2017年05月27日

「偏差値に頼らない」大学ランキング 見える「素顔」

販売中の「大学ランキング2018」
 日本の国公私立767の大学・大学校の現状をさまざまな観点から調べた「大学ランキング2018」(朝日新聞出版)が、「受験偏差値だけに頼らない大学評価」をコンセプトに80項目のランキングをまとめた。研究や留学生、ドラマ・映画のロケ地などテーマはさまざまで、偏差値などとは違った観点から、大学の素顔を垣間見ることができる。

 国立大の法人化後、大学運営の基盤的経費である「運営費交付金」が減る流れにあり、研究のため企業など大学外からの資金獲得は欠かせない。1位の東京大は約513億円と2位以下を大きく引き離した。

 授業の無い土日や夏休みにテレビドラマや映画の撮影を積極的に受け入れる大学もある。埼玉県立大(埼玉県越谷市)は「相棒11」や「ドクターX」などに登場。大学の担当者は「ガラス張りの近未来的な建物が人気。大学が広く知られるきっかけになれば」と話す。

 「大学ランキング」の杉沢誠記編集長は「前回よりもランキング項目を13増やした。本を通し、多種多様な大学を発見して欲しい」と話している。(峯俊一平)

■主な順位(「大学ランキング2018」から)

外部資金の受け入れ総額(2015年度)

1 東京大(東京)513億4982万6千円
2 京都大(京都)388億383万6千円
3 大阪大(大阪)271億7218万5千円
4 東北大(宮城)204億8513万5千円
5 九州大(福岡)159億2345万2753円

保護者会への参加人数(16年)

1 関西大(大阪)1万1656人
2 日本大(東京)1万615人
3 中央大(東京)6467人
4 同志社大(京都)5557人
5 早稲田大(東京)5191人

テレビドラマと映画のロケ地(16年までの実績)

1 共立女子大(東京)55件
2 埼玉県立大(埼玉)35件
3 東京工科大(東京)31件
4 首都大学東京(東京)27件
5 東京海洋大(東京)26件
  デジタルハリウッド大(東京)26件

教授55歳のモデル月額賃金(15年度)

1 立命館大(京都)71万2千円
2 東洋大(東京)70万9800円
3 東京経済大(東京)70万6700円
4 中央大(東京)70万5300円
5 独協大(埼玉)69万9100円

2 22:54:55.76 ID:M4e2OMty
全く参考にならんクソみたいな数字

3 22:56:06.72 ID:xK5/9MEF
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ロケ地のところでワロタw
      一気に偏差値が

4 22:57:14.36 ID:URzPXo2f
共立女子って都心に近いからロケ地になるんじゃないか?

5 22:57:54.09 ID:YRWzpijD
大学で働く人向けのランキング

6 22:58:16.16 ID:3RmZ8ZGY [1/2]
教授ってもっと貰ってると思ってた

7 22:59:12.57 ID:cbH6AvCz
私立大の方が給料いいのは闇深いなあ・・・

8 22:59:13.82 ID:vlnj14a5 [1/4]
教授の賃金と業績、能力は無関係
むしろ反比例かも

9 23:01:29.79 ID:iOZTorXJ
>テレビドラマと映画のロケ地

こんなのが指標になるのかよ
マトモな大学はこんなもんに場所提供しないんだよ

10 23:02:37.40 ID:Mn5H3xZ0
 

  _ノ乙(、ン、)_>>7 なんで?普通じゃない?
            ってゆうか、私大だと教授より大学事務職員の方が貰ってそうだけどね…

11 23:05:10.56 ID:FMn0GbiU
俺の母校の京大の外部資金って学部生と院生、教授陣の数から考えたら東大と
同レベルだな

12 23:08:24.69 ID:vlnj14a5 [2/4]
私立は大学にもよるが就業時間にびっしりと講義、ゼミ、会議などが
入っているから国立と労働環境が全く違う
給料が違うのは当然

そもそも公務員の給料を民間より高くしろというのは間違い
発展途上国ではあるまいし
見合う実績、能力があるというなら
転職やスカウト、独立、副業で勝ち取っていくべきだろう

それに公務員

13 23:08:54.75 ID:bNTS6QMD
人数のランキングってマンモス私大が大いに決まってるがな。
定員の違うものを比較するなら、せめて学生数で割れよな。

14 23:12:21.66 ID:N2odZXJf
教授の給料こんなに安いの?

国立はもっと高いの?

15 23:14:01.20 ID:RCsxbPVc
東京大学は国の運営をする人材(官僚)を育成するための学校。
京都大学は学者・研究者を育成するための学校。
東北大学は技術者・エンジニアを育成するための学校。

それ以外の大学は無目的のなんとなく作った大学だから。
旧帝大でも、この3つは別格。

16 23:15:59.82 ID:5bKvEzbX
>>14
国立はもっと安いよ
感覚だけど私立は公立に比べて3割増くらい

17 23:17:44.25 ID:YVl1uZ7/
どうでもいい大学の給料がいいのはどういうことだ?

18 23:18:32.89 ID:en2d/9ho
マスコミに広告費を払ってくれる大学ランキング
てのもつくれば?
え? 報道しない自由?

19 23:20:18.79 ID:vlnj14a5 [3/4]
京都大学は学者・研究者を育成するための学校

これは嘘
少なくとも文系では育成の意思はない
教育が全くできず、その原因は働く意志がなく、能力もない教員と
形式的な仕事しかしない大学当局にある
学校詐欺状態なので、少なくとも大学院には入る意味はない
カネと人生のムダ

20 23:24:30.87 ID:O5k4sOgS
教授の年収は早稲田が一番多いはずなんだがw

21 23:36:57.39 ID:Ler/CsTM
>>7
公開されている平成25年のデータだと、東大の教授は平均年齢55.8歳で、平均年収1104.6万円
国家公務員と同様にボーナスが4.2ヶ月として、16.2で割ると約68万円

ベスト5入りはならなかったが、この直後に位置してそうではあるな

22 23:40:10.57 ID:guuz+obE
・自慰ルズへの参加率

とかは?

23 23:43:01.06 ID:eLrgVDWe
>>6
どんどん減らされてまっせ
助教に至っては、任期付きしか採用しない国立大が増えてるし

24 23:47:06.78 ID:BrLqIvfK
>>14
京都大学の教授が年収900万とか公開してたはず
私立のほうが高いはずだな

25 23:48:04.77 ID:c5v/qLD9
教授の給料やっすううwww

26 23:49:55.27 ID:kL10sUMc
大学で「保護者会への参加人数」ってどういうこと…?

27 23:52:41.80 ID:Dhi4psmQ
勉強ひたすらやってこの給料か。勉強は金もうけが出来るビジネスの為にするべきだな。

28 23:53:36.47 ID:vlnj14a5 [4/4]
国家公務員の給料が民間より高いのは発展途上国型
能力給も加味されないのに変だろう

29 23:56:07.52 ID:3RmZ8ZGY [2/2]
本当に優秀な人は日本の大学の教授なんてしないんだろうな

30 00:00:37.35 ID:CB1jOZtc
研究費用を稼ぐためにスポンサー探しをしている大学教授ねえ・・

31 00:02:46.53 ID:XOVuv/MZ
これって全く意味ないな
金集めのうまい東大
マザコンが多い関大
建物だけが売りの共立女子
授業料ぼったくりの立命館
ってとことか

32 00:03:21.52 ID:R/L6CWCr
金のために大学教員やる奴とかアホやで。あんましいない。

この調査はヒラ教授の基本給のみだから、×18〜20ヶ月は最低で、手当も年間150は付くから1400〜1500くらいが年収。
もちろん理事とか学部長なら上乗せある。

みんな忘れてるけど、大学は定年が遅い。70歳で1500万もらえる仕事て民間では経営者でないと無理だと思う。

しかしこれが学者として最高レベルの待遇なのは切なくなる。

33 00:09:27.09 ID:E0DlPZ4C
世界的発明をしてスパイに拉致されたり殺される教授の数、自分が殺人者の教官や学生の数、そして警察に協力する名探偵教授の数、群を抜いてナンバー1の日本の大学

34 00:12:00.21 ID:A64wWAOp [1/3]
>>32
そりゃ、国の兵器開発には協力するな〜って声明だすような反日売国奴には、十分な報酬だと思うぞw

35 00:15:25.18 ID:8Hm5Sibz
好きなことやって1000万前後貰えるなんて、最高だと思うけどな

36 00:18:38.43 ID:zmwHCMFs
先進国の公務員で高給はムリ
民間や海外、ベンチャーを立ち上げる、副業
なんでもいいから自分の才覚でやれ
人材はどんどん民間へ出ていくのがいいんだ
市場経済の国でなぜそんなことがわからないのか

37 00:23:08.80 ID:HPAWxluW [1/3]
>国立大の法人化後、大学運営の基盤的経費である「運営費交付金」が減る流れにあり、


なんでこんなことしたんだろうな?文部省の馬鹿官僚や政治家どもは。

このせいで大学理系は、目先の利益にならない基礎研究が減って、今はやりの技術の応用や他国の流行の追従になってる。
「このまま基礎研究をおろそかにしたら、日本のノーベル賞受賞者はいなくなる。」と日本の歴代ノーベル賞受賞者も嘆いてる。

クソ馬鹿だよ。文部官僚と自民の政治屋どもは!

 
 

38 00:23:30.10 ID:dBRABzzB
>>24
安いんだな。驚いた。
中学の教頭ら、地方公務員の方が高いんじゃね?

39 00:25:16.55 ID:A64wWAOp [2/3]
>>38
御用学者となって、この他に研究費を貰うんだよw
あと、色々アルバイトがあるよwww

40 00:25:37.28 ID:HPAWxluW [2/3]
>研究のため企業など大学外からの資金獲得は欠かせない。

 企業からの資金援助は、ますますすぐカネになって製品いつ帰る、江崎の研究ばかりもてはやされ、いつものになるかならないかわからん基礎研究費にカネが回らない。
このままでは日本の理系は壊滅する。

文部省のクソ官僚と自民党の政治屋のせいで。

 

41 00:27:39.00 ID:HPAWxluW [3/3]
>>40の誤字訂正


>研究のため企業など大学外からの資金獲得は欠かせない。

 企業からの資金援助は、ますますすぐカネになって製品に使える、目先の研究ばかりもてはやされ、いつものになるかならないかわからん基礎研究費にカネが回らない。
このままでは日本の理系は壊滅する。

文部省のクソ官僚と自民党の政治屋のせいで。

42 00:29:47.20 ID:LIsqV/dB
でもさぁ、大学教授なんて自分の書いた著書を教科書として学生に買わせ、
せこく印税を稼ぎ、大した授業してないで休講ばっかりのくせに授業料も搾取し、十年一日の講義と自慢話で時間つぶしてるだけでこの給与なんだぜ

幾らお勉強できたとしても、それは過去の栄光に過ぎなしい、正直こいつら養ってやる意味なくいいい?いったいどれ程社会の役に立ってるのよ?

のよ?

43 00:36:15.47 ID:NQBs+ryi
なんだこのクソみたいなランキング

44 00:37:55.83 ID:/UVoyl6d
>>23
テニュアトラック導入してるとこが増えてるからな

45 00:48:45.34 ID:1oKA14tj
これは詳しく調べたほうがいい
前川調査員に頼むのがベスト

46 00:55:03.48 ID:r5AeAiYh
>>1  国立大の法人化後、大学運営の基盤的経費である「運営費交付金」が減る流れにあり

もろ、少子化促進政策やん。政府が少子化推進しておきながら、少子化云々というのも白々しい。
すべてが言ってることと、やってることが真逆だ。
学費は私学に合わせるのではなく、旧国立に合わせるべきだった。
当時の言い訳はアメリカの有名大学はみな私学で学費は高額というふうだったようだ。
しかし、日本とアメリカは違うし、アメリカのマネをする必要はなかった。
結果、少子化により、社会システム、年金システム大崩壊になった。
これを決めた議員やら官僚は誰一人として責任はとらない。
すべてが万事この調子。責任をとらないシステムができあがった。

47 00:58:48.84 ID:DREwJjX6
>>42
まあ少なくともお前を養う以上の価値程度はあるだろうよ。
もっとどうしようもないのもいても不思議ではないけど。

48 00:59:54.57 ID:cbBWzeip
>>38
会社勤めだったが、呼ばれてきてみたら給料激減した

49 01:00:11.02 ID:cXoGnCAM [1/2]
偏差値といえばコレ:
https://twitter.com/ever_log/status/354709471420887040

50 01:01:47.39 ID:dRB4xuxa
立命館とか反日教授多いのにこんな高い給料で
雇ってんのかよ
反日が捗るなあ

51 01:09:06.97 ID:65PV86yO
就職率ランキング上位=低偏差値大 という法則

キレイな校舎ランキング上位=低偏差値大 という法則

52 01:10:34.25 ID:vFyI2RCU
どうでもいい
こんなバカ記事を書いて金がもらえるってどこの低偏差値会社だよ

53 01:11:18.05 ID:bML2DdW/
>>49
これは高度なギャグなんではないか?

54 01:15:18.47 ID:GcV5ZnUh
テレビドラマと映画のロケ地(16年までの実績)
よりは偏差値だと思う

55 01:22:04.90 ID:k5ApN1Rc
技術者取るときは学歴よりも知識と経験だな。
中卒でもハイレベルなら余裕で採用

56 01:23:01.03 ID:nwqPJa0j
>>49
偏差値ってそういうものだよね?

