2017年03月31日

「助けて下さい」ベトナム人技能実習生が”手紙”で日本政府に訴え

就労先企業における賃金未払いなどの不正行為に直面した外国人技能実習生の間で、支援者からの協力を得て、
日本の政府機関に直接手紙を送り、支援を求める動きが出てきている。アジア諸国の労働者を期限付きで受け入れる日
本の「外国人技能実習制度」。日本政府はこの制度の拡大に向け動いている。一方、実習生の中には受け入れ
企業による賃金の未払いといった違反行為、人権侵害、ハラスメントなどの問題に直面している人もいる。だが、
実習生は日本語の能力に課題があったり、日本の制度や法律を知らなかったりする人も多く、外部への相談は容易ではない。
そんな中、実習生の中で勇気を振り絞り、支援者の協力を得ながら政府機関に自ら手紙を書いて訴え出る人が出てきているのだ。

◆時給400円・契約書と異なる賃金、監理団体は「知らない」
「勤務時間は8時から5時で、残業は5時半から9時半。

そのあとも仕事があり、そのときは服を手でぬいます。
毎月の給与明細がありません。
わたしの基本給は6万円。
残業は時給400円。給料は月に12万円。
ベトナムでサインした契約書では基本給は食費別で8万5,000円でしたが、実際の給料は6万円です。
ベトナムの送り出し機関に電話したけれど、電話に出なかった。
ベトナムで契約した給料と違います。監理団体からは「ベトナムの会社が違うので知らなかった」と言われた。

道理にあわないので、この手紙を書きました。」
これは、日本で働くベトナム出身の女性技能実習生が厚生労働省に向けて書いた手紙を日本語に翻訳したものだ。
彼女は、この手紙で、日本に来る前にベトナムで署名した契約書と現在の基本給が異なっていること、そして監理団体がそれにとりあってくれないことを訴えている。
この女性の残業代は時給400円と低く、最低賃金の規定を下回っている状況にある。その上、女性は午前8時から午後5時まで仕事をした上、
その後も夜遅くまで仕事をしている。休みも極端に少ない。

◆「日本人職員に殴られました。監理団体はなにもしてくれなかった」
別のベトナム出身の技能実習生は以下のような手紙を書いている。
「問題を説明しますので、関係組織から支援をお願いいたします。

一番目は給料と契約書の問題。給料は1日7時間分だけしかなく、土日は残業代もないです。就労時間中に休憩がないし、よく残業をしました。
二番目は、働いている間に2度殴られたことです。
1回目は日本人職員に殴られ、服を破かれました。
2回目は別の日本人職員が私の頭を殴り、さらに私の顔を平手打ちしました。
2回殴られた後、組合(筆者注:監理団体)に電話したのに、我慢してくださいと言った。組合は何も解決しませんでした。

私は会社を変わりたいです。」
この技能実習生は日本の受け入れ企業で就労する中で、残業代が払われないなど賃金に問題があったほか、
日本人の職員から暴力を受けるなどの問題に直面していた。さらに、暴力を受けたことを監理団体に相談したものの、監理団体はこの問題に対応することがなかったという。
技能実習生をめぐっては、賃金や就労時間などの問題だけではなく、技能実習生が職場で日本人の職員から殴られたり、
蹴られたりする事例もある。しかし、この技能実習生の場合、監理団体は動いてくれなかったため、日本政府に手紙を書き、受け入れ企業を変わりたいと訴えたのだ。
一般的に技能実習生は日々の就労に追われている上、十分な日本語の能力や日本の制度や法律に関する知識を持たない人も少なくない。
さらに、多くの技能実習生は賃金が低く経済的に余裕がないことから、支出を切り詰め生活しているため、行動範囲が限られ、人間関係も乏しい。こうした状況から、技能実習生は何か問題があっても外部に相談することが難しい状態に置かれている。
そんな中、九州でボランティア日本語教室を主催し、技能実習生など外国人に日本語を学ぶ機会を提供している越田舞子さんは、
技能実習生が自ら日本の政府機関に手紙を書き苦境を訴えるのを支援している。
越田さんは「技能実習生がまず母語で手紙を書き、これを支援者が日本語に翻訳した上で、関連省庁に送付している」と説明する。
越田さんによると、すでにいくつかの事例では手紙を受け取った日本の政府機関が対応に乗り出しているケースもあるという。

2 18:28:28.31 ID:P9PMgcQr
奴隷国家日本
美しい日本からかけ離れてるな

3 18:30:21.19 ID:o66XNiop
竹中平蔵が作る未来

4 18:31:45.15 ID:eGDgsgm7
ナリスマシ韓国朝鮮人が帰国すれば問題なし。

5 18:31:45.24 ID:L2RuPLzy
ヤバイヤバイ
ほんとヤバイわ
日本人とは思えない

6 18:32:03.12 ID:0RuFABaT
どうせ家賃とか食費さっぴかれてるだろ

7 18:32:22.61 ID:L3S3f1dk
帰って広めろ

8 18:32:31.62 ID:yxd8gEWr
暴力振るう技能指導員を擁護するつもりはないが

ベトナム人の中にはズル賢い奴も結構いるぞ

9 18:32:36.63 ID:JikWBtHt
強制連行強制労働の実態がーーーーーーーーーーーー

10 18:32:57.08 ID:4VfAl6UE
国連や米国にも指摘されてるのに何もしない安倍

11 18:33:02.54 ID:lF8y51Gl
人身売買も諸外国から指摘されていたよな
斜陽国家に相応しい醜態だなw

12 18:33:47.96 ID:AOifyetO
日本政府公認の奴隷貿易

13 18:33:56.17 ID:nmW39+Je
どれも個人の感想程度と取れてしまい、当人はさぞ残念だと思う
法治国家は証言は効果はあるがより強い証拠がないとなあ
警察沙汰になったら警察が来るから、それにて状況証拠、動機、目撃者
凶器があればそれもとか、全部そろうんだけど、
こうされて、こうなりました。日本以外の国との契約法に則った契約と違うので
なんとかしてほしい。こう言われても実際動きようがないと思う

14 18:34:10.02 ID:WEBDLiu0 [1/2]
>監理団体からは「ベトナムの会社が違うので知らなかった」と言われた。

これって日本のブローカーの事なのかな???

15 18:35:28.13 ID:LDYptnZD [1/3]
日本人は二面性があるからな
立場の弱い人間には徹底的に当たる
ばかにする朝鮮人と大差ないよ

16 18:35:52.07 ID:XX6QNK5q
ひでえ

17 18:35:56.17 ID:EgxKLzKs
外国人を呼びこんでいるうえ、日本人の名誉を傷つける企業を公表して、つぶすべき。

18 18:37:24.37 ID:WhJq2KuK
アベチョン最高!!
もっと日本をぶっ壊してーーーー!!

19 18:37:40.79 ID:W/6cTNlb
70年後にベトナム人の少年像が日本政府大使館の前に建てられるかもしれんな。

20 18:38:27.45 ID:0WzUIgkF
実態がどうなのかは詳しく知らんが、かなり悪名高いよなこの制度。
知り合いの農家が安いから助かるって言ってたし、実習生じゃなくて、ただの労働力として位置付けられてるだろ

21 18:38:27.52 ID:XLIYtbwh
>>15
朝鮮人の特徴の一つは、自分らさえ良ければルールなんてどうでもいいという態度。
「韓国するな」と世界から非難されたのはそういうこと。
もちろん日本やほかの国でも馬鹿はたくさんいるが、朝鮮人は特別。

22 18:38:29.27 ID:F197N9lZ
ひどい実態だ。派遣労働も似たようもん

23 18:38:46.26 ID:sjPSAKx8
暴力で人を支配するとか左翼かよ。
会社名を晒すべき。

24 18:38:51.41 ID:FHBD3yuL
いずれ世界中が知ることになって
日本に来て働こうと考える人がいなくなる

25 18:39:23.29 ID:kliYi9VT
またおまえらか!
最近のおまえら、教育勅語を暗唱し過ぎだぞ

26 18:39:32.61 ID:DUEOEsgA
明治に戻すことを美しいと言うでんでん

明治から戦前も税金ビジネスは美しく

潤ってたんだろうな。

27 18:39:34.12 ID:dzCYq893
     
あーあー、余命本出しちゃったんだw 虎ノ門
https://youtu.be/poH5DqrKXWE?t=4550
 

28 18:39:50.84 ID:9NWb9oJN
嫌なら辞めろ
替え玉はいくらでもある

29 18:40:56.63 ID:iYmRzqmX
まあ非正規は自己責任の国だしな

30 18:41:20.11 ID:z8FqRmFH
まじかよ国民の雇用と賃金をあげるために留学生の労働を禁止しよう!!

31 18:41:32.09 ID:RKa1gwGx [1/2]
家賃や食費は別だから、実際には月収20万くらいになっている。
金銭的支払いは、少ないので税金や保険料も激安のはずだし。
日本人なら税務署が許さんけど、実習生だから見逃されている。

月給14万くらいのITで働かされている日本人より、数段恵まれているよ・・・

32 18:41:51.39 ID:p2J8jLJB
※飲食宿代を引いた額です

33 18:43:16.50 ID:tF48m6x8
わしにそやつを斬れと申されるのか(´・ω・`)

34 18:43:48.82 ID:AejqToho
晒せ晒せアポなし突撃や

35 18:44:16.04 ID:7srAodg2
移民がどうこう言ってるが使い捨ての人が欲しいだけだしな。

外国人労働者のせいで日本人の給料にも押し下げる影響与えるし碌なことがない。
普通に東南アジアの都市部のほうが高給で楽だろうに

36 18:45:00.54 ID:OP+JuYwi
技能を習得するための実習だからむしろ研修費用を徴収してもいいっていうタテマエ?

実態は超低賃金労働者だからこれは制度の欠陥

殴られた云々は本人の申告だからわからんけど

37 18:45:09.25 ID:8TZ6mL/O [1/5]
 
 
 
今後もっとひどくなる。
日本永住権を餌にして奴隷のように虐待されながらこき使われる。

そして日本の労働者も流入労働者に引きずられて処遇は悪化の一途。 
 
 
2016年4月4日
平成28年第5回経済財政諮問会議議事要旨

<会議資料>
資料1 骨太方針に向けて〜600兆円経済の実現〜(有識者議員提出資料)

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0404/agenda.html
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0404/shiryo_01.pdf


【重要】→高度外国人材(日本で一定の技能を習得した人材を含む)


この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。

日本で一定の技能を習得した人材 = 言うまでも無く奴隷研修生。

「途中でトンズラしなけりゃ、日本の永住権を上げます」って話。

財界のポチ安倍の三回まわってワンの芸。
 
 
 

38 18:45:22.18 ID:6Mc37CXo [1/2]
【悲報】似非ウヨが4chanで暴れまくった結果
日本人は完全に嫌われている模様

http://itest.2ch.net//test/read.cgi/poverty/1464862274/



2016/06/02 19:12:00
ネトウヨは日本から出ていけ
1 ID:P5fW9C0l0

2016/06/02 19:13:19
最後のやつはジャップを叩きたいが余りに創作してしまってるやん
どこの国にもこんなやつおるんやな
1 ID:T+PiHLSOa

2016/06/02 19:13:25
英のネットコミュニティでもネトウヨと鬼女がそのまま通じて嫌われてた謎
ID:rUYP2qCG0

2016/06/02 19:13:43
ジャップの一人相撲だろ
ID:mCBRhUCxa

2016/06/02 19:13:43
日本の恥 アホウヨ
ID:rjxWQVmIM

2016/06/02 19:14:44
なりすましのチョンだろ
ID:X90sx61H0

2016/06/02 19:15:26
ネトウヨの中ではこの書き込みが全部中国系と韓国系ってことになるんだろ
ID:MQXcAZ0q0(1/8)

2016/06/02 19:15:29
ネトウヨは日本の恥
返信 ID:eKCI6UAR0(1/3)

2016/06/02 19:15:40
あれは在日と言い訳するところまでがテンプレ
2 ID:QvYKsvaA0

2016/06/02 19:17:10
まじかー🐱
ID:7xITtWCRd

2016/06/02 19:17:15
マジでレイシストだと思われてるからな
ps4でよくメールくるわ
1 ID:Wfh7tJFj0

39 18:45:50.46 ID:tRBjsvQo [1/2]
完全に違法なのに
どうして日本政府は取り締まらないの?

40 18:46:46.85 ID:F4F+iC1L
自己責任だろ、甘えるな

41 18:46:51.52 ID:QW/9iWvF
醜悪な国だなあ日本は

42 18:47:08.79 ID:mXatI+Qx [1/8]
外国人労働者は自国で貧しいからと言って言葉もわからない日本で稼げるだなんて考えが甘い
逃げ出して犯罪者になるかもなるかももうこの制度は止めて

43 18:47:33.24 ID:rCRoPNLr
研修制度とかなくしてしまえ

44 18:47:53.80 ID:RKa1gwGx [2/2]
>>39
取り締まる=実習生の制度を止める って事だから。

45 18:48:22.10 ID:yP+96EZT
当たりハズレがあり過ぎだな!
取り締まれよ

46 18:48:44.53 ID:YUD0jA6J [1/3]
安倍政権と日本会議
Le Nippon Kaigi, ce discret lobby japonais nationaliste
http://www.slate.fr/story/105405/nippon-kaigi-lobby-japon-nationalisme


カルト安倍自公政権
The Religious Cult Secretly Running Japan
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/07/10/does-this-religious-cult-run-japan.html


「美しい国・日本」大日本帝国復活を狙う日本会議と安倍政権
Nippon Kaigi: The ultra-nationalistic group trying to restore the might of the Japanese Empire
http://www.abc.net.au/news/2015-12-02/nippon-kaigi-and-the-rise-of-nationalism-in-japan/6994560


英紙「安倍政権のメディア統制が日本の国際的評価を酷く失墜させている」
http://www.economist.com/news/asia/21651295-japans-media-are-quailing-under-government-pressure-speak-no-evil?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/japansmedia

47 18:48:52.92 ID:Z0nXApBJ
ちなみにベトナムの平均月収 2万な

48 18:49:06.56 ID:L0mCEnF9
安倍晋三の被害者

49 18:49:11.65 ID:YUD0jA6J [2/3]
【悲報】YouTube、ネトウヨに占拠される
http://youtubesokuho.com/archives/4130


2016/12/02(金) 00:08:31.87 ID:T/RGl9WPd
片っ端からNGしても湧いてくるからな

2016/12/02(金) 00:09:37.78 ID:MElHNW3r0
日本人が総ネトウヨ化してる

2016/12/02(金) 00:10:42.33 ID:oP6m06ug0
テキストだけの動画ほんま絶滅してほしいら

2016/12/02(金) 00:13:23.82 ID:tjsZgEe4p
自動音声にタラタラと読ませるだけのクソ動画

2016/12/02(金) 00:13:48.05 ID:E0hsXAY20
隙あらば韓国

2016/12/02(金) 00:14:35.05 ID:lf1d+8zi0
ネトウヨ 自民党ネット工作員 公明党信者 幸福実現党信者
自民党の不正はスルーするも、野党の不正は徹底的に叩くという

2016/12/02(金) 00:14:35.45 ID:n8O3k8mUd
日本凄い大好き!=右翼
日本雑魚大嫌い!=左翼
最近のこの風潮なんなん?

2016/12/02(金) 00:21:57.92 ID:DK/XsoeK0
こいつらって海外の反応とか好きだよな

http://img.youtube.com/vi/oPK1nlClmXM/sddefault.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/7a/047889f2c87f355fa5b28a5c745417b2.jpg

https://i.ytimg.com/vi/Vtl-k0zjvI0/maxresdefault.jpg

https://i.ytimg.com/vi/-gp10hKCY9k/maxresdefault.jpg

https://img.youtube.com/vi/UwBpOEJqHx4/mqdefault.jpg

50 18:50:22.50 ID:4jdBA9Fh
ベトナム帰ればいいじゃん

51 18:50:24.12 ID:fEcVj3dH
400円が嫌なら最初から日本に来るなよ

事前に説明してなかったのなら問題だと思うが

普通は、雇用者が給与まで事前説明してるだろ

52 18:50:36.61 ID:Ocp6T1a4
移民受け入れしてもこれだもんな

53 18:51:26.15 ID:uW+x8yto
時給400円かもしれないが、寮の1人部屋とか、相部屋で生活ってどうなっているんだっけ。風呂とかは銭湯並み?食費は別途徴収されているの?

それでも不安、不満あるなら帰国旅費を支給してもよいからベトナムに帰ればいいよ

54 18:51:41.84 ID:/vNE6XvE
 
おいおい、何でベトナム人ばっか虐げるんだ?!
助けてやれよ、あべてゃんの忖度を考えろよ!
 

