2017年04月08日

どうやっても人手は不足する〜〜国の課題は「需要不足」でなく「人手不足

わが国では、2016年までの10年間に、生産年齢人口(15〜64歳)が760万人減少し、65歳以上人口が820万人増加した。

その労働力に与えるインパクトは絶大だ。仮に10年前と同じ労働力人口比率(注1)が続いていたとすれば、
労働力人口は2016年までに380万人相当減少していたはずだった(参考1参照)。これは労働力人口の6%に当たる。

その主因は、少子化に伴う20〜29歳層の減少と、団塊世代の高齢化に伴う55〜64歳層の減少である。
65歳以上は増加するが、若年・中堅層の減少を補うにはいたらないとの試算結果だった。

実際は、女性の劇的な就労増で人手不足が回避されてきた

だが、この10年間、実際の労働力人口はわずか9万人の減少にとどまった。
上記試算に比べれば、370万人相当の労働力が生み出された計算となる(前掲参考1)。
試算値との乖離をみると、男性+60万人、女性+305万人と、女性の寄与が圧倒的に大きい。

実際、女性の労働力人口比率は、20代後半から60代後半にかけて、どの年齢層をとっても大幅に上昇した(参考2参照)。
供給サイドの要因(働き方の変化など)と、需要サイドの要因(医療・福祉分野の求人増)の双方が重なって、就労増につながったとみられる。

今後、2025年までに460万人相当の労働力がさらに失われる

先の例にならい、仮に2016年と同じ労働力人口比率が今後も続くとすれば、労働力人口は2025年までにさらに460万人相当減少するとの試算結果となる(参考3参照)。
これは、前述の過去10年の試算をさらに80万人上回るハイペースだ。

実は、この間の生産年齢人口(15~64歳)の減少ペース自体は、過去10年に比べスローダウンする(2006〜16年−760万人、2016〜25年−550万人)。
にもかかわらず、労働力人口は減少スピードがむしろ速まる。これは、団塊世代が70代後半に到達し、そのほとんどが引退に向かうと見込まれるからだ。

試みに、15歳〜60代後半までの女性の労働力人口比率が、過去10年とほぼ同じペースで上昇し続けると仮定すると、270万人相当の労働力が付け加わる計算となる(注2)。
また、男性の場合は、過去10年間、60代前・後半の労働力人口比率が大きく上昇した。
今後も同年齢層の比率がほぼ同じペースで上昇し続けると仮定すると、70万人相当の労働力がさらに付け加わる。

そのインパクトは決して小さくない。しかし、この両者を合わせても、労働力の増加は340万人相当にとどまり、上記試算による人手不足(460万人相当)を埋めきれない。

では、外国人はどうか。外国人労働者は過去2年に急増し、年平均は+14.8万人を記録した。
したがって、このペースが今後9年間続けば外国人労働者は133万人増え、前述の15歳〜60代後半女性および60代前・後半男性の労働力増加とあわせて、ようやく人手不足の試算値に見合う計算となる。

しかし、注2で述べたように、女性の労働力人口比率が今のペースで上がり続けること自体、相当の努力を要する。
結果的に、どうやっても人手が足りない業種や地域がでてくることは避け難いだろう。人手不足を埋めるのは容易でない。
国の課題は「需要不足」でなく「人手不足」

こうした事態は、わが国の人口全体が減る以上、いつかは必ず訪れるものだ。幸い、これまでの10年間は女性の就労増で目立たなかったが、今後は人手不足がどんどんと顕在化してくる。

今後、様々な工夫で、人手不足の進行を緩やかにする努力が怠れない。女性と高齢者の労働市場参加を促すとともに、とくに70歳代の高齢者にもできる限り労働市場に参加してもらうことが重要だ。

産業面では、省労働力型の技術導入の導入が急務となる。ロボットや人工知能などを効果的に活用し、少ない人手で多くの財・サービスを生み出す体制の確立が欠かせない。

マクロ経済政策面の課題は、「需要不足」でなく「人手不足」となる。完全雇用が実現されつつあるもとで、需要拡大に焦点を合わせた政策をとり続けることは、人手不足に拍車をかけかねない。

人手不足の危機は目前にある。みなが70歳代まで働く社会づくりを急がねばならない

2 00:18:59.17 ID:H8GQ7RaN [1/2]
最低賃金を上げてから人で不足と言えよ

3 00:20:23.09 ID:H8GQ7RaN [2/2]
同一労働、同一賃金は公務員から導入すべきてす。
騙されるなよ。
公務員から導入しないなら必要ない。

4 00:21:04.76 ID:a0hr9dJ/
奴隷不足がなんだって

5 00:21:06.27 ID:ydHPAmo/
×人手不足
◯奴隷不足

6 00:22:12.30 ID:X42kcpnc
へえ、今って高インフレなんだ
知らなかったわ

7 00:23:06.56 ID:y8AM6LWH
ロボット作ろう

8 00:23:57.25 ID:6RDNEnvf
人手が余ってる国に工場作る方が産業立地として合理的だから
外需と内需はもっと早く減るから心配すんな

国際競争を無視せずにあらゆるパラメータの自由度をあげて考察しないと

9 00:25:22.58 ID:HBjBbDd2
経済財政諮問会議は解散させるべき

10 00:25:39.68 ID:SdEF5GE5
ロボ化すりゃいい

11 00:25:40.83 ID:0ZB0ZKKu
ぎりぎりの人員で奴隷の様に働いてもらいます。

12 00:28:38.24 ID:/ABLlcs/
でも
新卒でしか雇いません

13 00:30:23.88 ID:e3GTjex4
どうやっても不足するなら人手が不要なシステムに切り替えれば?

14 00:34:11.72 ID:lxMSY7GB
兵站が伸びきっている
コンパクトにまとまれば人手不足にならない
いままでと同じことをやってたら行き詰まるのは当然
労働力をどっかからもってきて埋め合わせなんて雑なやり方せずに
撤退戦の戦略を考えるべきだろう

15 00:35:02.14 ID:LQ8AT+yo [1/3]
言うだけのコミュ重なんぞいらないし

16 00:35:26.36 ID:snSfERnZ
本当に人手不足で賃金が上昇してるなら晩婚化も少子化も改善されてるよ。

17 00:35:58.55 ID:t7stXdVr
老人の定義を100歳以上にでもしたら

18 00:37:13.80 ID:i7khUKLh
給料上げれば嫌でも解消

19 00:37:31.71 ID:E5BdyoGV
まずはamazonの配送だろうな。
今後はどんどん配達する若者は減るし。
amazonの問題をどう解決するか、
または解決できないのか。

20 00:39:12.12 ID:Y/viL3rq
人は記憶型と思考型に大別できる

とりあえず・・・現状は人余りなんですが・・・

21 00:39:21.68 ID:r8srGC68
ニートがいるじゃん

22 00:40:18.18 ID:udm16KUl
給料はあげない
人手が足りない
そうだ! 外国人労働者を! 
このパターン飽きたw

23 00:40:53.32 ID:k5QsgiK0 [1/5]
主婦と老人が働かないといかん制度にすべき
アジア移民受け入れるのとどっちがいいか考えてみれ

24 00:42:54.83 ID:kcl97tbK
待遇を改めたら?