57 01:47:31.90 ID:ia2nVzYM
>>9
有名どころはキャンパスも
よく認知されてるからお馴染みっぽくて
ドラマのロケに不向きなんだろ

58 02:16:58.77 ID:zztSpjUm
学閥聞いたことがない大学は意味ないじゃん。

59 02:26:46.22 ID:5W4b6eEB
AO入試・推薦入試ばかりになった私大はもう偏差値では選べないからね。
本来は学術レベルの高さ、教授陣の質で判断すべきだが、それも意味がなくなりつつあるので、どうでもいいランキングをつけているんだな。
馬鹿な朝日新聞w
なんとしてでも学歴で煽りたいんだな

60 02:38:59.48 ID:NLAegvXx
反日と左翼を混同している奴がいるな

61 03:48:55.69 ID:2UFu1fQC
東京大学が凋落した理由
左翼

62 名前:名無し[sage] 投稿日:2017/05/27(土) 04:24:52.39 ID:02IHWAKc
文系学問の進化しなさ過ぎなのは凄い

63 04:42:25.93 ID:o88zNvNj
大学教授にはもうちょっと払ってやってくれ

64 04:50:25.05 ID:jYtAgh7e
保護者会への参加人数(16年)

1 関西大(大阪)1万1656人
2 日本大(東京)1万615人
3 中央大(東京)6467人
4 同志社大(京都)5557人
5 早稲田大(東京)5191人

テレビドラマと映画のロケ地(16年までの実績)

1 共立女子大(東京)55件
2 埼玉県立大(埼玉)35件
3 東京工科大(東京)31件
4 首都大学東京(東京)27件
5 東京海洋大(東京)26件
  デジタルハリウッド大(東京)26件

これ必要????

65 04:52:34.75 ID:1JkAGFtt
そりゃ、中国の大学に行きますわ

66 05:03:20.52 ID:DOj2TitO
>>63
>大学教授にはもうちょっと払ってやってくれ
 文系大学教授は、講義やゼミや会議でも週二日分しか働いていないんだよ
 時給で考えたら、高収入。

67 05:06:55.43 ID:pyeHn7OA
ロケ地の対象はむしろ無個性の象徴だと思うわ。
例えば「東都大学」という創作上の架空の大学に、安田講堂や大隈講堂は使えないからな。

68 05:11:13.92 ID:f8xOz+WH
有名私立も、AOや推薦だらけで
偏差値に意味がなくなったからなあ。

コネと金があれば誰でも入れる。

69 05:24:48.80 ID:wHxm6sMT
偏差値に頼らない?
単なる大学あれこれランキングでしょ?
キャンパスが一番大きな大学どこだ?みたいな

THE世界大学ランキングみたいなものを期待したら
ガッカリですね

70 06:10:06.87 ID:W/VnFPvu
東洋経済やらプレジデントがやるような企画とは微妙に毛色が違うのんな。

71 07:12:25.84 ID:m6lU8AJD
>>11
配分される予算比でしょ。学生数とかは大差ない。
>>15
無知乙。

72 07:38:31.80 ID:/Ntf5Sct
早稲田大学に入れるのに、あえてデジタルハリウッド大学に行った俺の判断は正しかったな

73 07:41:09.46 ID:In576Gmd
大学で保護者会やってるところがあるんだな。

74 07:52:41.09 ID:0nLCvW1y
ICUや上智への帰国子女の推薦ってもういい加減やめた方が良いと思う。
ほんと英語しかできないバカが目立つ。

75 08:16:51.80 ID:zAJ2jUNs
>>74
お前にそんな知り合いはいないよ

76 08:17:48.92 ID:8tkq+fMZ
ああ、教授に申し訳ない。こんだけしかもらっていないとは。。。

77 08:18:59.51 ID:RFVyX+ME
>>74
入学者が減ってしまうだろw

78 08:25:53.93 ID:I1Z+l417 [1/4]
頼らない大学のランキングなんだろうか・・・

変わり映えがないように見えるのは気のせいだな

79 08:27:17.60 ID:I1Z+l417 [2/4]
教授のお給料はこんなもんか
ぽこぽこ大学建てちゃう理由の1つに入るのだろうか

80 08:28:19.89 ID:I1Z+l417 [3/4]
そういや毎日出てきてるわけでもなかったな

81 08:29:19.37 ID:I1Z+l417 [4/4]
ドラマと映画のロケ地がどうしたんだw

82 08:30:30.87 ID:HbqQne2F
>>1
一方、税金にタカるしかない私大勢なのであったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

83 08:36:11.78 ID:n8F5xYE/ [1/2]
共立女子大だけ知らない大学だ

84 08:39:40.36 ID:n8F5xYE/ [2/2]
横浜国大はこういうランキングにことごとく入らないんだよね。いろんな意味でザ中途半端。
僕の母校なんですけど。

85 名前:名刺は切らしておりまして[kbdmm360@yahoo.co.jp] 投稿日:2017/05/27(土) 08:47:16.50 ID:VbXht4uH
この人の偏差値は↓

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

86 09:08:18.60 ID:TiqssR5T
卒業10年後の生存率とか、入院をせずに健康で過ごせた率を知りたいな。

87 09:09:42.08 ID:UdFfBQUR
どこが給料安いんだよ自営で稼いでみろ

88 09:18:59.49 ID:wmxftP/A [1/3]
>>10
私学助成金減らせってことだよ。

89 09:21:52.58 ID:wmxftP/A [2/3]
>>46
そこで前川さんのコメントよ。実質文科省は役立たずに見えるけど、結構気骨の有る官僚もいるんだけどね。

90 09:23:12.77 ID:wmxftP/A [3/3]
>>86
卒後10年時点での死亡事由なんて、事故か自殺でしかないから、隠したいだろうね。

91 09:24:05.70 ID:dqr+8TSB
>>61
国士館は躍進するよね

92 09:26:22.41 ID:383t8zam
【暫定版2017年版世界大学ランキングにおける日本国内順位の総合評価】(団体戦方式)
●:国立大学、▲:公立大学、○:私立大学、先頭数値は順位。

1●東京、2●京都、3●大阪、4●東北、5●東京工業、

6●名古屋、7●九州、8●北海道、9●筑波、10○慶應義塾、

11○早稲田、12●広島★、13●神戸、14●東京医科歯科、15▲首都東京、

16●岡山、17●千葉、18●金沢、19●熊本、20▲大阪市立、

21○東京理科、22●長崎、23▲横浜市立、24●東京農工、25●信州、

26●新潟、27●横浜国立、28●徳島、29○立命館、30●愛媛、

31○順天堂、32○東海、33●群馬、34●山形、35▲大阪府立、

36●岐阜、37○近畿、38●鹿児島、39●高知、40●山口、

41●埼玉、42●富山、43○豊田工業、44▲名古屋市立、45●名古屋工業、

46●一橋、47○日本、48●豊橋技術科学、49●九州工業、50○同志社、

51○上智、52●山梨、53●静岡、54○明治、55●長岡技術科学、

56○東京慈恵会医科、57○中央、58●東京海洋、59●お茶の水女子、60○関西学院、

61○青山学院、62○関西、63●鳥取、64○埼玉医科、65●島根、

66●宇都宮、67●佐賀、68●電気通信、69●岩手、70○芝浦工業、

71●京都工芸繊維、72○昭和、73○国際基督教、74▲国際教養、75○北里、

76●三重、77○東京都市、78●宮崎、79●大分、80▲秋田県立、

81○東京女子医科、82○千葉工業、82○東京電機、84○学習院、85●秋田、

86●福井、87○東京農業、88○法政、89▲兵庫県立、90●弘前、

91○京都産業、92●茨城、93▲会津、94●浜松医科、95○立命館アジア太平洋、

96●東京外国語、97○神田外語、98▲福岡女子、99○東邦、100○南山

対象ランキング(9種):THE-World2016-17、THE-Asia2017、THE-日本版2017、QS-World2016-17、QS-Asia2016、ARWU2016、CWUR2016、BGU2017、AMIU2016
評価方法:2大学間対抗の勝数>同引分数>ランクイン数>国内順位平均
注:オリジナルでは81位にNAIST、82位に総研大があるが、上記はそれら大学院大学を除いて繰り上げた順位。
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201705/article_1.html

93 09:27:55.29 ID:3rEo3orw [1/2]
>>19

ちゃうで
オレは京大関係ないけど
大学で何か教えて貰おう思たら
あかん
奴らは余計な事しか言わん
ほっといてもろうて
好きな事するのが一番エエ

94 09:40:05.60 ID:n5bSe6e3 [1/2]
>>91
国士舘、拓殖、帝京、皇學館あたりが超名門な位置づけだな。
東大京大に立命館や法政なんかが三流大のポジション。

95 09:51:09.96 ID:A64wWAOp [3/3]
>>94
DHC大学始めないかな?w

96 10:04:22.39 ID:sRSBg8T2
2chとかで英語の勉強くさしてるやつは
林修とかの受験産業の影響なんじゃないの?
国立大の予算をもっと削ってほしい

97 10:20:12.78 ID:ScuyD25S
保護者会って何??
冗談抜きでわからない
俺が駅弁卒だからか

98 10:27:48.54 ID:TrW8qyl7 [1/3]
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000

AO入試
平成12年  75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085

99 10:28:26.48 ID:TrW8qyl7 [2/3]
>>64
「偏差値以外で重要な要素」というと研究実績と就職実績だよなあ…

でも、このへんは偏差値と相関が強いから面白いネタにならないんだろう

100 10:30:21.18 ID:TrW8qyl7 [3/3]
外部資金の受け入れ総額(2015年度) > 分かる
教授55歳のモデル月額賃金(15年度) > まぁまぁわからんでもない

保護者会への参加人数(16年)
テレビドラマと映画のロケ地(16年までの実績) > 何だこの項目は
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2017年05月25日

上場企業の平均給与、初の600万円台に 二極化進む

東京商工リサーチが上場企業の平均年間給与の調査を発表。平均額は605万7000円と11年の開始以来初の600万円台に。上場企業内での「二極化」が進んでいるとの指摘も。

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 上場企業の平均年間給与は?――東京商工リサーチが2016年の上場3079社についてまとめた調査によると、平均額は前年から6万3000円(1.0%)増え、605万7000円だった。11年の調査開始から5年連続で増加しており、初めて600万円台に乗った。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/24/ma_ne01.jpg
上場企業の平均年間給与は?
 業種別のトップ3は、金融・保険業の702万9000円、建設業の671万9000円、不動産業の663万7000円。業績が好調な建設業と不動産業は上昇し、東日本大震災以降減少していた電気・ガス業は初めて増加に転じ、658万6000円と4位に付けた。

 最下位は6年連続で小売業の500万円。ただ平均給与は3年連続で上昇しており、「深刻な人手不足の中で待遇改善に動いていることが分かる」(東京商工リサーチ)という。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/24/ma_ne02.jpg
業種別では
 企業別ではM&A助言会社のGCAが2139万6000円で2年連続トップ。上位50位には、テレビ局、総合商社、大手金融機関が並ぶ。増加率トップはスポーツ用品小売大手のゼビオホールディングスだった。

 平均給与のレンジは、1000万円以上は3079社中60社(1.9%)と、調査開始以来最多に。最も多いのは500万円以上600万円未満の936社(30.4%)で、500万円未満も723社と4分の1を占めている。

 東京商工リサーチは「政府や経団連は企業に賃金引き上げを要請し、上場企業の給与は着実に上昇している。だが、業種間で二極化は拡大し、また中小企業との給与格差も縮まる兆しはみえない」と分析している。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/24/ma_ne03.jpg
二極化進む
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2 00:41:25.33 ID:aqfOBtf4
ソフトバンクがつくった大学、ご存知ですか?入学金0円、通学不要でITが学べる

3 00:41:37.99 ID:mDoyY7Gq
期待できるんか

4 00:48:04.07 ID:ZbM1oZ3i [1/2]
格差拡大を止めないと大変だぞ

5 00:48:14.60 ID:cYWNBjJz
アベノミクス はただしかった

6 00:49:45.61 ID:KCvQlq58
1000万円以上は多くないけど900万円以上は多いぞ。
ありがとうアベノミクス(`・ω・´)

7 00:51:45.89 ID:ZbM1oZ3i [2/2]
800万〜900万が減ってるところが業種間格差の証左だね

8 00:54:35.92 ID:IJpmeu3A
都内1兆円企業、係長、38歳、年収650万円、月残業40時間位、うちサビ残25時間位。
アホらし、今年中に辞めたろ。

9 00:57:39.11 ID:wDDE3Pas [1/5]
>ソフトバンクがつくった大学、ご存知ですか?入学金0円、通学不要でITが学べる

サブリミナルステマ

10 00:59:34.88 ID:ejICsIkB
エマ・ワトソンのものまねメイクが可愛すぎる 「一体誰なんだこの美人は。。」
http://www.2chnews.ml/8.html

11 01:02:37.22 ID:0Sh8R7bO
300万以下は税金全て免除しろ
健康保険税もだ

って言う議員いないの?

12 01:03:49.39 ID:w8rr50I+
>>1の
ソフトバンクがつくった大学、ご存知ですか?入学金0円、通学不要でITが学べる
は広告までコピーしたから?

13 01:04:53.33 ID:KZxqa4bd [1/3]
シムシティやったことあれば分かると思うけど、低所得者層が増えても町にロクな影響与えないんだよね
どから低所得者の税金は増やして、外に出ていってもらうのが常套手段

14 01:06:07.30 ID:kdoX2GcM
>>11

いるわけないだろ!ほとんどの国民は300万以下で上場企業で働いてないんだから。

300万無税にしたら即日本財政破綻するよ!

