg.cloudfront.net/img/products/SK-146-1701-28195_p01_500.jpg

76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:08:34.06 ID:01UBYjEn [2/2]
>>72
東農大の一番の失敗は、看板学部の農学部を厚木に移転させた事かな?伝統の畜産学科は、網走市の新設アクアバイオに追い抜かれたし

77 22:08:38.15 ID:QqTyEvyA
東京に住みたいんでしょ

78 22:08:50.81 ID:oMYVwavi [2/3]
首都大学東京って名前なんとかならんの?
この名前だけで受ける気なくすわ

79 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:09:52.78 ID:F93sgi4I
>>64
この国では人文系は殲滅予定だからどうでもいいことじゃないか

80 22:11:21.27 ID:fj/x2/nO [2/3]
地下鉄大江戸線 首都大学東京 は石原都政の遺産だね

81 22:11:36.46 ID:zA+ubPEt
東京にあるから学生が集まるのに馬鹿なの?

82 22:13:31.42 ID:b/gAmhkj [2/2]
早く来い来い「関東大震災」

100万単位で人が即死
このくらい酷いカタストロフィー大災害が発生しないと
東京に政治経済文化のすべてをテンコ盛り続けます
東京は戦後、それだけ巨額資本を投下してインフラを整備
簡単に放棄はできないでしょう〜

最近のビルは免震システムが効くから潰れないし
火事も杉並・荒川区とかじゃないと
1923年9月1日11時59分発震な時のように発生しなそうです
あの時は10万超えの人が死亡したけど、火事で焼け死んだ人が殆どです
ここに当時の写真集があるが焼死した人が山の様に積まれてます

83 22:14:05.90 ID:oMYVwavi [3/3]
>>80
なおさら受ける気しなくなるな
うちの人事は間違いなくFラン大学だと勘違いしてるし

84 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:15:41.97 ID:ui1jvDLo
研究機関なら同じところにいくつもあっても、研究することは限られる
フィールドワークを大して必要としない学問、いや就職機関だけが栄えてしまうね。
東京私立なんか大学と言う呼び名やめてはっきりと就職専門学校と言えばいいのにね。
これを出来ないから短期的な人気不人気を指標として東京から出れないし、東京に行くしかないんだろう。

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:19:35.54 ID:EDXB07oo
そりゃ地元か都会に出るかの二択だろ
何を好き好んで地元以外の田舎を選ばなきゃ・・・

86 22:24:13.92 ID:IznIfkaf [8/8]
誰がどうみても、高度経済成長期をすぎたじてんで、東京一極集中をやめるべきだったのに

当時の無能な政治家、官僚が地方へいきたがらず
当時の財界も地方へ行くのを拒み
大学も地方へいきたがらない

そのうえ、利権が東京から離れるのは嫌だ嫌だとごねながら

この20年で、先進国で唯一衰退させてしまった

まさに無能世代が牛耳っていた、東京一極集中の20 年だった

87 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:25:32.92 ID:eLo08vk5
そもそもが少子化で学生の数が減る流れなのに
大学を移転して一極集中を是正するって発想が間違い

88 22:29:42.42 ID:YN522vaH
大学の数減らした方が良くない?
学生さんも無駄に年齢重ねる訳だし、借金背負って糞大学卒業とか洒落にならん

89 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:30:19.32 ID:aCU+W+LE [1/3]
大学選び、進む東京離れ

関東を除く全国で近年、ほぼ共通して「東京離れ」が進んでいる。

進学先の上位五つに東京が入らないのは、
10年前は滋賀と京都だけだったが、昨春は奈良や鳥取など西日本に9府県。
また、関東を除く多くの地域で、東京に進む子の割合が10年前より減っている。

その結果、都内の大学は「関東ローカル」の色合いが濃くなった。
関東(1都6県)出身者の割合は74%で、2002年より6ポイント増えた。

ttp://www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html

地方高校生に「東京離れ」

リクルート進学総研が13年の高卒者に尋ねた調査では、
大学進学者約3千人の49%が「地元に残りたいと思った」と回答。
09年より10ポイント増えていた。

阿部真大(まさひろ)・甲南大准教授(社会学)は
「東京で苦学するより、親の経済力に頼れる地元にいる魅力が大きいのだろう」と指摘。
ネットの普及で、地方都市でも都会と同レベルの
情報が得られるようになったことも影響しているとみる。

ttp://www.asahi.com/articles/ASJ4T7GGNJ4TUTIL099.html

90 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:31:04.81 ID:MZxfkvb0
こういったスレで震災こいとか言ってるバカって日本人か?誰も得にならないだろ

91 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:31:18.35 ID:aCU+W+LE [2/3]
都内有名大、進む関東ローカル化 30年間で1.4倍に

東京大など東京都内の有名5大学で、
今春の入試合格者の75〜55%を首都圏の高校出身者が占め、
30年間で約1・4倍に増えていることがわかった。

首都圏(東京都、埼玉、千葉、神奈川県)の高校出身者は、
東大は86年の47・3%に対し今春は55・2%。
ほかは東工大61・6%→74・7%
▽一橋大44・7%→69・4%
▽早大51・8%→73・9%
▽慶大56・0%→72・6%と、いずれも増えていた。

首都圏の高校生の数が全国に占める割合は
86年、16年ともに25〜26%で、ほぼ同じだった。

ttp://www.asahi.com/articles/ASJ4P6JVZJ4PUTIL05Q.html

92 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:32:27.41 ID:aCU+W+LE [3/3]
QSの世界大学ランキングで京大が初めて東大を抜く

QS World University Rankings® 2015/16

38位 京都大学
39位 東京大学
56位 東京工業大学
58位 大阪大学
74位 東北大学

ttp://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=

2つの世界大学ランキング 東大の敗因は?

