2017年12月13日

日清カップヌードルに遺伝子組み換え食品を発見

ロシア消費監督庁が米国の工場で生産された日清カップヌードルを調べた結果、遺伝子組み換え大豆が使用されていることを明らかにした。同庁のサイトが発表した。

それによれば、米国、ガーデナCAの工場で製造されたビーフ味の日清カップヌードルに全体の重量の9%を超す遺伝子組み換え大豆が使われていることがわかった。

日清カップヌードルのパッケージには遺伝子組み換え食物が使われているとの表示はない。これは関税同盟の技術的規制の要求項目に違反する。

この状況については連邦関税庁に報告がなされており、ロシア消費監督庁はすでに全国の支部にこの食品の回収を命じている。


http://jp.sputniknews.com/images/115/07/1150732.jpg

2 09:47:29.46 ID:sqBGvRpT0 [1/4]
謎肉の正体

3 09:47:30.51 ID:kBad0Ymi0
カップヌードルDNA

4 09:48:12.31 ID:kJTQodwh0
カップ麺のドーピングテスト

5 09:49:00.94 ID:GSCSmn4N0
日清悪者やな

6 09:49:03.55 ID:rbO6ftcR0
何か突付いてきたな

7 09:49:54.35 ID:52akd1Lw0
偽装・改ざん・捏造は日本の国技だから仕方ないんだ
忖度してくれよ

8 09:50:02.25 ID:26+wbG4+0
まじかよ少なくとも5万くらい食ったわ

9 09:50:06.88 ID:5sA9DJAc0
ロシアの言うことをそのまま鵜呑みにしていいものか

10 09:50:18.48 ID:I8ZyyCNl0
日清のカップヌードルのニッチェに,チョンカスメーカー台頭なるかw

11 09:51:37.11 ID:UXjZRwoE0
臭素酸カリウムwww

12 09:51:59.97 ID:Sav1i1xg0
アメリカで作ってロシアに輸出してるってのが意外だな

13 09:52:01.45 ID:Vs6U0y7C0
ロシアなんてどうでもエエわw

14 09:52:14.16 ID:Md7ItHme0
日清戦争だな

15 09:52:24.23 ID:EOFsKLtM0
もう外国じゃ当たり前の様に食ってるんだろ 何も起こらないじゃん
また不安症候群の奴らに騙されたわ

16 09:53:24.71 ID:4GSSJjL+0
遺伝子組替えた物てそもそも人体に影響あんのかよ、消化しちゃえば同じだろ

17 09:53:49.02 ID:3TB+h+nh0
まあ大豆の「組み換えじゃない」はあやしすぎる表示だけどなw

18 09:54:00.25 ID:tmK37Lmu0
ウオッカ飲んでろや!

19 09:54:29.36 ID:Yyj4zQqm0
謎肉の謎が解けたんだな

20 09:54:42.89 ID:midX9b7G0 [1/9]
これは俺もショックだわ

21 09:57:31.30 ID:sqBGvRpT0 [2/4]
ただし、広告料をたくさん貰っているマスゴミは忖度して報じない

冷凍SPA王にGが入っていた件も
発覚はペヤング騒動より先なのにすぐに公表せず
何かの工作か知らないが、ペヤングでG騒動が起き
マスゴミも忖度してペヤング騒動を盛り上げ
収束し始めた頃にSPA王の件をしれっと公表
多くの人はペヤングの混入しか印象に残っていない

22 09:57:56.21 ID:rm/+86VA0
じゃあ禁輸すればいいだろw
寒い冬に食い物なくなるぞw

23 09:58:08.31 ID:nRm+1kBM0 [1/2]
昔から疑問だけど遺伝子組み換え食品食べたらどうなるの?

24 09:58:35.92 ID:eNkOR6340
遺伝子組み換えに反対の人って何がダメだと思ってるの?
自然の摂理に反するから?
偶然、有害な何かが出来るかもしれないとかそういう感じ?

25 09:58:56.86 ID:4iN4U/cH0
いっその事遺伝子組み換え大豆を禁止にすればいいのになんでその結論に達しないのかな?

26 名前:元ヤンぐれビッチ Mig-21 フィッシュベッドイン[hage] 投稿日:2017/12/13(水) 09:59:43.32 ID:4207+A7h0
遺伝子組み換え作物に何ら問題は無い。是非ガンガン使って、世界の食糧生産に寄与して欲しい。
どっかの宗教みたいにモンサントやカーギル嫌い極論者的なことを書くと、害虫が減って生態系を
若干、変えてしまうことくらい。でも、遺伝子組換え作物は食糧難に良いんですよ。是非、
モンサントとカーギルには善戦して欲しい。いや、アメリカ農務省の4H政策が益々の理解を得られ
る様、期待するところだ。(;´Д`)

27 09:59:57.97 ID:R/ZGcu+20
とりあえず気持ち悪いCMやめろ
そして死ね

28 10:00:34.55 ID:2gD5pVbD0 [1/2]
>>8
ワロタ

29 10:01:15.97 ID:midX9b7G0 [2/9]
俺の中で日清は終った。

30 10:01:26.60 ID:76KrlvEz0
しかしまだ「遺伝子組換え食品は危険!」ってな
カルト宗教って流行ってるのか

31 10:01:28.08 ID:dH2RxMFl0 [1/2]
>>7
東京な。
詐欺の国東京
地元一般人も平気で嘘がペラっとはけるっての。

日清はもう東京の企業

32 10:01:30.83 ID:ORqf2HaL0
>>12
ロシアはソ連時代から食料を輸入してたんじゃなかったかな。

33 10:01:53.79 ID:WytHxG7n0 [1/7]
【青森】青森の女子中学生“2か月”誘拐 神奈川の38歳男逮捕 バイクで青森から平塚の自宅へ
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512739949/l50

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【インドネシア 】日本のドラマ紹介するイベント 「おんな城主直虎」や「ひよっこ」
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512861905/l50

34 10:02:28.07 ID:WytHxG7n0 [2/7]
試験を受けたいのに、ホテルがない! コンサート重なり宿泊施設不足 福岡 市はホットラインも
2017.2.3 06:15更新
ttp://www.sankei.com/west/news/170203/wst1702030007-n1.html

あすから国公立大2次試験 宿不足、取り越し苦労 コンサート外れ?キャンセル続出 福岡
毎日新聞2017年2月24日 西部夕刊
ttps://mainichi.jp/articles/20170224/ddg/001/100/003000c
2017年2月24日 
福岡市では、宿泊施設を確保できない受験生が続出するのではと心配されたが、
試験が近付くにつれ宿不足は解消した。

担当者は「こうした傾向はここ1、2年強まっている。福岡のホテルはイベント時の宿泊が
大きな売り上げになっており、キャンセルが続いて空室が出るのは切実な問題だ」と嘆く

受験生「宿がない!」 国公立大の2次試験日 福岡 ライブ重なり“満室”
2017年01月28日 17時54分
ttps://www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/321240/
この記事は2017年01月28日付で、内容は当時のものです。

受験生の宿また不足? 福岡市2月の国公立大2次 コンサート、国家試験重なる
2017年11月17日 06時00分
ttps://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/374024/
 同市では今年2月にも人気グループのコンサートが重なって受験生のホテル不足が懸念された。
市民や企業が空き部屋や社員寮を無償提供し、直前で予約キャンセルも出たため、結果的に大きな混乱はなかった。

35 10:02:43.35 ID:drdjXFCk0
>>23
どうにもならない。単に気分の問題。

36 10:03:09.76 ID:2gD5pVbD0 [2/2]
>>30
使ったことが問題なのではなくて選択の自由を担保しなかったのが問題なのでは
豚を食わない宗教だって尊重されるのと同じで

37 10:03:16.38 ID:sqBGvRpT0 [3/4]
遺伝子組み換えの作物は害虫対策
虫が食べると死んでしまうので、虫が食わなくなり
作物を安定して収穫できる

38 10:03:26.66 ID:WytHxG7n0 [3/7]
【京都】「不動産投資」から見えるある変化…
JR京都駅北東に3千坪超、20年塩漬け完全いわく付き土地にホテル建設計画
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512892089/l50

【多様性】「LGBTがいて当たり前の場所」をつくる 
LGBT、非LGBTが半々のシェアハウスなど展開(日テレニュース)★3
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512875147/l50

【土地】法務局が相続人探し可能に 所有者不明土地問題で対策案
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513067186/l50

【東京】新宿区で「民泊条例」成立 住居専用地域での平日の営業禁止 来年6月15日施行
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512982565/l50

【大阪】「パパ活」装い女性6人から400万円分のブランド品持ち逃げ、49歳無職男を逮捕
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512727198/l50

【福岡】「奴隷」献上の記述あり、銅鏡と時期重なる 
後漢の銅鏡、完全形で出土 博多仲島遺跡、2世紀前半
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512806333/l50

39 10:03:31.20 ID:QU9ASIdZ0
1000000000000000000個食べた


と言い始める韓国人

40 10:03:49.16 ID:95MNCcu20
>>25
禁止が正当である根拠がないから

41 10:04:13.17 ID:bsH4KpbB0
遺伝子組み換えたら何が悪いのか証明されてるの?
それともなんか気持ち悪いとか言ってるアホに気をつかってるだけ?