25 00:44:36.21 ID:Q9CNeDdx
社員教育として、リーダー教育してたらリーダーばっかりになって無駄な仕事がふえた
リーダーはひとりでいい
あとは歯車

26 00:46:30.93 ID:Mm5yHd3O [1/4]
若くて文句も言わず低賃金で働いてくれる労働力が足りないって話だから
経営者が、がんばって子づくりして、労働力不足を解消するしかないでしょねw

27 00:46:45.92 ID:sao+HbBd
>>23
圧倒的に移民

28 00:50:08.70 ID:UL0L0+Lo [1/2]
日本人の需要がないから人もふえないんだが

29 00:50:23.45 ID:k5QsgiK0 [2/5]
移民にも優秀な人はいるからね
日本人というだけの人間はますます食えなくなる上にプライドも傷つく

30 00:50:55.18 ID:UL0L0+Lo [2/2]
奴隷制度を導入して、フィリピン、ヴェトナムから奴隷を輸入すれば解決

31 00:52:05.94 ID:Mm5yHd3O [2/4]
>>27
まあ、残念な話なんだけど、
日本人の経営者に外国人労働者をマネージメントするだけの能力がないんだわ
ストもせず唯々諾々と働く日本の労働者とはわけが違うからね

32 00:52:06.53 ID:XDICdimO
産めよ増やせよが欠けているw

33 00:52:09.36 ID:PQV+vK+l
単純労働の機械化である程度は人手を減らせる

34 00:52:15.04 ID:3va+GVWy
これからは60歳で定年しても働いてもらう

35 00:53:02.00 ID:dhWTCk6B [1/2]
もう諦めろよ
衰退を受け入れるか、移民を入れて国を壊すかの二択しかないんだから

36 00:54:00.59 ID:k5QsgiK0 [3/5]
もう定年なくした会社がどんどん出てきてるよ
退職金は年金で渡してんのかな

37 00:55:14.72 ID:878TPYHu [1/2]
政府と各企業は過ちを犯しましたと氷河期世代に土下座しろや!
どれだけの若者が自殺と疲弊をしたことか

38 00:57:46.87 ID:u7o1CYs6 [1/2]
賃金安けりゃそりゃまともな人は来ないわ

39 00:59:06.66 ID:dhWTCk6B [2/2]
お前らタイトルだけじゃなくて本文もよめよ
人の数が足りなくなるって話だよ
賃金以前に

40 00:59:09.04 ID:878TPYHu [2/2]
氷河期世代の呪いだよ

41 00:59:29.39 ID:LQ8AT+yo [2/3]
ユーチューバのほうが将来のビジョンが確立されてる
ふざけてるように・・多分見えるだけだ。

42 01:00:02.14 ID:k5QsgiK0 [4/5]
>>30
アジアからも日本に行くと安くこき使われると言われてる
移民として権利を保証しないと来ない
もしくはキンタクンテのように無理やり連れてくるか

43 01:00:16.04 ID:i8R5dVtH
人手が足らないなら倍働きゃいいんじゃないの?
そのぶん給料貰えるんだから

44 01:01:37.65 ID:k5QsgiK0 [5/5]
奴隷の名前はクンタキンテだった

45 01:03:50.38 ID:LQ8AT+yo [3/3]
エリート意識で組織に依存して通勤とかライバルに
出遅れてる。一流は通勤しない 暇な時は底辺に扮して
労働厨やる時もある。 あくまで運動不足の解消が主となる

46 01:05:30.65 ID:BaQ+Xi2C
近所のスーパートライアルも時給1000円だったな

47 01:07:22.04 ID:TSeJc7Nq
わざとやった政策の結果だろうに。問題は知っててもそれに反対できず、少子化を加速させる
政策に賛成せざるを得なかった事情だろう。
すべては日本を弱体化させることが、内部から進行してたと言う事だろう。
労働環境の悪化、いいことか悪いことか分からないけれど女性の過度の社会進出の促進、
学費の値上げ、などなど、すべて未婚、少子化を促進させる施策がとられてきた。
しかし、これに異を唱える者は排除されてきた。
これからは、これらの悪かった施策の結果が思い切り反映される社会に突入する。
悪い、悪いと言いつつ、彼らの狙いである移民を受け入れれば日本はそれこそ、破滅
する。耐えるしかなかろう。
それで国家が衰亡しても仕方がないと開き直る政策が必要だ。
富の細再配分、ロボット化等を通して、再び活性化するのが日本だ。
日本第一が求められる。

48 01:08:20.67 ID:Tg8S11y5 [1/2]
>>1
こんな経済オンチがでかい顔して能書き垂れてる時点で日本終わってる

49 01:08:50.81 ID:Mm5yHd3O [3/4]
子供を大学まで育てる費用って
すべて公立だと1000万
すべて私立だと2500万はかかるからね
それを非正規社員が負担できると思います?
経団連のみなさん

50 01:09:16.59 ID:pn7nzwB9 [1/3]
>>36
年金支給年齢の上昇といい勝負になるw

51 01:09:32.39 ID:Ifx7bcXz
人手不足って嘆いてもお断りしてるジャン
正確には要求水準足り得る(都合のいい)人材がいない…だろ…

52 01:09:36.90 ID:JYhsmkdj
>>39
賃金安いからこき使うビジネスモデルが成立する
ヤマトなんか典型だろ
今度は過去作った非効率なビジネスモデルが経済成長を制約するようになってる

53 01:15:01.00 ID:Dx3K9Xrw
確信犯で少子化させてきた自民が
アベノミクスで雇用増やしました!とか激しくワロタ

54 01:15:07.68 ID:NPn/X10x
一流ほどユーチューバか
やや変態入る人にすぐれた人が多いようだな

55 01:22:50.55 ID:4mf8PI88
労働するほうがださいって風潮もある
人様を労働させて問題ないのか?

56 01:23:41.50 ID:iA9ZUX7Q
×人手不足
○ブラック企業増加、使い捨て増

57 01:24:28.35 ID:cbpqqp2l
>>51
時給850
来ても条件の良い仕事が見つかる間のその場しのぎでみんな半年以内に辞める
時給を研修期間は850円
研修以後は1000円にしても人は来ない

今年になって研修中も時給1000円にしたら人がチラホラと集まり出した
そら条件の良い他所に行くわな

58 01:26:37.12 ID:KxyFtXHx [1/2]
センスあれば副業で稼ぎやすくなっってるのもある
一流は通勤しないもちゃんと守ってるし
ニートがクズの構図が成立しなくなってる

59 01:29:40.23 ID:0PqiY+Zx
少子化スパイラル、ワロタ

60 01:35:21.22 ID:WzuEltnG
長く続いた長時間労働で家庭が破壊されてしまったからな

61 01:35:25.82 ID:iYckwsuD [1/2]
>>1

★人手不足 = 奴隷不足 = 東京一極集中による全国の少子高齢化で人口減少が原因

東京のせいで税金を貰う働けない老害が増え、働けて税金を払う若者が減る日本

62 01:35:49.55 ID:lQnOBgRY
社会が豊かになり人はわがままになった

63 01:36:11.49 ID:uFM+ItHt [1/3]
グローバルと効率化がダサくてカッコ悪いから
一流からは通勤しない労働離れの話もちょくちょく聞くね

64 01:36:42.21 ID:iYckwsuD [2/2]
>>1

東京崩壊こそが日本の大復活

65 01:37:02.34 ID:b/tL8ec5
この手の予測って当たらないんだよな

66 01:37:45.04 ID:yOg9cV5J
世界から見捨てられてる国が日本だと気づかない政府と老害

67 01:38:32.16 ID:Tg8S11y5 [2/2]
人手不足にならんと企業が設備投資しないだろうが
一人当たりの生産性の向上が一人当たりGDP(=国民の豊かさ)の増加につながる

68 01:39:06.00 ID:uFM+ItHt [2/3]
グローバルは確実にダルかった。
やめる以外に手立てなし

69 01:44:01.84 ID:uFM+ItHt [3/3]
副業のほうが楽なのもいれば。労働厨で美しくもない汗かいて
超悦に入る馬鹿向けもある 一流は通勤しないは余りにも名言。

70 01:46:37.98 ID:qfSqHJJO
俺は死んでも働かん

71 01:48:28.74 ID:wdu32kCM
どこの記事だよ?