 

55 18:51:49.51 ID:mW1wqgnM
もうこの制度やめようぜ…

56 18:51:52.82 ID:XrdjwvIc
食事は別でも住居や光熱費は含まれてるのか
税金はどうなっているのか不明だな

57 18:52:34.39 ID:LDYptnZD [2/3]
仕事外で反撃されるな・・・
家のないヤツのほうが強いぞ

58 18:53:08.36 ID:XkWbiZZi
ニダ

59 18:53:32.27 ID:tRBjsvQo [2/2]
>>51
>>1に書いてるんだがちゃんと読んだか?
・説明していた給与より少ない
・抗議すると暴力を振るわれた
・労働時間が長過ぎる

どう考えても悪いのは雇い主側

60 18:53:59.75 ID:02S0MExX
ベトナムでもブラック

61 18:54:34.54 ID:r+zNiSub
「実習生」とは、「奴隷」の隠語だろwwww

62 18:55:44.17 ID:jMTXQWNm [1/2]
土人は黙って日本人に服従してればいい

63 18:56:18.78 ID:IQDBdZNv
黒幕に助けを求めてどうする

64 18:57:13.58 ID:TAZEieMr
日本の国家主席に助けを求めるベトナム人

ごめんな

助けてあげられなくて

65 18:57:43.93 ID:rEonjy9q
>>1
似た話で、日本で売春させられました。
というのがある。

しかし、実態は元からの売春婦が出稼ぎに来ただけ。
捕まると恥だから強制されたと供述。

66 18:59:31.25 ID:vdqRATqR
またウンコが主食の国の人か

67 19:00:01.64 ID:sm6LwNv5 [1/4]
経営者が日本人じやなかったちお←

68 19:00:03.65 ID:cfDotJlU [1/3]
だって自民は経団連の犬だもん
対策なんか取るわけないだろ
というか、海外のとあるLiveでも東アの女性が
研修で日本に来てるが、有給もくれない、上司が暴言を吐くとか
泣きながら言ってたしな。ありゃ視聴者からすりゃ日本は酷いとこだと思われても当たり前

69 19:00:33.74 ID:8TZ6mL/O [2/5]
 
 
 
>>39

安倍が財界のポチだからだよ。

見ろよ>>37

他に理由などない。
 
 
 

70 19:00:34.29 ID:VlpwEDCr
いつもの中世ジャップランド

71 19:00:53.28 ID:/bcwg76H
ネトウヨが馬鹿にしてることを
日本人がやってるんだよな

72 19:01:18.65 ID:phPUZDjF
>日本の政府機関が対応に乗り出しているケースもあるという。
対応してるならまあ

73 19:01:36.65 ID:cfDotJlU [2/3]
これこそ国連の人権委員会で訴えてもいいレベルだよ

74 19:01:38.33 ID:HqOWSUK6
日本人より恵まれてる

75 19:01:40.07 ID:oNy/Lmxq
わざわざ日本人と書いてあるから記事の出どころはわかりますね

76 19:01:46.31 ID:NuyuxaDp
はよこんな制度廃止しろよ
アメリカからも名指しされてるじゃん

77 19:02:39.46 ID:8TZ6mL/O [3/5]
 
 
 
日本人を安くこき使う為には

それより悪い処遇で働く外国人労働者階層が必要って話だろ。



2016年4月4日
平成28年第5回経済財政諮問会議議事要旨

<会議資料>
資料1 骨太方針に向けて〜600兆円経済の実現〜(有識者議員提出資料)

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0404/agenda.html
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0404/shiryo_01.pdf


【重要】→高度外国人材(日本で一定の技能を習得した人材を含む)


この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。
この回(日本で一定の技能を習得した人材を含む)がこっそり挿し込まれた。

日本で一定の技能を習得した人材 = 言うまでも無く奴隷研修生。

「途中でトンズラしなけりゃ、日本の永住権を上げます」って話。

財界のポチ安倍の三回まわってワンの芸。
 
 
 

78 19:03:01.46 ID:l8MwGpOo
>>74
ははははははははw

79 19:03:05.35 ID:APP7+BGJ
先祖代々日本人が払ってきた税金で成り立ってる公共
突然やって来た外人が住み着いて使うとか

80 19:03:17.31 ID:cXEKpKJS
ほんとなの?

81 19:03:59.87 ID:4VSdq/Yg
無職ネトウヨ 「自己責任ニダ!くそちョンがー」

82 19:04:11.94 ID:YaCb8zrN
日本の労働者の給料は高いんです
もっと安い労働者を集めないとダメなんです
早くしないと大変なことになるんです
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170306/20170306010759.jpg

ケケ中談話

83 19:04:52.18 ID:cfDotJlU [3/3]
民進もこういうの取り上げて追及すれば
ちょっとはマシなのにな

84 19:06:04.80 ID:DfoP1/PA
すっごーい君は奴隷のフレンズなんだね

85 19:06:21.70 ID:VRGP0OXO
土人国家ジャップランドwww

86 19:06:37.64 ID:F2B8KbWY
時給400円で働かせる事、
実習生をたたく事、更に服を破く事

どれも日本人のすることとはとても思えない。
もし本当ならこの雇用者は廃業させるか実習生に罰金を払うべきだな。

もしも嘘ならヴェトナムへ即座に送還しろ。

87 19:07:17.82 ID:8TZ6mL/O [4/5]
 
 
 
安倍「我慢しなさい、そのうち永住権上げますから」
 
 
 

88 19:07:21.43 ID:G64vczCx
こういう記事で一番腹立つのが制度や経営者叩かないで貧困者叩くパターンが多い事
知識ってのは正義の為に使えよなんのために賢くなったんだ?
いい社会にするためだぞ

89 19:07:35.73 ID:LDYptnZD [3/3]
昔から酷かったよ、タコ部屋労働なんか
何人も殺して埋められてる
殺してもバレないような独り身のやつを狙ってやる
日本人の本質はかなり悪質な犯罪者だ

90 19:08:20.18 ID:ycHZKQL0
アベノミクスの成果スレ

91 19:09:50.08 ID:+yof7zq6 [1/2]
外国人実習生は時給300円が相場

実習生じゃないけどフィリピンから出稼ぎに来てる女の月給を聞いたら3万円だったな
半年働いて手取り18万円
渡航費や教育費や職場手配は向こうのプロモーターがやってるからその手数料とかあるからな

92 19:11:10.67 ID:ods3azWW
またチョンが日本人を装って悪さしてんのか

93 19:11:54.14 ID:gMrHsh2x
定期的な監査と聞き取り調査を義務化しろよ
出来ないならこんな制度廃止しろ

94 19:12:05.00 ID:jjweVT1Q
本当にこの制度は今すぐにやめないといけない。
日本の大きな汚点になる。
すでになっている。

95 19:12:29.87 ID:mXatI+Qx [2/8]
外国人実習生に説明が足りないのでは?
12万円の給料のうち住居代電気水道ガス代と引かれて食費は自分の負担か?
電話代と税金払ったら日本人でも金が残るはずもない
20万円を支払ってでも文句を言わない真面目に働く日本人を雇うべき

96 19:12:39.09 ID:DFsmEVxw [1/9]
嫌なら祖国へ帰れってレスばっかりかと思ったがお前ら優しいんやな

97 19:12:40.04 ID:MT2HFbAZ [1/12]
早く問題を解決しないと経営者の上級国民だけが得して
一般国民は税金で賠償金払わせられるぞ

98 19:13:05.33 ID:m/9GFs8e
技能実習なんだから時給400円は納得しなければならない。

その他の待遇や厚生については、両国政府で協議機関を設けて状況把握すればいいんじゃないの?

99 19:13:32.64 ID:RSaRR08B [1/2]
低賃金で単純労働者の移民を受け入れているという現実を隠しているのはもう無理だ。

100 19:13:33.67 ID:Jwj7+R/O
「実習」だから「労働」じゃない!ってのが官僚と業界団体の知恵の成果だよね
労働だと厚労省の管轄で法もそれに合わせなきゃならんし
posted by log at 10:28| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年03月28日

麻生「消費税の値上げをやらせていただく」

一般会計総額97兆4547億円に上る2017年度予算案が27日の
参院本会議で成立した。麻生太郎財務相は予算成立後の同日夜、国会内で記者団に対し「
経済の好循環の足取りを確かにするため、予算の円滑かつ着実な実施に取り組む」と述べた。
その上で、「さらなる歳出改革で経済環境が出来上がることによって、消費税の値上げをやらせていただく」とし、財政健全化目標の達成につなげる考えを示した。

17年度予算は、1億総活躍社会の実現や働き方改革など、安倍晋三政権が掲げる看板政策について重点的に配分する。
一方、財源不足を賄う新規国債発行額は前年度当初と比べて微減させた。

麻生財務相は、多額の借金を抱える現状について「これが膨れ上がっていくというのでは国民としても心配、不安があるだろう」と述べ、
経済再生とともに財政再建の両立を図ると強調した。

2 22:19:40.25 ID:jDmX8D7V [1/5]
旅行会社が潰れてたし、東芝も破産申請してるからな・・
経済悪化の責任取れ

3 22:20:15.17 ID:NAa6Wlkc
セルフ経済制裁

4 22:20:29.17 ID:oEA+dRIN [1/6]
バカ丸出しだな
このチンピラ

5 22:20:43.30 ID:8XEBkaJC [1/2]
麻生「庶民だあ???よし死ね、許可する」

6 22:21:07.69 ID:2Doak70i
不景気にしてやるで。
まずは、トヨタ不買運動や。
トヨタ潰せ。

7 22:22:45.12 ID:eC9JEXI6 [1/2]
安倍が、海外にばらまいた
数兆円あれば東芝も救えたのにな・・・

8 22:23:40.26 ID:jDmX8D7V [2/5]
トヨタを儲けさせるために円安にして内需がバタバタと崩れだしてる

スーパーの閉店ラッシュ、旅行会社の倒産、テルマエ旅館閉店

9 22:23:54.16 ID:oEA+dRIN [2/6]
チビに経済政策は無理だろ
チビが話すたびに円高倒産してるじゃないか

10 22:24:17.72 ID:eC9JEXI6 [2/2]
自分の国を守って
そこで生まれた余剰金で
海外を助けるべきなのに・・・

金も無いのに、海外にばらまいて
国民を分からないように苦しめてる・・・

それでいいの?

11 22:24:57.87 ID:/t0awPC2
経済が良くなったら消費税を上げるって理論もよくわからんのだが

12 22:25:13.32 ID:su/Fk4tW
正しいとしても景気回復にストップがかかるのは目に見えてんだよなあ

13 22:25:24.87 ID:lOxo+PU1
予算のぶんどり争いなんとかしろよ〜。いくらあってもたりねーよ。

14 22:25:25.94 ID:YDwkwcCA
  
麻生「森友ではやってくれたよな、財務省。
   消費増税なぞチャラだ!」
  

15 22:25:35.95 ID:zVKK+l8u
結局与党も野党もしれっと予算通すために、プロレスをずっとやってた訳なんだな

16 22:26:03.80 ID:xOi0RPau
>>1
ご冗談でしょw

17 22:27:22.05 ID:jDmX8D7V [3/5]
公務員の給料下げればいいのにな

学校はネット授業にして教員全部をリストラしろ

18 22:27:39.51 ID:XMEM8h/L
人は記憶型と思考型に大別できる

借金=貨幣発行量

仮に政府・民間の借金を全て返してしまったら日本から通貨が消える
貨幣経済の終わり

19 22:28:21.04 ID:wkArmpbW
何を生意気な!その品格の顔で笑うな言うな ! 

20 22:28:28.83 ID:2J3yslnA
>>1
却下

21 22:28:33.59 ID:DapSH0cQ [1/10]
問題は国民の購買力。内需、購買力は分配をある程度しないと保てない。

20世紀初頭、アメリカで自動車の大量生産システムを確立させ国を興隆させたヘンリー・フォードは、自動車工場の労働者が車を買える賃金を労働者の払い、その労働者が車を買う事で自動車が大量に売れアメリカに大量消費社会を実現させている。

ヘンリー・フォードは内需の要諦は購買力だと認識していたと思う。法人税減税で税収を半分し、所得税の累進を低くして税収を半分にし、

逆進性がある消費税増税と逆進性がある人頭税的社会保障費負担増は中底辺の購買力を落とし消費にダメージを与える。

22 22:29:00.89 ID:7+307tuj
まず消費税率引き上げ有りきとはいかないということか
まあそうだろうな

23 22:29:02.66 ID:8XEBkaJC [2/2]
>>14
逆逆
麻生はやると言っている

24 22:29:08.34 ID:R64xbXto
稲田朋美の「籠池理事長と関係断った」はやはり嘘! 夫が自分の事務所で近畿財務局との土地交渉に立ち会い: 稲田朋美HPより  これだけの嘘を重ねて、まだ大臣に居座るつもりなのか。──昨日行われた証人喚問...

25 22:29:31.68 ID:d5HloKTW
アホ

26 22:29:34.14 ID:b4viiAWL [1/2]
そりゃネットで気楽に喚き知らしてる連中と違って、
財政再建しなきゃ、あと10年もしないで追い込まれるの、
政権とるような党の連中なら大抵分かってるから。

埋蔵金あるから増税いらないといって政権とり、
2009年の麻生の消費税率引き上げの税制改正案を廃案にした民主も、
あっという間に現実知って、消費税率引き上げ側に回ったくらいだし。

27 22:29:44.98 ID:DVJIcHNM
国民生活をぶっ壊して滅ぼすことが目的だろ

28 22:29:49.86 ID:oEA+dRIN [3/6]
一度経済統計持ってチビ太と
勝負しないとダメだ

29 22:29:52.90 ID:DapSH0cQ [2/10]
問題は国民の購買力。購買力は分配をある程度しないと保てない。

今まで社会保障費負担は自助という考えが元になり高齢化社会で人頭的負担で重負担、低福祉となっている。

これを改めないと経済が回らない。世界一の重負担で低福祉とかおかしな話と思う。配偶者3号年金制度という徴収猶予制度があるから、基礎年金費支払い負担とか介護保険費支払い負担とか所得比例徴収になんとかできるのにしない。

30 22:29:59.51 ID:jDmX8D7V [4/5]
>>18

借金ふやせば景気は悪くなるよ 増税になるからな

カネはニーズに合わせて発行されてる

31 22:31:14.69 ID:Xp+hvMMd
「消費税の値上げ」ってなんだよ
適正価格に下げろ

32 名前:○[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 22:33:03.45 ID:Snp1cjJz [1/2]
 麻生さんにしろ、安倍さんにしろ、野党時代にはデフレ下での消費税増税は経済に悪影響を与えるとまともなことを言っていたのに。
 やっぱ役人の「ご説明」力に勝てないんだろうなあ。

33 22:33:06.55 ID:oEA+dRIN [4/6]
世界のどこの国に消費税上げて
財政再建出来た国があるんだ
言ってみろ
チンチクリン

34 22:34:42.80 ID:gA61zMpq
>>22
> とにかく消費税率引き上げ有りきということ
からの発言だろ、今回も

35 22:35:03.09 ID:J82IBAgT [1/4]
消費税が上がっても緩やかなインフレがあたりまえの状況にならなければ
中小企業は値上げできないだろう。
結局10%の消費税を受け取っていないのに受け取ったことにされるのが落ち。

36 22:35:20.98 ID:sdaJTsXg
>>18
文系ということは分かった。
ちなみに経済学は国際的には数学寄りの学問と認知されている。
日本ではコテコテの文系だけどw

信用創造も知らんようじゃ理系も文系も無理だww

37 22:35:54.82 ID:nVaNqMjn
ミゾウユウの消費税率引き上げ

38 22:35:58.40 ID:lDG9iBHM
消費税増税は、全額社会保障に使われます^^

公務員の社会保障(給与アップ)に使われました^^

39 22:36:00.33 ID:dWjB7SHK
世界政府の言いなりなら誰でも出来る



電気料金の値上げも同じ

40 22:36:16.54 ID:HOsHsMmB
だから口が曲がるんだよ

41 22:37:18.55 ID:7vnMt+rC [1/2]
結局増税するための理由作りでした
物価あがってよかったね

42 22:38:06.14 ID:m/1C27rp
バカ役人が言うように公務員の給与削減する必要がないほど国の金が余っている状態

なら消費税アップはする必要はないだう

43 22:38:59.86 ID:BP8CBdUA [1/2]
☆消費税は付加価値税という直接事業税
http://mup.2ch-library.com/d/1490605984-ST301.jpg
間接税は「売上と仕入の各々に消費税が含まれると仮想」して各々に(8/108)を掛けて仮想計算しただけの偽物である。

☆消費税は輸出目的税
トリクルアップの構造
http://mup.2ch-library.com/d/1490605984-STALL.jpg

44 22:39:32.59 ID:DapSH0cQ [3/10]
昔、直間比率を是正とか言って消費税増税に突っ走った結果が今の日本。

責任も取らない。戦前、当に戦争に突き進んで国を瓦解させた軍務官僚と同じ。何故トップエリートは大きなミスを犯すのか?