42 10:04:35.40 ID:WytHxG7n0 [4/7]
【社会】警視庁の警部補ら3人を児童ポルノ所持容疑で書類送検。3人とも依願退職★2
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512889777/l50

【社会】外国人実習生の失踪急増、半年で3千人超 賃金に不満か
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【社会】埼玉の私立高教員(25)逮捕 女子中学生(14)にみだらな行為疑い 栃木県警
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【食】鶏むね肉「実はおいしい」いつから人気? 科学も後押し...卸売り価格も上昇中★3
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43 10:05:19.95 ID:dH2RxMFl0 [2/2]
>>21
ペヤングは群馬の企業だっけ

やっぱり東京最高だなぁ(棒)
そりゃ集まるわ
地面もクソ高騰して、東京周辺の不動産持ち(だけ)はウハウハっすなw

44 10:05:21.41 ID:Qxrao4d60 [1/2]
この会社の没落ぶりが著しいわな

45 10:05:34.42 ID:WytHxG7n0 [5/7]
【ケニア/日本】在ケニア日本大使館で文化イベント、「ジョジョ立ち」も
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512931074/l50

【スパコン詐欺事件】 文科省が関連会社に約52億円を融資
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513067554/l50

【座間9遺体】「練習用」ロープも購入 逮捕の男、被害女性に睡眠薬
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513074155/l50

【教育】生活保護世帯の大学進学に際して一時金30万円を支給。
一時金の名称は「新生活立ち上げ費用」。政府方針
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512859276/l50

【リニア入札不正】 大林組が他社に受注見送るよう働きかけか
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512988004/l50

【経済】政府が3%の賃上げを企業に要請 ただし、実現しても「年収は増えない」との指摘も
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512953990/l50

【テロ対策】東京五輪などでのテロ懸念 政府が対策推進要綱を決定
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512998657/l50

46 10:05:48.58 ID:sqBGvRpT0 [4/4]
日清に雇われた工作員が書き込んでいるから退散
ペヤングのときもこの工作員たちが活躍

47 10:05:55.64 ID:BKKckBEy0
遺伝子組み換え食品なんざ世の中に溢れ返ってる

48 名前:最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持[] 投稿日:2017/12/13(水) 10:06:30.34 ID:IDF1KOcA0 [1/2]
■ 自衛 犯罪者が正当化の為に矛盾を押し通そうとする行為 継続されている

最高の矛 最高の盾 陸海空に軍の保持 最高法規9条 誠実に希求する 陸海空に軍の保持
守るのに合法なんて関係ない チャイニーズマフィアやコリアン系もいる
警察の裏金運用、不二家、ライブドア、姉歯設計、陸海空に軍の保持、東芝不正会計、神戸製鋼、三菱マテリアル・ほか 業界標準・常識

■ 現実をみつめろよ なっ わかるだろ 業界標準、常識だぜ!!
業界標準に異か? お前 警察官さんに言われた事 まだ わからないの? 
軍の保持、裏金 業界標準 そんな事に異を唱えるお前 誰にも相手にされないだろう さっさと帰って寝ろ しつこいと確保だぞ
なっわかるだろ 業界標準 常識だぜ!! お前 共産党員か?
共産党の議員だって憲法9条を守ると言いながら軍の保持費はしっかり幇助してるぜ 軍の保持運用の実現を支えてる!! なっわかるだろう

        シマ 縄張り しのぎ CosaNostra
   / ̄ ̄\_ チャイニーズマフィア コリアン系もいる
  /      ヽ  陸海空に銃刀の調達・保持
  / ノソノソノソノハ ヽ 
 | /     ヽ | 随分と上から目線だね あんた反日だろ 土人か?活動家さんかい?
 |/ == == ヽ| 
 (Y-(ヽ・)-(・ノ)-Y) 反社会的活動? 
  |   ̄  ∧ ̄ |  山口組は震災で炊き出し ハロウィンで子供達に菓子配布してるぜ
  |    (_)  |  ゆるキャラは まだやってないけどな
  ヽ  ヽ_ノ  ノ      
   \___/  銃刀法違反? 守るのに合法なんて関係ない 
   /V><V\   3Dプリンタで銃もどき作成、試し打ち 誠実に希求 陸海空に保持 遵守する

オレ誰? オレだよオレ オレオレ
最近というより かなり以前から用いられている手法だけど 詐欺に注意を呼び掛けながら詐欺を働く行為も多い

世間は偽りや虚構で溢れている これはネトウヨと呼ばれる者やオウム真理教なども用いた手法だが
時々 真実のような事を織り交ぜながら 更なる偽りの世界へと導いていく

テレビの影響も 大きいのだろう 横と後ろを借り上げて前髪にトサカをつくりリーゼントとアピールする者もいた
大和魂 和 絆 神国日本 よろしく

■ この辺りがリーゼントらしい 大和魂 神国日本 和 絆 修行させるぞ 修行させるぞ !!
       ↓
       ↓                 お前 頭おかしいのか?
        _ィ、ルヘ》^`、,-‐ニ三ヽ-_=_-`ヽ、  仲間がやられていてもシカト?
      _ノ^(()) ) (ヘルリヘ))ヘリリミ、彡/ノノヽ  シャカ族が攻められても
暴走?   (ルヘ((彡ミ《((〈))))ノソンン彡彡/ノ//)  殺りにもいかず シカトか?
男だったら  ((ヘ(、戈))ミ)ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡シ彡/ノ  俺の頭 かっこいいだろ いまいち そんな殺生な
ツッパるところは\弋ミ彡='゙;;;;;;;-‐─ァ::;;;;;;;彡≪ノシf/
ツッパる      ノ//´    ノ: :: ::::::::::::::::::::::::::: 歪を作り亀裂を生じさせ波風でもたてようというのか?
           〃´       弋::::::::::::::::::::::::::::::  大和魂はどこに行っちまったんだ?
大和魂 絆   〃ヘ、  ィ==-  `ヽ::::::::::::::::::::::::::  和をもって尊しとなす 俺たちの絆
         / l⌒ヽ `‐=-、   |!:::/⌒)::::  何もマンセーと叫んで喜びを表わせという事じゃねぇー
神国日本    l  /  __ `ー    / (ノ/::::  聖徳太子程でないにしろ聞き分ける能力
          i {ヽ r-' ヽ,   ・/ノ、。_ノ::::  なっわかるだろう 大和魂 絆 和
ヨロシク      |、 rェェェェ、_ヽ  /  /)::::  仲間がやられてるんだぜ 殺人幇助もせずにシカト?
           ハ弋二ノ_/   / |::::  
          (_ \__/^   ヘ_ノ/  ノ   大和魂 神国日本 和をもって 絆 なっ わかるだろう
            \...:::::........、シノ  〃\
大和魂 男だったらリーゼント そりこみもいいけど 
横と後ろをスッキリと刈り上げて前髪は最高のリーゼントで決める なっわかるだろう
神国日本 大和魂 和をもって尊しとなす 絆 ヨロシク


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない。。。。。。

49 10:06:40.86 ID:WytHxG7n0 [6/7]
【国会】国家公務員 改正給与法などが可決 成立 国家公務員の月給とボーナス引き上げは4年連続
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512714666/l50

【社会】国立大学の特許出願数、2006年度の5751件をピークに減少続き
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513090863/l50

【スパコン詐欺事件】 容疑者ら2人、助成金を別の開発事業に流用か
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512705162/l50

【ロンドン】実在しないレストラン、口コミ旅行サイトで格付け1位に
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512714646/l50

50 10:06:41.54 ID:v58uZGjC0
>>14
そして日露戦争へ・・・

51 10:08:44.96 ID:midX9b7G0 [3/9]
遺伝子組み換えにどんな悪影響があるかはわからないし、
現代の日本ではもはや避けようがなくなって来てることも事実だけど、

それでも非遺伝子組み換え表示の食品に遺伝子組み換え食品が混入してたとなると
日清という会社はいったい影でなにをしているんだって思ってしまう。

52 10:09:28.28 ID:Ckj7Eqtq0
おそロシア消費監督庁GJ

53 10:10:08.69 ID:PZbPOBHg0
日清に原材料を納入した業者がごまかしたんだろうが、
日清は被害者であっても世間に謝罪せんといかんわ
つらいところだが

54 10:10:49.18 ID:WytHxG7n0 [7/7]
【東日本大震災から6年9か月】 死者不明者2万2000人超
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512934891/l50

【東京五輪】大会マスコット選び 都内の小学生による投票始まる
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512979506/l50

狼の剥製出品で書類送検 ※日本では本物か偽物かにかかわらず環境省の許可を得ずに販売したり広告を出すことが禁じられています
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512991328/l50

【社会】外国人実習生の失踪急増、半年で3千人超 賃金に不満か
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123338/l50

【北朝鮮船上陸】北朝鮮からの漂着船にかかる様々な費用。最終的に誰が負担? 被害1600万円超
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513117143/l50

55 10:11:13.98 ID:pngxnu8d0
人は記憶型と思考型に大別できる

カップヌードルはフニャフニャ麺に替わったよな
女はフニャフニャでいいが男はシコシコよ

56 10:11:27.68 ID:p0MtChgB0
>>1
即席麺を毎日食べ続けると96歳くらいまでしか生きられない
創業者元会長安藤百福が実証済み

豆知識な

57 10:12:15.18 ID:jwFkmLb+0 [1/2]
ドーピングのロシアが食品検査って、これ今年最大のギャグですね。

58 10:12:22.38 ID:h+XK+Klu0
ロシア国民「マジかよ?超安全じゃん

59 10:12:27.16 ID:9bFNU81V0
さて、トムヤムクンヌードル食うかな
これ絶対にむせるよな

60 10:12:30.68 ID:9BZrWZ5N0
>>1
環境ホルモンも含有しております

61 10:13:15.00 ID:pmMdkSwa0
アメリカ向けパッケージに表記なしだったら輸入業者の問題だろ
ロシア向けパッケージに表記なしだったら日清の不手際だが
どっちやねんな?

62 10:14:06.54 ID:midX9b7G0 [4/9]
残念だけど日清はもう買えない。

63 10:14:13.01 ID:03QtfIix0
>>8
1日3食食い続けて45年かwww

64 10:15:03.06 ID:nRm+1kBM0 [2/2]
米や野菜の品種改良と同じか

65 10:15:09.41 ID:WgAP5t790
>>1
ほんとだぁ組み換えられてるぅ

66 10:15:15.81 ID:yduuTGHt0
10%未満なら表示義務がないとか?