東大は例年日本の大学の中では1位を維持してきたが、今年は39位となり、
38位の京大に、総合点84.8と84.9(100点満点)という僅差で抜かれることとなった。
特に東大で「教員一人当たり論文引用数」が81.6点から64.9点(100点満点)に落ち、
京大は69.9点から71.5点に上がったことが、順位逆転の大きな要因と考えられる。

ttp://www.newsalt.jp/column/2%E3%81%A4%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E3%81%AE%E6%95%97%E5%9B%A0%E3%81%AF%EF%BC%9F

93 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:32:29.54 ID:FYRSE7vU [1/2]
ただでさえOECD平均より進学率低いのにこれ以上低学歴大国にしてなんか意味あるの?

94 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:32:51.69 ID:Sk11v75H
関東一円から人を集めるためには、都心の便利なところに
キャンパスを置く必要がある。
大学ローカル化の時代だし、仕方がないんじゃないか。

大妻や二松学舎は都心になくてもよいと思うけれども…

>>24 慶應は鶴岡(山形)にキャンパスがあるよ。

95 22:34:31.03 ID:XyQli30c
東大の駒場や、慶応の日吉、明治の泉ができた頃は、その辺りはド田舎で、
今で言うと中央の多摩キャンパスぐらいの辺境だった。

96 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:36:06.45 ID:jXs4ctf2
東電を福島に移転させろよ

97 22:36:19.99 ID:fj/x2/nO [3/3]
駒場は旧制第一高等学校で東大とは別組織だったんじゃ

98 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:37:21.26 ID:ddk82FEg [1/2]
>>85東農大産経のHP(網走市)にT君は、偏差値74の千葉の東邦大東邦高校出身だぞ。落ちこぼれたとしても、日東駒専のどこかの学科には、受かりそうだけど

99 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:37:44.14 ID:ANbze3Yb
>>94
鶴岡は研究所だ。
敷地全体をタウンキャンパスとは呼んでいるが、
あそこに学生はいない。

100 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/01/27(金) 22:38:18.37 ID:lCY+fd/a
郊外とは言っても首都圏だから、地方移転とは違う。
地方に移転したら、首都圏とは切り離される訳だから、都心回帰なんて関係なくなる。
posted by log at 17:33| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年01月27日

鴻海会長、東芝への出資・買収に重大関心

経営危機に陥っている東芝をめぐり、シャープを買収した台湾・鴻海精密工業の郭台銘(テリー・ゴウ)董事長は、
東芝の一部事業への出資・買収について関心があることを明らかにした。

郭董事長は関心がある事業分野について具体的には明らかにしなかったが、鴻海副総裁の戴正呉・シャープ社長が
動向を注視している事業の一部として、半導体と放送機器事業を挙げた。
いずれも1月22日に台湾・台北で開かれた社員向けイベントの会場で、東洋経済の質問に答えた。

8K映像技術に着目
鴻海が半導体と放送機器の2事業に関心を持っているのは、8K映像技術の製品化の一環とみられる。
8Kは現在最も高画質である4K映像に比べ、解像度が4倍ある超高精細映像技術で、国内では2018年に8K映像のテレビ放送開始が予定されている。
鴻海は8Kがエレクトロニクス製品における核心技術のひとつになるとにらんでおり、シャープがすでに持つ8K対応液晶テレビなどに加え、
画像を処理するシステムLSI(半導体)や、放送局向けシステムなどにも事業の裾野を広げたいようだ。鴻海は現時点、
自社では半導体を生産していないが、2016年8月に買収したシャープが広島県の生産拠点で手がけている

東芝はメモリー半導体事業の分社化を検討しており、キヤノンやハードディスク駆動装置(HDD)世界最大手の米ウエスタンデジタル、
投資ファンドの米シルバーレイク・パートナーズなどが出資に関心を示しているもよう。

半導体分社化に伴い、東芝がシステムLSIを含むメモリー以外の事業を維持するのかどうかは明らかになっていない。
また放送機器事業については現時点までに、売却候補に上がっているとは伝えられていない。だが鴻海は今後、
国内外の金融機関などを通し情報を収集するとともに、東芝に対しても出資・買収の意向を何らかの形で伝えると思われる。

2 09:38:46.63 ID:dFZzB/cB
シャープの惨状再びw
でもこのくらい厳しくしないと
東芝は上から下まで腐っているからなw

3 09:38:51.03 ID:WpoJntFj
残飯漁り、ゴクローさんw

東芝と言う会社はもう存在しませんから好きに漁って下さいw

4 09:39:23.11 ID:eXrG+8RD [1/2]
この調子で日本企業の足引っ張って外資に売っていこう

5 09:45:57.49 ID:SwzNLyGo
もう騙されんなよ

6 09:46:19.93 ID:ITWNhXVc [1/5]
>>1
このために東芝ダメだダメだとわざと散々報道したんだろ
ロッテ戦略と同じ

7 09:46:39.22 ID:j/pcErxq
腐った日本を叩き売れ

8 09:46:51.19 ID:iiJszMTp
ホンハイに扱いきれるのかな

9 09:47:19.80 ID:ITWNhXVc [2/5]
>>7
お前を叩き売りたいわ
母国が腐ってるから日本に来てるくせに

10 09:47:27.65 ID:2o90sLKE
中国に転売すれば良いし。さすがに目の付け所が、

11 09:48:01.58 ID:eXrG+8RD [2/2]
>>6
今更気づいたの?
次の標的はNECにしようかな、富士通にしようかな

12 09:48:14.38 ID:ITWNhXVc [3/5]
もう銀行から融資受けたから売る必要もありません。

13 09:48:40.50 ID:ITWNhXVc [4/5]
>>11
前から知ってた。ロッテ戦略

14 09:49:46.93 ID:ITWNhXVc [5/5]
てか中国国内自体が破綻寸前なのに中国公司配下に入っても
破綻するのに

15 09:49:47.97 ID:++oWA7Mf
いいんじゃね

16 09:50:05.86 ID:dGA/avkY [1/2]
墜ちたなJap

17 09:51:38.95 ID:5GwT3qqM
本当にシャープといい東芝といい「Kの法則」とおりに破綻していくよな。

ガチの事情バレするけど、隣国のもっている技術の源泉はシャープと東芝。 これ本当。

だから世界で「日本製品のようだ」、「日本製品より優れているかも」などと言われる理由もここにある。
だって、技術の源泉が日本なんだから当たり前だろw

んで、韓国潰しを目論んでいる台湾の鴻海精密工業からすれば、凋落したシャープを買収して韓国へ技術流出させていた奴らを解雇したり潰したりしたことで
技術流出をストップさせ、ついでに液晶パネルの供給もストップしたことで遠くない将来の韓国家電の地位下落を図ったりしている。