45 22:40:51.72 ID:jDmX8D7V [5/5]
国民全部の生活レベルが下がってるからな

牛肉を食ってたのが、今は豚肉だ

46 22:41:07.71 ID:J82IBAgT [2/4]
消費者の多くは民間企業の勤労者なのだから
消費税があがると自分の勤め先がどうなるか
考えたほうがいいと思うよ。
消費税が上がっても経営がそのまま順調ならいいけど。

47 名前:○[sage] 投稿日:2017/03/27(月) 22:42:14.45 ID:Snp1cjJz [2/2]
 役人が責任を取らない仕組みになってるからね。
 政治家がもっと勉強してくれれば役人を制御出来るんだろうけれど。
 昔、マスコミから目の敵にして潰された族議員も、今考えると悪いことばかりではなかったと思う。

48 22:42:30.85 ID:XEazoER/
インフレターゲットの責任。
お前や、麻生。
少なくとも、こいつは責任がある。
安部みたいな素人にやらした責任です。

49 22:42:48.07 ID:DapSH0cQ [4/10]
◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

消費税を福祉財源として20%にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。

底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。

底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。

年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の税%を出してみた。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金を月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。消費税とは収入を使い切るだけの最底辺に過酷で実質賃金が下がり、収入を使い切れない金持ち程、痛くもかゆくも無い税であることが以上の例で解ると思う。

驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。

◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

他にも消費税は商売の事業者が売り上げから納める。

学校で教えないが世の中に明確な力関係がある。 消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。

競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。

今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

消費税は赤字でも納める必要があり、97年からの増税で滞納事業者が続出し、廃業が大幅増になっている。消費税ほど過酷で不況の原因となる税はない。


以上の事から消費税の増税は金持ち程痛くも痒くもないのに、底辺層を中心に実質所得を減小させ、零細業者をも直撃する悪質な税であることが解ると思う。

以上の事は逆進性が強い人頭税的基礎年金にも言える。健康保険は所得比例徴収だが非正規・零細は全額負担の2倍の負担も強いられている。国民年金も公務員やサラリーマンの基礎年金の2倍も払っている。。

以上の事で導き出されることは再分配をしないで負担能力以上の逆進性がある消費税増税や社会保障費負担増を強いると不況になり、経済が縮小することが解ると思う。 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

50 22:43:43.65 ID:07ICHfPT
つーかなんのために消費税上げるの?
年金60から支給してくれるの?

51 22:45:08.67 ID:578o3EWP
また景気を墜落させる逆噴射するのかよ
いい加減、学べよ

52 22:45:36.11 ID:ghfJRalk
景気がいいのは本当だろ
少しくらい消費税上げたところでそんなに変わらんよ
うちのところ、ボーナスは過去最高だっわたわ
年末年始は銀座の高級イタリアンに行って散財して来た

53 22:45:41.04 ID:lZ1bh5Jk [1/2]
消費税10%ね。ふ〜ん。

100%倒産企業がうなぎ登り。

54 22:47:54.81 ID:7vnMt+rC [2/2]
みんなー借金返すために増税協力してくれよ
よーし増税したから予算上げるわ
もう潰した方が早くね?

55 22:49:04.86 ID:Ciguy3A5
>>1
アホ麻生「100兆円予算で国の借金、増えまくりw。バカ国民には消費増税、頼むぞw。」
wwwwwwwwwwww。どれだけ、この内閣は日本を潰すのかwwwwwwwwwwwwwwwwww。

56 22:49:05.40 ID:dIaY8x6g
ミンス工作員がこんなところで暴れてるのか
無駄なことはやめろ
アベノミクス効果で景気が良くなってんだ
新卒の就職率は劇的に改善してる

うちよ知り合いの子は大手財閥系の大企業に就職した人がゴロゴロいるわ

57 22:49:07.84 ID:bMpM7EKb
消費税増税で景気回復するから賛成だわ

58 22:49:25.19 ID:DapSH0cQ [5/10]
43 :名無しさん@1周年:2017/01/15(日) 19:20:25.23 ID:u4GABnVe0
■< 下 の 記 事 は 2014年 消 費 税 5% 時 の データ>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり 北欧の 高福祉 高負担
    欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
(ソースはYahooニュースだが読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ)
----------------------------------------------------------------------------
よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。

日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/2
日本の国民はスウェーデンより“高負担”、そして“低福祉”が貧困を拡大している
http://getnews.jp/archives/25650
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ と むしり取る政治 日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」
本音、「公務員の給与、値上げに使われます」 (下ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9993016625.jpg

59 22:49:44.76 ID:2/ffX2Xe
「金持ちと大企業を肥え太らせたから、貧乏人から金を毟り取ります。」

もう、意味不明。

60 22:49:58.54 ID:4PNDBCxo
>>1(続き)【森友なんか目じゃない!】【14億円超→2000万円に!!】
【野田中央公園疑惑(民主党政権:辻元国交副大臣選挙区)】
http://kailnokankaku.com/archives/886
ここが詳しい
辻元の選挙区/野田中央公園/民主党政権/辻元国交副大臣

【野田中央公園疑惑】【14億円超→2000万円ポッキリ!】【民主党政権】
これが!!【辻元生コンの核心部】辻元も玉木もガクガク?

・森友至近(辻元選挙区)の公園用地売却で巨額の値引き
・そして同じタイミングで民主党政権誕生
・さらに辻元国交副大臣就任

この疑惑についても詳しい!
これ、大きな大きな事件の可能性を秘める・・・
マスコミが悪い忖度しまくりなのも分かる気がする
やばいよ これ
もし民主党による忖度があったなら民進党解党だ!!

*報道2001での大慌てCM入り、CM明けに別の話題でごまかし”悪い忖度”例*
『報道2001 玉木 足立 CM』で検索!https://togetter.com/li/1094349
・とにかく【やらせ!生コン疑惑!】は質問しない
・CM入れて芸能ニュースでもやっとけwとの考え (この日はキャスター交代話題)

辻元!生コン!民進党!  辻元!生コン!民進党!
★ 民進党の逃げ回る3姉妹
・二重国籍:レンホー 台湾人が選挙に出ていた!?
・ガソプリ:山尾    結局説明なし!逃げ回っただけw
・14億円生コン:辻元 生コン祭りで雲隠れw
逃げてばっかり!民進党!重要法案潰したいだけ?反日政党民進党

61 22:50:09.76 ID:ZvJQzrgK
>>50
すでに支払い滞ってる国の負担金を払うようになる

62 22:50:48.88 ID:DapSH0cQ [6/10]
【国内】弱者を「正しくない」と排除して作る「美しい国日本」
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/nhk-poverty-girl-national-policy
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160823/20160823234658.png

NHK貧困女子高生問題で、「○○を買わなければ、進学できるはず」と、未成年のお金の使い方を叩く人々がいる。
だが、その苛烈さを、国のお金の使い方に向けたことがあるだろうか。

少女が食べた1000円のランチについて、「俺の方が貧しい」と競い合う人々。
あなたの貧しさは、「美しい国」が生み出したものかもしれないのに。

子どもの貧困率は、国内の政策によって増加している
「子どもの貧困率は、世界的な経済状況よりも、国内の政策という人為的かつ意図的なものに左右される度合いの方がはるかに大きい」と、
「子どもの貧困」の著者である阿部彩氏は言っている。


再分配前:所得
再分配後:再分配前ー(税金+社会保険料)+社会保障給付

★再分配前の日本の貧困率は、それほど高くない。
だが、他の国が再分配後にグッと貧困率が下がっているなか、日本だけが増加している。
この図の衝撃的なところは、日本が、OECD諸国の中で、唯一、★再分配後の貧困率が再分配前の貧困率を上回っている国
であることである。つまり、日本の再分配政策は、子どもの貧困率を削減するどころか、逆に、増加させてしまっているのである。

日本は、建前上は平等な国である。
家が貧乏でも、成り上がるチャンスはある、確かに。
だが実際は、親の年収・学歴が低いほど、子の学力も低い、という残酷なデータが出ている。


赤は親の世帯収入が200万以下の子どもの正答率、青は1500万以上である。
はっきりと点差が分かる。
ここでは引用しないが、親の学歴と子の学力も比例している(上記調査より)。

上記の調査は、小学・中学の学力が対象となっていたが、親の年収と学歴が本格的に比例するのは高校からだと私は思う。
なぜなら、日本の高等教育の私費負担の割合は、世界で2番目に高いからだ。

63 22:51:35.09 ID:osovuWjg
在日が安倍政権のイメージダウンしてもバレてるよ
日本国民の多くは安倍政権を支持してる
周りに聞いてみてもみんな安倍ちゃんのおかげで景気が良くなってるって言ってる
これまでにないほど日本の景気は良くなってるのは事実だね

64 22:51:46.16 ID:PNg/NQaS [1/5]
>>1 さらなる歳出改革で経済環境が出来上がることによって
直接お金くれ無きゃ嫌だ!
麻生ちゃんの期待のサービス=「働く」をするのにズルイよ麻生ちゃん。
考え方がヤクザのショバ作りだね。

65 22:52:27.03 ID:csisykIP
税金で森友学園に格安で土地を売るだけだろ。

66 22:52:44.87 ID:PNg/NQaS [2/5]
>>1
国がヤクザになってどうすんだ、ボケ野郎!!

67 22:52:54.96 ID:DapSH0cQ [7/10]
日本の問題は国民負担率が43.9ー50.6%の高負担の国である大問題があること。一般会計に特別会計まで含めると200兆円以上と年間GDPの半分近くいくのでは?

租税と社会保障負担が消費税、ガソリン税、年金、健康保険(若干所得比例だが非正規の国民健康は全額負担)、介護保険と逆新性の税・人頭税という貧乏人になるほど過酷になる税制負担が主であること。貧乏人に対し所得税・住民税の徴収は少ないけれど

全体として見ると富の再配分がなされない税制・社会保障負担であること。貧乏人に無縁の固定資産税まで入れると国民負担率は間違いなく50%以上行く。

社会保障が充実してないこと。国民年金で6万5千、4万円支給者がざらにいて、無年金者も多くいること。それとは別に公務員や優良企業の退職者は充分過ぎる以上の年金を貰っている人々がいる巨大な年金格差がある。

これらの層に対しての生活保護費支給が役人の運用で厳しく生活保護費以下で暮らす人多くいること、それで早く死んでしまう人も多いこと。

日本の国民皆保険の健康保険は素晴らしいけれど国民年金月16260円X2+健保X2を夫婦共に納めなくてはならず,また三号年金制度という事で公務員の妻、サラリーマンの妻に年金も健康保険も支払い免除でも支給はしているおかしな制度がある。


厳しい制度なので非正規・零細で国民年金を納めない人も多いのでこのせいで手遅れで早く死ぬ人も多いこと。

日本は

北欧の高負担、高福祉

と違って重負担、低福祉の特に底辺に厳しい国であることが不況の原因なこと。

それで中流以上の人々は益々貯蓄に励み、不況が極まりつつあること。日本の実体は政策不況であること。

68 22:53:00.04 ID:0h7d6OtV
>多額の借金を抱える現状について「これが膨れ上がっていくというのでは国民としても心配、不安があるだろう」と述べ

いやお前刷ればいいだけって言ってたじゃん、刷れよ
海外には財政規律守るんで見捨てないで、とも言ってたっけなwwwwww

69 22:53:29.07 ID:oEA+dRIN [5/6]
財政右翼なんだよ
チビは
で、消費税上げたらこれだけ
統計下がったでしょ。どうなの?
何か言ってみ。と言うと
民進党よりマシだろと言う。

70 22:54:17.11 ID:qKQdumMZ
今年のうちの会社の売り上げは創業以来の最高
昨年はボーナス出まくったけど今年もボーナスが大幅に増額されるって聞いた
景気良くなってるね

71 22:55:07.76 ID:b4viiAWL [2/2]
>>58

https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%B4%94%E8%B2%A0%E6%8B%85%E7%8E%87%22&gbv=1&hl=ja&prmd=ivns&ei=-xjZWI2ZNcT88QWwlqI4&start=40&sa=N

これ見て、まだそのアホなコピペを貼り続ける気なら、ご自由に。

googleが、

>最も的確な検索結果を表示するために、上の 42 件と似たページは除外されています。

そう判断する程度に、昔からそのコピペ(たまに年度とか数字が微妙に変わる)以外で、
修正国民純負担率などという指標など全然使われていない。

72 22:55:27.75 ID:1L5TU9AZ [1/2]
無能の極み内閣

ただ国民負担を増やし続けてるだけの老害

何でこんな老人が財務大臣やってるんだよ
さっさと死ねよ

73 22:55:32.21 ID:FOc3onVc
ま、まじ?増税困る

74 22:56:28.11 ID:Vxi0R5v9
一連托生、日本人全員が破滅するだけ。

75 22:56:32.61 ID:XVV+U3ev
景気がすこぶる良いって言ってる奴もいれば、一方閉店や倒産のニュースが流れたり
貧富の差が広がってるのかね
衣食住が減ってるから、そのうち足元から全て落ち込んでいく予想

76 22:57:28.15 ID:pFyKziA7
トランプが安倍さんを最高水準で迎え入れたのも頷ける
おそらく日本はアメリカにとってかけがえのない同盟国になったね
日米同盟によって韓国、中国にアメリカの核ミサイルが落とされる日も近くなって来た

77 22:57:45.72 ID:VVCaLQ5Q
(´_ゝ`)プッ
安倍内閣が高支持率だって?
北の拉致被害者見捨てている、クズゴミ国民の代表なだけw

総理大臣と防衛大臣の2トップで
民間の学校一つ守れないで我が身可愛さで戦場から逃亡www
防衛拠点を放棄して即座に奪回作戦も立案せず、責任はないと、しらんぷりw
真っ先に味方切り捨て自組織に相互不信が広まり、見捨てた戦力=籠池氏に反旗を翻されて逆襲されてしまうw

こんな宦官コンビが9条改正とか国防を語るのだから世も末だよねwwwww
特に自衛隊武官の皆さま、どうよw

wwwww(^◇^)人呼んで 逃げの安倍晋三 ヘタレのラッパムシ国民のあこがれの的wwww

78 22:58:29.68 ID:BP8CBdUA [2/2]
経団連は財務省国税庁に天下り先を提供することで懐柔して馬鹿犬といて飼い慣らしている。

消費税の目的は輸出補助金の為の財源確保である。
消費税はフランスの間接税を真似たもの。
間接税は国内中小企業から徴収した付加価値税財源を輸出大企業の補助金に転用することが目的。
当時のGATT協定では政府が輸出産業に直接補助金を与える行為は違反となることから、
フランスが付加価値税を間接税に偽装して『輸出企業が国内商取引で負担した間接税分を政府が払い戻す』格好にすり替えて補助金を巧妙にカモフラージュしたもの。

故に、直間比率を口実にした消費増税も、輸出大企業への補助金財源の拡張が目的で、財政再建とか福祉とか、この輸出目的を隠す為の誤魔化しと言える。

この偽装間接税が曲者である。

偽装間接税は商取引価格のコストの一部に任意に組み込み、法的義務課税の実効性を消失させた寄付金紛いインチキである。
こうして仕入購入する輸出大企業側に法的義務課税が及ばないように(払わなくてもいい寄付金紛いに)細工すると同時に、
納税義務者の下請け中小側にコストを押し付けて直接事業税で徴税負担させる手口である。
「仕入れ税額」という仮想計算値を間接税に偽装して、間接税を負担しているかのように錯覚させる詐欺である。

この偽装間接税を口実に(あたかも消費者に法的義務課税しているかのように見せ掛けておいて)、
「外国で消費されるものには課税しない」と嘘をついて輸出大企業の売上にゼロ税率を適用し、
かつ「輸出大企業は国内商取引で偽装間接税を負担した」と嘘をついて、
(下請け中小企業に徴税負担させた付加価値税財源を)巧妙に補助金として猫ババする税の収奪構造である。

79 22:59:02.81 ID:DapSH0cQ [8/10]
★日本に巨大な闇がある。 ★NHKと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県元知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月9日
 東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×0・48%をもう一度考えてみよう
@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ48%である
A 石原氏の獲得数(最後の知事選挙)はほぼ0.60である
B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

2:人為的操作がなければこの様な現象は起きない。 
桝添氏票に0.48かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
 桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添200万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

     桝添 石原
都全体 0.48 0.60
千代田区 0.48 0,66
 中央区 0,50 0.59
  港区 0,48 0.64
 新宿区 0,47 0.61
 文京区 0.51 0.62
 台東区 0.47 0.60
 墨田区 0.48 0.61
 江東区 0.50 0.61
 品川区 0,48 0.58
 目黒区 0,49 0.60
 大田区 0.49 0.60

日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋 無断コピペ)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。 バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
 
★NHK・マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる金持ち優遇の法人税減税を★公務員の天下りの為に安倍政権が発言している。

因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・田中角栄・中川昭一・三井環・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

80 22:59:11.13 ID:8TMZz4Av
寧ろ、3年間無税で、借金だけで国をまわしたら?

81 22:59:29.43 ID:J82IBAgT [3/4]
消費増税分を社会保障の充てることで国民は老後の生活に安心を得て
消費にお金を使うようになる.....嘘です。
消費税を3%から5%に5%から8%に上げてどうなったか検証すればよい。

82 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/03/27(月) 23:00:13.89 ID:ZDl/XUG1
まず出生率を上げてくれ

首都四県の一極集中なんとかしろや.

