2017年06月03日

「ベーシックインカム」を導入しても労働需要に影響はないことを示す研究結果

テクノロジーの発展に伴ってさまざまな職業が自動化されるにあたり、テスラのイーロン・マスク氏は「各国の政府はベーシックインカムの導入を検討する必要が出てくる」と予想しています。
一方で、生活に必要最低限の資金を無条件に支給されるベーシックインカムの導入には、「国民が働かなくなる」という根強い反論が存在します。
イランでは2011年から国民平均収入の29%を現金払いで保証するという制度が導入されたのですが、実際にベーシックインカム制度が実施されるとどんな影響があったのか?ということが調査されています。

CASH TRANSFERS AND LABOR SUPPLY: EVIDENCE FROM A LARGE-SCALE PROGRAM IN IRAN
(PDFファイル)http://erf.org.eg/wp-content/uploads/2017/05/1090.pdf

Here’s what happened when Iran introduced a basic income | The Outline
https://theoutline.com/post/1613/iran-introduces-basic-income

イランでは2011年に石油・ガス補助金が大幅削減された代わりに、国民平均収入の29%にあたる1日1.5ドル(約170円)を雇用状態にかかわらず、現金で支給するという制度が導入されました。
アメリカの平均年収でいうと、毎年1万6000ドル(約178万円)が無条件で支給されるというものですが、導入から6年が経過したイランで、労働力にどんな影響があったのか、ということを経済学者の
Djavad Salehi-Isfahani氏、Mohammad H. Mostafavi-Dehzooeifrom氏らが調査した結果を報告書にまとめています。

調査は現金補助制度が始まる前年(2010年)と翌年(2011年)の家計収入の遷移と、同年の労働状況を比較という手法がとられました。
使用されたデータはイランの公式データを取り扱うイラン統計センター(SCI)で集められたもので、調査の結果、現金補助制度がイランの労働需要に影響を与えたことを示す証拠はほとんどすべての世代で発見されず、
かえってサービス業界のような職種では従業員の労働時間が増加し、事業拡大につながったという結果も出ているとのこと。

一方で、主に20代の若者の労働時間は減少するという結果が見られましたが、イランでは現金補助制度が確立する以前から若者の雇用状況は良くなかったそうです。
20代の若者の労働時間が減少したのは、現金補助という追加収入を進学に充てたためと考えられています。
研究者は「この研究が示したのは、『現金補助を主張することは貧しい人々を怠け者にする』と考えられている問題に対して、次なる研究に役立てられるより良いデータを残したということです」と話しています。

http://gigazine.net/news/20170602-basic-income-iran/

2 19:53:43.06 ID:PHftS1bl
働きたくない
収入少なくても遊んで暮らしたい

3 19:53:49.59 ID:Daw/8yk6
☆☆☆
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、年金制度と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム(BI)の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆

4 19:59:25.06 ID:WqlYQj+n
ベーシックインカムは、年金等の社会保険料の廃止とセットの話だからな。
導入できるならよいと思うけど、比較的高額の年金を受給している高齢者の反対をいかに抑え込むかが鍵

5 20:02:29.82 ID:PNQFOPm8
とりあえず戦争で口減らしが先だね

6 20:09:03.06 ID:/wZFFz06
ベーシックインカムとかいうから難しくなるんだよ

生活保護の範囲を広げればいいだけ

底辺を救うシステムが日本が糞すぎる

7 20:09:07.37 ID:2Z5RKaJO
そんなマユツバよりも、日本に行って生活保護アル!ニダ!

8 20:09:42.26 ID:0Wuhij9P [1/2]
>イランでは2011年に石油・ガス補助金が大幅削減された代わりに、

とてもではないけど読み落とすべきでないなこの辺は

9 20:09:42.96 ID:HJkt50tV [1/2]
>>4
現状若い人が年金まともにもらえないことが確定してる以上代替案はひつようだからなあ

10 20:11:24.04 ID:XN/DjPvI
北朝鮮の核ミサイルと本土ゲリラ戦で
ジジイとババアをこううまく減らせんもんかね?

11 20:12:03.19 ID:oNXlpr0G
ええなあ 石油出る国は。

12 20:14:34.64 ID:VWjP5uNK
60以上に限定しろよ

13 20:15:14.99 ID:eYAGaZ1q
>>4
廃止とセットか否かは制度設計による

現在の年金制度は国民年金、厚生年金、企業年金 or 確定拠出年金の三階建てだが、国民がBIを加えての四階建てにしたいと願うならそうなることもある。

14 20:17:58.14 ID:TPrL1r7b
>>4
BIは素晴らしい政策だな

15 20:19:58.12 ID:nzIGQf0R
教育・福祉・インフラは日本だと悪くなるんじゃないか
手切れ金やるからあとは自己責任でやつ

16 20:20:31.41 ID:4FRihS/S [1/2]
その前に生命維持に絶対必要な衣食住に消費税を掛けるなよw

17 20:22:35.17 ID:4FRihS/S [2/2]
>>4
逆に年金をベーシックインカム制にすれば働ける内は安心してお金を使えるんだけど
まあでもその財源を捻出するのは労働者だから結局は苦しむんだけどねw

18 20:23:30.51 ID:sK9ajfIX
原油とか金とかがわき出る国ならベーシックインカムをやっても国は維持できるだろうが
そんな物無い日本では破綻するわ

働かざる者食うべからず
乞食でもやって食って行けよ

19 20:24:39.92 ID:M1VZiGc5 [1/2]
今の若い世代は結局高齢になったら年金じゃなく生保を頼るようになるから
生保を廃止してベーシックインカムする時代は来ると思う

20 20:25:09.35 ID:cjJiJfJg
薄給でのブラックとか深夜勤務とか被曝のお仕事はなり手がいなくなりそうだけど・・・

21 20:27:16.97 ID:M1VZiGc5 [2/2]
ギャンブル好きだったりする浪費家がいなくなることはないんだから
最低保証で人が働かなくなるなんてことない

22 20:27:57.01 ID:ff6wfjJZ [1/2]
>>4
廃止されたら年金で買い支えてるジャップの株式市場が崩壊する

23 20:30:17.06 ID:tCtFZpro
一定以上の貯蓄がある人の年金を廃止する方が先。

24 20:35:45.12 ID:xtpGlRiN
親から賃貸物件相続して年500万のベーシックインカムみたいな状態だけど
ここ20年働いて無いやw
趣味に子育てに忙しいっす。一応仕お金の管理と草むしりがあるから月に3日ぐらい用事ある。。

25 20:38:26.20 ID:nNQ0qFdT
税金だけで安心なんてないじゃない
年金もBIも同じだけど、廃止の法案が通ればそれで終了
生活保護の許可枠がいきなり半数に絞られる法案が通るとか
そんな想像してみたら
それなりの危機感を持って生きることになるのは明らか

26 20:38:43.19 ID:M4f2siau
ワークシェアとセットで
就労の入り口を広く就労時間を短くすればただの無駄飯食らいも減る

27 20:42:30.29 ID:Sy0lqWAL [1/5]
健全な社会主義やればいいじゃん

28 20:42:53.02 ID:Ru+VH0N1 [1/2]
18世紀の産業革命まで
底辺は支配層に搾取され、農業革命以降ひたすら所得が低下した

29 20:44:40.98 ID:Sy0lqWAL [2/5]
今の日本ではないか

30 20:45:23.65 ID:1zFVnFap
ベーシックインカムを導入するくらいなら減税すればいいじゃん

31 20:48:11.15 ID:a+2L3ZsI
国民のための税金じゃないから無理でしょう。

32 20:48:39.36 ID:Sy0lqWAL [3/5]
もらうのか
とられないのか
くらいの差なんですけどね

33 20:51:36.76 ID:Ru+VH0N1 [2/2]
いやなら通貨分ければいいだけ
円安がいいなら、BIのほうがいいだろ

34 20:55:48.45 ID:4SsQOezg
年間米1俵とネットはタダにしろ
現代版パンとサーカス
低所得層を保護しないと
暴力的な世相になってしまうし

35 20:55:49.75 ID:fsNPp8WA
これで青天井な社会保障費の上限にキャップを付けない限りは底なしの増税不安が付きまとうけど
BI導入で皆で損するか、年金で逃げ切り可能な世代を怒らせないかの二択な実情を考えると
向こう10年は見込み無しかなと

36 20:57:01.80 ID:9TTSq3QU
>>1

日本で導入するにはまず憲法改正しないといけないからね。

37 21:04:53.57 ID:N0WlZPoE [1/2]
BI反対派の主な意見として他の社会保障削るって言ってんだけどさぁー
民間企業が仮想通貨やブロックチェーンで社会的な役割めちゃめちゃになってきてる時代なのに
今までのテクノロジーの感覚でしか見ないから民間企業の今後の立ち位置の思考が抜けてるんだよな

38 21:05:26.31 ID:Mrrkz+SH
これ、biの分そのままインフレしそうなんだけど、どうなるの?

39 21:07:51.68 ID:mcnMXhkT
カナダの社会実験はどうなってる?

40 21:11:16.44 ID:TovPgtUu
BIは賛成
理由は、実質的に家事労働と出産に対価が支払われることになる仕組みだから

男女雇用機会均等法なんて女を男にしただけ
BIは女が女のままで社会に評価される画期的政策

41 21:11:19.77 ID:5UEnI/Dl
環境保護団体職員より。

人間の作り出した社会も自然の一部です。
つまり、淘汰があるのは至極当然

42 21:12:37.55 ID:4li2PX7I
羨ましい

43 21:12:58.61 ID:6OtOCQHd
高齢者の反対がどうとか言ってる場合ではない。
民主主義やめればいい。
老人天国、若者地獄になる民主主義なんていらない

44 21:13:55.80 ID:Sy0lqWAL [4/5]
>>40
なるほろ
説得力ある

45 21:14:26.84 ID:FpB68Uj6 [1/4]
若者が働き始める障壁は確実に上がるだろうに。
もともと悪かったとか適当な言い訳するなよ。

>>37
社会保障とテクノロジーと民間企業の立ち位置にはどんな関係があると言ってるの?

