2017年05月09日

小池知事「秋に東京版ビッグバン」 税制・規制改革発表へ

東京都の小池百合子知事は8日、看板政策の国際金融都市の実現に向けた税制・規制改革案「東京版金融ビッグバン」を今秋に発表する方針を明らかにした。
金融系の法人所得控除などが柱になる見通しだ。業界慣行を国際標準に近づける方策も掲げ、外資の参入障壁の解消をめざす。

 世界の主要金融機関でつくる国際金融協会(IIF)が同日、都内で開いた春季総会の講演で表明した。

 小池知事は「資産運用業者を含め、海外の金融系企業の呼び込みを進める。これまでにない抜本的な改革が必要と痛感している」と強調。
「今年の秋には東京版ビッグバンと呼ぶべき都の新たな構想を打ち出す」と話した。KKRジャパン会長の斉藤惇氏を座長とする有識者懇談会で議論を進める。

 課題の一つは法人実効税率の引き下げだ。都市間競争のライバルであるシンガポールが10%台なのに対し、現在は30%を超える。
国家戦略特区による法人所得控除の金融企業への適用や都税の軽減などを検討する。投資信託で運用会社と受託会社が基準価格を厳密につきあわせる日本独特の慣習やシステムの寡占状態などについても「見えない参入障壁」として見直しを提起する。

 小池知事は金融の活性化が成長戦略に不可欠との考えも示した。国内総生産(GDP)に占める金融業の比率を、
現在の5%程度から英国(約12%)並みとすることで、GDPを30兆円押し上げられるとの試算を披露。「大きく伸びる余地がある」と訴えた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC08H0V_Y7A500C1EE9000/

2 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 22:55:34.60 ID:UkFOKt47
都だけで出来るんかい

3 22:55:59.32 ID:7TsrY/RU
何かオバサンが喚いているけど信じている人はいるの。

4 23:00:14.23 ID:2E9oztcu
豊洲も宙ぶらりんで都議選は旗色悪いのかね

5 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:03:49.49 ID:1qxT7r41 [1/2]
アホか?

都だけで出来る話ではない!

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:03:54.74 ID:o7yN/3YD
大風呂敷広げないで早く実績上げろよ
先ずは豊洲移転問題を決着しろ

7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:07:29.84 ID:1qxT7r41 [2/2]
いつからババアは総理になったんだ?

8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:07:50.06 ID:vJc5u9YG
*/::ヾ永遠の師匠 \<ワシワシ        
|.::::::|      |   ワシだよ 師匠だよ!      
ヽ;;;;; -==≡ミ ≡=-| んもー 婦人部に人気のある   
ヽ ──| <・> | ̄|<・> |百合子タソを叩いたらダメ 絶対!!      
 <     \_/  ヽ_/|     
|       /(    )\ 都議選は自民   
| (        ` ´| 叩き潰すために  
|  ヽ  \_/\/ヽ/ | 公明に清き一票      
ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /  よろしく!   

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9 23:16:39.72 ID:LTSBnl0N
オイオイ満員電車の件はどーなったんだ。

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:18:09.43 ID:EARZJTbL
東京ビッグベン

11 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:19:33.21 ID:qD4fL9EH [1/13]
まずベンチャー起業率をなんとかしろ

香港、シンガポール、東京、ソウルそろって全滅

あと5年で、ベンチャーのユニコーン企業では
一極集中バカ四都市は

深センやシドニーどころか、インドネシアにすら抜かれるぞ

12 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:19:50.69 ID:w0cS5ptJ
東京爆散するん?

13 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:20:25.95 ID:qD4fL9EH [2/13]
シンガポール、シンガポールとか言ってるうちに

福岡や東北に負けるぞ
バカ一極集中都市が

14 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:21:58.74 ID:zrw97eQ4 [1/2]
大きく伸びる余地って、12%-5%の7%ということでよい?
額じゃなくて

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:23:01.95 ID:zrw97eQ4 [2/2]
戻し税で30%から実質10%にするんかな
東京に集中が進む

16 23:23:12.60 ID:Unj0WIog
選挙前に凄そうな でも具体的ではないことを言っておく手法か
小池さんは席は自民なのに、民進みたいになってしまったのかな

17 23:23:16.37 ID:Qo/5jt6C
テロの予告
逮捕しろ

18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:23:40.38 ID:cwGnGZ6q
公明党と組む堕知事はもはや信用ならん

19 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:27:27.81 ID:qD4fL9EH [3/13]
大企業本社が80 %集中し、これでさらに集中してしまう

そして、蓋を開けてみれば
大学発のベンチャー起業のシェアでは、東京はわずか27%

地方から吸収してるだけで何も育ってないばかりか
逆に80 %集めてしまったなかの、特に手数料系の安定職にエリートが群がってしまい

東京は何も産まれない都市にクラスチェンジ

同じく、世界一のベンチャー国家になった中国でも
東京と全く同じ一極集中政策をした【香港】は、この10 年でユニコーン企業ゼロ件という

東京を上回る偉業を達成
香港に集まりすぎた安定職にエリートが殺到し、香港から産業が何も産まれなかった

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:28:38.02 ID:9/tvevrT
東京だけ繁栄するのは、大反対!

東京だけ繁栄するのは、大反対!

東京だけ繁栄するのは、大反対!



東京は、もっと都民税を上げて、所得分配を公平にしなさい!

そしてその増税分を地方へ! 地方へ! 地方へ!

小池ファースト東京、小池ファースト創価、・・・・

かなり、かなり、変!だと感じるよ!

21 23:29:51.89 ID:DsfR8ytF [1/2]
露骨な時間稼ぎだよね。

22 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:30:00.87 ID:qD4fL9EH [4/13]
東京が【都市間競争】を本気でうたうんなら

深セン
ベルリン
サンフランシスコ
テルアビブ
アムステルダム
ヘルシンキ
シドニー

ここらに勝てる都市にしてくれ
落ち目のシンガポールや香港みて、一緒に落ちてくなんて絶対に許さんぞ………

23 23:30:22.38 ID:/zSPbS72
東京一極なんだから
むしろ法人税あげて地方に移転させたら

24 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:31:45.27 ID:qD4fL9EH [5/13]
>>20
東京だけ発展させなきゃ不味いんですよ

そのために、都内に集中する手数料産業を全て、首都四県から取り除かないと
今後の都市間競争で、とても勝負にならないんですよ

シンガポールなんか、すでにインドネシアあたりにさらっと抜かれていく落ち目の都市なんですよ
シンガポールも【思うようにベンチャーが育ってない】

ここも落ちていく

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:32:21.25 ID:iXehDVe1
本性を現したな
金融グローバルやろう、結局、新自由主義を進めるだけだ
そのうち移民推進も始めるだろう

26 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:35:42.82 ID:qD4fL9EH [6/13]
アマゾンが、AWS で【新しいインフラ】を作り
2014 年あたりから【都市間競争の競争力の定義】が変わってしまった

【ベンチャー起業家の数】が都市間競争のすべてを決めてしまう、第四次産業革命がはじまってしまってる

東京
ソウル
香港
シンガポール
全滅ですよ………ロンドンやパリもあかんこれ

これから深センや上海がぶっちぎり
ベルリンが急激に伸びてくるぞ
小都市ではテルアビブやアムステルダム、ヘルシンキなどが覚醒し始め
シドニーやカナダのベンチャータウンも伸びてくるぞ

東京は今のままでは福岡や東北にすら負けるぞ

27 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:37:29.71 ID:qD4fL9EH [7/13]
都内から、ガン細胞になっている、手数料産業を全て取り除けよ

そのうえで、投資移民と、永住権の制度をさらに特区で緩くして
>>1 の改革でもすればいい

でも
まずその前に、都内に集中しすぎてる手数料産業を全て取り除けや

今のままでは、全く意味ないよ

28 23:38:28.58 ID:DsfR8ytF [2/2]
あのー。中国系今景気悪化で全滅しているんですが。

日本は悪いなりに粘っているところが、日本の柳腰なところかなと思う。

まあ、都市は何もないところから、国の金突っ込んで一気に作っていく時が
伸びシロだからな。東京は長い事、その地位にいたけど、もう開発余地無し
ってところだろ。

29 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:39:16.52 ID:qD4fL9EH [8/13]
シンガポールと香港は、東京、ソウルとともに急激に影響力を失っていくぞ
この政策では、東京、大阪ともに全滅ですよ

シンガポールはどのみち、インドネシアに抜かれていく

都内も早くやれ、まず手数料産業を首都四県から取り除く痛みを伴う構造改革をしろや

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:39:57.78 ID:EH8spyLh
新東京銀行どうすんの?

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:43:16.25 ID:tRIpMycp
豊洲は放置か
スローガンはもう飽きたから
早く結果だしてよ

32 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:44:45.36 ID:qD4fL9EH [9/13]
ベルリンが急激に伸びてくるぞ

ドイツの手数料産業は、ベルリンにはなく、、ど田舎にある。
ドイツテレコムや、ドイツの郵貯のような手数料産業は、人口30万のボンにある。
ドイツテレコムは、ど田舎にありながら、Tモバイルを傘下におさめ、ソフトバンクからスプリントを買い世界最大の手数料産業になろうとしている

日本の手数料産業も、ど田舎でも何も問題はない

2014 年たりからの産業革命で、ベンチャー起業家の役割がさらに大きくなった
若者が集まる華やかな都市ベルリンには、手数料産業や財閥関連の安定職が何もなく

今ベンチャーエコシステムがすごいことになってる
一気に伸びてくるぞ、このままだと東京は一瞬で抜かれていく

33 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:48:37.59 ID:j334JOX1
これ知事の仕事か?
国家レベルの案件だろ

34 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:49:29.76 ID:qD4fL9EH [10/13]
金融都市に特化して、都内だけ金融関連の法人税10 %のインチキをするのは結構
落ち目のシンガポールや香港から、カジノあたりの時代にあわせ
金融も全てぶんどって止めをさす方針は悪くない

問題は、そっちじゃない
このままだと東京は金融があっても落ちぶれるぞ

【都内に痛みの伴う改革】をいい加減しろや………

この20 年、都内に痛みを伴う改革から逃げ続けたせいで、先進国で日本だけが衰退してんだぞ

やれよ

35 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:52:38.70 ID:qD4fL9EH [11/13]
若者が70 %集まり続け
大企業本社が80 %集まり、さらに企業が毎年東京に集まり続け

東京のGDP は毎年下がり続けてる
地方の大阪や愛知のGDP の増加に支えられてるだけで

大阪や愛知も毎年毎年、東京に企業や若者をとられ、死にたいになりかけてる

【この20 年、東京が痛みを伴う改革から逃げ続けてきたせいだ】

金融部門の法人税10 %は結構、やればいい
その代わり、都内に集中する手数料産業を、一つ残らず首都四県から移転させろや

36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:53:40.91 ID:oyTewYUk
もはや独立国家然としてきたな

37 23:54:56.70 ID:ZLW4fXbH
>>11
起業率から、日本での起業を分析してみた
http://log-works.com/blog/?p=966

なかなかひどい状況だな

38 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:55:03.29 ID:qD4fL9EH [12/13]
>>36
新産業を全く作らず、痛みを伴う改革からも逃げ続けて
都内だけ旨い汁だけすすろうと動いてるからたちが悪いんだろうな………

39 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:55:41.81 ID:nEksLHLp
で、豊洲わ?