そして、東芝というもう一つの技術流出先はシャープほど簡単に買収できないと思われていたけど、
鴻海精密工業からすれば天祐なのか、勝手に自爆してくれたおかげで堂々と買収に動けるから幸運だったね。

まぁ、日本ブランドの企業が買収されるのは少し切ないが、売国企業が更生するならOKかな。

18 09:55:28.09 ID:pSFtIuky
東芝米原発購入は低知能でんでん外交の被害者だろ?

http://i.imgur.com/XYu5kEp.jpg

19 09:55:45.36 ID:+iD6W5nr
シャープのアホ経営陣みたいにまた革新機構と天秤に掛けてハズレを引いちゃうパティーン

20 09:57:06.41 ID:viqhVY6a [1/2]
チョッパリ悔しさで脱糞www

【株式】サムスン電子株が連日の史上最高値更新(2017,1,13)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1484293545/

で、お前らの東芝は?www

21 09:57:36.24 ID:Xk3U1MTT
東芝の幹部って素人なのか
いままで何やってたんだろ

22 10:00:50.10 ID:eIH45GkY
不正経理を3代に渡って隠してきた付けだw

23 10:02:24.45 ID:Hu32Nkyr
半導体が好調なのに
それを切り売りするしかない現状

24 10:03:17.92 ID:viqhVY6a [2/2]
チョッパリあわれwww

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」、日本社会は「落ちたらコジキ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

オマエラはブラック企業にしがみつくしかない訳だw
オマエラの劣悪な労働環境は中国以下だからなw

25 10:05:47.12 ID:BJoOrvzo
>>24
ちょん?どうした?w

26 10:06:09.39 ID:cIXwxErc
シャープから東芝(半導体)に転職した知人はどうなるの?

不適切会計発覚前で
イケイケの東芝に転職できるって踏ん反り返ってたのに。

27 10:08:26.48 ID:cIDvSWCs
シャープは業績が好転してるらしいじゃないの
東芝もお願いしたら?
 

28 10:12:32.63 ID:U2Q/eGCF
東芝も中国企業になるのか

29 10:18:19.67 ID:wUCKeux0
東芝の役員は全員辞めろ
優秀な人間ひとりをトップに据えてトップダウンで指揮しろよ

30 10:24:56.86 ID:nGwdxM/A
>>27
日本企業が中国企業に買われたら好転する不思議

31 10:27:10.22 ID:1N+fJfIx
>>30
日本人には整理できない無駄が多いんだろうね

32 10:30:11.21 ID:S67ffJL7
外国に売られるならキャノンが買ってくれ。

33 10:34:24.49 ID:b+4SoeH1 [1/2]
不思議でもない
鴻海は客を持っていたが
シャープはそれがないのに生産力ばかり抱えていた
「いいものを作れば売れる」ではまずい
「いいものを作るだけでは売れない」と考えないと

34 10:35:57.01 ID:OfDdu2Gw [1/2]
そういえば少し昔ドイツの東芝の比でない世界的に有名な電気会社が破産した
だからドイツがどうしたって(大笑う)

35 10:42:58.98 ID:F/wc0EWB [1/3]
ある意味では理想なんじゃないか

内部が腐りすぎてて容赦のない外資じゃないと整理できないと思う

36 10:47:14.56 ID:hbElFwOX
日本の時代は終わった

37 10:47:19.31 ID:qFVwXww1
>>1
そりゃこんなに美味しい買い物はないわな。
潰れかけた買い叩きやすい買い物、
でもペナルティ科して日本で救済するしか
ないな。
シャープの2番を日本国民が選ぶなら仕方
がないけど・・・

38 10:51:17.05 ID:YtQueKeI
>>31
組織の老朽化が根本的要因だろうね。
忠誠を誓う人間に固められ、持ちつ持たれつの状況下だからね。

39 10:51:53.89 ID:e/r/KLtI [1/2]
東芝マンセーw

40 10:52:04.51 ID:Nd9e6Gmf
オイオイ 東芝も安く見られたもんだな

ここまでナメられるようになったのも ここ最近の経営者と現経営者の責任か?

41 10:52:37.90 ID:e/r/KLtI [2/2]
ジャップメーカーの陥落は快感だね
これが慰安婦の呪いだな

42 10:56:09.61 ID:QsGqWzzP
テリーゴウがシャープと東芝を買うって
10年前に話したら基地外だよね

43 10:56:18.92 ID:VxQWzQh1
外資系企業なんてお洒落で羨ましいですね
浜松町ビル売却かなぁー?