83 23:00:35.83 ID:M/w5DTLT
安倍さん以外に誰がいる
マトモな総理候補すら出てこないだろ
民進党は、論外
安倍、麻生、稲田は盤石だろ
普通に考えて一番安定的だしさ

84 23:00:50.68 ID:MgqNtqSq
あーあ
どんどん日本は国力を無くしていくでコレ
日本人は生きる気力を失うし…

85 23:01:09.75 ID:DapSH0cQ [9/10]
日本の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

日本の支配者⇒検察官僚⇒裁量権(お目こぼし)★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

検察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように、明らかな甘利氏の収賄が不問にされるように、

検察官僚の胸三寸で罪を犯したのに逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。

財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権(通称マルサ)を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配

他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配

他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。

財務省・検察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守(贈収賄利権)⇒大企業への

小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミ・2チャンネルのウヨがえん罪で社会的に抹殺

マスコミ・検察のえん罪の被害者 ̄V ̄小沢一郎 
        ..--‐---------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ:::::::::|
      // .....    ......... /::::::::::::|
      ||   .)  (     \:::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i           ノ´⌒ヽ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
                           /  `ー'     \
                         _____∧__
                 ★マスコミの被害者 鳩山由紀夫

検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、植草一秀と闇の勢力と対峙する人達がいる。

佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。

そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。プルトニウムを微量吸い込むと肺ガンになる可能性が高い。

また大阪検察の公安部長だった三井環氏に至っては検察の裏金(公金横領)を暴露しようとして別件で検察に逮捕され、実刑で長期拘束されている。


★野田前首相は以下の司令を受けて総理になっている
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事

二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲

三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージ。観光客激減でもダメージを与えた。

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・検察のスパイだった。★前原・石原も尖閣問題を引き起こした工作員。★管直人もTPP推進と消費税増税を言い出したスパイ。

★今でも民進党内に財務省や米国と繋がる野田、前原、管直人などの民主の良心的な議員を大量に落選させた工作員がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。

86 23:01:31.12 ID:R8w/l649
セルフ経済制裁する自民党支持してんだから、国民も自殺願望があるんだろ?

87 23:01:35.55 ID:1L5TU9AZ [2/2]
>>75
地域差が酷い

大体高齢化率が30%超えてる市町村は悲惨な状況

88 23:02:02.30 ID:PNg/NQaS [3/5]
畑だけ作っても種が芽を出して育たないのは水がやってこない
まま干からびかけている種を法人が食べまくってるからです。
野獣が畑を食い荒らして焼け太ってますがな。草も生えませぬ。

89 23:02:06.55 ID:J4qZLhKT
国民に還元されるなら増税でもいいんだよ。
自民党じゃ無理だな。
法人税減税と公務員給与を上げただけだし。

90 23:02:22.99 ID:DapSH0cQ [10/10]
232 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:20:13.17 ID:oZYfJvL90

小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。

もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いた者がなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨する。検事総長を務めあげた者は、国内の
有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長 OB を役員に迎えた企業が
これまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という
裏金が暴かれる。(つづく)


自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、2009年にわかに政権交代が
現実味を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに 「起訴猶予」 とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない
市民の会(在特会)」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、
検察審査会は検察庁が巧みに作成した捏造調書と、マスコミが創り上げた
虚像をもとに、「強制起訴」 の結論を出した。



591 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか?
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか?

  財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税 (歳入確保) と主計局 (予算編成) を分割しようとした。
これに財務省が猛反対!
森喜朗 (清和会=CIA=読売フジ産経稲川会) とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り (公金横領) について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

★野田,管直人.前原.石原.竹中は工作員だった

91 23:03:41.51 ID:MlIe3+rF
日経平均株価か高止まりしてるね
これは景気が良い証拠だよ
数字で現れてるんだから誰も反論はできないよ
これは安倍総理の実力

92 23:04:15.06 ID:Tzxz9Ost
ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへ
響堂雪乃
目次
第1章 「政治」が無いことを知ろう
第2章 地球から「国」が消える仕組み
第3章 新聞テレビは知能を破壊する
第4章 学校で人間は機械になる
第5章 これからニホンで起きること
第6章 なぜ大人は何も考えないのか
第7章 これから君たちが考えなくてはならないこと

http://hakubasha.co.jp/?p=1503

http://ameblo.jp/harinaosu/entry-12254573998.html

93 23:05:02.71 ID:PNg/NQaS [4/5]
>>88
野獣は悪知恵つけて種を弱らすために上流から水の流れをコントロールしています(´・ω・`)
コントロールしているならまだしも放流なき大きなダムにしてしまっただけです。

94 23:06:37.78 ID:oEA+dRIN [6/6]
チビはすこぶる頭が悪いから
消費増税すれば景気回復すると
民進党と同じ事言うんです
結果はまたデフレに逆戻り

95 23:07:55.60 ID:sNwa6xFS [1/2]
>>11
財務省は不景気の方がうれしい

96 23:11:29.46 ID:w+UMfDPb
鳩山や管や野田でも今のアベほど批判されてなかったよw

97 23:14:58.40 ID:z79M8mxT [1/5]
>>4
安倍が財務省にいじめられているからな。

与党としては消費税上げると言い続けないと首切られる。

98 23:15:02.18 ID:GdIdcR4X
>>96
お前は馬鹿か?在日かwwwwww
全然ちがうわ
安倍総理の支持率を見ろや
日本の株価を見ろや

日本語を勉強してから書き込めよなwwww

99 23:16:10.23 ID:chWVJqlJ
国民に社会保障として還す使い方をしていない以上
明確に反対いたします。

100 23:16:17.76 ID:z79M8mxT [2/5]
>>11
不景気だから、消費税上げるの待ってねという理屈で10%を止めたから、景気良くなったら消費税上げると言わないといけない。
posted by log at 17:58| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年03月27日

セルフレジ増加で反対デモ

セルフレジは人々の未来をプラスに導くのか。
日本でも年々広がるレジの無人化。セルフレジには、従来のバーコードを1点ずつ読み取る方式のものから、
衣料品店「GU」が導入したICタグを用いて一気に精算する最新式のものまで、さまざまだ。

セルフレジが広がる背景には、店側のレジを機械化することで人件費を抑えられる利点と、
消費者側の品数が少ない場合のレジ時間の短縮や購入品のプライバシーを保てる点との合致がある。
もちろん高齢者にとっては、慣れない操作に不便を感じることはあるが、社会全体の傾向としてレジの無人化は確実に広がっている。
将来レジ係という職業が消滅する日も近いかもしれない。

これら機械による人の職業の代替は、人工知能の研究を行う英オックスフォード大学マイケル・A・オズボーン准教授が
2013年に、論文として発表し話題になった。同論文では、レジ係の他にタクシー運転手、保険契約の審査員など多岐にわたる職業が、
将来的になくなる可能性が高いと予想している。
機械化を便利に感じる一方で、機械および人工知能による代替は、私たちの将来にどのような変化をもたらすのか。
フランスではこの功罪について、議論が広がっている。

セルフレジが奪うフランスの雇用
2017年1月、仏大手スーパーマーケット「オーシャン」の労働組合CFDTは、仏北部リール近郊、同北西部シェルブール、
パリ北西部セルジー・ポントワーズの3旗艦店舗において、セルフレジの増加に反対するデモを行った。
同組合は「セルフレジの代替により、少なく見積もっても今後3年間で2000人以上のレジ係の雇用が失われる」と主張する。

日本と同様にフランスでも、セルフレジに限らず多くの分野で無人化が進む。パリ地下鉄では一部路線を自動運転となり、
2017年1月からはバスの自動運転の試験走行がパリとリヨンで始まった。空港では自動手荷物預け機が、チェックインだけでなく
乗客の荷物を流すところまでを無人化している。(ただ現状では、無人化してもメンテナンス不足など日本と比べヒューマンエラー
由来の不具合が多発するフランスにおいて、いつもシステムが問題なく自動で動くことは多くないが……)。

これらオートメーション化は反対意見ばかりではない。
フランス人からは「この国はストライキばかり起きるから、いっそのこと人間じゃなくロボットに代替させた方が、
文句も言わず交通機関も止まることもなく動くから良いのでは」といった皮肉も耳にする。
実際、機械による人間の職業の代替が、社会全体の雇用に対して及ぼす影響については、まだはっきりしていない。
「機会化が人間の職を奪う」とする説もある一方で「機械が代替したとしても新たな職種が創出される」とする説もある。
どちらにせよ、機械およびそれを制御する人工知能の発達は、今後の世界において間違いなく1つのキーワードになるだろう。

近年欧州でも、機械化と人工知能についてはしばしば議論が行われており、人間と同様にロボットにも課税すべきという意見が出てきている。
例えば2017年2月、欧州議会はロボットに関する法律的枠組みをEUとしてどう扱うかについて、
「ロボットへの課税は企業競争力と雇用に、とてもマイナスの影響を与える」と判断した。一方フランスでは、
今年4月に始まる大統領選で1つの方向性を示した候補者がいる。左派・社会党から出馬したアモン前教育相だ。
アモン氏は、工業ロボットに課税をし、これを財源とすることでベーシックインカムを段階的に導入する、と訴えている。
ベーシックインカムとは、全ての国民に政府が最低限の生活を送るのに必要な金額を支給するという考え方。
公約でアモン氏は、将来的に月750ユーロ(約9万円)の支給を実現したいという。

2 14:26:27.57 ID:ofbI9mHc
生き残る仕事て何かな

3 14:28:55.31 ID:6KGWRW3a
無愛想な奴ならいない方がいい。

4 14:29:33.99 ID:xptLDJqo
店員ナンパできない

5 名前:○[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 14:31:42.18 ID:Stap/lAr
 移民にやらせれば好いじゃない。

6 14:31:54.14 ID:uSdLYRSA
>>2
ロボット様に脂を指して回る奴だろう
なお、ロボットにはきにくわない人間をぶん殴る
機能が追加される予定

7 14:34:15.22 ID:7BfVl2yq
>>2

将来的に人間がしなければならない仕事は消滅する

「仕事」に向けられていた労力は完全に個人の自由になり
人間は本来のあるべき姿になる

生きる為に働く そして搾取される  というサイクルから抜け出し、
思想や文化、芸術等の人間にしかできない分野が大きく発展し
生命体としての完成形に近づいていく

それが人間に課せられた使命

8 14:34:24.59 ID:ksGqBkbW
将来的に月9万支給が目標か
日本の生活保護も、そのへんでいいだろ。

9 14:34:51.02 ID:ScooYvN8
受け皿がない事が問題なのであって、職業が無くなる事自体は悪くないよね

10 14:35:30.53 ID:PtQ8xSay
フランスはデモが好きだね

11 14:36:07.81 ID:bv+0Rmsx
フランスはレジ袋くれるのか

12 14:36:48.01 ID:ucp19hKL
レジ係が人類の繁栄に必要不可欠な職業とはとても思えんが

13 14:36:48.10 ID:Asj+Tj8b
>>7
芸術の世界はとっくにAIの時代に突入してるよ。

14 14:43:35.07 ID:aOeIfF2X
新たな職種が創出される保証は無いんだよな
そして機械があげる利益は機械の持ち主のものなんだよね
資産課税を累進課税にして再分配しないと穏やかな日常は終わりだよ

15 14:45:43.64 ID:ap+7AuF3
NHKで、ちょっと前にやってたけど
フランスの
大学新卒の半数が正規雇用に付けないとか
正規雇用すると解雇できないから。

16 14:46:49.21 ID:BP6o+Kv/ [1/5]
>>5
シンガポールみたいに生産調整が出来れば良いんだけどね

17 14:49:10.17 ID:RifU6RRM
デモしてたら何時の間にかにアマゾンに食われるな。

18 14:50:28.95 ID:GWtuj+xB
機械のレジが人間レジを駆逐する
最低限の人間のレジ以下の運用コストにすれば可能
そしてその富を機械の持ち主が独占出来るからね
AI税を取るようにすればいいんじゃないかな
これが解決方法

19 14:51:01.16 ID:89A9zfq/
ロボットのAIが暴走してロボットが暴れ出したらどうなるんかな?
ロボット警官が出動して取り押さえるんかな。

20 14:51:03.74 ID:s8WIhUZA
シェンゲン協定があるんだし、
人手を求めてる国に出稼ぎに行けるだろう?

21 14:51:34.36 ID:75kwtWaT [1/2]
人間って本質的に理不尽のようだから、機械に機械的に
置き換えられない部分は残るだろうさ。何の心配もない。

22 14:51:46.62 ID:Bp3tKJVv
セルフレジでも良いけど浮いた人件費は消費者に返ってこないんじゃただのサービス劣化だしなぁ

23 14:52:37.18 ID:eOKcILhm
>>2
きのこる先生

24 14:53:48.02 ID:e3YulR9F
セフレ増加で反対デモ フランス

に見えた

25 14:55:21.47 ID:S9qBA1r8
カートは客が整理しろ
レジ袋は有料
ゴミ箱の設備なし
セルフレジ推奨
ストレスが溜まる近くのスーパー×友

26 14:56:23.52 ID:BP6o+Kv/ [2/5]
>>19
鼻薬をきかせて見逃して貰うんじゃねw

27 14:56:26.06 ID:75kwtWaT [2/2]
機械の監視人、苦情受付係。意外とそう言う面での機械化が進むかもね。

28 14:59:23.93 ID:/wpBkINR
自動販売機だと定価で売れるしな・・・

29 15:01:56.96 ID:6AfC15sc
時代の流れが早いから難しいね、その人が一生レジ打ちを終えるまで機械化禁止だったら怒らないだろうし

30 15:04:57.27 ID:ZO10dX7q
大量失業時代をどう生きる?

野村総合研究所によると、「芸術、歴史学・考古学、哲学・神学など抽象的な概念を整理・創出するための知識が要求される職業」や「他者との協調や、
他者の理解、説得、ネゴシエーション、サービス志向性が求められる職業」は、人工知能やロボットで置き換えるのが難しい職業になるとのこと。
一方で、「特別な知識やスキルを必要としない職業」および
「データ分析で体系化可能な職業」は、今後に人工知能やロボットで置き換えられる可能性があるそうです。


野村総合研究所は、601種の職業のロボットに置き換えられる確率を計算し、その中から「人工知能やロボット等による代替可能性が高い100種の職業」を発表。

IC生産オペレーター、一般事務員、鋳物工、医療事務員、受付係、AV・通信機器組立・修理工、駅務員、NC研削盤工、NC旋盤工、会計監査係員、加工紙製造工、貸付係事務員、学校事務員、カメラ組立工
機械木工、寄宿舎・寮・マンション管理、CADオペレーター、給食調理人、教育・研修事務員
行政事務員(国)、行政事務員(県市町村)
銀行窓口係、金属加工・金属製品検査工
金属研磨工、金属材料製造検査工、金属熱処理工、金属プレス工、クリーニング取次店員
計器組立工、警備員、経理事務員、検収・検品係員、検針員
建設作業員、ゴム製品成形工(タイヤ成形を除く)、こん包工、サッシ工、産業廃棄物収集運搬作業員、紙器製造工、自動車組立工、自動車塗装工、出荷・発送係員、じんかい収集作業員、人事係事務員、新聞配達員
診療情報管理士、水産ねり製品製造工、スーパー店員、生産現場事務員
製パン工、製粉工、製本作業員、清涼飲料ルートセールス員、石油精製オペレーター
セメント生産オペレーター、繊維製品検査工
倉庫作業員、惣菜製造工、測量士、宝くじ販売人


こうした大量失業時代を迎える中で注目されている学部があります。
日本に2つしかない国学院大学と皇学館大学の神道学部です。
神道の儀式は人工知能に置き換えることが難しく、また慣習として人間が行うことに意味があるからです。
東京オリンピックまでに人工知能の象徴である全自動運転自動車タクシーが実用化されるといいます。
全自動運転自動車はすでにシンガポールの一部で実用化されています。
これによりタクシーの運転手が職を失っています。
これから5年後10年後、人工知能に置き換わる職業は加速度的に増えでしょう。
医者や弁護士などの知的職業も例外ではありません。
神道学部で取得出来る神職の資格は人工知能に置き換えることの出来ない最後の仕事と言えるでしょう。

31 15:05:24.98 ID:s915RDe8 [1/2]
>購入品のプライバシーを保てる点

これはねーだろ
一括管理の店員が不正が無いかチェックしている市一台一台カメラがついてて顔アップで録画されてんだぞ
まだ有人レジのほうがプライバシー保てるわ

32 15:05:50.66 ID:MDs4QLm0
>>1 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断]©2ch.net
(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】です

◎まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

【海江田三郎★】がビジネス板で反日、アンチ安倍スレ立てると・・・
同時に【曙光 ★】がニュー速+で反日、アンチ安倍スレ立てたぁwwww

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

33 15:09:03.12 ID:z8/I7BKP
セルフレジって万引きしようとしたらいくらでも出来ちゃう気がするんだが大丈夫かね?
一文無しになってホームレスになったら絶対セルフレジのスーパーお世話になるわ

34 15:09:57.85 ID:s915RDe8 [2/2]
>>33
レジに防犯カメラがついているの知らないの?