46 21:16:29.92 ID:ff6wfjJZ [2/2]
働き始めるにも元手はいるし必要最低限の支給なら
働く動機になるんじゃね

47 21:16:45.08 ID:N0WlZPoE [2/2]
>>45
シェアリングエコノミー
再分配

48 21:17:56.35 ID:aRbif/hz
ベーシックインカムのメリットは、新規事業立ち上げに際し、収益面で軌道に乗れなくても最低限の生活を国が担保してくれるところ。
挑戦しやすい環境にあるってところだな

49 21:17:58.94 ID:FpB68Uj6 [2/4]
>>47
バズワード並べただけか。

50 21:18:16.83 ID:vNLV6uFQ
>>22
アホがいる

51 21:18:51.07 ID:bpeWG8E2
生活保護は、働いたぶん支給が減らされる(厳密にはちょっと増えるが)。
そこで、何回か就労にチャレンジするが、
結局働かずに生保をもらい続けた方が楽だと思うようになる。

52 21:19:56.22 ID:VPAYGcT7
石油が財源なら出来るだろうね

53 21:21:06.35 ID:FpB68Uj6 [3/4]
あれ?「労働需要」とな?
労働供給が問題になってると思うんだが。

54 21:21:32.70 ID:garuK+yW
60代の嘱託と50代の会社の上司どもがまさに会社からベーシックインカム。
会社に来てなんもしてない。発言もしない、指導もしない、責任もとらない。
実務がないからストレスもないらしくいつも上機嫌。

55 21:22:05.15 ID:6v8H79Vj
ベーシックインカムでもらえるお金はとても中途半端な金額
これじゃまとも働いたほうが気分よくお金が使えて
優雅に生きられるわと言わせたい政策

56 21:22:25.97 ID:2XF+W8iq
イランの最先端ぶりすごいw
成り立たせてるってことだけですごいわ

57 21:23:29.39 ID:tTENKTzm [1/2]
現金支給して税金上げる口実でしょ

58 21:23:54.48 ID:675rsnYA
働かなくてもお金がもらえる
ではなくて、
全ての行政サービスに金を支払う
なのでは

59 21:24:55.01 ID:FpB68Uj6 [4/4]
>>56
金の問題だからな。
国の資産(原油)喰い潰してやってるだけ。

60 21:26:48.39 ID:3XlSfBuV
めちゃくちゃ景気良くなるのは間違い無い。

61 21:29:30.95 ID:HJkt50tV [2/2]
>>55
だからパートタイムをすれば人並みの生活ができる程度の制度設計にするってことでは

62 21:30:17.90 ID:NyPvEOan
人は記憶型と思考型に大別できる

ベーシックインカムってのは経済の調整弁となり得るんだな
供給過多な状態で全てを市場原理に任せると最後に待っているのは・・・滅亡
滅亡を回避するために最低保証が必要なんじゃね

63 21:32:13.02 ID:3C/Y4KY1
ベーシックインカムは富裕層のタックスヘイブンを廃止し無い限り機能し無い
何故なら月80,000とか50000とかでは老人や介護の必要な人々は破綻するから
ベーカムは一律である代わりに保護や扶助や控除を切る方法
それは結局資産のある人々が負担し無い限り機能し無いので
余剰な労働をでき無いレベルの貧乏人が困窮する
よーするに払う気の無い金持ちがベーカムなんて言うのは結局は節税でしかない

64 21:34:12.16 ID:9N456WGS
ナマポも障害年金も児童扶養手当もバラ撒かれてるけど皆働いてるしな
確かに影響は無いだろうそれが良い事かは知らんがな

65 21:34:19.32 ID:Sy0lqWAL [5/5]
やり方次第だ
ってことなんだろうな

66 21:35:38.10 ID:jUNnwI/r
インフレさせることで「金を持っている」ということに対して
強制的に税金徴収してみんなに配ればいいよ

67 21:36:15.15 ID:zyipcWKp
>>18
日本の近海で
メタンなんたらって資源が
出たニュースがあったよ。

今の時代、株やら家賃など
不労所得があるからね。
働くことが価値観というのは
古い考え。

68 21:36:19.54 ID:rI3U2Y1u
ケケ中「奴隷が居なくなるだろが!」

69 21:40:03.53 ID:tTENKTzm [2/2]
移民が押し寄せて
国が破綻するわな

70 21:45:12.46 ID:rKXoF4vI
日本がやったら年金と健康保険なくなる。

71 21:48:11.93 ID:43JVv4RR
なんでお金を配るの?
米や野菜、エアコン、冷蔵庫とかを支給しろ

72 21:49:10.27 ID:JC70nzzm [1/2]
日本が導入したら、在日にも支給されるんでしょ

73 21:49:47.69 ID:XsnoLOw6
フルタイム低賃金労働者に差額を

74 21:50:04.34 ID:A6TWP9vV
間違いなく日本じゃ無理
憲法9条と同じように何もしないで金を貰うことにアレルギーがある
そこには理論的にとか経済学的にとかまったく関係なしに拒絶反応示す輩が多すぎる
そしてこういう輩が居る限りこの国の経済状況は良くならない

75 21:50:18.72 ID:QRe6o/mM
BIが上手くいく国もあるだろう
しかしやはり国の状況によって全く違ってくる
世界の国を全部まとめて言い切ってしまうのはおかしい
 
で威喝できない中途半端は金を貰って
福祉や保健の切り捨てにつながるならば
やらない方がいい
逆に生活出来る金額だったらば
「小人閑居して不善を為す」となって
犯罪が増えるだろう
  

76 21:50:59.55 ID:ojbJnZYb
はよよこせや

77 21:53:03.42 ID:/Hun8gEg [1/2]
働かざるもの食うべからずって年金うまうまの多数派老害たちが文句言うから日本は無理

78 21:55:02.09 ID:1uWEKXM0 [1/3]
BIなんてニートが理論こじつけて金くれって言ってるだけだからな

金欲しければ働け

79 21:55:21.26 ID:Dg92SmtZ
>>68
増えるから賛成するぞ

80 21:58:35.65 ID:8KkAoC/A
国民みんながナマポになるのかよ
そりゃ日本はダメになるわなww

81 22:01:01.78 ID:JC70nzzm [2/2]
働きたい人は不安なくしっかり働くことできていいシステムだと思うけど

82 22:02:31.45 ID:Q/kuhVUZ
>>8


おまえ根本的に理解してないだろ
社会保障費が無くなるベーシックインカムに近いじゃん

83 22:07:34.68 ID:vub87Z08
今以上に中国人が大挙すんぞ
ていうか移民政策やめろや!!

84 22:09:55.65 ID:soAn9poW
ヘリマネとベーカムの両方を組み合わせ
ないと意味がない。
要はベーカムの財源を中央銀行の国債保有で
賄うという事。

85 22:14:14.41 ID:Kss27O6c
不労マンセーは搾取される大多数がいるから成り立っていることがわかってない

86 22:18:46.28 ID:UqIqbdN7
まぁあくまでも「貯金無くても餓死しない」程度だからな
仕事をしたいという気持ちは変わらないさ
それでもいつも不安でいる非正規とかネカフェ難民は救われる

87 22:25:12.74 ID:R4Bo2s9U
>>4
マジで今のジジババしんだらベーシックインカム日本に導入しそうだね。

88 22:25:17.27 ID:4GU1B+uL
麻薬患者と同じようになるだけでしょ。
勤労意欲が無くなり、性欲だけになるわ!
しかも生活保護者見れば判りそうなもんだろ。
人間は働いてナンボ。そこに喜怒哀楽の快楽がある!
動物園にしたいんか?

89 22:27:30.91 ID:Fm9dBBnP
素人考えだが、BIっていっても借金で首が回らないやつは死んでしまうんじゃね
BIの分だけは取り立てることができない法整備が必要なんでは??

90 22:31:02.19 ID:Me9IeY7d
貧乏人は遺伝的に問題があってそんな奴を残したら日本が駄目になる。
本当に日本の事を考えるならそんな奴は他の国でも移住すればいい。一律年いくらかの税金にして払えない奴は消えるべき。

91 22:31:17.65 ID:/7gTEb6B
>>81
加えて積極融資する銀行があれば、起業する人は増えるかもね。ただまぁ額にも拠るだろうなぁ

生活最低限の支給額なら働かないとただ無駄に生きてるのみのリビングデッドになっちゃうから心配ないだろうが
遊んで暮らせるレベルの金額なら一寸嫌な事があると直ぐ止めて遊んで寝て、と際限なくだらけそうw

92 22:32:23.75 ID:QdvyyJb3 [1/4]
労働需要に影響なかろうが、資源リッチな国とかでもない限り、財政の方があっさり破綻。

93 22:33:27.22 ID:AHlfIzx5
>>67 バカジャネェノ?

94 22:35:18.16 ID:TWXvS3Lx
在宅勤務が一般的になればなあ。AIでますます無理か。

95 22:35:50.39 ID:43JjMkEg [1/2]
>>52
原油なんて財源にならんよ

原油が出る=金持ちってのは刷り込まれた幻想だよ

原油を高く売りつけて消費させるから財源になるのであって、産油国は原油を売りつける資本がある国からのオコボレで少人数を潤してるだけ

96 22:36:35.82 ID:y1RFZft5
生活費全部賄えるでもなく、いずれインフレして帳消しになるんだから当たり前だな

97 22:37:19.64 ID:43JjMkEg [2/2]
公平な分配さえ行われれば、労働対価もベーシックイン買うも一緒だろ。

消費さえあれば生産はあるんだから。

98 22:38:27.93 ID:4CyCLhfC
青木 俊‏ @AokiTonko 56 分56 分前
強姦事件の逮捕状を警察幹部が握り潰した。理由は容疑者が安倍友だから。
こんな無法がまかり通れば、今後、安倍支持者は強姦しほうだいだ。そして今、
安倍らは国会の追及をも潰そうとしている。女性の方々、それでも安倍を支持しますか
? https://twitter.com/kwave526/status/870591378337669120 …

99 22:39:59.46 ID:aSJp9cu2
ナマポとどこが違うの?