15 01:07:55.47 ID:o2e5Y+Jq
これって手取りなの?

16 01:10:22.04 ID:cG1Morj2
平均年齢が50近いからで要は高齢化してるだけだろ

17 01:17:57.13 ID:NWqv0/I4
日本の8割は中小零細で働いているのに
社会制度は大手優良企業で働いている前提になってるのは笑える

だって8割の労働者は必ず破産状態なんだぜw

18 01:19:50.64 ID:gwCYezgR
>>14
ほとんどってどのくらい?
フルタイムで働いて300万以下なんてごく少数でしょ。

19 01:21:32.99 ID:UrJYOwhk [1/2]
財閥系に就職出来なければ人生終わりの韓国みたく日本もなっていくのかねぇ
日本って韓国の悪いところを後追いしている部分ってあるよね

20 01:22:31.20 ID:UrJYOwhk [2/2]
>>18
東京はそうかも知らんけど地方行ったらそんなもんざらよ

21 01:26:23.90 ID:MonIlrC/
若者の非正規率がふえただけだろ

22 名前:ののの ★[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 01:28:35.29 ID:CAP_USER [2/2]
>>2
すみません。ミスりました。

23 01:32:27.85 ID:62ucC9h1
小泉の規制緩和のおかげだろ
あのとき貧乏人ほど規制緩和に賛成した
こうなるともわからないで
結局貧乏人は馬鹿ばっかりなんだよ
だから搾取されてもしかたない

24 01:38:36.72 ID:+EvnAThI
だな、カイジとか見てるとホントそれ思うわ

25 01:40:09.88 ID:FTk6jEwC
>>23
そう言えばトランプも、貧乏人に牙を剥き始めてるな。

本人大金持ちだし、親族はユダヤ人だし。

正直、貧乏人の味方になるとは思わなかったな。

26 02:00:46.93 ID:+A1KWzMM
世界はおわりだ
いまだに資源売られてる

27 02:11:12.00 ID:wDDE3Pas [2/5]
>>18
古いけど、今はアベノミクスで完全雇用は達成されているが、賃金は全然上がらん
http://blog.goo.ne.jp/aonisaichunen/e/1bd6fd23ba43d036b4e1b9135e2a6d12

28 02:12:09.95 ID:vUgSeTYn
人脈が実力のうちと言われている限り、この国に本当の経済復活はこない

29 02:16:40.14 ID:wDDE3Pas [3/5]
>>23
あれは正しかった
何故なら小泉政権よりも前に非正規雇用は増えていた

高齢の無産階級を正規労働者として雇い続けるために
連合が経団連と合意し、氷河期を雇わなかったので、
規制緩和が既に起こっていたとも言える

事実非正規雇用が増えたからこそ、連合は非正規の労組に擦り寄らないと
権力が衰退するばかりなのは、野党を見ても分かると思う

30 02:21:01.32 ID:wDDE3Pas [4/5]
>>28
資産、学歴、初職の獲得が連鎖してるからね
メリトクラシーが実は能力主義ではなく、世襲を引き起こすということは
社会学者なら誰でも知ってるし、先進国の無産階級にその認識が広がってる
だから条件が違うのに機会の平等だけある状態を、無産階級ほど受け入れない
特に日本はその傾向が大変強く、競争は嫌い

31 02:24:56.06 ID:1eMVLHrz [1/2]
>>28

じゃあ人脈や地域閥などが酷い中国や韓国は経済発展は無かったんだ

>>25
騎馬を剥いた内容を具体的に   あとトランプはドイツ系米国人だが
ユダヤ系の世界金融とも上手く付き合っていくのは事実

32 02:26:45.72 ID:1fvK0VEh
左傾化した20年に築かれたものは

役人天国であったとさ。

33 02:29:09.03 ID:wDDE3Pas [5/5]
>>31
中国の発展は欧米からの投資であって、技術でなく工場が目当て
またGDPは設備投資が半分も占めており、ソ連末期と同じ状況
韓国はスタートダッシュが日本からの支配による投資
今は血縁だらけで大統領がまた捕まってしまった

とても民主主義とは言えない状態

34 02:31:04.41 ID:1jMWGbiT
世界は一度又破滅しないと何も変わりはしない
愚かな人間に裁きの鉄槌が下るのも近いだろう

35 02:42:23.80 ID:GlEWXi4g [1/2]
GCAか。来世で入社してやろう。

36 02:54:46.13 ID:G3BCjh29
平均じゃなくて中央値出せや
これでまた公務員の賃上げ出来るねw

37 02:59:39.29 ID:KZxqa4bd [2/3]
中小零細は負けだと知っててなぜ中小零細で働いてるのか?

38 03:26:30.40 ID:4PSVNQQC
>>37
中小零細から大手なり他のとこへ行った実例がいくつかあるの?

39 03:27:29.74 ID:obyo8cfH
上位10%と下位10%をオフセットした指標を見たい

40 03:56:56.26 ID:KZxqa4bd [3/3]
>>38
いや就職する時になぜ大手いかなかったのかってこと

41 03:58:10.80 ID:rw2cmBJE
そりゃまあ、中産階級を9の下層国民と1の裕福層に分けるのが自民党と安倍と竹中の掲げる国是だし、
全日本人有権者のほとんどがそれに賛成している。
民意だよ。民意。

42 03:58:15.69 ID:1eMVLHrz [2/2]
>>33

安い賃金、生産コストが目当てだったのでは
ただ中国も進出工場や日本からの技術支援等から
上手い事やって学び育て、盗みw 自国企業の製造業など伸びている
生産コストは賃金も上昇して来たし、脱チャイナシフトで
外国企業が出て行くなかどこまで自国技術を更に研鑽して
伸びてけるのか知らないけど。家電など日本企業その他を買収した
中国企業が賃金コストが安い国外で生産してく事が今後増えるかな

日本は戦後焼け野が原から米国の経済復興支援や朝鮮戦争特需などもあって
高度成長のきっかけを掴めた。物価や税金も高めな中良く労働者が働き
サービス残業もし、国は旧枢軸で謝罪だけで無く戦後補償まで凄く
しながら発展したが、やはり国民が戦後も偉かったと思う。今だって民間など
先進国中最低な賃金水準4割非正規あっても生活してく。自公政権で
大企業から中小まで非正規含みながらかなり復活しているのも事実
ただ人不足もあるなかこの先どうなってくのか興味ありますね

大企業にと言う人が居るが、日本では大企業に属する人など殆ど居ない
椅子が決まってるのだからどうやっても大半は中小企業だ。大企業や
消費に関して日本経済も支えている、大多数中小企業に属する人達の
の給料がまっとうに上がったり、財源不足の元になってる公務員給与が
適正化しないと、物価高高課税の中日本の内需景気は良くもならないと思う。政府など国民からの
借金が相当あるが、長期リターンをリスクの元に見込んだ海外ばら撒きは
盛大にやるけど、国内ばら撒きには景気対策にしろ理由が乏しいなどと
言ってやることが不活発。これでは内需はあまり良くもならないと思う事
しきり。今の状況で公務員をまた給与賞与上げでいくようじゃ多分
駄目になるのでは。もう我慢ならないと民間低賃金層の大胆な行動や政治投票だって
起きないとは言い切れない

43 04:01:20.01 ID:agsPmBjP
親父は夏のボーナスだけで600万超えてたからな。
こういう親持つと真面目に働く気せんわー。勝てる気しないもの。

44 04:07:16.31 ID:dsrWFK7u
法律無視して 利益提供し、 都合悪ければ また 法律までも変えるからな。

45 04:16:06.73 ID:QhI0LWJY [1/2]
>>4
だよな!

46 04:19:20.22 ID:YKQdR5FW
まあ隣の畑はよく見えるもんさ

47 04:30:21.97 ID:QhI0LWJY [2/2]
>>1
庶民生活を無視した科学やら技術やら研究やら開発ならマジで要らんわ((( ̄へ ̄井)

48 05:06:11.50 ID:3JTmnxqh
>>4
格差拡大は問題ないんだよ
底辺部分〜中央部分をどんどん下に追い込むのがまずい
しかも日本は経済成長がアメリカと比べて少ないしグローバルで勝ててるとも言えんから、長期的に見たら上も沈む構造

49 05:12:08.69 ID:kbylA9n5
>>29
にしたって労働者の賃金の中抜きはあかんよ
ピンハネ二割以下とかは守らせて、それで派遣できる会社だけで競争させるべきだった

派遣に支払われる給料が大きければ正社員から派遣にあえてなった人も出てきて雇用も流動化し、使える金も増えたんだから消費活動も良くなり経済はもっと良くなってたと思う

50 05:19:26.70 ID:oy5ZzIq0
ニック・ハノーアー:超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming?language=ja

51 05:29:01.12 ID:6nZpQM1i
お友達、親類がいるところは上げる。そうじゃないところは興味ないのでガン無視なんだろ。不公平、不平等を自覚しないとね。政府とか官僚とか公の人達もしょせん人間だからね。身内や仲間に勝負があるなら勝たせたい。そうじゃない奴らには負けてもらいたいんだから。

52 05:33:35.93 ID:hYOaCAIB
二極化してるんだなぁ
いうても団塊がたくさんもらってるだけだけど

53 05:34:12.08 ID:SFxeu0ye
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

54 05:39:00.53 ID:8bufAVps
ピケティー

55 05:48:36.22 ID:xgK8s8Kt
>>40
学生さんですか?

56 06:08:57.87 ID:vyngwOZz
大卒初任給22万ぐらいでしょ がんばれ

57 06:24:56.31 ID:GEEu7667 [1/2]
>>38
中小から大手は結構あるよ
というかネット界隈とか成長中の業界だと大手中途採用枠はほとんどそれだろ

58 06:27:22.20 ID:qV6XG94k [1/2]
そもそも資本主義だからね
恵まれてる人間はどこまでも恵まれ、また充実した環境で再投資して子供を育て裕福にというのは原則として決まってるわけで
いまさらグダグダ言ってもしょうがないね
そもそも2ちゃんねらなんて小泉改革絶賛してこういうアメリカ型社会望んでたんだから文句を言う筋合いはない

59 06:38:38.11 ID:GEEu7667 [2/2]
>>58
俺も含めて周囲に平凡なサラリーマン家庭から金持ちや権力者になった人が大勢いるからその言い分は敗者の言い訳にしか感じないわ

60 06:44:02.97 ID:u7XWNMJv
過剰な平等主義で優秀な人材が海外流出した結果が今の日本の体たらくを生んでんだけどなー

61 06:44:06.13 ID:Ux5ZS4aX
お前らだってこの平均以上あるんだろ?
年収スレとか見てる限り

62 06:45:46.31 ID:8HBnrnlS [1/2]
安倍ちゃん!安倍ちゃん!ワーーーーー!

63 06:46:20.11 ID:8HBnrnlS [2/2]
>>59
そうだそうだ!

64 06:58:59.41 ID:vtpbpubB
>>8
リアルだね。
ワシは残業0にしろと言われた。

年収100万減だよ。

65 07:17:22.80 ID:UuiehcNB
地域別、年齢別でも見たかったな

66 07:19:50.89 ID:m1SHJQzO
景気を底支えするのは底辺層の飲食だけど
景気を良くするのは中級層と上級層の贅沢
景気をバブらせるのは超上級層のキチガイ投資
まあいいんじゃない?中級層以上が贅沢してくれなきゃ景気は良くならん

てかせっかく円高デフレから抜け出しつつある場面で即給料上げたら
また人件費が圧迫して競争力なくなるから過剰には上げてはいけないんだけどw

67 07:21:13.36 ID:feHzHu9k
>>11
いい加減にしろよ乞食
人並みに税金納めろや

68 07:22:23.02 ID:7MFO6QMe
俺 38歳 大手インフラ 課長 年収1050万円
嫁 38歳 公務員 主任教諭 年収650万円

同期でも電機メーカーに行った奴は収入低い奴が多いね。
メーカーでも自動車なんかは30代前半から大台突破してるやつもいる。

69 07:32:41.08 ID:i0Bcty9P
平均で2000は凄すぎだろ
どんな会社なんだ

70 07:35:24.32 ID:nsvIwSWi
>>68
朝っぱらから大嘘でワロタwww

71 07:37:19.58 ID:wK5bdUbi
モノ作り()

72 07:38:24.29 ID:U3TrC/a6
なんでネトウヨってこういうスレに来ないの?
恩恵受けてんじゃないの?