35 15:12:46.51 ID:58Q0FB7G
機械が働く横でコーヒータイムって感じになるはずだったのに

36 15:13:22.55 ID:Y/DDSLnA [1/4]
>>33
イオンしか知らんが、店員が1人いて6台のセルフレジ監視しているよ

37 15:14:40.50 ID:Y/DDSLnA [2/4]
大工とかはAI化はしばらくないんじゃないか?
ツーバイフォーとか画期的な仕組みができて、1つの家立てる人数が減るとかはあるかもしれないが

38 15:15:06.87 ID:nWJ8kxBr
客からするとレジに並ばなければなんでもいい

人類史上で亡くならない仕事なんてないんだよ

39 15:15:23.09 ID:Y/DDSLnA [3/4]
まぁ人口減少で新築で家を建てる人が減るので、大工の需要が減るだろうが

40 15:16:39.11 ID:BP6o+Kv/ [3/5]
>>37
でもトヨタホームなんか見るとな〜

41 15:17:32.32 ID:yd6/4Chs
>>6
頭悪い上に面白くないな

42 15:17:46.27 ID:yJjWoQ7x
>>2
慰安婦

43 15:22:39.19 ID:xVRyb952
わざとレジ店員がいる店もいい
レジに魅力店員を配置すれば客は集まる

44 15:25:02.66 ID:yVJruyFp [1/2]
>>43
逆張りはあるだろうね
機会ではなく人がわざわざやるという点に価値を置く

45 15:25:43.69 ID:TjB+OWSV
今迄でも機械に置き換わってなくなった職業は数知れず
何も問題はない、売り子なんてそもそも存在価値なんてない

46 15:26:56.72 ID:xQpmhlVh
なるほど。ある意味フランス人は健全だな。

国家と資本の要請に内心文句タラタラでも結局唯々諾々と従ってく日本人と比べたら。

47 15:27:07.98 ID:Y/DDSLnA [4/4]
この前有人レジで、大根葉っぱの方を下にしてレジ袋に入れられた
もう有人レジはいらないわ

48 15:31:35.45 ID:2mzVfk0q
>>33
商品ひとつひとつに重さが設定してあって
常に機械が重さを量っている
ちょっとでも違うと通報

49 15:32:14.90 ID:BP6o+Kv/ [4/5]
リフォーム事業なんてどうだろうか
機械かは難しそうだし

50 15:32:54.13 ID:KUURenkk
> 社会全体の傾向としてレジの無人化は確実に広がっている。

広がってはいないだろう?
機器を提供する企業とショップ側が手探り状態になってるだけ。
もし今の時点でレジを無人化したショップが出て来てもよっぽど何かメリットが無いと閑古鳥が鳴くはず。

51 15:35:20.06 ID:2oKCN5+6 [1/2]
>>15
だんだん共産主義的な世界に移行していくんだろうなぁ

52 15:36:05.91 ID:zmDzLDCg
近所の西友でタイプの熟女レジさんいるんで込んでても列に並んでレジ打ってもらう!

53 15:37:51.10 ID:10d394eW [1/3]
セルフレジ程度で人工知能かよ


笑わせるわ!

54 15:37:53.38 ID:L5za2kGM
セルフで手数料取られるATM

55 15:39:28.61 ID:/02zHitS
そのうちフランスのストライキも自動化されるんちゃう?
ロボットにコーギシマースっていわせとけばいいし

56 15:40:40.56 ID:LQYPlLd3
セフレ

57 15:42:50.41 ID:2oKCN5+6 [2/2]
>>18
それでは意味がない。
コストを減らすことが目的なのだから、レジの機械主はレジ打ちの富を独占出来ない。
より安いコストを追及してほかの業者と競い、どんどん価格は下がっていく。

こうしてより少ない労力で、同種のサービスを生産できるようになることで
人類全体の生産性が向上していく。

かつて全人類が畑を耕していた時代から、今のように豊かになれたのはこれの繰り返しによりもの。

問題なのは新しい仕事が産まれないというところ。
ここを人類の英知でカバーしていくことがこれからの課題。

58 15:46:04.82 ID:iGbakKER [1/3]
酷いようだけどなんか笑ったw
これで行くとセルフレジ反対してるのって店舗の店員であって、客側は基本的に賛同してる方が多いって事だわな
キチガイみたいに否定してる奴がたまにいるが、実は他に芸のないバイト店員だったりしてなw

59 15:47:23.83 ID:6I7rMzJZ
>>22

トリクルダウンは起こらないと竹中平蔵が言い、アベノミクスで実証されたじゃないの。

60 15:51:37.29 ID:10d394eW [2/3]
全部自動販売機にしろよ

61 15:52:22.41 ID:Y9R39XLM
日本では将来的に1000万人程度しか労働力が
要らなくなるそうだ
そうなると人口が減少していくのが問題なのではなく
仕事のない人をどうしていくかという問題になる
ベーシックインカムはその解決法

つまり移民はいらない
なかでも単純労働者は使いみちがなくなり
お荷物にしかならない

62 15:54:50.16 ID:APFwV9Gn
新しい仕事探すよりデモやったほうが楽だし儲かるんだろ?
ただのプロ市民の活動をさも大事のように報道するなよ。

63 15:55:33.28 ID:78XzGuNx
レジは無人で迅速化した方がよくね?それより品出しや実演販売をもっと充実したらいいんやない?

64 15:55:33.44 ID:yVJruyFp [2/2]
>>61
移民推進は早計だよなぁ
機械化AI化の進みは経済界が考えてるよりもっとずっと速い

65 15:57:03.56 ID:AXLt5W6/ [1/2]
店側の都合を客に無理強いするようなセルフレジならいらない
客が便利になるレジを

66 15:59:04.94 ID:+7RopAsE
低賃金の肉体労働者は最後まで残る

67 15:59:40.76 ID:JV8106HL [1/2]
いいんじゃねえかな
ロボットで置き換えて浮いた金は税金で取り上げて失業者に配る
働くのは機械だけ、人間は毎日遊んで暮らす世の中の到来だ

68 16:01:22.59 ID:yRWa46VU
やっぱりこういう流れが起こり始めたか、意外と早いなという印象
あと数年で日本でも本気で議論が巻き起こってくるんじゃないかな

69 16:11:57.05 ID:Upggy0+W
セルフなのに値段が同じならワロス

70 16:14:06.87 ID:RjzsM91r
セルフ以前にネットスーパーとか通販で全部済ませてるw

71 16:15:01.08 ID:94Q+LnDS
セルフレジには税金をかけてるんだよな?

72 16:16:55.51 ID:JV8106HL [2/2]
機械化反対デモって人類史上成功したためしがないんだよね
あったら教えてくれ

73 16:17:37.70 ID:FWSe2VQQ [1/2]
この運動は起こりそうなのは分かっていた。

74 16:18:16.93 ID:iGbakKER [2/3]
行列など滅多にないガソリンスタンドとは理由も違うのよ
客のレジ待ちをなくせ、という強い要望もあっての事、日本では常にそれが要求上位なんだからな
そのためにありとあらゆる事をしてきたわけ、昔は袋詰めは店員が当たり前であったが今は混んでると
やらない店舗の方が多い、それでも構わないとする人が多く、それが一番の客サービスになるからそうなったわけ

75 16:19:30.66 ID:FWSe2VQQ [2/2]
パートの定番職だから、
日本全国でレジ係が無くなったら
100万人くらいの雇用が失われてるんじゃね?

76 16:19:44.96 ID:BP6o+Kv/ [5/5]
俺はデモじゃなくてサウナ行ってきます〜
後はビールと鰯の丸干しw

77 16:20:36.82 ID:5AkE0qRr
おフランスだったらセフレレジがありそうなものだが

78 16:20:56.99 ID:diDeZqbM
簡略化はしようがあるまい人間が適応するほかはない

79 16:22:35.99 ID:GKSgv1pD
労働力があり内って喚いてるとこに人材を回せばいいじゃん

80 16:28:30.35 ID:t9dacugh [1/2]
店員のレジは高齢者が多くてな〜
いくら店員の技能が高く素早くレジ打ち済んでも
金額出てから財布を探したり小銭を漁ったりと色々スローなので
混雑時はセルフレジにしてる今後は状況に応じての住み分けが大事だと思う

81 16:29:21.76 ID:7Qj+b7sA
今だとスーパーが進出しにくい田舎でもコスト削減で小売りが成り立つようになるのを期待したいな

82 16:30:02.47 ID:IdtfN0XK
セルフに統一してもいいけど、商品名よりバーコード大きく正面に配置してくれ
探すのが手間な商品は避ける傾向だ。
最近は週一纏め買いの習慣化でカゴ2、3個になってる人が多いので
会員専用で無料貸し出しカゴ制にしてくれたら袋詰めの手間省けて助かるのだが。

83 16:35:37.52 ID:t9dacugh [2/2]
レジや事務員とか簡単そうだと思う?
千差万別の対応が多くて臨機応変に動いてるよ
機械にされたら頼りにしてる者が発狂するレベルじゃあ
自分でも読めない字とかのメモ渡して文書作れとか
頭おかしい要求が一切通らないんだからね
当然、PCとか使えない一芸さんは生きづらいって事

84 16:36:43.17 ID:VAst1j97
セフレか

85 16:37:14.67 ID:wRpo+UyD
来年くらいにはデモも機械化されてるよきっと

86 16:42:13.85 ID:dVNzB73r
ベーシックインカム進めたらいいんじゃね?

87 16:43:48.09 ID:iGbakKER [3/3]
>>75
日本ではこういうので反対活動する人はあまりいないから日本ではあり得ないと思うが、
今の実際のセルフレジってあくまで人間の補佐的にしかならんし、速度も人より遅いから無理。
レジ待ち解消という意味では点数の少ない人を処理するのには良くても、大量の買い物がある人には向かない。
加えて、最近増えてきた支払いだけセルフタイプだと人はあまり減らないのよね。処理速度は上がるだろうけど。

88 16:46:47.14 ID:FVvC/KTW
大抵の人は、誰にでもできる仕事しかできないので、誰にでもできる仕事を奪うのは、よろしくない。
生産性の高い仕事をするのは、普通の人にとって、ハードルが高いのに、
高学歴のエリート連中は、生産性の高い労働をやれよと、しれっと要求する。
鬼のようなやつだな、高学歴。

89 16:47:28.22 ID:azo3hm+H
セルフレジの仕様はできれば統一して欲しい
せめて機械を上から見て小銭入れる口と札入れる口がきちんと見えるようにして欲しい

90 16:50:57.38 ID:373cCT/T [1/2]
>工業ロボットに課税をし

固定資産税上げたら企業の競争力どうなるかくらい考えた方が。
工場ごと海外逃げるだけ。

91 16:52:17.31 ID:2D9prpmX
文句ばっかり
雇用まで奪うとか何様だ底辺のゴミどもわ
テメーの職なんてしるかボケ

92 16:52:47.59 ID:373cCT/T [2/2]
今みたいにバーコード自分で読み取る奴じゃなくて、
商品籠に入れてゲート通るだけで会計も支払いも終了的な奴でしょ、これから広まるのは。

93 16:53:01.69 ID:MfLZNj/J
>>1
> 一方フランスでは、今年4月に始まる大統領選で1つの方向性を示した
> 候補者がいる。左派・社会党から出馬したアモン前教育相だ。
> アモン氏は、工業ロボットに課税をし、これを財源とすることでベー
> シックインカムを段階的に導入する、と訴えている。

これを本当にやらないといけなくなりそうだね。

94 16:54:43.88 ID:oh7C7exc
レジ打つだけの労働しかやらなかった労働者側が悪い
機械に置き換えられると経営者側に思わせた時点で負け
単純労働なんて機械にやらせておけばよろしい

95 16:58:43.64 ID:SX2e5/E4
レジに置き換わる職が増えるかな。レジ打ちよりも技術が身につける仕事になれば

96 16:59:56.30 ID:hSN6QAyB
公務員を大幅に減らすべき。

97 17:00:57.37 ID:J/zqyfzu
>>94
ほんにそれ。
単純労働でなきゃ働けないやつは社会にとって不要。

98 17:04:02.79 ID:AXLt5W6/ [2/2]
>>72
機械化や最新鋭化が遅れてるという意味では
部分的に成功してるのかもしれないけど・・・

だいたい時間が解決するね

99 17:10:48.62 ID:ixfEpMao
ロボットだけでも儲けていける企業に投資して
我々は配当金をもらうのが主な収入源になるんじゃないかな
で、企業はその金でもっと設備投資していくと

100 17:13:29.88 ID:561p5jcj
>>16
何その明るい社会主義国家
posted by log at 12:35| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年03月24日

資産1億円ぽっちでリタイアする人の末路

減らぬ残業、上がらぬ給料。日本企業の労働環境の悪化に歯止めがかからない中、自分と家族のため、
相応の資産を早めに貯めアーリーリタイアを狙おうとするビジネスパーソンも少なからずいるはず。
そうした人達が「引退する当面の目安」として、古今東西、漠然と掲げているゴールが「資産が1億円を超えること」だ。

 だが、「40〜50代で1億円程度の資産で引退すると、やがて苦境に立たされかねない」と警鐘を鳴らすマネーの専門家がいる。
なぜ1億円もの資金がありながら、余裕を持ってアーリーリタイアできないのか。本当に安全に引退するには、
いくらの資金が必要で、どのようなポートフォリオを組むべきなのか。資産運用のプロに話を聞いた。

(中略)
そりゃ恐怖指数ですからね。恐怖が来ればそうなるでしょうよ。でも、統計的には毎年5割ずつ下がっていくわけですから、一時的にハプニングでVXXが暴騰して損をしても、中長期的には得するんじゃないですか。
玉川:そう思いますか。急騰によってロスカットされたらどうなります。売りは損失青天井です。VXXが暴騰していけば、売り手の損失は限りなく膨らんでいきます。
証券会社に入れている金額次第ではあっさり強制ロスカットされる場合もあります。急なショックで暴騰しても、事件が落ち着けば急騰したVXX価格は急落しますから、
ロスカットさえされなければ含み損が出ても元に戻ります。でも、ロスカットされてしまうとそうはなりませんし、
ポジションがない間にVXX価格が急落し元の水準に戻ってしまうと、元本を回復する機会も失われてしまいます。

下手をすれば、3000万円が消えかねない、と。
玉川:投資商品のインカムゲインで食べていく戦略は、一度でも元本が大きく毀損すると回復不能になるリスクがあるんです。それに仮に900万円首尾よく利益が出ても問題があります。今の時代に40〜50代で1億円の資産を貯めるには、2000万円以上の年収を何年にも渡って続けなければ難しいと思います。そういう人たちは貯金額も多いですが、消費額も多い。
「気分は富裕層」なんです。おそらく900万円程度ではいずれフラストレーションが溜まるはずです。

そんなもんでしょうか…。
玉川:そしてここが大事ですが、私が見ている限り、一度、アーリーリタイアした元会社員の多くは、二度と働こうと思わなくなります。そんな状況で元本が減っていったら…。

そこから先は言わなくても、分かります…。うーん、だったらそんな難しい金融商品ではなく、もっと単純な作戦で行ったらどうでしょう。
日本の証券会社でも馬鹿みたいな高配当を出している投資信託はたくさんあります。名前は出せませんが、
「海外リートに高金利通貨、後よく分かんないんですけどデリバティブ的な戦略を組み合わせたやつ」に、もうめんどくさいから
1億全部でどうでしょう。VXXまで行かなくても30%ぐらい利回りが出ていますから、1億円入れたら3000万円、5000万円でも1500万円を超える分配金になるかと…。

玉川:全くお勧めできません。確かに米国REITに投資する投資信託などの中には、分配金利回りがとても高いものも少なくありません。しかしこれはおかしな話で、一般的に米国のREITは3〜6%の分配金しか出ていません。このような過剰配当は「タコ配」と呼ばれています。

「宝くじで1億円当たっても引退するな」は本当
タコが自分の足を食べているようなものだ、と。難しいですね。贅沢しなければ1億円でも何とかなるんでしょうけど、贅沢しない人はそもそも1億円を貯めていない、という話ですもんね。なら分配金でのんびり暮らすのはあきらめて、デイトレーダーならどうですか。
玉川:インカムゲインよりは可能性があるかもしれません。実際、私の周辺でも、株をやっている人の中には1億円程度の資産で、株取引しながら暮らせないかと検討する人はいます。ただ、株で成功し、今現在、1億円の資産を持っている人の大半は、
アベノミクスに伴う株高で儲けた人で、その人が本当に株の実力があるかは未知数です。それにデイトレーダーとして十分な利益を上げ続けるには、会社情報を丸ごと暗記するくらいの気合と集中力が必要です。高齢になった時、その気合と集中力が持続できるかも心配です。
どうやら宝くじで1億円当たっても引退するなという話は本当なんですね。瀧さん、やっぱり瀧さんの言う通りでした…。

2 18:11:44.10 ID:W9fa1CaZ [1/3]
その時はその時で働けばいいじゃない

3 18:13:03.08 ID:iM3tRrKc
1億円ぽっちと言う金銭感覚の奴はいくらあっても足りないだろう

4 18:14:56.81 ID:1SZfb2Va
そっか。まだ俺はリタイヤすべきじゃないってことか。

5 18:17:12.33 ID:oIoauh4o
脳内老後の幸せとか

6 18:17:30.95 ID:8ccdVDV3 [1/6]
vxxってなんだよ?
vixじじゃねえの?そこらのfpなんて専門家でも何でもない
自分自身は生涯で一度も株、債権、商品で運用したこともなければ
ベータ値の測定すらまるでわからないfpなんか腐るほどいる
別にそれは悪いことではないが、その程度の知識と経験で
他人様の運用に口出しするのは正気な人間のやることではない

7 18:17:39.10 ID:NIO1/fmH
小銭稼ぎに成功した鴨に退場されては鴨にならんからね
必要額を達成したらさっさと勝ち分を持って帰るのが博打の要諦だよ
惑わされずに現金化して元本保証のフィールドへ帰った方が安全
再参戦したければいつでもできるのだからね

8 18:17:50.63 ID:1FBA9rvx
病気がちになるころには資産が尽きて生活保護で医療費無料の夢の生活
どんどん早期リタイアしよう!
下手に貯金と年金があると生活保護が受けられず健康診断も自費でなかなか受けられない。

9 18:17:59.28 ID:ZTeaBBi7
あくまで現金で1億の場合だが月20万として年間240万、10年間で2400万か。
計算の上では40年間生活できて400万余るじゃないか。

10 18:19:15.70 ID:7jLmPOKN [1/3]
一億あれば30年はなにもしなくても暮らせるでしょ
会社辞めて好きな仕事やりながらのんびり暮らすには1億あれば十分じゃね?