100 22:40:30.33 ID:TaUl10bI [1/2]
平等なんてものはない
資産も美醜もみな格差あり
それを埋められるのは労働だけ
それも放棄するなら餓死すればいい
posted by log at 13:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

日銀バランスシートが500兆円突破

日銀のバランスシートが初めて500兆円を突破した。2013年4月に導入した量的・質的金融緩和(QQE)によって、市場から大規模な長期国債の買い入れを継続しているためだ。それでも目標とする物価2%への道のりは遠く、市場からは、バランスシートの膨張とともに、将来的な出口のリスクも膨らんでいる、との指摘が出ている。

日銀が2日に公表した営業毎旬報告によると、5月末現在の日銀の資産と負債の残高は500兆8008億円と初めて500兆円を超え、GDP(国内総生産)に匹敵する規模に膨らんだ。1年前から約75兆円増加し、QQE導入前の2013年3月末の164兆3123億円と比べて3倍超となる。

資産サイドの国債の保有額は427兆2495億円と国債発行総額の4割程度を占める。特に、このうち長期国債は390兆1912億円となり、QQE導入前の63兆円程度から6倍超とハイペースの増加を続けている。

もっとも、日銀は昨年9月の長短金利を操作対象とした「長短金利操作付き量的・質的金融緩和」の導入後も、長期国債の買い入れは保有額を年間約80兆円増加させることをめどとしているが、5月末の長期国債残高は前年比71兆円程度の増加にとどまった。

国債保有の増加に伴い、負債サイドは金融機関が日銀に預けている当座預金残高が拡大。351兆6824億円とQQE導入前の約58兆円から、こちらも6倍超に膨らんだ。

日銀は黒田東彦総裁のもと、物価2%目標を2年程度で達成すると宣言してQQEを導入し、その後に同政策を拡大、マイナス金利政策やイールドカーブ・コントロール(YCC)政策などを追加して緩和策を強化してきたが、足元の消費者物価上昇率はゼロ%程度で低迷を続けている。

依然として物価2%目標の実現が遠い中、市場では、長期化する大規模緩和の副作用や、将来的な出口戦略が困難になる可能性に警戒感が強まりつつある。

出口局面では、当座預金の超過準備に対する付利を引き上げることが想定されるが、大量に保有する低利の長期国債との間で逆ざやが発生する公算が大きい。緩和策の長期化によってバランスシートの拡大が続けば出口戦略の困難さが増すとともに、日銀財務の悪化度合いも大きくなり、通貨の信認のき損や、国庫納付金の減少による国の財政への影響などを懸念する声もある。

2017年 06月 2日 11:27 JST
ロイター
http://jp.reuters.com/article/boj-balance-sheet-idJPKBN18T04P?il=0&sp=true

2 名前:へっぽこ記者@エリオット ★[] 投稿日:2017/06/02(金) 13:03:12.74 ID:CAP_USER [2/3]
個人的にこっちの方がニュースの価値は高いかもと思えるのだが。
買いオペどこまでやれんの?まだいけんの?

3 13:07:17.85 ID:4FRihS/S
出口なんて何処にも無いだろw
このまま破綻街道まっしぐらw

4 13:07:54.21 ID:DHVwl8LF
出口?出なきゃいいのよ

5 13:09:48.10 ID:1zlP9T/6
FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
93:06/01(木) 08:06 ??? [悪徳不動産]
こんだけ不満がでてるのに
なにも変わらないとかw

6 13:10:35.03 ID:u4+cSSfr [1/3]
将来的に世界統一電子マネーでネット上に浮かぶから
今は刷り放題なんだよ、どんどん増やせ政府の負債
後は野となれ山となれわが亡き後に洪水よ来たれ

7 13:10:36.50 ID:sCCpFQs/
 
キングボンビー
 

8 13:11:16.99 ID:qaiQHNoZ
出口は 地獄の入り口

 前門の虎 後門の狼

9 13:11:46.30 ID:y4ia1bwi
>>3
破綻ってどうなる事言うのさ

10 13:12:54.05 ID:0jw4u1M5
100兆円コイン作れ
上皇記念コイン

11 13:15:04.82 ID:nJD1Uoqz [1/3]
次の政権は後始末できない次元になってるな
永久安倍政権なら問題ないが

12 13:17:23.57 ID:LmIwPpAJ
安倍なんか総理にしたのが運の尽き

史上最低の投票率のツケはあまりに大きい

13 13:18:45.56 ID:V7SOqTLH [1/3]
国賊小泉竹中路線は破壊しかない

14 13:18:52.30 ID:nJD1Uoqz [2/3]
これどうするんだろ
数十年後に刹那的無謀政策として黒歴史になったら
おら知らん

15 13:20:03.19 ID:4yZPu2+D
出口リスクを騒ぐマスゴミ
バブル来るんじゃね? で、買う白人たち

16 13:20:48.39 ID:V7SOqTLH [2/3]
ハードル上げてはじめちゃうとね
目標は段階的にね

17 13:21:03.77 ID:nJD1Uoqz [3/3]
見えるぞ
意図的に下野して誰かに尻拭いさせるんだろ

18 13:23:34.80 ID:i/vLfEPQ
今の政権と日銀は超近視眼的で
将来のことなんか微塵も考えていないな

19 13:23:41.76 ID:GxREbzMe
出口ないでしょ
塩漬けすんだから出る必要もない
円の含み損で日銀が潰れるわけもないし、
アホな議論や

20 13:24:50.29 ID:u4+cSSfr [2/3]
>>18
どっかの汚染水と同じで薄めてポイしかないからな
中国の天文学的債務とやらに比べりゃ小さい小さいってなもんでしょw

21 13:25:05.65 ID:TxLenZ6A [1/4]
出口戦略は、次期首相や日銀総裁に現職の連中が丸投げするだけだろうが。

22 13:25:55.27 ID:Lt1oSgX4
>>3
資産が増えてるのに破綻するの?

23 13:27:26.68 ID:G1nn0jVR
>>3
座布団2枚だねw

24 13:27:54.03 ID:V7SOqTLH [3/3]
何も成果残せない長期政権って…

25 13:27:56.61 ID:5nddw8/Z
>>14
結果出るのに数十年もかからん
地獄の窯はそこまで来てる

26 13:28:41.49 ID:TxLenZ6A [2/4]
>>22
日銀も無限には買えない。
仮に無限に買えるなら、日本は国民から税金を徴収せずに済むからな。

27 13:30:08.34 ID:fw6VsxlM
膨らんだ風船のようにちょっとつついただけで破裂するようなものか

28 13:30:54.26 ID:dFuEpb9M
子供、孫世代に能無し扱いされるのだろうな

29 13:31:24.91 ID:YZaBTN5Z
>>14
皆、安部が良いって選んだのだからしょうがなくね?
支持率みてそう思ったわ
地獄行きだろうが知らん

30 13:32:48.51 ID:NNkyjKIT [1/2]
>>26
いや、無限に買えるけど国民はインフレと言う円資産の暴落と言う形で支払いがくるだけ。
ちなみにまだまだ、そんな段階じゃない。
といっても、プライマリーバランスの達成は不可欠だと言う話。

31 13:44:51.55 ID:QBdMFlFq
後先を考えない国策なんてあるのかな?
愚か者めが!

32 13:47:28.64 ID:AQ3QhGne
6月は値上げラッシュだから、2%以上いくだろ

33 13:48:20.13 ID:TxItZltb
エリオット=海江田

34 13:50:09.80 ID:fpdomXPq [1/3]
値上がりした分買いませんから今のままです
これを3年くらい繰り返してます

35 13:51:21.28 ID:+h9r3PG1
財政再建出来ちゃった

36 13:52:16.83 ID:TxLenZ6A [3/4]
>>30
日銀は財務を無視して存在できるのか?
財務を無視できる理由を教えてよ。
それと、インフレにしようとしてやり始めたリフレ政策で

>国民はインフレと言う円資産の暴落と言う形で支払いがくるだけ。

これを心配するのはおかしいのでは?

37 13:53:03.81 ID:Zmma9VTg [1/2]
国民には何の責任もないよ
当局者が責任をもってやって

38 13:53:24.74 ID:u4+cSSfr [3/3]
明治元年が1868年か、そっから敗戦革命1945年=77年
昭和維新wから今年72年だね。そろそろ瓦礫ですな
「しょうがない」は「生が無い」だなw
国民が選んだんじゃねーし党の中の選挙で選ばれてるしな
野党は存在しない逝くまで刷ろうトホホギス

39 13:55:08.67 ID:pCd1aEK6 [1/5]
>>37
官僚や政治家にどんだけ横暴されても、最終的に責任取るのは、取れるのは国民だけなんやで。
それがいやだったら「俺は知らんぞ」ではなく、自分からあらゆることに関与し続けていくしかない。

40 13:56:08.18 ID:cgwEGvdS
既に名目GDP比でアメリカの3倍規模の異次元緩和中よ
既に先進国で未踏の域に到達している

日本にしては実に珍しい話だが
動くべき時じゃなく、ケツに火がついてようやくと
そういうことをやる時のこの国の顛末ってのは大体悪い目が出るのよな

41 13:56:59.23 ID:pTAdo/HN
アベノミス

42 13:58:49.07 ID:fpdomXPq [2/3]
話題作りに竹島、択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島を奪還してきてみたらいいかも
外交大好きな総理ですし

43 名前:へっぽこ記者@エリオット ★[] 投稿日:2017/06/02(金) 13:58:59.29 ID:CAP_USER [3/3]
>>33
俺はあそこまで働き者ではない(;´Д`)

44 13:59:42.59 ID:ezWZwFt3
なんの問題もないだろ

45 14:00:09.59 ID:pCd1aEK6 [2/5]
戦争で極度に疲弊、荒廃した結果の破綻を、現状と重ね合わせるのはさすがに無理があるわ。
因果関係を細かく分析できない奴は陰謀論に走りやすい。

46 14:01:02.01 ID:46gL3ZGR [1/2]
日銀券が信用できないのなら、外債、不動産、地金を買うしかねーな

47 14:01:54.14 ID:Zmma9VTg [2/2]
>>39
国民には選挙で政治家を選ぶ権利はあるが直接行政には関われない。
だから国民のせいにしては駄目なんだよ。

48 14:02:29.31 ID:fpdomXPq [3/3]
そこでビットコインですよ!