44 10:58:09.66 ID:F/wc0EWB [2/3]
シャープも鴻海傘下だけど、暖簾は変わってないから業績は上がっていく
鴻海の東芝買収は株主にとっては理想だと思うぞ

巷はシャープが買収されたことなんて知らない消費者ばかりだからな

45 10:59:52.30 ID:lUuO/Q/j [1/2]
銀行にしてみれば、カネが回収出来るならホンハイだろうと
北朝鮮だろうと関係ない。

要するに、東芝がどうなろうと知ったことではないのが銀行。

46 11:00:26.21 ID:HqvhuSLh [1/2]
聞いた話によると、ここで皆が言う通り、取締役などの上の連中が
どうしようもなく無能で腐っているってさ。

ホンハイなんてチャイナ企業に買収されて日本の得になるわけないから
底辺バカやシナチョンだけが賛成って書き散らすわけさ。

とにかく取締役の連中を駆除する必要がある

47 11:00:54.06 ID:qQCu8lIW
シャープ調子いいし
いいじゃん

48 11:01:35.06 ID:HqvhuSLh [2/2]
みずほ銀行から銀行免許はく奪しろよ。

たまには働け、超無能の金融庁

49 11:03:17.29 ID:F/wc0EWB [3/3]
シャープとの違いは、国策企業そのものってとこだからまぁそう簡単に買収できないだろう
原発事業なんて掘れば掘るほど政治の闇が出てきてヤバそうだし

50 11:06:15.80 ID:2nQ5CKHA
日本の文系教育は最低だからな。

大学では人材を育てるどころか腐らせる教育ばかり。左翼経済学だの儒教だの。
コンパ、サークル、女などに明け暮れて劣化。

そうして政治、経済、法律、金融、経営、心理、交渉、文化人類などの
実用学をみっちり学んだ欧米エリートに全く歯が立たず、
媚びて内弁慶で威張るだけの寄生虫連中が育つってわけさ。

51 11:07:47.09 ID:YH/yTGSb
この人は豪腕みたいなイメージ作ってるけど、シャープでやったことは今のところリストラだけ
先進国型の事業で成功した実績はない
雇用維持の約束をあっさり破った前科もあるし、売らないだろう

52 11:23:03.61 ID:b+4SoeH1 [2/2]
予想としては国外企業にわたる部分はほとんどないだろう
関西の家電屋との扱いの違いを皆思い知ることになる
ただそれで生き残れるかってのは大いに疑問だけどね
半導体だって今はいいけどサムスンとかの投資スピードについていけんのかよ

53 11:23:34.94 ID:kOE+QU89 [1/2]
東芝まで中国になるのかよ
台湾といいながら、実は中国だろ、この会社は

54 11:25:00.56 ID:0+dFufes
東芝のアホ共は台湾土人に一から鍛え直してもらった方がいいだろう
シャープも土人に鍛えられて復活してきてる

55 11:29:22.53 ID:kOE+QU89 [2/2]
なんかもう様式美だぬ
朝鮮に技術ぬすまれて、疲弊したところを中国が化けた台湾国企業に買収される

56 11:30:22.87 ID:dGA/avkY [2/2]
東芝の経営陣は腐ったメザシの串刺し

土光さんも食ってくれない

57 11:49:22.33 ID:OfDdu2Gw [2/2]
中国韓国は使い古した古マンに突っ込むだけが悩

58 11:56:08.76 ID:cne86NeM
おかしいな

ネトウヨさんによると
フラッシュメモリの特許料支払いでサムスンが潰れて
東芝は大儲けするって聞いたのに。

59 11:57:40.12 ID:lUuO/Q/j [2/2]
日産の旧経営陣は、無能だったのかどうかはわからないが、
銀行に分解される前に、ダイムラーに身売り交渉していたわけで。
結局、ダイムラーに断わられて、全く別ルートを使ってルノーに話をつけ、
フランス政府から多額の出資を受けて生き返った。
日産の名前すら潰して貰って結構だとお願いした旧経営陣に対して、
派遣されたゴーンが有能だった訳だけれども。

60 12:03:16.66 ID:/NY27eJl
東芝は無能でかつ粉飾するからなw

61 12:03:46.53 ID:JCJe0fpW [1/3]
アベノミクスの円安で技術を持ってる日本企業は大成功して
サムスン倒産で韓国崩壊するネトウヨ話はどこへ

62 12:06:36.45 ID:Y4pmv+gM
なんで中華企業が買収するとうまくいくのか? わけわかめ

63 12:07:15.30 ID:4Vs2d8wG
どの半導体を買うの?四日市?

64 12:07:24.62 ID:iS4LAU4T
東芝の優秀な技術者も韓国や中国企業に引き抜かれて日本は技術でも韓国や中国にかてなかなるんだろうな。

65 12:30:01.05 ID:hqLGp2Oo
どうせ東芝とロゴが付いた朝鮮メーカーになる為、購買したら
ホンハイが関わった製品を全て輸入禁止にしよう
アップルも含む

66 12:30:34.44 ID:Ij0lWNoT
売ってしまえ原発も付けて

67 12:33:24.03 ID:gOtXsdlt
>>12
銀行は、2月末までの約1ヶ月だけは待つ(融資を継続する)と言っただけ。

2月末までに、東芝がまともな再建案を持って来なければ、あぼん。
しかし、半導体を始め、売れそうな事業を全て叩き売っても、
債務超過を避けられるかどうか。最後の頼みは国(税金)だが、
原子力にしろLNGにしろ、今後更に負債が膨らみそうな事業もある。
果たして税金投入を決断出来るかどうか。

68 12:40:59.93 ID:KfJv/+8m
東芝って放送機器なんてやってたんだ?
ソニーとパナソニックだけと思ってた

69 12:52:19.88 ID:3f3JF66L
そろそろホンハイもウザくなってきたな

70 12:56:47.20 ID:e7Nl+We7
大企業なんて中に毒入れて
内から外から攻めて、肝買い取ってって。
持ち合い禁止されてからこればかり

71 12:59:34.67 ID:gpW4kVMz
シャープも株価戻ってるし、日本の無能経営者で死にゆくよりは、
鴻海の軍門に下ったほうが、社員も幸せだろうよ

72 12:59:48.07 ID:gzLXPlAE [1/2]
原発関連職員とリストラ要員は、
福島廃炉事業に再就職させればいいよ。
働く気があれば露頭に迷うこともあるまい。
半導体だけはキャノンなどに買収させればいいよ。