67 10:15:19.43 ID:MqvperS20
ビーフ味って何味だよ

68 10:18:00.00 ID:zIIB/hDP0
納豆も全滅やろな

69 10:18:26.70 ID:QMj7oQOvO
>>59
心太と一緒ですすらなければ噎せない

70 10:19:00.63 ID:tYYP3Npq0 [1/6]
貨車一杯の大豆に一粒の大豆でも
混ぜたら 判るらしいからな
米大豆麦に遺伝子タグを撃ち込まれたら
国産コシヒカリもアメリカ製に為る

遺伝子操作だと万人に免疫ないからなぁ
アレルギーお茶石鹸でも大騒ぎ起こしてるんで
何が出るかわからんな

71 10:19:24.72 ID:DYDx9CQW0
日本の名作を汚した罰だな

72 10:20:45.34 ID:zLviTUN/0
>>14

73 10:29:47.28 ID:Ig30SsNV0
日本の検査機関は何をやってるんだ

74 10:30:55.08 ID:IpdXExVz0
ロシアの平均寿命が2017年に72歳になった
ソヴィエト時代は60歳位だったから
マヨネーズとカップヌードルのお陰だな

75 10:35:37.40 ID:7W+PKkjo0
原作レイプCMとガッキーにバリバリと生麺を喰わせる日清食品

76 10:37:48.13 ID:HHlbMgcl0
アメリカ産だから

77 10:37:58.40 ID:tYYP3Npq0 [2/6]
日本も一部の農産物には遺伝子組み換えが
行われてるが さすがに米やら大豆 麦には
認められてない 大量に毎日食う品物で
免疫不全を喰らうと逃げ場はないな

虫も耐性つけて 濃度も上げるしかで
農家が皮膚炎起こして 土地の放棄まで
進んでるんだ 農地の隣に住宅地が日本だろ
タダで済むなんて思わん方が良いよぉ

78 10:39:30.83 ID:FqjC+zAZ0
どうも日清にはいいイメージない。極力かわない。

79 10:40:10.33 ID:sJnwoLQS0
>>63
西友ネタじゃね?

80 10:41:09.09 ID:vboR2zAL0
国内に吹聴されたら大変だよ日清さん、何とかしないと。

81 10:41:35.55 ID:midX9b7G0 [5/9]
ある動画で、インタビュアーがモンサントに
「なぜ小麦の遺伝子組み換えはつくらないのか」と聞いたところ
「小麦は人間が食べるものだから」と答えたことと、
モンサントの社員が遺伝子組み換え食品を絶対に口にしないことから
モンサントは世間が知らないことを知ってるなと思った。

82 10:41:46.01 ID:PC/2rNDX0
遺伝子組み合えでない≠使用していない
http://macrobiotic-daisuki.jp/idensikumikae-kikensei-mondai-15940.html
意図しなければ混入してても表示義務はない

83 10:44:03.06 ID:hToNR3a40
>>9
日本よりは信用出来る

84 10:45:04.56 ID:tmKuhyD90
当たり前じゃん
遺伝子組み換え大豆の作付面積って世界で6割越えて久しいんだぜ
これからもっと異常気象になるしさらに増えるよ

85 10:47:37.67 ID:fX6o8XGu0
カップ麺のエビは謎の生物

86 10:47:58.70 ID:+jv9M0V30
>>67
皮やら骨やらを煮詰めたエキス

87 10:49:00.71 ID:xTLKpDRw0
.


日本製品としては問題だろうが、


支那製品なら別にって感じで、割とどうでもいい。

88 10:51:11.10 ID:s6cHsUs/0
日清って、支那のブランドだろ?

89 10:52:03.32 ID:Qxrao4d60 [2/2]
没落企業だわな、魅力的な商品がまるでない

90 10:54:52.00 ID:BrkWVmmi0
ラウンドアップを撒いても枯れない大豆なんだな

91 10:55:47.59 ID:tYYP3Npq0 [3/6]
日本が許可してないのはあくまでも生体だな
加工品なら遺伝子組み換えで入り込んでるだろ
醤油とか ソースとかな ラベル読んでご覧
貧乏人は免疫有ると思うな 
人柱にされてるんだし。
豆は北海道だろとかの拘り持ってる奴が
危ない話だな

92 11:00:29.99 ID:tYYP3Npq0 [4/6]
モンサント側の発表は 発表した学者が
行方不明だったろ あいつ等の話は全部嘘だな

93 11:00:54.36 ID:Zr3sFT3OO [1/2]
>>81
動画だしてみな?
小麦は米国が認可してないから栽培してないだけ
モンサントは過去に遺伝子組み換え小麦を流出させ栽培流通させてるから

94 11:03:08.32 ID:3sNkXoXJ0
へー、露助が遺伝子組み換え大豆にそんなに敏感とは驚いたねw
ウォッカとかドーピングとか明確に健康に有害なものはOKなのになw

95 11:03:17.81 ID:NhUBp2z90
アメリカの制裁にロシアが報復してるだけ

なぜか日本企業が巻き込まれた

96 11:04:08.13 ID:ySDz1t6FO
何故虫が死ぬのか、そのメカニズムは

97 11:05:08.09 ID:midX9b7G0 [6/9]
見たからある筈だよ。
今は流通されてるみたいね。
興味があるなら自分で探してみて。

98 11:05:40.05 ID:RhDbJrR5O
なら100円くらいにしろやカス

99 11:06:19.29 ID:WHmshCBP0
ラーメンとかロシア人も食う時代か。 ボルシチ飽きたのか。

100 11:07:00.43 ID:SxckdPxI0
改竄が当たり前のジャップなら驚かない
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2017年12月12日

日本人の有休消化率、世界最下位

日本人の有休消化率、世界最下位 エクスペディア調査

日本人の有給消化率は2年連続で世界最下位――旅行サイトExpediaの日本法人・エクスペディア・ジャパンが12月11日、こんな調査結果を発表した。有休消化に「罪悪感がある」と考える日本人は6割以上にのぼり、これも世界最多だった。

日本人が休みを取らない理由は?

日本のほか米国、フランス、スペイン、インド、韓国、オーストラリアなど世界30カ国の有職者(18歳以上)計約1万5000人に対して今年9月、ネットでアンケート調査した。

日本人は、平均有休支給日数20日に対して消化日数は10日で、消化率は50%にとどまった。日本の次に消化率が低いのは韓国で、67%(支給15日、消化10日)だった。


続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000043-zdn_n-sci

2 17:44:57.79 ID:rFAy+qfG
無駄に急がせる

3 17:45:44.81 ID:NeMTPd9g
意味わからん心理
毎年完全消化してるわ

4 17:46:31.18 ID:q7DbcJ0P
本当のデータと照らし合わせてるんだろうか?南朝鮮は嘘だろ

5 17:47:16.68 ID:2f8cq3e1
未消化分は休日割増を付けて会社が買い取りで一挙に解決

6 17:48:22.00 ID:wz9Fu8vK
50%って完全に取れるところと全く取れないところの二極化に近いんじゃない?

7 17:49:31.04 ID:3u8d1AUJ
100%消化
もちろん仕事量の少ない日を指定して申請

8 17:51:05.95 ID:mhZv5xmU
うむ

9 17:52:46.30 ID:rj3VlyQh
客にも問題あるよな
早くやれと締め切りはやくするし
問題おこったら原因と今後の対応求めたり。
面倒なこと、やらせすぎなんだよ。

10 17:53:08.03 ID:j5VFjn+v
地方の中小零細なんていまだに有給?何それ?だからな

11 17:53:28.09 ID:pUTQ2Lfm
有給休暇、いろいろ合わせたら90日超えてる
休ませる気もないくせに給料明細に載せる嫌がらせはやめて欲しい (´ω`)

12 17:54:33.87 ID:EUBfTcdu
罪悪感はない。有給を病気以外で取るシステムがないだけ。

13 17:57:15.19 ID:Xu5Yaftu [1/5]
祝日なくしたら?
有給増えるよ

日本ほど祝日がある国はないから

14 18:01:15.16 ID:DHlo1kOI
韓国人から見ると、日本人は働き過ぎで気持ち悪いってよく言われるよねー。

15 18:04:41.92 ID:Eyc34LuV
>>1
意味がわからん
繁忙期に無理やり取るんなら(実際は無理だけど)同僚上司に悪いと思うけど
てか消滅したって会社が美味しいだけなのに

16 18:05:49.07 ID:3auUzwDu [1/5]
>>13
ふえないよ
週休1日が当たり前の時代は、今よりもっと有給使わなかったから。

17 18:06:54.06 ID:f/g2CDds
少し安心した。毛唐に乗せられて競争力をなくすのはご勘弁。

18 18:07:10.84 ID:3auUzwDu [2/5]
> 日本人が休みを取らない理由の1位は「緊急時のために取っておく」。
緊急時ってなんやねん
本当の緊急事態になったら有休あってもどうしようもないやろ。

19 18:08:27.39 ID://UyJxzU
公務員は全消化しないと怒られると聞いた
民間も早くそうなるといいね

20 18:08:39.50 ID:3auUzwDu [3/5]
>>17
日本人は休まなくても、競争力ないんだけどね。
休んだら競争力落ちるとか考えるバカが多いせいで。

21 18:11:57.86 ID:4/wrmspY
50%も取れるわけ無いだろう
いつも10%くらいだぞ

22 18:12:19.75 ID:rU+s/g/b
>>13
本当にそれなんだよ
有給を100%消化すれば日本の休日日数は世界でも5位程度になり
休みが多いとされるフランスやスペインの39日に迫る37日になる。
祝祭日はあってもいいから、休日化を減らして有給の100%消化を義務づければ、
子供のいる人は子供に合わせ、
いない人はそれ以外など休日の分散化ができるのに、
それをしないのは、不都合のある業界団体の反発だろうな。

23 18:15:13.98 ID:XosPN8vW
親が死んでも休まずに働くキチガイを
「気丈に振る舞い仕事した」と称賛するキチガイ国家だから
それでいて生産性は低いというね

24 18:15:46.26 ID:ohOVyCzH
有給は完全消化しているが、管理職になると取れなくなる。
稼働日が20日も増えるのは、割に合わないなぁ。

25 18:17:12.58 ID:2X86q7Lk
日本人の性格のベースは、権威盲従だから
罪悪感というか上からどう思われるのか怖いんだよ
逆に雇用主側=立場が上になった場合の日本人は、偉そう
ベースが権威盲従、だからアドバンテージがどちらにあるか理解する能力に長けるんだよね
普段へーこらしてる人間でも、自分が客なら偉そうにするしな
全員が全員そうじゃないけど、7割の日本人は権威盲従がベースにある

26 18:17:24.02 ID:QLUUggFH
真面目な話なんで有休取らないの?
そんなに取りづらい空気あるの?取るとどうなるの?