49 14:02:51.78 ID:NNkyjKIT [2/2]
そもそもお金を発行できる日銀にバランスシートとか言ってる時点でこいつがいかに
頭が悪いかがわかる。w

50 14:03:50.62 ID:iv2IrIWL
経常黒字なのに、円安&政府債務だけが凄まじい勢いでかさ上げされるというのが解せない。
高所得者の税金がゲロ安+凄まじい資本収支の赤字で、金持ちがキャピタルフライトしてるって事か?

51 14:03:56.69 ID:kxsRcJEC
ただひたすら
日銀は通貨発行権、債務は資産、
破綻しないぞ、破綻しないぞ、破綻しないぞ、

って呪文を唱える、これが日銀の出口戦略。
これを信じてるのはクソウヨ系インチキエコノミスト。
唱えて気分が楽になる。

財務省にはそんなインチキは通用しないので、リスクは増大する一方。

52 14:04:11.10 ID:m8xRaDSj [1/2]
この国は一度デフォルトしてるんだから
大丈夫デフォルトの二度や三度ぐらい

53 14:06:09.08 ID:Gr4hZEeA
出口のことは、インフレターゲットを達成してから。

54 14:06:20.43 ID:7jCw1HZm
為替操作

55 14:06:28.89 ID:pCd1aEK6 [3/5]
>>47
選挙に行くだけが政治参画じゃないから。
陳情や請願は憲法で認められてるし、他にも政治にかかわる方法は山とある。
あくまで最終責任者は主権者である国民で、それ以外には居ない。

56 14:06:56.57 ID:M3YDZkUS
>>50
つまるところ、預金を効率的に投資できない私銀行がわるい。

57 14:07:03.96 ID:TxLenZ6A [4/4]
>竹島、択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島を奪還

これをするなら、安倍を支持するよ。
あと、拉致被害者の救済とな。

でも、現状は北方領土を資金付きで露に売り渡した売国奴の安倍なんだよな。

>>49
でも、日銀は国債等の担保があって紙幣を発行できるからな。
バランスシートの話が出てもおかしくないだろ。
それより、日銀が無限に買える根拠は何?

58 14:07:17.78 ID:hNO81TZW
>出口リスクに


リスクも糞もあるか
もはや引き返せない道を進んでるんだよ

59 14:07:41.12 ID:Ntov0l1w
金融の素人です。日銀が400兆の日本国債を持ち続けてなにか問題はあるのでしょうか?
インフレになってないから,そのうちに焼却処分すれば無かったことになると思います。
アメリカ,EU,中国が自国の紙幣を増やしているのとたいした違いは無いとおもいますが。

60 14:09:44.64 ID:Wc/euu+F
世の中こんな旨いやり方があるのになんで他の国も日本と同じような
方法取らないんだろうな
やはり日本が特別なオンリーワンの国でそれだけ世界中から信頼されてるということなんだね!!

61 14:10:16.59 ID:gtHJUzCh

大きいことはいいことだ

62 14:13:29.05 ID:F6ISsckG
>>60
実際、そうなんだけど?
こんなワザができるのは日米ぐらいだよ??

63 14:16:20.07 ID:46gL3ZGR [2/2]
国の借金をチャラにするには、ハイパーインフレか徳政令しかないのかよ

64 14:22:09.25 ID:4wmd5zrc [1/2]
>>59
>日銀が400兆の日本国債を持ち続けてなにか問題はあるのでしょうか?
大した問題はないよ
というか問題ないから黒田日銀は困ってるんだよw

65 14:38:04.07 ID:pCd1aEK6 [4/5]
>>64
そういうことだね。効く薬には副作用がつきものだが逆もまたしかり。

66 14:38:32.75 ID:lJctJVp6
そりゃあタックスヘイブン対策しないからなw

67 14:44:55.49 ID:1v+Q1YKx
本当に問題ないんなら増税せずに国債刷って買ってを繰り返せばいいんじゃないの
これができないのは問題があるようにしか見えない

68 14:49:39.57 ID:87FwOtqQ [1/2]
これだけやっても日本経済ピクリともしないんだから、相当ヤバイのはわかる。

69 14:52:55.82 ID:87FwOtqQ [2/2]
あと5、6年経って振り返ると今が超絶絶頂期と見えるだろ。

70 14:55:45.25 ID:yZU1IbD6 [1/2]
日本には世界最大の金融資産がー、などと言うけど
蓋を開けたらほとんど海外資産だったりwww

71 14:58:18.18 ID:panf1uXx
絶頂期なら絶頂BBQやらないと!

72 15:00:21.16 ID:pCd1aEK6 [5/5]
>>70
むしろ海外資産があるからこそ、だぞ。これが円の信用の担保。

73 15:01:50.33 ID:4wmd5zrc [2/2]
>>67
問題ないってのは既発債をマネタリーベース(日銀当預)に置き換えても大した意味はないってことだよ

これに大きな意味があると主張したのがかつてのリフレ派
曰く予想インフレ率が上がり実質金利が下がるとかなんとか

新発債を買うのはマネタリーベースじゃなくてマネーストックの増加に直接結びつくからまた別の話

74 15:02:50.98 ID:62nbazU7
出口?まだ早いわ 20年デフレして出口とか笑わすなよ

75 15:03:11.17 ID:7m7Jdll8
まさに浦島たろう状態てねw♪

76 15:10:14.12 ID:uG6RRUyB
日銀はいくらでもお金すれるんじゃないの

77 15:25:02.85 ID:7EzSNl2K
出ロリスク

78 15:36:16.54 ID:7ev66IMo [1/2]
ID:TxLenZ6A
頭悪いんだな

79 15:37:31.28 ID:7ev66IMo [2/2]
>>26
あーこいつ無税で借金くんか

80 15:46:30.51 ID:AmNk4A8i
今はまだまだ底を這ってる段階だよ。
とっとと歳出拡大すればいいのにチキンの財務省が責任を日銀に押し付けて
毒にも薬にもならんような金融緩和で時間を無駄にした。

81 16:00:16.97 ID:lps3Oq9l
もうすぐGDP超えちゃうねぇ

82 16:00:34.81 ID:6v8H79Vj
なーんだ無能の集まりだったのか
偉そうなだけだったのか

83 16:06:04.43 ID:kpQrO6rI
もういつマネタイゼーションと見なされてもおかしくないな

84 16:11:42.34 ID:MtyiSSvb [1/2]
いくらでも財政ファイナンス出来ることが分かったので、日本の将来も安泰だわw

85 16:18:46.88 ID:zITxGqbs [1/2]
頭が悪い奴がいるな

株は実績なくても期待で上がることあるだろ?
現金の価値も同じなんだよ

まだ市場は安全な出口があると思っている
だから緩和をしてもいずれ出口に安全に移行できるから
現金のままでも得だと思っている

しかし、出口がないとわかるとそうはいかなくなる
なにせ経済の実態に対してマネーが異常に多い
つまり、いまは現金バブルの状態なんだよ

現金がバブルなんてわからんかっただろ
現在、最もバブルなのが現金価値なんだよ

86 16:20:49.91 ID:bAq8N2h9
ハイパーインフレまったなし
今のうちにゴールドに換えておけ

87 16:27:46.98 ID:zITxGqbs [2/2]
ちなみに株価は期待通りの実績にならなければ
期待で上がったものは実態に合わせた値になっていく

現金価値も同じこと

期待通りに安全な出口政策がなければ
現金価値も実態に合わせた価値になっていく

わかったかな?

88 16:30:41.83 ID:wDe7pRo8
ロリスク水に警戒する時期が来たか……!

89 16:31:35.19 ID:7ujgFU7j
>>86
いまはゴールドも、低金利固有のバブルだからなあ

90 16:32:13.58 ID:WmQr7ttL
>>85
>>87
いつものBloomberg君ですか?
こう言う頭の悪い奴がハイパーインフレとか破綻とか止まらない円安とかほざくんだろうね

91 16:36:07.79 ID:QkRR1rg1
日本人、お金使わないから、どんどん使っちゃうね。

海外のインフラにお金出させて、国内の経済をガタガタにしちゃおう。

92 16:43:34.95 ID:QdvyyJb3
日銀が出口に入る前に、日本程の馬鹿はやってないが、
本格的な出口に先に入るFRBとアメリカが、
金融緩和出口後のやばさを見せ付けてくれるよ。

ちなみに毎度やらかしてる。
前回は2004より出口、3年後にバブル崩壊。

出口に入り、金を中銀が回収する段階になってから、
金が流れたらやばいとこに流れてた現実があちこちで見えてくる。

金融緩和というのは、普段金借りない連中に金借りさせて、
消費や投資に走らせ、一時的に景気を良くする策だから、
出口後にはコケるのが当たり前、問題なのはコケる程度がどこまでいくかという事。

93 16:51:38.83 ID:fxLzEcy5
>>88
欲張りはだめ

94 16:51:44.83 ID:qRzRaPaD
>>92
出口探す必要がないんだけど馬鹿かな

95 16:55:33.86 ID:MtyiSSvb [2/2]
じわじわとこれから円高になると思うぞ

96 16:57:00.31 ID:zse6WQLl
600兆になってもいいから東芝救ってやれよ

97 16:57:04.35 ID:Rmg8not/
>>92
日本はまだ2%のインフレすら達成できてないのになぜ出口を探す必要性がある?

