2017年08月16日

ビル・ゲイツ氏が今世紀最大の寄付、5070億円相当

米マイクロソフトの共同創業者で資産家のビル・ゲイツ氏が、自身の財産の5%に相当する保有株を寄付した。今世紀に入ってからの同氏の寄付金として最高額となった。

14日公表された米証券取引委員会(SEC)への届け出によれば、ゲイツ氏は保有するマイクロソフト株6400万株、46億ドル(約5070億円)相当を6月6日に寄付した。寄付の相手先は明らかになっていないが、同氏のこれまでの寄付の大半は、夫妻が創設した慈善団体「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団」宛てだ。

ブルームバーグの推計によれば、ゲイツ氏(61)は1999年にマイクロソフト株160億ドル相当を、その1年後には51億ドル相当を寄付したが、今回の額はそれ以来の大きさ。

マイクロソフトの広報担当者とゲイツ氏にコメントを求めているが、現時点で返答はない。

ブルームバーグ・ビリオネア指数によると、今回の寄付の後でもゲイツ氏の資産額は861億ドルで世界1位だ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-15/OUPGOC6JIJUP01

2 09:34:38.29 ID:dCz0FouA [1/2]
こういうのって寄付なの?

3 09:34:45.40 ID:DNeb7muh
財団に全部寄付しろ

4 09:35:42.63 ID:j6YlU/CQ [1/2]
慈善団体「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団」って
何やってるところ?

5 09:36:26.29 ID:YHpJ5e8J [1/2]
自分の身内の作った財団に寄付してるだけやん
体のいい税金逃れに過ぎん

6 09:36:42.58 ID:ykm067xq
俺にもたのまい!

7 09:37:52.35 ID:dCz0FouA [2/2]
アメリカ人は寄付文化が根付いてる〜って単なる節税対策じゃんとしか

8 09:37:57.01 ID:+W7G0nWM
++++++++++++++++++++++++++


言論の自由がなくなる日。

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

9 09:38:24.35 ID:YHpJ5e8J [2/2]
ソフトバンクのペテン禿も同じ
東日本大震災で身内の財団に寄付して100億寄付したニダ!
ウリを尊敬するニダ!とか言っててほんとアホ過ぎる
どこでもこんな卑しい奴らばっかだな

10 09:38:26.60 ID:5sJgqyuT
この手の財団への寄付のからくりはちょっとググればすぐにわかるだろ。

11 09:41:45.82 ID:UET1EwWO
これがゲイツの目的
https://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA

12 09:42:07.76 ID:9k3h4WE0
金持ち向けの相続税脱税手段を寄付というべきではない
出資だな

13 09:43:43.81 ID:vTZQNUbC
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
僕の口座が5070億2万円になってるのかなー。

14 09:45:36.09 ID:jr82CZYt
大阪のウインドウシステム真似たくせに。

15 09:47:12.84 ID:hwa6qYaG
税金対策で慈善団体作って寄付する金持ちがよく使う手だろ

16 09:53:32.72 ID:brPv6HXW [1/28]
>>5

税金による政府の再分配より自分の財団で再分配した方が世のためになるという
自信があるんやろな。公のために金を使うにしても効率性が段違い。

税逃れ云々言っている奴が多いが私有財産ではなくなってる時点で自分の
ポケットマネーのようには金は使えなくなるんやで。

17 09:54:39.68 ID:n25SUCFg
>、同氏のこれまでの寄付の大半は、夫妻が創設した慈善団体「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団」宛てだ

ただの資産ロンダリング
課税の個人資産から非課税の所有慈善団体へ資産を移しただけ

18 09:55:02.64 ID:wiv3j2XS
で、この財団の運用管理をやってる所が莫大な投資をしてるという

19 09:56:49.82 ID:N//QycxN
そういえば軽井沢の別荘はどうなったの?

20 09:57:48.93 ID:27BC58oj [1/7]
>今回の寄付の後でもゲイツ氏の資産額は861億ドルで世界1位だ

ワロタ

21 09:59:34.63 ID:j6YlU/CQ [2/2]
消費者から汲み上げた金は投資に回って富豪の財力スコアとして番付にのるだけ
お金の機能ってそんなもんだったかねえ

22 09:59:51.37 ID:Tyjlsbdt
5000億円が5%か
 
おれに1億ぐらい寄付してもいいんじゃね

23 10:02:56.58 ID:brPv6HXW [2/28]
>>18
その通り。財団はポリオ撲滅対策に膨大な資金を投じてる。

パキスタン政府により事業が成功すれば、ビル&メリンダ・ゲイツ財団がパキスタン政府
に代わってJICAに49億9,300万円に及ぶ円借款の債務返済を行うというものだ。
この手法により、資金を受け取る側の努力を引き出しつつ、最終的にパキスタン政府
に債務負担を課すことなく、ポリオ撲滅対策を支援することができる。
http://blogs.itmedia.co.jp/saiqos/2012/03/1-b91d.html

24 10:07:22.24 ID:9H2fktfc
>>4
貧困国の子供の支援や、伝染病の予防のための活動を支援している財団。

>>5
金額はすごいが、割合で見れば全財産の5%に過ぎないので、相続税の節税効果は
ほとんどないでしょう。

25 10:07:37.68 ID:5o6CHdkZ
ビル&メリンダ・ゲイツ財団は、めちゃめちゃ沢山慈善活動しているやろ

26 10:07:57.15 ID:vLrZx0Oi
ゲイツが死んだ子供の解剖に立ち会う動画あったけど
ゲイツは偉いわ
ある程度金たまると使いみちを考えるんだろうな

27 10:10:23.64 ID:1AMo+6OG [1/2]
孫正義氏の義援金100億円に隠されたカラクリ
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20161221-41256843-magmag
彼は「東日本大震災復興支援財団」に40億円もの寄付をしました。

では、「東日本大震災復興支援財団」とはどういうものかといいますと、
財団の理事には、孫正義氏自身やソフトバンクの幹部らがずらりと名を連ねております。
つまりは、40億円の財産を、孫氏自身、ソフトバンクの幹部、政治関係者などが自由に
使えるという形になっているのです。

28 10:10:25.91 ID:2FCfRUsu
>>23
ビル・ゲイツの財団は,結構,リベラルの理想を体現したような活動をしてんだよな。
従来の施すことこそが美徳というのでなく,割りと,自助と継続性を重視するような仕組みを作ろうとしている。
残念なことは,アフリカではなかなか上手く行かなくて,砂漠に水のような状況もあったりしているが,
お金があればこういう仕組みから帰る慈善事業もできるってところを見せているな.

29 10:12:47.91 ID:9yoCAYlL
単なる節税ロンダじゃねーか

30 10:12:51.89 ID:QxcQ9cVZ
困ってる人々を助けているわけでもなんでもない。偽善者。

31 10:13:15.35 ID:27BC58oj [2/7]
>>22
お前は1億の価値のある人間なのか

32 10:14:51.08 ID:v/QyteFe
寄付じゃなくてよいから税金払えよww 税金払え

33 10:16:32.04 ID:brPv6HXW [3/28]
>>30

金持ち妬んでもお前には全く金が入ってこないよな。

34 10:17:32.73 ID:zm29p++P
寄付しまくってもお金が減らない。

35 10:19:11.33 ID:4uaMTcP5
日本でいう所のインチキ宗教法人とか慈善団体作っておいて、
そこに寄付って感じなのか? んで、仮の姿として少額の慈善行為して批判をかわす
あれれ? 日本国内でも似たような岡の上の火投げ士が・・・

36 10:19:11.48 ID:brPv6HXW [4/28]
>>32

当然、税金払った後の残りのポケットマネーを寄付しているんだけど?
税控除ぐらいは利用するだろうけど。

37 10:19:35.62 ID:u92Ky1qs
これって結局は俺らが寄付してるんだろ。

38 10:20:25.85 ID:fNDtH4Tm
寄付というなの節税

39 10:21:20.83 ID:zgGnVpo5
5000分の1で良いので俺にください

40 10:21:44.76 ID:1AMo+6OG [2/2]
「我々から、もっと税金をとれ」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000070851.html
増税を提案したのは、ロックフェラー氏(79)やアビゲイル・ディズニー氏(56)ら約50人です。

その理由について、子どもの貧困率が高く、ニューヨークに8万人以上のホームレスがいる。
あまりにも多くの人が経済的に苦しんでいる。我々から、もっと税金をとれ。

41 10:22:20.00 ID:zvN5b5v3 [1/2]
国にがっぽり取られるの嫌なんだ
政治家と役人を信用してないんだ、やっぱり

42 10:22:37.87 ID:62v9ChZ6 [1/2]
やっぱり
どんなに金持ちになっても、マクドナルドでクーポン出そうとして、
上着やズボンのあちこち探って、後ろに大行列ができて、
見かねた客がクーポン差し出したら、サンキューって受け取って
にこやかに会計済ました人の
やることは違うな

43 10:23:41.16 ID:5Le1/5Ez
>寄付の大半は、夫妻が創設した慈善団体「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団」宛てだ。

完全にマネーロンダリングです、ほんとうにありがとうございます
財団の理事(長)は代々ビル・ゲイツの子孫が努めます

44 10:25:12.55 ID:cm5YNOv1
軽井沢に建ててた別荘は完成したかな?

45 10:25:34.42 ID:cpx3qXso
安倍ちゃんも父親の財産5億円を自分の政治団体に寄付して
1円も払わずに合法的脱税してたよね?

46 10:30:36.95 ID:S3fq7G0g [1/2]
こういうの子孫のポスト作りなんだよなぁ。
先祖の貢献で一生食っていける。
トップの給料がゼロってことなら、
信用できるが関係ないだろうな。

47 10:32:31.83 ID:O7tWtzdC [1/2]
> 米マイクロソフトの共同創業者で資産家のビル・ゲイツ氏が、自身の財産の5%に相当する保有株を寄付した。

日本の金持ちは何をしているのか?
自分の財産の5%も寄付をしているのか?

48 10:34:18.20 ID:W2ZbqkAW
社会システムによって得た財産である
 ↑なければ 得られなかった
個人の所有権は 1人100億円までに制限する
他の財産は社会に還元する
タックスヘイブンなど すべての財産を公開する

49 10:34:50.12 ID:62v9ChZ6 [2/2]
ゲイツさんは自分のお仕事や財団の管理で
Windows10を使ってらっしゃるのかしら?

50 10:34:51.08 ID:G427j8Ku
チョッパリの実業家0w

51 10:35:48.07 ID:brPv6HXW [5/28]
>>46
お前みたいに子孫の生活のためという感覚とは違うよ。
金は自己実現のために使うものであって生活のためのものという次元を
超えてるんだよ。

52 10:35:49.36 ID:xf4S69GF [1/2]
おまえら節税節税言ってるけど、ゲイツ本人の所得は全く変わらないからな。

日本のふるさと納税みたいに返礼品も何もないぞw

それとゲイツレベルになると所得だろうが税金だろうが節税しようが何のうまみも無いくらい
莫大な税払ってるからな。

53 10:41:21.26 ID:brPv6HXW [6/28]
>>52

しかも毎年、所得よりはるかに所有資産の価値の増加の方がでかい。
庶民が庶民の目線で批判しているが筋違いなんだよな。

54 10:42:52.02 ID:NKkxoDy5
寄付より国作った方が早いよw

55 10:43:05.23 ID:O7tWtzdC [2/2]
>>5
訳が分からないな
ならばなぜ日本の金持ちは同じ事をしないのか?

http://giraffyk1.hatenablog.com/entry/japan-donation-tax

これによると最近の日本でもアメリカ同様、指定団体に寄付した金額の50%が税金が軽くなるようになったらしいぞ
指定団体もかなり増えたという

寄付制度の日米差は大体なくなったそうだが、今でも日本の金持ちで資産の5%を寄付するなど聞いたことがない

また税金逃れ…としても慈善に多少でも金が使われている…というなら良い事ではないか?
慈善に全く金を使わずに税金逃れしている日本の金持ちよりは良いのではないか?

56 10:43:28.79 ID:c80Rse0m
>>27
寄付したのに、こういうこと言い出すやつがいるから、
ジャップに寄付文化が根付かないんだよwww

57 10:46:25.93 ID:QTP+8/7I
ビル・ゲイツって
現金どれだけ持ってんだろうな?

58 10:47:08.92 ID:24iBL2Gc
 
結果ゲイツの持ち株比率は?

59 名前:憂国の記者[] 投稿日:2017/08/16(水) 10:47:23.84 ID:OglgwLZP [1/4]
この人の活動はすごいよ.

なんとしても感染症を撲滅したいという気持ちが強い。

単に金持ちというところで満足せず

慈善活動と言うものを事業化している。貧困を対策するためにまさに
事業化している。といっても金を稼ぐのでなく金を撒くためにだ

神に近づいているということだ。

https://forbesjapan.com/articles/detail/11461
ビル・ゲイツの夢「感染症根絶」

60 10:48:48.42 ID:A+jL6RBq
>>16
それじゃ国はいらないな

61 10:49:41.69 ID:y3iCE3o7
国に代わって可能な国家レベルの政治活動的な側面もあるだろ
額がでかいから、基本は人道支援や福祉だろうけど徐々に広げていって
いろんな場所に金も口も出すようになり最終的には軍事にまで足突っ込むんだろうな

62 名前:憂国の記者[] 投稿日:2017/08/16(水) 10:51:13.33 ID:OglgwLZP [2/4]
https://www.rotary.org/ja/bill-gates-rotary-convention
「ポリオ撲滅は私が最も多くの時間を費やしていることであり、
毎日、新しい発症例があるかどうかをメールでチェックしています。
私は、この大きな活動の一部であることを誇りに、そして光栄に思います」

「最も困難なことの一つは、一人残らずすべての子どもたちにポリオワクチンを届けること。
しかし、紛争地域ではあらゆる関係者と信頼を築くことが難しく、予防接種が容易には進みません」

63 10:51:50.65 ID:ZatijE5p [1/2]
資金移動かな?w

64 名前:憂国の記者[] 投稿日:2017/08/16(水) 10:52:59.05 ID:OglgwLZP [3/4]
http://www.asahi.com/articles/ASHD44TPKHD4UHBI01T.html

本物の金持ちがやることは「社会貢献」


それ以外は成金。禿げてる成金とかいるよねw
きしょいわ

65 10:53:38.62 ID:27rmRS9u
経団連のジジイどもは。握った金は死んでも離しません

66 10:54:46.40 ID:ZatijE5p [2/2]
アマゾンのベゾスはどうなんだろ

67 名前:憂国の記者[] 投稿日:2017/08/16(水) 10:55:37.99 ID:OglgwLZP [4/4]
ビル・ゲイツのお陰で、治療法のある感染症が世界から撲滅したら
これはもうマイルストーンなんてもんじゃない、神ですよ。

新しい感染症にも相当カネぶち込んで研究を進めている。

みんなのためになる。そういうことを仕事としてできる人間は
成金には無理ってこと。本質的な人間性が問われれる

68 10:56:26.13 ID:hmBzJDva
仕組みもよく知らないくせに資金移動だのマネーロンダリングだの
そうであって欲しい、金持ちは嫌な奴であって欲しいんだよなw

69 10:59:07.09 ID:9s2QxQHu
>>2
いいえ。税金対策です

70 11:00:39.99 ID:vWM7rPI8 [1/2]
どこまで慈善活動に使ってるんだろうな?
ザッカーバーグみたいに単なる相続税対策ってことも無いだろうけど

71 11:02:48.58 ID:XlfWCNiF
とはいえ身内の関連の団体に寄付なんだよな...
イスラムの恵まれない子にとかはねーから(´・ω・`)

72 11:03:00.02 ID:e2yAza2V
5070分の1でいいからくれよ
むしろ5070円でいいからくれよ

73 11:04:26.22 ID:ADwLL9w7 [1/2]
5070億は円換算の端数だから理解できるとして
6400万株(46億ドル)とかは
どう考えてもイラネレベルの端数だなおいww

74 11:05:00.24 ID:vWM7rPI8 [2/2]
さすがに他の団体には渡さんだろ
ユニセフ然り酷いもんだ

75 11:05:25.90 ID:5gT9oIFR
ゲイツの糞食べてもいいから俺に1億ドルくれないかな。ゲイツからしたら1円みたいなもんだろ。
俺がゲイツだったら貧乏臭そうで童貞オーラ漂う惨めなオッサンが自分の糞くってチップねだったら1億ドルくらい余裕であげるのに。
ゲイツはケチだ!
はやく糞を食わせろ!