27 18:18:06.27 ID:LCJMLAvd
わかっていながら破滅に突き進む空気支配の国

28 18:22:31.32 ID:3auUzwDu [4/5]
>>25
上からどう思われるか気にしてる人より、
同僚からどう思われるかを気にして休めない人が多いんじゃねーの?
上司は休めって言ってても、実際休むと同僚からはぶられたりするのを怖がって

29 18:22:54.02 ID:TLz581Sn
年中繁忙期なのに赤になっちゃうのなんとかして

30 18:23:28.16 ID:kFEYDFzI [1/2]
事業所毎の消化率比較したら異様に消化率悪いのが判明して
聞き取り調査入って申請時に嫌味言ってたのがバレて是正勧告食らった奴いたわ

31 18:26:28.64 ID:dssotYLh
女性社員の方が有給休暇1週間くらい取って海外旅行行くの普通だから、
男の場合1週間有給取るのは自殺行為
女性社員は女子会で集団で有給海外旅行行くのフツーだから、
女の方が休み取りやすい
男で海外旅行と云えば買春旅行みたいなカンジ

32 18:26:59.97 ID:w+OgOVsh
有休とったぶん仕事が減るなら良いんだけど

33 18:27:08.99 ID:UyTrWk1y
>>13
うちの会社祝日の日数分の土曜日出勤があるんだが…それに祝日でも作って無理矢理休ませないと日本人は休めないんだよ。

34 18:29:23.72 ID:GjXGUKjM
会社と社会の区別がつかない人たちだろw
日本会社教の信者は大変だなw

35 18:31:19.82 ID:evvt3l6H
有給とったけど出社するパターンは何割?

36 18:33:30.51 ID:rvPigqtc
経営陣は年俸一億円超えだらけなのに現場の労働者はサービス残業に自爆買い
自民党はブラック企業家の味方だよな
あ、広告費欲しさにブラック企業に媚びるマスゴミもクソ野郎か

37 18:33:32.64 ID:P7AVrO6x [1/2]
有給使わないから基本給上げてくれ
って要求する労働組合があるそうだ

そうです。うちの会社の労働組合です

38 18:34:06.16 ID:MX0WWe/d
ジャップの恐るべき同調圧力

39 18:35:25.54 ID:kFEYDFzI [2/2]
>>36
それがどの会社の事なのか明らかにしないお前もブラック企業家の味方なの?

40 18:36:38.21 ID:zLVbu2oU
日本と香港は祝日が多すぎるからな。

41 18:38:09.02 ID:GKcjfNRp [1/2]
毎年95%以上のアラフォーです

42 18:40:05.10 ID:GKcjfNRp [2/2]
>>36
労働者がサビ残したら、年棒1億円の経営者になれるのならいいんだけどね

43 18:41:22.34 ID:MaLP05R6 [1/2]
代替え要員が居ないんだから、そりゃ罪悪感を持つよ

44 18:43:40.43 ID:ZWHjdR2J
有給使っていいのはイケメンと女子だけ
常識だよ
ブサメンや中年が使ったらクビでしょ

45 18:51:51.48 ID:W78KVkku
アベノミクス(´・ω・`)

46 18:52:52.73 ID:gicOx3lI
日本人は勤勉実直だからな

47 18:53:32.54 ID:etNNdrOA
体の調子が悪いのに労働するなんて体に対して罪悪感感じるわ

48 18:54:50.41 ID:gqOWONsZ
今年から有給消化率100%になった。
調整はもちろんするけど。
残業規制も厳しいしその波に乗るやつは乗ったらいいよ。IT業界なのに隔世の感あるわ。

要員足りてないとか言ってるところは、1ヶ月の工数に1日は有給とることを勘定してないんだよな。

49 18:55:32.30 ID:22x62Coe [1/2]
>>44
自己紹介乙

50 18:56:56.43 ID:suxImZGM
俺が樹脂料払ってるんだからお前も払え
俺が有休取らないんだからお前も取るな

51 18:57:11.16 ID:+fvyphhP
おれは120%消化して怒られたわ(*´・ω・)

52 19:03:24.54 ID:h3mBw896
>>10
ほんこれ
冠婚葬祭やコメの収穫時期に休むのがほとんど

53 19:05:57.42 ID:qDOA8mwD [1/2]
中国人が8割になるまで日本は変わらないか

54 19:06:28.02 ID:22x62Coe [2/2]
>>44
自己紹介乙

55 19:08:35.56 ID:7i/d8p/s
なんで旅行サイトがこんな調査してるの?
もはやプロパガンダ機関。
世界最下位って、どれだけの世界を調査してモノ言ってるの?軽々しく発表せんでもらいたいわ。

56 19:09:31.22 ID:x/C5RPN8
日本自体が糞ブラック

57 19:14:17.62 ID:qOUJFk1J
パチンコに行くんなら
仕事してたほうがエエやん

家でゴロゴロは嫁の機嫌が悪くなるしな

58 19:15:58.29 ID:5mdY3eH1
そういや4月に1日取ったっきりだなぁ・・・

59 19:18:03.35 ID:ymEHt4Nd [1/4]
公務員だったけど殆ど取れなかった。
取ったら仕事が回らない。
退職前ほど酷くなったわ。

60 19:19:56.01 ID:obzF4lpr
公務員だけど取らないし、取れないよ
仕事は休んでも回るけど、周りが休んでないから取れない

取ろうと思えば取れるはずの市役所でこうだから日本がいかに空気に支配されてるかよくわかる

61 19:21:42.63 ID:BrqM7job
有給は中小企業ではまず十分に取得できない。
国は残業規制に躍起だが、大手なら有給は取れるのでは?
それで過労というのも何だか合点がいかない。
有給取れない企業の社員はスルーなんだろうなw

62 19:27:02.48 ID:+ohv7g24
>>48
ほんとこれ
稼働マックスで取りやがる
会社が休むなと言ってる

63 19:27:06.42 ID:SysK5+8s
リストラの時の選考条件に遅刻早退の回数と並んで
有給消化率が記載されていたからね
そら気軽に休めないわ

64 19:30:20.57 ID:eQUhwGOg
法律で義務付ければいいだけ。
ウルトラ馬鹿の安倍は法律を作るって思考が全く出来ない。

65 19:30:56.53 ID:o0h2Lkmj
流石奴隷民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

66 19:33:13.54 ID:+LuBY7rl
>>26
有給取ると余裕が有ると思われて仕事を増やされる

67 19:39:34.72 ID:6hgi1QBf
入社以来30年
満額取得推進中w

68 19:43:10.96 ID:UNwrZ9MA [1/6]
>>1
グローバル化の影響で企業本位の奴隷で働いても過労死や老後の見返りはない時代
やっとブラック企業で働くことが人生の無駄・浪費と気が付いてきたようだね
1990年のバブル破綻以降に働き方改革していれば少子化もデフレ劣化も最小で済んだと思う
ちょっと手遅れだよ・・・遅すぎ・・・・奈落に向かって悪化するよ・・・改革は厳しいと思う
グローバル下請けシナ紅衛兵企業が儲けのためのブラック企業そのものですから・・・
その巨大化したブラックシナの移民や紅衛兵企業と競争させられるんだ!
将来が良いわけないだろうに・・・

69 19:44:01.11 ID:6qHki2mO
全社取り組みで有給休暇消化とか働き方改革とか上が音頭とって進めているけど
その同じ口で今まで通りあれはどうなったとかいつまでにあれをやれとか平気で言うわけわかんなさ
おかげさまで部長以下中間管理職含め右往左往状態で
有給休暇とってもPCやら社給携帯持って帰って仕事してるやつだらけ
仕事量変わらず人も減らしてそのくせ手間は増やしてるのに
労働時間が減るわけねえわな

70 19:44:37.32 ID:i0q+TmH2 [1/2]
消化を義務化しろよ

71 19:46:34.00 ID:QbJ/f2Rx
米国に有休なんてあったの?