98 17:21:02.50 ID:3qTyoqbd
デフレだから出口をさがす必要性が無い。

99 17:29:52.93 ID:m8xRaDSj [2/2]
国債がないなら地債を買えばいい
地債がないなら社債を買えばいい
社債がないなら株を買えばいい
株がないなら他国の国債を…

100 17:34:06.24 ID:YN+6QT94
まだインフレになっていないのに出口戦略ガー
posted by log at 13:44| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年06月02日

日銀バランスシートが500兆円突破

日銀のバランスシートが初めて500兆円を突破した。2013年4月に導入した量的・質的金融緩和(QQE)によって、市場から大規模な長期国債の買い入れを継続しているためだ。それでも目標とする物価2%への道のりは遠く、市場からは、バランスシートの膨張とともに、将来的な出口のリスクも膨らんでいる、との指摘が出ている。

日銀が2日に公表した営業毎旬報告によると、5月末現在の日銀の資産と負債の残高は500兆8008億円と初めて500兆円を超え、GDP(国内総生産)に匹敵する規模に膨らんだ。1年前から約75兆円増加し、QQE導入前の2013年3月末の164兆3123億円と比べて3倍超となる。

資産サイドの国債の保有額は427兆2495億円と国債発行総額の4割程度を占める。特に、このうち長期国債は390兆1912億円となり、QQE導入前の63兆円程度から6倍超とハイペースの増加を続けている。

もっとも、日銀は昨年9月の長短金利を操作対象とした「長短金利操作付き量的・質的金融緩和」の導入後も、長期国債の買い入れは保有額を年間約80兆円増加させることをめどとしているが、5月末の長期国債残高は前年比71兆円程度の増加にとどまった。

国債保有の増加に伴い、負債サイドは金融機関が日銀に預けている当座預金残高が拡大。351兆6824億円とQQE導入前の約58兆円から、こちらも6倍超に膨らんだ。

日銀は黒田東彦総裁のもと、物価2%目標を2年程度で達成すると宣言してQQEを導入し、その後に同政策を拡大、マイナス金利政策やイールドカーブ・コントロール(YCC)政策などを追加して緩和策を強化してきたが、足元の消費者物価上昇率はゼロ%程度で低迷を続けている。

依然として物価2%目標の実現が遠い中、市場では、長期化する大規模緩和の副作用や、将来的な出口戦略が困難になる可能性に警戒感が強まりつつある。

出口局面では、当座預金の超過準備に対する付利を引き上げることが想定されるが、大量に保有する低利の長期国債との間で逆ざやが発生する公算が大きい。緩和策の長期化によってバランスシートの拡大が続けば出口戦略の困難さが増すとともに、日銀財務の悪化度合いも大きくなり、通貨の信認のき損や、国庫納付金の減少による国の財政への影響などを懸念する声もある。

2017年 06月 2日 11:27 JST
ロイター
http://jp.reuters.com/article/boj-balance-sheet-idJPKBN18T04P?il=0&sp=true

2 名前:へっぽこ記者@エリオット ★[] 投稿日:2017/06/02(金) 13:03:12.74 ID:CAP_USER [2/3]
個人的にこっちの方がニュースの価値は高いかもと思えるのだが。
買いオペどこまでやれんの?まだいけんの?

3 13:07:17.85 ID:4FRihS/S
出口なんて何処にも無いだろw
このまま破綻街道まっしぐらw

4 13:07:54.21 ID:DHVwl8LF
出口?出なきゃいいのよ

5 13:09:48.10 ID:1zlP9T/6
FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
93:06/01(木) 08:06 ??? [悪徳不動産]
こんだけ不満がでてるのに
なにも変わらないとかw

6 13:10:35.03 ID:u4+cSSfr [1/3]
将来的に世界統一電子マネーでネット上に浮かぶから
今は刷り放題なんだよ、どんどん増やせ政府の負債
後は野となれ山となれわが亡き後に洪水よ来たれ

7 13:10:36.50 ID:sCCpFQs/
 
キングボンビー
 

8 13:11:16.99 ID:qaiQHNoZ
出口は 地獄の入り口

 前門の虎 後門の狼

9 13:11:46.30 ID:y4ia1bwi
>>3
破綻ってどうなる事言うのさ

10 13:12:54.05 ID:0jw4u1M5
100兆円コイン作れ
上皇記念コイン

11 13:15:04.82 ID:nJD1Uoqz [1/3]
次の政権は後始末できない次元になってるな
永久安倍政権なら問題ないが

12 13:17:23.57 ID:LmIwPpAJ
安倍なんか総理にしたのが運の尽き

史上最低の投票率のツケはあまりに大きい

13 13:18:45.56 ID:V7SOqTLH [1/3]
国賊小泉竹中路線は破壊しかない

14 13:18:52.30 ID:nJD1Uoqz [2/3]
これどうするんだろ
数十年後に刹那的無謀政策として黒歴史になったら
おら知らん

15 13:20:03.19 ID:4yZPu2+D
出口リスクを騒ぐマスゴミ
バブル来るんじゃね? で、買う白人たち

16 13:20:48.39 ID:V7SOqTLH [2/3]
ハードル上げてはじめちゃうとね
目標は段階的にね

17 13:21:03.77 ID:nJD1Uoqz [3/3]
見えるぞ
意図的に下野して誰かに尻拭いさせるんだろ

18 13:23:34.80 ID:i/vLfEPQ
今の政権と日銀は超近視眼的で
将来のことなんか微塵も考えていないな

19 13:23:41.76 ID:GxREbzMe
出口ないでしょ
塩漬けすんだから出る必要もない
円の含み損で日銀が潰れるわけもないし、
アホな議論や

20 13:24:50.29 ID:u4+cSSfr [2/3]
>>18
どっかの汚染水と同じで薄めてポイしかないからな
中国の天文学的債務とやらに比べりゃ小さい小さいってなもんでしょw

21 13:25:05.65 ID:TxLenZ6A [1/4]
出口戦略は、次期首相や日銀総裁に現職の連中が丸投げするだけだろうが。

22 13:25:55.27 ID:Lt1oSgX4
>>3
資産が増えてるのに破綻するの?

23 13:27:26.68 ID:G1nn0jVR
>>3
座布団2枚だねw

24 13:27:54.03 ID:V7SOqTLH [3/3]
何も成果残せない長期政権って…

25 13:27:56.61 ID:5nddw8/Z
>>14
結果出るのに数十年もかからん
地獄の窯はそこまで来てる

26 13:28:41.49 ID:TxLenZ6A [2/4]
>>22
日銀も無限には買えない。
仮に無限に買えるなら、日本は国民から税金を徴収せずに済むからな。

27 13:30:08.34 ID:fw6VsxlM
膨らんだ風船のようにちょっとつついただけで破裂するようなものか

28 13:30:54.26 ID:dFuEpb9M
子供、孫世代に能無し扱いされるのだろうな

29 13:31:24.91 ID:YZaBTN5Z
>>14
皆、安部が良いって選んだのだからしょうがなくね?
支持率みてそう思ったわ
地獄行きだろうが知らん

30 13:32:48.51 ID:NNkyjKIT [1/2]
>>26
いや、無限に買えるけど国民はインフレと言う円資産の暴落と言う形で支払いがくるだけ。
ちなみにまだまだ、そんな段階じゃない。
といっても、プライマリーバランスの達成は不可欠だと言う話。

31 13:44:51.55 ID:QBdMFlFq
後先を考えない国策なんてあるのかな?
愚か者めが!

32 13:47:28.64 ID:AQ3QhGne
6月は値上げラッシュだから、2%以上いくだろ

33 13:48:20.13 ID:TxItZltb
エリオット=海江田

34 13:50:09.80 ID:fpdomXPq [1/3]
値上がりした分買いませんから今のままです
これを3年くらい繰り返してます

35 13:51:21.28 ID:+h9r3PG1
財政再建出来ちゃった

36 13:52:16.83 ID:TxLenZ6A [3/4]
>>30
日銀は財務を無視して存在できるのか?
財務を無視できる理由を教えてよ。
それと、インフレにしようとしてやり始めたリフレ政策で

>国民はインフレと言う円資産の暴落と言う形で支払いがくるだけ。

これを心配するのはおかしいのでは?

37 13:53:03.81 ID:Zmma9VTg [1/2]
国民には何の責任もないよ
当局者が責任をもってやって

38 13:53:24.74 ID:u4+cSSfr [3/3]
明治元年が1868年か、そっから敗戦革命1945年=77年
昭和維新wから今年72年だね。そろそろ瓦礫ですな
「しょうがない」は「生が無い」だなw
国民が選んだんじゃねーし党の中の選挙で選ばれてるしな
野党は存在しない逝くまで刷ろうトホホギス

39 13:55:08.67 ID:pCd1aEK6 [1/5]
>>37
官僚や政治家にどんだけ横暴されても、最終的に責任取るのは、取れるのは国民だけなんやで。
それがいやだったら「俺は知らんぞ」ではなく、自分からあらゆることに関与し続けていくしかない。

40 13:56:08.18 ID:cgwEGvdS
既に名目GDP比でアメリカの3倍規模の異次元緩和中よ
既に先進国で未踏の域に到達している

日本にしては実に珍しい話だが
動くべき時じゃなく、ケツに火がついてようやくと
そういうことをやる時のこの国の顛末ってのは大体悪い目が出るのよな

41 13:56:59.23 ID:pTAdo/HN
アベノミス

42 13:58:49.07 ID:fpdomXPq [2/3]
話題作りに竹島、択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島を奪還してきてみたらいいかも
外交大好きな総理ですし

43 名前:へっぽこ記者@エリオット ★[] 投稿日:2017/06/02(金) 13:58:59.29 ID:CAP_USER [3/3]
>>33
俺はあそこまで働き者ではない(;´Д`)

44 13:59:42.59 ID:ezWZwFt3
なんの問題もないだろ

45 14:00:09.59 ID:pCd1aEK6 [2/5]
戦争で極度に疲弊、荒廃した結果の破綻を、現状と重ね合わせるのはさすがに無理があるわ。
因果関係を細かく分析できない奴は陰謀論に走りやすい。

46 14:01:02.01 ID:46gL3ZGR [1/2]
日銀券が信用できないのなら、外債、不動産、地金を買うしかねーな

47 14:01:54.14 ID:Zmma9VTg [2/2]
>>39
国民には選挙で政治家を選ぶ権利はあるが直接行政には関われない。
だから国民のせいにしては駄目なんだよ。

48 14:02:29.31 ID:fpdomXPq [3/3]
そこでビットコインですよ!

49 14:02:51.78 ID:NNkyjKIT [2/2]
そもそもお金を発行できる日銀にバランスシートとか言ってる時点でこいつがいかに
頭が悪いかがわかる。w

50 14:03:50.62 ID:iv2IrIWL
経常黒字なのに、円安&政府債務だけが凄まじい勢いでかさ上げされるというのが解せない。
高所得者の税金がゲロ安+凄まじい資本収支の赤字で、金持ちがキャピタルフライトしてるって事か?