72 01:51:00.71 ID:kc3ZqkZO
一方で働きたくても雇ってもらえないニートは増えていくのであった

73 01:55:39.32 ID:NEY9hAjV [1/2]
地球環境的にはエネルギーを大量消費してる場合じゃないが

地球が滅べば意味ないだろ

74 01:59:24.98 ID:7KbnwUWk
人手不足なんておこしてない
企業は日本人を雇わないだけ

75 01:59:25.14 ID:L+ALF50k
奴隷が知恵付けてやりづらい→そうだ!移民を入れよう

76 02:00:00.03 ID:3vdR2jED
過疎の町を見捨てるしかない
中国みたいに戦略的に移住とかできたらいいんだが

77 02:02:57.85 ID:5tp8mSYw
ニート沢山いるだろ
このままいけば企業も贅沢言ってらんねーし
そいつらも働けるようになって万歳じゃねーか

78 02:06:37.96 ID:FswyrUD/
女性が働いたら行きに労働人口が増える

79 02:08:24.35 ID:PcRD1ZO5
移民しかない。ロボットなんかではまったく補えない。労働人口が減れば資源を持たない国は貧乏になるしかない

80 02:08:28.08 ID:NEY9hAjV [2/2]
お金は最も野蛮な宗教である

81 02:15:13.27 ID:wwjLv5ja
コンビニとか深夜までやる必要ないし、過剰サービスなんだよな
GSもそうだけどレジも無人化進めるべき

82 02:16:10.95 ID:BPjUZIvq
 


 


アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!

万博だ、五輪だ、工事だ、公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
デフレならば、不法通貨安誘導せずとも安価に輸出が可能となる。

企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
GDPが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。

日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して労働移動を促進させなければならない。


 


 

83 02:16:49.36 ID:szTmxLCq
マイナビのスカウトメール見てたら上場企業の経理財務責任者を探してるってのが来てた
俺の経歴にはまるで関係なく日商簿記2級合格しただけなのに何かの間違いだろと思い開封したら
「年収300〜400万円、年休110日」
だってさ
そら逃げるわな、、、
スカウトもかなりいい加減だわ

84 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/04/08(土) 02:17:04.05 ID:bpP5DELm
そのそもそもの根元が東京一極集中による少子高齢化のせいなのに

何いってんだ

85 02:17:06.91 ID:URH5tNAO
猫の手も借りたい程忙しいとこはないんです()

86 02:17:40.11 ID:tfJ7TnN0
賃金もだけど、休暇も欧州並みに長期バカンス導入すべきじゃね。

今の日本って有給も取れずにサビ残で働く過労死寸前か、それが嫌ならニートかの
ほとんど両極端な二択が大半占めてるの問題だろ。

欧州並みの休暇込みでの給与を人手不足の現場ほど積極的に導入するのが先だろ。

人手不足の現場ほどブラックでどうやってもって、対策打ってないだけだろ

87 02:21:22.42 ID:uf/DXiIC [1/2]
コンビニなんてあんないらんよな
半径数キロ以内に同系列のコンビニ出店を規制して
余った人員を他の産業に移動させたほうがいい

88 02:22:33.18 ID:WhQB62/Y [1/2]
人手不足なんて嘘っぱち
日本には非生産的な仕事が多すぎる
いい機会だから仕事の無駄をなくしていけばいい

89 02:22:43.58 ID:/ww2z6az
それをいうなら給料不足でしょ?

90 02:23:26.61 ID:WhQB62/Y [2/2]
日本には要らない仕事が多すぎる

たとえば

91 02:23:43.92 ID:pn7nzwB9 [2/3]
「働いたら負け」は正しかった

昔はストライキとかで労使なれ合いで戦っていたが
今はニートと化して企業と真っ向から戦ってる

92 02:23:45.41 ID:uf/DXiIC [2/2]
人口が減っていくならそれにあった規模の経済に縮小させていけばいい

93 02:24:21.56 ID:pn7nzwB9 [3/3]
>>90
たとえば・・・国会議員か

94 02:24:55.51 ID:GQADskxu
>>86
金持ちや小金持ちが国内のバカンスで金を使わないのも良くないな

95 02:34:47.13 ID:Mm5yHd3O [4/4]
手間暇かけて奴隷を育てるのがバカバカしいと思い始めれば、
そりゃあ、人手も不足するわなあw

96 02:42:59.42 ID:dSo8iTQa
以前、どこだかで見た記事だが、生産年齢人口だけの問題ではなく、
今の労働環境が厳しすぎるから、21世紀以降は労働市場から退出した多いそうだ。
生活保護が代表例だが、そうでなくても早期リタイアやプチリタイアなど
参加してない人が多い、中には株やFXで悠々自適な人も居るが、
大半は厳しい生活だろう、なので消費も伸びない。

この問題を片付けないで、仮に移民を受け入れた所で、暴動が起きる
リスクが増えるだけ、外人は日本人のように我慢はしないしね。
まあ俺も早期リタイア待ちなんだけどね。

97 02:43:43.50 ID:1jOkh5Le
日本のトップに戦略と言う概念は存在しない
戦術と精神論と言う石器時代の生き残り
世襲共だから

98 02:49:59.71 ID:Yg0PVtp4 [1/2]
結局価格が一番需給を表す

人手不足とか散々言ってるが
事実として賃金は上がっていない
だから物価も上がらない
実質賃金で見るとかなり下がってる

きまって支給する給与
1997 105.9
1998 106.2
1999 105.7
2000 106.7
2001 105.6
2002 103.6
2003 103.1
2004 102.8
2005 102.7
2006 102.7
2007 102.2
2008 102.6
2009 100.2
2010 100.0
2011 99.6
2012 99.9
2013 98.6
2014 98.4
2015 98.5
2016 98.9

99 02:51:33.65 ID:meLV5hwa
>>88
同意。
具体的に挙げるとQCサークル(小集団活動)。
昭和時代の工場ではひょっとすると有効だったのかもしれない。
が、今これ、IT系や事務系の職場でもやってるところが多い(特に大企業は)。
必要もない改善課題を無理やり見つけて発表につながるようにあれこれでっちあげる。
時間の無駄。コストの無駄。
死人まで出てるけど、一向になくなる気配はない。天下り財団の資金源になっているからだ。
日本経済の足を大きく引っ張っている。

100 02:59:36.60 ID:28a4X7Jn
ヤマトの配達員足りないって言うから、正社員セールスドライバーの給料調べたけど月20万前後だった
これで集めようとするのが間違ってる
posted by log at 10:37| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年04月05日

教習車、なぜ「アクセラ」ばかり?

普通自動車運転免許の教習で乗ったクルマは何でしょうか。15年ほど前に運転免許を取得した記者の場合、
タクシーなどでよく見かけるトヨタ「コンフォート」や日産「クルー」だったと記憶しています。

ところが近年に取得した人と話をしていると、多くの人がマツダ「アクセラ」だったといいます。
その「アクセラ」を普通車の教習車として導入している東京都葛飾区の平和橋自動車教習所に話を聞きました。


――「アクセラ」を採用している理由はなんですか?

昔はマツダ以外の教習車を使っていたのですが、ある教習所が閉鎖されるにあたり、その教習所で導入したばかりだった「アクセラ」を一部引き取ったのがきっかけです。
特に悪いところはなく、生徒からも「かっこいい」と好評なこと、そしてコストパフォーマンスがよいことから、その後、ほかの教習車を更新するにあたっても「アクセラ」を導入しました。

同教習所によると、「教習車モデル」が設定されている車種は限られていて、それ以外のクルマを教習車にする場合は改造が必要な場合もありコストが高くなるとのこと。
「アクセラ」は、教習車モデル設定車のなかでも特にコストパフォーマンスがよく、「導入する教習所が増えたのは当然の流れ」だと話します。


実際に「アクセラ」は教習車としてどれほどのシェアがあり、どういう特徴があるのでしょうか。マツダに聞きました。


――「アクセラ」の教習車としてのシェアはどれくらいですか?