76 11:05:29.53 ID:rMJ5ixxc
アメリカの日本に対する圧力で財をなした人だろ、トロンがあれば今頃‥

77 11:10:59.16 ID:mOG/ND8i
ゲイツって、ものごっつい勢いで慈善事業やっとるのに
ひたすら批判されとるな、さすがに可哀想になる

78 11:11:35.20 ID:efQb8gOl [1/4]
お前の製品買った全ての人にお詫びの気持ちと共に還元しろ

クソOS

79 11:11:45.21 ID:zZdoQnrM
もうそろそろOSを無料にしろよ守銭奴
使い切れないほどカネ持ってたってしょうがねえだろ

80 11:12:54.96 ID:efQb8gOl [2/4]
何十年経ってもロクな漢字変換できないゴミOS

死ねや

81 11:13:04.43 ID:5M6iEG4Z
仏教的には これだけお布施したら来世は六つある天界のいずれかに転生するんじゃないかな。
予想でしかないけど。

82 11:14:00.70 ID:ADwLL9w7 [2/2]
ゲイツって慈善事業やってる脇で
東芝の原発開発(の先)を視察したり
次のカネ儲けの種を探し回ってるよね

83 11:14:21.34 ID:brPv6HXW [7/28]
>>75

金持ちは無駄遣いしない。

84 11:15:34.61 ID:MQjYyrns
家族の財団へ寄付という税金対策

85 11:15:59.38 ID:brPv6HXW [8/28]
>>79

現在のマイクロソフトの経営陣に言えよ。

>>82

金儲けではなく貧困対策だから。新エネルギーは。

86 11:16:23.84 ID:efQb8gOl [3/4]
寄付なんぞいいから一発殴らせろや

87 11:16:37.07 ID:zvN5b5v3 [2/2]
>>77
ロックフェラーもかなり左翼に叩かれてたよ

88 11:16:55.00 ID:RSRuROWn
>>27
自分で管理しないと、中抜き、ピンハネされるからだろ。

89 11:24:04.94 ID:Zmbr1v2B [1/2]
ん ?
毎年一兆円づつ寄付していたっていうのは、嘘だったのか

90 11:25:27.88 ID:Zmbr1v2B [2/2]
>>87
ロックフェラーは労働者から搾取しまくって私財を増やしたからだろw

91 11:26:51.45 ID:itBFgIwO [1/4]
自分で慈善団体を作ってそこに寄付すれば
米国では税金対策にでもなるのかな?

92 11:28:16.48 ID:KsUBdWCm
税金逃れとバレバレなのに、クズげいつ

93 11:28:33.34 ID:Mp/xUCbE
×今世紀最大の寄付
〇ここ17年間で最大の寄付

大げさすぎるだろう?
むしろこの100年間なら凄いけど。
ワインの出来具合詐欺みたいだわ、、、

94 11:33:14.13 ID:Km6cSWqu
>>13
かわええww

95 11:35:27.44 ID:brPv6HXW [9/28]
>>91

資産が減った分相続税は減るよ。
相続する資産自体が減るんだから当たり前。

96 11:38:47.08 ID:itBFgIwO [2/4]
アメリカ国内の再分配にも投資していかないと
アメリカ経済が持続不可能になって
長期的にはMSにとっても損害なんじゃないの?

97 11:39:11.07 ID:efQb8gOl [4/4]
殴りたい
ビルゲイツを殴りたい

98 11:40:17.52 ID:itBFgIwO [3/4]
>>95
資産を移しただけでしょ。

99 11:41:27.60 ID:ruAAfXKS
税金逃れ?

100 11:43:30.11 ID:dK7GIlZ5
国家に税金として納めるのが最善ならそうしてるだろ。
posted by log at 23:32| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年08月15日

日本の「無子高齢化」は、政府が非常事態宣言を出すべき深刻度

日本の「無子高齢化」は、政府が非常事態宣言を出すべき深刻度(河合 雅司) | 現代ビジネス | 講談社(1/3)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52574

2020年、日本人女性の半数が50歳以上に。2035年、男性の3人に1人、女性の5人に1人が生涯未婚に――少子高齢化が止まらない日本の未来に、いったいどんな事態が待つのかを年代順に描き、16万部を突破した『未来の年表』。その著者で人口政策の専門家・河合雅司氏が、このたびの第3次内閣改造に際して、少子化への無策ぶりを嘆く。
「家族の歴史」が途切れる

お盆休みの時期、親族が集まってお墓参りをする人も少なくないだろう。新幹線の混雑や高速道路の大渋滞もまた、夏の風物詩≠ニいったところだろうか。

だが、こうした光景もいつまで続くか分からない。少子高齢化の影響で、最近では親族が極端に少ないというケースも増えてきた。親族の中に子供がひとりもおらず、「一番若い人でも40代半ば」などといった例も珍しくなくなった。

言うまでもなく、自分がこの世に存在するのは、先祖がいたからである。代々引き継がれてきたそんな多くの「家族の歴史」がいま、途切れようとしているのだ――。

少子化をめぐる状況は極めて厳しい。2016年の年間出生数は100万人の大台を割り込み、97万6979人にとどまった(厚生労働省の人口動態統計月報年計による)。

100万人割れしたことだけでもショックだが、むしろもっと懸念すべきは、今後も出生数に歯止めがかかりそうにないことだ。これまでの少子化によって、出産可能な年齢の女性が、今後大きく減ることが確定的だからである。25〜39歳の女性人口は2065年には現在の半分ほどになる。これでは多少、合計特殊出生率が回復したとしても、とても出生数増にはつながらない。

国立社会保障・人口問題研究所の推計によれば、年間出生数は2065年に55万7000人、2115年に31万8000人にまで落ち込む。もはや、「跡継ぎのいなかった『○○家』が絶えた」といったレベルの話ではないことが分かるだろう。

すでに空き家や所有者不明土地の増大が社会問題化しているが、このままならば、やがて日本列島のいたるところに無縁墓が広がる。

日本の少子化がいかに厳しいかは数字が物語る。先に、昨年の年間出生数が90万人台になったことをご紹介したが、課題はそれだけではない。婚姻件数は戦後最少を記録し、30代以下の母親の出生数が軒並み前年を下回ったのだ。際立っているのが第1子で、1万8000人減となった。

母親の年齢別に見てみると、20代後半から30代で1万6000人近くも減っている。ただでさえ子供を産める年齢にある女性が少なくなっているのに、子供を持とうと考える人が少なくなったのでは、いよいよ出生数の減少が加速してしまう。

要するに、日本は「無子高齢国家」に突き進もうとしている。政府が非常事態宣言をしてもおかしくない危機なのである。

子供が生まれてこない社会には未来はない。その影響は、われわれの暮らしのあらゆる分野に及ぶ。具体的にどのような影響が生じるのかについては拙著『未来の年表 人口減少日本でこれから起きること』に詳しいので、是非そちらをお読み頂きたい。
【少子高齢化】日本の「無子高齢化」は、政府が非常事態宣言を出すべき深刻度

2 17:29:53.63 ID:1nmtlYIp
私はつねづね2ゲットにはその人間の品位がにじみ出るものだと
またこれは偏見だと思うが――確信している。
2ゲットというものは犯すこのできない確固としたひとつの世界なのだ。
しかしこれは良い2ゲットして育った人間にしかわからない。
良い本を読んで育ったり、良い音楽を聴いて育ったりするのと同じだ。
ひとつの良い2ゲットはもうひとつの良い2ゲットを生み、悪い2ゲットは
もうひとつの悪い2ゲットを産む。そういうものなのだ。
私は高級車を乗りまわしながら3ゲット4ゲットしかできない人間を
何人か知ってる。こうゆう人間は私をあまり信用しない。
高い車にはたしかにそれだけの価値があるのだろうが、それはただ単に
高い車だというだけでのことである。金さえ払えば誰だって買える。
しかし良い2ゲットにはそれなりの見識と経験と哲学が必要なのだ。
時間はかかるが金を出せばいいというものではない。
2ゲットとは何かという確固たるイメージなしには優れた
2ゲットを手に入れることは不可能なのだ

3 名前:ノチラ ◆5Y68v/oD.o [] 投稿日:2017/08/15(火) 17:30:11.38 ID:we0SP2Ge
「置くには置いた」という印象

少子化対策は一刻の猶予も許されない。ところが、安倍晋三政権からは相も変わらず、危機感が
伝わってこない。その象徴的なシーンが、8月3日の内閣改造後の記者会見であった。

支持率が低下し、政権としての巻き返しを図る重要な局面で、しかも、年間出生数の100万人割
れが明確になった直後の会見だった。にもかかわらず、安倍首相からは最後まで、少子化に対する言及が全くなかったのである。

出産可能な年齢の女性が減っていくことに歯止めを掛けるわけにはいかない。よって、われわれ
は当分の間、出生数の下落を「現実」として受け入れざるを得ない。しかしだからといって、少
しでも現状を改善しようとしなかったならば、取り得る選択肢はますます少なくなる。

政府が当面すべきことは、出生数が減る勢いを少しでも抑えることである。

少子化が難しいのは、対策が後手に回れば確実に将来の社会の支え手不足に直結する点だ。子
供たちが社会に出るまでには20年近い年月を要する。いま対策を講じなければ、その影響は後
の世代に間違いなく現れる。そうした意味においては、ただちに着手すべき「喫緊の課題」なのである。

求められるのは、地道な政策の積み重ねだ。取り組みを成功させるには、トップリーダーの強い
意志を国民に示すことが不可欠である。それだけに、今回の内閣改造にあたっては、安倍首相の姿勢が大きく問われていた。極めて残念である。

もちろん、今回の内閣改造で少子化対策担当相のポストを廃止したわけではない。だが、それ
は「置くには置いた」といった印象をぬぐえない。松山政司一億総活躍担当相が兼務すること
になったのだが、松山氏は情報通信技術(IT)やクールジャパン戦略、科学技術など数多くの
政策を担っており、どう見ても、少子化対策に本腰を入れる時間的な余裕があるとは思えない。

政府の世論調査によれば、結婚や出産を希望している人は男女とも9割近くにのぼる。一方で、
希望しながらも叶わないでいる。その原因・理由は、雇用の不安定さや出会いの少なさ、保育
所不足などさまざまだ。政府としては、その1つ1つにきめ細かく対応していくしかないだろう。

そこで大きな課題となるのが、財源の確保である。
前スレ
【少子高齢化】日本の「無子高齢化」は、政府が非常事態宣言を出すべき深刻度
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502643565/

4 17:31:24.23 ID:ZkZ5+drK
欧米社会のマネをしていると、結局は、移民をうけいれないと
やっていけないって状態になるみたいだな。

5 17:33:11.14 ID:h3EzBy+j
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである

6 17:34:28.59 ID:LsLNlBEx [1/17]
女性のかなりが子供を嫌うように洗脳されてます

7 17:41:59.50 ID:uDgweatk
氷河期世代とは一体…
政府の運営ミスを「自己責任」と言う形でなすりつけられ、
余程の努力をしない限り、正規雇用の道を見事に封じられた上、
肝心の正規雇用もブラック労働だらけ…

その結果が、大幅な少子高齢化の進展だとすると、それはもう

8 17:42:08.65 ID:54j801Kp [1/13]
『人口対比で老人の割合が増えるほど少子化が進む』
戦前〜戦後の統計の流れからもこれはもはや明白な既成事実であり真理。
無駄に生き続ける老人は子供以上に社会のリソースを食い潰していく。
老人優先の政策を抜本的に改めない限り何の解決もしないばかりか地獄の底へと堕ちて行くだけ。

9 17:43:39.57 ID:MDzbQmEQ [1/2]
この国ブラック過ぎて無理w

10 17:44:28.29 ID:54j801Kp [2/13]
老人の老人による老人のための社会システムの辿り着く先は「国家滅亡」。

デフレと少子化がなぜ進むのか。その理由は簡単で、老人世代を支えるために若者世代が犠牲になる社会システムになっているからです。

団塊の老人達は口を揃えて「自分たちは苦労した」と言うのですが、現在の若者世代が置かれている絶望的状況に比べれば、苦労でも何でもありません。

彼らが若い頃の日本人の平均寿命は60歳前後で、現在のような既得権もなく、資産継承や世代交代がスムーズに行われていました。
肉体労働者でさえ真面目に頑張れば、終身雇用、年功序列で一定の生活や安定が得られた時代でした。
今の老人世代は、老人を支えるという苦労さえ知らない気楽な世代だったのです。

現在は膨れ上がった既得権益と歪んだ社会システムが若者に覆いかぶさり、閉塞的な状況に陥っています。
若者は正社員になることもままならず、一生懸命仕事を頑張っても使い捨てでクビになってしまいます。
このような状況では結婚して家庭を築き、子育てをしていく事は非常に困難なのです。

表現が乱暴になってしまいますが、恐れずに書くと、老人世代の富を奪って若い世代に還流させ、若者の負担になる老人には死んでもらわない限り、少子化問題とデフレ不況は絶対に解決することはないでしょう。

税の分配が不公平だったために8割の貯金は老人世代が持っており、若者世代の貧困化は進んでいます。
全ての老人優遇制度を廃止し、医療費は現役世代の2〜3倍は負担してもらわねば取り返しのつかないことになります。
動物は次の世代を残したら死んでいく運命です。寿命を伸ばすために多額のお金を投じ、長生きすることに意義があるのでしょうか。
しかもそのお金は将来世代へ負担させるという仕組みです。その仕組みを改革するのが政治なのですが・・・・残念ながら政治の中枢もご老人ばかりとなっていますので自浄作用は働かないでしょう。