40 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:56:02.10 ID:1bhr8WY+
今更やってもシンガポールに勝てない
東京はアジアの一番東端アジアの中心になるわけないアジアの中心はシンガポール香港上海

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/05/08(月) 23:57:49.39 ID:umGCRHqk
金融だけ集まっていったい何をしろって言うんだ。

42 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/08(月) 23:57:53.82 ID:qD4fL9EH [13/13]
>>40
香港はすでに落ちた。この10 年でユニコーン企業はゼロ件
香港に集中しすぎた安定的な手数料産業に、エリートが殺到し、香港から何も産まれない都市構造になってしまった

香港は、これからフィンテックやブロックチェーンを絡めた金融ベンチャーが出てきた時に、無惨にやられていく

シンガポールも同様

43 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/09(火) 00:04:53.17 ID:GulCUxpb [1/7]
中国のベンチャー企業大手を見てみると 
有力大手ベンチャーである「ユニコーン企業」が中国に130 社できたも

中国で一番トップのはずだった【香港】 
→ユニコーン企業は【ゼロ】 

世界最大のGDP を持つ経済都市、【東京】 
→ユニコーン企業は【2社】(メルカリ、DMM ぐらい 

アジアトップと言われている革新的な都市【シンガポール】 
→ユニコーン企業は【3社】( Garena、 Lazada、 Razer 

そしてシンガポールは、ユニコーン企業においては、近いうちにインドネシアに抜かれそう 

東京のような手数料産業がある一極集中都市は、革新的であるはずのシンガポールも含めほぼ全滅の様相 

中国国内ですらこう、都市構造に大きく依存する 
金融トップで最先端のはずの香港には何も産まれなかった

都市間競争が、新規産業創出に依存するようになり
新規産業は、都市構造に大きく依存することはもう明らかであり

手数料産業が都内に集中したままでは、本当に未来がない

44 00:08:33.86 ID:KC1MapK0
色々と弾けさせるのがお好きな様で。
行く先は雲散霧消ですかね。

45 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/09(火) 00:08:45.25 ID:GulCUxpb [2/7]
中国のベンチャー企業大手を見てみると
有力大手ベンチャーである「ユニコーン企業」が中国に130 社できたも

中国で一番トップのはずだった【香港】
→ユニコーン企業は【ゼロ】。中国トップの都市が、香港に集中しすぎた手数料産業のせいで、とんでもない落ちぶれぶり………

世界最大のGDP を持つ経済都市、【東京】
→ユニコーン企業は【2社】(メルカリ、DMM ぐらい

アジアトップと言われている革新的な都市【シンガポール】
→ユニコーン企業は【3社】( Garena、 Lazada、 Razer

そしてシンガポールは、ユニコーン企業においては、近いうちにインドネシアに抜かれそう

東京やソウルのような手数料産業がある一極集中都市は、革新的であるはずのシンガポールも含めほぼ全滅の様相

中国国内ですらこう、都市構造に大きく依存する
金融トップで最先端のはずの香港には何も産まれなかった

都市間競争が、新規産業創出に依存するようになり
新規産業は、都市構造に大きく依存することはもう明らかであり

手数料産業が都内に集中したままでは、本当に未来がない

46 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/09(火) 00:11:45.78 ID:GulCUxpb [3/7]
都内の手数料産業を、首都四県から全て移転させて取り除いたうえで

都内の特区で金融系の法人税財源10 %ならいいと思いますよ

47 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 00:13:15.66 ID:x77mxs9F
都職員は、全員非正規にする。

48 00:14:13.85 ID:3A6ftNN4
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したらアルス東陽町事件が分かります。

49 00:17:25.49 ID:PsdJ11m2 [1/2]
大証くれてやるんじゃ無かったよな?
もう一回大証作ろうや?

50 00:17:38.28 ID:pR1ueJVh
>>1
ほんとババア頼むから何もするなよ
こいつ迷惑だわ

51 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/09(火) 00:18:57.09 ID:GulCUxpb [4/7]
少子高齢化や国民消費不足なども、行き過ぎた東京一極集中

本来は金融やベンチャーだけが都内に集中していればよかったのに

無駄な手数料産業などの安定職や、公金関連に群がるゼネコン事業など
必要のないものまで都内に集めすぎてしまったために

今日本が衰退してんだから

まずは手数料産業を首都四県から移転
そのうえで、金融の特区はあり

52 00:19:25.02 ID:hoIzQKDY

sssp://o.8ch.net/tr6z.png

53 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 00:24:06.57 ID:Eq9d30k8
小池の言ってることは正しい。
本来であれば東京以外の県知事、府知事が言い出さなければ
いけないこと。地方が無能なだけ。

54 00:25:43.93 ID:alxhCO5e
さらなる格差社会が来そうだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

55 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/05/09(火) 00:31:13.35 ID:GulCUxpb [5/7]
>>53
東京が無能だから地方が切れてんだろうが………

はよ都内に痛みを伴う構造改革をしようや
手数料産業を少し移転させるだけですよ

それで投資移民やアジア人エリート向け永住権、金融解放とあわせ
東京はまた世界一の都市に返り咲けるのに

まず手数料産業を取り除かないと、東京の発展はほぼ絶望的になってくる

56 00:38:17.26 ID:PsdJ11m2 [2/2]
>>55
東京は世界一ならんで良い。というかなれない。
大阪が世界一になるから。

57 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 00:44:39.82 ID:47USW0RA
日本のマクロンや!

58 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 00:49:21.26 ID:Hqnd47l2
>>38
「痛みを伴う改革」ってよく言うけど、それって結局なんなんですかね
うちら単に痛いだけなんですけど

59 00:56:42.73 ID:uSH3FSrt
秋までやるんかいww
科学的に正しいことを
どんな物差しで測り直すの?

60 01:00:57.83 ID:4Y+yy6vi
わかったからさっさと豊洲の無駄遣い終わらせろよ

61 01:06:55.89 ID:kTddgl7R
手数料産業連呼うるせえw
都はその産業を中心に発展させるってよ

62 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 01:24:59.35 ID:q7G4s7ai
言うだけおばさん

63 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 01:46:26.28 ID:kAt3kM5R
そろそろ都知事になって1年になろうとしてるが、この婆さん、
なんか成果出したの?

ふろしきばかり広げて、豊洲移転も投げっぱなしじゃねーか

64 02:22:56.14 ID:vUbsc91u
東京がタックスヘイブンになるのか

65 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 02:40:56.81 ID:hy6AC6dn [1/2]
>>1
実は左派が多数の自民党を轍として、
村山談話・河野談話を踏襲してしまった安倍さんを教訓として、
左翼や無知のエセ右翼に負けず頑張ってほしい!

66 02:49:07.83 ID:DcFS85UD
ビッグバン自体よくわかってないのによくそんな呼び方にしたよ
馬鹿丸出しだな

67 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 02:58:18.81 ID:fvUN59k3 [1/5]
>>33
> これ知事の仕事か?
> 国家レベルの案件だろ



やはり猪瀬に戻すべき


誘致した人間が
都知事に返り咲くってのは
それだけで感動

68 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:05:11.80 ID:fvUN59k3 [2/5]
>>41


ロンドンは中東石油


東京だったら?
米相場

69 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:08:28.51 ID:fvUN59k3 [3/5]
>>53


河村のほうが優秀
名古屋は不思議なところ

70 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:14:04.99 ID:fvUN59k3 [4/5]
>>56

地方
地元の有力者が補助金を溜め込む

地方の庶民は居場所がなく都市へ

人口の蟻地獄

71 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:20:49.83 ID:fvUN59k3 [5/5]
最近、アメリカで証券と銀行の分離が問題となっているらしい

このタイミングで発表するのは

72 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:28:35.90 ID:Mvmt1RK4
どうせ言うだけ

73 03:29:56.37 ID:TPjM98x3
この人何もしてないな。

74 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 03:51:37.20 ID:hy6AC6dn [2/2]
>>73
就任早々に韓国人学校の新設を廃止して、韓国が激怒してたじゃねーかよ
これ以上のことをした知事はすでにそういないでしょ

75 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 05:16:54.92 ID:CLtwr/lj
>>73
改革バカだから改革しますってポーズ決めるのが仕事よ

76 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 05:27:18.03 ID:9EWRCMNO
このババアは結局何も決められないじゃんw
都議選で都民ファスト()の会が当選したらあっさり豊洲移転するんだろうなw
あんだけ危険言ってた豊洲を安全だが安心ではないって意味不w

77 05:42:01.49 ID:ro/raBgc
東京でベンチャー生まれるわけないっしょ。土地も高く事務所持つにも高すぎる。
東京は金融都市としてシンガポール、香港をまず追い抜いてみろ。
若者は横浜で起業しろ。
新横浜駅の周辺は日本のシリコンバレーだ。以前のラブホテル街は今や若者たちの起業に最適な街となった。
若者は埼玉で起業しろ。
埼玉高速沿線の戸塚安行にはアパートの代わりにベンチャー用の賃貸オフィスが立ち始めている。
駐車場もあるしすぐ満杯だよ。

78 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 06:03:55.74 ID:c4OzeM5L
この人、口調は威勢がいいけど、かき回す以外のことなにもしてないよね?
仕事できない人の典型だ

79 06:33:00.31 ID:eUO/wply
東京を外資へ叩き売り

知事給与もいらないぐらいキックバックたんまり貰えるね

80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 07:14:39.24 ID:KWnIgvVY
こいつホントに口だけだな

81 07:18:33.11 ID:FQASWiw5
公約に入れよ(笑)

82 07:21:19.26 ID:Qp9Oz6t9 [1/3]
いらん事するな
まず目の前の事をしっかりまとめろよ

83 08:45:33.19 ID:tMVQucJX
>>78
そう、掻き回してグチャグチャに人に丸投げ

84 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 09:03:11.15 ID:mwHnup0c
目の前の山積する問題を都民に見える形で処理しないまま、公約にうたってない構想を?
 
さすが政界風見鶏。
 
都民に責を求めるのは酷かも知れないな。選挙公約にうたってない構想を平然と打ち出す人間性までは見えないもんなぁ。
 
誰の入れ知恵かなあ?

85 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 09:23:03.75 ID:yeGSDQOP
>>74
アンチは決まって「なにもしていない」って言うんだよw

どんどん利権腐敗が明るみに出るのが怖いんだ、相手するな。



プライムニュース

5月10日(水)
『小池都知事に問う…市場問題と都議選の行方』
http://www.bsfuji.tv/primenews/schedule/index.html

2時間タップリ聞けるなあ、楽しみだ。

86 09:30:16.60 ID:QnOJ7fLW
>>85
もうすぐ1年だけどなんかした?
自分の手柄にしたくて前任者が決定した事業を引っ掻き回して税金を無駄にしただけじゃん

87 09:45:44.75 ID:qZ84xABB
東京だけ税金下げたら
日本中の会社が東京に本社を登記するじゃん。

88 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 09:48:29.52 ID:Fjukho8U
トンキソヒトモドキ

89 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 09:48:49.68 ID:Nm/LqPbZ
これ国や他の自治体が怒らないの?

90 09:53:39.17 ID:d3lEJXJL [1/2]
>>89
そもそも東京だけで決められる事案じゃないし、都税勝手に減らして税金垂れ流して財政悪化させたら都民は黙ってない

こいつも鳥越と同じ都知事が国政やれると勘違いしてる

91 09:54:06.97 ID:02zgoFCN [1/2]
日銀のマイナス金利政策の金庫に
運用先が見つからなくて留まってるカネが大量にあるのに
なんで外資を呼び込みたがるんだよ???

外資が日本で美味しい投資先作らせたがってんじゃないのかよ?
一体アンタの飼い主は誰だよ?