73 13:00:51.51 ID:sIxRDVj9
将来の主人である中国様に差し上げるべき

74 13:02:06.01 ID:JCJe0fpW [2/3]
ネトウヨ「台湾は親日」

75 13:05:54.00 ID:gFFqDJ9p
シャープと違って半導体と言う虎の子がいるから東芝が身売りされる事はないんだよ
軍事も抱えてるし
またシャープはどこの日本企業も助けようとしなかったが東芝はキヤノンが出資する意欲がある
半導体を子会社にして上場し何割か株をNANDの顧客に売却するのが既定路線で
それで赤字は賄えるし半導体への投資がより大規模にできるようになる
ただ東芝の経営陣はあまりに無能だから今後いらんことをさせないように見張っとかないとな

76 13:06:09.11 ID:rnRlpHeW [1/2]
東芝、シャープ、三洋、ソニー…
落ちぶれるのは光の速さだよなw
電機業界の経営者って、基地街と馬鹿しかいないw

77 13:07:15.89 ID:Y/0u5mad
>>71
経営陣「会社の再生も社員の幸せもぶっちゃけどうでもいい。俺らが一秒でも幸せを長らえるのが最優先」

78 13:07:52.20 ID:nhfbIlD4
もう騙されるなよ
朝鮮ロッテの日本企業タタキと同じ戦略

79 13:08:14.53 ID:rnRlpHeW [2/2]
>>59
社名がルノーだったら日本で売れないんだよ。
海外でも、わからんし。

80 13:14:38.31 ID:HHhSGwKz
経営陣としてはさっさと身売りして退職金ガッポリだろ
半導体も2割3000億で済むか怪しいもんだ

81 13:14:42.58 ID:8G8XdBPM
テリーGO!

82 13:14:49.59 ID:3Wu5T5q4
>>75
東芝、やっぱり半導体会社を上場させるのか?

2割程度、出資をさせた上に上場させると
将来的には東芝の手を離れる可能性は十分だが

83 13:15:49.81 ID:xC4Qa3FL
X1に加えてパソピアまで手に入れてしまうのか

84 13:23:13.17 ID:FH2UCtKN
助けてくれる人がいるって事は、日本にとってありがたい事なんじゃね

85 13:25:23.27 ID:d5R/w3KJ
東芝の従業員がサービス残業、下請けイジメやって、その下請けがサービス残業、孫請けイジメやって
そうやって捻出された延べ何百万という生きる人々の時間と努力によって作られた技術・ノウハウが、
アホな経営者どもに無に帰され、外国企業に安く買い叩かれる。

何と感動的なことだろうか。

86 13:31:09.46 ID:2dRrRM6Q
やっぱり中華が乗り出してくる

87 13:32:08.59 ID:brhlMTfk
サラリーマン経営の成れの果て

88 13:32:42.42 ID:3DGL1Dgt
東芝は子会社のウエスチングハウスに逆買収される・・・

89 13:36:30.71 ID:F93sgi4I
東芝電波プロダクツを国営化して特許や技術もすべて接収し、
残りかすの腐った経営陣や事務員だけ鴻海に押し付けたら。

90 13:37:43.06 ID:BG86k5yb
シャープもだが東芝は売却するなら
日本の税金でいい思いをしてきたんだから
今までの補助金など優遇されたお金を全額国にかえせよ。

91 13:37:57.16 ID:y5GHXQGI
原発事業を売ってやれよ

92 13:40:47.04 ID:LR7SDp7F
鴻海w
シャープへの仕打ちを考えれば有り得ない
中韓の企業への身売りは絶対やめた方がいい

93 13:41:12.60 ID:jQcBw3vJ
東芝がWHを赤字付きで買って それを返すために
東芝本体を切り売りする

分かっていて進めてのが米国政府と日本政府だね

中国が買ったら大変だからと言われたらしい
今三菱が仏○○○と同じことを押しつけられてる

94 13:43:09.71 ID:3vBdqHkF
シャープは元々大したことなかったから良いが、東芝は技術的にちょっと困るねえ

95 13:45:35.87 ID:MYHgIlVi
は?嘘吐きはこっち見るな

96 13:46:50.59 ID:fpKBs+Rp
外資系が増えれば日本に外人労働者も増えてちょうど良いね
まあ、東芝というか原子力産業を欲しいと思うかどうかは疑問だけど

97 13:54:43.10 ID:fICJYLmN [1/2]
クレクレ体質東芝 ネット制裁もんだなこりゃ

98 13:55:23.01 ID:DWTuO0yA
>>93
なら税金投入もやむを得ない
ただし経営陣は退職金なしで首な

99 14:01:04.46 ID:JCJe0fpW [3/3]
半導体の分社化決定

100 14:01:48.98 ID:Ct3sNoKf
テリーは半導体が欲しいだけでしょ。
原発?イラネ、お前ら抱えて自爆しろ!
ってことでしょ。
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2017年01月26日

シャープ、東芝に続き富士通も・・・売却続く家電メーカー

 2016年は、東芝、シャープの2つの大手家電メーカーが、外資系企業の傘下に入った。数多くの国内第1号家電製品を送り出してきた
「名門」東芝の白物家電事業、104年の歴史を誇り、「目のつけどころがシャープ」な製品を送り出してきたシャープが、1年の間に、
相次いで外資系傘下に入った事実は、ここ数年にないほどの衝撃だった。

 東芝は、16年6月30日付で、白物家電事業を担当する東芝ライフスタイルの株式の80.1%を、約537億円で、
中国マイディアグループ(美的集団)に売却。東芝ブランドを維持しながら白物家電事業を継続している。
ちなみに、テレビ事業は、東芝が維持。事業規模を大幅に縮小しながらも、東芝の子会社である東芝映像ソリューションが事業を継続している。

 一方、シャープは、16年8月12日付で、台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業が、3888億円でシャープの66.07%の株式を取得し、
子会社化した。シャープのブランドを維持したままで、テレビ、家電事業も継続。シャープは、海外資本の中で再建に向けたスタートを切ったというわけだ。