人間の価値は社会への貢献度で決まる訳で、寿命で決まる事は決してありません。人間は限られた時間しか生きられない、だからこそ、精一杯生きる事が大切なのです。

老人を延命させるための無駄遣いを即刻とりやめ、未来を担う子供世代に投資しなければ、この国に未来はありません。

11 17:45:24.67 ID:Dqw1smNg
氷河期世代が出産適齢期過ぎちゃったから ここから先はもっと急速に少子化進むんだよな
出産適齢期の女の人数がどんどん減っていくからな

12 17:45:52.63 ID:54j801Kp [3/13]
年金生活や利子生活の老人が若者を苛烈に搾取すると、社会の活力がどんどん削がれて来ます。
実は、資本主義経済の最大の欠陥は、老人の資本家が若者の労働者を搾取する構造にあります。
若者を搾取する事を老人の特権だとして、老人の側が何の痛痒も感じなくなれば、その国は遅かれ、早かれ破産してしまいます。
末端の若者の置かれた惨状たるや想像を絶するもので、それこそ塗炭の苦しみを味わいながら結婚も育児も許されない男女が大勢います。
それを知りながら、老人の側が彼らの痛みに共感できないと言うのであれば、そういう国はモラルの倒錯した畜生の国になってしまいます。
しかも、高齢者ほど投票率が高いため、議会では高齢者の権益ばかりが優先される事になり、若者への搾取は法的に正当化されてしまいます。一度制度化して定着してしまえば、それを覆すのは至難の業です。
なぜなら、老人が若者を搾取する構造を批判するのは、突き詰めていけば資本主義と民主主義という近代国家のシステムそのものを否定する事につながってしまうからです。
そもそも、右肩上がりの経済成長がなければ、利子がつかないので資本主義というシステムは続くわけがありません。

13 17:47:11.65 ID:MDzbQmEQ [2/2]
元々ジジババが多いのに加えて一票の格差でジジババだらけの地方の方が
若者が多い都会より何倍も一票の価値が高い
これじゃジジババ最優先の政策しか出せないよ政治家だって職を失いたくないもん

14 17:48:13.22 ID:54j801Kp [4/13]
『老人栄えて国滅ぶ』
今の日本は、まさにそのような状況ではないだろうか。
国の総資産のほとんどを老人が占め、
選挙による決定権は人口数からみて高齢者が有利なシステムになっている。
ゆえに国は、老人にとって住みよい国を目指し、若い世代は置き去りにされている。
そもそも、選挙なんてシステム自体がおかしい。
若者は選挙に行かないからますます自分自身の立場が悪くなっている、
なんて言葉を聞くことがあるが、その発言自体、
世代間による格差競争を肯定していることになるし、
そもそも人口数で負けている世代に勝ち目なんてない。
せめて、人口数100の世代に対して50しかない年齢の世代は、
選挙権が2倍になるとかならまだしも、同じ1票なら話にならない。
これもある種の1票の格差ではないだろうか。
そもそも、今の老人は本当に老人なのだろうか。
年齢的にはたしかに老人だが、中身はどうだ。
仕事にしても、昔は隠居という言葉があり、若い世代への交代が行われていたが今はどうだ。
ダラダラと地位にしがみつき、もはやタダ乗り社員同然の状態で高給をむしりとる。
その姿は、本当に本来の老人の姿なのだろうか。
医療にしてもそうだ。
病院を憩い所と勘違いし、毎日何も悪くないのに通院しおしゃべりし、ベッドを占拠する。
風邪で点滴を打ちたいのに、
おしゃべり老人どもにベッドを選挙され待たされたときなどは殺意すら覚える。
もちろん、中には良い老人もいることは事実だ。
ただ、世代的に見て恵まれているのだから、もう少しマシな人間がいてもよいのではないだろうか。
私達は老人なのだから待遇がよくて当然、といった態度を取られると、本当に腹が立つ。
今後、増える老人に対して若者はどんどんと減っていくだろう。
少子化?あたりまえの流れだろう。
それだけ、若者の生活基盤が不安定なのだから。
若者を置き去りにして老人を栄えさせ、将来的にはどうさせたいのだろう。
若者の労働力は、他国から移民でも入れて解決しようとでも思っているのだろうか。
もしそう考えているのなら、もはや国に対する誇りのかけらすらもない。
今まで世代を引き継ぎ受け継いできた伝統や文化を、
目先の生活を安定させるために崩壊させる。
そんな状態はもはや自転車操業の経営と同じだ。

15 17:49:46.09 ID:201NbdIK [1/2]
ニートを何とかせにゃー

働く気力なし、恋愛する気力なし、
ひたすらPC画面でマスターベーション
不毛だね 非生産的だね

16 17:49:59.58 ID:F3Lx9rBZ
日本の国土面積からして適正人口ってどのくらいなのかな?
人口が多くても住みにくい生活の質が悪くては意味がない。
東京だと今の人口の半分でもまだ多いと思う。

17 17:50:29.71 ID:ExQ+dfO8
>非常事態宣言

今更手遅れ

18 17:50:38.51 ID:yLWBGUnv
マスメディアが「今、お見合い結婚が大ブーム」と連日報じれば、婚姻率は上がるだろうよ
やらんだろうけど

19 17:50:46.50 ID:wFLmCPpF
うちも小梨なんだけど社会的義務として子作りした方が良いのかなぁ。。

20 17:50:50.94 ID:cF6Hf8sP
この国に生まれてきてよかったあと思う人がどれだけいるんだろか?
まあ、いないことはないんだろうけど、
その答えが出生率という数字になって表れてるような気がするね

21 17:51:06.90 ID:54j801Kp [5/13]
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

22 17:52:11.86 ID:54j801Kp [6/13]
「若者奴隷」時代 “若肉老食(パラサイトシルバー)”社会の到来

アナタが「貧乏」なのも、「結婚ができ ない」のも、全ては高齢者のせい!?
「高齢者は弱者である」という歪んだ認識が是正される衝撃の内容!
20代〜30代の若者のみなさん、 「貧乏」なのも、「結婚ができない」のも 「自分の努力が足りない」せいだと思っていませんか?
それは大きな間違いです。 就職氷河期、ネットカフェ難民、内定取り消し、フリーター、ニート、 ワープア、ロスジェネ、パラサイト・シングル、派遣切り、年金問題、 介護問題、雇用グローバル化、後期高齢者医療制度、反若者マスコミ、 etc……。
現代の若者を追いつめるこれら諸問題の元凶は、「弱者であるはずの高齢者」にあったのです……。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4863910703/ref=aw_d_dsc_books

23 17:53:08.59 ID:54j801Kp [7/13]
世界一の長寿大国である日本。

しかしその裏側では、

世界最速で進む異常な少子化の国なのです。

残念ながらこの国は老害という悪魔の寄生虫が蝕み、破滅への道を突き進んでいます。

本来(昔)ならとっくにあの世へ逝ってる筈の者達(老人)が生きる為のコストを後世に押し付けて何時までもだらだら生き続けることにより人の生態系が完全に崩れた状態に陥ってしまいました。

若い世代はまるで老人達を養う為だけに生まれてきた奴隷とも言えます。

24 17:53:16.71 ID:moB0Nwg4
総理に子供いないんじゃ将来見据えた計画
なんて立てらんないよな

25 17:53:38.25 ID:wyaes6I/
女(生みの母)がいらない国だと判断したんだな。
良い国になるまでアキラメロン(´・ω・`)

26 17:53:52.26 ID:201NbdIK [2/2]
>>22

それって、能力がないからだよ。
当然の帰結だよ。

27 17:53:58.54 ID:c27YEZ2U [1/2]
>>13
東京利権が全ての元凶だと思うけどな

税・企業・若者を環境劣悪な東京に吸い尽くしてるから
次世代が産まれない
東京は江戸時代からずーっと人口再生産ができず、農村から人口を吸収し続けてきた
人口の蟻地獄
東京では子どもも持てず死んでいく
地方の出生率は今も高いが、東京の出生率は江戸時代の昔から低く、今は出生率1未満
ひとりの女が子どもひとりも産まない計算
東京利権による東京の肥大化の方が害悪が大きい

28 17:54:50.30 ID:jaeB4xnO
はい、すんません、10年前から未来は明るくないとアメリカ帰りの僕は感じたので、子供欲しいという妻に説得して、未来は暗いのに子供に苦労はかけたくないと考え、小梨の道選びました!

29 17:54:55.08 ID:3pyX888b
>>4
それだ

30 17:56:16.84 ID:XgTvSG5J
ただの馬鹿記事だね
適正な人口になりつつあるだけな

31 17:56:39.77 ID:yVjW0Pe+
死に際を想像しろ・・・と言っても無理か
ま、おまえらが選んだ未来だからな 
余計なことは言わぬ

32 17:57:01.22 ID:c27YEZ2U [2/2]
今でも地方の出生率は東京の2倍近い
東京から若者を地方に分散させるだけで、出生率は2倍に跳ね上がる

東京に不動産を持つ者が日本の全ての富を握る強固な利権構造
政官財癒着の東京利権を潰し、人心一新の遷都こそ
日本再生への道

33 17:58:01.09 ID:mCdaiys5
ボロボロになるまで働かされ、休日は寝て1日が終わる
そして給料は雀の涙

どうやって結婚や子育てしろと?

34 18:02:49.07 ID:OS4eVhDq
>>1
政府が非常事態宣言出せば何か変わるのか?
変わらないんじゃないの?

35 18:03:56.63 ID:7dVvEGwn
氷河期世代があと10年で肉体労働さえできなくなる

36 18:05:47.61 ID:bQXE0Ra7
子供を育てていると得って社会にしないとね。
補助金増やせばいいだけだけど、それしないってのは
そんなに危険視してないってことだろ。

37 18:11:34.31 ID:LsLNlBEx [2/17]
>>7
あちこちに引きこもりを外に出すと支援金が貰えるNPOやNGOが出来て飯の種にされている

38 18:12:38.92 ID:fkxMiXQQ
外人留学生には学費免除やら生活費支給までして、日本人の学生を冷遇してきた。
日本の若者を冷遇し続けた結果の少子化でもある。

39 18:15:11.02 ID:nNsaA2a0
戦争で減らす事を放棄したから、ワザと人口調整してるんだろう。

少子化になるように念入りに工作されてたからな。

減った分、移民が増えてるなんてのも一時的で計算ずく

移民も逃げ出すような環境を作り出すと思う。

原発事故関連で。

まあ、人口調整と武器商人のために、意味のない戦争させられて、恨みも無い人同士で殺し合いさせられるよりマシ。

原発を嘘ついて誘致したスパイどもの方が先。

40 18:15:36.67 ID:sdvRicjo [1/2]
アホの東京政府と官僚が北の核攻撃で全滅したら何とかって感じ?
まあ一極集中の弊害だよね

41 18:15:50.93 ID:9SF1JQWg
>>30
適正な人口ってw
団塊が死ねば人口ピラミッドの逆三角形が解消されると思ってるアホ?
高齢者の割合が全く頭に入ってないアホ?

42 18:16:39.07 ID:sdvRicjo [2/2]
お前らの脳味噌が非常事態じゃ‼

43 18:19:54.90 ID:Vr5Qx49V
人間というものは単純なもので
損することはしないし
儲かることは黙っていてもする

子が多かった昔は子を産むことは儲かることだった
今の時代は子を産めば産むほど生活が苦しくなる

子をたくさん作るとその分生活が楽になるような
システムを作ると黙っていても子は増える
それだけのこと

44 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 18:21:50.78 ID:hfgbqwSb
物理の法則だよ...誰も止めていないものは慣性の法則で動き続ける

45 18:33:08.49 ID:vXO/9k1L
>>30
未だに構成じゃなく、数だけで考えてるアホがいるんだなぁ。

46 18:36:01.57 ID:yOkD9E5n
>>43
結局、子育てコスト教育コストの高騰が原因だよ
そりゃ子供いた方が結婚生活の幸福度は確実に上がるだろうが
それに必要となるコストが高過ぎる
下手すれば旦那の低所得を原因に離婚もザラやしな
低所得の旦那といるよりシンママになって生活保護貰う方が生活楽になる

47 18:37:30.05 ID:a+jqrHnm
職も無く子供も持ち難くされた氷河期ってもう生きてる意味ないな

48 18:38:48.93 ID:RqOiGTDC
将来を担う優秀な頭脳を持つ人ほど、婚期が遅れて、子どもが少ない傾向があるから
そういう人に奨励金を出して、子育ても手厚く支援したほうがいいと思う

バカの子沢山はいらないw

49 18:39:36.10 ID:ivpnU2jz
>>47
このまま年とったら小梨独身マナポ老人のコンボで社会のお荷物確定だしな

50 18:40:32.36 ID:QnafMv1I [1/5]
安倍さんの移民がいる心配するな

51 18:41:09.53 ID:p5Nu+rEq [1/3]
やっぱりさ、大企業に高卒枠を30%課すことにすれば良い
そうすると、わざわざカネ使って大学に行く必要もなくなる。

52 18:41:21.56 ID:ZWVrQBsG
>>33
そして自立しろと煽られる
現実は親と暮らすか近くに居ないと子ども何人も無理
共働きしないと無理な家庭ばっかだからな

53 18:42:56.99 ID:BDs/wwqD [1/3]
>>45
お前達みたいのがいるから移民が入ってくる

54 18:43:51.61 ID:fWxTh+fE
菅野完‏ @noiehoie 6時間6時間前
その他
高須、日青協のダークサイドに落ちとるなぁ
https://twitter.com/noiehoie/status/897298346083098624

岸原さや‏ @sayasaya777 21時間21時間前
その他
東京本社の記者は自分の記事を恥じている…! ▶️幹部は商売右翼、新入社員には朝毎を落ちて仕方なく…|LITERA/リテラ

"産経新聞OBが驚きの社内事情を証言!「本物の右翼はいない」「幹部は商売右翼」「東京新聞に記者が大量移籍」"
https://twitter.com/sayasaya777/status/897077448868741121

Seikoh Fukuma‏ @doku_f 8月13日
その他
また731部隊無罪説が流れているのでこれを貼っておく。公開された米国公文書に731部隊が人体実験を行った記述は無いと言うデマについての検証。:731部隊(23) 2007年、米国立公文書館の文書公開 http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html …
https://twitter.com/doku_f/status/896748099573436417

55 18:44:06.02 ID:p5Nu+rEq [2/3]
移民?
まだ、馬鹿なことを言ってる人がいるんだな。
あ、日本を滅ぼしたい奴らか

56 18:44:21.31 ID:WiZFS+JP [1/4]
一子できればもう一子という夫婦が多いので、結婚に否定的でないけれど積極的に婚活しない人に親族や地域や勤務先が交際相手を紹介して未婚者を減らしていけばいいです。
初めから結婚にまで至らなくても交際経験を重ねていく事で結婚に繋がりやすくなっていくでしょう。

http://www.sankei.com/life/news/160915/lif1609150042-n1.html
>交際相手がいない独身者の割合が男性7割、女性6割と過去最多となったことが15日、国立社会保障・人口問題研究所の調査で分かった。
>いずれ結婚するつもりと考える独身者は男女とも9割弱おり、同研究所は「結婚したい意欲は引き続き高いが、積極的に異性を求めないまま先送りしている」と分析した。