92 09:57:44.33 ID:02zgoFCN [2/2]
法人税収を減らして
外国人に投資させて
日本や東京都民に何かメリットあるのかよ?

93 09:58:13.46 ID:d3lEJXJL [2/2]
>>91
そりゃ中国だろう
築地引っ掻き回したのも豊洲をアリババに売るためじゃないかと
築地再開発はすでにほぼ国内企業に決まってるから潰して豊洲を売りに出せば中国もねじ込める

94 10:01:46.62 ID:Z5uuSoRz
外人おもてなし政策ですね

95 10:09:59.06 ID:tbtZgNbZ
ああウィンブルドン化するわけね

96 10:10:38.87 ID:Qp9Oz6t9 [2/3]
>>92
全くだよな
どこが都民ファーストだよと言いたい

97 10:17:09.74 ID:n+P9x2w8
>>1
それって「虚業」ですよね?

98 10:18:34.77 ID:cJOpntiY
東京限定で入国管理法を運営すれば、すごいことになる。
世界一の経済都市になる。

99 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/05/09(火) 10:28:29.57 ID:FUsb2CkM [1/2]
世界はその方向とは逆の方向に向かっているんだが。
なんか20、30年前の他国の政策に戻るの?

100 10:35:26.74 ID:kgQgLxGG
>>92
分母を大きくすれば税収が増える都民は増税のリスクが下がる
posted by log at 18:03| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年05月08日

SNS投稿からみえた訪日旅行の不満

観光庁はこのほど、海外5か国(中国、台湾、香港、韓国、米国)を対象に、日本の旅行受け入れ環境に関するSNS投稿分析をおこなった。

それによると、旅行全般に関する話題を含む「その他」以外で最も多く話題に挙がった内容は「公共交通」関連。次いで「通信環境」、「多言語表示・コミュニケーション」、「宿泊」と続いた。公共交通に関する76万5999件の投稿のうち、3.7%を占める2万8156件が不満を伝えるネガティブな内容だったという。

公共交通に関するネガティブな投稿では、例えば「日本の交通費が高い話は聞いたことがありますが、こんなに高いと思わなかった」「タクシー2キロで1000円は高い」など、料金が高いことに言及するものが半数近くに。併せて「交通費が高いので、周遊パスを利用した方が良い」「PASMO/Suicaは関西でも使えますよ」など、周遊パスや交通系ICカードの利便性に言及する投稿も見られたという。
そのほか、「鉄道の仕組みはすばらしいが、迷わずに乗車するのは難しい」「乗換アプリは入力方法がよくわからない」「同じような駅名の駅がたくさんあって、初めての旅行者は混乱する」など、移動中の混乱に関する内容も多数見られたとしている。

一方、通信環境に関してネガティブな投稿では、「韓国とは違い、Wi-Fi環境が良くない。見つけることも難しいし、 Wi-Fiエリアも非常に狭い」「日本の伝統的なホテルなのでWi-Fiがなかった」といったWi-Fiスポットに関するものが多数確認された。また、「空港のSIMカードは値段が高く、通信容量も少ないので諦めた」「ローミングをすると、一日約1,000円もスマホ使用料金がかかってしまう」といった、サービス料金に関する不満も散見された。

そのほか、多言語・コミュニケーションに関しては、「日本人は英語が苦手ですから、英語が喋れる人でも翻訳系のアプリをダウンロードした方がよい(中国)」「駅名が非常に長い音節から構成されるので難しい(米国)」「日本の地図は電車と地下鉄の路線図を強調していて見づらい(韓国)」といった不満が見られたとしている。

観光庁では今回の調査結果から課題を抽出し、受け入れ環境の整備につなげる考え。

この調査は、夏期(2016年7月1日〜8月31日)と冬期(2017年1月1日〜2月28日)に実施されたもの。分析対象データは、各国の主要SNSやQAサイトを通じて各サービスの規約を順守しつつ入手した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170507-00010000-travelv-bus_all

2 10:20:30.71 ID:kpQeWhdG
日本社会の不都合な真実‏ @japanesetruth 15時間
15時間前


その他
国民の2000万人が派遣社員で平均年収168万円民間378万円公務員878万円NHK1780万円国会議員は最低で5000万円
議員は国民の税金で食べているシモ。有り得ない日本の腐ったシステム。官僚は特別会計で天下り先確保

3 10:23:12.19 ID:9UL8diVO
貨幣価値が違うんだから値段が高いとか文句言うなよ。

電波環境が悪いのとWi-Fiの少なさは日本は遅れてる。

4 10:23:32.69 ID:od/dt/4J
無理してこなくてもいいのに。

5 10:24:48.68 ID:3IHYH96l
空港か空港駅に
チャージ済みSuica専売機置けば良いんだよな

6 10:25:29.99 ID:tBLYlnBO
交通費が高かろうが安かろうが日本人と同じ

7 10:26:26.35 ID:w8ezQcbw [1/7]
欧米の大都市だと、都市中心部(東京で言えば23区)は200円均一ぐらいが標準だもんな。

東京は初乗りは安いけど複数会社またぐから高い。
俺は都内で銀座線沿線に住んでるけど台場とか羽田空港とか行くと
平気で片道500円近くかかる。

日本の公共交通の運賃をやすいと思ってる人は
海外行ったことがないんだよ。

8 10:26:52.98 ID:LN7uY/Iz
> 「日本の伝統的なホテルなのでWi-Fiがなかった」

これ誤植かと思ったが、深読みすると
「伝統的なホテルなのでWi-Fiとか馴染まないから、あえて用意してない!」って

わけないよねw

9 10:27:57.17 ID:w8ezQcbw [2/7]
>>4
観光庁が「不満はなんですか?」と聞いたから、
それに答えてるだけだろう。

こっちから聞き取りしておいて、
嫌なら来るなとか酷いだろw

10 10:28:48.46 ID:ygwgTwv6
これからもwifiは駄目だろうな
wifiスポットを探すのにモバイル通信環境がいるし

11 10:29:19.89 ID:Tbq2irtl
朝鮮人御断り

12 10:29:24.92 ID:dc1qIuBE
成田から東京へのアクセスが悪すぎ
計画あった成田新幹線が実現してればなぁ

13 10:30:37.11 ID:lhgvUhf3
何十年経っても変わらないね

14 10:31:02.66 ID:A1CEMGvM
高望みしすぎ

15 10:31:04.26 ID:zRAi4vqe
慣れろとしか言いようがない。

16 10:31:10.35 ID:QnUmVVQT
ひとまず チョン国出身者の意見は逆が真

ほかの意見は東京五輪までに積極的に改善を図る

チョン国出身者対策も五輪までに

17 10:31:17.98 ID:0PkQT5XJ [1/8]
交通費が高いのは、日本人でも感じている。
遠出する気を無くす。

あと、最近は全体を見渡せる地図が少なくて困る。

県央と言われても、その地名が県央にあるのかどうかもわからない。
たとえば、埼玉県の熊谷。県北だと聞いているが、
地図でどのあたりかを確認しようとしても、よくわからなかったりする。
埼玉県全体の地図の中に位置づけたものはないからだ。
全体図があって、「ここ」というものが。

18 10:32:40.91 ID:8ovNUlvT
JRの「ジャパンレールパス」でええがな。

19 10:33:07.20 ID:Rx3hwKfO [1/2]
外食は安いんじゃないの。それで相殺。

20 10:33:15.37 ID:fw9mT2x8
wifi整備なんてもう今更だし、simを廉価に提供する事考えた方が早いだろうね

21 10:33:45.81 ID:gpA9XJpg
>「鉄道の仕組みはすばらしいが、迷わずに乗車するのは難しい」
日本人でも迷う様な所があるからな。
 1,新宿迷宮
 2.梅田(大阪)ダンジョン
wwwww

22 10:34:08.44 ID:IHNySyG9
この人たちは南アフリカ行っても同じ文句言うのかな
日本はもはや後進国だということを海外に認知してもらわねば

23 10:35:35.63 ID:gob9SpvN
日本はどこでも携帯電波が入るから
wifiはあまり要らない

海外は宅内だと圏外とかしばしばあるからwifiは必須だ

24 10:36:21.93 ID:TrPjDUBH
Wi-Fi環境、改善されてきてるけどな。ホテルとか、Wi-Fi環境ない所は選ばないしぃ

25 10:36:22.77 ID:0PkQT5XJ [2/8]
たとえば、東京ー大阪を気軽に移動できないわ。
2人で往復5万円以上かかるからな。
それにご飯代を足すと、6万、7万。
宿泊を入れると・・・・・


交通費が高いのは、そう思う。

26 10:36:55.36 ID:w0BGqWI6
英語で道を尋ねてこられてもねぇ
あと翻訳アプリはお前が使え

27 10:37:35.48 ID:Mk7DTEbf
新線新宿駅と新宿駅の説明めんどくさい

28 10:37:50.14 ID:rH8jiTSO
タクシーで2km1000円?
どこのボッタクリタクシーだよw

29 10:38:39.17 ID:0PkQT5XJ [3/8]
>>28
でも、それくらいかかるだろ?

30 10:39:11.34 ID:vGIiYPZA
駅員が英語できないとかマジ勘弁

31 10:39:24.21 ID:F3mUZ8kj
wifi広げすぎるとただ乗りし放題になって個人ユーザーが回線引かなくなる恐れがあるんで引かない

32 10:39:27.73 ID:pGdIEEzs
タクシーは公共交通機関ではないだろ

33 10:42:43.07 ID:AbAp1vT7
ほとんどが中国人だろ。何回か来てるうちに慣れて日本通を自慢にするはず

34 10:43:59.13 ID:4qeruq0G [1/2]
> 観光庁はこのほど、海外5か国(中国、台湾、香港、韓国、米国)を対象に、
> 日本の旅行受け入れ環境に関するSNS投稿分析をおこなった。

文句言ってるのほとんど支那人と韓国人だろ
わかりやすい「おまゆう」な人たち

35 10:45:22.20 ID:HWBhiIBB [1/3]
これ以上便利&低額にすれば、外国人観光客の質低下、外国人犯罪やトラブルの増加を招くだけ。
ちょっと不便である方が、勉強する手間暇いるため上質客が多くなるし、
旅行業者が仲介した団体旅行になるので、
低質外国人が簡単に、日本の穴場にやってこれない。
穴場は、日本人の常識と文化を理解した人が行くことでしか守れない。

36 10:45:42.92 ID:whVM9LVg
英語通じないと文句言う旅行者は何様なんだろうな

37 10:46:07.96 ID:0PkQT5XJ [4/8]
>>35
なるほど。それも一理ある。

38 10:47:38.30 ID:2dBklGBA
勝手に来たクセに煩いな。
最初から来なきゃいいだろ。

39 10:47:38.33 ID:0otxi641 [1/2]
バスは自分の国以外乗りにくいのは当たり前だ。
シンガポールに4年ほど住んだことあるけど
当時はMRTなんか無かったから地名、バス路線、バスの番号、料金を覚えるのが大変だった。
一方通行も多かったから行ったとき降りたバス停と帰るときに乗るバス停が数百メートル〜1km
離れてるのもザラだったわ。

40 10:48:57.69 ID:7akCrg4A
不満があるなら来なけりゃいい

41 10:49:18.37 ID:0PkQT5XJ [5/8]
あれだな。英語と日本語だけでいい。
まあ、中国語は「その数の多さ」から言って仕方がないとは思うが、
韓国語やハングルの案内は不要だ。
あんな小さな国になぜ気を使わなきゃならないのか。

42 10:50:17.20 ID:0PkQT5XJ [6/8]
韓国内に「日本語の案内」はあるのか?