 衝撃といったものの、テレビCMを見ているだけだと、両社が外資系傘下で経営再建が進めているという印象は全く受けない。
家電業界についてあまり知らない人に聞くと、「へぇ、そうなんだ」と外資傘下になったことに驚くケースすらある。そ
の点、両社のマーケティングは、うまく進んでいるといっていい。特に、東芝の場合は、不適切会計処理問題により、
歴代社長3人が退任し、刑事告発問題に発展するなど、「東芝のブランドは傷ついている」(東芝ライフスタイルの石渡敏郎社長)という状況だったのが、
わずか半年前。16年12月には、原子力事業に関して数千億円規模の減損損失を計上する可能性があることを公表し、
株式市場からの信頼を大きく失った。だが、前述のような一般消費者の反応を見ると、消費者向けのブランド戦略という点では、その傷は既に癒え始めているといえそうだ。

■スケールメリットを生かす東芝、ヒットを生むシャープ

 両社の置かれた立場は微妙に異なるが、共通しているのは、時代の変化に追いつけなかった経営体質に問題があった点だ。
 東芝は、不正会計処理問題に端を発した業績悪化により、15年度末には、債務超過に陥る直前にまで状況が悪化。
事業の切り売りを余儀なくされる事態に陥った。それでも、白物家電事業については、事業終息ではなく、
売却という道を選択できたことは、東芝にとってはプラスだったといえる。


■NECに次いで、富士通のパソコン事業もレノボ傘下に

(続きはサイトで)

2 20:28:55.84 ID:KfThxrbK
富士通ゼネラルってまだ息してるのか?

3 20:29:52.67 ID:CdU5jCGO
なんの改善もないコーラみたいな飲み物なんかは昔よりむしろ値段が上がってるのに対して
電機メーカーのデスレースは大変やな

4 20:30:21.28 ID:JvklC7gm [1/2]
不実です、初めて会ったような〜

5 20:30:56.79 ID:Me3DLGww
結局海外にみんな流れちゃった。技術者もみんないなくなった。

6 20:33:30.80 ID:CCvtJKV+
色々倒産したが、サンヨーが1番名残惜しい

7 20:33:36.56 ID:JvklC7gm [2/2]
富士通ゼネラルは好業績、ダイキンと同じように
海外で省エネエアコンがにんき。

8 20:34:53.31 ID:ZsAjiW5H
冷暖房器具なんかはメジャーなメーカーから日本のマイナーなメーカーに移っただけだけどな

9 20:36:09.81 ID:TopcEjfL
家電は使えればいいから安く作れれば売れる
普通にやったら先進国には不利な商品

10 20:36:13.50 ID:IBf54tXo
>外資系企業の傘下に入った

グローバリズム=売国

11 20:36:17.83 ID:t/FrFcgt
大丈夫
バ家電業界に誰も期待してないからw

12 20:40:19.32 ID:LqllGB07
ゼネラルで一回潰れかけて富士通に拾ってもらったんだよね。
業績好調で何より。

13 20:40:42.25 ID:YJKboMed
>>9
それは言い訳じゃ
欧米にも大手メーカーがいっぱいある

14 20:40:47.39 ID:JH70KtH6
トランプだったらこの惨状見てどうするだろうな

15 20:42:18.26 ID:AW01F76I
FMタウンズ

16 20:42:47.00 ID:mHpcHmas
東芝もオワコンか.....

17 20:50:54.62 ID:BOjXM4IV
ジャップ家電総崩れ

18 20:51:30.37 ID:629ca5dz
過ってはあのIBMに喧嘩を売った富士通も落ちぶれたもんだ。

19 20:52:18.23 ID:72E1eSSf
一生懸命技術漏洩頑張った成果が出たね

20 20:52:41.95 ID:ljPi6yHH
家電のイメージが癒されても大した意味ないだろ
家電だけで飯食ってんならわかるが

21 20:53:11.95 ID:5WOlf2+Z
MZ、PASOPIA、FM

22 20:54:01.84 ID:mjidsEjf [1/3]
15年前くらいからNEC-Pの米沢、富士通島根は左遷先
一万円札貼って売ってるって揶揄されてた

23 20:54:31.40 ID:FiuJiAZc
サムチョンもカメラ事業撤退

24 20:57:26.57 ID:hABd6taZ
>>1
サラリーマン経営の成れの果て

25 20:58:22.57 ID:f2WeOcMC
元々ヤオー電気だし  Yaoo!

26 21:01:28.81 ID:+mgNuuo+
ヨーロッパの家電メーカーとかよくやっていけるな
あちらはまだ結構残ってるやろ

27 21:02:38.38 ID:rCBF91l5
海運3社統合もあるしな
リーマン社長はゴミだな

28 21:03:13.92 ID:kAWtg8CJ
どう見ても雇われ経営者がバカ過ぎるだろ、東大慶応出てりゃいいってもんではない

29 21:06:35.61 ID:rOAX8fuP [1/2]
そもそも富士通って家電メーカーだっけ?

30 21:08:02.52 ID:rOAX8fuP [2/2]
家電に限定するならパナソニックしか生き残れないでしょ。

31 21:08:05.53 ID:kRJFkiRt
ぶっちゃけゾンビになるなら潰すべき

32 21:08:25.98 ID:RP66MLOP [1/8]
>>23
ジャップ=赤字まみれ

韓国企業=大黒字

33 21:10:31.88 ID:rJ8Z28qx
日本すごいなんて大ウソwwwwwwww
日本会議の脅迫でマスゴミがでたらめな番組を作っているだけwwwww

34 21:11:35.67 ID:SYDSCsWu [1/2]
自動車産業も電機産業と同じ道歩むよ

電気自動車・自動運転・配車アプリで
自動車を所有する必要がなくなるからな

35 21:13:13.76 ID:7uEVmY6O
>>33
いや、薄々みんな気づいてるよ
日本はダメだって

でも、甘い夢を見てたい
メディアは、その心をくすぐるだけ。

36 21:19:11.31 ID:VIimea+T
吸収合併を繰りかえして、強い一社だけ残るのが一番いいよ
競争で向上するなんて時期は終わってる

37 21:21:48.56 ID:d6ROXPBw [1/2]
学歴のルールブック追い出さないから。

38 21:22:12.69 ID:RP66MLOP [2/8]
ジャップにエレクトロニクスは無理だったんだよ

39 21:22:18.16 ID:pH15QgsD
ネトウヨは美的集団の「東芝」ブランド製品を買えて歓喜

40 21:23:37.87 ID:d6ROXPBw [2/2]
外資が争奪しそうな業績の達人の
賃金上げときゃよかったのに

41 21:24:26.30 ID:cu9EIuAQ
構造改革とかアベノミクスとか
実はこういうことなんだよなあ
目先の事しか考えない経済人よ
成長戦略なんていつから描けると錯覚した?
バスに乗り遅れなかった?
残念! そのバスは地獄行きのバスでした!