11 18:19:22.52 ID:4jRCUc9y
>>3
サラリーマンの生涯賃金が2〜4億くらいなんだから
資産1億でリタイアするのは相当少ない

12 18:21:42.22 ID:5mlSS55E [1/3]
政府の動きが「貯蓄から投資へ」から「一億総活躍」へとシフトしました。
「とにかくリタイアせず働け」ですね。

13 18:21:42.29 ID:K38dBJp+
>>6
http://finance.yahoo.com/quote/%5EVXX?ltr=1

14 18:22:03.36 ID:18335l2+ [1/2]
>>11
今は確実にそんなにいかんだろ

15 18:22:34.50 ID:3VcQ7hOI
定年後に30年生きるとしたら、年金無しで1億円だと
相当に切り詰めた生活をしないと生活保護のお世話になるだろうね

16 18:27:45.01 ID:hFBlp6rT
大きな病気を1つしたら、もうそれで終わりじゃん
1億程度じゃどうもならないよ。。。

17 18:31:04.57 ID:18335l2+ [2/2]
>>16
1億で無理な状況だと、働いてても無理だろ

18 18:31:24.31 ID:5mlSS55E [2/3]
「億万長者」なんて言葉も昔になったのですな。

19 18:31:56.62 ID:mogqqID6 [1/2]
1億円って幾らだよ!
教えてくれ

20 18:32:17.23 ID:PjmdWT/1
アーリーリタイアするなら5億円だな
50を過ぎてて、それだけ貯められるなら
よほどのバカ以外はいけるだろ

21 18:34:26.48 ID:ep9frFf9
くだらないたられば話

22 18:34:40.73 ID:PA6ZCDbD
これ俺だ、50で一億で会社辞めて数年経つ
持ち家で物欲が無いから金が減らない

23 18:35:36.45 ID:FgpmTn6k
60位で1億あればまぁって感じだな
50ならフリーターでもしながら気楽に?
ホントは社会のためになんかできねぇかなって活動できるのが一番いいんだけどね、そのくらいの年齢なら

24 18:35:38.53 ID:LLnjWbXB
クッソ田舎に引っ越せばやっていけるのにそうしないんだよなぁ
見栄だけは一流な人々

25 18:36:13.62 ID:mYhlzDny
>>22
わかるわー

俺も40で3億貯めて遊んで暮らしてる。
毎月家賃収入が300万円入ってくるんで
減らないどころか増える一方。

26 18:36:58.03 ID:qOVr/Wwk
現役退いた60代ならまだしも、人生まだまだ続く20代なら1億では贅沢な暮らしはできないだろう。
働きながらだと3000万台の新築物件やレクサスは余裕で買えるだろうけど。

27 18:36:58.75 ID:uUhrK4xE
株やFXに手を出さなければ問題ない

預金がだんだん減ってくのが辛くてそういうのに手を出しちゃうのが運の尽き

28 18:37:12.56 ID:7g7Ugeto
独身なら良いけど嫁さんおったらうるさいやろな

29 18:38:56.89 ID:zh0m96hS
庶民には無縁の話でまったく参考にならないな

30 18:39:14.05 ID:dclQKuEI
>>19
10億ウォン

31 18:39:37.24 ID:JK+oxJFb
>>16
長生きしようとするから足りなくなるんだ
大きな病気は放置して1億使い切る前にあの世に逝けばいい

32 18:40:01.67 ID:GXte350R
正直何歳まで生きる気なのかしらんけど、歳とってヨボヨボになってから旅行だグルメだなんて無理だから。
若いうちにパーっと使って大病になったら下手に延命なんかしないでさっさと死ぬのが一番いいよ。

33 18:40:35.67 ID:nQ99sbR0
20年、30年その価値が保つとも限らん
病気になるかもしれん。3000万でも十分。
無くなり出したら労働すればいい

34 18:42:50.23 ID:4bKnOsCt
資産額が〇億じゃリタイア出来ないな。

600万でもいいから安定収入が見込めるなら辞めても良いけど。使ったらおしまいなお金は将来不安。

35 18:42:53.22 ID:RH3DzvG2
一億を50年で割れば年間200万、40年で250万。
それプラス年金ぐらいか。

36 18:43:57.02 ID:JIHxQuWd [1/4]
株で、高配当銘柄の分散投資すれば
配当だけで食えそうだけど

37 18:44:56.89 ID:+n5R6won
優待生活の桐谷さんは時価1億くらいの株式持ってるんだっけ?
1億相当の株で使い切れないくらいの優待もらえるんだから、
あとは安い家買って5kWくらいの太陽光でも付ければ、ほとんど金を使わないで生活できるんじゃないだろうか。

38 18:45:48.03 ID:LCmP6zng
1億貯めれる能力がある奴ならリタイヤ余裕ですわ

39 18:45:57.03 ID:8ccdVDV3 [2/6]
給料が高くてエリートな奴は引退は無理
逆に運用の腕を20代から磨いて億ったやつは、規律と技術が身について
いるのでなんとでもなるだろう
最悪なのは、運用経験の全くないやつが退職金で投資する場合
そいつらはマーケットのサイフ

40 18:46:18.49 ID:EZDA49dY
一億じゃ死ぬまでは無理だな。

41 18:46:27.75 ID:MSgAu6IO
年金も手厚いし公務員になればいいのにな

42 18:46:50.38 ID:7jLmPOKN [2/3]
>>15
100歳まで生きるつもりもないし
生きてたとしてもヨボヨボで金使うことできずにベッドに寝てるよ。

43 18:49:15.55 ID:7j6VktI5
ETFを買って週3のバイトで大丈夫だろ

44 18:50:22.48 ID:yOGphFwB
核戦争になってみんな死ねばいい

45 18:50:25.33 ID:WeWNTt5/
1億あれば十分だろ
クソ財務省に阻まれて、いつまでもデフレ脱却できねーだろうからな

46 18:51:13.31 ID:mzeRtGzl
なんで、
「1億円持ってリタイアすること」 が
「1億円の元手の分配金や配当だけで暮らすこと」
にすり替わってるわけ?

47 18:51:35.15 ID:nJTq8UUF
こうやってグダグダ言い訳してる人は 1億でも2億でも同じこと言う
働いてる方が安心しちゃうタイプ 悪い言い方すれば社畜思考

48 18:51:48.24 ID:Rt7Sa74m
フィリピン人の奥さんもらって帰国して・・・惨めな人生だわ

49 18:53:18.16 ID:R6fWyAWb
恐怖指数なんぞ関係ない分散アカウント持ってる人が一億円もって引退する
ひとでしょ。じゃなかったらチップあるのに引退せんよ。

50 18:53:19.95 ID:JIHxQuWd [2/4]
>>46
一億だけで残りの人生を食っていこうとするには足りないから
食えたとしても、かなり切り詰めないと無理

51 18:53:33.47 ID:8ccdVDV3 [3/6]
>>47
正解
社畜洗脳が実は一番のアンカー
リタイヤできる奴は5,000万でもなんとかするし、
できないやつは3億持っていてもできない理由を10個は探す

52 18:54:10.26 ID:tpI3m4Jv
自慢してるのか
嫉妬してるのか
煽ってるのか

意味不明の埋め草記事

53 18:54:36.57 ID:Is0rCx27
>>1
俺はデイトレーダーじゃないが
6年近く前に親父の遺産の内3000万で株投資始めたが
今は1億円軽く超えて1億5000万円近くなってる
去年は配当だけで286万円あったし
値上がり分の含み益合わせたら1089万円
確かにアベノミクス相場で一気に増えたのが一番の要因だけど
毎年普通に働いてた時より利益が出てるし
普通に考えてやっていけそうなんだけどな((o(^∇^)o))

54 18:56:38.17 ID:D46DBfIL [1/2]
>>53
上げ相場では、サルでも儲かるんだよ

真の恐怖相場は、このあと

9割の個人投資家が退場する相場は、このあと必ず来る

55 18:56:49.88 ID:DdWStpeI
こういう自信家が失敗したら
首つるんだろうな

56 18:59:16.21 ID:8ccdVDV3 [4/6]
>>54
真の恐怖相場なら、それこそvixの独断場だろ?

57 19:00:06.57 ID:JIHxQuWd [3/4]
>>53
株をいい時に始めてるから、儲かってるんだよ
真価が問われるのは、リーマンショックみたいな時に
いかに立ち回れるかだよ

58 19:02:10.57 ID:r13eQMzQ
まーたショートやってる奴だけが儲かるような相場が来たら嫌だな

59 19:02:25.42 ID:FPrUmcWP [1/2]
事故物件を借りた人の末路とか
宝くじで1億円当たった人の末路とか
このシリーズ、ぜんぜん末路じゃない
タイトル詐欺
こんなタイトルで吊る商法ばかりの出版業界の末路が見えるようだ

60 19:02:49.64 ID:JIHxQuWd [4/4]
>>54
真の恐怖相場は、いつだと思う?
今年は10月まで、だだ下がりで
2018、2019年が天井でその後がヤバイと思うんだけど

61 19:03:47.58 ID:8ccdVDV3 [5/6]
配当で食ってる人は、株価が一時的に下がっても減配されなければ
配当利回りが上がるだけで、売買しなければ影響はないだろ?

62 19:04:05.81 ID:7hgxhJmD
たしかこの国には貯金0円の40歳が20%いるんだろう?
一億円じゃ足りなくても先に死ぬのはそいつらだ

63 19:06:54.54 ID:DvlmNQJY
>1億円でぼっちリタイヤ

まさしく俺だな
41歳で金融資産1億円超えてリタイヤ
すべて株のおかげ
アパート1棟と駐車場持ってていまそこに住んでる

64 19:07:26.88 ID:ZPCgEhU6
1億じゃ足らんな
なら「10億」 って喚くアホも多いが、2億だと安定してくる


1億と2億は、だいぶ違う
持つと分かる

65 19:08:09.63 ID:RP5lFVmF
MMO惚明期から続く名作リネージュ1  今年で、15周年を迎えました

携帯連動のリネージュ・ヘイストも開始されました
只今公式ショップで、リネージュのガチャ ラッキーゲーム開催中!!
また、廃プレイヤーご用達のスナッパーリングの格安セット期間限定販売も実施中です
昔遊んでいた人でも楽しめる新要素満載

お勧めサーバーは、PK大好きならもちろん唯一のノーマルPKサーバーである、Unity一択
NON-PKならアークトゥルス鯖かデポロジュー鯖

今は昔とは違う、劇的にレベルが上がりやすくなった新仕様で、初期キャラクターの為のクラウディアクエストがあり5時間ほどで卒業ます
クラウディアクエスト中は、まず他の人には会えませんが無事卒業するか、下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです

最初はエルフとかWIZは昔と違って大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
現在のエルフは、高レベルと廃装備と十分な資産をもって遊ぶべき、PKと戦争向きのクラスです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
何にでもコレ一本で!となると、君主・ナイト・ドラゴンナイトには幸運グレートソードが対アンデッド効果もあってお勧めです
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧めです
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットで購入をお勧めします)
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも効率に非常に大きく影響するので、早めに調達しましょう
またパプリオン系統の鎧かローブも、効率に大きく影響します

公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
各種相談や、その他の情報収集はここで
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/

ガチャなんていくらぼったくられるか分からないって人は、RMTしてギラン市場で安く買いましょう
RMTでギラン市場にて装備を揃えたい場合のお勧め業者  検索ワード

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66 19:08:10.00 ID:w5Ax8Vs6
金が尽きたら死ねばいい。
長生きしてもいいことなんかありませんよ。

67 19:09:16.48 ID:FPrUmcWP [2/2]
ぼっちリタイアだったら余裕
ぼっちに耐えられないタイプは
リタイアに向いていない

68 19:10:07.41 ID:4AvAo6gb [1/3]
>>63
利回りはどんなもんでしょうか

69 19:10:13.02 ID:b7/LKDpN [1/2]
>>1出ました。ビジネスパーソン。
おれこんなのが好きだな、海江田さんの真骨頂。

出だし読んだだけなので、読んできます。

70 19:10:57.84 ID:J1d/oPJD
>>56
そのタイミングが分かればみんなお金持ちだよ

71 19:11:16.33 ID:xsFpoZCv
くそみたいな記事とりあげるhなよ

72 19:13:11.88 ID:FXTPPwjE
貸家を5件持てばいい
5000万で5件は買える
残りの5000万は貯金しとけば楽勝

73 19:13:29.48 ID:yH9j8r5l
なんだこのFPは正男でも殺す気か?w

74 19:14:31.63 ID:UzKdCvUQ [1/3]
完全にリタイアはつまらんから
ハーフリタイアした。

週に3,4回の5時間労働。
賃貸不動産と太陽光発電と風力発電で毎月お金入ってくる仕組みを作った。
同時にインデックスファンドもやっているが、あれだけでは危険。
種銭が5億とかあるなら別だが、1億で完全リタイアは不安だろう。
預金が目減りしていくとか恐怖以外何者でもない

75 19:14:41.48 ID:JtEE2DzA
う〜む、何かと参考になるスレだな

76 19:14:59.98 ID:QwGMtD41
30代の社会人の平均貯蓄とか300万程度なのに何が1億ぽっちだよそんなの0、001パーもいないから頭沸いてんのか

77 19:18:36.77 ID:syytOsgp
リタイヤしたら付き合いもないし見栄もいらん
それなら十分やってける

78 19:19:13.49 ID:8ccdVDV3 [6/6]
そもそもこの対談をしてる2人に億単位の資金の運用経験があるのか?
運用では食えないから、記事を売って食いつないでるんじゃないのか?

79 19:24:07.04 ID:BqVL7jEF
毎日ベビースターで食い繋ぐのに一億円も要るかよw

80 19:26:36.15 ID:42nTVXlX
仕事に不満がある程度で会社員は辞めないほうがいい
リタイアして初めて知る現実の厳しさは山ほどある

81 19:26:54.02 ID:s7vxdqIL
50代で一億あれば引退するは
地方だと普通の社員は、10年やそこらでそんな稼ぐとか無理だし

82 19:27:40.04 ID:+y+hHT7+
ナマポがあるから大丈夫

83 19:28:13.87 ID:pFZq1k/X
>>2
50過ぎの無職にどんなんあるの?