73 07:42:10.72 ID:FGHYtWVk
計算したら残業代なくても年収650万行くな
残業代入れたら900~1000万だ

74 07:43:43.47 ID:oRto8dCz
>>8
39歳で年収290万円、月200時間+土日はほとんどサビ残。
さらに有給代休一切なし、ボーナスもなし。
でも超氷河期に拾ってくれた
中小だからしょうがない。恩もあるし。会社の20%売上げだしてる

75 07:43:56.41 ID:HE2ZTo8W
公務員の友達がよく言ってるが
不景気になればなるほど良いって
周りが貧しくなれば相対的に優位にたてるからってな。

国に努める人間が不景気望んでたらそりゃよくならないだろうな。

76 07:53:16.31 ID:GR/QYCZh [1/2]
>>74
俺も39歳だけど、給料同じくらいだわ
従業員70人ほどの零細機械板金工場勤務

77 07:55:24.74 ID:tt5Vb0KI
公務員の給与より安いな
ダサい

78 07:56:47.08 ID:87Ugbedr
>>72
>恩恵受けてんじゃないの?
 ネトウヨは上場企業の上位社リーマンではないからこの件に関心がない。
 ネトウヨのオレは、トレーダーだからトランプ様のおかげで好調だよ

79 07:57:03.66 ID:HAMu5Tsq
うち平均の半分以下だわ
労働時間4時間か週休4日にしてくれよ、それなら我慢する

80 08:00:17.06 ID:cnBeW70o [1/4]
中高年の独身女はどうするのかな
こういう高給取りに拾ってもらえる可能性もなく
その日暮らしみたいなの多いよ

底辺は一度でも身体壊したら終わりっていうのばっかりだよ
普通の安定した暮らしっていうのが贅沢な世の中になった

81 08:03:09.91 ID:py0VPPs3
>>74
もうお前が社長になってしまえ

82 08:06:03.90 ID:N2opSQ+9
上場企業平均年収600以下でよく人集めできるな
ただでさえ忙しいのに給料も低いんじゃね

83 08:09:43.12 ID:vmDZUJtd
公務員はバブルが嫌い

自分たちより民間の給与が割高になり
キャリアアップも活発になるから

デフレで大型倒産があったりすれば、
公務員がもてはやされ、いい人材が集まってくる

84 08:13:00.30 ID:ZiZoIlGo
>>17
大企業の給料を基準に公務員の給料も決まる

85 08:18:01.83 ID:yDF9kbd4
ギリギリ平均の俺はどうやって生きて行けば良いのかな…

86 08:19:35.44 ID:Z0wkjE+K
>>70
これが嘘だとしか思えない環境なんだな可哀想

87 08:22:57.67 ID:Q+yMSny4
たしかに、なんで>>86が嘘なのかさっぱりわからんな。
ごく普通なのにね。

88 08:24:25.16 ID:PyO6fHW2 [1/2]
>>19
->財閥系に就職出来なければ人生終わりの韓国みたく日本もなっていくのかねぇ
>日本って韓国の悪いところを後追いしている部分ってあるよね

日本が韓国の後追いをしてるんじゃなく、
日本の真似をしてる韓国が斜め45度下にきりもみ降下して行っているだけw

財閥に就職できたとしても人生詰むのが韓国。
40代で名誉退職w
その後は退職金で食堂かパン屋を開かないといけない。
当然ながらバンバン潰れてスッテンテンになるという謎人生すごろくだからな。

89 08:26:05.92 ID:mAYiFVir
>>88
大統領になると必ず逮捕か自殺という恐ろしすぎる人生双六

90 08:26:25.50 ID:d06yMjUs [1/3]
>>8
IT子会社、38歳、ヒラプログラマ、年収650万円、残業してない
もう少し給料増やして欲しいなぁ交渉しようかなぁくらい

91 08:27:52.87 ID:wmTjIHyZ
>>74
もう経営に関与してるか、近い立場でしょ?
業績拡大に、待遇改善につながる成果に責任を持つ立場でしょ?
多忙さに追われてると、昨日今日と同じ事を繰り返す未来が
待っているだけじゃね?

92 08:28:39.24 ID:PyO6fHW2 [2/2]
>>75
>公務員の友達がよく言ってるが
>不景気になればなるほど良いって
>周りが貧しくなれば相対的に優位にたてるからってな。

バブル期は公務員なんて負け組が行くところだったからなw

93 08:29:14.22 ID:XggY/RXK
まあいまだに新自由主義をやっている自民党が支持されているんだから当然。もし貧乏人なら民主党を支持しないとな。(笑)

94 08:31:24.64 ID:ZJaqdxou
二極化かあの間抜けななんとかかんとかフライデ−を発案したのも上位グル−プの一部か

95 08:38:43.94 ID:fTYu6vGB
年収190万です

96 08:40:43.10 ID:cnBeW70o [2/4]
上場企業ですら二極化
上場企業の中でもぱっとしない所の社員でやっと普通の暮らし

中小零細の社員じゃ身体が壊れるまでギリギリ中流と底辺の間
中小零細の独身女と身体壊した奴は人生詰み

その月乗り越えられるかどうかっていうギリギリの奴が
無理して数万多く稼げても
早く身体壊してどっちみち詰んでる

97 08:42:49.76 ID:4MUAvgxh
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!

98 08:50:15.39 ID:cnBeW70o [3/4]
焦って働こうが労働だけじゃ人生詰んでるのが多いのに
そういうのに限って働いてれば大丈夫となんの対策もしていない

そういうのが福祉に頼ろうとするのがムカつく

99 09:01:13.64 ID:XjBimO+a
入社したての頃はめざせ600万で我慢してたが、34で結婚、子持ちの今900万になったがまだまだ足りないと感じる。

100 09:06:30.63 ID:lqIMGyL8
アベノミクスのおかげで勝ち組が出た。
ほぼ全員負けだった民主党時代よりは良いよ。
posted by log at 17:41| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年05月22日

20年で市場規模が半減! 「ゴルフ」が消える日

ゴルフ人口がピークの3分の2以下になり、ゴルフにかける単価にしても以前は1万円を超えていたのが、今や半分以下。
ゴルフ場の数はそんなに変わっていないから、1ゴルフ場当たりの売り上げも減っている。安くしたパッケージのプレー料金がさらに安くなって、デフレスパイラルが特に地方で生じる。
ゴルフ用品購入も中心が新品から中古品に移っている。ゴルフ業界全体がいわば日本経済の状態そのままを映している。

 ──ただ、ゴルフ人口は一昨年に底打ち……。

 去年ちょっと上がったようだ。一昨年が720万人、昨年が760万人という数字がある。それがトレンドとなり上がっていってくれれば、底打ちと宣言できるのだが。
このトレンド判断ができるのは2020年のオリンピックの時期だろう。ゴルフ人口を支えていた団塊の世代が65歳を迎えて「2015年問題」がうんぬんされた。
その世代が70歳を迎えるのが「2020年問題」。その後もゴルフを続けるかどうか。団塊の世代という支えに頼るのではなく、新しい人を取り込んでいかないと続いていかない。

 ──昨年増えたのは若者ともいわれます。

 そこはデータがない。定年を迎えて、ではゴルフをやろうか、という人たちもいるようだ。実際、シニアの大会で、夫が定年を迎えるから妻も一緒に始めたという夫妻から話を聞いた。
そういう入り口もある。全体のジュニア人口が減っているので、ゴルフをするジュニアも減っているだろう。楽しみでゴルフをしているジュニアがどれくらいいるか。経済産業省や総務省のデータが基だが、実際のところははっきりしない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170521-00171547-toyo-soci&p=1

2 13:00:07.24 ID:PX2eT53m
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  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿  ・・・用件を聞こうか
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

3 13:00:34.59 ID:Ps0l8M7q
ゴルフへ金持ちや社長の遊び
庶民は接待ゴルフしかやらない
滅亡は当然

4 13:01:06.51 ID:vMSUGZA+
若者はゴルフなんかやらない

5 13:01:41.00 ID:HI3MyI9F
大学の授業でゴルフしたがそれっきり コスト高すぎ

6 13:02:25.44 ID:UVLCCFTI
山河をめちゃくちゃ破壊したよなちゃんと復元しろよ

7 13:03:03.50 ID:jZXrLVxJ
ビジネスマンならやっていて当然

8 13:04:16.71 ID:SjLbJH01
昔、取引先のゴルフ好きの社長がスコア100と言ったのを
何も知らないオイラ、「あまり上手じゃないんですね」
と言って場を凍らせた思い出

9 13:06:28.98 ID:W4r8POSn
付き合いでしかやらんがリーマンには貴重な休みが潰れるからな
その貴重な休みを潰すコストを考えるとリーマンにはゴルフは向かないなぁ
結局は金持ちとじじいの道楽だよ

10 13:06:50.90 ID:WB/1lsAv
車の話かと思ってスレ開いたら違ってたw

11 13:07:11.37 ID:oV5+CBUS
アマがそこそ上達しても、名誉だけで金にならないし、いまいち燃えないんだよね。金持ちの金持ちによる金持ちのためのスポーツなんだろな。

12 13:07:58.38 ID:6PgKWu+L
そもそもスポーツじゃない

13 13:11:20.68 ID:4B2eh1rd
中学や高校でゴルフの教習でもあれば興味持つだろうが
現実問題機会がない

14 13:12:15.19 ID:So1MIKCB
【まはる★】=【海江田三郎★】

15 13:12:39.56 ID:NBNKbDkO
昔はゴルフ場の駐車場ってベンツとかBMWとかクラウンばっかだったけど、
今は軽自動車の方が多い。会員権も数千万とかしたけど、今は数十万程度だろ。
値崩れしてゴルフ場もバンバン潰れてるし、中国資本が買い叩いてるとか、、

16 13:13:36.58 ID:cNhAevFC
あんな金ばかりかかって、おまけに人間関係でストレスがかかる事が多いスポーツが広まるわけがない

17 13:18:20.37 ID:s6yfMVI6
ゴルフは、散歩をするついでにボールを打つ遊びである

18 13:19:08.44 ID:Z/CGMy7a
金曜日に洗車して土日朝から上司を迎えに行って面白くない話をしながら高速飛ばし丸一日潰れても出世できるわけじゃないからな

19 13:20:07.32 ID:3uUtYOYk [1/3]
ゴルフを知らない者はビジネスを知らない
作業員とビジネスマンの違いだな

20 13:22:56.66 ID:xL7JnlcR
プロゴルファー去る

21 13:23:26.49 ID:++W3r8SP
バブル期に乱開発したツケもあるんじゃね?

22 13:23:30.27 ID:oGJzRFAx
ゴルフ女子とか苦肉のステマだったんだろうなぁ。

23 13:24:00.58 ID:SsNx9yga
高過ぎ、遠すぎ、時間かかりすぎ。

24 13:25:09.00 ID:g+SpmhiH
売上兆円規模の企画部門に20年いるが
ゴルフしたことないぞw

25 13:25:34.50 ID:LJSgkqId
コボちゃんやサザエさんでは
まだ休日接待ゴルフの設定が残ってるけどな
それがなくなったら本当におしまい

26 13:26:34.96 ID:PlbU7rXL [1/2]
>>10
友よ! ゴルフが生産中止になるのかと思った。

27 13:27:48.44 ID:Z29mWm8Y
>>24
基本、営業部門がやるものじゃね?
うちもやってるのはほぼ営業部門の連中。
社員60000人いる会社です

28 13:28:19.95 ID:/X8ydK9v
実家が昔、ゴルフのウッドドライバーとかを作ってて業界ではそこそこ名が知れてたけど
随分前に家の事情でゴルフ事業から撤退
ゴルフ業界がこんなに不景気になるとは想像してもいなかったよ
ある意味、あの頃にゴルフ事情から撤退しててつくづく運が良かったと思うわ

29 13:28:39.26 ID:1EdkjY9B
町の打ちっぱなし練習場がなくなってるもんな

30 13:31:13.96 ID:bGWUVAwj
ゴルフやらない奴の書き込み多いな。たかだかゴルフに金かかるとかw
野球観戦に行っても同じくらい金掛かるよね。行かないけど(笑)

ずっと部屋にいてスマフォ弄ってろよ。
実際やると楽しいよ。

31 13:31:34.13 ID:uI+CVx2q
ドレスコードとかアホかと。
会員権持ってる爺さんがうるさいんだろうけど、
もっと敷居を低くしないとこのまま死ぬだけ。

32 13:33:59.97 ID:iBYuXL/h
プレー率が低い若者が増えて40万人って統計はありえないよね。

33 13:34:21.53 ID:GpMaEbrO
お楽しみの19番ホール

34 13:36:27.35 ID:4aStoxKp
最初からハンディをつけて競うなんてスポーツじゃない。上手くなってもハンディ
削られ、いつまで経っても年寄りの都合のいいルールにしばられる。

35 13:37:26.82 ID:foJBy3dR
時間がかかる
仲間が要る
金もある程度かかる
他に娯楽はいっぱいある
上手くなるのに時間がかかる
昔ほどステータスにもならない
生き残る要素がない

36 13:39:16.10 ID:zQVyz52M
憧れる要素皆無
言うことといったら野球と同じように「金は儲かる」一辺倒だからw
両方消える運命だね

37 13:39:24.70 ID:Ywl7S2GX [1/2]
>>8
おれもボーリングみたいなかんじでゲームカウントするんだとおもって
今日は何ホール回るんですか?ってきいたことがある

38 13:40:24.33 ID:IhSgHwk1
素人は18ホールじゃなくてハーフを主流にしない?
18ホールは時間が掛かりすぎる

39 13:40:28.79 ID:3uUtYOYk [2/3]
ゴルフのついでに談合しよう

40 13:41:02.56 ID:3uUtYOYk [3/3]
>>35
仲間がいる。笑

41 13:41:27.04 ID:Ywl7S2GX [2/2]
>>35
ぱっと考えてもこれくらいおもいつくよな

ステータスがなくなったというのはでかい
会員権が買えないというのがゴルフのステータスだったのにな

車も同じで無理して買うものでなくなったな

42 13:42:10.43 ID:nrCX4NcC
このレスの伸びなさ加減が、不人気のバロメーターだわ。
ほとんどの人がゴルフになんぞ興味ねーのよ。

43 13:42:57.05 ID:QIJbO3Tr [1/2]
>>31
いつも長ズボンでやってたけど、去年初めてハーフパンツでやったらアブに超ボコられた・・・

20ヶ所くらいやられて、ステロイド塗りまくっても1ヶ月経っても治らなかった。
ドレスコードはどうでも良いけど、もっとアブ対策ってかアブ被害をでかく書いていて欲しかった

そもそも、綺麗な水がある所などはアブ警戒してたけど、見た目は綺麗だけど農薬ヘドロまみれのゴルフ場にあんなにアブがいるとは思わなかった(´・ω・`)

44 13:43:24.67 ID:BKbA47u0
コース行くと楽しいんだけどその前にかなり練習しないとまともに回れないからな
月1、2回コース行くくらいだと他の趣味と比較して金銭的にかかるとかは思わん

45 13:43:51.43 ID:JIPZBwcz
勉強は出来ないが人当たりがよく礼儀正しい女性なら
ゴルフをお勧めする。貴方がポジティブに生きていけば
ゴルフは良い出会いを提供するだろう。
街コン、クラブなどの低級な出会いで満足するな。

46 13:44:11.68 ID:M8wjRZyG
ゴルフなんていいものでもなんでもない
自然を破壊するしそこにできたものは誰もが気軽に使えるもんじゃなくて
金が常にかかるし無駄に敷居を高くしようとするせいで人も限られる
そもそも日英米でゴルフ場の半数以上を占めるって言うんだからおかしいわ

除草剤を散布しまくったおかげで百年は自然が戻らないし、結果的にソーラー置き場にしかならんよ、団塊が残す最悪のものの一つ

47 13:44:44.52 ID:QIJbO3Tr [2/2]
まあ、夜の19番ホールが若くても40歳から45歳だからなw

そら60歳以上の暇人しかやらんわ

ってかアブ死すべし!