「マツダ調べ」ではありますが、直近では30パーセント台のシェアです。


全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170402-00010000-norimono-bus_all

2 07:30:24.07 ID:8UcqNtvE
安い
それだけ

3 07:33:35.85 ID:sXWLjupl [1/2]
俺の時にはカペラだった

4 07:34:34.75 ID:hcjliq81
安かろう悪かろう

5 07:39:38.38 ID:zWnY0xU5
教習車ならフローリアン

6 07:39:58.14 ID:O+1BGtFV
俺のときは、確かマークUだったような。
教習所も無くなった。
品川自動車教習所卒業生。

7 07:43:00.04 ID:dZ75hYqS [1/2]
今はアクセラなんだ
後部座席が狭いのにね

試験場での一発試験、車はコンフォートだった
フワフワして乗りにくい車だった記憶があるが

もう一度、運転して確かめたいわ
コンフォート

8 07:46:04.58 ID:8XTtnovP [1/4]
ディーゼルは低速トルクがあってエンストしにくいからだろ

9 07:48:53.51 ID:GaX8cH/c [1/3]
教習車仕様は1600ccガソリン+5MTで、市販車とは異なる
ディーゼルじゃないよ

10 07:49:03.59 ID:c2UkwvhJ
原価で卸せるのは売れてないマツダだけ

11 07:49:09.24 ID:QqijjY0A
>>8
ディーゼルで教習してんだ。
マニュアルの坂道発進とか楽だからな。
つか、マニュアルあるの?

12 07:50:47.50 ID:8XTtnovP [2/4]
今はガソリン車なのか
俺の時はディーゼル車だったな

13 07:50:53.84 ID:EJnDY7Wj
たしかにマツダ車はコスパがいい。

14 07:52:29.06 ID:TmrGt/Mw
マツダは新車で買って3年で焼却だろ
以降は劣化がひどい
塗装も焼けて内装がガタが出る

15 07:54:06.54 ID:dZ75hYqS [2/2]
昔の府中試験場の試験官は
西武警察の大門みたいな風貌の人たちばかりで

仮免で俺を担当した試験官は「貴様ぁ!アクセルもっと踏めや!乗れてねぇーんだよ!」って
周回しただけで終了
めちゃくゃ怒られただけのトラウマ体験

16 07:57:00.64 ID:tce1RkYF [1/2]
地元の教習所は最初はマツダのカペラだったが、
今は三菱車。まぁ、三菱自工の街だしな…

オレの時もディーゼル仕様のごっついギャランで教習だったよ…

17 08:01:01.79 ID:9MotHHvz
こないだ田園調布らへんを走行してたら、AudiのA3の教習車が走ってたな...

18 08:02:18.64 ID:UqzhWYKG
>>14
いくら価値がゴミだからって燃やさず下取りに出せよ

19 08:02:44.82 ID:FAEgXQPg
故郷はすげぇ田舎なのにマツダのアクセラが教習車になってたな

20 08:03:05.47 ID:nnksNyEG
クラウンコンフォートのほうが多いだろ

21 08:05:20.58 ID:vg084KMX
マツダ地獄に嵌っただけだろ

22 08:28:07.73 ID:6JVJV8/Z
つかね、そもそもこのサイズのセダン自体が日本では絶滅危惧種。
その上更にMTとステップATの両方を持ってる車種となると殆ど無い。

23 08:35:22.31 ID:rJaSTG7G
田舎で免許とったけど、エンジンのかけ方もわからないのに教官はコースを
一周してみろと言った。
田舎の若いやつらは親父の軽トラで田んぼ走り回ってるんだって。

24 08:42:22.15 ID:aYVzh6wg
>>2
マツダの狙いはそれだけではない。
「選ばれない理由」を考えた時にアクセルワークやステアリングのフィーリングが他社と大きく異なってる点が最終決断の際に影響を及ぼしてたりする。

だから、初めて運転するクルマからマツダにすることで最優先で選んでもらえらるようにというマーケティングなわけ。

25 08:43:37.39 ID:9a+i/oi2
アクセラって微妙に幅が広いので、1600でも3ナンバーじゃなかったっけ

26 08:49:01.21 ID:s7sTp3Ay
教習車は教習官の所有物なんじゃなかったっけ4

27 08:58:46.14 ID:KIP+x4iw
単に安いからってのと
カローラにせよなんにせよ歴史があるから名前が昭和臭漂ってるから若者受けよくなさそうだもんな
まー妥当なんじゃないの

28 09:03:27.09 ID:gSKOQhKc [1/2]
LPG仕様のマーク2だったわ

29 09:06:54.23 ID:NqZqgVPO
ここからマツダ地獄に陥る訳だからゲートウェイドラッグみたいなもんだな

30 09:07:10.95 ID:tTms/N2m
うちの近辺だと
アクセラ、クラウン・コンフォート、グレイスだね
グレイスはホンダが経営してる教習所だからなんだけど

でも5ナンバー枠の車で覚えるより、アクセラで感覚覚えたほうがいいかもしれないね

31 09:17:07.59 ID:6bSOOtGa
車種はわからないがBMWだったよ

32 09:22:05.95 ID:VN6RHXWc
アクセラ自体のイメージは下がったと思うけどね

33 09:23:21.35 ID:cDARKhiG
おれの教習所もBMWの3シリーズだった
内装は軽トラより劣るペラペラだったけど、あれで普通なの? それとも教習車仕様?

34 09:35:03.30 ID:ZF2dYAiL
車種もメーカーも覚えてないんだが
免許取りで教習に通う連中がそんな事を気にするもん?

35 09:37:55.95 ID:6b2rXw/f
安く買えるのね

36 09:40:37.33 ID:mCj1+w3V
>>5
サイドブレーキがステッキのような形状だったな
今の車ってアシスト付いてるし、坂道発進簡単だよね

37 09:49:29.52 ID:rBi9X9aZ
一度もマツダ車に乗ったことないけど劣化がひどいの? ? ?
スズキは錆びると言われたけど五年で全く無傷。色はあせたけどねw w

38 09:52:38.57 ID:a9P7Hbs3 [1/2]
マツダは値引きしてくれるぞ
レースとかしないならマツダで十分

39 09:53:57.97 ID:T2zYnfji
うちの近所SUBARUしか走ってないんだけど

40 09:54:03.45 ID:a9P7Hbs3 [2/2]
でも今はスバルが盛り返しているよね
コアなファンが多いのかな?

41 10:04:15.86 ID:/JN6hwQ3
小生のときは教習車は三代目カペラだったwもうかなりのオッサン。
昔、タクシーのマツダ車比率がすごく高かった。

42 10:09:57.95 ID:9gtw/OO5 [1/3]
マツダはすぐ劣化する二度と買わない

43 10:10:40.38 ID:ewSBPHWt
二輪教習の定番はCB400-750

44 10:11:01.93 ID:3USiP4RQ
走る棺桶 殺人機械

45 10:22:06.81 ID:+c1rfFG8
マツダとスバルは一つ一つの操作が重みがあって1トン以上の危険な重量物を走らせている感覚になるけどトヨタや日産に乗るとあまりに軽く走るから飛ばしても大丈夫な気分になる。

実際街中走っている車見ていてもすっ飛ばしているのトヨタや日産ばかりだよな。

46 10:32:22.09 ID:MQzNAxeg
>>24
スゲーくだらん話だな
ソースはお前の脳内妄想かな?

47 10:34:17.22 ID:sXWLjupl [2/2]
BMの教習車あるけど、あれウインカーは国産車と反対のままなのか?
あぶないだろ

48 10:35:10.41 ID:tce1RkYF [2/2]
>>45
昔乗ってたトヨタのカムリはパワステがめっちゃ軽かったな。マヂで指一本でステアリングできた。

49 10:37:22.76 ID:GkO/oIm4
教習車と言ったらコラムシフトのクラウンだろjk

50 10:38:46.00 ID:ts1JoZbz
教習車がステマツダの鉄屑アクセラになった途端に、軽自動車ばかり売れるようになっちゃってるからなあ
普通車全般へのネガキャンになってないか?
クラウンかなんかで贅沢に慣れさせた方がいいかも

51 10:46:47.66 ID:GaX8cH/c [2/3]
マツダアンチ怒りの独りジェットストリームアタック

52 10:48:51.97 ID:kWgUe6+Y
足をアクセルに乗せたとき無理なく体が正面を向く車
他車は体の軸がずれる。

53 10:51:04.03 ID:4nGd4hLO
>>10
売れてるからマツダだけなんだろ

54 10:54:15.72 ID:9gtw/OO5 [2/3]
>>45
トヨタは本当に軽い。日産は適度に重くて乗りやすいから日産に乗ってるよ

55 10:56:18.86 ID:UJ/dHFei
>>3
自分もそうだったなあ
白のカペラだった

56 11:00:04.05 ID:YYbTdL8B
助手席にブレーキいるんだっけ?