84 19:28:38.20 ID:D46DBfIL [2/2]
>>60
日本株は官製相場なんで、なんとも言えない

ただ基本スパーンで考えたら(過去の経験則で言ったら)
約5年単位で上げ相場と下げ相場を繰り返してる

03年から07年まで上げ相場、08年から12年まで下げ相場、13年から今現在の上げ相場
↑肉系チャートを見れば、よくわかる

このことから、俺的には2017年が上げ相場終了の年と予想する

良い情報だろ?(笑)
今年中に逃げる準備をしておこうぜ

85 19:29:16.15 ID:GmLOTubD
1億持ってリタイアする位ええやん

86 19:29:18.06 ID:KIAkgxAZ
>>77 数年前リタイアした。
まったくもってその通りなんだが。
もうちょっと儲けてやろうと思っているうちに
見る間に減っていった。あーあ
まじめに働くのがいいよ。

87 19:31:00.13 ID:b7/LKDpN [2/2]
世間でいう資産って借金も含んでだろ。
こうだったらいいなの願望記事だろ。

経験者が語るとはかけ離れた世界だがそれが面白い。

88 19:32:08.91 ID:7jLmPOKN [3/3]
>>83
知り合いの社長に頼めば、事務員でもなんでも雇ってもらえるだろ。

89 19:33:46.99 ID:W9fa1CaZ [2/3]
持ち家あれば余裕
賃貸なら自殺行為

90 19:34:33.02 ID:I2Prz/Zb
3000万あればもう適当にバイトで過ごすが

91 19:34:53.86 ID:oVrgqTTy
年金あるんだから、現金は70歳まで持てばOK

92 19:35:12.81 ID:jiqKnqXz
日本人の平均年収400万円×25年=1億
源泉徴収なし、年金保険料は自腹
50歳で引退して75歳まではOK

93 19:37:48.97 ID:Uvh84C4u
65歳で引退しても公的年金15万円くらいもらって個人的に
生命保険会社に65歳から毎月5万円受け取られる年金に入っていれば
おつりが出るくらいです。 余分に見ても1000万円あれば80歳までは
余裕で暮らせます。1億円など単なるおどかしにすぎません。
年金だけはもらえるようにしっかり納めなさい。

94 19:39:27.57 ID:cwLqhYtW
金が無くなったらナマポと刑務所があるから余裕やろ

95 19:40:04.73 ID:AamMAYbj
50歳で1億あれば
90歳まで生きるとしても年間250万使える
65歳からは年金が年間100万として合わせて年350万
計画的に使えば十分逃げ切り可能だろうに、何で投資なんて話になるんだか

話のスジとしては投資じゃなくて倹約生活をしていく工夫でしょ

96 19:43:09.59 ID:ePDvff93
100歳で無職と言われるより真島氏

97 19:43:45.85 ID:laVr+9xM
KDDI
20000株
オヤジが残して死んでいった。
配当が150万位ある。
これだけで食っていけそうではある。

98 19:44:35.63 ID:2U2sRx1K
「1億円ポッチ」って言っている時点で普通の穏やかな生活をしていないクソ野郎(笑)

99 19:44:42.57 ID:upjzHp9I
リアルには1000万円の貯金で60歳を迎えた自分をシュミレートしたほうが良い

100 19:44:45.69 ID:Nqp02QxZ [1/5]
この手の話って一月の支出が30万円とかで計算してたりとか。
前提がおかしい。
posted by log at 18:07| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年03月23日

学生の2人に1人が借金…「奨学金地獄」の実態

大学の7割以上が学費の高い私立大学
大学進学にかかる経費は、学費の高騰もあって負担が増している。根本的な問題は大学教育の中心を担っているのが、
国公立大より学費が高い私立大だということだ。大学と同じく義務教育ではない高校と比べるとよくわかる。国公立高に通う生徒は、
全体の68.5%で7割近い。一方、大学はというと国公立大に通う学生は26.6%に過ぎない。7割以上が私立大に通っているのだ。
これは学校数の差もある。高校は全国に4900校余りあるが、そのうち国公立高が73.3%だ。高校のほとんどが、
学費の安い国公立だ。だから進学率も100%近くなっている。これが大学になると、国公立大は全大学の22.5%を占めるに過ぎない。
つまり、7割以上が私立大のため、学生の学費負担が大きくなっている。

学費の安い国公立大に進学できれば、出費を抑えられるが、大学数は少なく人気で、しかも簡単には合格できない。
国公立大はいずれの学部でも難易度を示す偏差値は最低でも50以上。もちろん、最難関の東京大や京都大では70を超えるほど難しい。
(中略)

私立大は何校も受験でき、合格発表後に入学校を決める。複数合格した場合、受験生や保護者は志望が高い順に選んでいくが、
合格した大学の中で志望順位が下位であっても、給付型奨学金がもらえる合格だからと入学してくれれば、
優秀な学生を確保したい大学の狙い通りになる。しかし、奨学金をもらえる合格を勝ち取ったとしても、大半の受験生は入学していない。
それより、奨学金はもらえないが、第一志望である難易度の高い他大学に入学手続きを取ってしまうのだ。
入学者は奨学金の募集人員を大きく下回り、奨学金受給者は実質的には少ないのが普通だ。大手私立大の入試担当者はこう話す。
「入学してくるのは、奨学金合格者として発表したうちの1割ぐらいですが、授業料全額免除ですので入学者は国立大を蹴ったり、
レベルの高い私立大を蹴って入学してきていますから、こちらの狙い通り優秀な学生が入学しています」
最近、増えているのが予約型の給付奨学金制度だ。入学を希望する大学の書類審査を受けて受給資格者になり、
合格して入学すると奨学金がもらえる。もちろん、保護者の年収制限はあるが、入試の成績は関係ない。受給資格を得られれば、
安心して受験勉強に打ち込めることになる。

一方、貸与型奨学金制度の中心は国の制度だ。国の奨学金制度を運営しているのは日本学生支援機構(JASSO)だ。
その調査によると、2015年にJASSOの奨学金を受けとっている学生は2.6人に1人になるという。大学独自の制度も加えると、
おそらく今は大学生の2人に1人が奨学金を利用していることになる。JASSOの奨学金は無利子の第一種と卒業後、
有利子になる第二種がある。第二種は最大月12万円まで借りられる。もちろん、他の奨学金制度と併用も可能だ。こうして、奨学金の額がどんどん膨らんでいく。
今は昔と違い大企業でも破たんする時代だ。給与も年々右肩上がりというわけではなく、能力給の部分も多く、
思ったほど上がっていかない場合も少なくない。そのため、奨学金返済に窮する人も出てきている。
勤めたところがブラック企業で、辞めたら途端に奨学金の返済に困る人、多額の貸与型奨学金を借りて返済できず、
風俗で働く人もいるという。奨学金が払えなくなると、2人必要な親族の保証人のところに請求が行く。
しかもすぐに全額返済を求められるシステムだ。自己破産せざるを得ない人も出ている。奨学金を借りる場合、
将来の返済計画が大切になってきているといえよう。さらに、親にしても子どもの大学での成績に注意し、
就職先をチェックしておくことも必要だ。定職がないと、奨学金返済は厳しいからだ。
このような奨学金制度だが、来年から国は住民税の非課税世帯を対象に、1学年あたり2万人に対し、
進学先によって2〜4万円の3段階で奨学金を給付する制度を本格的にスタートさせる。同時に貸与型奨学金も卒業後の年収によって返済を猶予したり、
返済額を減らしたりする措置が取られることになる。
お金があまりなくても、奨学金を活用して進学は可能だ。ただ、貸与型奨学金を借りれば、卒業後、返済が待っている。
安易に借りるのではなく、借金してまで大学で学びたいのか、大学を出てどうするのか、真剣に考えて進学すべき時代になってきている。

2 08:51:13.49 ID:aVNus63u
大卒資格が欲しいだけなら、放送大学

3 08:51:54.37 ID:sptNzTyu [1/5]
>>1
「奨学金」なら返済不要があたりまえ。
返済しなければならないものは、たとえ無利子でも「学生ローン」と呼ぶべき。

4 08:53:35.81 ID:yYQDxiqe
金持ちのパトロン見付けろよ

5 09:01:36.96 ID:Aghaba1Q
他人の期待を裏切って天国通ったら地獄いくのは当たり前だろ。
他人の期待に応えて勉強就活したやつはちゃんと企業で働いて返してるから。

6 09:02:39.26 ID:xtBxd5bF
馬鹿量産して金儲け。おまけに天下り先増設って事。

7 09:03:40.73 ID:Otiy/Ukh
>>3

それ、さんざん言われているけど、全く変わらないね。万引きの呼び方の場合と
一緒。

8 09:03:48.08 ID:rvzp+T/F
風俗に就職したのか

9 09:05:52.28 ID:Elrx2gcz
借金してる人は金が足らないからだろ
チャラにしてしまえばほとんどが消費に回る
お金を滞留するのは経済にとって最悪
考え方として借金より悪

滞留しているお金を吸い上げて借金しなければいけない人に
借金という方法ではなくお金が回っていく仕組みを作るべき

2000年以降は給料が上がっていない
給料が右肩上がりなのを前提とした住宅ローンの仕組みも見直すべき
金利は無料またはマイナスでもいい
高金利の過払い金のように過去に遡って払い戻すようにすればいい

企業のヘリコプターマネーは失敗しているんだから
個人へのヘリコプターマネーをやるべき

10 09:07:17.88 ID:CCnJbwLG
貧乏人は大学行くな

11 09:07:43.18 ID:+KlsBiiW [1/8]
まるで貸した方が悪で借りた方が被害者みたい
親戚や銀行郵便局農協で借りれば良かったのに

12 09:09:01.07 ID:1VrDbT4Y
大学は国立に入れないなら行く必要はないな
専門学校でよい
金が貯まったらまた専門学校に行けばよい

13 09:10:14.11 ID:4y3VRMdn
なんで大金を借りてまで勉強したのに
返済できないような低所得の仕事に就くの?

14 09:12:29.77 ID:ZtKWQ3bJ [1/2]
国公立のほうが始末が悪い

外国大学の学位取得者をどうでもいい英作文程度の
論文を書かせるという目的で教員として雇うのはやめろ
きちんと講義、論文指導させろ
できない奴らは組織の外に出せ

15 09:13:11.22 ID:pYRTv85E
>>7
だから呼び方変われば意識変わるだろ
奨学金って言い方だと借金ってわからず借りる人が多いんだから

16 09:14:00.56 ID:FgpmTn6k
奨学金を貰って、何を学んだんだろうか・・・w

17 09:14:17.60 ID:v++/2fOV [1/2]
学費が高いとか言う批判ならわかるんだが
事前に全部わかることを後になって文句言うのはそいつが悪いわ

18 09:14:42.68 ID:YD6MGBk1
毎月3万5000ほど返済に充ててるけど結構きついのは事実
奨学金借りてまで大学に行きたい人は本当によく考えて選択した方がいい
金を借りることではなくやりたいことが本当に金借りてまでしたいことなのかどうかを

19 09:15:07.80 ID:v++/2fOV [2/2]
>>15
百歩譲って勘違いしてたにしろ
申し込むまでに調べて理解するだろ・・・

20 09:15:12.70 ID:T7vfSTOZ
返せないと自分でわかるほど借りておいて何言ってんの

21 09:17:51.64 ID:m/E9zGHf
防衛省 “経済的徴兵制”を検討 自衛隊入隊前提に奨学金

少子高学歴化や安保法制=戦争法の強行の影響で自衛官の応募者数が減少傾向にある中、
防衛省が「ROTC(予備役将校訓練課程)」と呼ばれる米軍の制度を参考に、自衛隊
入隊を前提にした奨学金などが目玉の新たな募集制度を検討していることが、情報公開
請求で入手した内部文書で判明しました。
高学費に苦しむ学生を狙い撃ちにした“経済的徴兵制”といえるものです。

22 09:17:58.47 ID:yBiY+A3J
独り身で手取り20万もあれば切り詰めれば何とかなるよ

23 09:18:02.08 ID:rOsUgeKs
貧乏人は、頑張って国立行く努力するしかないか。

24 09:19:03.56 ID:8vy/XgvH
歌舞伎町のイメクラなんてそんな奴ばっかだよ

25 09:21:28.54 ID:gkG/zfRW
Fランを出ても安定した給料の職には就けない、能力が無いので当然。
それで奨学金が返せない。

問題はそんな能力の無い学生に奨学金を貸し付けている事、
受給基準を高めれば良いだけの話。

無能な学生に奨学金を貸し出しても社会的には全く無駄。
下手に貸し出すので、無能な大学生を大量に生んでる。

無意味な進学、希望だけの進学が多すぎる。

26 09:23:27.34 ID:bIKmSfPh
奨学金は名を変えた学生ローン、要はサラ金と同じだ
返せなくなったら人生終わり
ぜったに借りるな。借りるくらいなら進学するな
どうしても学校へ行きたければ第二部という選択もある

27 09:23:58.88 ID:sptNzTyu [2/5]
>>18
借金返済は何年間続くの?
学生ローンを返し終えるまでは、住宅ローンなんて組めないよね。

学生ローンの存在が、日本の経済が好転しない理由の一つかも。

28 09:27:45.63 ID:hf24omS7
まあ極論すると大学行かんでも風俗で働けるよなぁ(18歳で可か成人から可か知らんが)
借金背負って大卒と無借金で高卒と 
何とかなるなんてぇ楽観視などせず、後悔しない選択しなよってだけですな

29 09:28:55.05 ID:18335l2+ [1/2]
>>27
んなわけないだろ
お前の頭もかなり弱いみたいだな

30 09:30:41.42 ID:thsStXOw [1/3]
>27
じゃ学生ローンがなくなれば経済は何%好転するか?
足りない頭でちったあ考えてみ。

31 09:33:54.85 ID:18335l2+ [2/2]
頭の弱いやつはガチで借金で大学いくな、完全に無駄
きまって学生ローンにするべきとか名称にこだわるが、変えたところで馬鹿は借りていってまた騒ぐだけだろ

32 09:35:50.37 ID:E/vaT6F8
奨学金ではなくてファイナンシャルエイドなんだよね

33 09:36:06.42 ID:Wof91mZL
風俗で楽に返そうとするカス続出

34 09:36:46.18 ID:q17/+A05
嫁が欲しい奴は
そういう娘を金で買え

35 09:38:45.29 ID:og+rYfbB
友達と遊んでるからでしょw

36 09:41:08.42 ID:AO9zq9X9
世の中って狂ってるなぁ

37 09:43:42.71 ID:thsStXOw [2/3]
>36
やっと気付いた?
最近特に表面化してきてるよね色んな所で

38 09:44:30.48 ID:6sOsv+5J
偏差値40で大学に行こうと考える脳内が狂ってる
能無しは働け

39 09:46:02.11 ID:3hdhe9at
>>1
高3の3月に新車買った俺よりましだろ

40 09:46:53.49 ID:vXE9Ose8
カネ無いなら防衛大、防衛医大、海上保安大行け
アホ

41 09:48:05.67 ID:BvtEoEId
高校の社会科で金銭についてきちっと教えることが必要だと思う。
家庭が教えられない場合がるから。

ローンの利息、返済、社会的信用とか。

今の大学生のほとんどは祖父母が大学を出ていない人たちでしょう。
当時高等教育を受けていた家庭は普通に金銭教育をしているようだ。
それでもローン地獄になるのは本人の責任だけど、知らないでお金を
借りるのは愚の骨頂。

アメリカではといえば嫌われるのは分かってるが彼らのほとんどは大学に
入るのは金を稼ぐため、上にいくため、だからすごくシビアで
学期の試験あとはすごく遊ぶけど勉強もすごい。

欧州は生活したことはないから知らない。

42 09:51:33.63 ID:D/FzP0ER [1/4]
バカは大学行かんでええねん
無理にバカ大行ったってろくな就職先ないんやで
最初から高校でたら即働いとったらええんや
身の丈におうた生き方をするこっちゃで

43 09:52:06.91 ID:nOc75O6s
君は風俗で働きなさい、すごく楽しいよ
変態サラリーマン沢山だよ就職しなさい、君ね

44 09:53:31.30 ID:sptNzTyu [3/5]
>>29、>>30
日本の大学進学率は約50パーセント。
>>1 によると
>日本学生支援機構(JASSO)
>2015年にJASSOの奨学金を受けとっている学生は2.6人に1人

つまり若者の約20パーセントが奨学金を返済していることになる。返済金額を
>>18 の実例をもとに月額3万5千円。若者の平均月収を20万円とすると、
35000×0.20/200000=0.035

若者の収入の3.5パーセントを学生ローン返済ではなく消費に回すことが出来れば、日本の経済は少なくとも1パーセントぐらい上向く。

学生の消費を維持するためには、貸付型でなく返済不要の奨学金制度を拡充すべき。

こうすれば、日本の経済は改善する。

45 09:59:15.28 ID:zSpS2kH8
> 返済できず風俗で働く人も

あとは某企業のケースみたいに、秘書課で採用するのは全員「奨学金借金持ち」
にして、重役にくっつけて愛人契約結ばせる、とかな。

重役に手当追加して、それが事実上の愛人契約の財源になっていて「なるほど
よく考えたな」と思ったよ。

酷いのになると、子会社のトップに下っていくとき、秘書連れて行ってたもの。
あの歳でよくやるよと思ったわ。

46 09:59:56.54 ID:Q3MdrOOS
頭が良い人は気の毒だけど、馬鹿は自業自得としか言い様がない。

47 10:04:38.21 ID:Gn9R8+3w
体打って借りたものを返す姿勢を批判するもんじゃない

48 10:04:49.86 ID:dQVh9X7V
出世払いにすればいい

就職後の給与(事業者の場合は事業所得)の数%を払うようにすればいいんじゃない
高収入のエリートサラリーマンやベンチャーで成功した奴は支給額以上の支払い
低所得者はそれなりの金額若しくは免除

支給の条件としては勉強してることに尽きる
センター試験の様なもの公私官界なく受けさせて一定レベル以下は支給しない
大学に年度ごとに履修状況を報告させて、ダメな奴は停止、減額
これぐらいできそうに思うけど

49 10:07:02.25 ID:mkLWtJjE
アホらし

専門学校行って資格取って働いた方が
マシなレベル

50 10:07:19.67 ID:3bZLOPlk
義務教育じゃないんだし、借金が嫌なら大学に行かなければいいのでは。
中卒や高卒で働いている方々に失礼。

借りたものを何十年かけて払うのも当たり前だし、身体で稼ぐのもありだと思います。

何かを獲たいのであれば犠牲(努力)が必要。

51 10:08:45.62 ID:YF+SGNKF [1/2]
かなり甘めに見積もっても、大東亜帝国クラス未満は
全額給付でも行くべきじゃない時間の無駄

52 10:10:52.62 ID:D/FzP0ER [2/4]
>>44
むしろ国公立に入学出来ないようなバカは進学せずに働いた方が消費に貢献すると思います

53 10:16:22.47 ID:Ixi2hnZ6
大学で一年間高校の勉強のやり直しをするとこ増えてるみたい
高校の単位取得もっと厳格にして留年してでも学力つければ
大学行かなくても短大や専門学校でよさげ

54 10:17:22.51 ID:8+Rzb5LC [1/12]
>>1
困ったときの風俗

だから女はw

55 10:17:57.95 ID:pHXwWDfm [1/3]
奨学金という名前のせいで云々言ってるのはアホだろ
返済プランとか猶予、免除等について説明会に参加しなければそもそも申請できないシステムになっている
その上で名前だどうの言うのは単なる錯誤を装う詐欺同然だし
逆に説明会に参加しても借金であると理解できなかったのならそれはもうそいつの頭が悪いんだから誰のせいでもない

チョンじゃあるまいし借りたものはきっちり返そうな?