48 13:46:13.68 ID:uUyuJax9
チョン整形捏造、ジャップブス出っ歯じゃね〜

49 13:46:26.64 ID:KiSW9I4p
10年ほど前、当時40歳くらいだった超大手印刷会社の人と話す機会があったんだが、
その人が楽しそうに持ち出す話題が、野球にゴルフに株投資…。
「休日にはゴルフの練習に行っている」と言っていた。
なんか、昭和の時代のサラリーマンみたいだった。

こういう感覚の人が、いま日本企業で部長とかになってるんだろうな。
そりゃ日本の大手企業がどんどん潰れる訳だと思った。

50 13:47:55.31 ID:C7wgVMq4
でも上場企業の役員クラスと顔繋ぐならゴルフぐらい覚えておかないと。
それに最近は東京近郊にも良いコースが増えてきてるし首都圏なら2千万円台の会員権でも500人位はすぐ埋まるらしい。
ゴルフは大衆娯楽じゃなくて昔のように金持ちの道楽がやるスポーツって位置づけに戻るだけなんだよ。

51 13:52:13.10 ID:R48yOsXX [1/4]
2極化してるなかのお金持ちグループだから単純にヒーロー不在じゃないかな?

石川遼や松山英樹みたいな強いの居ないしね

52 13:53:14.48 ID:4YWMUijF
乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249 平成28年 60,831,892

ttps://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuiihyou.pdf
ttp://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

「若者のクルマ離れ」は東京限定の話だった、全国では20代の8割以上、30代なら9割以上の者が運転免許を保有 [転載禁止]c2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1429495646/

53 13:56:22.44 ID:Z/rU2c4x [1/2]
日曜の昼下がり
誰がこんなの見るんだと首をかしげたくなるものベスト3

競馬 ゴルフ 野球

54 13:57:43.38 ID:R48yOsXX [2/4]
>>53
うちの親父が全部見てるわw

55 13:58:01.75 ID:StoskKKj
もともとそんなもんやろ
ゴルフは中産階級のたしなみ
偽中流はバブル終了でおしまい

56 13:58:14.62 ID:cP1QN9f+
ゴルフって、やってるやつは緑に触れて云々とか言ってるけど
実際は環境破壊の急先鋒だしな

57 13:58:23.60 ID:SH7NSxGe
まあ、一気にゴルフ市場無くなると弊害も多いから
20年位かけて今の規模の1/100になれば良いんじゃない?

58 13:58:35.38 ID:R48yOsXX [3/4]
団塊世代に大人気番組なんだね
今から始めようって奴はいないけどね

59 14:01:59.09 ID:A/N2FEKK
先細りの業界を立ち直らせるには子供たちを啓発しないとダメじゃん
バブルの頃みたいにアニメのプロゴルファー猿やドラマのプロゴルファー礼子みたいのをテレビでやって、ゴルフに興味を持たせて且つ基礎知識を養わないと

60 14:02:54.82 ID:UGf3RL7I
バブル時代の申し子だったゴルフブーム。ほぼ同時代にテニスやスキーも
ブームだった。他のスポーツも同じかもしれないが、練習しないとうまくなれない。
18ホール100どころか120も切れない。ハンディもらっても空振り・チョロ・ダフリ
スライス・OBばかりでは自分が情けない。真夏のカンカン照りのなかボールを
一日中追いかける。「ゴルフほど面白いスポーツはない」という人も多いが
興味が薄れる人も多いだろう。ゴルフ場も維持にカネがかかり、おいそれと
プレーフィーを安くできない。アン・シネ選手のミニの股間をTVで見ていれば
十分と、見るスポーツになりつつあるのかな。

61 14:03:20.26 ID:QA6MNnQk
ちょっとだけやったことあるけど
遊びに行くのに練習しろと言われるし
健康にいいからと思ったらカートに乗ってラウンドするし
へたくそでもハンデやるから握れ(賭けろ)と言われるし
ろくでもないスポーツまがいだったのですぐやめた

今は日帰り登山(トレッキング)が一番いい

62 14:03:44.39 ID:KHSKk916 [1/2]
エリートだけやってればいい

63 14:09:20.01 ID:XtlKCTFm
練習場もコースも普通に人いるけどなぁ

64 14:09:47.73 ID:jztA0HHI
爺が偉そうに出来る唯一のスポーツ

時間かければ誰でも上達し、身体能力もいらない
ボーリングやダーツ、ビリヤードだと練習に金もかからないから暇な若者が上に行っちゃう

65 14:10:37.03 ID:GRHPoIHk
貴重な休日をゴルフの練習やゴルフ場に行くくらいなら家族連れてドライブか釣りにでも行くよ

家族がいればな、、、(´;ω;`)ウッ…
一人ドライブやぼっち釣りもいいもんだ

66 14:12:46.14 ID:o8Mgbzhm
昔は営業系の脳筋部隊とかが接待費やら交際費やら使いたい放題の一環でやってただけだからな
経費が厳しくなったら途端にみんなやらなくなった
銀座のクラブ活動と一緒

67 14:13:33.84 ID:XvOm94uJ
ちょっと前にツイッターの拡散画像で、空撮画像で、昔ゴルフ場だったところに太陽発電パネルをビッシリ設置してあるの見たばかり

68 14:14:05.78 ID:AwSPaEw7
今はパークゴルフの時代だろう、河川敷にジジババがたむろし夢中で遊んでるじゃん

69 14:15:05.24 ID:79o36FRZ
安倍くらいの世代が最後っぽいな

70 14:17:59.15 ID:IjsLX103 [1/2]
平均90以上叩いてる人はゴルフなんて何にも分かってないから。殆どのアマチュアやけどゴルフのような事やってるだけで

71 14:22:27.85 ID:KHSKk916 [2/2]
団塊定年迎えれば増えるんじゃね
安くなったしゴルフ好きだし金遣いも荒いだろ

72 14:24:05.73 ID:Z/rU2c4x [2/2]
まるで年取ったら演歌聞くだろというくだらん演歌理論だw

なわけねーだろ

73 14:26:48.23 ID:0+Eefn0z
部長と次長の月曜朝の会話は、昨日のゴルフ中継で誰それは良かった、
今度のコンペは、どこのコースから始まるからどうのこうの。
支店まわりに行く前に、ゴルフショップに寄って道具を見て行くか等、
下らない話を、小一時間でかい声で続ける。

部下は仕事中だからな、こっちに話しかけるな。

74 14:28:44.04 ID:gx1gm3aR
午前中にスルーで18ホールやれて帰宅できるようになるのが理想

75 14:31:13.56 ID:UerQDVyQ
ランニングはやってんだから、ゴルフ場をそのままランニング場にしろよ。
風呂もあるし、広々とした原っぱ走れてなかなか良さそうだけどな。

76 14:31:29.78 ID:IDtopj5C
スポーツというけど服装がスポーツっぽくない。
ださい。なんかかっこよくない。
他のスポーツのユニフォームはもっとかっこいい。

77 14:31:51.35 ID:8rl5WSHd
ゴルフウエアってなんであんなに糞ダサいんだろう

78 14:42:07.27 ID:pI2a47/z
>>77
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0021886717.jpg
はい国家反逆罪

79 14:53:42.00 ID:kviVDOIf
本間ゴルフはヒルズに入ってるが、このままだとまたあぼーんしちゃうのかねえ

80 14:55:42.01 ID:rkL6MmHa
社長と政治家はゴルフ必須
目指さないなら単なる娯楽として楽しむ。

81 14:57:55.35 ID:93iFVifd [1/2]
いくら石川遼とかで煽っても若者はゴルフなんてやらないよ。
金がかかるし、土日をつぶしたくないし、なんといっても疲れる、かったるい。

82 15:00:24.52 ID:FgXeKuIc
団塊と バブルに付き合わされるんだろ。罰ゲームじゃん。

83 15:01:19.10 ID:HlOnAiKx
俺、陸上部メインで野球もかじってたから

周りから飛びそう!今度行こう!うまそう!とか言われて毎回下手です!マジで付き合いでやる程度です!って弁明するのめんどいわ

ドライバーとパターのセンスが絶望的に無いのが良くわかった

まあ、野球やってるならすぐ上手くなるよ!とか言って騙してゴルフに巻き込むなや!
宗教勧誘レベルだったわ

84 15:02:07.23 ID:MCK0b76W
ゴルフは公務員や官僚がしているイメージ

85 15:07:25.02 ID:NUH62g+X
ほとんど全ての大人にとってスポーツというのは
娯楽とかストレス発散とか基礎体力作りとかの為にやるものだと思うんだ
ゴルフってのはどれに当てはまるの?

86 15:08:30.62 ID:TKYg1lID
接待スポーツのイメージ

87 15:10:18.34 ID:93iFVifd [2/2]
>>85
付き合いって奴なんじゃないの?
たとえば自動車業界では、グループ内のゴルフ会に出ないと、
トヨタ、大手部品メーカ、部品メーカ、下請け、孫請けの系列に入れてもらえない
らしい。
そういう陰湿な大人の集まりがゴルフ。
若者には縁がない。

88 15:12:56.88 ID:IjsLX103 [2/2]
ドライバーもパターもみんな努力したんです。自分はセンスがとか言わない方がいい、人間性が出る

89 15:17:11.45 ID:FOkuOc7Z
>>74
おまえは分かってる

90 15:18:22.70 ID:pr8ReBhC
>>87
自動車業界だけじゃねーぞ。
国家公務員もそうだわorz

91 15:18:44.72 ID:YgtN/K8C
>>85
年寄りにはいい運動なんだよ
なんだかんだ結構歩くし

92 15:19:01.31 ID:6EBTwwfZ
ゴルフなんかVRでやれば十分だろw

93 15:20:56.11 ID:Crpmz0GD
どうでもいい糞スポーツ!

94 15:22:39.63 ID:tKUeoJqK
ハッキリ言ってつまんない

道具一式先輩から貰って無理矢理コンペ参加させられたが太った中年と野球選手以外もうやってないと思う

95 15:24:47.04 ID:U6yDwPS/ [1/2]
>>20
あのテーマ曲がエンドレスで流れるゴルフ場ってのを妄想した

96 15:26:04.92 ID:U6yDwPS/ [2/2]
>>33
「穴」に「ホール・イン・ワン」した時の保険は…

97 15:35:12.03 ID:XgkeKNNa
ゴルフなんて糞だよ糞
これからは接待でも「ペタンク」を
推奨するは

98 15:35:44.23 ID:A5zN52HR
>>94
そりゃ状況が悪すぎる
接待何とかは何やってもつまらん
ともだちとか1人で楽しむなら面白いよ
1人3000円もあれば済んじゃうし

99 15:39:12.07 ID:79jmh/14
稼ぐ人達は接待で出世より転職

100 15:39:13.25 ID:Z27NSB84
接待ゴルフと接待マージャンはなくなれ
posted by log at 17:39| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年05月21日

家は買うのが得か? 借りるのが得か?

あなたは持ち家派ですか? 賃貸派ですか?

「家は買うのが得か、借りるのが得か」という永遠の議論がありますが、いずれを選んでも必ず一定のお金を負担しなければ「家」に住むことはできません。

この議論によくあるのが「最後に家が残るから買うのが得」、「最終的にはその人の価値観で決めるべき」という答えです。でも、本当にそうでしょうか?