57 18:44:22.67 ID:LsLNlBEx [3/17]
あと、インフレと子供の話題はリンクしてるから、無理矢理にインフレにしようともしてる

58 18:46:23.75 ID:EoHQ0m4e
いやいや,この国,国土に比例して人多すぎだろ
人口4000万くらいがちょうどいいわ。

59 18:46:28.94 ID:WiZFS+JP [2/4]
>>11
出産年齢が30歳の場合は30年で1世代しか増えないけれど20歳の場合は1.5世代が増える様に
早産化すれば出生率が変わらなくても世代間隔が短くなって若年層を増やせます。

60 18:46:49.30 ID:z1rnAO87
小泉が悪い

61 18:48:00.66 ID:WiZFS+JP [3/4]
労働者減(所得格差の縮小や物価上昇の要因)していけば多子化に繋がりやすくなっていくでしょう。
・低学歴志向に繋がって一子当たりの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・仕事に慣れてから結婚や子作りを考えるという人が多いので低学歴化で早産に繋がりやすく、多産の時間的機会が拡大して出生率が高まったり、世代再生産の間隔が短くなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄や少産よりも多産が有利になる。
・女性が希望する経済条件が緩和されて未婚者が減りやすくなる。
・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。

62 18:48:16.62 ID:gMwuPp4U
ムスリムがどんどん増えてるのは女の権利が無いから
そして欧米がマララさんにノーベル賞を与えたのは危機感から

63 18:48:25.68 ID:UXghGdUz [1/2]
人手不足って言っても戦後に比べれば
鼻くそ程度なのになぜそんなに騒ぐんだか

64 18:49:14.22 ID:QnafMv1I [2/5]
移民が働き始めてるから心配するな

65 18:49:25.61 ID:Njj91++p
俺が上級国民相手に取り入れて仲間入りできたら3人でも4人でも子供作ってやるよ
それ以外で作る気はないね

66 18:50:43.03 ID:p5Nu+rEq [3/3]
一番早いのは、
出産に費用がかからなくすることと、それを生徒に
教え込むこと。
大人なんて、妊娠してから勉強を始める。
それじゃ遅い。
何せ、大多数は、結婚してから子供を産むから。

晩婚化が悪い。若者にカネがない、時間が無いのが悪い。

67 18:52:06.79 ID:SDnaOWx2
少子化はそれほど問題ない
問題は高齢化だけ

68 18:54:22.11 ID:QnafMv1I [3/5]
移民が沢山子供を生むから心配するな

69 18:55:51.06 ID:ZI5G9XfM
中産階級を奴隷層に追いやるから
こうなるのは必然

70 18:55:55.44 ID:F6xPmAZ+
老害の奴隷不足で非常事態宣言
昔「金もないのに結婚・子作りしおって。この馬鹿者がっ!」
今「さっさと奴隷を生産しろ!俺たちの老後が不安だろうが」

71 18:56:21.18 ID:VooNcIMK
非常事態宣言を出すとなにがしかの対策を出さないといけなくなるので、出さないままじゃないかしら。

72 18:56:37.54 ID:54j801Kp [8/13]
>>58
こういう輩が必ず居るんだけど
無駄に生き続ける高齢者の割合は全く無視なんだよなw

73 18:57:36.91 ID:UXghGdUz [2/2]
国内問題を国外のリソースで何とかしようという
考えは必ず手痛いしっぺ返しになることは歴史が
証明しているからね
日本は将来どうなるのだろうか

74 18:58:00.89 ID:BDs/wwqD [2/3]
>>67
何を根拠に言ってんだか

75 18:58:08.62 ID:wiKrr0Bf
そもそも天皇家すら跡継ぎいなくて絶えそうなのに
庶民が何とかなるわけないだろって話

76 18:59:34.36 ID:l2cCWKKi
>>72
気にしなくても平均寿命は50歳切るよ
福島原発爆発したんだから当然

77 18:59:35.80 ID:BDs/wwqD [3/3]
まぁ 少子化を肯定するやつばかり

移民受け入れもしょうがない

78 19:02:25.69 ID:ZtiSuy+j
とりあえず派遣を原則禁止に戻せ
マスゴミに結婚プロパガンダをやらせろ
10年したら目に見える結果が出るんじゃない?
50年近く人口減少キャンペーンを張ってきたんだから
それくらい覚悟しろよ

79 19:02:31.50 ID:QnafMv1I [4/5]
移民は反対 

安倍さんの移民は賛成

80 19:03:24.89 ID:J/A0FCze
就職氷河期世代
はい終了

81 19:03:37.29 ID:fg5bmYiQ
この国は、庶民なんて奴隷としか思っていないから怖くて子供なんか作れないよ。

82 19:04:19.64 ID:HDh1PXUi
???「子供が必要ならロボットを作ればいいじゃない」

83 19:07:28.19 ID:SHQoTtgL
50過ぎたら安楽死の選択を
認めろ

84 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [Kotchian] 投稿日:2017/08/15(火) 19:08:28.75 ID:ILDnzkWi [1/22]
>>82
ロボットは消費しない

85 19:08:36.23 ID:WiZFS+JP [4/4]
社会の利便性を落としたり、効率化すれば移民や外国人労働者は要らないでしょう。 例えば、
・人手不足な仕事の待遇を改善して転職者を増やす。←企業が空いた仕事に無職者を活用しようとする。
・介護や看護や保育を家庭ではなく施設でする事で離職者を抑え、一人当たりに必要な労働力を抑える。
・長距離輸送をトラックから鉄道・船舶に変えて単位輸送量当りに必要な労働力を抑える。
・宅配や郵便の配達頻度を下げたり、出版電子化や地産地消や工場j集積化で不要な輸送を減らす。
・深夜営業など効率が悪い営業を縮小していくです。
・機械化する。
・低学歴志向化して若い労働力を確保する。
・主婦や高齢者の就労を促す。。
・マイナンバー制で行政や企業の事務を効率化する。
・居住地域の集約で維持するインフラを抑えたり、空き不動産を活用する事で新築を抑える。

86 19:11:48.19 ID:jtEv7P8l
家賃と税・公共料金が高い
一人が食うくらいの給料しか出さない


結婚どころかデートも無理

87 19:11:51.46 ID:X76HL08W [1/2]
男が女の出産について意見するなんてちゃんちゃらおかしいな。産みたくない若い女が量産されてるんだから無理だよ。おっさんらが好き勝手してきた結果だな

88 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [Kotchian] 投稿日:2017/08/15(火) 19:13:00.12 ID:ILDnzkWi [2/22]
>>86
結婚して共稼ぎすりゃいいじゃん

89 19:13:23.79 ID:F5OCw4W3
底辺に金を行かなくしたからだよ

90 19:15:15.27 ID:0Gx2SiAx
そう考えると
某ビッグ○ディさんは
四大卒じゃないし
身長160cm未満なのに
実子が10人もいて凄いね・・・

91 19:15:46.95 ID:QnafMv1I [5/5]
安倍さんの移民が活躍するから無駄な抵抗はヤメロ

92 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [age] 投稿日:2017/08/15(火) 19:16:07.10 ID:ILDnzkWi [3/22]
>>89
底辺までカネが行き渡ったバブル期でさえ出生率は低下し続けたぞ

93 19:16:59.60 ID:FXmRGHLt [1/3]
経団連が売国奴で政治家がその手先に
なってるからな。
奴らには国の垣根が無用で不要だからな

94 19:19:06.07 ID:+6rQT9Wk [1/10]
氷河期世代を見殺しにしたのが失敗だった
もう手遅れ

95 19:19:32.28 ID:+6rQT9Wk [2/10]
団塊世代 270万人
団塊ジュニア 200万人 ←氷河期世代ね
新成人 120万人
昨年 98万人
新生児 97万人

96 19:19:43.39 ID:+6rQT9Wk [3/10]
1970年 1億人 平均年齢30歳 ※60歳以上は700万人
2016年 1億2693万人 平均年齢46歳 ※65歳以上は3300〜3500万人で以後推移
2030年 1億1662万人 平均年齢51歳
2040年 1億728万人 平均年齢55歳
2048年 9913万人 平均年齢57歳
2050年 9708万人 平均年齢58歳
2060年 8674万人 平均年齢60歳

97 19:19:53.90 ID:FXmRGHLt [2/3]
>>89
労働組合に加盟していない零細企業の
労働者を底辺奴隷化したんだよ

98 19:20:58.61 ID:+6rQT9Wk [4/10]
JR西日本の社員年齢構成
http://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg

失敗した企業を一つ
35歳〜40代の中間管理職がいないのがわかる
50歳以上の社員数>40歳以下の社員数
50代やめると事業継続が難しくなる
現場は技術継承も出来てない
20代を全員採用してもリカバー不可能

99 19:22:21.22 ID:+6rQT9Wk [5/10]
外国人の生活保護受給額 1200億円
生活保護総額 3兆8431億円  ←氷河期世代が生活保護世代になると年17〜20兆円
公務員人件費 26兆5000億円  ←最大の無駄で世界一高い、アメリカの2倍、ドイツの4倍

100 19:22:25.78 ID:FXmRGHLt [3/3]
現在日本に在住している外国人を追い出せば
全ての問題が解決するよ。
posted by log at 22:37| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年08月11日

加熱式たばこ」で17年のたばこ税が前年より500億円減収

紙巻きたばこから煙や灰が出ない「加熱式たばこ」に切り替える人が増えている影響で、2017年のたばこ税の税収が前年より500億円以上減少する見通しであることが11日、分かった。1箱当たりの税額が紙巻きより小さいのが要因。
課税方法が維持され、現在のペースで切り替えが進んだ場合、20年には影響額が2千億〜3千億円に拡大する可能性もある。

 共同通信と第一生命経済研究所が、需要動向や業界各社の資料を基に試算した。喫煙人口の減少が加速することも考えられ、税収維持のため政府・与党内で、加熱式に対する課税方法の見直しや増税議論が浮上しそうだ。

https://this.kiji.is/268633351079444481

2 16:49:56.56 ID:mBu4X6SL
増税キチガイ

3 16:49:57.05 ID:PdQlox0j
代わりに風俗税、AV税、ポルノ税、漫画アニメ税でOK

4 16:50:55.25 ID:xcOBO+d2 [1/2]
じゃあ在日朝鮮人の生活保護費と利権を無くそう

5 16:50:55.54 ID:A+bD7k9w
禁煙推進、受動喫煙も要因なんじゃない

6 16:52:38.32 ID:aB4XsSbu [1/8]
嫌煙派、禁酒派は、タバコ税、酒税がゼロになっても良いという覚悟だろ?
代わりの財源はどうする?

7 16:53:27.71 ID:+vwHEdhS
このたばこにも課税すりゃいいだけだ

8 16:54:02.09 ID:iDu0LJtB
よっしゃ、タバコゼイゾウゼしないとな!
一箱2000円までいけ

9 16:57:47.14 ID:x7Gnqqy8
ニコチン税に切り替えればOK

10 16:58:54.49 ID:x0FYosYw
これ税金安いのか
はよ税額上げとけ

11 16:59:29.00 ID:fJSHIUi+
馬鹿同士で潰しあえ

12 16:59:40.97 ID:DwdnbPFh
タバコを増税すればいいだろう。1箱800円程度くらいならまだ吸うだろう。

13 17:01:04.20 ID:Se8HmCGC
こりゃタバコ税を4倍にするしかないな

14 17:03:07.07 ID:xcOBO+d2 [2/2]
逆にタバコ吸わない税も取ればいい
吸わない事で国益に影響してるんだよね

15 17:03:17.97 ID:ia4o8jLa
増税する前に議員削減しろやじゃなきゃマスコミ頑張ってドンドン首取れ

16 17:05:34.23 ID:vTWdZASJ
税金安いのか?
20本の価格は同じだから… モリスがぼったくってるのね〜

17 17:06:37.53 ID:EN1ouOL/
一箱千円屋外喫煙歩きタバコ関係なく禁止
歩きタバコ関係罰金30万

これでよかと?

18 17:06:38.33 ID:KRcg70+E
少子化税金縮小原因のペット税、テレビゲーム税、トレカゲーム税、アニメ税、漫画税の導入早よ

19 17:06:47.51 ID:hTByEnN1
個人的には、たばこ税はニコチン・タールの含有量に、酒税はアルコールの含有量に
比例させるべきだと思っている

20 17:08:47.69 ID:QjXDscFt
アイコスは値段一緒だったんだが…
ボラれてたんか

21 17:10:15.29 ID:aB4XsSbu [2/8]
懲罰的な税徴収は、悪政そのものだ。

税は本来公共サービスを賄うだけを徴収すべきである。

22 17:11:52.31 ID:eHLAw+EN
加熱式ってニコチン取れるんか?

23 17:15:30.46 ID:8FMnri/d
なんだよ税収維持って・・・

24 17:15:35.11 ID:zGoqxKtD
タバコと違って部品とかにすでに税金かかってると思うんだよね。

25 17:16:49.45 ID:NTLBcW4r
>>1
だいたい火ついたタバコ外向きにして手振って歩いてるキチガイとか死ねばいいんだよ。

26 17:17:08.23 ID:Nbvqe93e [1/2]
 
厚労省: 健康のために禁煙促進

財務省: 税収のために喫煙促進

なに?この矛盾・・・

27 17:18:36.82 ID:VumqJYVZ
タバコは地方自治体の貴重な収入源


お前ら、どんどん吸え

28 17:19:15.13 ID:2B8r6AjH
正直に言うと要らない省庁が多すぎなんじゃないの?
国家公務員減らせばいいと思うんだけど
一億総活躍とかいるのかしら

29 17:20:39.27 ID:EdsKyZI9
>>26
縦割り行政って奴ですw

30 17:21:28.58 ID:Z3WSBH9T
そういえば、タバコにも消費税かかってんだろうなあと思って検索したら
案の定、二重課税だったわw

31 17:22:24.50 ID:Nbvqe93e [2/2]
>>8
アメリカの「禁酒法」という歴史を知ってるか?