43 10:50:21.00 ID:y6/YHY1x [1/2]
日本は電車移動が正確で安全
タクシーは使わない方がよいと周知徹底した方がいい

44 10:51:18.16 ID:0PkQT5XJ [7/8]
なんか、中国人なら
「白タク」や「白バス」(?)をやってそうだな。

45 10:52:30.30 ID:Jdag5X3w
あらしょうがない
日本人のいい大人の俺でも迷うもの

46 10:56:41.86 ID:H+9kPWem [1/3]
都市部の公共交通が私営で複数社間の乗り換えで初乗り料金何度もとられるとか、日本くらいで、普通の
国では国営の鉄道と公営の地下鉄が初乗り料金なしで乗り換え自由、バスへの乗り換えは無料か極めて
定額だからな

そりゃ、不況になるわけで、国鉄民営化とかありえんかったわけ

47 10:56:43.59 ID:y6/YHY1x [2/2]
旅って快適になにもなく無事過ぎるよりも
多少のハプニングや苦労があった方が後々いい思い出になるんだけどね

48 10:57:47.51 ID:VJUNLm3g
不平不満は知能が低く知識も能力もないバカだけが言っているのだと
この内容から読み取れる。

こういう底辺のバカに合わせると日本全体のレベルが低下し効率能率が
著しく低下するから何の対処もする必要がない。

「馬鹿はお断り!」と空港・港湾の入国審査場に掲示しておけ

49 10:57:49.23 ID:DerbNnbf
>>21
京都人だが、2に同意。
梅田ダンジョンで、何度リレミトを覚えておけばよかったと思ったことか。

50 10:58:33.33 ID:WJdT1gII
ちがう。
一番失望して腹を立てて帰るのがタバコの煙。
居酒屋やレストラン、歩行者の多い路上などでの喫煙は、
先進国ではあり得ないレベル。
日本は法やモラルが未開な島国。

51 11:01:29.04 ID:7Jj6jC5G [1/2]
関西の雌車まみれにも、外人は文句言えよ

52 11:01:55.80 ID:bhDLHfbA
海外旅行は不便なものだよ。
親切にしすぎはよくない。

53 11:02:26.86 ID:7Jj6jC5G [2/2]
>>42
フツーに多いんだな、これが。

54 11:04:08.21 ID:PB1LtwRM
公共って割には高いよなぁ
アレだけ利用者が居るのに高止まりしてるんだからすげぇわ

55 11:05:17.19 ID:PmHgiMxr
住んでる住人からして高いと思ってるよこの国のインフラは無駄が多い

56 11:07:53.75 ID:rf6RqeA8 [1/7]
東京の公共交通は日本人が自画自賛するほど良くは無い。路線がグチャグチャで乗り換えが多くて高い。
路線を乗り換えるだけに切符を買い換えないといけないとか、外人には分からんわなw

57 11:08:04.69 ID:FIae4t9F
梅田の地下はひどかったなあ
行先案内がまたひどい

今もあの迷路のままなのかw

58 11:08:57.29 ID:0Eyuo8wO [1/2]
>「ローミングをすると、一日約1,000円もスマホ使用料金がかかってしまう」

よく知らんけど、日本人も外に行ったらそんなものだと思うけど
海外も日本キャリア経由になるからキャリア原因なのか?

59 11:09:14.37 ID:0iPNjqhL
海外と違ってPASMOやSUICAみたいなカードに割引無いよな
日本だと交通系カードの利用者への恩恵はほとんどない

60 11:09:31.64 ID:AtVyegJm
NYだって日本語表示無し、電車だってJFKから1000円は掛かる

61 11:10:52.79 ID:RVSp7KHE
日本の血税は日本国民のために使えよ!

62 11:12:09.80 ID:0Eyuo8wO [2/2]
>>46
ストライキだの政治活動する不良従業員の排除もあったからな

63 11:12:42.30 ID:0PkQT5XJ [8/8]
>>59
あれな。PASMOにプレミアをつけてほしいわ。
1万円チャージすれば1万1千円分とか。

64 11:13:08.38 ID:0otxi641 [2/2]
所得水準の低い強姦国や中国から来て日本の交通費、物価が高いとか言うのが抑々の間違いの出発点

65 11:13:09.32 ID:HWBhiIBB [2/3]
>>50
完全分煙してる店に行けばいいだけ。たくさんあるから。

夜道を独りで歩き、裏路地に迷い込んでも強盗や強姦もなく、店でつり銭ごまかしもなく、
、路上にジャンキーもいない日本ほど安心して観光できる場所はない。
タバコの煙ぐらいは、日本文化だと諦めてほしいね。

66 11:17:53.35 ID:IVBH5hCl
イギリスなんて地下鉄1区間でも500円くらいするぞ 

67 11:17:54.81 ID:UcLohS9L
高速料金が高いのには、
外国人じゃなくても、日本人でも辟易してる。

ようするに、無能な政治屋がコスト無視で我田引水しまくった結果。

68 11:18:17.52 ID:rf6RqeA8 [2/7]
日本は行き当たりばったりの旅は出来ないな。土地勘が全く無いからってタクシーに乗ってしまったら最後、
料金で地獄を見ることにw 他の国なら出来るんだけどな。アメリカですら。

69 11:18:18.71 ID:z+cj44Ls
Google、スマホ、Suicaが揃ってから上京したから楽勝だったが、無かったら訳わらんだろうなと思う。
日本語が使えないと同じ状況になりそう。

70 11:22:09.65 ID:LjSnF2pZ
商売で訪日外国人にへいこらするのはいいけど、
一般人に外人に良い印象を持ってもらおうと強制するなよ

71 11:22:44.90 ID:JZ20g7BB [1/2]
鉄道、タクシー、通信といった規制産業の値段が高いのは日本の官庁と繋がった部分を優遇する弊害。
国民はそれに貢いでいる奴隷なので、これが批判されているのと同じ。

多くの規制の利益者でない国民はこの批判を喜ぶべき。官が潤うシステムが腐敗日本のガンだから

72 11:24:21.76 ID:FBb406Xn
タクシー手公共交通

73 11:24:34.00 ID:J+11cEEN
こなくてよい

74 11:24:34.14 ID:auDjb7X6 [1/2]
外人もういいよ
来ないで

75 11:25:42.31 ID:c5Qrtlh1
シドニーで空港から街まで電車に15分乗ったら1500円くらいしましたが.....しかも普通の通勤電車でぼったくり。

76 11:28:26.01 ID:JZ20g7BB [2/2]
まずシドニー空港でカードを買う。すると定額で乗り放題になる。
日本より安いよ。シドニーは。フェリーも地下鉄も全て乗れる。
日本の不便さはカス。

所得が日本の倍近いシンガポールより地下鉄が高い。

77 11:28:37.49 ID:JhFUwFNQ
暇な仕事してんな

78 11:30:55.02 ID:9VJtisH6
>>1
ガイドブックやネットで事前に下調べが
いくらでもできる時代に何寝言言ってんだかw
大体実際に来てみて予想と違ったなんてのはお互い様だろ
文句あるなら二度と来るなw

79 11:32:46.13 ID:4qeruq0G [2/2]
日本のタクシーが地雷なのは
メーターの上がり方が想像以上に早いことだよな
まあタクシー業界といえばパチンコ屋といっしょで
某半島系の会社ばっかりだからなまともな商売じゃない

80 11:33:19.08 ID:5KsbzKUx [1/3]
何も問題ないわ

81 11:35:09.02 ID:5KsbzKUx [2/3]
この高コストで世界トップレベルの生産性だからね
(対労働人口で)

82 11:36:25.03 ID:5KsbzKUx [3/3]
安くしろと言うなら、ジャパンハンドラーズやオイルメジャーにでも文句言えよと

83 11:37:28.95 ID:xWoh/b4k [1/2]
アメリカとかフランスへどうぞw

84 11:42:08.38 ID:JuqfkJNo
そういうトラブルも含めて旅の楽しみ。
治安はいいんだから悪いようにはならん。
変に迎合したら面白みもなくなる。

85 11:42:13.20 ID:aUr6lq0M
「同じような駅名への不満」ならまだ理解できるが、
「駅名の音節が多いから不満」とかどんだけ傲慢なんだよ。
植民地じゃねーぞ日本は。

86 11:42:56.23 ID:BPj+egSA
45と46ではえらい違いだな
日本に来る観光客もこんなもんだろうな

87 11:43:07.32 ID:LJABScJk
1.交通機関の料金がい

  → 徒歩でどうぞ。もしくは来なくて結構です

2.どの電車に乗っていいかわからない

  → 日本人でも慣れてないと同じですので慣れるかアプリ使うか駅員に尋ねるかしてください

3.Wi-Fi環境が良くない

  → 文句を言うなら来なくて結構です

88 11:43:48.08 ID:w8ezQcbw [3/7]
>>56
路線に関してはパリやNY、ベルリン、フランクフルト、北京、上海
あたりも同じぐらいの路線数とカオス度だけどね。
でも日本は会社が多すぎ!

89 11:47:35.58 ID:w8ezQcbw [4/7]
>>60
空港からはタクシーが海外旅行では割と普通。
初めての異国で電車やバスを使うのはハードルが高い。
NYでもパリでも空港から都心まで1万円もかからん。

空港まで電車がいくら安くてもタクシーが高いと台無し。
空港からの快速が香港並に都心部を横断してるならともかく、
モノレールも京急も中途半端だし便利とは言えない。

90 11:47:54.51 ID:igLG0qVq
日本レベルの品質を望んで安くは出来ないのだとはっきり言おう!
安いけど 対応悪いわ・汚いわ・態度悪いわの海外とは違うのだよ!
あいつら完全に人種差別だし!
海外旅行中 俺が日本人だと解ると物凄く下手に出て対応が変わる人
結構居たよ!そういうことされても日本人は嬉しくないんだよね
むしろムカつく

91 11:48:00.06 ID:D1tuxz1U
クレカ一枚で連続的に移動できると便利なんだけどね

92 11:49:41.30 ID:Nyw154OR
公共交通たって比較できるのはタクシーだけだろ? あとは地域電波だ。

ほっとけ!