実際に、持ち家の損得を解説する本がいくつかありますが、ほとんどこの種の答えに終始しています。
私にいわせれば、「最後に家が残るから買うのが得」というのは、本当の家の損得を経済合理的に説明していません。
「価値観で決めるべき」という意見も、一生で一番大きな買い物をするのに「価値観」で決められていいはずありませんから、根本的には間違った見解です。

このように、今まで、全ての人が必ず必要とする「家」なのに、その正しい知識については全く触れられることがありませんでした。
というより、誰も明確に説明ができなかった分野ということなのでしょう。しかし、ここでこの議論に決着をつけたいと思います。

家を買うのも不動産投資

家を買う人の一番大きな購入理由は「家賃がもったいないから」ではないかと思います。家賃を払っても自分のものにならない。
しかし、ローンを払い終えれば確実に自分の家となり資産となる、というのが家を買う大きな理由になっているのです。

しかし、本当に持ち家は「資産」になるのでしょうか? 理論的に考えてみましょう。

たとえばあなたが、3,000万円の家を購入し、周辺の家賃相場が15万円だったとしましょう。
すると、あなたは家を買っても15万円の家賃を毎月払って住んでいるのと同じになります。
つまり、持ち家を買うというのは、不動産投資をして自分で自分に家を貸すのと同じことなのです。

逆をいえば、人に貸せば15万円の家賃が入ってきます。それを放棄して住んでいるともいえます。これを帰属家賃といいます。

たとえば、あえて空室率や税金を無視して持ち家を収益目的の不動産投資と考えるなら、自分は5万円の借家に住んで、持ち家を15万円で貸せば、
差し引き10万円の家賃を全額毎月のローン返済にあてられます。「賃貸は家賃を払うけど、持ち家は払う必要がないから」という人は、
この「帰属家賃」の意味を理解していないことになるわけです。

つまり、家を買うというのは、本来受け取れるはずの家賃を自分で払って住んでいるのと同じということ。
結局、持ち家か? 賃貸か?という比較は、「不動産投資を行うか? 行わないか?」という比較になるということです。

50年住んでどっちが得か?

とはいえ、単純に一生でかかるお金を比較してみたくなるのではないでしょうか?

そこで、同じ条件の家に50年間住んだとして、どちらが得か損か具体的な事例で検証してみます。条件は次の通り。

まず、買うケースでは、物件価格3,500万円、頭金500万円、新築分譲マンションの諸経費150万円、ローン3,150万円、固定金利3%、返済期間30年、元利均等返済、
管理費1万5,000円、修繕積立金1万円、リフォーム費用は50年間で200万円、固都税*は50年間で約600万円とします(住宅ローン減税等は考えない)。

* 固定資産税・都市計画税

一方、賃貸するケースでは、家賃は50年間を通じて一律12万円。借りる時に敷金、礼金、仲介手数料が合わせて3カ月分、更新料は2年に一度1カ月分支払うとします。

どちらが安く済むかは、家賃や物件価格にもよりますが、このケースでは賃貸より購入の方が多く費用がかかります。
しかし、ローン完済後は、お互いの費用の差は縮まり、どちらに住んでも50年後の経済的な負担はほぼ変わりません。

http://www.toushin-1.jp/mwimgs/6/7/-/img_679af3e26563e9228d07bbfd3272e0a874097.jpg
(毎年の支払額)
http://www.toushin-1.jp/mwimgs/6/7/-/img_679af3e26563e9228d07bbfd3272e0a874097.jpg
(類型支払い額)

30年後に持ち家が得か損かがわかる

こうして見てみると、やはり、最終的に家が自分のものになる持ち家の方がお得に見えるかもしれませんね。しかし、こう考えてみてください。

ローンで持ち家を購入した時の総支払額は、金利を加味すると、6,700万円くらいになります。この物件を家賃12万円で貸したとすると30年間で受け取る賃料は4,300万円になります。


(続きはソースで)

http://www.toushin-1.jp/articles/-/3275

2 03:46:12.82 ID:17VUa4pF
またか

3 03:53:32.44 ID:hLigplm8
同じアパートの住人が入れ替わって、子供の騒音が
ひどい。猫も飼いたいし、家買うか考え中。
でも

4 03:54:21.51 ID:hYlZ3roK
>>1
こんな時間に、ヘッドライン壊しやがって

5 04:04:01.41 ID:5M+mlX7u
本文見に行ったけど、結局メリットデメリットに対する価値観と将来の不動産価値次第って話じゃねーかw

6 04:08:13.14 ID:ZewGzyIj
賃貸じゃお金貸してくれないだろ

7 04:09:58.39 ID:W6rpsj5i
固定3%ていつの時代よ
50年でリフォーム200万て

8 04:19:49.75 ID:ahtyxqrr
持ち家でも賃貸でもなくホテル住まい最強。(生涯ホテル住まい可能なほど預貯金潤沢)
一切の縛り無し。
冬は沖縄、夏は北海道、アイスランド、北欧

9 04:20:24.15 ID:foj4XkY0 [1/3]
就職、結婚、リフレッシュ目的で引っ越すから、
だいたい7年に1回引っ越してる。
50年同じ場所に住む人は少ないと思う。
持ち家は隣人トラブルから逃げられないし、
欠陥住宅バレもある。地震や洪水で資産価値が無くなることも多い。
あと、少子化で空き部屋だらけになると予測されているから賃貸はさらに安くなる。

10 04:25:53.45 ID:o9UZkOZ0 [1/2]
リスクが抜けてる
50年問題なく住めるなら分譲も否定はしない

11 04:27:20.48 ID:o9UZkOZ0 [2/2]
>>6
なんのためにお金を借りて金利を払うの

12 04:33:33.95 ID:PGBJxAQa
一軒家なら家が消えても土地が残る
都合に合わせたリフォームも自由に出来る

マンションだと土地が残らない+大規模修繕費用負担
取り壊したら何も残らず立て替えたらまた新築購入と同じ費用

要するにマンションをローンで買うのは馬鹿

13 04:37:44.17 ID:Q7zUpVz3
これ、どっちが得なんだろうな?
趣味的な理由で新築したけど、趣味が無ければ賃貸でも良かったな。

14 04:41:29.09 ID:mP1HuOx1
日本に地震がなければ一括払いで戸建てが一番じゃね?他は搾取されてるよね。

15 04:41:29.85 ID:hgcUw9Fl
自由が欲しいなら賃貸、安心が欲しいなら持家ww

自分がどちらを欲しているのかで決めればいいwwまあ、それであっても経済・社会・政治・自然の
動向によってはババを引いてしまうかもしれないから、結局はギャンブル性を払拭はできんだろうけどww

16 04:41:54.14 ID:KlWXE/4A
3500万の戸建だとせいぜい土地が1800万だろ
おまけに売れない、借りられないリスクもある
それで投資っていうのはギャンブルだと思うわ
今新築不動産を買うのは個人の趣味と考えるのならば正解

17 04:46:39.09 ID:LwPJyC0w [1/2]
リンク先読んだけど酷い記事w
読むだけ損

18 04:48:26.09 ID:u8C7ugs2
時は金なり 仕事と通勤時間で決める
近いとこならなんでもいい

19 04:52:10.54 ID:EcEnbgD7
>>17
どこがどう酷いのか具体的に指摘してくれないと単なる言いがかりだわ。議論にすらなってない。

20 04:57:46.08 ID:sSqel11t [1/10]
FPだからアドバイザーの域は出ちゃいけないのよね
「これが正解」ではなく「こんな手もありますよ」
決めるのは依頼者ですしおすし

21 04:59:02.51 ID:LwPJyC0w [2/2]
>>19
あんたこれ読んでどっちがお得か結論がついたと思う?
タイトルで釣ってサイトに誘導するだけの釣り記事だよ

22 04:59:08.02 ID:JP4AksMP [1/2]
アパートかマンションを一棟購入して1階部分に
購入者が住み,二階以上を賃貸にするということか

土地取得目的で激安ボロボロ状態な中古住宅を購入して,
解体して分厚いコンクリートで完全防音の家を建てれば
近隣騒音を遮断できるから安心して住めるよ

日本の住宅問題は,「防音・遮音」対策が江戸時代のままだから
家に住む感覚が,日本人は,縄文式家屋のままだからね

23 05:01:43.89 ID:sSqel11t [2/10]
竪穴式住居って言わなくなったのか縄文式でんでん

24 05:02:22.00 ID:K1413rDo
必死で購入を勧めてくるな。ダブついてるんだな。

25 05:03:35.06 ID:VHmbI0ay
リンク飛ぶまでもないけど、

>たとえば、あえて空室率や税金を無視して

もうこの時点で滅茶苦茶w

26 05:08:29.86 ID:sSqel11t [3/10]
うーん
一戸建てを賃貸にしたら空室率は0か100かだわね

27 05:09:57.04 ID:XM3R14OT [1/2]
賃貸はリスクヘッジの分、所有より割高
損得はこのリスクヘッジの評価で決まる
結局、安心の値段なのだから個人の価値観によるしかない

28 05:11:23.85 ID:NL3Q1Tzh [1/9]
 
 
 
重要事項が欠落している。
それは残った不動産だ。


結局損得は残った不動産の素性、その時の不動産事情に大きく左右される。

ゴーストマンションや、自分も住まない上、買い手のつかない土地、家屋になったら大損。
売却に苦労しない不動産が残ればその額で損得が決まる。
 
 
 

29 05:15:43.88 ID:qBByuEBM [1/2]
不動産に関する記事は、広告主の不動産屋の不利にならないような記事しか載らない。
それは事実とは全く異なる。

賃貸用の住宅と、分譲用の住宅じゃあコストが違う。
賃貸の料金には大家と管理会社の利益が余計に入ってる。
賃貸の料金は空室率の分を勘案して、高めに設定してる。

また、賃貸は安アパートみたいな狭小住居の低家賃の比率が多いので平均賃料が低く見えるが、
そこにも管理相当分の利益が入っていて、実際は割高。

金銭的には分譲の方が圧倒的に有利なのは言うまでも無い事実。
ただ。不動産屋は賃貸、分譲両方の業務があるので決定的な事は書かず誤魔化すだけ、
この記事もそう、全くアテにならないし根拠も恣意的、賃貸カモを誘うだけの広告文。

30 05:16:13.29 ID:sSqel11t [4/10]
持ち家の修繕などリスクは全部自分持ち
賃貸の修繕などリスクは一部を除き大家持ち

31 05:16:36.27 ID:arp6eHoo
自分が住まないと住宅ローン通らないけどな
賃貸に出すなら事業性ローンに借り換えさせられるな
自分が住まなくても賃貸に出す方法はあるが。
貸した時の上物の劣化分はどうする?固定資産税は?
酷い文章

32 05:19:42.92 ID:NL3Q1Tzh [2/9]
 
 
 
しかし、賃貸なら気楽か?

結構怪しい。


歳を食うと簡単には賃貸に住めなくなる。
民間だと家主が高齢者だけの世帯には貸しにくくなるのだ。

賃貸に住んで、ある年齢を超えると、引越しできにくくなる。
それだけなら引っ越さなければいいが、
建て替えで追い出されたり、火災や自然災害で追い出されたら
借りる先で気に入ったところがなかなか見つからないかも。

最悪リゾートマンションみたいにほとんど借り手のつかないところしかなくなるかも。
最悪ケースだけどね。


自治体の公営住宅や、都市公団なら老人だからって差別はされないが、
運が無いとなかなか入れないことも多い。
 
 
 

33 05:21:53.45 ID:sSqel11t [5/10]
設定3%ローンて事業性に近くないかな?
投資とするなら経年劣化は減価償却費として計上できるし

34 05:22:10.85 ID:NwFdDUOw
売るに売れない、不良債権を買うようなもの。
 
 
 

35 05:22:54.94 ID:qBByuEBM [2/2]
>>30

ものすごいバカだろ、典型的なカモ

賃貸しの修繕リスクとか、当然のごとく賃料に反映して借主が負担してる。
大家のリスクは、賃料に反映させる、それが不動産業務、投資と言うもの。

36 05:25:50.22 ID:sSqel11t [6/10]
今は賃貸の建て替え追い出しでも6ヶ月前通告や引っ越し代など応分の負担を大家が求められるからなぁ
下手すると次の斡旋しなきゃいけなかったり

空室多いと老人だからなんていってられない大家になるんだけどね

37 05:28:05.01 ID:2Kpx+kWQ
不動産価格がインフレになると思うなら持ち家、デフレになると思うなら賃貸。
簡単な話。
で、長期で見るとどう考えても後者なんだよなぁ…

38 05:30:23.75 ID:sSqel11t [7/10]
賃料に含まれてるから〜
を、強調したいだけでそ?
ピンキリですやん賃貸の相場
見合ったところに住めばよろし
そりゃ戸建やマンションもピンキリですわな
でも建て替えとなると負担大変でっせ
賃貸なら逃げれますわな
まぁ一方的にべきべきベッキーなんでしょうけど
決めるのは皆さんですわな

39 05:31:12.45 ID:T/S2+fqL
トレーラーハウスか3Dプリンターハウスだろお得なのは

40 05:31:54.75 ID:gWnGAlpO
これから不動産投資はやってはいけない!

近所の半年前に建った新築アパートは
未だ一部屋も入居していないし、その近所も空き室が目立つ。
場所は新宿から40分、駅から6分ぐらい

これは今の首都圏の傾向なのかもしれない
不動産の大不況が来るぞ

41 05:32:08.48 ID:XM3R14OT [2/2]
>>33
減価償却は持ち続ける方が旨みがある。投資の場合、譲渡益との関係で
必ずしも得ではないので投資するなら一度ちゃんと調べるように

42 05:34:58.78 ID:sSqel11t [8/10]
やはり突っ込まれた投資とするなら
貸家とするならにしとけばよかったと書いたあとに思ったんよね

43 05:36:44.51 ID:sSqel11t [9/10]
駅から6分でも新宿まで40分で賃貸は厳しいかと
大東、レオパ、東建あたりかな

44 05:41:35.86 ID:Meyo4gtf
家ぐらい好きにしたらいいで…

45 05:42:04.71 ID:7CUVtZEk
>>8
とりあえず週明けにはハローワークに行きなよ?