51 14:03:56.69 ID:kxsRcJEC
ただひたすら
日銀は通貨発行権、債務は資産、
破綻しないぞ、破綻しないぞ、破綻しないぞ、

って呪文を唱える、これが日銀の出口戦略。
これを信じてるのはクソウヨ系インチキエコノミスト。
唱えて気分が楽になる。

財務省にはそんなインチキは通用しないので、リスクは増大する一方。

52 14:04:11.10 ID:m8xRaDSj [1/2]
この国は一度デフォルトしてるんだから
大丈夫デフォルトの二度や三度ぐらい

53 14:06:09.08 ID:Gr4hZEeA
出口のことは、インフレターゲットを達成してから。

54 14:06:20.43 ID:7jCw1HZm
為替操作

55 14:06:28.89 ID:pCd1aEK6 [3/5]
>>47
選挙に行くだけが政治参画じゃないから。
陳情や請願は憲法で認められてるし、他にも政治にかかわる方法は山とある。
あくまで最終責任者は主権者である国民で、それ以外には居ない。

56 14:06:56.57 ID:M3YDZkUS
>>50
つまるところ、預金を効率的に投資できない私銀行がわるい。

57 14:07:03.96 ID:TxLenZ6A [4/4]
>竹島、択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島を奪還

これをするなら、安倍を支持するよ。
あと、拉致被害者の救済とな。

でも、現状は北方領土を資金付きで露に売り渡した売国奴の安倍なんだよな。

>>49
でも、日銀は国債等の担保があって紙幣を発行できるからな。
バランスシートの話が出てもおかしくないだろ。
それより、日銀が無限に買える根拠は何?

58 14:07:17.78 ID:hNO81TZW
>出口リスクに


リスクも糞もあるか
もはや引き返せない道を進んでるんだよ

59 14:07:41.12 ID:Ntov0l1w
金融の素人です。日銀が400兆の日本国債を持ち続けてなにか問題はあるのでしょうか?
インフレになってないから,そのうちに焼却処分すれば無かったことになると思います。
アメリカ,EU,中国が自国の紙幣を増やしているのとたいした違いは無いとおもいますが。

60 14:09:44.64 ID:Wc/euu+F
世の中こんな旨いやり方があるのになんで他の国も日本と同じような
方法取らないんだろうな
やはり日本が特別なオンリーワンの国でそれだけ世界中から信頼されてるということなんだね!!

61 14:10:16.59 ID:gtHJUzCh

大きいことはいいことだ

62 14:13:29.05 ID:F6ISsckG
>>60
実際、そうなんだけど?
こんなワザができるのは日米ぐらいだよ??

63 14:16:20.07 ID:46gL3ZGR [2/2]
国の借金をチャラにするには、ハイパーインフレか徳政令しかないのかよ

64 14:22:09.25 ID:4wmd5zrc [1/2]
>>59
>日銀が400兆の日本国債を持ち続けてなにか問題はあるのでしょうか?
大した問題はないよ
というか問題ないから黒田日銀は困ってるんだよw

65 14:38:04.07 ID:pCd1aEK6 [4/5]
>>64
そういうことだね。効く薬には副作用がつきものだが逆もまたしかり。

66 14:38:32.75 ID:lJctJVp6
そりゃあタックスヘイブン対策しないからなw

67 14:44:55.49 ID:1v+Q1YKx
本当に問題ないんなら増税せずに国債刷って買ってを繰り返せばいいんじゃないの
これができないのは問題があるようにしか見えない

68 14:49:39.57 ID:87FwOtqQ [1/2]
これだけやっても日本経済ピクリともしないんだから、相当ヤバイのはわかる。

69 14:52:55.82 ID:87FwOtqQ [2/2]
あと5、6年経って振り返ると今が超絶絶頂期と見えるだろ。

70 14:55:45.25 ID:yZU1IbD6 [1/2]
日本には世界最大の金融資産がー、などと言うけど
蓋を開けたらほとんど海外資産だったりwww

71 14:58:18.18 ID:panf1uXx
絶頂期なら絶頂BBQやらないと!

72 15:00:21.16 ID:pCd1aEK6 [5/5]
>>70
むしろ海外資産があるからこそ、だぞ。これが円の信用の担保。

73 15:01:50.33 ID:4wmd5zrc [2/2]
>>67
問題ないってのは既発債をマネタリーベース(日銀当預)に置き換えても大した意味はないってことだよ

これに大きな意味があると主張したのがかつてのリフレ派
曰く予想インフレ率が上がり実質金利が下がるとかなんとか

新発債を買うのはマネタリーベースじゃなくてマネーストックの増加に直接結びつくからまた別の話

74 15:02:50.98 ID:62nbazU7
出口?まだ早いわ 20年デフレして出口とか笑わすなよ

75 15:03:11.17 ID:7m7Jdll8
まさに浦島たろう状態てねw♪

76 15:10:14.12 ID:uG6RRUyB
日銀はいくらでもお金すれるんじゃないの

77 15:25:02.85 ID:7EzSNl2K
出ロリスク

78 15:36:16.54 ID:7ev66IMo [1/2]
ID:TxLenZ6A
頭悪いんだな

79 15:37:31.28 ID:7ev66IMo [2/2]
>>26
あーこいつ無税で借金くんか

80 15:46:30.51 ID:AmNk4A8i
今はまだまだ底を這ってる段階だよ。
とっとと歳出拡大すればいいのにチキンの財務省が責任を日銀に押し付けて
毒にも薬にもならんような金融緩和で時間を無駄にした。

81 16:00:16.97 ID:lps3Oq9l
もうすぐGDP超えちゃうねぇ

82 16:00:34.81 ID:6v8H79Vj
なーんだ無能の集まりだったのか
偉そうなだけだったのか

83 16:06:04.43 ID:kpQrO6rI
もういつマネタイゼーションと見なされてもおかしくないな

84 16:11:42.34 ID:MtyiSSvb [1/2]
いくらでも財政ファイナンス出来ることが分かったので、日本の将来も安泰だわw

85 16:18:46.88 ID:zITxGqbs [1/2]
頭が悪い奴がいるな

株は実績なくても期待で上がることあるだろ?
現金の価値も同じなんだよ

まだ市場は安全な出口があると思っている
だから緩和をしてもいずれ出口に安全に移行できるから
現金のままでも得だと思っている

しかし、出口がないとわかるとそうはいかなくなる
なにせ経済の実態に対してマネーが異常に多い
つまり、いまは現金バブルの状態なんだよ

現金がバブルなんてわからんかっただろ
現在、最もバブルなのが現金価値なんだよ

86 16:20:49.91 ID:bAq8N2h9
ハイパーインフレまったなし
今のうちにゴールドに換えておけ

87 16:27:46.98 ID:zITxGqbs [2/2]
ちなみに株価は期待通りの実績にならなければ
期待で上がったものは実態に合わせた値になっていく

現金価値も同じこと

期待通りに安全な出口政策がなければ
現金価値も実態に合わせた価値になっていく

わかったかな?

88 16:30:41.83 ID:wDe7pRo8
ロリスク水に警戒する時期が来たか……!

89 16:31:35.19 ID:7ujgFU7j
>>86
いまはゴールドも、低金利固有のバブルだからなあ

90 16:32:13.58 ID:WmQr7ttL
>>85
>>87
いつものBloomberg君ですか?
こう言う頭の悪い奴がハイパーインフレとか破綻とか止まらない円安とかほざくんだろうね

91 16:36:07.79 ID:QkRR1rg1
日本人、お金使わないから、どんどん使っちゃうね。

海外のインフラにお金出させて、国内の経済をガタガタにしちゃおう。

92 16:43:34.95 ID:QdvyyJb3
日銀が出口に入る前に、日本程の馬鹿はやってないが、
本格的な出口に先に入るFRBとアメリカが、
金融緩和出口後のやばさを見せ付けてくれるよ。

ちなみに毎度やらかしてる。
前回は2004より出口、3年後にバブル崩壊。

出口に入り、金を中銀が回収する段階になってから、
金が流れたらやばいとこに流れてた現実があちこちで見えてくる。

金融緩和というのは、普段金借りない連中に金借りさせて、
消費や投資に走らせ、一時的に景気を良くする策だから、
出口後にはコケるのが当たり前、問題なのはコケる程度がどこまでいくかという事。

93 16:51:38.83 ID:fxLzEcy5
>>88
欲張りはだめ

94 16:51:44.83 ID:qRzRaPaD
>>92
出口探す必要がないんだけど馬鹿かな

95 16:55:33.86 ID:MtyiSSvb [2/2]
じわじわとこれから円高になると思うぞ

96 16:57:00.31 ID:zse6WQLl
600兆になってもいいから東芝救ってやれよ

97 16:57:04.35 ID:Rmg8not/
>>92
日本はまだ2%のインフレすら達成できてないのになぜ出口を探す必要性がある?

98 17:21:02.50 ID:3qTyoqbd
デフレだから出口をさがす必要性が無い。

99 17:29:52.93 ID:m8xRaDSj [2/2]
国債がないなら地債を買えばいい
地債がないなら社債を買えばいい
社債がないなら株を買えばいい
株がないなら他国の国債を…

100 17:34:06.24 ID:YN+6QT94
まだインフレになっていないのに出口戦略ガー
posted by log at 17:54| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年06月01日

人工知能は、思った以上に早く「人間の仕事を奪う」かもしれない

トランプ政権下のスティーヴン・マヌーチン米財務長官は、人工知能(AI)が職を奪うのは「50〜100年先の話」だと語った。しかし、多くの専門家はより大きな危機感をもっている。「もっと早くAIが人間の仕事を奪う可能性がある」と見通す予測の内容と、いま「機械との競争」について本当に考えなければならないこととは。

「人工知能(AI)が職を奪うという意見がありますが、現状はそこからかけ離れており、わたしのレーダーには映ってさえいません。50〜100年先の話だと思います」。2017年3月24日、スティーヴン・マヌーチン米財務長官はワシントンの聴衆を前にこう語った。

よかった!一安心だ! トランプ米大統領も、今後数年で自律走行トラックが何千万人もの運転手にとって代わることはないと確信しつつ、冒頭の写真のように大型トラックに乗り込むことができそうだ──。

だが、マヌーチン財務長官は間違っている。それも「超」がつくほど大きな見当違いをしている。AIは、人々の職を奪うだけでない。AIが奪おうとしているのは、古いタイプのオートメーションによってすでに多くが奪われたあとに残った、数少ない貴重な仕事でもあるのだ。技術者や経済学者はこれを知っている。ロボットやコンピューターのせいで失業した人も知っている。知らないのは、ホワイトハウスにいる人々だけである。