93 11:50:31.75 ID:HWBhiIBB [3/3]
今は、都内観光ならこんな便利な格安乗り放題チケットがあるのです。
首都圏住人は買えませんけどね・・・

有効期限内の使用開始から24時間〜72時間に限り東京メトロ線全線及び都営地下鉄線全線がご利用になれる乗車券
http://www.tokyometro.jp/ticket/value/travel/index.html

94 11:52:03.63 ID:z+ZB5afs
新幹線とスイカの互換性が無いのが一番ムカつく
あんなの日本人でも分からんわ

95 11:52:05.16 ID:ABcdRq12
的確な批判はWi-Fiくらいだろこれ
路線図なんか本数が多いからどうしてもああなる

96 11:53:09.94 ID:ISZ+0DW7
都営地下鉄の大門駅も「浜松町」に変えたほうがいいよ
一応両方アナウンスはしているけど

外国人だけでなく、日本人でも別の駅だと思ってしまう

97 11:53:47.68 ID:w8ezQcbw [5/7]
>>95
都心部は言うほど多くないぞ。路線数。
海外の大都市でも地下鉄はあれぐらいある。

98 11:54:51.68 ID:a2ZmKEEJ
海外なんて乗り場に時刻表すらないのが当たり前なのに何言ってんだ
交通網が複雑だから表示も複雑になるのは当然だろ
表示すら放棄してる外人に言われたくないわ

99 11:55:55.61 ID:/81dXVyt
電車は日本人でも田舎もんは難しい

100 11:56:08.58 ID:VVhE6Qi6
・タクシーでの電子マネー普及率が50〜60%くらいでまだまだ低い
・JRの車内アナウンス、発車音楽とかウザイ、うるさい

とりあえず個人的に不満なのはこの辺
posted by log at 17:48| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年05月07日

「教科書通りいかない」日銀総裁、金融政策の難しさ吐露

日銀の黒田東彦総裁は6日、アジア開発銀行(ADB)年次総会の関連行事に参加し、中央銀行の業務が近年複雑になっていると訴える一幕があった。黒田総裁は日銀のかじ取りについて「悪戦苦闘とは言わないが、最大の努力を傾注している」と発言。「(経済学の)教科書を文字通り適用できない」と金融政策の難しさを強調した。

パネル討論する日銀の黒田総裁(6日午後、横浜市)

 黒田総裁は、マレーシア中銀のゼティ前総裁やフィリピン中銀のギニグンド副総裁らが参加する会合で発言した。日本経済について、一度染みついた家計や企業のデフレ気質を変えるのは難しいと指摘。「日本は円安でも輸出が大幅に増えなくなった」とし、企業が海外生産を増やした影響にも言及した。

 黒田総裁はアジア諸国も人口動態の変化を受け、経済を冷やさず過熱もさせない中立的な金利水準である自然利子率が今後低下する可能性があると分析。長期デフレに陥った日本の教訓として「インフレ期待(予想物価上昇率)を維持することの重要性が高まっている」と助言した。

 黒田総裁は2005年からADBの総裁を務めた。日銀とADBの総裁のどちらがよかったか聞かれ、「ADBのほうがよりエキサイティングだった」と話した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H2J_W7A500C1000000/?dg=1

2 05:41:38.46 ID:UovDV1aR
消費税増税なんかやられちゃ手の打ちようがないよな。
教科書通りもへったくれもないよ。

3 05:45:03.46 ID:hWeiT9vv
昔の経済学の教科書には
中央銀行の取るべき政策は政策金利ではなく通貨供給量
金利をいくら低下させてもある程度以下に下がると効果はなし
金融政策はインフレ抑制に使うべきもので景気浮揚には財政政策って書いてありましたけどねー

教科書に忠実なのは白川さん

4 05:46:10.08 ID:B58jd5Fa [1/7]

>>985
競争を否定するとは、恐れ入りましたw
サヨク社会主義者は、発想が違うね。

そんなに自由と民主主義がイヤなら、
日本から社会主義国に移住した方が良い。

日本は、自由、民主主義、市場経済の国。
競争原理は、わが国経済の根幹。

5 05:46:25.77 ID:B58jd5Fa [2/7]
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
>>485
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

6 05:47:01.90 ID:8W9/gpo4
>>1

教科書通りに行かないといいつつ教科書通りの政策を続けるリフレバカ

7 05:51:51.14 ID:B58jd5Fa [3/7]
123 :名無しさん@おーぷん :2016/10/02(日)21:53:57 ID:LcK ×
>121
そもそも実質賃金は、雇用がよくなると一時的に下がる平均値に過ぎない
民主党自体失業者が多かったからあがってたんだよねw
サヨクはそれもわからないのさ

8 05:52:05.32 ID:szByPWpw [1/2]
>>2
消費税増税で景気回復するわ

9 05:53:24.99 ID:jagl+6+y [1/4]
>>1

黒田のバカは、今や2chの経済通以下だからな。

「教科書通りに行かない」っていうイイワケは、
ちょうど、あの福島原発事故時に、安全管理委員会の委員長であった東大教授の班目春樹が、

「一体、マニュアルはどうなってるのだ?」としか言えなかったのと同じだ。
現状を自分の目で把握して自分のアタマで考える能力がゼロ。

少なくとも2ch経済通は、過去と現在のさまざまな情報を自分のアタマで分析して考えてるからな。
この経済通は、5年前に「金融緩和による円安政策は、日本の経済を坂道を転がすように転落さす」と断言している。

10 05:55:19.47 ID:B58jd5Fa [4/7]
グローバリストも共産主義も黒田も、人間の欲を無視してるんだよ。
金を持ったら使うと思ってる。
人間は欲深いから手離さずに溜め込むんだな。

11 06:01:43.67 ID:B58jd5Fa [5/7]
どこの国の教科書を見てるんだってことだよな。
隣りの国の教科書を見て実践しても上手く行くわけねーだろ。

12 06:10:30.04 ID:8mK0D+lR [1/3]
筑駒→東大で若いころから哲学者の翻訳まで余興でやっちゃうひとが
うまくいかないことも含めて知ってるだろうよ。
この発言からこちら側が何を読み取るかだ。

13 06:11:02.82 ID:BEvQAzVZ
金融緩和は教科書にのってるが、日銀が株価操作は禁じ手だよ。
黒田は背任!

14 06:13:53.58 ID:HcHX9Gef
そもそも論からいけば日銀は政府から独立した機関
政府と距離を置いて金融秩序を守り、政府が暴走できないようにお財布を握るのがお仕事
FRBは政府から距離を置き節操ある政策を守っているではないですか
トランプの言いなりに暴走するなんて考えられない
安倍のいいなりどころかいっしょに暴走しましょと言ってる中央銀行総裁がどこにいますか

15 06:16:17.45 ID:jS++yGWd
お手上げですって言っちゃいな

16 06:16:57.28 ID:8mK0D+lR [2/3]
>>14
いっしょにデフレ政策してたのは無視か

17 06:18:19.47 ID:RQdzwXuJ
ホント役立たずだな
AI使った方が安上がりで効果あるんじゃないのか

18 06:20:34.07 ID:7IuXOUWI
そもそもマクロ経済オンチしかいないだろ日銀も政府も
未だにデフレギャップが大きくて需要不足であることを認識しろ

19 06:20:37.27 ID:khee+mLF
>競争原理は、わが国経済の根幹。

競争を成立させるために
社会主義が必要なんだろうがアホか。

20 06:21:17.43 ID:jagl+6+y [2/4]
>>12

ただの「暗記脳」だな。

受験勉強に特化したアタマってことだ。つまり「クイズの解答は得意」ってことだけに過ぎん。

21 06:23:07.38 ID:nweQ6fZK
そりゃ、教科書には過去のことしか書いてないからね
未来についての政策は過去を真似るだけでは上手くいくはずがない

22 06:25:58.06 ID:8mK0D+lR [3/3]
>>20
テストじゃないから
間違ってたらなおせばいいだけ。
黒は白カス等の過去のうんこ総裁とそのあたりが違うんだよ。
バランス感覚とADB総裁経由で多少の外交力もある。

23 06:28:14.46 ID:gWY8R0a/ [1/2]
そもそもデフレで消費税を上げる教科書外の蛮行をやっている癖に

24 06:32:20.76 ID:jE+rLdTp
>>1
経済学の教科書の内容が正しいとでも思ってたの?w東大って、ホント無能の宝庫だなw。

東大と成蹊「でも僕たちは、完璧なエリート。僕たちには、日本を潰す権利がある。キリッ。」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。東大と成蹊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

残り少ない日本を、みんなで楽しんで行こうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

25 06:33:39.79 ID:qthZ74Yj [1/5]
経済の場合、教科書に書かれてあることに間違いが多いからな。
例えば、預金金利を低金利にすれば、景気が良くなるは幻想。

26 06:35:07.08 ID:rJmP0HL7
偏差値馬鹿ってやつですね

27 06:37:30.11 ID:g5NftRKN [1/2]
>>1

もともとゼロ金利になってから金融緩和が有効なんて教科書には載ってない
異端のリフレ派が言ってるだけだわな

28 06:38:15.99 ID:qthZ74Yj [2/5]
ノーベル賞に、経済学賞があって、数学賞がないのは、ノーベル財団の最大のミス。

29 06:38:21.36 ID:OE2mmkzA
>>1
お前が市場も、指標も滅茶苦茶にしたからだろうに。

30 06:41:43.25 ID:bS3c1Mhw [1/4]
いまさら日銀がこんなこというなら白川路線継続しとけや

31 06:42:07.22 ID:qthZ74Yj [3/5]
経済指標で季節調整値をしている点が、そもそも理解できない。
経済は相対化できると思っているのかな。

32 06:42:33.06 ID:jagl+6+y [3/4]
>>22

暗記脳で地位に付いた人間は、

福島原発の班目春樹のように、最悪の土壇場になっても、
自分のアタマで情報を分析して考えることをせず、どこまでもすでに準備されてる模範回答集を見つけようとする。

それは、黒田が今だ「教科書通りにはいかない」と言ってる言葉に示されてる。
このアホは、日本経済を再起不能にするところまで行くだろう。

   ※しかし、黒田単独というより、安倍とタイアップしてるのだが。
   また安倍は、西室泰三を日本郵政のトップに据えて、巨額損失を出させたが、
   この安倍は、この5年間を見れば、すべて日本を亡国に導いてる。

33 06:52:45.17 ID:QBts7Be6
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

34 06:53:00.72 ID:qthZ74Yj [4/5]
社会インフラが整っている日本では、すでにデフレに陥る手前にいる。

35 06:54:11.78 ID:17Shswns
安倍による憲法改正後の教科書には、「ミンシュが悪い」と書くつもりだ

36 06:54:25.84 ID:bS3c1Mhw [2/4]
東京から遷都すればデフレ解消なんだけどな
長州維新のテロ組織が作った都市な東京は厳密にいうと首都じゃないけどw

37 06:54:57.27 ID:o8/lY1MK
経済学なんて全部仮説なんだからあたりまえ
日銀総裁や金融庁なんかは
自分の経験と分析力で、政策を立てる立場

トリクルダウンみたいな、今は誰もがバカにするアホな学説で
消費税上げて何度も大不況に陥ってるしな

38 06:57:37.79 ID:szByPWpw [2/2]
>>23
消費税増税すれば景気はよくなる

39 07:00:39.39 ID:rB3i/xVH [1/12]
 
 
 
>「教科書通りいかない」

教科書バカっていうのは最初から分かっていた。
それを失敗してから自覚されてもねえ。
一国の金融政策だぞ、机の上やコンピュータ内のシミュレーションじゃねえんだ。
もし自覚したなら次にすべきは最大限の努力などではない。

それは、


辞任だよ辞任!
辞任だよ辞任!
辞任だよ辞任!
辞任だよ辞任!
 
 
 

40 07:01:06.68 ID:Tp0+sokF
無能

41 07:02:34.75 ID:bS3c1Mhw [3/4]
コレなら円刷ってヘリコプターで配ったほうがデフレ脱却になったな

42 07:03:36.50 ID:jagl+6+y [4/4]
>>37

経済の舵を取る人間に必要なのは、

過去と現在の経済指標やデーターを自分の目で確認して分析し判断する能力。
先人の経済学説を有難く拝聴することではない。

しかし、すでに5年前にネット上の経済通でさえ出来ていた分析が、黒田にはできなかった。
しかも、円安が間違いと分かっていても、その修正さえ図ろうとしない。

43 07:05:37.78 ID:rB3i/xVH [2/12]
 
 
 
>>28

あんたみたいに勘違いしている人間は多いよな。
経済学賞は名前だけであって別の団体が設立した賞に過ぎない。

ノーベル財団は「ノーベル賞と呼ぶな」と言って警告している。

仮に受賞してもノーベル賞人数に数えてはいけない。
 
 
 

44 07:12:50.37 ID:Vr/4IMC8 [1/3]
数学はフィールズ賞とか既にあったから要らないんじゃないのかな

つかゼティの前でよく強気発言が言えるなぁ・・・w 失笑されてんじゃね?