57 11:01:15.96 ID:GaX8cH/c [3/3]
ここまで嘘ばっかり並べると、逆に擁護が増えそうな気がするね。

58 11:03:00.40 ID:tKd+3u0W
>>45
分かる。すーっと走るから楽なんだよね。
教習車にすると、後々の運転に響くだろうな。
特に日本は教習時間が長いし、重たくてしっかり走れる車でならした方が安全運転の意識は高まるな。

59 11:08:53.45 ID:/2l/fPUG
トヨタ日産ホンダがあるのにマツダを買うかね

60 11:20:23.73 ID:6YA6Nccr
コロナのディーゼルだった。MTなのにタコメーターなし。

61 11:31:29.87 ID:XirGBJDs
相変わらずウン千葉が必死で吠えるスレかwww

62 11:32:33.33 ID:Id07Mn13 [1/2]
昔はマツダ=安い ってことで結構多かったな

教習所に置いてあったマツダのMT車は、どんなに気を使ってクラッチ繋いでも必ずエンストするボロ車だった
で、エンジンの回転を上げると急発進。
とんでもなく神経質にならないと、まともに走らない車・・・それがマツダ車

そんな車で免許取ったから、どんなボロ車でも走らせられるわw

63 11:43:47.31 ID:4RoQsG+0
価格コムでもなぜか CX−5が注目度1位で独走状態。

ステマすごいね

64 11:49:33.54 ID:fjjmBDE3
おっさんが30年前のマツダ車を思い出して叩いてる?

65 11:54:30.27 ID:rKkY/9nQ [1/3]
俺は三菱の教習車だった
初代エボと同世代のランサーがベースにディーゼルターボ

どんな下手糞が発進させてもなかなかエンストしない車だった
上に合宿で短期間で取ったのでその後苦労した

66 11:54:53.11 ID:9gtw/OO5 [3/3]
アンチマツダはマツダの関係者だよ

67 12:02:29.00 ID:zFG6LOy+
>>66
流石関係者やな

68 12:21:37.86 ID:vIEc2IT0
童夢

69 12:24:34.95 ID:8XTtnovP [3/4]
マツダは何であんなデザインに統一しちゃったんだろ
日産も変なデザインで統一してるし
日本車メーカーは多様性のデザインの方がいいな

70 12:27:11.69 ID:Id07Mn13 [2/2]
>>64
いや、20年前も酷かった

71 12:28:09.72 ID:Pq6ieMi9
カペラだった

72 12:35:55.01 ID:KOLkNZHf
高速道路教習の時はBMWだった気がする

73 12:39:46.37 ID:LKP0f1o8
ソフトのアカデミックパックとかと同じ狙いなんだろ
車買うならやっぱりマツダを選んでほしいだろうし

74 12:42:23.95 ID:aOwzU4KF
コロナのディーゼルだった

75 12:46:40.85 ID:UEeTw7nP [1/2]
 

理由などはっきりしている。

日本は俺の趣向言動でうごいでっがら
作った流行↓
すいそすい
あとだしじゃんけん
猫ブーム
その他
アクセラはあれだど、精神やんでるどぎに間違えて買っぢっだんだ それだけだ
ワンボックスのつもりがハッチだっだど

76 12:46:54.68 ID:HbVP7fCW
リーフ使ってる教習所あるけどガソリン車た感覚が違いすぎるからやめといたほうがいいのに

77 12:47:13.70 ID:wMF8R3cq
ランサーと同じ道を歩むのん?

78 12:49:04.95 ID:UEeTw7nP [2/2]
 
どごろでおめーらマツダ車は意外どいいぐるま作ってっどあよ
海外生産でなぐ国内生産なのも矜恃があっでいいど 覆えんじでやれど

79 12:51:54.18 ID:8XTtnovP [4/4]
教習所あるある
無線車は独り言言いがち

80 12:55:58.40 ID:0tXIa0qf
>>62
>マツダのMT車は、どんなに気を使ってクラッチ繋いでも必ずエンストするボロ車だった

これ教官に聞いた事あるけど、教習所ではエンストし易いデリケートな車を選ぶって言ってた
速度とギア×回転数を合わせる訓練だそうだ

81 12:59:26.57 ID:rKkY/9nQ [2/3]
15年ぐらい前中古車を運転する仕事でいろんな車に乗る機会があったが
マツダといえばロードスターのNA・NB、FD3Sは楽しかったな
実際には当時のディーゼル規制の影響でボンゴやタイタンに乗ることが
多かったけど・・

82 13:01:46.41 ID:SL82gueC [1/2]
ブルーバードのLPG車はいとも簡単にストン・・・とエンストするので凄いストレスだった記憶が
一方ローレルは運転しやすくて歓喜だった

83 13:02:40.48 ID:vxKPrUro
クレスタのディーゼルだったっけな

84 13:07:31.40 ID:zxHxHSrh
年寄りですまん、ナマズのクラウンコラムシフト

85 13:07:46.68 ID:gSKOQhKc [2/2]
>>76
甥っ子が免許取ったが、
今はプリウス教習とかって、プリウスに2時間位乗るらしいから、それと同じ感じじゃないかな?

86 13:11:59.54 ID:VTbuNxr6
>>84
免許返上して下さいw

87 13:12:35.26 ID:Dk6E7ZNm
教習車はブルーバードだった

88 13:24:50.85 ID:7emGrD9o
教習者がカペラ=おっさん

89 13:28:16.28 ID:psPNoun/
>>22
教習アクセラは市販の6MTと6ATじゃなくてわざわざ5MTと4ATでLPG改造できる専用1600ccエンジンなんやで

90 13:34:44.98 ID:FFjdDHYH
指名買いじゃなきゃ大半はメーカーの談合なんだけどな
つーか押し付けあいだな
作って販売納車しても儲けが少ないんだよ
手間が増える分損をする
最安のベースグレード使っても特装の設置やらボディ側の改造に手間がね
消防車や救急車はかなり儲かる
基本的に言い値だからね
教習車は継続生産で3年造らないと儲けすら出ないのが実情
なので一度作り出したら数年は台数出ないと赤字になるよ

91 14:14:32.60 ID:OsNJvvti
マツダて車幅が意外とあるからね
都内では乗りにくいわな

92 14:26:26.45 ID:g7Fqnux6
756 名無しさん@1周年 sage 2017/04/03(月) 00:04:00.07 ID:pS2wC3X00
この話題は前にも聞いたな

2015年4月
http://www.oricon.co.jp/special/47879/

2016年2月
http://car-me.jp/articles/111

93 14:31:58.04 ID:pkTyyOwz
2年前にランサーで教習して車嫌いになった
AT教習のプリウスと、一度だけ乗ったBMWは扱いやすかった
以来車に乗っていないが、就職決まったら軽トラ買おうかな

94 14:41:18.31 ID:GWbs7iKk
>>91
ど田舎のオールドタウンでも乗りにくい

95 14:52:21.64 ID:rKkY/9nQ [3/3]
都内で乗りにくいなんて言ってると西日本方面の軽の割合が
高い地方に行ってびっくりするぞ

96 14:55:18.39 ID:EErI4MO1
マツダはソープ接待あるからな
担当者疑え

97 15:00:39.13 ID:SL82gueC [2/2]
下手くそドライバーは30CMほどの余裕があっても、すれ違いができないからな・・・

98 15:32:11.72 ID:c/QMuF3B
39万再生突破!!
チョンカスパヨクがガチで嫌がってる動画!!