赤いランプはすでに点灯している

ビジネスとテクノロジーの変化に関する専門家で、マサチューセッツ工科大学(MIT)「Initiative on the Digital Economy」の共同創設者であるアンドリュー・マカフィーはこう語る。「マヌーチン財務長官の発言は、今後50〜100年の間にコンピューターが経済に何ら影響を及ぼさないと言っているのに等しい。業界でそんなことを信じている人に、わたしは会ったことがありません」

マカフィーは2017年3月、チャールズ川を見下ろすMITの一室に、AI・オートメーションと雇用に関する専門家140人を集めた会議を開催した。そして参加者に対して、マヌーチン財務長官が問われたのと同じ質問をした。「すべての仕事をロボットが行うようになるのはいつか?」という質問だ。別の言い方にすれば、「どれくらいの危機感をもっているか?」という問いになる。

専門家たちのレーダーには、危険を知らせる赤いランプがすでに点灯している。この会議には、エンジニアや科学者のほかに、トヨタやIBMのような企業の代表者、2016年の選挙でワシントンから追い出された政治家らが参加していた。彼らは、2032年までに道路を走るトラックの半分は人間の運転手を必要としなくなるだろう、という結論を出した。現在のトラック業界の規模で考えると、オートメーションへの移行により、今後15年のうちに175万人が職を失う計算になる。

しかも、これはひとつの業種に過ぎない。会場内には、オートメーションは近いうちに、医療記録を分析する仕事で人間に代わるようになるという意見もあった。専門家たちは、2026年までには、そうした仕事のほとんどを機械が行うようになると見積もっている。さらに、2036年までにロボットがほとんどの外科手術を行うようになると予測する専門家は半分近くに上った。

また、2028年には航空管制業務の95パーセントはロボットが処理するだろう。2036年には米国内にある工場のほとんどは20人以下の作業員で稼動するようになる。2034年までには、「Fortune 500」の企業で経営業務を担当するのは、人間よりロボットのほうが多くなるという。
http://wired.jp/2017/06/01/ais-already-taking-jobs/

2 09:23:50.30 ID:rzloZciK
俺なんかもう奪われてるよ

3 09:24:13.67 ID:ZlIBVLh2 [1/6]
完全AI化までの移行期間  (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生。

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)

4 09:24:37.99 ID:wSUyYnzf
働いたら負け

5 09:25:14.58 ID:ZlIBVLh2 [2/6]
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696
2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。

ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。

検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである

6 09:25:36.95 ID:21jh02Hz
AIに仕事させて人間は遊んでれば良い
そして太陽フレアで電磁波炸裂
地球総停電で地獄と化すのさ

7 09:25:38.43 ID:ZlIBVLh2 [3/6]
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?

=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)

⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない

=楽観的なシナリオは危険

8 09:25:57.03 ID:ZlIBVLh2 [4/6]
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf

(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間はもはや少ない。

9 09:26:13.51 ID:ZlIBVLh2 [5/6]
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。

イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。

そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。

10 09:27:02.92 ID:ZlIBVLh2 [6/6]
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」

11 09:27:10.29 ID:TzLViW3y [1/3]
仕事に効く教養としての囲碁部
AIとの対話
http://ameblo.jp/igo4biz/entry-12235457221.html

12 09:29:20.33 ID:wtIG+2o0 [1/2]
経営者がAIに成り代るのは日本には合いそうだな

13 09:33:55.38 ID:5HIFV/PS
>>12
経営をパソコンに任せられるなら全員個人事業主になれる

14 09:34:59.09 ID:HFrmf5b7
絶対に失われない職は、人対人でやる競技系
時速300kmで走る車がある時代でも、ウサイン・ボルトとかは足で食っていける。
どんなに強いAIができても将棋や囲碁のプロは食っていける。

15 09:35:35.23 ID:K4jbv1IE
>>4
働いたら勝ち

16 名前:よっちゃん[kbdmm360@yahoo.co.jp] 投稿日:2017/06/01(木) 09:37:44.73 ID:0+S5ga3I
これは!?  ↓


1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

17 09:37:50.55 ID:DozHFoxG
>>12

そのうち政治も全部AIがやるようになる

民進はもうすでに何年も前から党の方針を決めたり、国会質疑の内容決めるのに
カセットビジョンを導入してるし今年の初めには
スーパーファミコンにグレードアップしてる ツインファミコンは見送ったようだが
民進党の鋭い質問や党首の言動はすべてこれらの「AI」によって決められてる

自民はとっくの昔に時代遅れの周回遅れになってることを自覚すべきだ

18 09:43:33.88 ID:gQ1WAXq6
そりゃもう経営者の判断でしょ

19 09:43:39.37 ID:tp/OlB8V
オートメーション化待ったなし
人間対人間だと余計なストレスや軋轢を生む

20 09:46:34.80 ID:ZU6aVa3A
全く関係ないが
2chmateでここまで読んだの所をタップすると自分のレスが表示される

21 09:47:06.31 ID:yoSxPEvR [1/2]
前提はいくつかの分野で立て続けに、ブレイクスルーが起きないと無理
マジで事故レベルの確率だと思っておいて良い

22 09:49:09.65 ID:0yNBBfQS
10年かかると言われた囲碁は実質1年で人類が勝てないレベルになったしな

23 09:49:38.06 ID:fotH21im
AIオーナー制度で導入ハードル下げつつ高利回り投資のビジネスモデル来るな

24 09:52:14.93 ID:TzLViW3y [2/3]
ルネサンス
活版印刷術 羅針盤 火薬

AIルネサンス
コンピュータ インターネット 無線

25 09:52:47.74 ID:JJa7TR5W [1/8]
>>22
空間とルールが決まったもんは機械の速さ依存だしそりゃ早まることもあるだろ

26 09:54:00.08 ID:o05TOZ3J [1/2]
AppleのSiriを超えるものがたくさん出てきて、人間に対する受け答えを
自然にこなすことが、徐々に出来るようになってきている。
もう少しすれば、ハードウェアとの自然な連動というハードルが出てきて、
人間に対する直接の行為が出来るようになるかもね。

27 09:54:30.06 ID:JtCSrOdS [1/4]
バカウヨが自動運転なんて実現しないと言ってた裏で
技術はどんどん進んでいくのであった

28 09:55:19.45 ID:3Nq1dVen
「実はこれ、私です」人気モデル、あえて加工された写真を投稿。その理由は...
http://ch2n.hatenadiary.jp/entry/2017/06/01/093255

29 09:55:25.24 ID:72GtqtQH [1/6]
AIに生活保護の分配をさせれば無問題

30 09:57:38.39 ID:aGaX8Bo7 [1/2]
>>29
お前、頭いいな

31 09:57:57.29 ID:MYT5/xLS [1/3]
>>27
技術が出来ても法律だよ

今も空飛べる乗り物あるけど、個人で所有難しいでしょ。そこだよ

32 09:59:41.44 ID:JJa7TR5W [2/8]
>>31
個人で飛行機所有する国の比べたら、なあ?

33 09:59:55.12 ID:zEPuFWn7
>>10
100年前、200年前に戻りたいか?スポーツのようにいずれ先端を走る人が一部のみになるかもしれないけど、残りの人は応援しつつ豊かな生活を送ってると思うよ。過度な恐怖を煽る商売も流行るかもしれないが。

34 10:01:19.89 ID:kqoDLt2a
訳:人工知能関連銘柄の株に仕込が完了したからお前ら買え!買ったら売り抜けてやんよ

35 10:03:12.97 ID:/6KhSbs0
AIやロボットによりコモディティが超低価格になる一方人の関わるモノやサービスがプレミアム化する。
あらゆるものが低価格化すれば可処分所得が増えるので嗜好品やぜいたく品、所有欲を満たす商品が売れるようになる。
例えば車なんかでも安いのが良ければ今でも低年式の中古車を探せば実用上問題の無いものがいくらでもある。
でもそういう車を欲しがる人はあまりいないし、いないから安いのである。
AIで車が激安になったとしても人々が求めるのは職人の凝った装飾がついた高級車になるだろう。

36 10:03:18.08 ID:x4hxXb8x
AIに働かせて好きなことをしていればいい

37 10:03:28.62 ID:72GtqtQH [2/6]
そのうちお笑い芸人もAIに取って代わられるのか?

38 10:04:04.39 ID:JtCSrOdS [2/4]
>>34
証券会社がよくやる手だが、これに関してはお花畑過ぎる

AIで明らかに日本は遅れてる
危機感が必要

39 10:04:17.38 ID:TzLViW3y [3/3]
ルネサンス 相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=ukIF2-Ysd-4

40 10:04:56.83 ID:aGaX8Bo7 [2/2]
>>36
もしAIが自発的に穀潰し殲滅作戦を始めたら餓死だぞ

41 10:05:00.68 ID:JtCSrOdS [3/4]
>>37
AIに小説を作らせるのは成功してるね
いろいろ課題はあるだろうが

42 10:05:00.91 ID:fTNR+8Fp
エストニアでは税金が自動計算になったため税理士と会計士が消滅した。

43 10:06:20.12 ID:HO/E9++W
囲碁もチェスも仕事を奪われてね〜じゃんw

44 10:06:55.12 ID:yoSxPEvR [2/2]
お前ら、自動運転車が販売価格でどれくらいになると思っているの?
何も考えない奴はお花畑だと思うけどな

45 10:06:56.16 ID:VS5pZhlR
アメリカの企業幹部は容赦ないからなあ。
そもそも仕事の設計がシステム化されてるから
末端はすぐに機械に置き換われるように昔からなってる。

日本は基本、現場任せで仕事が属人主義だから
上層部が現場にAI入れても「使えねえー」で終わり。

46 10:07:08.17 ID:B+Ju39u/
AIを使う職が生まれるから問題無い

47 10:08:04.64 ID:MwDgjH6q
経営者はコスト削減のためにAIを使うようになり
労働者は職を失い、そのうち蜂起する

ターミネーターやな

48 10:08:42.65 ID:JJa7TR5W [3/8]
>>41
とりあえず形にするのは成功してるけど面白いかどうかは別
たくさん作らせたら駄作ばっかりになるだろうな
売れない作家みたいなもんだ