72 19:47:00.42 ID:KzqRZP4t
消化率五割を超えない企業に2パーセントの法人税追徴すればいいさ

73 19:47:27.01 ID:i0q+TmH2 [2/2]
ドイツ人はなぜ、1年に150日休んでも仕事が回るのか
https://www.excite.co.jp/News/column_g/20151218/Cobs_355369.html

74 19:49:15.36 ID:UNwrZ9MA [2/6]
最低でも正規公務員を目指すべきだと思う
子供や家庭くらいはもてると思うよ
一流企業もグローバル破綻の東芝やシナ企業になったシャープのように未来は危ない
未だに民間は有休が十分にとれないという事は30年前と変わらず待遇と給与だけが激下がりしただけ
その分、ブラックが激増
今後も公務員志向は変わらないという事だよ
就職は人生の天国と地獄の入り口選択なのです・・・人生観が変わっちゃいますよ
若い人は綺麗事に騙されないことです

75 19:51:06.77 ID:UNwrZ9MA [3/6]
>>61
正規公務員しかないよ・・・・昔から変わらない

76 19:53:23.34 ID:HuqFpETA
>>40
その祝日も全部仕事だわ...
総務「取引先等は休みになるんで
連絡等早めにおこなってください。」
 くそが

77 19:54:11.09 ID:oCQ7WTsC
お前らそんなに有給とれるのか、いいなぁ
俺は有給消化率せいぜい3割だぞ

78 19:55:37.51 ID:GofRRHfi
逆に日本国民全員がWLBガン無視して死ぬ気で働いたらGDPどんくらい上がんのかな

79 19:56:22.26 ID:4ce8kdjO
零細企業で働いているけれど、給料安過ぎて開き直って取ってます。
毎年15日位。

公務員とか大手企業の従業員ばかりが制度の恩恵を受けている現状に、国も対策を
取るべきではと、いつも思う。

80 19:58:31.01 ID:UNwrZ9MA [4/6]
過去の若者もグローバル化はバラ色生活と騙されてきたのです
未来はなかったのだよ・・・特に40歳前後は酷い
今の若者も異常少子化のお陰で超人出不足です
しかし、今後移民を増加させると中年になった時に未来はなくなります
その辺は考えましょうね・・・安全ラインは今だに正規公務員です

81 19:58:32.58 ID:UNwrZ9MA [5/6]
過去の若者もグローバル化はバラ色生活と騙されてきたのです
未来はなかったのだよ・・・特に40歳前後は酷い
今の若者も異常少子化のお陰で超人出不足です
しかし、今後移民を増加させると中年になった時に未来はなくなります
その辺は考えましょうね・・・安全ラインは今だに正規公務員です

82 20:00:45.23 ID:3auUzwDu [5/5]
>>78
安売り合戦やるだけでたいして上がらんよ

83 20:00:55.18 ID:pgDyiFhf
月曜に有給で3連休

年に10回ほど、この手口で有給を。

残りは、体調不良というなの仮病で休みを。

84 20:02:36.19 ID:ymEHt4Nd [2/4]
多すぎて、しょうもない祝日はなくていいから
その日数だけでも有休取りたかった。

85 20:03:38.84 ID:UNwrZ9MA [6/6]
>>79

グローバル化を善としてる限り改革はすべて劣化に繋がります
これは30年前から何も変わってません
グローバル化にヨイショしてる限り日本の勤労者に未来はないのです
何故!アメリカで反グローバルのトランプがマスコミの貶めを跳ねのけて勝利したか?
何故!欧州で極右勢力が人気なのか考えてみてはいかがでしょうか
グローバル化は日本の勤労者にも極悪な未来を保障するだけなのです

86 20:07:06.94 ID:Zro+Ny0y
年度の真ん中あたりで有給使い切って
さらに病欠してた俺が勝ち組

87 20:08:25.36 ID:HGslZksm
有給なのに毎年捨てさせられる悲哀

88 20:08:37.84 ID:ymEHt4Nd [3/4]
「有休を取る子がいたら、その子に皆で大量の仕事を押し付ける。
なぜなら、有休を取れるというのはその子の業務量が少ないからだ」
とか元会社員の女性が言ってた。
凄い国だわ。

89 20:09:32.29 ID:GksZWe/P
>>1
罪悪感はなくて職場の視線を気にしてるだけ
罪悪感と職場の視線は似てるが真逆の別物


罪悪感というのは人が見てなくても感じる、
職場の目は、職場が許容すれば何も感じない


旭化成の不正な改ざん
東洋ゴムの不正な改ざん
神戸製鋼の不正な改ざん
日産自動車の不正な改ざん

誰もが嬉々として微塵も罪悪感を感じてない
逆に有給を取ると職場の目が気になる

罪悪感と職場の目とは全くの別物だ

90 20:12:25.09 ID:ymEHt4Nd [4/4]
「有休を取る子には残業させない」
終業時間までに出来なければ有休を取ったことを非難する。

91 20:15:03.82 ID:MaLP05R6 [2/2]
ボーナスの査定に出勤率が入っているから、有給を取ると減額される現実

92 20:17:35.67 ID:9JFg79VR
病欠を有給であてがう 大型連休の前か後ろにくっつける ぐらいだな
コンスタントにとってるのって羨ましい

93 20:20:29.09 ID:VKt1t4T5
派遣だが有給にすると6割しか給料出ない

94 20:22:49.68 ID:fF4KVWmv
有給制度自体ないんだが

95 20:23:21.62 ID:7yRKbUQ4
おまえらのレス見てると日本の生産性が低い理由が良く分かる。

96 20:23:59.67 ID:39hAjJEF
うちなんて有休取得理由に「私用」と書いたらとらせてくれないんだぜ
しかも無言の圧力までかけてくるし
さらに消化率の悪いこと悪いこと
全体じゃ5%もないと思うぞ
お上が「有給取るように」と指導、調査が入った時だけ
「有給消化するように!」と言うけど翌年からはまたブラック体質に戻ってるし
労基に通報してやろうかと何度も思った

97 20:24:19.06 ID:KhV+MXBc
ホントに有休ってあるの?って職場多いでしょうね、身に覚えありすぎ
普通に消化させてくれる環境、それが本来正常なんだがなw

98 20:28:59.36 ID:vgtamcas
使うと怒られるし

99 20:31:32.53 ID:hMNe9dzn
解雇されるし

100 20:31:45.99 ID:Ru/5lotP
有休どころか、代休すら消化する暇が無い…
posted by log at 13:44| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年12月11日

政府が3%の賃上げを要請、ただし年収は増えない可能性も

政府は来年の春闘において、3%の賃上げを実現するよう経済界に強く求めています。企業側もある程度、応じる姿勢を見せていますが、賃上げが実現しても実際には年収は増えないとの声も聞こえてきます。給料が上がっても、年収が増えないというのはどういうことなのでしょうか。

安倍首相は10月末に開催された経済財政諮問会議において賃金について言及、企業側に3%の賃上げを実施するよう強く求めました。

 中国のような社会主義国家は別として、資本主義の国において政府トップが企業の賃金に介入するというのは異例の事態ですが、日本では数年前から政府が民間の賃金に介入するのがごく当たり前の光景となっています。企業側は慎重な姿勢を崩していないものの、ある程度はこの要請を受け入れる方針と言われます。

 政府が企業に賃上げを強く求めるのは、言うまでもなくインフレ目標を達成するためですが、仮に3%の賃上げが実現したとしても、現実には年収は増えないとの指摘も出ています。その理由は、働き方改革によって残業代が大幅に抑制されるからです。

 政府は働き方改革を掲げており、企業に対して長時間残業を抑制するよう求めており、罰則付きで残業時間の上限規制を導入する方針です。大和総研の試算によると、この上限規制が導入された場合、日本全体で8兆5000億円の賃金が抑制されるとのことです。これは日本の労働者が受け取る賃金全体の約3.2%に相当します。仮にこの試算通りになった場合、何もしなくても労働者の年収は3.2%減ってしまいます。ここで3%の賃上げを実施しても、元の水準に戻るだけで現実の年収は増えないという状況になります。

 年収を増やすという観点で考えれば3%の賃上げではまだまだ不十分であり、もっと高い水準の賃上げが必要という話になりますが、企業側が3%以上の賃上げに応じる可能性は低いでしょう。

 それでも労働者にとっては、残業が減っても年収が減らないのは良いことといえます。年収が維持されるのであれば、残業の抑制で余った時間を余暇への消費に使うという選択肢が生まれてきます。

 ただ、この政策によってインフレ目標が達成できるかどうかはなかなか難しいところでしょう。賃金をめぐる政府と経済界の綱引きは当分続きそうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000014-wordleaf-bus_all

2 11:08:27.89 ID:KRRhZI/t [1/3]
ちょうど働き方改革という名のもとで建前上の残業大幅カット(サビ残激増)
するので3%の賃上げしてもそれ以上に収入減るんだよね。笑えるわ。
次はサビ残を企業・管理職への刑事罰付きで禁止しないとな。

3 11:09:19.64 ID:evunRNt3
国民に、何をしてもらいたいのかな?y(^。     ^)。o0○




https://rpr.c.yimg.jp/im_siggdPwGGC52UPTdUV1BD3FH5Q---x800-n1/amd/20170525-00071329-roupeiro-000-9-view.jpg

http://fuji-san.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/13/photonews_nsinc_fgntp0201209131016.jpeg


http://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/0445478f47824cabcdffd96f895f8834

4 11:11:36.30 ID:2WDX/6C2 [1/2]
労組がゴミだからな

5 11:11:36.83 ID:KRRhZI/t [2/3]
副業解禁して子会社つくって
そこに社員を業務後に働かせれば残業時間規制もクリアできるとか
悪事を考える企業が必ず出てくるので先回りで規制しておかないと。

6 11:11:57.24 ID:O/D9Q3DV
現政権の意欲は買う。買うが、多勢に無勢の観なきにしもあらず

7 11:14:33.35 ID:nDafRk//
この層に3%給与上げても消費でないことは4年でわかってるだろ
最賃行きなさいよ 10% 中小に銀行融資をからませて

8 11:16:46.41 ID:KRRhZI/t [3/3]
結局賃金3%上げたことにしても残業代カット分で相殺
でも政府のご褒美で法人税だけ大幅減税される企業にとっては美味しすぎる話。
一方庶民にとっては増税ラッシュで青色吐息

9 11:18:56.94 ID:66qO/WQO
上がらなければ下がるのだから上げる意味がある

10 11:19:54.30 ID:xEj4nCMj
増税>賃上げ
額面増えても手取り減るわ

11 11:20:13.33 ID:zoheYdWK
これ簡単な話で、法人の経常利益の3%を税金で徴収して、それを国民に与えればいい。
消費税を3%低くすれば国民に与えたことになる。