禁止ではなくても、あまり高くすると
ならず者国家による安い「ヤミタバコ」がはびこり
黒社会の資金源になってしまう

そうならないギリギリの価格設定が必要

32 17:22:51.31 ID:5QlKdhx1
>>3
童貞減税はよ

33 17:23:30.88 ID:WyJPpkPa
対応して税収確保しない、サボり官僚と内閣。

34 17:25:56.09 ID:vQKWlkmj [1/4]
周りに迷惑かけないことでえられるお金の方が大事

35 17:27:11.26 ID:vQKWlkmj [2/4]
>>6
医療費負担が減るのはありがたい

36 17:29:36.05 ID:Efzm+Szm
ギリシャの真似事で栄えギリシャの真似事で滅ぶ

そして国を滅ぼしたギリシャのイナゴ共と同じように
シルクロード経由で彼らは逃げる

37 17:29:55.58 ID:89A4fQXk
税金かけろよ。臭い税。
口臭・ワキガ・タバコ・汗・香水・ファンデーション

38 17:32:32.74 ID:1n17BiPA
>>35
医療費負担が減るなんて幻想だ

39 17:32:33.82 ID:mma43kmz
タバコを吸うのが減ると国家財政にマイナスになると思ってるのは、ただの能なし馬鹿。
正しくは、タバコすうのがゼロになったほうが財政には好都合なのだが。

40 17:37:10.17 ID:4/NLiani [1/2]
iqos一箱普通のたばこと同じ値段なんだけど
税金分ぼろ儲け?

なんか普通のたばこと違った具合の悪さを感じて
(生焼けな分一酸化炭素とか多いのか?酸欠な感じ)
俺は止めて普通のたばこに戻した

41 17:38:57.46 ID:vQKWlkmj [3/4]
>>38
むだな掃除代も減らせる

42 17:39:37.58 ID:Gj9a3jC4
>>1
煙吐かない分、もっと安くしてもいいだろ
むしろ普通のをもっと高くすべきか

43 17:42:27.98 ID:vQKWlkmj [4/4]
喫煙バカがいなくなるだけでクリーニング代とかうくし
目に見えるところでのメリット多すぎ

44 17:51:23.22 ID:QtLwY9QK
医療費が抑制される分黒字

45 17:51:31.47 ID:jE4foEwQ
吸う奴減っただけだろ

46 17:54:00.44 ID:p6BHBGaW
>>1
当りめぇーだろバカ野郎
嫌煙でもないのに何かを叩きたいだけの‡チガイ底辺が騒ぎゃ嫌でも加熱式に走るわな

47 17:54:14.93 ID:aB4XsSbu [3/8]
タバコ、酒の税収は二兆円以上。
タバコ、酒の害悪に対する社会的コストを五兆円以上と言う団体もいるが、
これは完全に偏見に基づくもの。実際は一割に満たないだろう。

とにかく、タバコ、酒がなくなれば二兆円以上の税収が減り、これを補填するには
消費税の増税となるだろう。

48 17:55:00.50 ID:31dnX9WB
自営業者の経費じゃない偽経費に税金をかけろ。

49 17:55:48.37 ID:2h9wSQ8/ [1/2]
加熱式ですげーキツいの作ってくれたら紳士達に受けそう

50 17:59:51.84 ID:d3ixoxax
吸う人居なくなって医療費下がるからいいって言ってたじゃねーか!

51 18:00:56.75 ID:391YHjL7
代わりにパチンコ税を導入すべきだ

52 18:01:44.56 ID:hvxfeP0q
ヤクザさんよりたち悪いなぁ
喫煙者は逃げられないなぁー

53 18:04:57.43 ID:JBoSMXJb
タバコみたいな公害に頼るなよ

タバコひ公害

迷惑

54 18:06:05.31 ID:KLrMtbjK
税金安いのにカートリッジがなぜあんなに高い?
本体価格もぼったくりだし買う奴はアホだな。

55 18:07:49.19 ID:KW4ilB+Y
酒税とかタバコ税とか消費税より、「消費しない税」を取るべき、皆金使うようになる

56 18:08:34.89 ID:SeJtpOPr
歳入が減るんだから、歳出も減らせばいいとなぜ思わない?

57 18:11:03.71 ID:Qy+g+rtv
ニコチン含有する場合タバコ税と同等かけたらいい 海外並みに一箱1000円でおけ

58 18:12:20.22 ID:2h9wSQ8/ [2/2]
>>55
生前に節約する事でお支払いにならなかった分の消費税を死後に頂きましょうという話が
マジにある。詳しくは東大名誉教授 伊藤元重で検索!

59 18:12:33.86 ID:DFehnG/B
11月11日を祝日たばこの日にして喫煙(加熱式たばこを除く)を促進だ。
と山の日に思うのであった。

60 18:13:31.66 ID:ZnmG+PFa
>>54 しかもアイコスの葉っぱの量って、普通のタバコの10分の一くらいだよね。

61 18:13:39.36 ID:Jh3AsSeb [1/2]
消費税廃止で減税ショックを紛らわそう
補填は国家公務員と国会議員の給料でいい

62 18:13:47.75 ID:SX+cjObM
もう、こうなつたら

砂糖税
トランプ花札税を

復活させればよろしい

63 18:14:19.12 ID:s/zxsiB3
これは消費税を上げざるを得ないな

64 18:19:03.73 ID:UQr+6ULB
におい税 なんだから、匂いのする洗剤や化粧品に、課税すれば。
収支プラスだろ?

65 18:19:33.51 ID:yhA2da+W [1/3]
>>41
行政が掃除しているわけじゃないからなぁ。またタバコの吸い殻だけで人雇っているわけでもない。

66 18:21:37.28 ID:VRvndpoM
税金が減った分吸う人が減ってるんだからなんも問題ないだろ

まさかタバコ税を別のことに使ってんのか?

67 18:22:50.77 ID:aB4XsSbu [4/8]
税は必要悪であって、何かのアイデアを実現するために税をあてにしてはいけない。

無税国どころか、金を国民に配布する国家があっても不思議ではない。

68 18:25:40.16 ID:YRgN+Q5+
税金払うことを誇りにしている喫煙者さんは、加熱式になっても払ってくれる筈ですよ

69 18:27:57.23 ID:keDXoF9B
タバコを廃止にすればいいじゃん
で、2兆円の減収は、酒から取る
それとも消費税を上げる

70 18:28:10.41 ID:yVkGLh0S [1/2]
可燃紙巻きタバコ 税率 63.1%

IQOSヒートスティック 税率 49.2%
gloスティック 税率 36.2%
Ploom TECH 税率 14.9%

71 18:28:37.38 ID:wqxy8NXi
それより世界一高い日本の政治家の所得と公務員所得を減らせよ
あっという間にその分、取り返せるぞ

72 18:29:24.64 ID:yVkGLh0S [2/2]
これは 酒税をあげてくしかないな。

73 18:29:35.77 ID:FPsKX/6b [1/2]
>>70
この理屈知ってる人教えて下さい
葉っぱの量?

74 18:30:06.44 ID:c8z1kJqY
朝鮮パチンコを廃止して、公営カジノを主要都市につくれよ。税収がっぽりだろ?

75 18:30:17.28 ID:aB4XsSbu [5/8]
>>67つづき
経営の神様「松下幸之助」は「私が国家を経営すれば、税金は取らず、逆に金を国民に
配ることができる」と言った。

国をひとつの企業と見れば、それが利益を生み出すことは不思議でない。

76 18:32:19.92 ID:yhA2da+W [2/3]
>>75
その松下が作った私塾で学んだ連中が民進党に沢山いるだろ。
で、あの民主党政権3年3ヶ月の地獄だよ。

77 18:33:07.41 ID:Oh4Smi4P
出てくるのは増税の話ばかり
タバコ税なんかどうでもいいけど、消費税廃止しろよ
経済爆上げするぞ!

78 18:33:19.64 ID:iithzqhK [1/2]
増税!増税!さっさと増税!

79 18:34:23.63 ID:vqEBXK3o
嫌煙税とるしかないなこれは

80 18:36:48.31 ID:aB4XsSbu [6/8]
>>75つづき
現在の日本を企業に例えると、ねずみ講まがいのマルチ商法する悪徳会社と言える。

毎年、税収の同額の借金をし、それでも破綻はしないと言い続けている。

81 18:38:43.75 ID:Jh3AsSeb [2/2]
>>64
ウンコに税金を課さなきゃいけなくなる

82 18:42:17.56 ID:YDJq6OP1
電子タバコに課税すりゃいいだけだ。

83 18:42:33.45 ID:aB4XsSbu [7/8]
>>80つづき
喫煙者を減らすためのタバコ税、肥満を減らすための「ジュース税」「砂糖税」、
飲酒を減らすための酒税などは、あきらかに悪税である。

税は必要悪であり無いに越したことはない。
国民をある方向に導くための手段として用いるべきではない。

84 18:42:46.47 ID:ZE37jJQp
>>67
産油国がやってるな

85 18:44:42.16 ID:GRM4w2H5
タバコ税上げたら即座に3ヶ月禁煙
上げた奴等に爪あとくらいは残す
また吸い始めるけど税収の1/4ダウンで
上げた奴の失脚ねらう

86 18:46:30.45 ID:9MF2iE1b
消費税上げるよりは酒税あげてや

87 18:47:02.41 ID:JdCMTQSo [1/2]
ギャンブルパチンコ税取れ

88 18:49:00.20 ID:JdCMTQSo [2/2]
政治家や公務員も出来高制にしろよ!

89 18:52:15.45 ID:CQTKr+ZV
>>73
例えばフィリップ・モリス社の製品アイコスの例ですと、これは十五・七グラム、
それからブリティッシュ・アメリカン・タバコ社の製品グローの例では九・八グラム、
JT社の製品プルーム・テックの例では二・八グラムと、
各社の製品の重量が異なることから税額が異なっているということでございます。

90 18:54:46.16 ID:RU5T4aI8
>>35
例え完全にタバコが無くなっても関しては医療費は統計的には減らないとみられている
むしろ増える可能性の方が高い

91 18:56:55.72 ID:tENghVO9
他人に煙吸わせたら罰金10万にしろよ

92 19:00:31.18 ID:2uSCGUtS
医療費は下がってんだろ?加熱式に課税する必要は無いはず

93 19:00:43.95 ID:fwev97Mo
確かに嫌煙税は面白いね
嫌煙厨の要望通り動いたんだから金払えってね
いいと思うよ

94 19:01:44.53 ID:FbUq+FB1
医療費は過去最高更新し続けてるだろ

95 19:03:13.09 ID:FPsKX/6b [2/2]
>>89
なるほどサンクス
量なのか

96 19:03:28.25 ID:FLweCRgn
たばこ税の減税のことなんか言うなよ。 迷惑喫煙者を無くそうとしてるのに馬鹿じゃないか
 こんなこと言ってるから規制できないんだよ。 喫煙者は馬鹿が多いから心して進めろよ。

97 19:04:48.00 ID:EXHKZ9Fx
1番はな国を小さくすることなんだよ
例えば公務員の給料を半分にする。消費税なんていらなくなるよ。例えばの話な

98 19:04:50.80 ID:EEoaVqQC
>>1
現在のタバコ税には、国鉄の膨大な赤字返済をまだ払ってます!
嫌煙厨の全員は、そろって毎年、国鉄の赤字を全て払え!
これ、冗談ではありませんから!

99 19:05:10.69 ID:aB4XsSbu [8/8]
>>93
国民をある方向に向かわせるために税を使うのは良くない。
喫煙税(タバコ税)も嫌煙税も良くない。
ストレートに禁煙の是非を論じれば良い。

税なんてものは無いに越したことはない。統治者を利するだけ。

100 19:14:56.99 ID:yhA2da+W [3/3]
>>98
嫌煙厨はJR料金上げるべきだな。
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2017年08月09日

40代で英語を習得するのは遅すぎるか?

40歳をすぎると、学生時代の英語力はすっかり錆びつき、記憶力も減退。英語の勉強が苦痛で、不安にかられる人が多い。しかし「やり方次第では、40代でも英語は上達する」と、英語の達人たちは異口同音に指摘する。ジーエルアカデミア代表取締役の塚本亮さんは、「海外留学や大学院進学の夢を実現するため、英語の勉強を中高年から再び始め、実力をメキメキ伸ばした人は大勢います」と明かす。

また、児童英語研究所社長の船津洋さんは「英語は“学習”するのではなくて“獲得”するものです」と力説する。いうなれば、体のなかに英語の感覚を染み込ませない限り、英語は身につかないというわけだ。人間が言語を操る仕組みについて、脳科学を長年研究してきた元帝京平成大学教授の後藤秀機さんは、下の図の「脳の地図」を見ながら次のように説明する。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/670mn/img_c4679b8ace174cf75655adf30e4ee4f2131813.jpg

「耳から脳の聴覚野(41/42)に入った言葉は、感覚性言語中枢のウェルニッケ野(22)で意味づけされ、記憶されます。会話をする場合、ウェルニッケ野で相手の言葉を理解し、前頭前野で文章を組み立ててから、運動性言語中枢のブローカ野(45)を通じて言葉を発します。私たちが言語を身につけるのは、言葉のやり取りを長期間にわたって繰り返しているうちに、脳に言語の回路ができるから。脳が同じ刺激を受けていると、神経細胞同士が強く結合して、情報伝達がスムーズになります。これを『ヘッブの法則』と呼びます」

後藤さんによれば、英文法問題を解く場合、英語の初心者は、脳のさまざまな部位を使うが、英語の上級者は、前頭前野など脳の一部しか使わないことが実験でわかったという。英語の上級者は、英語の回路ができており、効率的に答えを導き出せるのだ。ただし、言語の回路は、長期間使っていないと、脳が“廃用”にしてしまうそうだ。

つまり、英語の勉強を日頃から継続していれば、40代になっても、英語力は十分アップできるといえそうなのだ。
http://president.jp/articles/-/22723

2 11:38:26.75 ID:an6+NZyp
老いも若きも、ギブミー・チョコレート

3 11:39:05.86 ID:Npp9vcKK
平成のジョン万次郎になれよ

4 11:39:50.47 ID:74S/74YQ
日本語もおぼつかないようでは

5 11:41:43.96 ID:LEpWcPME
英単語覚えられないから無理だよ。

6 11:41:49.03 ID:2og3nEqH
英語を完璧にしゃべれるようになるのに5000時間かかる

40代からはじめるのは遅すぎ

残りの人生短いんだから、ほかのことに時間使った方がいい

7 11:45:02.33 ID:jLez9z9O
パチキンと最低限の囁きや煽り出来るくらいコミュ力つけた方がサービスいいよ

8 11:45:55.86 ID:S8+TR9Gl
英語の教科書を外人に見せたら、 こんな古い表現は使わない って言われたぞ。

どうなってんだ?

9 11:46:47.01 ID:n8DDJOZh
英語が話せるようになるかなんてどうでもいいから、
英語学習産業に金よこせってことね。

10 11:48:03.96 ID:gxtFZF4k
遅くはないけど、話せるようになったところで使い道がない

11 11:49:25.64 ID:7UMUPtmX [1/2]
遅すぎる
つーかその年まで使わなければ必要ないし
時間と費用考えれば翻訳ソフトでいい

12 11:50:14.14 ID:BCB/Hg4z
孫が英語勉強するのに邪魔しない脳を作るので無駄ではない

13 11:50:15.87 ID:yumQ6JB4
これから翻訳機が目覚ましい発展をするだろうから
今更英語を学習しなくてもよい

14 11:50:46.90 ID:nY8VOko6
>>6
お前は日本語も完璧じゃないだろ

15 11:51:20.63 ID:7UMUPtmX [2/2]
>>13
英語は目的じゃなくて手段に過ぎないからね
翻訳機なら英語だけでなく多言語翻訳もできるし

16 11:54:52.87 ID:4oZvbMSD
ファッキン英語を使えばコミュニケーションがうまくいくよ

17 11:55:26.14 ID:ilchDbUs
スピードラーニングで挫折した

18 11:59:51.88 ID:Ncs5V3b7
A5?