49 10:09:07.32 ID:JJa7TR5W [4/8]
>>43
参考書片手に勝負もクソもないからな

50 10:11:11.15 ID:ZXnkxZxJ
Aiが世界を統治すると思う
その前に死ぬからどうでもいいけどw

51 10:11:46.66 ID:ERDQn286
ロボットがほとんどの外科手術を行うようになる、そして人にとってかわる

と言ってる時点でレベルの低さがわかる。

今も機械にかこまれているが操作に人間は絶対必要。

52 10:12:47.95 ID:o05TOZ3J [2/2]
新しいものは、資本が集中したところから出てくる。
単に資本が集中しているのではなくて、新しいものに積極的に投資する
ビジョンを持った人がいて、社会がそれを許容するだけの包容力があること。

例えば、イーロンマスクや、ベゾスのような人間は、日本では犯罪者扱いになって、
誰も資本の集中を許さない。

53 10:14:26.75 ID:QWI5YPGy [1/3]
>>1
行政をAIにするべきだろ。
役に立たない政治家、利権追及の官僚を抹殺するだけでもAIの価値が上がるわ。

54 10:14:50.69 ID:JJa7TR5W [5/8]
>>52
何故かGatewayを思い出すんだよねー

55 10:15:43.93 ID:wtIG+2o0 [2/2]
といってテスラ株は割高で未来の収支期待を嫌というほど織り込んでここから数年で10倍になるとも思えない、エヌビディアだってただの短期の材料バブルかも知れんし

56 10:15:45.68 ID:BQv2TXI5
準備まで時間がかかるが完成すると爆発的に市場は広まるよ。

57 10:17:11.18 ID:72GtqtQH [3/6]
>>53
その前にAIに議員定数を是正させるべきだな

58 10:20:54.83 ID:JtCSrOdS [4/4]
>>48
コピーでしか無いからね
ただいずれ作家を混ぜたりして面白いのが出てくるのも無視できない

59 10:22:37.87 ID:pe+Hel4e
>>25
そんなことは結果論だよ
囲碁でAIが勝つ前に、AIがすぐに人を抜くことを予見してた人はいない

60 10:25:32.43 ID:JJa7TR5W [6/8]
>>59
すぐとは言わんがいずれ抜くとは言われてたろ
意外に早かったねってのが結果論だよ

61 10:27:05.98 ID:FG0KZqx5
早く役所の無駄メシ飯喰らいの連中の仕事を奪ってください。

62 10:27:10.39 ID:QWI5YPGy [2/3]
そういや、MSが開発したAIはどうなったんだ?
人類を抹殺するとか物騒な事を言ってたやつだが。

63 10:27:55.51 ID:iJZcvkck [1/3]
>>58
作曲家の復活に期待してる
AIベートーベンの新曲とか面白そう
監修は人で整えてやる必要があるが

64 10:28:51.35 ID:Z+MIcQN9
シンガポールの実験が成功するかどうか

・5年以内に、全ての小売業・飲食店でロボット化自動化を進めて
 労働者ゼロにする
・失業した労働者は5年間の教育でAIプログラムに従事させる


…これで国がやっていけるなら、AIが仕事奪っても問題はないんだろう
やっていけるとは思えないがw

65 10:29:15.21 ID:87PeTG6w
後進国が発展して、大学に行ったりできる人間が増えたからより研究開発が加速しているんだろうな
アメリカのIT企業のトップがインド人だったりするようになったし

66 10:30:46.21 ID:H5/VN0KP
人工知能より人工肛門の進化を急げよ
臭くてたまんねぇ

67 10:31:37.53 ID:MYT5/xLS [2/3]
ギリシャ復活!

68 10:31:59.57 ID:JJa7TR5W [7/8]
>>63
面白いとは思うけどベートーベンが現代に生きてたら作風変わってしまう気がする
AIはその辺どう解釈するんだろうね
聞いた人はベートーベンはコレじゃないって物ができそう
そして監修の人がそれっぽく仕上げちゃう

69 10:33:31.96 ID:TtV1rAJ6 [1/2]
AIが仕事をするのは間違いないけど…
AIをカスタマイズして仕事を取ってくるのは人間の仕事だろうな

電話やファクシミリやEメールが人間の仕事を奪ったか?結局はAIも道具だよ

70 10:35:26.16 ID:51IDFzaH [1/3]
労働の必要がなくなると
確実に資本主義が成り立たなくなるのな
労働が安くなって貧富差広がるからな
すでに半分そうなっってる

71 10:37:08.89 ID:f9eTFyRH
AIではカバーできない、体力使う「ガテン系」とか、手先を使う「職人」とか「外科医」とかは
残りそうやね。

72 10:37:23.73 ID:NZg+Wc2f
常に人手不足の国には関係ない話
てか、そろそろ仕事奪ってくれよ。マジでAI使えねえわ

73 10:37:27.36 ID:rlHF7tZc
ベーシックインカム導入すれば。

74 10:39:07.84 ID:uUBarEd5
NHKラジオ第一で深夜にAIを語るコーナーあったよ。
深夜だしラジオだから実況スレッド過去スレ見てもレス少ないかもだが。
サンドウィッチマンに似た声だったw

75 10:39:38.69 ID:TtV1rAJ6 [2/2]
>>71
その辺が真っ先に淘汰されそう

76 10:40:41.41 ID:51IDFzaH [2/3]
>>75
職人はもう淘汰されてるし

77 10:41:20.06 ID:72GtqtQH [4/6]
>>69
営業AIも出てくるだろ
必要なら助手として人間が付いていくと

78 10:42:14.22 ID:72GtqtQH [5/6]
>>71
ロボットハンドが進めば一発だ
もちろんすべてがすべてとは言わんが

79 10:43:50.97 ID:Sm8Nookg
一家に一台ロボット支給してそのロボットが働いた分だけ給料あげればいい
人間は働かなくていい夢の世界!

80 10:46:09.32 ID:JJa7TR5W [8/8]
>>78
ロボットハンドはビル登って溶接なんかしてくれんぞ

81 10:46:21.89 ID:nmpmyhbP [1/4]
競合するのは知的労働者
「移民にでもやらせとけ」みたいな職種はそこそこ持つのではないか?

82 10:47:06.28 ID:5iruQL57
>>3
>・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる

解雇された労働者は、どうなるんだ?
AIに課税すりゃ、適当な優遇国家に逃げてくぞ
だからベーシックインカムの財源も無い

83 10:47:15.61 ID:iJZcvkck [2/3]
並み以下の人はもう努力の必要ないんですよ
全ては無駄になるから

84 10:47:50.17 ID:cQBm6srm [1/2]
人工知能もだけど
スマートレジがちょっとした街なら
軒並み設置されてて面食らった
マシンごとに違うから面倒くさい
結局少ない人間レジの方にずらりと

85 10:47:57.43 ID:ausk40I2
警備員の仕事も早く奪ってください!

86 10:47:58.50 ID:gKM7VhVD [1/2]
>>79
残念だがそんな善意ある企業は存在しない

87 10:48:02.77 ID:5i23tsyG
Excelのおかげでなくなったり極端に縮小した職業はいっぱいある
その代わりそれまでなかった仕事が登場したけど、AIの場合は新しい仕事は出てくるかな

88 10:48:39.49 ID:72GtqtQH [6/6]
>>80
溶接ロボットをそこまで持っていくのが人間の役目になるだろうな
ロボットの方が溶接うまいぞ

89 10:49:26.70 ID:nmpmyhbP [2/4]
>>71
職人と言っても、超絶な精度を何百回と繰り返す作業なんかはAIに取って代わられるんじゃないか?
外科医もそんなに安泰とは思えない

90 10:51:05.21 ID:cQBm6srm [2/2]
>>85
人を判断する仕事だからそれは難しいだろう
逆にAIに仕事させて、人間が警備員になるほうが簡単かも
親の年金で自宅警備をする人は増えているが

91 10:51:41.26 ID:7JFhDNji
奪われない仕事を選択すればいいだけ
僧侶とか農家とか漁師とか弁護士とか

92 10:52:18.87 ID:OJm0oqNz
医療の診断なんかAIがするようになったら人間になんか絶対に掛からない。
最初期はともかく、ある程度経ったらみんなAIの方を信用するようになるだろ。
裁判だってあやふやな感情で判決を出す裁判官より法にだけ従うAIに裁いてもらう方が良い。
人間の裁判官なんかAIに比べたら全然信用できない。

93 10:53:49.32 ID:gKM7VhVD [2/2]
>>91
生産性の低い繁雑雑多な職業ほどAIに置き換わりにくい。わざわざ安い労賃と置き換えるコストメリットないからな。

94 10:54:02.49 ID:nmpmyhbP [3/4]
>>88
大学の研究所かに何かが一流の溶接工の手さばきをコンピューターに読み込ませる作業が何年も前にテレビでやってたな
しかも職人も喜んで協力していた
「仕事が奪われる」「自分たち職人の価値が落ちる」と想像できなかったんだろうか
跡継ぎが誰もいない伝統工芸ならまだしも…

95 10:54:15.95 ID:W+jPBRHr [1/3]
人間の仕事を奪う?それはない。何故なら責任を取れるのは人間しかいないからだ。AIはパソコン同様に便利な道具として仕事の効率化を高めてくれるだろうが、人間にマウンティングする事は決してない。

96 10:55:03.96 ID:g214UDqh
日本人経営者は常識的な判断すらできない無能揃いだからAIの方が有能ではないかと。

97 10:57:33.93 ID:W+jPBRHr [2/3]
ただ、年金問題さえ解決するならば、人口は今の三分の一で充分に社会は回る様になるね。未来はユートピアさ。

98 10:57:40.20 ID:iJZcvkck [3/3]
>>95
保険でカバーw
便利さ故に車が何千人と毎年殺しても問題にしないからな
AIは最適解を得る道具だからね
まぁ判子押す仕事作るのはお役人の得意分野だから無くなることは
無いだろうが

99 10:58:13.23 ID:I8IiJ3PN [1/3]
>>95
人間を罰する仕事を与えたらわからんぞ

100 10:58:59.86 ID:2wpLEIim [1/2]
ラッダイト運動ふたたび
posted by log at 11:13| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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