12 11:20:34.30 ID:nBy61ZgO [1/2]
健康保険と厚生年金があがってパアかw

13 11:25:59.00 ID:sm2IGyYi [1/4]
内部留保、格差拡大、値上げ拒否、人員削減、富の集中

どう見ても企業側の姿勢に問題があるとしか

14 11:28:02.85 ID:j1zghaLv
株主が青ざめるくらいのリスクを労基法違反への罰則に入れろ

15 11:31:15.59 ID:K7iITSLu [1/5]
消費税減税3%しとけよw

可処分所得を2.1%増やせるぞw

いい加減デフレ下で消費税増税という
失政を認めないと衰退の一途だぞ。

16 11:35:26.42 ID:yz+ajDV3
中小赤字が7割やで
賃上げなんてできる訳無いやん

17 11:35:27.63 ID:TlsYYvT2
増税しておいて何言ってるんですかねw

18 11:35:50.75 ID:ChQ+lUxZ
所得税さげろよ

19 11:37:29.56 ID:3auUzwDu
もともと残業代もらってないし

20 11:38:19.93 ID:mwzgSiXX
光熱費にも消費税が容赦なくかかる
広くあまねく実質賃金を上昇させるには消費税率を下げたらいいだけ

21 11:39:09.11 ID:0UawiFpD
リフレ派の馬鹿が消えてスッキリしたな。愚者は体験に学ぶ。

22 11:39:35.69 ID:HUEkvmNQ
基本給を3%増やして手当を3%減らす
そして社会負担増加
詐欺経済乙

23 11:40:23.42 ID:VkW3bNTb
自民党は衆議院で過半数抑えている

どんな法律でも強引に通せる

ところが最低賃金を引き上げる法案は絶対に議題にすらしない

なんでおまえ等自民党に投票したの?
奴隷制度万歳なのに。
頭おかしいの?

24 11:41:13.81 ID:2WDX/6C2 [2/2]
>>23
来年にまた上がって発狂すんだろ

25 11:45:28.00 ID:sm2IGyYi [2/4]
>>23
野党がそれ以下の無能だからな

26 11:50:10.81 ID:rh7AagHF
残業減って給料そのままならいい話じゃない
空いた時間で同僚と飲みに行ったら金も落ちるし

27 11:54:19.48 ID:5S+QrSDa [1/6]
税金上げまくりだからなこのカス政府は
そのくせ消費のびねえ物価上がらねえほざいてるんだから池沼だわw

28 11:57:28.81 ID:jusWv0x1
残業減って給料そのままなら悪い話じゃないな

ところで、ほんらいこういうのを押し進めることが存在意義の連合とかって役立たず組織はなにやってんの?

29 11:58:28.68 ID:5S+QrSDa [2/6]
>>25
通貨価値大幅に落としておいてろくに経済成長すらできねえんだからくそやべえ無能だな安倍自民はw
野党の方が間違いなく優秀だわ
というか安倍自民より無能なカスどもは世界中探してもなかなか見つからん

30 12:00:58.93 ID:2C/Iajyg
議員削減
公務員給与
期待するだけ無駄
印象操作して消費税は上がる
支持した愚かな庶民

31 12:02:15.47 ID:jettM0ek
更に 更に 生活弱者へと 皺寄せが行く お願いw

32 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/12/11(月) 12:04:31.97 ID:8SyGVxFB [1/4]
残業のせいにすんなよ

日本は、残業のないイスラエルやフィンランド、ドイツベルリンに負けたんだ

まずは残業ざんまいの都内の規制産業中心の腐ったゼネコン構造を破壊して

東京大阪を、ベンチャー主体の8時までに帰れる社会に変えるんだよ

出生率も上がるぞ

33 12:04:53.16 ID:sm2IGyYi [3/4]
>>29
ないないw
正面から政策論争すれば良いのに、それすら出来てないからね

34 12:05:58.81 ID:5S+QrSDa [3/6]
>>28
企業の個別の経営状況も理解してない政府が賃上げしろーなんて馬鹿みてえなこと言う暇があるのなら
政府が減税して所得上げてくれりゃいい
自民党とかいうクソ馬鹿政党のせいで日本はすでに一般人への減税する余裕もなく
増税しまくりなくらい財政ボロクソになってしまっているからって
企業側には賃上げしろー池沼がわめいてんだから笑えねえな

35 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/12/11(月) 12:06:46.14 ID:8SyGVxFB [2/4]
電通やNTTデータなどが

都内に偏在する規制産業や財閥連中に
ファックス片手に宴会芸で接待して

深夜でもいいからと、多重下請けに丸なげ
こんなんでは残業なんて減らんよ

上部の規制産業を全て都内から移転させるか
ゼネコン構造を全部潰せ

ベンチャー主体の労働生産性の高い産業に切り替えるぞ

36 12:08:19.63 ID:zrDIGN4I
>>5
労働時間は今でも会社が別でも通算される
実際、機能していないとは思うが

37 12:09:37.21 ID:RAqfm9oc [1/4]
名前を変えてもミンスの悪行は忘れない。絶対に。

38 12:11:53.24 ID:5S+QrSDa [4/6]
>>33
残念でした
ゴミ安倍自民党は円の価値を民主党政権時から何割も落としたっていうのに
民主党政権の経済成長率にすらろくに勝てないゴミ政権だからお話にならねえんだわw
クソみてえな成果しか出してねえからお前みたいな信者だけでなく
与党の議員連中ですら野党批判頑張ってるカスまみれだもんな
政策論争すらできない与党が自民党だな
野党批判の前に結果出すべきだよなゴミ与党は

39 12:12:26.44 ID:Bqsnrj6I
はよ賃上げしろや
モタモタしてるとみんな年金受給年齢やぞ

40 12:16:55.86 ID:sm2IGyYi [4/4]
>>38
過去の話なんて意味ないんだよね
今起きている状況で何の論争できてないところで、対策がありませんと言っているのと同じ
昔の功績を誇るのは老害がやることだ

41 12:18:07.96 ID:eOmZ+OPm [1/2]
先ず公務員をあげろよ、じゃないと民間は上げ辛いんだよ
取引先からのコスト圧縮要請は、更に高まってるのに

取引先無視して給料上げたら、全社 神戸製鋼みたくコストカット不良品を出す羽目になる

42 12:19:15.73 ID:RAqfm9oc [2/4]
数年前に買った椅子や財布、ピアノなんかが軒並み数割値上げされてた。家賃も上がったしインフレは確実に起きてる。

43 12:20:25.23 ID:XVlYOVwJ
賃金上げたげる!でも税金も上げちゃう!お金増えると思った?ねえねえ?

44 12:21:40.55 ID:U+gaDr2O [1/2]
社会保険料あがったし消費税上がるし当然だよな

45 12:26:00.52 ID:eOmZ+OPm [2/2]
>>44
手取り額が下がらないギリギリが3%だからな
アベノミクスの成果といいながら、手取りが減ってる

46 12:26:11.74 ID:2HN/xJv6 [1/11]
賃上げした上に残業も増えたらどうなる?

47 12:26:15.68 ID:RAqfm9oc [3/4]
つうか賃金上げるのが政府の仕事になってんのはなあ、、、仕組み上政府からは言いにくいだろ。
ソ連無くなって中国が覇権主義の亡者で、アジアの共生云々がご覧の有様だからなんだろうけど、そもそものその辺の見立てがおかしかった。労働問題に集中すべきだったんだよ。

48 12:28:02.15 ID:jAxGn66u
馬の耳に念仏だな

49 12:28:20.89 ID:5S+QrSDa [5/6]
>>40
与党の安倍自民自体が何の対策も持ってねえのが致命的だな
2年で物価上昇して効果出す予定だったはずが
5年もやってカスみたいな成果しかでてねえくせにいまだにアベノミクスにすがって
うまくいかなかった政策の転換すら図れずに
こうやって企業に賃上げしろー喚くだけ
一方でカス政府は増税しまくっておいてな
キチガイなんだろうな安倍自民って

50 12:28:39.35 ID:eeD6S6tz
>>47
とりあえず人事院勧告通りに公務員給与を上げろよ
5年も6年も公務員給与上げぬまま 民間だけは上げて企業の負担は増やせってのは、どうゆうことだよ?

51 12:30:37.91 ID:2HN/xJv6 [2/11]
人手不足なのは嘘なのか?

求人が増えているのは低賃金だけ?

52 12:30:59.72 ID:EgeHfNOj
>残業が減っても年収が減らないのは良いことといえます。

そりゃ全体で見ればってことでしょ。
その恩恵を受ける人は限られてるから。

53 12:33:00.07 ID:DE5Wcpmg
消費増やしたいのに消費税所得税増税したり
企業に金使わせたいのに法人税下げたり
なぜアベコベなことをするのだろうか

54 12:33:37.22 ID:T5OFfdDa
全て アベノミクスの成果です

55 12:34:31.31 ID:U+gaDr2O [2/2]
>>53
アベコベノミックス

56 12:35:23.91 ID:nLfNlgHq
>>53
ほんこれ

57 12:35:50.28 ID:5S+QrSDa [6/6]
ゴミ自民のせいで政府側には減税する余裕ねえからって企業には賃上げしろーか
無能が舵取りしてきた政府のツケを企業に押し付けてんじゃねえぞ一般人にもな
こっやってポーズで賃上げしろー言ってるが
このカス政府は賃上げ渋ってる経営者側から献金貰いまくりなうえに
外国人の雇用増やしまくって賃下げ勢力に力貸しまくってるからなw
カス政府どものしょうもねえパフォーマンスだわ

58 12:39:39.88 ID:We5oZpHv
>>57
民間を元気にして国を富ませるみたいなこと言ってたくせに、なんたる矛盾だろうな
国内の需要創出のために、先ずは人事院勧告通りに公務員給与上げるべきなのに

59 12:41:57.43 ID:v7hTBJpy [1/2]
何か問題でも?