56 10:18:06.38 ID:kO5JQB4r [1/6]
どんな大学であれ、カネに見合うコスパがあれば好きに進学すればいい。

それにコスパが無いから、投資したカネが後に回収出来ず
ムダ遣いになって自分から貧困に堕ちてるのだ。

57 10:18:36.31 ID:awHj16ZG [1/12]
大学の数(教育ビックバンの結果の激増が見て取れる)
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数(ダメ大学が増えるに連れて増加)
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率(少子化と家庭の貧困化で減少一途)
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000←現状はほぼ全入化してる

AO入試(誰でも入れるヌルい入試で客を取り込む大学の激増)
平成12年  75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085

国に寄生してる寄生虫のクソ学校の増加の推移だよw
教育ビックバン政策で学校数が激増してるのが見て取れる
で、逆に志願者倍率は低下の一途で『客』は減ってるんだよw
その減った『お客』の分を埋めるために、なんちゃって(自称)奨学金は誰彼なく貸し出されて焦げ付きを増やしてるw
最終的にソイツ等返せなかったら『税金で補填』さw
学生支援機構も文科省も責任取らんぞw
ぜーんぶ国民の『税金で補填』さw


ガイジン留学生に学費免除・小遣いまでやって日本の学校に入れてるのも
ダメ学校に『客』を作る行為だからなw

国際貢献の名の下にガイジンに金出して『客』として学校に送ってるw

日本人には借金させて『客』として送り出して
ガイジンには税金を使ってタダで行かせてるのさw

で、そのガイジン留学生がダメ大学に出席しないでバイト三昧なのは承知だろ?ww

ぜ〜んぶ文科省と学生支援機構が『天下り先』であるクソ学校を維持する為にやってることさw

そのツケは我々納税者に平気で回す屑だぞw奴ら

で、今度は無償奨学金ですかw
そんなに自身の天下り先が大事ですか?w文科省に学生支援機構の連中は
奴らにとっては『学生』じゃなく『客』なんだよw

いらねー学校は潰せよw無駄だよ

58 10:19:24.63 ID:7NnhI7Df
若者が奨学金返済で可処分所得が減少し数々の〜離れが起きてる一因

59 10:20:04.33 ID:n7Wh68yP
男の場合だと風俗ってやっぱアッー!!系なのか。

60 10:20:08.55 ID:j3FXqfa4
といっても、学生ローン利用者の96%はキチンと返済できているんだぜ

全体の4%前後が返済困難や返済不能に陥ってるだけだし

ローンの利率は1%未満 暴利を貪ってるわけでもないし

やっぱり本人の甘えと言われても仕方なくないんじゃね

61 10:20:24.70 ID:awHj16ZG [2/12]
国公立大学の学費免除と寮費支給で良いだろw
いい加減に文科省と学生支援機構の天下り先のダメ大学の為に税金で客を作る行為は止めろ!w

つか、分別のないガキの鼻先に大金をチラつかせて(自称)奨学金wをバラ撒いて客を作る行為も即刻止めろ!w
アレで借りたガキ共が返せなかったら税金でケツ拭きする仕組みの事実上の補助金だろwダメ学校向けのさ
フザけた事して天下り先のダメ学校を守ってるんじゃねーよw
何が『後進のため』だよw
オマエラの歴任ポストとぬるい仕事維持の為にガキを借金まみれにして恥ずかしくないのか?w
アンタラ文科省と学生支援機構の連中は

ガイジンに学費や小遣いまで出してダメ大学に客を作る行為も止めろよwクズな文科省と学生支援機構は
要らない大学は潰せよw
それこそ『競争原理』だろw

62 10:21:42.88 ID:Pe+anNxS
おかげで今の風俗には一昔前では考えられないレベルの
女子大生やOLがたくさん働いています。

どうもありがとうございます。

63 10:21:54.37 ID:pHXwWDfm [2/3]
>>57
jassoのサイトにもあるように返還率は95%を超えている
奨学金の焦げ付きを税金で補填なんて事態にはならんよ知恵遅れの詐欺詐称連呼厨君

64 10:22:00.84 ID:kO5JQB4r [2/6]
「後々、奨学金の返済にも困るような費用対効果の無い進学はレジャーと同じ」
なんてことは誰でも、子供でも、知ってる話だよ

65 10:22:12.65 ID:lpL5dPRe
根本原因は大学には金がかかるということではなく
高卒に門戸開けない企業風土だろう
履歴書やエントリーシートの学歴欄をなくす
全国統一の学力テストを実施してそれを提出させる
国家資格などはその難易度に合わせて学力テストに加点する
企業の入社試験を厳格化する
中途採用の場合は詳細な職歴を添付させる

66 10:22:12.95 ID:8+Rzb5LC [2/12]
派遣風俗嬢 「上智に入らなければ風俗嬢になってなかった」2014.09.16 15:5
//www.news-postseven.com/archives/20140916_274338.html

青学生がソープ嬢になった理由 2012.07.31
//nikkan-spa.jp/261104 
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

67 10:22:45.69 ID:I6zwQDep
奨学金で大学入って、勉強せずに左翼活動ばかりして
就職できない、借金返せない、奨学金制度は悪だ!
と騒いでるようなごく一部の奴が無駄に話を膨らませる

68 10:23:05.82 ID:awHj16ZG [3/12]
学生支援機構は、奨学金と言う名の学生ローンを放漫に貸して
ダメ学校にお客を作ってるだけだからねw

少子化と家庭の貧困化で高等教育を受けられる学生が減少してるのに
教育ビックバン(笑)でアホな学校を大量に作っちまったもんだから
文科省と学生支援機構は自分達の天下り先を守ろうと必死に客作りに奔走してるw

その結果が、学生支援機構のなんちゃって奨学金の放漫貸し付けと
外国人留学生に学費免除とかお小遣いまで上げて
ダメ学校に客を作るって行為になってる

で、終いには国公立大学の文系学部の廃止をして
ダメ学校と競合する大学を減らす事までする始末w

この国の官僚さんや独立行政法人は腐り切ってるって事だよw
前途有為な貧困層の若者に返せないと分かりつつ多額に借金を背負わさせて
破産に導いてるのだからw
破産しても、学生支援機構は責任取らんしなw
その焦げ付きのケツを拭くのは我々国民だよw

69 10:24:35.81 ID:4ErRm9E6
馬鹿だから高卒で家業継いだわ。田舎暮らしはつまらないけど、奨学金借りなくて良かったし親からお金貰いながら仕事教えてもらえるし、同世代のやつにくらべたら割りと自由で良い。おれは馬鹿だし親が事業してなかったらつんでたと思う。

70 10:24:55.33 ID:yhnDhql0
どっかの大将のカミさんも熊本のソープで働いてた
決定的な病気になってなければいいんじゃねーの
何かわるいの?大将、公認じゃない。

71 10:25:20.76 ID:8+Rzb5LC [3/12]
ここにいる奴らは日本育英会というのがあったことを知らなさそうだな

72 10:26:25.35 ID:3whPN6ag
大学生(Fランも含む)ひとりあたり
年間16万円、国が補助金出してる

今も十分恵まれてる

73 10:26:52.70 ID:xVBHrpYz
賢い子の方が、むしろ在学中に自分の体を金に変えるわな

卒業後に借金を抱えなくて済むし、
在学中の若い時の方が、自分の性的な商品価値が高いことを理解している

本格的な風俗まで行かないにしても、
セクキャバぐらいまでなら、
これは風俗じゃないんだ、と自分に言い訳ができる

74 10:26:54.56 ID:awHj16ZG [4/12]
収入に応じて返済額を変えるっての議論してるけどさ
警戒しといた方が良いぞw

コレ、問題の発覚の先送りにしかなってないからねw
債務者と連帯保証人が死ぬまで発覚しないことを意味してるんだよw
で、み〜んな死んだら国民の税金で焦げ付きを処理するのさw


現在文科省と学生支援機構に居る連中は今問題が発覚すると困るんだよねw
だから、問題を数十年先に先送りしちまおうって話なんだよw
数十年後にスゲー額の支払不能額の請求が納税者にされるだろうよw
早くバカみたいな学生支援機構の放漫貸付を止めさせないとねw


返せない奴らに貸して、就職も碌に出来ない学校行くのに貸してるんだからさw
観光だのペットだのwそんな専門学校に行く連中にも貸し出してるw

75 10:26:57.42 ID:8+Rzb5LC [4/12]
>>48
出世払いの意味わかってないだろw

76 10:26:57.68 ID:pHXwWDfm [3/3]
>>68
前途有為な若者は奨学金ごときで右往左往しませんから
社会問題化することでうやむやにしたい乞食になんかならない
有望な若者は自分への投資をきっちり学業で回収している
アホが勉学をおろそかにして左翼活動ごっこしてる間にね
結果、得られる選択肢には自ずと違いがでるわな

これこそまさに競争原理

77 10:27:42.68 ID:YQnJkUcl [1/10]
国公立大学、マーチ以上の私立じゃないと借金してまで行くべきじゃないだろ。
親が生活費含めて全額だすのならFランクだうが好きなところ行けば良いけど。

78 10:27:44.18 ID:kO5JQB4r [3/6]
返せない借金抱えて途方に暮れる必要なんて無いよ

そんな余計なもの、はじめから借りなければいいじゃん

79 10:28:13.64 ID:c/yNUR3X [1/2]
学費を下げないのが問題

80 10:28:36.61 ID:8+Rzb5LC [5/12]
>>73
そんなんだから托卵女子()が増えてしまうんだなw

81 10:29:14.21 ID:awHj16ZG [5/12]
最終的に債務者と連帯保証人が自己破産するか死亡するかの時点で
損失が確定して税金が投入されますw
それは無利子有利子問わずですw

債務者と連帯保証人が自己破産してもその債務は帳消しになりませんw
その債務は最終連帯保証人である我々納税者が支払うことになります

安易に大金を貸し出して、債務者が無責任に楽しむことに使用したお金の尻拭いは
我々納税者が負うことになってるw理不尽な制度なんですよ

それ以前に延滞が増加して貸出する金が不足した時点で税金が学生支援機構に投入されて
国民負担が増しますw

得をしてるのは安易に大金を借り逃げ出来た債務者と、お客として入学させて学費を受け取ってた学校
それに天下ってる文科省と学生支援機構のお偉いさんで
損してるのは我々納税者ですよw

82 10:30:08.51 ID:FXTPPwjE
「奨学金」? 

「学生ローン」の間違いだろう

83 10:30:21.89 ID:Diy7VXJP [1/2]
アッー!!

84 10:31:56.59 ID:hq7rI9fY
バカは大学に行くなと言っている人に一言。

自分に子供がいない人はわかりにくいかもしれないが、現在の学校、特に
公立は本当に酷い。
程度の低い教員のせいでやる気を完全に失っている生徒が多数いる。
そういった生徒の成績が低くなるのはむしろ仕方がない。

高校or大学受験時の成績が低いからといって大学に行く必要ないと言って
切って捨てたのでは大事な才能を捨てることになる。
少子化が進む現在、一人ひとりの才能をいかに発掘し、いかに伸ばすかが重要だ。

それに公教育の崩壊は、文部省に入りこんだおかしな連中(はっきり言えば、外国
の手先としか思えないような役人)によって意図的に引き起こされているの
はほぼ間違いない。
単純に成績が低いからといって切って捨てるのは、そういった教育の被害者
とも言える生徒の敗者復活戦(?)の場を奪うことになりかねない。
大学教育が必須だとは思わないが、就職では「大学卒業」という形式的要件に
引っかかり応募すらできなくなる。
ゆとり教育を進めておいて、その一方で英才教育を進めてきた日本国内に居る
某国の手先のような役人の思うつぼだ。ゆとり教育がバレたら、次はAO教育みたいだな。

「大学卒業」という形式的な要件を利用して、国家や企業の上層部が乗っ取られる。

85 10:32:41.04 ID:8+Rzb5LC [6/12]
>>81
大学は理系だけに限るべきだなw

86 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2017/03/23(木) 10:32:46.93 ID:+KlsBiiW [2/8]
だいたいカード会社の返済率も95〜99%くらいだろうから奨学金返済率と変わらない世の中には数%の返済不能者がいるという前提で話した方がいい

87 10:32:59.27 ID:thsStXOw [3/3]
>81
全額給付なら最初っから税金投入なんだが。
死ぬまで返せるだけ返せってのは間違ってないのでは?

88 10:33:02.34 ID:kO5JQB4r [4/6]
就職のためにムリに借金して進学し、結局その借金を返せないケースの話か
それこそ本末転倒
 バカの見本 大笑いだな 

89 10:33:58.29 ID:YQnJkUcl [2/10]
まともに就職できない生徒を奨学金でFランク大学に押し込む高校も悪い
まあ卒業生の半分がアルバイトや無職だと高校も困るというのはわかるけど

90 10:34:55.50 ID:awHj16ZG [6/12]
どう考えても就職できない学校に行くのにも
金貸してるん時点で終わってるんだよw学生支援機構は

アンタラ、そうやって適当に貸してるけどさw
自分の金だったらそうやって適当に貸すか?wん?

返って来なくても税金で補填w
責任取らんで良いから貸してるんだろ?w

馬鹿みたいに安易に貸してるから、コレからどんどん延滞増えるぞw
アンタラ学生支援機構の連中は責任取らんから安易に貸してるけどよw

税金で補填ってw
我々納税者が借り主の連帯保証人になってるって事だろ?wねえ?

勝手に責任押し付けて来ないで欲しいんだがw
アンタラ学生支援機構は民営化しろw
で、自分の責任で金を貸せよw
勝手に納税者を連帯保証人にして金貸すなよw
そんなに天下り先のダメ学校とヌルい職場が大事かい?w

91 10:35:02.06 ID:Diy7VXJP [2/2]
>>84
長い
三行で

92 10:35:07.39 ID:vPXb+tVd
女は風俗で簡単に稼げるが、男は・・・

93 10:36:27.71 ID:fFVE/glO
奨学金借りてない子の親は借りてる子と付き合ったらダメて
いううてるらしいな。

94 10:36:28.22 ID:kO5JQB4r [5/6]
自分で判断して金借りておいてなぜ他人、社会のせいにするんだ 
当事者能力すらない死に体の廃人なのか

95 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2017/03/23(木) 10:37:15.87 ID:+KlsBiiW [3/8]
全額給付枠を増やせという主張ならわかるが奨学金自体が悪い論調は理解できないどれだけ多くの人が奨学金のお陰で助かったことやら

96 10:37:53.41 ID:awHj16ZG [7/12]
なんつーかさw
最初から返せない相手に貸して、それを返せ!って言うこと自体が虚しいだろw
学生支援機構は絶対に返って来ない前提で金を貸してるよw
で、言い訳みたいに訴訟をしてるだけw

殆どの債権は不良化して、債務者が死んで消える運命だよw
その損は我々国民が負担する事になる

学生支援機構はさ、そんなに放漫に貸付したいなら
民営化して学生ローン会社として自分の責任で貸し出しなよw
アンタ等の都合で放漫貸し出ししたツケをこっちに回すなよw

97 10:38:08.38 ID:YQnJkUcl [3/10]
>>93
国公立大学なら別に構わないだろ
Fランクだと問題だが
あとレベルに関わらず芸術系や文学部も注意が必要

98 10:38:40.16 ID:kO5JQB4r [6/6]
アホ「返済能力・意欲の無いワイにカネ貸したヤツが全て悪いんじゃ」

99 10:39:18.35 ID:5DrNOpA4 [1/2]
奨学生同士で付き合って結婚すると世帯の抱える債務は600万とか800万になるんだよな。
20代のうちは家も車も買ってる場合じゃねぇ

100 10:39:29.74 ID:YQnJkUcl [4/10]
才能を伸ばす気があるのなら
一定レベル以上の文学部とか芸術系に優先的に給付奨学金だすべきだな
posted by log at 18:12| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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