46 05:47:09.50 ID:9uroNAlq
確かに現状でも古いマンションとか完全に負債になってんな
まぁ建て替えよりも死ぬのが早い年寄りならいざしらず
安いからと古いマンションをリフォームに騙されて買うのは
完全にマイナス投資だわ

47 05:47:18.09 ID:sSqel11t [10/10]
郊外に賃貸立てるならファミリータイプがおすすめ
ワンルームはやめといた方がいい
土地活用でんでん言ってくるところは大抵ワンルーム提案

48 05:50:15.34 ID:bTVZzd89 [1/3]
賃貸も持ち家も好みの問題だと思うけど
分譲マンションだけはハズレだと思う

49 05:50:42.39 ID:OO0KzDSe
>>31
え、そうだったの

住むつもりで買ったけど事情ができて賃貸に出したのに
ローンについてはな何も言われなかったぞ

50 05:53:43.83 ID:JP4AksMP [2/2]
土地購入して,建設現場でよく使う仮設住宅建てて
月一万の家賃で300人入居者募集すれば儲かるかな
売店も設置すればウハウハかw

51 05:57:50.54 ID:JmJpH7un
住宅ローン減税とか優遇税制かな自己居住の要件とか
ローンは銀行次第かと
貸したもの利息つけて返してくれたらそれでいいだろうし
利息も交渉次第だし

52 06:04:25.30 ID:7ys91+tz [1/3]
そもそも今の建売とか、50年ももたないんじゃないの?
土地だけは残るけど、家自体は30年目くらいから解体費用
新築営繕費用も考えないと

もちろん、その30年間の間、修繕費もかかる

賃貸の方が得だと思うけどなあ

53 06:05:36.98 ID:7ys91+tz [2/3]
30年間の間て、頭痛が痛い、みたいな書き方してもうたw

54 06:08:23.62 ID:c4d5IpM5 [1/5]
でも子供がいれば、招来子供が相続するじゃん
賃貸は残らないよ?

55 06:09:12.93 ID:MfMYVWOp
>>14
そう思うなら地盤の良いところに住めば良いだけ

56 06:10:06.35 ID:7ys91+tz [3/3]
営繕修繕費が捻出できなくて、負債相続みたいになってるのも多いやん
立地が良ければ土地だけでも資産として残るだろうけど

57 06:11:45.47 ID:Pw8+mcKe
やっぱ賃貸がいいよ。

ずっと大東建託の賃貸に一人暮らししてて、ちょうどいいサイズだったけど
このたび、転勤することになったご近所の一戸建てを預かることになった
築約5年でまだ新築の部類なのに、住み始めたらカビで過敏性肺炎になった

最近の賃貸は防カビに力いれてあるけど安物の一戸建てじゃぜんぜんだめ
そこんちはでっかいパナホームで別に安物じゃないけど、それでもだめ
転勤で置いていかないといけなし、肺炎になっても逃げ場所なし

58 06:13:07.55 ID:IQlL4Jn2
日本だと転勤のリスクあるから、転勤がありうるうちは安い賃貸で
始発駅なら座れるから電車通勤も楽

安い分お金を貯めるなり投資して、転勤がなくなった頃や退職後に田舎の安い所に家を建てる
これが一番じゃないの?

59 06:15:25.05 ID:kYtb3g4N
引越して新しい街に住むのは東京圏の醍醐味だよ
地方都市だとすぐに街中把握できてしまって面白みがない

60 06:18:21.72 ID:lEuvKTwd
賃貸のメリットって、移住の自由が謳歌できること
そのときの都合で住まいを変えられるって便利じゃない?
家を買うというのは、そこから移動できないリスクを抱えることになる
賃貸は地震など自然災害のリスクからも開放される

61 06:19:26.44 ID:m6FerCcV [1/2]
絶対借りるわ

62 06:20:12.55 ID:1DxhhEXQ
何が起こるかわからないし地震国だ
家を買うなんてリスク考えたら損だ
買わせようとする家屋に騙されるな

63 06:21:20.40 ID:m6FerCcV [2/2]
ご近所トラブルとか怖いしな

64 06:23:47.58 ID:PdyJDHqb
家族の増減で部屋が変えられるのは賃貸のいいとこだな

65 06:27:07.86 ID:0Vxio6dz
>>62
最近も30年以内に大地震が起きる確率が発表になってたしな

http://www.asahi.com/articles/ASK4T44FMK4TUBQU00F.html

66 06:28:04.23 ID:CtTFz1v+
子供が3人いると賃貸は選択肢がほとんどなくなる
あととにかく走り回るんで周囲にかける迷惑考えたら
持ち家という選択に落ち着いた

67 06:29:09.21 ID:Trb5AmXJ
固定資産税や家の修繕費やマンションの管理費などあるから買ったらそれで終りってわけでもないしな

68 06:29:36.05 ID:Kuf8Zhul
賃貸は設備が最低ランクだしなぁ

69 06:29:57.26 ID:q4Bw1tbZ
公営住宅かURが最善の選択だと思う。
富裕層以外、持家はリスクが大きすぎる。

70 06:30:15.01 ID:2VcMQ8qU [1/4]
海外駐在でシアトルの一軒家に5年住んで日本で高い金出してウサギ小屋みたいな
持ち家買うのはアホなことだとしか思えなくなった

71 06:33:14.50 ID:6n5fHmIK
老後までは賃貸、老後までに資金運用して安く買う
通勤に囚われなくなれば好きなところに建てられるし

72 06:33:33.39 ID:Fn3ioIQW [1/4]
100万坪の土地を持っているが市街化調整区域に指定されていて自分すら住むことができない

こんな高度成長期の愚策など廃止して土地の有効利用検討してくれよ

73 06:36:31.19 ID:WmXnc2u5 [1/6]
>>70
賃貸だともっと狭い家になるでしょ。

あと、日本でもシアトルくらいの人口密度の地方都市なら、1億円以下で広い家を持てるぞ。
ド田舎に住んでいる農家の家は軒並み広いでしょ。

74 06:37:24.51 ID:Fn3ioIQW [2/4]
せめて10坪くらい、市街化調整区域指定から外してほしい

そうすれば自宅を建てることができる、

一応大工の仕事をやっていたし、農夫から林業まで経験がある

75 06:39:30.81 ID:Uhx+MvNI
数字だけ見ても無意味
日本人には自分の家を持ちたいという所有欲があるんだな

76 06:40:23.81 ID:2VcMQ8qU [2/4]
>>73
一億出してド田舎に建てるとかいうアホみたいな条件を飲まなきゃいけない
時点で終わってるでしょ

77 06:41:20.18 ID:Fn3ioIQW [3/4]
確実に余命80年あれば、土地つき一戸建て持つけど

余命20年程度なら介護つき集合賃貸住宅に入る

78 06:41:34.30 ID:WmXnc2u5 [2/6]
>>76
シアトルレベルの郊外都市だぞ?
何でシアトルは良くて、日本の地方都市はダメなんだ??

79 06:42:19.75 ID:+YjO1eOG
シアトルの人口密度並みの都市を土田舎呼ばわりかw
どのみち一億程度じゃ広い家手に入れても管理できないから諦めろ

80 06:42:44.21 ID:hAc6gYKe
都内の完全2世帯3F住みだが相続税対策だけでも十二分に価値がある
相続税改正で都内だと今迄関係なかった位の普通の人も対象になってるぞ

81 06:44:25.06 ID:bTVZzd89 [2/3]
>>78
シアトルみたいに大企業の本社が沢山ある田舎は日本にないからな

82 06:47:16.15 ID:Fn3ioIQW [4/4]
..

キャンピングトレーラーという選択もある
3LDK程度の広さがあり、トイレ、バスルームもある
移動には牽引免許が必要だが、転勤や子供の騒音問題も解決する
住民票と車庫証明はトレーラーを整備する場所を登録登記しておけばいい
価格は特大トレーラ+キャンピングトレーラ合計で8千万くらいかな

83 06:47:27.74 ID:2VcMQ8qU [3/4]
>>78
そのシアトルレベルって何のこと言ってんの?
じゃあ逆に聞くけど向こうの賃貸料と同じ額出して同じだけ広い部屋とガレージの
ついた部屋借りれるの?どう考えても無理だろ?
なんでそれが持ち家になったとたん同じ額で可能になるわけ?
「できる」と言ったのはそっちなんだから明確に数字で根拠示してくれ
その人口密度の話も部屋の広さもかかる金額も考慮に入れたうえでのその意見なんだろ?
自分はどうせ知らないのに適当こいてんだろとしか思えないわ

84 06:48:22.04 ID:WmXnc2u5 [3/6]
>>81
日本だと豊田とか刈谷あたりがイメージ近いかな。

そのあたりなら7000〜8000万円出せば豪邸が建つぞ。

85 06:49:21.84 ID:WmXnc2u5 [4/6]
>>83
具体的に、どこにあるどれだけの広さの家をいくらで借りていたの?

86 06:50:40.04 ID:Bgxg3afU
会社から家賃補助が5万出る俺は定年まで賃貸の方が完全にお得

87 06:51:15.66 ID:kwClcZJc [1/2]
アメリカの緑の濃い住宅地はいいな
アメリカ人の好みらしいが家の高さを超えるような大木で
家の周囲をはわせることが多い
夏は自然の冷却効果あると思うわ
日本の新興住宅地は土地を整備するときに
大木を根こそぎ切ってしまうけど

88 06:53:26.15 ID:UfSTmIFk
都市部は賃貸、地方は持ち家でFAだろ。

89 06:57:53.17 ID:gkWMTUgr [1/6]
>>88
地域によって選択肢は変わらない

転勤が当たり前で単身赴任をしたくないなら賃貸、転勤無しか単身赴任OKなら購入

90 06:58:33.65 ID:DlUi6/zl [1/2]
帰属家賃ねぇ。
借りる人がいればいいけどね。
20年後の家賃の相場が予想できる?

91 06:58:47.26 ID:5K2ZOfzP [1/4]
前提次第でなんとでもなる。
試算出す段階で結果ありきの提灯記事

俺は買ったけど
35年ローンで4000万借りた
貯金は4500万あるから、ローン減税終ったら纏めて返済予定
多分、一番お得
地震、戦争は諦める

92 06:59:11.03 ID:2VcMQ8qU [4/4]
>>85
家賃1300ドル約3000spfだけどその情報逆算するより
逆に予算一億でどれだけ広さの差が出るのか教えてくれれば納得するよ
そもそも比較に賃貸の額とかそんな情報必要なくないか?
場所も特に差がついてない前提でもいいよ
あなたは「できる」と言い切ったんだからどちらの事情も知ってるんでしょ?

93 06:59:26.62 ID:Nf/v3rSk [1/56]
こんなん人によるじゃん

94 07:00:57.52 ID:DlUi6/zl [2/2]
>>88
都市部でも持ち家。
転勤したら貸す。

95 07:01:48.73 ID:sA5Udwhd [1/18]
持ち家を子孫が相続してくれるか… 

まずは結婚からだな… 

96 07:04:38.69 ID:gkWMTUgr [2/6]
>>92
家賃安すぎね?
今はシアトルだと100坪くらいの家は築30年の中古でも6000万円以上するのに。

97 07:05:29.08 ID:M1SlWFD9
不動産屋が余ってるマンション売りたいための記事だろ
自分の住まない家を買って人に貸して家賃貰っても利益ゼロでどうするのかと
リスクしかないじゃん
貸したやつがキレイに使うかも分からんし
借家権とか法律で保護されてるから立ち退いてもらのも面倒だしな

マンションは共有部分があって管理費だのが必要なのが面倒
古くなれば管理費ばかりかかるただの不良債権

98 07:05:44.96 ID:3ay4XKBL
東京と大阪でairbnbするのが正解
ちゃんと外人とコミュニケーションとって
喜ばせないとダメ
というか日本人相手の商売はこれから
全然儲からないぞ
ゲイツが言ってるように世界の金持ちは
世界をフラットにしようとしてるんだから

99 07:06:04.47 ID:Io60MLiu
だからこれ、持ち家なら他人に貸せるから得ってことだろ。

売ったり貸したりできるから財産なんだよ。

100 07:09:34.29 ID:c4d5IpM5 [2/5]
>>99
なるほど
賃貸も持ち家も支払う額はトータルで一緒だけど、持ち家は売ることが賃貸に出せるから有利ってことね
posted by log at 14:16| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年05月19日

政府、「キッズウィーク」という新たな大型連休創設へ

政府が「キッズウィーク」という新たな大型連休を創設し、来年4月からの実施を目指す方針を固めたことがJNNの取材でわかった。
全国の学校で夏休みなどの長期休暇を分散し、それにあわせて大人も休めるよう推進するという。

https://twitter.com/tbs_news

2 11:57:11.59 ID:33MvazKB0
>>2なら全員に焼肉おごるわ

3 11:57:16.18 ID:AHCRpJ/I0
くだらないことばっかり考えてるな

4 11:57:18.19 ID:mJXxbWWv0
6月にしなよ

5 11:57:41.95 ID:JletAtUm0 [1/2]
プレミアムキッズウィーク

6 11:58:04.43 ID:I+Mn35RQ0
サービス業の人には関係ない
くだらないことばかり

7 11:58:13.32 ID:xIuoa81z0
民主の猿真似

8 11:58:15.31 ID:lxdBzeJV0
>>2
ごちそーさん

9 11:58:51.73 ID:w8zpGlNv0 [1/3]
>>1
こうやって日雇いや派遣といった働いた日数によって収入が変わる底辺を殺そうとしてるわけだ

10 11:58:54.09 ID:r8MVwnSG0
どんだけ休めば気が済むんだ? 祝日だらけじゃないか

11 11:59:24.36 ID:vaTYJJx80
>>6
ピークが分散して取りこぼしが減るって考えられんか?