60 12:44:19.21 ID:U7XXIGpc
安倍は主犯なんだからさっさと逮捕しろよ

そもそも年収850万以上の会社員を増税とか舐めてんのかゴミ

公務員を増税対象に含めろよボケが なにをさらっと「会社員」とか言ってんだよタコが

とりあえず安倍は主犯なので逮捕

61 12:44:42.39 ID:/4G/7KaV
で、税金は増えるから実質賃金はこれからもダウンし続ける訳だが
これが国民の過半数が望んでいる事なんで
今更ガタガタ言わせねーよ

62 12:45:04.31 ID:v7hTBJpy [2/2]
>>60
日本は法治国家なので無理です
韓国とは違うんです韓国とは

63 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/12/11(月) 12:46:35.37 ID:8SyGVxFB [3/4]
ロシアのように、何が何でも、どんな手段を使ってもいいから

とにかく出生率を上げて、長期的な展望を見せないことには

利益が上がった企業だって、国内投資はできないわけで

まずは出生率、とにかく出生率

64 12:46:36.10 ID:RAqfm9oc [4/4]
韓国だと確かに逮捕されそうだw

65 12:52:24.10 ID:gGKDI7q6
>>1
残業しないで残業代分金がもらえるって考えると良い事だと思うがな。

66 12:57:11.73 ID:iSWsdDcI
○○革命

ここは共産国家になりました>>1

67 12:57:40.67 ID:LpbvkmeP
【医学詐欺3連発!】インフルエンザ予防接種・アマルガム虫歯治療・マンモグラフィー乳癌検診
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512734200/l50

68 12:58:00.07 ID:DsE1gd6T
>>53
経団連の要請に従うだけで何も考えてないからな

69 12:58:16.74 ID:ToGIIvFZ
だから消費税上げなかったから社会保険料が上がってむしろ賃下げなんだってw

素直に消費税上げときゃよかったのにホントにおまえらってバカだよなw

70 12:58:46.34 ID:aF1x+vP1
残業するなよ、と言いつつ仕事量は減らない
サビ残しないと終わらない
出来ませんというと能力不足とみなされ3%賃下げ

71 12:59:23.99 ID:179TFgVc [1/3]
>>62
つまり、韓国の方がましだと言いたいのか?

72 12:59:55.10 ID:chJRy36E
公務員は毎年3%下げてくれ

73 13:00:38.84 ID:RUK0ETyh
最低賃金5%上げりゃいいじゃん

74 13:01:34.57 ID:179TFgVc [2/3]
増税した責任を企業に責任転嫁してるとしか思えないわ。

75 13:05:56.67 ID:0jLP0W4D
「訂正でんでんというご指摘は全く当たりません」


『自称』愛国者・保守云々(でんでん!)安倍晋三の華麗なる経歴

成蹊がFランだったから安倍ちゃんが残念だったのか?本当に成蹊大卒は『低学歴カス』なのか?

成蹊が悪いのか?安倍ちゃん本人の問題なのか?

キミら自身で検証してみよう。


1954年(昭和29年)9月21日、当時毎日新聞記者だった安倍晋太郎と、その妻・洋子の次男として東京都で生まれる。


学習環境は大変恵まれており
後にNHKの経営委員に就任、日本たばこ産業顧問を歴任した
俊英、本田勝彦氏(東京大学法学部卒)が小学2年から3年生にかけて家庭教師に
小学4年生から5年生にかけての1964年から2年間は平沢勝栄(東京大学法学部卒)が家庭教師についていた。

その甲斐あってか
成蹊中学校、成蹊高等学校を経て、成蹊大学法学部政治学科をエスカレータ式で卒業。

成蹊大学卒業後、1977年春に渡米し、カリフォルニア州ヘイワードの英語学校に通うが、馴染めず
その後、イタリア系アメリカ人の家に下宿しながらロングビーチの語学学校に通った。
秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され1978年に入学。
政治学を専攻し、春・夏・秋学期を履修した後、1979年に一年持たずに中退したとされる。
ただし南カリフォルニア大学の広報部によると、安倍が同大学で取得したコースの中に政治学は含まれていないという。
この点について、安倍事務所は「政治学は履修したが、途中でドロップアウトしたため、記録が残っていないだけ」とコメントしている。


1979年(昭和54年)4月に一年足らずで留学失敗。帰国し、親の伝で神戸製鋼に入社。
ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社と勤務先を転々とする。
加古川製鉄所での工場見学の経験は「私の社会人としての原点」、あるいは「私の原点」だったと回顧している。

1982年、3年足らずで退職。
安倍晋三、この時25歳。
以降、親元で家事手伝い(ニート)に従事。現在に至る。

病室で死の床に付いてるオヤジの横でゲームギアに興じるせがれのシンゾウ君
http://iup.2ch-library.com/i/i1872468-1512235069.jpg

彼が20数年後首相になるなど誰が想像出来ただろうかw

76 13:16:20.71 ID:K1SWcH51
これでまた公務員の給料が上がるのか。

77 13:21:45.87 ID:K7iITSLu [2/5]
>>69
消費税増税したから20年の税収の伸びがぶっちぎり世界最低なんだろw

消費が足りないデフレ下で消費に課税強化するなんざいかれてるとしか思えんw

78 13:26:01.23 ID:wOXfCat5
近く日本株の総還元性向は欧米並みになるから、
GPIFと日銀がそれを回収して国民に還元すればいい

79 13:26:01.51 ID:rvPigqtc
不動産屋と外車ディーラーと風俗店は自民党政策で勝ち組の公務員を全力で狙ってる
負け組で自民党に投票する奴は肉屋を支持する豚と同じ

80 13:28:52.78 ID:GsUQN4wk
「消費税」は消費に対する罰則みたいなものだから、消費が落ち込み衰退する。そうじゃなくて「消費しない税」を導入すればいい。税金取られないように消費が増す。

81 13:31:49.32 ID:qTk5H7m4
連合はなにやってんだ!!!
神津は辞めろ!!!!

82 13:32:06.11 ID:3RS1u5PB
政府は要請しているが、ほんとに3%上がるのかな?
今のところ民主党時代よりも実質賃金低いし。なんか掛け声だけじゃないの?

83 13:33:03.34 ID:2f8cq3e1
要請とか意味のないポーズは反吐が出る
法人税上げれば済むことだろボケ

84 13:38:58.44 ID:PwmyDE7w
労組がいかに役立たずかよく分かるね。

85 13:42:49.92 ID:2HN/xJv6 [3/11]
インフレ起こすな。

86 13:43:49.98 ID:2HN/xJv6 [4/11]
賃上げされるのは1%の大手企業だけ

87 13:51:54.54 ID:70bOYYVX
残業代どうこうよりも、増税で手取り増えないってことになりそう。

88 13:54:50.74 ID:2HN/xJv6 [5/11]
円安で食料品が高くて困る

89 13:58:23.45 ID:KKSgN0ah
政府が吸い上げるための賃上げってw
国民は猿だね

90 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2017/12/11(月) 13:58:52.29 ID:8SyGVxFB [4/4]
>>77
この10年の子育て世帯狙い撃ちの、年間保険料90万の大増税のほうが、消費税より効いてるかも

出生率がた落ちだからな

91 14:00:04.49 ID:nBy61ZgO [2/2]
法人税上げて、社会保険料下げたら賃上げやんけ
はよやれや

92 14:03:00.31 ID:2HN/xJv6 [6/11]
トランプが法人税を下げたから
安倍も法人税を下げるしかないだろ

93 14:05:02.95 ID:aGaBCzGe
近所の、セブンの時給800円

94 名前:救世主[sage] 投稿日:2017/12/11(月) 14:09:41.70 ID:W38j6pZO
税金は法制
賃金は要請

95 14:12:55.35 ID:qDOA8mwD
【JETRO】法人税ゼロ 米国No.1の注目州 テキサス
https://www.youtube.com/watch?v=J4Xin_VwLXw

96 14:14:33.90 ID:2HN/xJv6 [7/11]
最低時給も3%アップするべき。

安倍は結局、大手企業だけを優遇する。

97 名前:名刺切らしておりまして[] 投稿日:2017/12/11(月) 14:26:52.30 ID:OF6Av8s3
日本の景気は日銀次第です

98 14:27:32.86 ID:K7iITSLu [3/5]
>>90
健康保険?
年収1000万円でもせいぜい8万円月額だろ?
アッパーが年間100万円なのに、
90万円も我々の可処分所得を下げられないw

99 14:37:56.12 ID:179TFgVc [3/3]
>>97
こんな連中に、日本の景気を委ねるのか…。
http://fast-uploader.com/file/7068526189202/

100 14:41:27.07 ID:2HN/xJv6 [8/11]
日銀が日本国債を買えなくなったら
日銀はもう紙幣を刷れなくなるぞ。

日本は赤字国債で延命できているのに
日銀は株なんかのために日本国債を買って
日本の寿命を縮めている。
posted by log at 17:42| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年12月07日

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成

旭化成 小堀秀毅社長に聞く
 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要100社景気アンケート2017年秋特集
 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html

2 21:46:07.65 ID:9chnnm0l
高卒無職43歳だが、働いてやってもいいぞ

3 21:46:09.99 ID:J179G01C [1/2]
失われた世代

4 21:46:21.31 ID:KHZffBub
2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。

5 21:47:34.69 ID:N+mXYPN/
>>2
妥協すんなよ

6 21:47:53.64 ID:U6/tzxMF
あたりまえだバカが

7 21:47:58.93 ID:uGvQudt/
                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`)

8 21:48:21.87 ID:w/wbmJTB
氷河期世代だな

9 21:48:39.31 ID:LI1KqSJV [1/4]
家にいるんだろ

10 21:49:13.28 ID:iVozSP/1
で、いくら出すんかのぉ?

11 21:49:26.81 ID:TmnFoKE/
どの口が(´・ω・`)

12 21:49:39.74 ID:xywctMnF
バブル崩壊の人余りで

お前等にボロ切れのごとく使い捨てにされた世代だろがw

13 21:49:51.73 ID:AQzD3GES
氷河期

14 21:50:37.46 ID:cV6mMHZX [1/3]
氷河期放置は明確に小泉竹中の失策なわけだが、これに関して自民党内で
糾弾する動きとかはないのかね?終わった事は反省会もしないって体質か?