辻元の話をしようとすると、番組Pが黙り、スタッフがやってきて今日はその話はしないでくださいと頼みにくる
8:45頃〜
https://youtu.be/rffEETlqUQI?t=528

TBSが韓国軍の従軍慰安婦を意図的に無視した事を、山口敬之が暴露(後に週刊文春が取り上げ処分)
1:30頃〜
https://youtu.be/rffEETlqUQI?t=91

99 15:39:50.74 ID:Pw24OeqH
俺の時はコラムの
クレスタばっかりだったなぁ。

100 15:41:34.42 ID:QY4Sr0Xu
タクシーベースとしてあまり需要が無いので助手席ブレーキ付き教習所仕様を安く売っている。
教習所は既存車改造するよりもはるかに安いから買っている。

それだけ
posted by log at 17:05| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年04月04日

人手不足でもIT投資増えない謎

3月日銀短観で「人手不足」の深刻化が鮮明になったが、それを補うはずの企業の情報化(IT)投資の伸びは鈍い。この「ナゾ」の背景には、数年前のIT投資が成果に結びつかず、空振りに終わったトラウマがあるようだ。

このまま投資が停滞すれば、IoT(モノのインターネット化)で米独などに水を空けられ、今後の日本企業の国際競争力にとって致命的な打撃になりかねないと政府部内に危機感が高まってきた。

<人手不足は深刻化>

今回の短観では、バブル末期の1992年以来の人手不足感となった。また、コスト増を売り上げ増でカバーできず、2017年度は全規模・全産業で増収減益見通しとなっている。

こうした状況では、省力化や合理化投資を中心に設備投資は強まると期待されてきた。特に高付加価値を狙ったIoTや人口知能(AI)の本格普及時代を迎えて、情報化投資は急増するとの予想が、専門家の中でも根強くあった。

実際、日銀短観の設備投資を見ると、ソフトウエア投資が16年度の2.2%増(全規模合計)から17年度には3.1%増にやや伸びを高めた。中でも中堅製造業や中小企業は、2桁増を見込んでいる。

日本政策投資銀行は全国設備投資計画調査において、2年前から10年ぶりに情報化投資の調査を開始した。

その結果、16年度の情報化投資は全産業で前年比26.1%増と設備投資全体の伸び率の同17.8%増を上回った。特に非製造業では36.4%と高い伸び。「人手不足とIT化の流れが、情報化投資を押し上げている」(産業調査部)と見ている。

<日本企業のIT投資意欲弱く、生産性伸びず>

ただ、2010年代前半の日銀短観ソフトウエア投資と比較すると、伸び率の差は歴然だ。11年度が6.1%、12年度が4.8%、13年度が13.5%と2桁増の年もあった。ところが、ここ数年は2─3%にとどまっている。

内閣府は、今回の日銀短観の17年度計画について、ここ数年と比べれば発射台としては悪くないが、水準としてまだ足りないと指摘。「情報化投資が低調であれば、日本は第4次産業革命に乗り遅れかねない」と危機感を示している。

この1年間の情報化業界の受注額を経済産業省の「特定サービス調査」でみると、情報サービス受注額は、今年1月が前年比0.7%増。過去1年間をならせば、ほぼ伸び率はゼロ%。

内閣府は、背景の1つに企業の投資意欲の減退を指摘する。13年ごろまでは情報化時代を迎えてIT投資も活発化していたが「経営陣と中間管理職の権限見直しが遅れ、情報化投資の効果が生産性の向上に結びつかず、投資しても無駄というトラウマを生んだ」(内閣府関係者)とみている。

また、総務省が16年2─3月に大・中小企業600社を対象にIoT導入に関して調査したところ、15年の実績値は米国が40%台と群を抜いて高かったが、それ以外の英、独、日、中、韓は20%台で横並びだった。

ところが、20年の計画値を聞くと、日本以外は70%超の水準まで上昇するものの、日本は40%台にとどまり、劣後することが明白になった(16年情報通信白書)。

こうした情報化投資の遅れは、生産性と競争力の格差に直結する。経済協力開発機構(OECD)調査によると、先進7カ国の労働生産性の比較で日本は最下位。15年時点で日本は、米国の6割強の水準にとどまり、90年代以降の日米格差の拡大傾向に歯止めがかかっていない。

第一生命経済研究所・首席エコノミストの熊野英生氏は「最近のIT投資は攻めの投資のはずが、いつのまにか守りの投資になってきているのではないか。IT活用の仕方や組織が柔軟性に欠けるという、日本企業に特有の課題がありそうだ」と指摘する。

その上で「マクロの設備投資金額が増えればよいという発想から、投資が生産性上昇にどの程度寄与する内容なのかを重視すべき。エコノミストや政策当局者の注目点が、切り替わっていくことも期待したい」としている。

(中川泉 編集:田巻一彦)
2017年 4月 3日 7:21 PM JST

(関連ニュース)
【日銀】3月日銀短観、人手不足感バブル末期来:識者はこうみる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1491216291/

2 21:36:53.24 ID:lZ5HxBjV
投資金額、投資期間が半端だからだよ

3 21:37:18.90 ID:+XFl8y+6
日本の馬鹿管理職:「更なる奴隷化で乗り切る予定」


www

4 21:37:49.65 ID:kPQch8Ai [1/2]
経営者「片仮名・アルファベットは苦手じゃ、よくわからん」じゃないの?

5 21:38:18.59 ID:t0Z0fKNQ
IT業界って詐欺まがいのレトリックや新語を使って宣伝するけど、
導入効果の保証なんてないからな。 金融ファンドとおなじだよ。

6 21:41:36.16 ID:W/RhL6tg
ジャップランドにITなんぞ200年早い
和紙と毛筆で書類書いてろよw

7 21:41:37.41 ID:etoqmVK5 [1/3]
人手不足じゃなくて奴隷不足。

8 21:43:02.82 ID:etoqmVK5 [2/3]
>6
笑えない現状だからな。
役所も企業もITなんぞ100年早いクソ土人国家だわ。

9 21:43:45.05 ID:j2hU1wyK [1/3]
わからないものに金なんぞ出さんよ。it屋でも役員は統計の考え方知らんよ…

10 21:45:32.00 ID:l099iYTL [1/2]
経営者のITリテラシーが低すぎて生産性の上げ方を知らない使いこなせない

だから神エクセルに印鑑押すようなワークフローがまかり通るんだろ

11 21:45:57.90 ID:5byS0KTv
時給上げればバイトは集まるけど
値上げすると客が来ないから最低時給+αで雇わないと割が合わないからな

12 21:46:21.59 ID:XsvANEH5
何もかもが中世レベルなんだな。

13 21:46:25.88 ID:zXTFX/eo
サービス残業強制、厚生年金未払い企業の摘発すれば自然に賃上げに向かう
自民党はわかっていてやってないだろ

14 21:46:44.84 ID:u0kCk77V
インフレで人材不足ならその判断が正しいが…
デフレなら投資を控えるのが定石。

15 21:46:56.34 ID:spZbNPIN [1/2]
>>1
> 数年前のIT投資が成果に結びつかず、空振りに終わったトラウマ
・ITをただの事務作業の自動化としか思ってない
・仕事のやり方を変えようとしない
・IT導入で減った作業の分だけ、わざわざ新しい作業を増やす
そりゃなにやっても無駄だよ。

16 21:47:04.67 ID:eWIELEdt
日本じゃソフトは無料だと思っている人達が多いからね

あと日本のソフト産業のレベルも低い
MicrosoftやGoogle、Amazonのフレームワークがないと何もできない
CPU、GPUに直接命令かける人とがほとんどいない
PS4のファーム作っている人ぐらい