ちょっと大きいね。

19 11:59:54.96 ID:CQ28p4N5
PPAP踊っておけ

20 12:01:39.02 ID:xKhQSSor
英語の勉強は聞き流すだけでいいんです!

21 12:03:19.66 ID:kmpyKcna
ウェルニッケ野ぉー野球しよーぜー

22 12:03:26.09 ID:VnFGHOlI
2017/07/16
【IT】IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501078604/533,560,562,563

2017/07/31
【企業】新卒採用の8割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501428057/584-588,592-594,596,669
/r/newsplus/1501428057/585-589,593-595,597,670
https://goo.gl/JfnTzL

558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/01(火) 10:04:52.18 ID:3yvlybMp0
アナログ時代には無敵の強さを誇った日本企業も、
デジタル産業化した途端に競争力を失った
日本企業は日本市場がそこそこのサイズだから日本ローカルで生きながらえているが、
狭小な国内を見切って最初から米国市場など世界市場に目を向けてる韓国や台湾企業に勝てなくなった
国内競争に躍起になってるうちに、世界市場はグローバル企業が押さえてしまって、
やがては日本市場すら奪われるようになった
100万台、1000万台の電機や自動車は、
市場が1億単位未満においてのみ日本企業が優位性を持つが、
デジタル時代には対象が10億の単位だ
すると英語圏か中国市場の勝者のみがグローバル勝者でいられる世界
日本市場をどうするかなど、もはや勝利の要件にすらならない
無視し去って構わない市場でしかない
そんな時代にいつまでも日本語がメインの社会構造を続けていては、
日本企業は、いや日本国は世界で生き残れなくなるだろう
スイス企業はネスレなど、多数のグローバル企業を誇っていて、
英語を不自由なく使える社会であることを背景にしている
急激な少子高齢化に襲われる日本社会では、
この先、企業戦略上で必要な人材を調達できなくなるだろう
日本語の日本企業では、日本人で全てを賄わないといけないからだ
しかし、日本企業が英語公用語だったらどうだろうか?
人材は世界から呼び寄せることができる
海外拠点においても、現地で英語使える人材を募集すればそれですむ
日本語公用語企業だと、人材に日本語能力を要求してしまう
要求しないなら、それは使い捨ての人材でしかない
なぜなら日本語を使えなければ企業内で出世できないからだ
仮に日本語を習得しても、汎用性の乏しい日本語は日本企業でしか使えないから
キャリアアップの転職が当たり前の海外人材にとっては、転職の自由が制約される
日本本社に転勤しても、日本語しか通じない日本社会で生活するのは苦痛だろう
ところが英語公用語の企業は、英語を話せるという条件だけを要求すれば、
あらゆる場所、場面、機会において人材の充足が可能になる
日本語の話せるベトナム人は限定されるが、英語の話せるエリートベトナム人はいくらでもいる
つまり、日本企業は英語を公用語にして、日本社会は英語を準公用語として、
誰もが母国語並に使える社会にならなければならない
そのためには、義務教育段階から全ての授業を英語にして、
学校生活では英語、家庭生活では日本語というバイリンガル社会に転換することが必要である
日本語を捨てる覚悟をするか、日本の未来を諦めるのかのどちらかの選択である。

--------------

2017/07/23
【みずほ総研】「日本は既に移民国家」=「移民受け入れ拡大が長期的な人口対策の鍵である」とリポート★5  [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500738790/41-43,45-46,48-49,52-54
https://goo.gl/DnnKKy

23 12:06:43.00 ID:haNMB9Y3
楽天の管理職は50代でも英語マスターしてたな

24 12:07:33.85 ID:3e4tdo/2
AIで完全リアルタイム自動翻訳実用化まで10年を切っているというのに、
英会話学校の提灯記事乙。www

25 12:08:32.24 ID:SbHFtFE2 [1/2]
これからの人生で何をしたいのかによる

26 12:08:51.15 ID:sXtSAxpc
40台からでも遅くはないけど、お前らにはたぶん無理

27 12:10:53.16 ID:lDLBbUFV [1/3]
そもそもなんで英語を習得する必要があるのか。
その辺を突き詰められない人には無理。
学生の頃と違って、意味のない事はしなくなっただろ?

28 12:11:59.82 ID:HJfrRtym [1/2]
英文は、ニュースはまぁ読めるし、
マニュアルとかは確実に理解できる

コミュニティサイトで技術的討論は言ってることが解る
ツイッター程度もわかる

でも長文の雑談とかはさっぱり解らない
スラングとか言い回しがちんぷんかんぷん
日常会話だと、何を話してるのか理解するまでにちょっとかかる

こういう俺は、英語学習してどのくらいでネイティブと会話できるかな?

29 12:14:25.42 ID:lDLBbUFV [2/3]
>>28
喋らないとできるようにならない。
多分その手の人って受験英語みたいなのには強い人だろ?
でも会話は全然別だよ。
何も言い返せなくて終了

30 12:15:14.26 ID:29/NDGpz
アホくさ
ネイティブ並にょぬか

31 12:17:11.72 ID:Y+j4QcNs
40代になったら学生の時教わった英語もほぼ忘れてるから
どうせやるなら他の言語を1から始めた方がまだ使いどころが発生する可能性がある

32 12:18:51.11 ID:lDLBbUFV [3/3]
大人は意味のない勉強はしないし、できないんだよ。

33 12:21:43.82 ID:kwwetYN5
もう大脳が壊れているから無理だろう

34 12:24:57.89 ID:BvHiHiYc [1/2]
>>28
もうすでに会話できるよ。
1対1なら相手が手加減して
幼い子に話すみたいに、わかりやすく喋ってくれる。

35 12:26:12.71 ID:u9/Vs7Om [1/2]
記憶力が低いからジジイには無理やろwwwwww

36 12:26:58.26 ID:BKyrdWIl
>>13
観光客なら翻訳機でいいけど仕事したり友人を作るには、ちょっとね。

対人コミュニケーション自体が変容して、
機械を挟むことに抵抗がなくなれば違ってくると思うけど。

今の赤ちゃんが成人する頃にはそうなるかもね。

37 12:27:23.91 ID:BvHiHiYc [2/2]
ツイッターは難しい文章あるけどな。
ネットスラングとか交じるし、文章の素人が文法むちゃくちゃで書いてるときもあるし、
文章短いからピンポイントでわからないと他で類推できない。

38 12:29:59.72 ID:SbHFtFE2 [2/2]
マスターする範囲にもよるだろう

文学作品までとなるとかなりの修業が必要
でも外国人だって母国語であるという理由では
マスターできないレベル
極める覚悟があるならかえって利点もあるんじゃないか
多文化の視点とか年の功とかとか

39 12:32:06.18 ID:ToqopC0o
>>6
いいこと言うね

40 12:32:11.18 ID:Zo7pekPL
こういうのは、
金髪の彼女が欲しいとか、海外の飲み屋でモテたいみたいな
不純な動機がないと絶対身につかない。

41 12:32:54.46 ID:L0GXKeaJ
>>40
まさにこれ

42 12:33:45.67 ID:W9nyVR5I
最初は中学英語を完璧に復習
次にリピート、作文、ボキャビル、文法精読
仕上げで多読多聴

これらを10000時間ぐらいかけてやる。

43 12:39:53.88 ID:m4WsC3tP [1/5]
40代だと回り道できない‥つまづいたら終わり
英語は科学、英語は体力、英語は動機

44 12:40:02.78 ID:5aYbrPFm
具体的にどの程度が「完璧」なのか知らないけど、
「完璧」である必要はないんじゃない?

45 12:43:13.29 ID:5XoK5JLk
英語喋れなくても、この40年間困った事はないし、これからもないだろう。

46 12:45:51.07 ID:HJfrRtym [2/2]
>>29
>>34

やっぱりそうかー
いずれにせよ、まずは会話だなぁ

幼子でもないのに、そういうふうに手加減して
話してくれる相手を見つけるにはやはり
それなりのコストを払わないとだめかなー

日本語教えるから英語おしえて、というふうに
バーターが狙えたら良いんだけど

47 12:46:59.24 ID:m4WsC3tP [2/5]
パソコンを使いこなせることは必須
パソコンスキルが勝負を分ける
‥若い人にも言えることだが若い人は
心配ないよね、うらやましい

48 12:49:13.89 ID:uhkBKsV0
>>28
そんなの馴れだから放り込まれれば覚えるよ。日本語でも人によって何かしらの決まった言い回し多用するのと同じ。方言とかネトゲのスラングとか

当然教科書に書いてないから習うより慣れろ

49 12:50:23.83 ID:dNzXqHqz
俺は四十路手前で英会話学校に行き、やっと準一級の面接に通った。
しかし語彙力は長年の英字新聞を読む習慣によるものだ。

きっと会話だけなら何歳から始めてもコツでなんとかなる。
基礎力は長年の蓄積が要りますな。

50 12:52:02.85 ID:Q0i7GJzt
英語は8歳以下

それ以降では無理

51 12:53:11.67 ID:ea1G9Z1b
40年英語が不要な人生だったのに残りの余生で必要になるわけねえだろうが。
クソして寝てろ。

52 12:54:29.60 ID:BZ2whG70 [1/4]
AIによる音声翻訳技術が発展してて、そろそろ実用レベルで出てくる(らしい)

ネット翻訳はタダだし、超デタラメで使い物にならないが、そんなレベルじゃない翻訳技術は超高性能で
使うのにカネも相当かかる

覚えるのは無駄とまでは言わないが、覚えるのに使ったカネと、AI翻訳技術買うカネと
どっちが高くなるかはよーく考えよう〜w

53 12:54:42.84 ID:m4WsC3tP [3/5]
>>49
昔は一つの単語を辞書で調べるのに1分必要だった
今は数秒‥ほかにもいろいろと時短できるところが
あるから40代はぎりぎりセーフだと思います。

54 12:55:51.28 ID:JhGxXoxZ
完全に日本土着文化の中でしか生きてこなかったやつとか、友達にはなれないし
話もできない。マインドが違いすぎる。

55 12:58:39.54 ID:hGzedadY [1/2]
覚える時間と使う時間
それによって得られるものを考えればわかる
今まで必要なかったものにそこまでする価値はない

56 12:59:44.47 ID:hGzedadY [2/2]
社会人になって友達とか言ってる奴がいたら気持ち悪くて近づかない
クソガキかよ

57 13:00:16.58 ID:HI+NO0iK
>>11
これな
翻訳ソフトが日進月歩で進化してるから別にいらないんだよね
これがAIに仕事を奪われるって事

58 13:00:31.06 ID:m4WsC3tP [4/5]
一単語調べるのに1分短縮できるとして
6000単語なら100時間の差‥覚えるまで
10回調べるとすれば×10で1000時間の短縮

59 13:01:21.06 ID:u9/Vs7Om [2/2]
俺高校生だけど、言語能力と記憶力は高いから英語習得楽だわ〜www
頑張れよジジイwwww

60 13:02:11.18 ID:cIulHi/U
遅すぎることはない

ないが、一生英語出来なくて困ることは何かあるか?
逆に英語出来たらどういう将来があるか?
の二つの問いを考えて、「別に大したことじゃない」と思えるなら、英語は豚に真珠だ

61 13:04:36.62 ID:m4WsC3tP [5/5]
>>60
その辺は適当にやるしかない‥
ただ適当にと言っていると若くても手遅れになるからなw

62 13:07:05.76 ID:Th2RMJ+f
1万人に一人くらいは
驚異的に学習できるひともいるけど
一般人は無理

インチキ学習本に気をつけよう

63 13:20:16.65 ID:HfZolERV
無駄な努力はやめとけ、だって40代まで英語不要な人生だったんだろ
人生を楽しめ

64 13:20:51.84 ID:D7KOdkcz
英語なんて科目無くなる日も近いだろ
ワイヤレスイヤホンで同時通訳できる翻訳機が普通になる。
紙媒体もスキャンすりゃ翻訳できるし、言葉の壁なんか後10年もすりゃ無くなる

65 13:21:40.35 ID:BZ2whG70 [2/4]
とりあえずグーグルのスマホ音声翻訳が使い物になるかどうか

まだまだ日本語→英語は不具合多いし、マニアックな単語は英訳できないが
無償版は辞書能力に制限されてんかねえ

66 13:21:47.21 ID:7dRe9YRt
40ならあきらめろ
複数人同時のリアルタイム翻訳できるようになるから。

67 13:29:20.42 ID:BZ2whG70 [3/4]
リアルタイム複数翻訳は5G時代からなんだろうねぇ

68 13:35:26.53 ID:DJJoOSBM
今、中国語の勉強中。68歳

69 13:47:28.23 ID:ZtfEpg1Q
たとえ英語力を延ばせるにしても、40才、これまで要らなかった英語、これからも必要ないだろ。

70 13:51:31.01 ID:Oj7I6d05
英語圏にでも住んでないと英語能力なんて維持出来ないと思う

71 14:22:12.73 ID:oVpReJSJ
英語を習得すると言っても、その内容は多岐に渉るだろう。

生活に困らない程度の会話、学術や仕事の専門的な分野、趣味で文学を嗜むなど。
いずれもそれぞれに特化するなら、それ程には困難ではないでしょう。また年齢にも関係ないでしょう。
もちろんある程度は集中的に勉強すべきなどで、時間的な制約のある人には難しいかも。

追加。
将来は翻訳ソフトや通訳ソフトが飛躍的に普及することでしょう。でも自分でそのスキルを持つことは、貴重なことだと思います。

72 14:26:01.89 ID:UIwzIMr6
>>4
最近これです(´・ω・`)

73 14:26:03.86 ID:Lh65O7Sh
遅すぎるといえば遅すぎるけど、高等数学なんかの他の学問に比べれば、言語は年を取ってからでも十分に学習できる。
年を取ってから移民しても、周りに同じ国の出身者がいなければ、日常生活の意思疎通ぐらいはできるようになる。

74 14:51:41.72 ID:PoV9qyCB
無駄な時間

75 15:15:11.02 ID:9m96vZeM
言語は、年をとった後でも伸びる数少ないものではあるけどね。母国語で考えれば分かるだろうけど。

76 15:29:58.06 ID:6n0p3M1A
日本人でも
ビジネスレベルで日本語使える人多くないからなぁ

77 15:59:43.08 ID:8WAvhxbb
米国の西海岸では外国人が英語に聴こえないような発音で英語話しているの当たり前で、その程度でも英語が話せれば便利そう。

ボストン産まれの米国人並みではなく、西海岸で店員ともめているインド人並みを目指すのなら
40歳からでもいけるんじゃなかろうか

78 16:02:05.08 ID:u8Tv18zA
better late than never.