45 07:15:59.76 ID:ZLBOMr/o [1/8]
インフレ率0%を頑なに守り抜いた白川総裁は論外だが
中央集権と教育費の高騰
この2問題を片付けない限り、少子化とデフレは
克服できないよ

46 07:16:45.36 ID:+cGaKFU4
計算道りいかない事が出来るから
総裁やらせてやってるのにww
まったく給料に比例しない結果だねww

47 07:17:50.23 ID:DhOD5Btu
黒田何才まで教科書どおりいくと思ってたんだww
こんな発言するやつを起用してるやつが危険すぎるわ面接やってないのかよ

48 07:20:24.67 ID:Gm25wbkr
【悲報】2019年に消費税増税するんだぜ?信じられるか?消費者は節約しまくってるのに、これ以上何を節約しろってんだ… [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494104266/

49 07:23:19.23 ID:hYy6By51
黒田君、気にするな!君の知ってる経済「学」知識は、
よくできたフェイク「学」だから。

50 07:24:15.87 ID:uRXQbDpg
教科書通りで成功したら誰も苦労せんがな。
教科書通りで良いのは学生や、パートアルバイトまで。

教科書でうまく行かないのを四苦八苦し模索して、上手く成功に繋げるのが稼ぐ人間だ。

51 07:24:40.34 ID:rB3i/xVH [3/12]
 
 
 
黒田はバカはバカだが、元はと言えば安倍がバカだったせいだ。

安倍は首相になった時財政問題にどう対処するか?
という立場に立った時こう考えた。

「どうやったらいいか分からない」
「だったら一番抵抗の少ない方法をとろう」
「何々?バラ撒いてインフレにすればうまく行く?それを主張した者がノーベル賞?」
「これだぁ!!!!!!!!」
「支出を削らず公共工事も公務員給与もじゃんじゃん増加させればいいだけ」
「誰からも反対されない」


バカだから信念も無く一番楽な方法を選んだだけなのさ。
成功例の調査や考え方の批判など一切お構いなし。
そしてそれを主張するバカどもを連れて来てやらせてる。

黒田に浜田、日銀の政策委員、果ては臨時に狂う愚に捨て栗、
狂う愚に捨て栗の言うことを真に受けたバカ為政者は世界で安倍だけ。
世界の笑い者w

もうやめれ、副作用や反動が酷くなるだけだ。
 
 
 

52 07:24:59.93 ID:/1e5PDd4
消費税上げて景気良くなるなら
軽減税率なんていらないだろ
消費が下がるのがわかってるから
税を軽減するのに
確信犯だよ、あいつらは

53 07:25:18.77 ID:bS3c1Mhw [4/4]
国民1人当たりGDP推移国別比較
http://i.imgur.com/11K8bbn.png

安倍ちゃんGJ
日本は韓国にもうすぐ抜かされます

54 07:28:00.25 ID:8bYQq0/E
下手にグローバル化が進んだために、国内だけの施策では意味が無くなってしまった。小泉竹中が国益を海外へ垂れ流し国民を下流へ落としてしまった。

55 07:28:39.94 ID:1BECPcnl
「誰」から儲けようとしてるのか言ってみろよ
国民だろうが

56 07:29:13.95 ID:ZLBOMr/o [2/8]
>>50
教科書は感情がないからな。
人間相手にすると、どうしても思った政策が取れない

57 07:29:44.33 ID:rB3i/xVH [4/12]
 
 
 
ジョンクソの自暴自棄とどっちが先かな。

ジョンクソの自暴自棄は核ミサイル発射、

安倍の自暴自棄は、研修生レベルの外国人労働者をジャンジャン入れること。
 
 
 

58 07:30:24.64 ID:8qlvy2Le
そりゃあ経済学そのものがただの嘘の塊だからな

宗教といっしょ

59 07:31:12.70 ID:qthZ74Yj [5/5]
フィールズ賞の賞金は、いかほどだったかな。なんだ200万ドルか。

60 07:33:30.38 ID:rB3i/xVH [5/12]
 
 
 
>>58

そんなの常識。

世界の為政者で、

単なる一経済学説に全面依拠して政策を実行した愚者は安倍だけ。
 
 
 

61 07:34:48.27 ID:pxx8Af9/
どう見ても異端だっただろ

62 07:35:19.34 ID:IbREMAM8
近年の税制は富裕層が得するのばかりだからな
教育費用贈与とか建築費贈与とかふるさと納税とか
で一般庶民は消費税増税

もう消費することを諦めました

63 07:38:13.11 ID:EYYvQ6Hm
消費税廃止したらあら不思議。
空前の好景気になりました。

64 07:39:11.71 ID:LdHG2cFj
やっちまったな(´・ω・`)

65 07:42:43.56 ID:rB3i/xVH [6/12]
 
 
 
元々なにこれ?だよな。「教科書通りいかない」って。

狂う愚も捨て栗も浜田も黒田も。

なんだよこの上から目線w
なんだよこの上から目線w
なんだよこの上から目線w
なんだよこの上から目線w


「インフレにすると宣言してジャンジャン緩和する。」
「そうすれば(国民はバカだから)じゃんじゃん消費するようになりインフレになる。」


インタゲなんて自分のバカさ加減も自覚してねえバカが、
フェイク政策とればバカな国民は思った通りの行動をとるはず、
っていうド恥かしい政策。

頼むから早くバカを自覚してくれw
 
 
 

66 07:42:49.60 ID:ytchJnCu
教科書通りのことを言って批判するのがマスコミ

67 07:43:27.96 ID:lRlCV3yi
組織の上に立つ者は何で身動き取れなくなってから敗北宣言するのかね。
会社もそうだし、国会もそうだし、個人で株や為替をしてもそうだし、あぁもうこれ駄目じゃんて素人が見て解るレベルになっても続ける始末の悪さ。


まして損切りタイミングを失った総裁とか、一番あかんよねえ

68 07:43:29.29 ID:ZLBOMr/o [3/8]
官僚が反対しない範囲でしか、政策をとれないからだよ。
黒田の敵は財務省だわ。

69 07:47:22.19 ID:PgDmLmul
その教科書、安倍晋三に検定されてるんじゃないの?
きっとその教科書には「無理」「不可能」という文字はなく
すべての項目に注釈で道なかばと書かれてんだろ

70 07:47:42.86 ID:rB3i/xVH [7/12]
 
 
 
>>68
違う。

黒田を連れて来た安倍のせい。
そして黒田に賛成する政策委員ばかりにした安倍。


それが証拠に白川はどうだった?
 
 
 

71 07:48:39.10 ID:PfQciop9 [1/2]
>>1
だ・か・ら、金融政策で財政/経済が統制、制御できるなら古今東西、誰も苦労しない。
今回アベノミクスの実験で小手先の政策は通用しないと理解したと思う。
教科書通りと言うなら、産業育成、市場主義の保障、有効な規制以外の撤廃
に徹するべきだろう。

72 07:48:50.36 ID:B58jd5Fa [6/7]
日本には日本に合った教科書があるんだよ。
何でアメリカの教科書を使うんだ、馬鹿なの。

73 07:51:21.75 ID:B58jd5Fa [7/7]
>>68 黒田は財務省出身だぜ。増税するために金融緩和したの。
今も増税するための政策してる。それがリフレ。

74 07:52:45.38 ID:ZLBOMr/o [4/8]
>>70
白川の教科書は腐っていたじゃん。
白川の師匠ですら、白川の政策にダメ出しをしていたくらいだから。

75 07:55:54.13 ID:8jVtBtnA [1/2]
ID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVHID:rB3i/xVH

76 07:56:15.94 ID:bUdCo5PO
教科書のどこに増税したら景気がよくなるって書いてあんだよwww
輸出うんぬんはいまさらだね、これが日本の実力です

77 07:56:24.60 ID:ZLBOMr/o [5/8]
>>73
黒田が財務省出身だからだよ。
自分達財務省の権限を削ってまで、日本の経済を
良くしようなんて、1mmも思わない連中だしな。

78 07:57:01.14 ID:rB3i/xVH [8/12]
 
 
 
>>74
金融政策だけじゃどうやってもダメだと言う見方は完全に正しかったじゃないか。

それをわざわざ返り血を浴びながら実証したのがバカ黒田。
妄信してたのが狂う愚と捨て栗の教科書、自分の頭で考えてないw

自国の政策を一学説に依拠して実行するバカ行為。
経済学市場に残る笑い話ww
 
 
 

79 07:57:17.49 ID:cLknuEsU
>>9
大外れじゃんその2ch経済通w

80 08:01:27.30 ID:8jVtBtnA [2/2]
ID:rB3i/xVH
こいつキチガイ改行の法則を地で行っているないるな(w)
それだけ自己承認要求が強い裏返しだな
逆に言うとネットで目立ちたい奴ほどリアルでは誰からも相手にされていないということ(w)
哀れですなぁ-

81 08:01:34.61 ID:c+UgehAi
民主党時代、超円高政策で多くの企業が日本を出て行かざるをえなかったから。

82 08:01:45.45 ID:STcoY6p4 [1/2]
金に困った事の無い人間に金に困っている庶民の気持ちや消費行動なぞ死んでも理解出来ない。
教科書とやらを読んでわかった気になっているだけのこと。

83 08:02:11.87 ID:V/gAgkLW
>>4
こういう事を言っちゃうヤツは本物の馬鹿
過度の競争は競争を阻害するから社会が循環不全に陥り
結果として衰退の道を辿る

84 08:02:29.24 ID:ZLBOMr/o [6/8]
いや、金融緩和は正しい
ただ、それをやる時期の問題。タイミングやね。

日本の政策は、いつもそう。
遅すぎる!規模が小さすぎる!
嫌々やりますよ、小さく、的な。

85 08:02:40.90 ID:Xqcz/Tf4 [1/3]
教科書通りいかない最大の理由は、政府が公開する公式失業率と、
実質失業率の差が大きすぎたのが原因でしょう
また、消費税増税・社会保険料値上げで、庶民の実質所得が減った
それに、1人1台スマホ+パケット定額契約が生活必需品になり、
負担が大きく増えたので、スマホ以外の消費を節約してる

金融緩和の効果が、(公式の失業率に表れてない)実質失業者の就業に向かって、
給料・物価上昇に向かわなかった

2017年になって、やっと給料の向上に向かう方向に動き出した

(統計上現れてない)失業者→就業者
非正規社員→正社員
薄給正社員→まともな待遇の正社員
この流れがある程度進んでやっと効果が出てくる

86 08:05:28.88 ID:rB3i/xVH [9/12]
 
 
 
>>80
反論できないとそれですかw

相手にされてないと思うなら放置でいいと思うのだが、
なぜか反論の矛盾。


安倍以下と認定したよww
 
 
 

87 08:07:22.95 ID:STcoY6p4 [2/2]
>>85
統計上現れてない)失業者→就業者
非正規社員→正社員
薄給正社員→まともな待遇の正社員
この流れがある程度進んでやっと効果が出てくる

で、消費税を上げられて、実質賃金がまた低下する悪寒しかない。
景気の向上!失業率の低下!とか宣って

88 08:08:11.12 ID:rB3i/xVH [10/12]
 
 
 