42 21:25:11.92 ID:tfhpUyAP
経営者が馬鹿ばかりだしな 長い歴史より自分の実績だけを追った結果

創業者が泣いてるだろな

43 21:27:01.52 ID:6JcCp7O1 [1/2]
次は自動車かな?

44 21:27:17.99 ID:s/8ckUQe
>>1
NECのPCの液晶が壊れたので、レノボでも動画観る位なら変わらないと言われて
三万位安いレノボにしたら音が最新なのに昔のNECより悪くてがっかりした。

45 21:28:51.32 ID:HzY2vtgr
トップが馬鹿ばっかりだから

46 21:29:22.97 ID:kl/N8VHN [1/2]
みんな軍事産業じゃん
オスプレイ、F35なんて買わずに自主開発してれば国内で金が回ったのに

47 21:31:06.12 ID:SPJD1rPh
早く日本企業同士で合併して体力温存すれば良かったのに
日本同士で消耗戦繰り広げるからこんなことに

48 21:31:26.72 ID:SYDSCsWu [2/2]
自動車も電化すれば、電機産業と同じことが起きる

ソフトをアメリカが作り、ハードを中国が作る

49 21:31:35.95 ID:FOKy4H7n
日本崩壊

50 21:31:54.63 ID:kl/N8VHN [2/2]
外資の傘下 ×

中国の傘下 ○

51 21:32:21.63 ID:RP66MLOP [3/8]
>>45
お前はもっと馬鹿じゃん

52 21:32:27.81 ID:Y/VqjTt1
日本語使わないでよ>>32

53 21:32:55.11 ID:G3Sj0Ja9
日本メーカーは改良改善コストダウンによる後継機開発しかできないんだよな
全く新しい製品や新しいジャンルを生み出せない。
これが衰退の一番の原因だと思うわ。

54 21:34:40.63 ID:7jz5VN++
富士通は医療で生き残るんでしょ
一つの病院から数年で数億円契約で

現場の人は生き残れないって思ってるだろうけど

55 21:39:34.44 ID:GxJ0PlOZ
ニフティもよりによってノジマに売却だしな
メアドの移転先を考えないと

56 21:40:45.19 ID:iqDvwLTv
安倍のせい定期

57 21:41:10.53 ID:w6ngTDy+
東芝バンザーイ
中国に技術ノウハウ譲り渡して喜ぶ刹那的拝金主義者の集まり
ザ・経団連      ザ・自民党       ザ・竹中平蔵
雇用不安定化させ日本人を減らした挙句に移民を入れる。
日本人を外国人と入れ替える、ぶっ飛んだ革命思想。

58 21:42:14.71 ID:RP66MLOP [4/8]
悔しかったからって火病起こさないでよ>>52

59 21:42:24.40 ID:cJrYnMes
2ちゃんねらーは日頃から家の云十年ものの家電は未だに現役!日本の家電は凄い!って言ってたのに…

60 21:42:46.84 ID:B1v6mPK6
>>15
それを言うなら、FMダウンズ

61 21:43:05.23 ID:jWWhL654
80年代、MSXの時代は富士通なんていったら
みんなの憧れ企業だったよな。もう未来そのものみたいなw
そんな光かがやく素晴らしい時代はもう来ない。

62 21:44:06.72 ID:RZVuavHs
俺の名刺は富士通ロゴ入りだけど
グループ内ヒエラルキーの最下層帯だから
買い手も付かんしグループ残留は固そうだな。
まだしばらくは合コンで親会社の威光にあやかれそうだ。

63 21:45:45.66 ID:c6E1zPju
遂にアイリスオーヤマの時代が来たな
  

64 21:46:59.86 ID:5QcNmiw0
富士通はいろんなところ食い込んでるから生き延びるだろ

65 21:48:22.52 ID:MCB7GwV+
新陳代謝を考えればこんなもんでしょ

アメリカ企業だって、コダック、コンパック、ゼロックス、ゼニス、サン、SG、AOL、ロータス、NCL・・あげていけばきりがないほど企業は消えている。
GM、フォードもつぶれかけ、クライスラーは外資に吸収。こんなもんよ。実際、日本企業全体の売り上げや経常利益額は年ごとの伸び縮みがあれ増加しつづけているじゃないか。

企業も人間がつくったものであるように、数十年で消えるのは普通なこと。

66 21:49:44.97 ID:9xVNGRIJ
今日さあ、いい加減に古いこのXPノートを買い換えようと店に行ったら、
Lenovo、Asus、Mouseの3製品が7万以下で売ってたんだよな
どのメーカーがおすすめ?