日本の99%のIT人材はただの事務職とかわらん

17 21:48:20.83 ID:0pFjI7d+
欧米みたいに低レベルの仕事じゃ日本で食えないからさw

欧米ってバカばっかりだぜ?
マジで

18 21:50:03.83 ID:uSe34gml [1/2]
ソフト屋が無駄に工数ばかり増やしてボッタくるのがバレたw

19 21:50:07.95 ID:TZPk8H2B
新規にビジネス立ち上げるとこはITに前向きで貪欲だけど既存企業は難しいね。
現場重視でヒアリング重ねるとわけわからんもん出来るし、こっちが悩みぬいて
提案するとExcelから離れないwさっさと駆逐されろw

20 21:50:25.54 ID:etoqmVK5 [3/3]
若者よ日本脱出せよってのはマジな助言なんだろうな。

21 21:53:40.49 ID:Wsv8mBW/ [1/3]
>>10
これな

22 21:55:38.50 ID:PaAMcMjd
効率化を図ると、仕事が軽減されて、より難易度の高い仕事が回ってくる
それを嫌がる人が多い
そういう人は国際競争力なんて、なんとも思っていない
本当の意味で厄介なお荷物

23 21:56:28.99 ID:H/2VrsHQ
要件定義に年単位で時間かけて開発スタートします(ドヤッ
ってのがそもそもおかしい
業務の再定義や最適化は全くせずにそのまま新しいシステムにしただけじゃん
なんら業務改善してない

24 21:56:43.04 ID:RbXWpSOl
×人手不足
⚪低賃金で馬車馬のように働く奴隷不足

日本の経営者は安くこき使える奴隷が欲しいだけだから、金のかかるIT投資なんて
真っ先にコストカットの対象でまともに投資するわけないだろwww

25 21:56:43.90 ID:aZpfvQAM
笑点

26 21:56:57.94 ID:kPQch8Ai [2/2]
それでも少しずつ世代交代となり、よりIT関連は導入されると思うけど。

27 21:57:59.92 ID:F9Yas81n
>>18
客側が独自仕様を要求するんだよ
テンプレがあって
それに仕事を合わせてくれれば安く済むんだが
絶対にそれはしない

28 21:59:49.63 ID:T45XWHQS
SI業界とかいうそびえ立つクソを破壊すべきだろ
滅びろN某某データ、滅びろNR某

29 22:01:08.64 ID:WIyiNOuw
パッケージソフトに合わせて仕事を回す発想はないのか
安上りだろw

30 22:01:23.48 ID:uSe34gml [2/2]
>>27
日本のソフト屋が二言目に言うのがそれだよなぁ。
独自仕様がーだの、仕様変更がーって言うやつ多すぎ。
変更に弱い作りするレベルの低さそのものだわ。

31 22:02:06.05 ID:8fWcM5Cd
発注側(公官庁含む)がケチ、貧乏、アホ。

32 22:02:22.25 ID:MmwDq7Gl [1/2]
メールとExcelで充分

33 22:08:34.89 ID:2I/MCOgv
コアコアCPIが上昇してないのになんで投資が増えるんだよw

34 22:09:05.15 ID:ZbcX4xip
儲からないし定年まで勤められるのは一握りの業界
若者にはお勧めできない

35 22:13:34.33 ID:TKs/ik1D
日本のITは派遣ピンハネ業だから国際競争力は関係ないよ
派遣奴隷を輸出するなら別だが

36 22:14:10.44 ID:j2hU1wyK [2/3]
>>20
わかるけどな…めんどくせぇんだ。
外資受けてみるか…

37 22:15:05.55 ID:j2hU1wyK [3/3]
>>30
仕様ですで押し付けてくるアメリカのほうが良いかね?
バージョンアップで切り捨ててくるよ

38 22:16:07.52 ID:KLGN42M1
>>22
そんなに死ぬ気で働いても、途上国とか移民がダンピングしてくる限りは未来はないんじゃね?で先進国の一般市民の間で鎖国ブーム

39 22:17:02.13 ID:spZbNPIN [2/2]
>>30
そもそも変更に強いことを拒否する客も問題なんだけどね。

40 22:17:39.12 ID:PXyrmuou
最終的にITを必要とし操れる企業が限られるから

41 22:19:38.45 ID:p60c/VU6
バブル世代が馬鹿だからな

42 22:19:42.42 ID:VtUao42U
>>15
ほんとあるあるで泣けてくる。無能な上層部が企画承認するから何も変わらない

43 22:20:08.03 ID:5wVjfOk+ [1/3]
>>1
投資の金が無いから、日本人しか無い根性で乗り切るのです

44 22:20:25.66 ID:CADdXetC
人いないんだろ?

45 22:23:04.35 ID:59FW67cx
汗水流す苦役じゃないと仕事ではないと思っている
労働環境はアフリカレベルだ

46 22:23:20.97 ID:QtC34J9K
奴隷待遇で募集してもこないよ

47 22:24:05.37 ID:kCtgW06Z
うちの会社は残業規制が厳しくなってから残業時間を入退館のゲート通過時刻と人事担当の役員が印刷したリストで照合してる。

こんなんでソフトウェア開発なんて名乗って恥ずかしくないのかっていつも思う。

48 22:26:02.25 ID:GqhYGdNn
俺個人の年収を今の300万から1800万に引き上げろ
それだけでAI分野は世界トップに5年でなれる
俺が寿命削ってやっても5年はかかるけど、年収上がらないならそんなにやんない
奴隷時代の寝不足による自己免疫、循環器障害で今でも大変だし

49 22:26:13.93 ID:FbON2d+v [1/2]
あのね、IT導入しても運用できないの。
使い方が複雑すぎておじさん達には定着しない。
システム関係の部署が一対一の塾みたいに教えないと使えるようにならない。

50 22:28:02.72 ID:Zrp1bXiw [1/5]
当たり前だろ、世界最低の無能文系が技術者をことごとく潰しまくった結果、
頭良い奴は誰もソフト書きの世界に行かなくなっているんだから。

大学の情報系学科でさえ、トップ級の学生が「未来が無い」と
ソフト業界以外に就職しているんだから。

51 22:28:24.47 ID:sMSu/gGP
日本のIT屋が無能すぎるのが原因なんだろうな

52 22:28:47.47 ID:Wsv8mBW/ [2/3]
>>15
同意

53 22:29:11.44 ID:xL7nSJRO [1/2]
日本で作ってヒットしメジャーになると、エロ、出会い系、犯罪の温床となり
製作者は、刑事、民事、道義上の責任を必ずといえる程、追求される
社会的抹殺を覚悟して、それでもやるのであれば、それは反社会的行為であり
警察が全力で排除する、例外はない。必ず、潰される

警察を舐めるな

54 22:29:58.10 ID:5wVjfOk+ [2/3]
日本人は根性で、何でも乗り切れるからな

55 22:30:17.37 ID:1C7NYIn+
>>53
2ちゃんねるは例外だなw

56 22:30:24.45 ID:HKuYzSmD
>>8
確かに。
エクセルの枠に一文字づつ入力させる国だからな。

57 22:31:15.27 ID:VxdFK7d/
>>28
ははははははは、東陽町の巨大なビルからお前なんぞを滅ぼすメギドの光を喰らわしてくれるわ。
N村証券万歳!!!