白川の時代にあれだけジャブジャブにしてダメなのに

インフレにするって宣言してもっと緩和すればうまく行くって、

バカの証明に過ぎんw
 
 
 

89 08:08:34.47 ID:CDq58Z0S
需要が足りないなら少子化対策しかないだろ

90 08:10:37.58 ID:gWY8R0a/ [2/2]
>>62
それだけじゃ無いよ
自動車税や増税社会保険増税も有るってエンゲル係数もダダ上がりで食費にしか回せないよ

91 08:12:00.57 ID:yArfCeyW
教科書通りにやってから言え

92 08:15:18.61 ID:1AMKvCLN
>>90
エンゲル係数上がったのは食のレジャー化でしょ
ソースは日経調べ
生活が苦しくなったことにはまったく結びつかない

93 08:16:52.76 ID:Xqcz/Tf4 [2/3]
おそらく氷河期が終わるまでは、実質失業率は15%以上あったのではないか?
日本の場合、ハロワにかよって私は失業者ですって申告してる人のみ失業者としてカウントされる

正社員が会社都合で解雇された場合、失業手当を貰うためにハロワに失業者って申告するが、
失業手当の対象外の失業者はわざわざハロワに申告しなく、公式には失業者になってない

また、就職できなくしかたなくバイト等やってる人は、欧州基準では失業者になるが、
日本基準では失業者にならない

94 08:17:02.61 ID:rB3i/xVH [11/12]
 
 
 
白川の時代に教科書通りにやってもダメだったのに。

機序を考察するのではなく、単純に量の問題と無根拠に断定、

これに「インフレにすると宣言してやれ」という狂う愚に捨て栗を混ぜただけの無意味な政策。

無駄に出血させた罪は大きい。
 
 
 

95 08:17:29.11 ID:/X1cO1lN [1/2]
>>81
またネトサポがデマ飛ばしてるな
海外移転は20年以上前から進んでるだけで、民主時代に跳ね上がったわけではない
大体現在も海外移転のほうが多い

96 08:17:50.65 ID:kczHoS7y [1/3]
黒ちゃんはよくやってるよやはり緩和だけではダメで財政を出さないとデフレはな
増税も余計政府が金使わないと庶民は余った銭は貯金するだけ

97 08:18:30.83 ID:zKbozGaR [1/2]
あれ良かったよな。
高速料金、一律2,000円。
これで、都会の奴らが無駄に田舎に遊びに行ったからなw

98 08:20:02.40 ID:9LIgK+1K [1/2]
リフレ派の教科書しか読んでないんだろ??wwww

99 08:21:44.89 ID:qlOE9X9b [1/3]
バズーカのことだとおもうが、そもそも中央銀行の金融緩和でインフレになるという
教科書ってどこにあるんだよ?
ベースマネー、マネタリーベースよりはるかに大きい金融資産が経済に出回ってるはずで
微々たる影響しか与えないか、借金増えるだけではないのか?

100 08:21:56.93 ID:/X1cO1lN [2/2]
>>84
GDP比でアメリカの3倍近い規模の緩和なのに規模が小さいとかなw
posted by log at 14:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

40代の平均貯蓄額588万円!年収別データ

0代は貯蓄ゼロ世帯が35%も
仕事では働き盛り、従来の給与体系であれば収入がぐっと増えてくるはずの40代ですが、給与水準のフラット化が進んでいて、なかなか給料が上がらない人もいるようです。そのような時代、40代の平均貯蓄額は、どれくらいでしょうか。

「家計の金融行動に関する世論調査」(2016年)によれば、40代の平均貯蓄額は588万円、中央値(多い順または少ない順に並べたときの真ん中にあたる額)は200万円です。年収別に40代の貯蓄額を見てみましょう


年収300万円未満  貯蓄ゼロ50%、平均225万円、中央値0円
年収300万円〜500万円未満  貯蓄ゼロ42.2%、平均423万円、中央値70万円
年収500万円〜750万円未満  貯蓄ゼロ27.4%、平均637万円、中央値425万円
年収750万円〜1000万円未満  貯蓄ゼロ16.2%、平均1069万円、中央値820万円
年収1000万円〜1200万円未満  貯蓄ゼロ26.7%、平均1067万円、中央値620万円
年収1200万円以上  貯蓄ゼロ0%、平均23647万円、中央値2100万円

(家計の金融行動に関する世論調査2016(2人以上世帯調査)より)

年収300万円未満では半数が貯蓄ゼロ。年収が上がるにしたがって貯蓄額も増えていきますが、年収1000万円〜1200万円未満でも貯蓄ゼロ世帯が26.7%あります。ただし、この調査での貯蓄(金融資産)は、「普通預金か定期預金かにかかわらず、将来に備えて蓄えている部分」と定義しています。ですから、多少の残高があっても、近々使う予定だったり、生活費と考えていたりで、貯蓄ゼロと回答している世帯もあるでしょう。

また、この平均貯蓄額588万円、中央値200万円は、貯蓄ゼロ世帯も頭数に入れて計算したものです。資産を持っていると答えた人の平均や中央値はどれくらいになるのでしょうか?

金融資産保有世帯の平均貯蓄額939万円、中央値622万円
金融資産を保有する40代の平均貯蓄額は939万円、中央値は622万円で、だいぶ高くなっています。金融資産保有額別の割合は次の通りです。

金融資産保有額100万円未満  5.8%
金融資産保有額100万円以上200万円未満  5.5%
金融資産保有額200万円以上300万円未満  3.9%
金融資産保有額300万円以上400万円未満  4.3%
金融資産保有額400万円以上500万円未満  5.1%
金融資産保有額500万円以上700万円未満  6.9%
金融資産保有額700万円以上1000万円未満  7.1%
金融資産保有額1000万円以上1500万円未満  9.1%
金融資産保有額1500万円以上2000万円未満  4.6%
金融資産保有額2000万円以上3000万円未満   3.4%
金融資産保有額3000万円以上   3.1%
無回答  6.3%

もっとも多いのは、1000万円以上1500万円未満の9.1%。1割弱の人が1000万円台前半の金融資産を保有しているということです。そして500万円以上1000万円未満の人が14%(6.9%+7.1%)。残りは、比較的まんべんなく散らばっている印象です。

https://allabout.co.jp/gm/gc/469004/

2 17:44:02.95 ID:ALlotQKh
俺の三分の一

3 17:46:30.60 ID:H69LRqE/
株式とか貯蓄を除く資産は?

4 17:48:04.45 ID:+hJqGXh+
>家計の金融行動に関する世論調査は、
>「二人以上世帯」を「訪問と郵送の複合・選択式の調査」により、
>「単身世帯」を「インターネットモニター調査」により、
>それぞれ別々に実施しており
>http://www.shiruporuto.jp/public/document/container/yoron/futari/

こんなのに真面目に答える馬鹿いるの?

5 17:48:20.30 ID:vMheA7D1
3000万以上の3%が平均を

6 17:50:50.76 ID:L6fs1qQe [1/2]
ネットのアンケートなんて面倒だから全部ゼロって入れるだろ普通。

7 17:53:37.37 ID:6JD8g5c1
リフォームで1200万使ったもん。
使わなきゃ、今頃・・

8 17:53:39.24 ID:6uQ//0fb
70歳以上の平均資産額は50M円、平均遺産額も50M円。
この世代が死に絶えれば、ジャップは後進貧乏国に先祖返りすることが確定している。

9 17:56:17.79 ID:gHHM0xmK
↓貯金報告する奴

10 17:56:17.80 ID:OpLsF272 [1/3]
株がそのくらい

11 17:56:52.48 ID:IBERv8+G
少なすぎだろ

12 17:57:01.97 ID:vQfqyj1o [1/2]
>>8
金は無くならないぞ。
資産=相続+税金+国庫

13 17:57:32.67 ID:4KHjzqCq
少ないね

14 17:59:12.50 ID:QmZ6RBwD
【調査】40代、35%が「貯蓄ゼロ」 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493453829/


【経済】3月の実質消費支出、13カ月連続で減少★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493453858/
こんな記事もある

15 18:08:11.82 ID:O6CZhc9y
とにかくこれを見てください。
https://goo.gl/toqhsF


これはすごいニュースです!
https://goo.gl/94vLcy

16 18:08:50.06 ID:oPcZeXzc
金融資産3500万円あるけど
金銭的な不安が他人より少ないだけで
全然幸せじゃないわ

17 18:09:02.46 ID:scS9YyVv
何度も言うが


ベーシックインカム


はよ

18 18:10:33.48 ID:HT8KJyxy
マイホーム購入の頭金で、貯蓄は減る年代だよね!

19 18:10:50.54 ID:lDH51pvg
44歳貯金300万円

株資産1億3千万円・・・

20 18:11:06.09 ID:6SXK9MS2
年収700万47歳持ち家ローンなしクルマ2台子供2人で貯蓄約800万w

21 18:11:36.28 ID:XPzRtr/d [1/4]
独り者なら3000万、家族持ちなら5000万ないと当座心配でしょ。

22 18:12:39.34 ID:33GfOvWB
>>21
家族もちだと、家の所有しているかしていないかで大きく変わる

23 18:13:14.92 ID:Uu2jJART
たったの500万円!

24 18:13:31.14 ID:470Af8mV
中央値を書いてあるところがえらいよ。よしよし。

25 18:16:39.98 ID:XPzRtr/d [2/4]
ベーシックインカムって人間の家畜化なんだけど。
俺は耐えられないな。

26 18:19:03.61 ID:fiN6yhL8
少なそうだけど、最近は兄弟いないから家も相続だろ。
自分で貯める金融資産より相続財産のほうが大きいのは今の時代当たり前。

27 18:19:20.69 ID:XDNH5gG8
政府がやっているのかと思ったら、民間のアンケートか
国勢調査の、「消防署から来ました」版か
回収率半分以下
適当に答えても、ゴールは作成済みか

28 18:20:31.97 ID:ZbtzN5lt
30後半で100万以下ってやばい?
ゼロの人もいっぱいいるみたいだし大丈夫だよね?

29 18:20:44.59 ID:QHt3pUKq
>>20
微妙過ぎるw
子供への学資はまだまだかかるのかな?