良さそうなのはMouseのSSD搭載のノート
(1.6GHz、4GB,SSD240GB、5万円)
だったんだが

67 21:51:15.60 ID:jOaalNZ7
>>2
ゼネラルは元気ですぞ。

68 21:52:03.24 ID:upiayNFt
>>21 懐いなあ、8ビットパソコン

69 21:52:05.45 ID:lLlZlNui [1/3]
>>64
新規開発は皆無だよ。
全盛時代のメンテナンスと、みずほ次期とマイナンバーもほぼメンテ型作業。
技師レベルは管理職にわずかに残りほとんどは30歳定年でいなーい。

70 21:53:36.81 ID:RP66MLOP [5/8]
ジャップに家電は早かったんだよ

71 21:53:58.56 ID:lLlZlNui [2/3]
ここも安倍晋三やら金正男みたいに世襲系が多くてね。
無能なのに何でこいつがと思うと、官僚や議員のご子息。
バカバカしいぞ。知ってしまうと。働くことさえ嫌になる。

72 21:56:41.84 ID:KPHmfGOc
ここは業績が左前なのに、上層部はおろか下っ端までバカ揃いw

73 21:57:37.63 ID:lLlZlNui [3/3]
>>66
Linux積めば?Windowsのアプリ仮想じゃなく動かせるの俺積んでるよ。
元F系だが本体はずーっとdynabookユーザー。

74 21:58:56.68 ID:bXTuH+64
>>66
二世代前の日本メーカー製(除くVAIO)のジャンクを買ってきて
ニコイチやサンコイチしたら5000円以下で収まりそう。

75 22:02:04.66 ID:mjidsEjf [2/3]
いまだに汐留シティセンターは不夜城なんですか?21時から会議とかあんたたちは青天井だから良いが協力会社に付き合わすのやめてほしい

76 22:02:11.00 ID:OAd7vW/A
ブラック経団連企業は潰れろ

77 22:03:11.09 ID:lYTACebj
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!


Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」

↑↑↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。

78 22:04:09.46 ID:t+IPyl+c
みん〜な みん〜な 凍死場〜♪ 凍死場の幕〜♪w

79 22:05:10.63 ID:qW1VYUiE
>>7
スペインでエアコンと言えば富士通

80 22:08:57.97 ID:9P8JEuHE
低性能のPCにゴテゴテと使わないプリインストールソフトを組み込んで
高値で売ってればBTOに負けるのは当然の成り行き
FMたタウンあたりで終わったメーカー

81 22:09:28.86 ID:+recAAXy
会社を牽引すべき40手前の氷河期世代が空洞化してる。ビルは倒壊するよ

82 22:11:41.88 ID:OZle6k/t
新陳代謝進まないな日本は
死ぬ一方

83 22:12:11.60 ID:/lIf8v9O
>>80
いつもこういうバカが日本製はソフトいっぱいプリインストールされてるとかいうけど
DELLとかレノボとかもソフトいっぱいだから

84 22:12:28.54 ID:w7ZeNnHl
こういう変化は20年前に済ませておくべきだよなあ
すべて遅すぎる

85 22:12:54.13 ID:qZSWUcVs [1/2]
>>2
テンは吸収されたがゼネラルは元気 脱臭機は秀逸。

86 22:13:56.46 ID:Ctgnvjsm
シャープ、東芝、富士通wwwww

糞ばっかじゃんwwwww

87 22:15:15.64 ID:qZSWUcVs [2/2]
>>86
<丶`∀´> サムスンの糞は世界最上ニダ!ホルホル!

88 22:23:13.25 ID:QcS/ddDA
調子にのって韓国に技術提供した結果だね

89 22:25:37.30 ID:myn25FGr
お前らが働かないからだ、と言われたら、
そりゃモチベーションも下がるわな。

90 22:27:02.58 ID:o8BjQauj
もはや日本政府も起業家支援をせざるを得ない状況になってきたな

財閥なんてアテにならんよwww

91 22:27:28.75 ID:bn/L/UDD
もう何年も昔に、
一番グローバル化できてないのは大手の経営者だ、と言ってきたのに。

大手は、国内の中小を資本の力でねじ伏せ、
国の力を弱めて、自由化を図った。
海外に出れば、日本の大手より大きいとこはたくさんあるのに、
今までの延長で民間を自由にせよと言って、返り討ちにあった。

海外競争には、国の力はなくてはならないのもわからないほど、
アホだった。
まさに井の中の蛙。

92 22:28:46.65 ID:IR8Vf/q5
世界時価総額ランキング上位50

アメリカ多数
中国企業多数
香港
サムスン
トヨタ
スイス企業三社




東京一極集中大失敗

93 22:31:06.21 ID:JzBX9t75 [1/4]
富士通は子会社の富士通ゼネラルに買収してもらえ。。
東芝の次は富士通かNECだろ。

94 22:31:11.48 ID:4/v5a7Dn
思えば富士通もオフコン華やかしき時代に営業とSEを切り離した辺りから怪しくなってきてたような。
ダウンサイジングが始まってもUNIXなのかPCで行くのかハッキリしないまま無駄に数年かけてたし。
結局日本は富士通もNECも読みが外れてネットでソリューションする世界の潮流に負けた。
ソフトウェアとネットワークを疎かにしてしまった代償は大きいね。南無。

95 22:31:45.28 ID:1VhB/HqM
IBMの真似してPC事業始めたんだろう、
IBMのPC部門はとっくにレボノに売却されてんのに、
事業真似する相手が居ないのに漂っていただけだろう、
今更レボノでは10年以上遅れてんだよ、阿保。

96 22:32:30.93 ID:r9YEXkMs
パナソニックはまだ大丈夫?
早く家電は中国や韓国に任してやればいい
車もトランプさんに怒られないうちに

97 22:34:01.35 ID:JzBX9t75 [2/4]
富士通が潰れそうで、子会社の富士通ゼネラルが絶好調というのは、元富士通ゼネラル社員の俺としては
胸熱。富士通ザマアミロ。

98 22:35:43.00 ID:RP66MLOP [6/8]
>>87
<丶`∀´> 糞は我々ジャップの大好物デスマス! 誇らしいデスマス!

99 22:35:43.10 ID:qO72Y9Fl
ジャップランドの終焉 断末魔
が心地良い!

100 22:37:06.01 ID:fabmZ3gh
次は三菱だぞwwwwwww
posted by log at 17:38| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
姫路城とノイバンシュタインが提携