79 16:07:15.52 ID:Fc5iCZQX [1/2]
仮に受験の時に相当英語が得意だったとする
でも20年以上前の日本人の英語力と今のとじゃ段違い
だからスタート地点が違いすぎるから無理

80 16:18:43.17 ID:9C3xE7W6
いやぁ、でもさぁ最近のAIによる翻訳制度の向上とか
同時翻訳システムとか見てたら
英語が喋れるって、そんなに重要じゃなくなる時代が来るんじゃないの?って
逃げの誘惑に負けそうになるんだよなぁ
つか、もう負けてるけどw

81 16:24:00.06 ID:erp1Vo9h
>>1
つまり少子化で若者の受講生が減ったから
団塊Jr世代を取り込みたいと・・・

稀に中高年でも学習能力が衰えない人がいるのも事実だけども

82 16:27:15.22 ID:aAbX97Wh
>>4
長年引きこもっているので、
たまに人と放す時とっさに言葉が出てこない

ちょっと会話が盛り上がった時に
軽妙洒脱な受け答えができなくて
後から、あの時ああ言えばよかった、
こういう風に言えば受けたのにとか
後悔がずっと後々まで頭の中を駆けめぐるw

83 16:29:11.22 ID:yhomHyG6 [1/3]
>>6
通勤中に英語聞くとして、往復二時間
10年続ければ50代で習得できるな

84 16:31:54.64 ID:ioOIqCei
>>1
そりゃ百人の一人くらはいるだろうけど、普通の人には無理でしょ。

85 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/08/09(水) 16:32:14.76 ID:N2CWSsSx
5000時間もかかるのか

アメリカに住めば2年で喋れるようになるって本当?

もちろん積極的に喋らないとダメだと思うけど

86 16:34:44.86 ID:QPsSBNGG
俺の場合、ライティングで英語力が上がった。聞き流すような勉強法は本当にBGMになっちゃうし、分からない所もスルーだから時間の無駄でしかなかった。

87 16:36:26.18 ID:Fc5iCZQX [2/2]
ちなみに20年前の1級準1級が今の準1級2級相当らしい
ただでさえほとんど忘れてる上にリスニング力が恐らくゼロに近いはず

88 16:37:19.98 ID:f94jLorZ
英語が話せるかどうか以前に、外国の人と何しゃべったらいいのか
よくわからん

89 16:45:34.13 ID:BZ2whG70 [4/4]
>>60
>逆に英語出来たらどういう将来があるか?

ジム・ロジャーズ叔父さんの提言通りに日本を捨てることができるw

安倍がまだ首相でいることが日本最大のリスクだそうだから
日本脱出待ったなしw 富裕層はもうパナマに逃げ出してるからなw

ヽ    /             ヽ /\           \ ドォーン
 |    |        __   //\\            \ ガガアガーン
             /|[]::::::|_ / \/\\  消費増税  /
           /| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \       //    .__
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|   
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ 
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|  
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/  | /   .| ロ 
         |  |:::「「「/ .\/\   /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| |/ |
         |  |:::LL//\ \/  \/\_, ― 、  ''"⌒ヽ,_   
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y   ∧_∧  
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....:<Д`  > <富裕層はパナマに逃げるのよ
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー /   ヽ   
     ___(   ゙   ....:::.....  Y" ∧__∧  //  ) )|  
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.< ´A`>///   /L__つ
  「    ヽO≡≡O          / つ  _(_ノ (  V
  ゙u─―u-――-u         人  Y     /\ \

90 17:03:58.53 ID:765qvgkn
>>81
就職難やその後の生き残りにも必須と自己啓発が盛んだったから
世相が変わろうがカモに見られるんだろう

91 17:06:06.33 ID:xmRPGyw7
しゃべるだけなら何語だろうと勉強じゃないんだから、1歳でも80歳でも可能。

92 17:06:27.25 ID:wGnA7Ybe
>>13
蓄音機が発明されたから楽器はなくてもよい、
まで読んだ

>>40
動機が不純だと何やっても長続きしないよ

>>45
働かなくても生活保護あるから困った事ないし(以下ry
数学なんて実生活に役立たないから要らないし(以下ry
まで読んだ

>>53
今はダブルクリックかタップ&クリック、もしくは
発音するだけで定義にアクセスできるからね
言語習得にとって革命的発明だと思う

>>69
さすが、齢四十にしてすでに達観されてるんですね

93 17:08:58.24 ID:WY+Vi16V
遅い

94 17:08:58.47 ID:X8NfXYNr
++++++++++++++++++++++++++


安倍が密かにこの国をのっとろうとしてた!

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++

95 17:10:55.44 ID:CErEhOUK
> 40代で英語を習得するのは遅すぎるか?

遅いもへったくれもない...
目の前に必要な状況が発生したら必死で覚えないといけないし覚えようとする。
しかし別に覚えても使い道が無ければ覚えてもすぐに忘れてしまう...それだけ。

96 17:19:08.54 ID:yhomHyG6 [2/3]
>>22
英語導入しても、労働環境良くしないと優秀な人材はアメリカ、ヨーロッパ、シンガポール、中国に流れるだけ

97 17:20:01.92 ID:b93BXX5Z
翻訳こんにゃくが出来る頃

98 17:21:14.74 ID:X+Cf0GfP
10代で始めても習得できねえやん

99 17:21:41.32 ID:yhomHyG6 [3/3]
>>46
日本にわざわざ来る人と、タダでバターを狙おうとする人が釣り合うと思わない方が良いよ
落ちてた宝くじでお金が当てるのを期待してるようなもん

100 17:27:18.90 ID:eIfDJduZ
パツキンまんこにピロートークしてれば
脳味噌が英語脳になるらしい
posted by log at 17:48| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

国家公務員給与 4年連続のプラス勧告

人事院は今年度の国家公務員の給与について、月給は平均で0.15%、ボーナスは0.1か月分、それぞれ引き上げるよう国会と内閣に勧告しました。人事院が国家公務員の月給とボーナスをともに引き上げるよう勧告するのは4年連続です。

人事院の一宮総裁は、8日、総理大臣官邸で安倍総理大臣に対し、今年度の国家公務員の給与改定に関する勧告を行いました。

それによりますと、ことし4月の国家公務員の平均の月給は民間の水準に比べて631円下回っており、格差を解消するため、平均で0.15%引き上げるよう勧告しています。
また、ボーナスも0.1か月分引き上げ、年間で4.4か月分とするよう求めています。
人事院が国家公務員の月給とボーナスをともに引き上げるよう勧告するのは4年連続です。

政府は今後、給与関係閣僚会議などで協議することにしていて、勧告どおり引き上げられれば、国家公務員の平均の年収は行政職で5万1000円増え675万9000円となります。

また、今回の勧告では、長時間労働の是正など働き方改革を進めるため、各省庁に対し、トップが先頭に立って、組織全体で業務の削減や合理化に取り組むことなどを求めているほか、人事院でも時間外労働が多い職員の健康に配慮した措置を検討するとしています

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170808/k10011092731000.html

★1:2017/08/08(火) 13:00:00.23
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502164800/

2 17:02:48.43 ID:koPdXoNE0 [1/3]
商いで儲けてもない公務員がなぜ給与が上がるのか

3 17:03:43.71 ID:ODGEL8m30
毎月たったの10分,。言われた通りにやって億を稼ぐ!?
https://goo.gl/wG2S3k

4 17:04:30.10 ID:ybAqEN2X0
増税は無しで

5 17:04:59.57 ID:U7dxI2VV0
アホが決定下してるんだろ?

6 17:05:14.21 ID:U1mHzTti0
嫌なら日本から出ていけば?www
と言えるのも日本の統治の強み
日本語という独自言語は情報統制だけじゃなく足枷にもなる
多少学校で英語お勉強したくらいじゃ海外生活なんてストレス半端ないし

7 17:05:17.77 ID:TVVex1xb0
そんなことをしたところで主犯が安倍であるという事実に変わりはない。

8 17:05:20.27 ID:tAamODUU0
低めに抑えてこの数字はかなり大きいような希ガス
ワイの周りの勤め人とはだいぶ違うもんだな

9 17:05:42.91 ID:ulvBOcfA0
警察自衛隊最高!

10 17:06:13.90 ID:REKyJxaO0 [1/3]
公務員擁護のいいぶんがすべて完全論破されているスレッド↓

●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/

公務員が公務員の給料決めてることが異常なので、
公務員の給料を国民が決めれるようにしないといけない。
非正規が4割になってるのに、いまだに従業員50人以上の会社の平均を公務員の平均給料にしようとしているのが間違い。
非正規込みの平均にして正しい額にすると、公務員の給与は今の半分から3分の1になり、諸外国と似たようになる。
それが嫌なら非正規の最低時給を今の1000円以下から、2500円程度という諸外国なみにしないといけない。
又、公務員のリストラも国民がもっと簡単にきめられるようにしないといけない。
だが公務員自体がそれをしない限り変えられないようになっている今の法律が邪魔になっている。

11 17:06:34.80 ID:7+GSel6Z0
++++++++++++++++++++++++++


自民党は国民よりも”国家権力第一”。

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++

12 17:07:08.41 ID:ZhehMKDN0
そりゃ破綻しますわwwww

13 17:07:17.28 ID:REKyJxaO0 [2/3]
国民が支持しているから自民党が勝ったわけなので、これは国民の選択だしとか言ってる馬鹿がいるけど、
自民党が勝つのは、大企業と公務員と宗教団体とパチンコ関連と医療関係者の組織票があるからだよ。
それらの人々は既得権を強化するアベノミクスで潤っているから。
どの政党でも結果はよくならずで変わらず、選ぶ政党もなく、
政治不振が渦巻く中で投票率がくんとさがるわけだけど、
そのときでも組織票数は一定なわけだから、
分母となる数が少なくなる中で、分子となる組織票の数は同じままってことだから、
結果として全体の中で組織票が占める割合が多くなり、以前よりも組織票側が大勝しちゃうわけ。
自民党得票率50%以上とかいっても、前より自民支持者が増えたのではなく、
投票率自体が落ちているのだから、組織票側の割合が増えているだけ。
実際は投票数が40%とかなので、国民の20%以下しか自民党を支持していないことになるのにね。
こうしていつまでたっても組織票側だけがおいしい政治がおこなわれるので、
庶民にはいい政治にならないまま、ますます政治不信になって投票率が落ちるので、ますます組織票側が有利になる。
あほな政治家は当選したのだから我々が民意であり、皆が支持していると勘違いする。
こうして腐敗した構造が固定されてしまうスパイラルが続いている。

大企業と富裕層と外人への市場を通しての年間100兆円以上のばらまきに使われ、
宗教団体への税金の減額にあてられ、
日本の総税収とかわらないまでに膨らんだ公務員人件費につかわれ、
社会保障費として医療関係者に年間数十兆円ばら撒かれている。
あとの国民がそのお金分、損している(将来的に公共サービスや年金など受け取れなくて損していく)ことになる。
さらに円安でこれから稼ぐお金の価値も3分の2になった状態。

この腐敗した構造。

14 17:07:41.45 ID:REKyJxaO0 [3/3]
赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える(ドル建てだと下落なのに)→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→実際に公務員給与を上げる→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る

この腐ったスパイラル。

15 17:07:47.13 ID:koPdXoNE0 [2/3]
大赤字を垂れ流しながら給与が上がるとか民間では考えられない
合理化人員整理すらしてない公務員組織とか腐ってるだろ

16 17:07:52.49 ID:jAhkdY/p0
>>9
それの嫁が最高なのだよ

17 17:08:03.16 ID:dhl6PKOk0
日本は、ギリシャと同じ
公務員給与は
欧米の2倍
でも1人辺りGDPは
先進国で最下位

18 17:08:33.72 ID:xiEAsJj30
マジレスしてほしいんだけど、自民に入れた人は後悔してないの??(´・ω・`)

19 17:09:12.14 ID:/hy+ILpP0
一般人は75歳まで働いて税を搾取し、年金も払わないつもりなのに公務員だけ昇給
窓口にいる派遣のおねえちゃんは最低賃金底上げ分の昇給のみ

ヒデェ国だなおい

20 17:09:38.17 ID:rZ8hZIkV0
激務の官僚とか自衛隊は上げたれや
地方公務員は半減しろ。

21 17:09:41.06 ID:H9DnmlpK0
(-_-;)y-~
クラウド化の時代に、いまだにネット接続できてない公務員業務、国年健保など。
全く仕事してないやん。

22 17:09:50.25 ID:nlUibNw40
公務員に殺されるな国民 そろそろマスゴミは仕事しろ

23 17:11:13.53 ID:/khw60zGO
もっと増やすから消費税10%にするぞ!って意気込み

24 17:12:01.63 ID:vtRws1CR0
>>18 してないでしょうね。
民進なら今よりひどいことが容易に想像できるから。
焦点は北朝鮮に勝てるかだけでしょ。
もし負けるとか甚大な被害が出たら自民党という存在が完全消滅すると思う。

25 17:12:18.24 ID:BSV+GkVy0
横が正規職員で俺が非正規職員に対応されてると
同じ手続きでも対応にかけられてる費用違うのかと思うと腹が立つ

26 17:12:24.40 ID:+Gq4ke2A0
ほんとこれで増税はないわ

27 17:12:32.22 ID:LQKhHAa40
消費税は上げるけど公務員の給料に使います(キリッ

28 17:13:39.74 ID:aRb+ohZK0
民間格差が広がっているのであって全体的に下がっているわけではない
増税は公務員に給料を出すためではなくこの格差を何とかして減らそうとしているのである

29 17:15:05.64 ID:eZT8zcex0
役立たずの穀潰しのくせに下げろ

30 17:15:28.27 ID:NXurF73z0 [1/2]
公務員の給与あげて消費税増税???安倍って馬鹿なの?

31 17:15:55.00 ID:VyXxxOM60
公務員が年収675万てw

32 17:16:00.79 ID:NXurF73z0 [2/2]
借金増やして給与アップ!

33 17:16:12.59 ID:L9VmmYJC0 [1/2]
最低賃金(時給)は公務員の平均月収を200で割った金額に合わせるべきだなw

34 17:16:16.88 ID:Xyw9K6zd0 [1/2]
日本人は市民革命を起こせない。文句を言ったらソイツが晒されるほどだ
公務員よ遠慮することはない。思う存分搾取してやればいい

35 17:16:24.21 ID:D/eu+EBr0
またボーナスという記事か・・・

公務員はほぼ年俸制。
全体の賃金を14分割してるだけで、ボーナスがあるわけじゃないっての。

36 17:17:17.73 ID:L9VmmYJC0 [2/2]
>>30
公務員は自民党の票田
消費税増税は、経団連の指示

37 17:18:20.58 ID:koPdXoNE0 [3/3]
逆に格差是正で落とすべきだと思うんだけど

38 17:20:06.93 ID:6DD0/Fmn0 [1/5]
保育所に大金つぎ込んで、消費税上げるとか言ってるけど
税金を同じように払ってるのに
保育所に行けた人は税金から莫大な恩恵を受け
行けなかった人は恩恵無しとか大差別だね
だからか北欧では「家庭育児に10万円」とか言い出した
公務員の給料上げる金で、月10万家庭育児にまわせ

39 17:20:27.09 ID:DoD/kyWK0
お前ら「無条件で国家公務員にしてあげるよ」と言われても、自衛隊だったら断るんだろ?