30 18:21:57.44 ID:OpLsF272 [2/3]
2000万あれば配当で国民年金程度は出るから食べてはいけるだろ
年寄りなんて孫にしか金使わんから

31 18:24:18.76 ID:XPzRtr/d [3/4]
国民年金程度の配当元紹介ヨロ

32 18:25:06.33 ID:jDGKtDAQ
40入りたてだけど中央値のちょうど倍くらいか
ニート歴5年で3流企業でも独身で金使う趣味ないしねぇ

33 18:27:43.80 ID:oYfRo3rs
大学院生がおるせいで・・・・
金がたまらん

34 18:27:56.37 ID:/WtXE9lm
650万くらいだけど
年250万くらい残る
使い切る人は
どんな暮らししてるんだろう

35 18:30:41.40 ID:x4gzsjLV
>>34
250万が年収なんだよ

36 18:31:02.63 ID:vQfqyj1o [2/2]
49歳、子供は高校生1、中学生2
ローンなし
中古マンション持ち、現金3500万、有価証券300万。退職金は無し
運用とか面倒でな。なんとか逃げ切りたい

37 18:33:26.69 ID:T7VcJa5T
不動産持ってたりしたら金融資産の金額だけ見ても

38 18:35:12.23 ID:+RxyCxCc
昔みたいに兄弟多数じゃないから遺産相続のイベント経ると
一気に挽回できるし余裕でしょ

39 18:37:06.71 ID:56AJiwxc
>>37
普通は金融資産に不動産も入るとおもうけど
この記事だと貯蓄額しか見てないって書いてあるな
投資してる人は貯蓄額が少なくなると言う不思議統計

40 18:39:15.14 ID:DytLOpf3
>>19
2013年からぶっこんでそんだけならいいけど
日経18000円超えてからそんだけぶっこんでたら怖いな

41 18:40:20.99 ID:UGzEJJIe [1/3]
40代で年収並の貯蓄は上出来だよ

42 18:47:40.92 ID:fv6I2zzk [1/2]
>>8
チョーセン人の家計は借金だらけのマイナスから出発だろ(爆笑)

43 18:48:15.09 ID:XPzRtr/d [4/4]
>>34
俺も同じこと考えた。正社員ならそれなりにもらっているはずなのに残らない人が多い気がする。
自分に自信があるのか、危機感を持っていないのか知らんがなんで使ってしまうんだろうね。

44 18:49:29.58 ID:oGeTNnOz
日本国民全員が1円俺にくれるだけで、1億円になるんだけどなぁ・・・
車椅子に乗って障◯者のふりをして、半泣きで頼めば1円くらいくれそう

45 18:49:34.77 ID:DqYInU9t
まったくない。 

 35%じゃない。

 80%は、100万以下の貯蓄しかない。

麻生、、おまえ官僚に騙されてるぞ。

46 18:51:17.51 ID:cVqW3w0w
まあそんなもんだな、税金なかったらすぐ1000万超えるだろうけど

47 18:53:41.98 ID:Rj/ug7k2 [1/4]
大体、1000万円の壁、300万円の壁、5000万円の壁があるな。

48 18:53:48.39 ID:IBTHFJWD
一人暮らしで6ヶ月の無職期間に前年分の税金含めて貯金が200万減ったときは焦った

49 18:54:10.24 ID:MsWkINh6
>>28
ヤバイ!最低でもあと200万貯金しな。

50 18:54:21.83 ID:uSjAAYY4 [1/2]
葬式1回で浄土真宗でも180万円くらい飛ぶけどなw
高野山とか格式高い所だったらオーバー200万円

墓の管理費毎年どんだけ来るのか判ってないだろw
墓分けるのだって数十万円飛んでいく

ぶっちゃけ、こんなの貯金のうちに入らないだろw

51 18:55:56.95 ID:uSjAAYY4 [2/2]
墓付の相続とかスゲー揉めるからなw
ぶっちゃけ寺への債務の相続w

1000万円以下は貯金とは言わない

52 18:55:59.47 ID:fv6I2zzk [2/2]
各家計レベルでは正しくても国家レベルで言えば、
節約して邦銀に預貯金してる馬鹿が景気を悪化させ国債と税をどんどん増やしてる(失笑)
国債買ってるのは邦銀で国はわずかでも金利を払わなくてはいけない

53 18:56:22.59 ID:jTjba4gh
>>19
それだけあっても株優生活できないの?

54 18:56:40.51 ID:+1iMNhF+
ボタQ‏ @bota9 4分4分前
その他
自分は安全なロンドンにいながら、わざわざ記者会見で北朝鮮を挑発する安倍首相…。

55 18:58:22.65 ID:L6fs1qQe [2/2]
40代はバブル世代なのにそれだけかよ。

56 18:59:44.58 ID:UGzEJJIe [2/3]
バブルは90年で終了。何いってんだか

57 19:00:26.53 ID:tYstazjQ [1/2]
でも住宅ローンやらでマイナス2000万くらいなんだろ?www

58 19:02:34.22 ID:WXi2MtEs [1/2]
45歳独身 年収1000万だけど自由に使える現金なんて300万ぐらいしか無いや・・・
保険解約したら払い戻しで1000万
積み立て解約したら1000万
これが貯蓄と言えばそうかもだが
なんか意外にお金溜まらん

59 19:03:17.77 ID:Rj/ug7k2 [2/4]
しかし、今の40代は、不動産が高い時代だからなあ〜。
頭金1500万、手数料や登記料、家具、家電もろもろで300万〜500万。
2千万くらいは使ってしまうだろ。

60 19:04:50.12 ID:Rj/ug7k2 [3/4]
>>58
保険の解約返戻金が1千万って・・
いくらの保険に入ってるんだ?

独身なら、そんな高額の保険に入る必要もなさそうだが。

61 19:06:12.40 ID:aUnv60RY
>>55
バブルの恩恵組は40代の上の方だから
下の方は氷河期

62 19:06:50.34 ID:JtOnghLS
この間は100万ぐらいって言ってなかった?

63 19:07:45.17 ID:Fcm9cbqa [1/2]
月収27万の実家暮らし40代だけど
貯金2600万あるわ
毎月8万使う以外19万貯金してる
ほとんど使わないし今後も増え続けると思う

64 19:08:31.11 ID:OMmAZ3qe
>>63
実家()

65 19:08:35.51 ID:z99+F4Qh
500万円なら毎年貯まってる。

40代後半の独身公務員です。
実家暮らし両親健在の影響が大きい。
両親は教師だったので年金も多く貰ってる。
親の貯蓄は億を超えている。
一人っ子の俺が相続するのだが。

66 19:09:09.93 ID:UGzEJJIe [3/3]
介護乙

67 19:09:20.13 ID:Rj/ug7k2 [4/4]
>>65
何の公務員?
市役所や県庁?

68 19:10:39.93 ID:zOlq8Ubz
>>58

学資保険や60歳満期保険など
金融資産はちょびっとだけあるけど
俺も現金ほとんど無い

子供3人うち2人高校から私立だしなあ
早死にしないとあとが怖い

69 19:11:10.60 ID:WXi2MtEs [2/2]
>>60
月5万位の投資型保険ってのがあるんだよ
掛け捨てより高いけどけっこういいかんじで貯蓄っぽくたまる

70 19:11:28.04 ID:gTlFvb9f
投資物件のローンを支払いながら
2014年に現金払いで注文住宅建てて、
それから3年弱で600万以上たまった。
よけいな扶養家族がいないから楽チンだわ

71 19:12:13.36 ID:pJOdj3Fu
0代の話をしよう。

72 19:12:23.77 ID:UG2MNQ7f
家買っちゃった人を除くとどうなるんだろ

73 19:12:30.47 ID:WQ+1yzS6
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A

日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

民進、籠池氏からヒアリング 政権追及の材料固め(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=rvUwgnmQS0k

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

74 19:13:10.61 ID:BzQIUAVO
ニートだけど平均上回ってる

75 19:13:18.63 ID:Wxb7PPnc
この前に道路上でトラックにぶつけられそうになって死にかけたんで
貯蓄はそこそこにしてる
死んだら終わりだもん

76 19:14:44.55 ID:ylnIayLz [1/2]
子育て世代だし

77 19:18:16.25 ID:e+w7/sgQ
無収入だがそこそこ有るよ
結婚したら貯蓄が減るからパス
彼女がいれば良い

78 19:21:48.80 ID:Jzk6v94v
無回答は億越えやろうから
実質10人に1人は3000万以上だろうな
そうすりゃこの分布も納得できるわ

79 19:24:02.02 ID:QbrUH1Yh
40代で中央値200万って少なくね?
こんなんじゃ子供大学いかせられないだろ・・・

だからみんな奨学金苦とかになるんやな

80 19:25:02.56 ID:a0C2uWSn
>>35
は?www

81 19:25:27.46 ID:yBjkKiqb
今年から30代にはいる若輩ですが、この20年間デフレの中、よく貯金して子供も育て、頑張ってる先輩たちが多いと思う。
2020年代は日本経済よくなるといいね。

82 19:34:22.39 ID:NkL8UZZa [1/2]
金貯めて何すんの??

マンション買って金なくなって病気になって詰むの??

83 19:42:40.88 ID:mb7vqnP1
家買ってローン払って
子供2、3人育ててたら貯金なんか全然ムリやろ

84 19:44:10.53 ID:tYstazjQ [2/2]
金があると消費する
1000万あったり5000万の不動産に手をだすね

借金も財産のうち、っていうだろw

85 19:53:37.13 ID:4J6M0O4W
ローン残高とあわせてみないと実態はわからないな

86 19:57:36.08 ID:clJJZAPg
子育て世代は割と減税措置とか大きいから大丈夫なんだよ

一番やばいのは40代の独身
所得が低いほど独身率が高い上に、減税措置がないから税負担が大きくなり、貯蓄率も低い
大概、孤独死する



一番の問題は高齢化、

老人が増えすぎて、年金、医療、介護保険料が不当なくらい高くなってる

老人を不当に高額な保険料で延命し、さらに負担が増えるという悪循環
老人を延命しても、現役世代は豊かにならないどころか、さらに疲弊する


だから独身ほど、貯蓄率が低くなる

87 20:00:15.90 ID:Dq7P6ngS
個人の金融資産1800兆とかいうけど
実際は社会保証積立や個人商店や零細企業の
運転資金まで含めた金額だからな
一般的なイメージの預貯金や有価証券等の
金額資産はもっと少ない金額でしかない
日本は個人の金融資産があるから財政問題なんて大丈夫といってる人がいるが
そいつは高齢化社会への備えを先食いしてるから現在大丈夫なだけで
先食いして食い尽くされると無惨な国民生活が待っている
何せもう働けない老人だらけで稼ぎ手が少なすぎるから
2ちゃんの馬鹿はそういうことが全く理解できない
そんな頭たがら資産形成もできない

88 20:01:58.23 ID:cw9Opk28
46歳嫁子供二人(高校3年と2年)税込み年収3000万、不動産資産14億、有利子負債14億、貯金200万

89 20:06:22.75 ID:n+nhiOmZ [1/3]
500万なんてすぐなくなるよ。つまり貯金0と同じ。よって焦らなくてよい。

90 20:06:45.53 ID:NkL8UZZa [2/2]
このスレの平均貯金
5万とみるね。

91 20:07:38.39 ID:n+nhiOmZ [2/3]
貯金は精神的な保険にすぎない。

92 20:09:13.17 ID:zLojZk6a
精神的な保険ってすごく大きい

93 20:14:27.36 ID:Fcm9cbqa [2/2]
無駄遣いしすぎなんじゃないの
必要のない金。余計な金は1円も使わないようにすれば
自然に貯まる

94 20:14:34.11 ID:WekH73TI
親子三代でナマポをもらい続けながらタンス預金してる在日を知ってる。
年金0、ナマポ、貯金2億で死ぬまで豪遊できるのがうらやましい。

95 20:14:44.76 ID:vJy4z0zo
>>91
いらないなら全部俺にくれよ

96 20:15:20.79 ID:R+h/EEkj
このスレで「少ないな」とか「倍以上ある」とか
大見得切ってる奴らは
リアルでは全員貯金200万以下だろうな

97 20:15:43.84 ID:Bs1s2ckG
こんなとこで貯金、年収自慢大会とかその時点で詰んでるだろ

このうちの何割が本当なのか調べたらそっちの方が面白そう

98 20:16:48.40 ID:n+nhiOmZ [3/3]
通帳の残高に0を4つつけるんだ。そうすると金持ち気分を味わえて気持ちいいぞ。

99 20:17:08.51 ID:YC1uDC4l
>>53
安い時にソニーの株買って一気に増えたけど
復活仕立てのソニーの配当金10円なのよね・・・

100 20:18:27.81 ID:szdpbr5B
可哀相可哀相世代の中に貧困が多く、
可哀相可哀相詐欺世代の中に金持ちが多い。
posted by log at 14:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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