58 22:33:37.11 ID:iISZBDUd [1/2]
>>50
日本に縛られず海外で職を得られるカリキュラムを売り込む大学もいずれ出てきそうだな

59 22:34:01.16 ID:bOBZi5DT
仕事が減るはずが逆に増えるのが日本のIT

60 22:35:12.61 ID:Wsv8mBW/ [3/3]
>>58
だねぇ

61 22:36:15.92 ID:RZAVFISv
心を込めて仕事をするという感覚があるからね。
ITを使うとズルしているという扱い。

62 22:36:45.01 ID:EztRzdfx
俺、発注者側の会社に勤めてるんだけど、客に問題あるよ

しなくてもいいシステム化をして(ワークフローなんていらねーよ)
しなければならないシステム化をしない

簡単に言えば自己保身なんだよ、何もやらなければ失敗しないという

63 22:38:22.87 ID:E3N0WwZF [1/3]
日本の平均年齢が46才だからなあ

ハイテクに強い国というのはすっかり昔話で
経営者が機械に弱いせいで経済が衰退する国になってしまった

64 22:42:00.93 ID:WSJmgfF/
日本政府はマイナンバーに投資したけど、成果に結びついてない

65 22:42:31.50 ID:5kP3cVUO [1/2]
年収300万の奴隷10人でも3000万円
→これを3000万円かけて自動化すれば2年目からは0円になる。

日本人はバカだからこういう投資ができないwww

公務員も電子化すれば10分の1の人数で済むし、日本国民も便利になる。
でもやらないのが日本人。日本のIT化は先進国で最低レベル。

66 22:42:58.60 ID:xL7nSJRO [2/2]
>>55
2chは警察の管理(指導や捜査協力)を受け入れてるから
パチンコ(賭博は違法だけど)やエロビデオ(本番は違法だけど)みたいな感じなんじゃないかと

67 22:43:00.70 ID:BH89qRQn
地方銀行のシステムを見てるけど、景気が悪くなり、
地方が廃れるほど合併が増えて、懐が潤うんだわ。

68 22:44:19.85 ID:Zrp1bXiw [2/5]
>>58
あるいは厚切りジェイソンみたいなのが経営する会社に
優秀な日本人は殆ど行ってしまうとか

69 22:44:49.40 ID:E+oxs4OE
ワークフローをシステム化したのに印刷してシャチハタ押してるやつwwwww

70 22:45:10.71 ID:l099iYTL [2/2]
>>64
マイナンバーで紙に印刷して提出する書類が増えたよ、やったね

71 22:47:30.82 ID:5kP3cVUO [2/2]
建築なんて馬鹿なものに公共投資せずに行政システムをすべて
IT化してつなげれば日本はITで世界を取れる。

72 22:48:56.39 ID:yGkqVVIx [1/3]
>>64
マイナンバーカードとかいう
今時新たなプラスチックカード発行してる国家だからな

73 22:48:58.74 ID:Zrp1bXiw [3/5]
>>64
日本のソフト開発力の低下を大いに感じた。

特許検索システムでも東芝が大爆死していたな。
その穴埋めとして税金無駄遣いして特許審査官の大増員と言う大バカぶり。
さらにその特許庁がホワイト企業として褒め称えられるという超大バカぶり。

74 22:49:06.88 ID:E3N0WwZF [2/3]
中国も台湾も韓国も印鑑文化だったけど生産性のために捨てたんだよなあ
世界でも日本だけが過去の世界に生きている

75 22:50:59.38 ID:yGkqVVIx [2/3]
>>68
日本では優秀な人間は官僚か医者か外資サラリーマンになる
日系企業に来るのはいずれにもなれなかったカスばかり

76 22:51:48.59 ID:n7sMQkzB
投資増やしても中抜きで大半消えるだけだからな。そして実際にシステム作るのはN次受けで薄給の作業員達。ろくなシステムなんて出来やしない。

77 22:51:55.70 ID:yGkqVVIx [3/3]
>>73
低下というか元々低いだけなんじゃ

78 22:53:21.44 ID:m4K1Bwpr [1/3]
ヒトが歯車やちり紙のように使われてるからなw
パート労働者がジジババだったり。

79 22:54:45.46 ID:m4K1Bwpr [2/3]
>>69
画面の大きさや文字の大きさによっては分からんでもない。

80 22:55:31.15 ID:E3N0WwZF [3/3]
黒船がやってきてコテンパンにやられるまで
今までのやり方を続ける国だから仕方がない

幕末や大戦みたいに外国にコテンパンにやられて
国がどうしようもない窮地まで追い詰められないと
既存のシステムを変えようとはならない国だからなあ

今も十分コテンパンにやられてるけど、
国のトップの意識を変えるためにはまだ殴られ足りない。

あと10年はボコボコにされないといけない。

81 22:56:54.42 ID:iISZBDUd [2/2]
>>70
先月の確定申告も、マイナンバーを書かせた上で、
今まで不要だった本人確認書類のコピーを添付しろだもんな

82 22:58:18.15 ID:Zrp1bXiw [4/5]
>>77
そういう間違った思い込みをしていたから本当に低くなった

83 22:59:51.82 ID:Zrp1bXiw [5/5]
>>70
儒教で腐った脳みそしているバカ役人は本当にどうしようもない

84 23:00:04.84 ID:rPlMpGQs
前に進めても、トップが替わってまた後戻り。
派閥や事業部争い、敵の敵は味方。
そんな中では、どこの現場もまるで二重帳簿のように旧来のやり方を保険に残したまま手間ばかり、というのを上から指示される
本当に責任もって前進する権限や予算、チームビルディングを経営陣が考えないものね。

85 23:02:02.82 ID:m4K1Bwpr [3/3]
>>80
残念ながらトップは逃げ切る。 刑務所の世話にもならない。
苦しむのは従順な労働者層。

86 23:02:11.40 ID:s1C0hf9+ [1/3]
後生大事に非ネットワークの老朽工作設備を抱いて死んでください

87 23:02:16.46 ID:RUrm5S4w
国が変な分岐増やして制度的にDBがうざくなってるという事実

88 23:02:31.47 ID:sowirNxh
さすがにヤバイだろ

アマゾン、Google、マイクロソフトが競いあって
サーバに大量投資して

次世代のネットインフラが出来てるのに
馬車にのってたのが、いきなり飛行機や自動車に変わった状況で

もう投資はいらないんだから
導入は検討しようや

89 23:03:34.45 ID:Jbr4q4Do
日本はこれからも古典的なプリンタープロジェクターで生きて行きます

90 23:04:16.16 ID:MmwDq7Gl [2/2]
IT投資しても多重偽装請け負いのピンハネ業者が潤うだけでシステムは完成しないからな。

91 23:04:56.18 ID:1h7udQa+
役職者:目に見えないもの、理解できないものにはお金は払えない。

特に、年度契約更新費用が、
よく内容を理解できなくて
その上、高すぎる。

....らしい、

92 23:06:31.77 ID:loanuXyQ [1/3]
投資に見合った利益が必ずあがるものにしか投資できない
税制も景気もどうなるか不透明な今は、少しでも現金もっていたほうが安全

93 23:06:32.49 ID:s1C0hf9+ [2/3]
日本には職人を敬う文化がある
IoTで楽をするなど許されない

94 23:09:49.32 ID:KmY06fYq
IoTともちあげてるけど、
今のところITバブルのときのようなインパクトはない。
実際にIoTを使ってのビジネスモデルを考えるのは難しい。

それに人手不足とさわがれている分野は、
現業だからな。
安い時給で、肉体労働してくれる人なわけで。

95 23:10:25.46 ID:Uuw+rCMJ
近所のスーパーで金銭支払いだけ自動化と言う意味のないIT投資をやっている所があるな。
レジ打ちの人数は変わらず。
人の流れの効率化にもほどんど意味をなさず。
老人いじめと機械コスト上昇以外の効果があるように見えず。

96 23:10:30.97 ID:jk8db9+i [1/2]
IT技術を用いた効率化ではなく人間の気合で乗り切ろうとしている現状ではなぁ…

97 23:10:39.66 ID:1+KCW7xI
文系支配の公務員天国がIT土方を量産中www
滅びてしまえwww

98 23:11:46.85 ID:P/H4iHLM
いまだにFAXを使ってる企業だらけなのに
IT化が進まないとか申されましてもな・・・
例の森友学園問題でもFAXが焦点になってたしな

99 23:13:05.52 ID:s1C0hf9+ [3/3]
急激な世界標準のIT化を日本に持ち込んだら
ETCやICカード、電波利権で食えなくなるから断固反対!!!!!

100 23:14:21.97 ID:YG5h7KsR
移民政策進行中
パソナは外国人の家事代行者を今後3年間で1000人増やす見込み、
採算とれなくても拡大予定とのこと。単純労働者も受け入れ検討中

中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol
posted by log at 12:53| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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