12 11:59:38.17 ID:DmZnDprz0
6月に入れろやアホ

13 11:59:46.43 ID:Kv3ruGXy0
 3月15日のお彼岸に合わせてくれ春休みや新学期前で丁度良いだろう

14 12:00:07.14 ID:DIo+S6V00
児童の長期休みが、世のお母さん労働者の悩みの種になってるのは事実だが

15 12:00:23.53 ID:oqAljX4i0 [1/2]
子無し家庭は働けということなら理解できる

16 12:00:33.01 ID:+HGQg7/h0
冗談でしょ?

17 12:00:58.16 ID:8kh1+Xyq0
ただし未婚独身が休むと無断欠勤扱いな

18 12:01:42.68 ID:Iprm+p9J0
サービス業の子は結局朝から学童に行って終わりじゃね?

19 12:01:43.89
>>16
日本の国力を削りたいんだよ

20 12:01:59.24 ID:m7L1pxKK0
>>2
あーはいはい

21 12:02:03.11 ID:TdJYjPgk0
不登校増産w

22 12:02:03.63 ID:uxKBSX9C0
>>2
チーッス

23 12:02:07.73 ID:Ov1wftfx0
日本は休みが短いよね
ロシアも欧米も2ヶ月たっぷり休むのに
宿題もない

24 12:02:47.92 ID:ZjRsrSdj0 [1/4]
社内報

キッズウィークとなる○月○日からの数日について
有給消化対象として処理します。
社員は有給消化理由を添えて各課担当者と協議を行い
認められた者が取得することとします。

25 12:03:29.51 ID:JkAXjI0x0
毎度毎度しょーーーもないわ
公務員専用制度かよ

26 12:03:37.39 ID:Ifn2db3J0
はい大企業と地方公務員限定ねー♪

シネシネシネ

27 12:04:07.62 ID:qIQPKBcf0 [1/2]
いや教師は休まなくていいよ

28 12:04:21.03 ID:t7Xn66LD0
民主の時見たぞ
勿論+は反対一色だった

29 12:04:33.60 ID:An+B1UkP0
いまでも授業時間が全然足りてないのにアホかと

30 12:04:43.19 ID:1FQbDlKS0
消費が増えない根本的な原因そっちのけで場当たり的なことばかり
そんなんだからバカだと言われるんだよ

31 12:04:54.40 ID:bWUwozlJ0
小梨でも休んでいいの?

32 12:04:59.26 ID:mk4VlNKc0
また公務員の休日が増えるのか
既に2日働いて1日休むペースなのに

33 12:05:12.11 ID:mFRsxV800 [1/3]
恩恵は公務員と大企業職員だけ

34 12:05:44.26 ID:oqAljX4i0 [2/2]
>>23
アメリカの子供は学校がわりのサマーキャンプに放り込まれてるなw
欧州は親の休みも長いから長期家族旅行が盛んらしいが
それで子供は嬉しいのかなぁ?

35 12:05:55.35 ID:78vTn8Fs0
プレミアムフライデーがパッとしないから新たに出してきたのか?

36 12:06:03.98 ID:huE3wL+h0
>それにあわせて大人も休めるよう推進するという。
これ大人って書いてあるけど「教員」の休みのために考えてるだろ
死ねよ税金泥棒

37 12:06:18.49 ID:bKCaRfkr0
いっそのこと祝日でなくて祝週にしてくれれば良いよ

38 12:06:32.52 ID:uA3lI1+h0
>>1
ついでに、クリスマスを祝日にして今上天皇誕生日と合わせて三連休にしろよ

39 12:07:40.25 ID:2SEIs2by0 [1/2]
アホやん
夏休みを減らすんやろ

40 12:07:43.42 ID:gaBwoMfN0
政府ってとことんバカだよね

定年延長、年金支給先送り、死ぬまで働け→年金の原資を溶かしました。無いので払えません(開き直り)

でも休日は増やします、プレミアムフライデーも忘れずに→おまえら休んで金使え。シワ寄せ?残業なり休日出勤があるやろオラ(もはや池沼)

41 12:07:44.57 ID:/F4GzIxr0 [1/2]
ヾ(゚Д゚ )ォィォィ、  連休 == スーパー食品ボッタくり  割高


          まーーた買いだめしないと・・・・・

42 12:07:54.08 ID:c41oAHhI0
未婚が休まないなら納得

43 12:08:04.96 ID:AVC7NT6Y0
>>35
新聞も太鼓持ちばかりしてないで、
「プレミアムフライデー失敗」てちゃんと書けば、
少しは信用度が増すのにな。

44 12:08:12.87 ID:e086aPld0
>>2
ハラミをお願いします!

45 12:08:15.95 ID:Cmzs9w1e0
じゃあ有給休暇を減らすか

46 12:08:16.69 ID:Dxm1/Bru0
>>1
やめてくれ
おれ自営業で家で仕事してるから
子供が平日に家にいると邪魔なんだよ

47 12:08:26.58 ID:1sCbWETm0
>>2
おう、さっさとATM行ってこいや

48 12:08:33.67
>>29
馬鹿になってくれないと日本政府が困るんでしょw

49 12:08:35.75 ID:Bq+EBBcb0
国民生活の実態とかまったくわかっていないんだな
上場企業社員と公務員向けの施策か

50 12:08:57.93 ID:8jHLVbEe0
>>1
>「キッズウィーク」


その前に少子化対策しろよw

51 12:09:02.33 ID:uj6qInJW0 [1/2]
なんで6月に祭日作らないの?

52 12:09:02.56 ID:qGCvZP7J0
むしろ長期休暇減らせって…
土曜日等の休みの分が平日の午後に乗っかってきてて子供たち疲れ果ててて可哀想だよ

53 12:09:05.60 ID:ZjRsrSdj0 [2/4]
これってGW延長するだけになりそうだが
その分お盆休み削られる格好になるんだろ?
子供も7月中は学校になったりするな

54 12:09:18.52 ID:aPwdJvVm0
だ・か・ら、公務員と一部の勝ち組しかとれない連休増やされても

55 12:09:44.43 ID:me2agX7Z0 [1/2]
はい公務員だけの制度

給料も上がり休みも増える公務員

俺らは国民ではないと言っている

56 12:09:47.01 ID:2SEIs2by0 [2/2]
減らしたら、クソ暑いときに学校に行くんやで

57 12:09:49.22 ID:fsHwSUKN0
公務員様の為のものかな?

58 12:09:59.71 ID:KnU5kiLp0
恩恵受けるのは公務員だけじゃねえか

59 12:10:05.32 ID:pck5AyOq0 [1/2]
>>10
偉いさんがた「働きたくないでござる」

60 12:10:07.90 ID:/F4GzIxr0 [2/2]
ゴールデンウィーク、お盆、年末年始 == いろいろ値上げ


   ( ´゚д゚`)アチャー

庶民には優しくないんだよボケナス。その期間は消費せんわ

61 12:10:11.78 ID:3THzauQE0
これで労働力不足とか言うんだからなw
そりゃ休みばかりじゃ労働力も
足りなくなるだろw
業務は変わらないんだからさ。
愚民化政策だよ、休日ばっか増やすのは。

62 12:10:15.90 ID:XDjW0p0w0
これ考えた奴頭湧いてるんとちゃうか

63 12:10:16.60 ID:fzAU30Cn0
うちの子が通った公立中教なんて、
夏休みが実質1週間しかなくて大手サラリーマンより少なかった
受験期、冬休みは全く無かった

64 12:10:21.81 ID:Ey0wc5GH0 [1/2]
おっ、これは安倍ちゃんGJだね!!

65 12:10:22.04 ID:s23F4NL60
しょうもな…
とりあえず先に現実無視で始めた
プレミアムフライデーとやらを
まともに機能させろよw

66 12:10:23.89 ID:RHoRfg0B0
最悪だわ
休みを増やせって頼んでねーよ
休みが必要な時に気兼ねなく取れる雰囲気にして欲しいんだよ

67 12:10:28.69 ID:Qt4cQm8/0
そのうちに200日/365日位休みになるんじゃないか

68 12:10:38.70 ID:GFRZc93s0
>>2
どこ集合?

69 12:10:45.18 ID:ehRyvpfM0 [1/3]
小梨は国民として見做されない世の中になってきたな

70 12:10:56.18 ID:R9QhsEtf0
     zzz...

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


   ∧_∧  
   ( ‐ω‐)  キッズウィーク?
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    また ゆとりか

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

71 12:10:56.14 ID:l50U5LnG0 [1/2]
また連休増やすのか
今ある休みを上手に休ませる方策を考えた方がいいんじゃねえのか

72 12:10:59.19 ID:Z2mr+/ab0
また特権階級たる犯罪者集団コウムイン様だけが恩恵を受けるんだろ?ゲリゾウは本当に最悪だな

73 12:11:03.68 ID:1UkNWM500
もう休みいらんて。
子供の夏休みを減らして、春に振り分けても親が休めないからおんなじだって。

74 12:11:08.43 ID:T+3xOFYJ0
だーかーらー
大型連休なんかより、
週休2日(祝日を含めない事!)を義務化したほうがいいって何度言わせるんだ
連休で休んだ分、土曜日とかに出勤させられて
余計に疲れる労働者がどれだけいると思ってんだアホ

75 名前:名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net[sagete] 投稿日:2017/05/19(金) 12:11:17.22 ID:MxI6b9bT0
なぜかデザインウィーク思い出した

76 12:11:22.80 ID:YCnsJGVc0
休日関係ない無職がイライラしててワロタw

77 12:11:28.80 ID:3ViishrB0
良いぞ良いぞ
プレミアムフライデーみたいに定着しないのもあれば、シルバーウィークみたいに定着するのもある

78 12:11:30.28 ID:yqzyFPyY0 [1/2]
思い付きの点数稼ぎで変な提案するなよ プレ金はどうなったまったく浸透してない
学校や家庭や会社がそんな柔軟に対応できるかよ たぶん公務員はメリット享受するだろうが

79 12:11:31.71 ID:l50U5LnG0 [2/2]
>>51
梅雨だから

80 12:11:34.59 ID:MYCTYaZM0
週休3日がいいな

81 12:11:44.29 ID:PfAiqN4B0
どこからどう見ても公務員用だよなw
労働時間を減らして給与据え置き
おいしいよなw

82 12:11:45.80 ID:gqyiya670
くだらんことやってないで早く朝鮮出兵しろよ

83 12:11:54.60 ID:me2agX7Z0 [2/2]
子供がいない安倍がなにいってんだ

84 12:11:58.38 ID:RkV+axu90
夏休み短くなるとかガキにとっちゃ最悪だろ

85 12:12:26.98 ID:Ey0wc5GH0 [2/2]
底辺の仕事なんてガイジンにやらせておいて
我々日本人は優雅に休みを取ればよい

86 12:12:54.33 ID:Rn463fHV0
なんでこんなに休ませたがるのか
5月病患者が増えるだけになりそうだけどな

87 12:12:56.36 ID:HZQCy6By0
週休2日+祝日休みを法律で義務付けないと意味ない

88 12:13:00.41 ID:c9DEfAbd0
>>15
扶養家族×N日の有給を付与する。ってのは良いと思う…

89 12:13:57.14 ID:Xwb2RsPZ0
休みもういらんから。
平日の仕事が圧迫せれるだけだわ。
むしろ残業禁止にしろと。

90 12:14:04.19 ID:N4OPPRck0
休みより金くれや

91 12:14:07.43 ID:Hd9yJ/lz0
都会のキッズ達は連休を利用し受験対策の合宿に。

92 12:14:09.90 ID:8++eVa7x0
>>29
今年度から小学校の高学年が7時間授業になってびっくりした
親は下校が遅い子供たちの旗当番
休み増やすより土曜完全復活させてと思う

93 12:14:14.48 ID:lRsTwr3kO
祭りに合わせた有給とかのがマシじゃね?

子供子供言ってりゃなんとかなると思ってるのかと

94 12:14:33.28 ID:mO+uE3ncO
得するのはほんの一握りの上層だけじゃん
実態が見えてなさすぎる

95 12:14:34.82 ID:Le3uSTMF0 [1/2]
子供がいない人は休めないって事?

96 12:14:38.96 ID:pck5AyOq0 [2/2]
もうマジで公務員以外の全国民で今の公務員査定した方がいいんじゃないか
選挙方式で年一回ならなんとかなるやろ
それほど一般人と意識が乖離しすぎてる

97 12:14:52.32 ID:sjDzDrp50 [1/2]
プレミアムフライデーとか作るのなら
その日は職場の飲み会とか絶対禁止にして欲しい
会社を出会い系と間違えてる女社員とか
すぐディズニーランドとか飲み会とか誘ってきて心底くそうざい

98 12:15:05.51 ID:w8zpGlNv0 [2/3]
>>74
うちもそうだわ
祝日のあると土曜日出勤
月曜日が祝日だと連休だから良いが
平日が祝日だと1日だけになって損した気分

99 12:15:11.05 ID:FbQTTJQC0
>>2
焼肉1000人前お願いします!

100 12:15:12.82 ID:ZjRsrSdj0 [3/4]
>>95
あー会社からそういう空気出されて休め無くされそうだわ
posted by log at 17:03| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
姫路城とノイバンシュタインが提携