40 17:20:38.70 ID:v58CmWAz0
>>35
それならなぜ民間のボーナスを基準にしているんだ
矛盾してるな

41 17:20:57.29 ID:p3uTKi040 [1/4]
>>2
商いをしない仕事は仕事じゃないとでも?

42 17:21:52.21 ID:4pOYltif0
>>36
自治労は?

43 17:22:07.27 ID:GmIaOlwv0
いつも不思議に思うんだけど、
日本の公務員の給料が高いことは、2chでも10年以上前から言われてる。
政治家は、なんで公務員給料削減を選挙の争点にしないんだ?
消費税は焦点にするくせに

44 17:22:18.48 ID:DIjBhVbm0
コリアー安倍チョンGJだね!!

45 17:22:35.79 ID:p3uTKi040 [2/4]
>>4
減税したら庶民の消費が増えるなら良いよ
増えないだろ?

46 17:22:50.32 ID:6DD0/Fmn0 [2/5]
公務員の給与が高いというのはフェイクだからさ

47 17:23:38.17 ID:N6M+8C4g0
公務員の給料は「非正規含めた全労働者の平均」で計算すべき。

48 17:23:50.15 ID:p3uTKi040 [3/4]
>>8
また全公務員の平均じゃないんだろどうせw

49 17:25:19.92 ID:0ZLEA+DR0
公務員なんて公僕なんだから年収300万円くらいで十分。
最低の家賃で最低の食事で働けや。

50 17:25:43.50 ID:NNhvM0VK0
MBS「ちちんぷいぷい!」でもTV紹介された個人情報、銀行口座番号搾取
放送後もネット上のアーカイブを必死で削除
同じ犯罪を繰り返す、悪徳人材派遣会社

◆人材派遣会社コマエンタープライズ
社長:横田泰広
http://www.koma-ent.net/system/user/

株式会社コマエンタープライズ
大阪営業所 関西営業部 第二営業課 塩路宏高
Eightに登録すると、外部に公開していない
詳細なビジネスプロフィール情報も閲覧できます。
https://8card.net/p/39639140104

フリーダイヤル0120−15−7722

【派遣登録の持ち物】

★なぜか➡1.給与振込時の口座情報?(自分でパソコンへ入力させる)
2.現住所が確認できる御本人様確認書類
3.職務経歴のメモ

履歴書 証明写真は不要
➡ ※面接当日に携帯電話で簡易的に顔写真を撮る..

51 17:26:17.77 ID:eCuC4A8f0
ハシゲが総理になるくらいじゃねーと人事院はやりたい放題

52 17:26:21.01 ID:WV55W92D0
毎年、赤字でもボーナスと賃上げする会社は無いだろう。
水準している民間の会社ってどんな民間なんでしょう。

53 17:26:27.62 ID:pHT5ZEY50
人事院のホムペ見たけどマジいらない組織だな
超暇そう

54 17:27:33.31 ID:H8+kYakI0
いいかげんにしろよマジで

55 17:28:46.75 ID:Z4uET2bM0 [1/2]
日本が破綻したら民衆の怒りは公務員に向かう
いいな?

56 17:29:16.37 ID:+1hhT/ld0
>>1
公務員の給料は、安いんだろ?
一般国民の中央値は、幾らだと思ってだろ

57 17:30:06.09 ID:p3uTKi040 [4/4]
>>49
国民全員同一賃金→ベーシックインカムで良いんじゃね?

58 17:34:16.00 ID:7Uc39y5e0
上げて、まだ死人から剥ぎ取る計画。
ハイエナ。

59 17:36:09.34 ID:WPiQ19rR0 [1/5]
もうガチで国家破産決定しているんだろう
だから何もならん遣えばジンバで1米$=150円とかなる
そして公務員は銭を外国に移せない=自滅するだけだ

民間の金融機関の焦げ付きはマッハで
日銀は私立銀行だがユダヤ銀行でアメリカの例を見ても田中角栄閣下の例をみても
【インフレベースでしか返せない】つまり消費税で通貨間引けば額面ずれ絶対返せない=国家破産

部分免除出来ないからだ

つまり地銀破綻で民法の付随性随伴性で債権者日銀の債務が消える時部部免除はダメで不渡り券になるだけだ
何で消費税消費税消費税言い張るのか

IMFは民間の給料を40%超上げろって勧告した記事は出さないね
公務員と在日の数は全人口の7%辺りで日本人の人口は93%のうち労働力人口は80%近くに登る
このまま民間の給料を40%超上げれば確実に1米$=500円とかなる

1米$=500円の金で貸し付けてIMFが儲かるかって話し=清算ガラガラポンしようかって言うことか
または日本の円は要らないってことか

何がしたいのか?
世界は金本位制でガチ決定しているみたい
皇室と在日がぐずってるだけで

あれだけ消費税消費税言った麻生の銀行はグループ銀行の焦げ付き債務持合で抵当に取られ
眞子はブータンから偽者で帰って来て←女系で種付けするなってことか
雅子の親父はスイス軟禁で
バーナンキは消費税で日本は終わるって話していて
財務長官のルーさんも消費税やめときないって勧告していた
やっぱアメリカの舵取りする者が馬鹿では勤まらないのであぁなるほどって感じだ

郵政民営化の話も世界が焦げ付いたからだ
それは偽者天皇が王様で居座るため差し出すユダヤ上納金の200兆円/年と50兆円ポケットに入れる公金横領
その金が額面ずれ世界大貧困
何かしたいのだろうか
エタに居たのは知恵遅れだった者多しって言うが

60 17:37:21.84 ID:CgqvSCFy0 [1/2]
毎回こういうスレで公務員批判するやついるけどさ、なら公務員なればよかったじゃんっておもうけど

個人的に国家公務員ならある程度の学力ある奴らだし、むしろすくなくねっておもうけど。

ちなみに公務員ではなく金融機関勤務

61 17:37:23.27 ID:BjsRwrmg0 [1/7]
公務員昇給賛成可決した自公民3党は消えてなくなれ市ね

62 17:37:24.27 ID:6DD0/Fmn0 [3/5]
赤字でもボーナス出してる民間企業はありますね
健康保険、年金対策として少なめにしてますがその分福利厚生として出してますね
派遣社員の低給も法改正で正社員なみになるなら一気に平均年収も600万超えるかもですね
ただし、派遣でもわざと130万で抑えてる人も多いし次の壁の150万で抑えてる人も多いからどうするか
そもそも民間平均が415万とか言うが、男性550万(勤続15年)女性300万(勤続5年)
というのが中身なので公務員のように勤続35年とかで比較しないと正しくないですね
因みに、未だに人事院の調査対象が大企業だけと思ってられる方が多いですが、昨今は50人以上の社員さんが居られる企業が対象です
社員3人も入れろ!と仰せの方も多いですが、事業規模(海外輸出有り無し等)によって可能不可能があります
社員3人でもひとり年収1000万の所もあれば150万のところもありますので単純に比較できません

63 17:37:27.34 ID:rvbOdJaW0 [1/2]
あなたたちは倒産寸前の従業員だって誰か言ってたな

64 17:38:22.34 ID:Ew60zRge0
どうでもいいから地方公務員の給料もあげろや

65 17:39:24.80 ID:s8M2szK/0 [1/2]
>>60
税金泥って言う奴の9割は生保だから

66 17:40:23.88 ID:QVG1mU8O0
>>1

経済最優先w
政治主導w
岩盤規制の突破w
深く反省w
原点に返るw
仕事人内閣w

【消費税】安倍首相「(19年10月に10%引き上げを)予定通り行う考え」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502021212/
【政治】消費税、最終的に最高32%との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か★10 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448310100/

【アベノミクス】16年度の税収、7年ぶり前年割れ・・・安倍首相の経済政策「アベノミクス」のほころびが一段と鮮明に★12 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497245025/
【経済】二〇一六年度決算概要 「所得税」「消費税」「法人税」 主要3税そろって減少★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499470284/


【人事院】国家公務員給与、4年連続引き上げの公算 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500078086/
【経済】国家公務員に冬のボーナス支給、管理職を除く一般行政職(平均36・3歳)の平均支給額は70万4800円★7 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481489711/
>4年連続のプラスで、冬のボーナスとしては07年(69万6300円)以来の高水準。
【賞与】公務員に夏のボーナス支給。5年連続の増加★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498884231/
【日銀給与】日銀、役員給与を0.9%引き上げ 3年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480158365/
【給料】黒田日銀総裁の年収3512万円 16年度 [6/30]岩田/中曽副総裁は2775万 平均給与総額は825万円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498817600/

67 17:40:37.26 ID:Xyw9K6zd0 [2/2]
市民革命を経ずに民主主義を得ただけの百姓。それが日本人だ
公務員よ。そなたらが貴族であり支配階級だ
羊は羊、羊飼いは羊飼い。容赦なく鞭を振るうがいい

68 17:41:47.79 ID:WgnHpFtG0 [1/3]
>>35
薬剤師も年棒制だけどな

69 17:42:29.63 ID:9er8bVlQ0
日本の財政は4年連続で公務員給与上げられるほど余裕がある
今日本がすべきことは消費税引き下げ

70 17:42:38.89 ID:BjsRwrmg0 [2/7]
>>65
ナマポと同じ非生産的な公僕は日本最大級のナマポだな

71 17:43:07.92 ID:s8M2szK/0 [2/2]
>>70
ほらね

72 17:44:06.60 ID:oIc7nD4b0 [1/2]
税収減ってるのにか?ー

73 17:44:17.09 ID:CgqvSCFy0 [2/2]
ナマボが一番の税金泥棒だよな

74 17:45:08.09 ID:BjsRwrmg0 [3/7]
>>71
何がほらねだよw
おまえら在日ナマポも廃止しなw

75 17:45:10.72 ID:cqKWzmay0 [1/4]
>>69
消費税が5%になったら消費が増えると思う?w

76 17:45:11.17 ID:WgnHpFtG0 [2/3]
生活保護は昼まっから酒タバコに明け暮れてるぞ

77 17:45:21.99 ID:ArtwGu/w0
公務員は激務だししゃーないだろ

78 17:45:22.79 ID:WPiQ19rR0 [2/5]
公務員の給料上げ何がしたいのかって話だ
たくさん出せばジンバになった
小泉改革で国債の下に公債を出しクーポン券代わりに使ったのは2008年損益分岐点来たのでもうおしまいだった
消費税って言うなら損益分岐点来たら誰かのポケットで通貨間引きなので過払い率内でなければならない
それ超えれば10年実刑の詐欺罪発生だ
しかし三頭合意で20兆円出すとか言い出す←意味不明
70円の金で130円買えなかった額面ずれガタガタ

世界が日本の消費税を混ぜた変な金もらって嬉しいのかって話だ
ユダ菌の貸付を踏み倒され
傭兵も動かない
ヨーロッパはマイナス金利で国家破産間近
日本国債買う外国人も居ない

まさに井の中の蛙で惨めなもんだ

世界は新しい会計にしたいのでないか
ドイツがぐずるのでフランスをユーロの大将にして金本位制か何かにしたいんだろう

79 17:45:34.87 ID:s/+ioM760
ワープアが
  公務員様に
    貢ぐ日々
(ヽ´ω`)

80 17:45:40.42 ID:CX9/0k0V0 [1/2]
>>77
例えば?

81 17:46:17.12 ID:WgnHpFtG0 [3/3]
公務員の何が羨ましいのかが分からん
月収すくねえぞ

82 17:46:17.96 ID:3/4EYrmU0
まあ人事院自体が身内だから悪いようにするわけない

83 名前:安倍ンジャーハンターさん[age] 投稿日:2017/08/08(火) 17:46:36.39 ID:oIc7nD4b0 [2/2]
地方公務員は最低賃金でいいだろ

その代わり人を3倍に増やせ

84 17:46:38.60 ID:F69BEtPP0
犯罪者も多いんだから大幅に減らせや

85 名前:!ninja[sage] 投稿日:2017/08/08(火) 17:47:57.88 ID:/Zv8aYF00
>>1
国家公務員って思ったより安いんだな
と、思ったけど、出世争いに負けると出向や天下りで高給層が少ないんだな

86 17:48:07.45 ID:1Rr5+c8s0 [1/2]
国家公務員の7割は自衛隊やぞ
毎日の激務考えたら、もっと給料増やせって声が挙がらないとおかしい

87 17:48:25.16 ID:tyGWigh70 [1/2]
公務員300万人✖1000万円=30兆円

税収55兆円。政策経費は国債=おまいらの預金www

88 17:48:28.61 ID:6DD0/Fmn0 [4/5]
国民年金をきちんとはらいもせず、生保を権利だといって受け取り続ける国民
もちろん、現役バリバリのころには、日給なので所得税も住民税も健康保険も最低限しか払わない
そういう国民の方々がおよそ100万人

89 17:48:50.17 ID:BjsRwrmg0 [4/7]
そもそも最近は公務員は帰化人が多いだろ

90 17:48:56.31 ID:hokWXN2X0
>>80

 役所の人間、あくびばかりで、疲れた様子

91 17:49:23.32 ID:CX9/0k0V0 [2/2]
>>90
http://i.imgur.com/O5gdCwr.jpg

92 17:49:25.35 ID:M8pDwuYN0
消費税下げろよ

93 17:49:41.60 ID:BjsRwrmg0 [5/7]
公僕は帰化人とB落民の巣だからな

94 17:49:51.56 ID:RDv7sOUp0
これ平均何歳での金額なの?

95 17:50:01.31 ID:rvbOdJaW0 [2/2]
外国人観光客は消費を促すため消費税免税な
お前らは消費税率アップだ・・・どうして消費が伸びないんでしょう

96 17:51:33.80 ID:1Rr5+c8s0 [2/2]
>>82
2002年から2011年までは毎年引き下げ勧告だったみたいですが

97 17:51:34.71 ID:Q0dh5nr10 [1/2]
民間だと仕事の出来、不出来は上から厳しく見られるけど、公務員は誰が見てるの?総理大臣?

98 17:52:01.45 ID:Z4uET2bM0 [2/2]
>>60
学力の問題ではない
卑しい人間になれるかどうかだ

99 17:52:44.83 ID:tyGWigh70 [2/2]
公務員300万人✖1000万円=30兆円

税収55兆円

政策経費は国債=おまいらの預金=自分の金www

100 17:53:35.34 ID:cqKWzmay0 [2/4]
>>90
お疲れだから仕事中でも寝ちゃうよね
posted by log at 17:47| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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