15 21:50:53.68 ID:Mauc8uFF
今その人たちは自分探ししてますよ

16 21:50:56.77 ID:yqwJps2k [1/4]
どの口で言ってんだ
腸煮えくりかえる

17 21:51:29.92 ID:nEjXreG7
第一次氷河期。
吾輩はそんな時代を生き延びた生きた化石

18 21:51:31.11 ID:633j4xGY [1/5]
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「30、40代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「30〜40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/

19 21:51:52.74 ID:QtbUx11o
>2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです

減らすべきは高齢正社員だったのにね。
まあ自分の仲間の首を切ることなんて無理だったろうけどさ。

構造改革なんて政治の世界もだけど、所詮この程度のことしか出来ない。

危機のときは、まず保身が最初だからね。

20 21:52:03.11 ID:d2O40ffI [1/2]
完全に捨てられた氷河期世代  

21 21:52:10.67 ID:633j4xGY [2/5]
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/

22 21:52:25.38 ID:TexnFszv [1/2]
「キルヒアイスでも誰でもよろしいが、ビッテンフェルトの増援に
回しませんと...」
「そうだな。」

23 21:52:29.68 ID:J179G01C [2/2]
>>14
この世代は小泉の前じゃね?

24 21:53:18.70 ID:TexnFszv [2/2]
「薄いんだよ! このハゲ〜!!!」

25 21:53:32.32 ID:urtHvpvt
何をいまさら
要らない世代だったじゃん
ごめんなさいして高給出せば?

26 21:54:02.44 ID:G3NneSTg
その場しのぎで採用抑制したんだろうが。

27 21:54:28.14 ID:nd13S1Ss
ブラックは来た奴全員入れるけど奴隷労働させられてみんなそんな年齢までいないよ。

28 21:56:30.89 ID:cV6mMHZX [2/3]
>>23

発生したのは小泉前だが問題化したのに放置したんだよ

29 21:56:33.87 ID:+gjTPmA/
ナマポが有るかぎり働いたら負けでゴザルw

30 21:56:43.54 ID:D/FFL+mP
いや、お前らが採用しなかっただけだろうが

31 21:57:04.88 ID:LI1KqSJV [2/4]
自業自得

32 21:57:17.09 ID:D/rrDO/L
棄民にしたくせに何言ってんだボケ

俺も00年卒だけどマジで転職してもしても同世代居なくてビビるからな

33 21:57:53.59 ID:yqwJps2k [2/4]
つい最近まで人余りだ
サービス残業しないと首にするぞと
言ってただろが

34 21:58:14.92 ID:Z+thHUlv
髪が失われた世代

35 21:59:02.94 ID:Pk+rmjaC
今さら何を言っているんだ?
あほじゃないのか?

36 21:59:04.28 ID:mA3nWlI9
まあそうでしょうね。
ちょうどこれぐらいの世代を中心として
プラスマイナスαと言ったところですか。

37 21:59:46.58 ID:6NajaihQ
人手不足→間違い

不人気→これが正しい解釈

38 21:59:55.75 ID:cgmKjuwu
そんかわりこの世代ニートいっぱいいるんだよねw

39 22:00:00.64 ID:LI1KqSJV [3/4]
どうせ社畜が足りないだけだろ

40 22:00:42.00 ID:iJZe0yFa
うちもその世代は少ない。なので出世が楽勝。

41 22:00:44.85 ID:eaP3NgcH [1/2]
採用絞った世代なのでは?

42 22:00:47.40 ID:3jEhj8iC
>>28
放置どころか悪化させやがったよな。非正規緩和とかして。

43 22:01:52.26 ID:DzxRJ2p9
氷河期ざまああああwwwww

44 22:02:50.70 ID:hiptzmYy
企業の方からその世代は居ないことにしておいてこの言い草
ヘドがでるわ

45 22:02:58.52 ID:uOl3AXXB
  ( ⌒ )
  ||/
  〆⌒ヽ
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 しーJ‖| ペシッ!!
   @ノハ@ -=3

46 22:03:15.15 ID:eDN+76xz [1/3]
こういう人育てしなかった企業は潰れてくれた方が良い

日本社会にいらない

47 22:03:16.82 ID:qpc/PMLz [1/3]
>>1
まず、無能な指揮官を公開処刑するべきでは?

48 22:03:55.08 ID:633j4xGY [3/5]
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg


90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

49 22:04:44.05 ID:SPi9FUR1
ゆとり雇えwwwwwwwwwwww

50 22:05:15.30 ID:R3/92Ssj
中途つっても、
今の20代、30代が、
いきなりきた未経験の40代に
従うとは思えないんだよね。

51 22:05:40.23 ID:633j4xGY [4/5]
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

52 22:06:21.41 ID:m5LyrocC [1/2]
採用減らした事にふさわしい結果です。
過程としては、何ら問題ない。

53 22:06:29.08 ID:vJ6xzp0+
経営判断ミスだな おまい辞めろ

54 22:06:39.86 ID:m5LyrocC [2/2]
採用減らした事にふさわしい結果です。
過程としては、何ら問題ない。

55 22:06:42.04 ID:M5CPxcqn
うちの会社はその世代が少ないうえにさらに上のバブル世代が大量にいるため出世もできずバブル世代の奴隷にされてるわ

56 22:06:53.45 ID:LI1KqSJV [4/4]
ザマー

57 22:07:32.30 ID:HKxV/6rK
>>55
うちも同じだわ。

58 22:08:19.13 ID:YGuAVr3v
>>55
どこも同じだな

59 22:09:22.17 ID:eDN+76xz [2/3]
人手不足の時は逆に採用を減らし
氷河期に採用を増やすのが優秀な会社、優秀な経営者
人手不足になったからラーメン屋の行列に並ぶがごとく採用を増やすのはバカ経営者

こういう間抜け企業は本当に潰れたほうがいい

社会にとって有害でしかない

60 22:11:03.30 ID:UsVMCBb+
自分たちの保身で氷河期作った団塊近辺がいってるなら
救いようがない馬鹿無能だな
こういう老害の経営者もどきを駆除しないかぎり
どうにも並んだろうな
老害に食いつぶされて日本おしまい

61 22:11:05.94 ID:NV+eh87d [1/2]
Wワークを考えて、バイトを探したけど、
年齢以前に仕事がない
今人手が足りないって言っているのは、
正社員でフルタイム労働者が足りないと分かった

62 名前: 【東電 76.3 %】 (地震なし)[sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:12:00.25 ID:rI+A0dPT
>>2
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)お? お前はロリハゲとは別人か?

63 22:12:21.30 ID:eDN+76xz [3/3]
そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく
20年間育てていれば今慌てる必要はないよね

無能な経営者はさっさと死ね
そして会社は潰れろ

64 22:15:23.71 ID:v+pLZGTu
>>42
派遣緩和していなかったら、職にありつけない人間が多くなっていただけぞ。小泉竹中がいなければ、派遣になった人間が全員正社員になれたと思っている?

65 22:16:04.08 ID:3pHTGC8H
バブル入社世代・・中身のない残業で寄生虫
バブル中堅世代・・幹部になって、成果を出すことと、損失に怯えないふ内部留保拡大させる。
バブル後入社世代・・会社を支えてるのはこの世代か。
氷河期(第二次ベビーブーム世代)・・一番の被害者。

結論、バブル入社以前の社員はいらない。

66 22:17:06.06 ID:cV6mMHZX [3/3]
>>64

小泉が公務員増員すればよかっただけ

67 22:17:23.01 ID:NV+eh87d [2/2]
知り合いの高度情報処理資格持ちは
嫁さんの金を数百万円使い込んで、
それをこっそり返済する為に休日に肉体労働している

68 22:17:42.51 ID:k3t9GR20
後期氷河期世代か?

69 22:18:21.23 ID:Qr//Wfm+
小堀はバカだな
人生経験の浅い何の苦労もしていない世間知らずが感情持った動物を扱えるわけがないし
誰もついてこないし慕ってやらない傲慢ワンマンタイプ
今さら取材に応じ嘆いても遅い
社長を辞任し後任にまかせろ
お前が消えれば会社は変わる

70 22:18:21.72 ID:Wk+gEA1K
>>64
ピンハネは規制すべきだったし、ワークシェアとかを導入すべきだった

それにエリート以外は中途採用を積極的に行うようにし転職の流動化を進めてから正社員の解雇規制を強めるべきだった

グローバルにはあまり対応できないし内需も減らすような体制が今の日本の雇用情勢
今の日本の労働状況何もかも中途半端

71 22:19:23.57 ID:yqwJps2k [3/4]
>>64
それは嘘

72 22:21:41.44 ID:euRHnzkY [1/2]
薄いって、20年前にこの層を採用しなかったのあんたら経営じゃんw

73 22:22:35.88 ID:euRHnzkY [2/2]
>バブル後入社世代・・会社を支えてるのはこの世代か

バカかこいつw

74 22:22:51.55 ID:skvazdy2
そりゃまあ、てめーらの雇用と給料守るために
社会に出る機会を根こそぎ奪ったからねー

75 22:23:19.36 ID:xY64bxjr
捨てられた世代だな

76 22:24:05.73 ID:FB748HHu
養ってもらうだけ。

77 22:24:53.57 ID:yqwJps2k [4/4]
今年から団塊が70歳になり
とうとうシニア労働からも卒業するんだよ、あと2年続く
あとはヘボ社員しか残ってない
まあ見てろ あっと言う間に会社傾くから

78 22:25:13.84 ID:tDvarRUp
イヒwww

79 22:25:36.82 ID:hzKFUubC
当たり前だよな
今さら何言ってんのかと

80 22:25:42.57 ID:0Knkh26L
>>16
ほんこれ
お前らが採用しなかったからだろボケがと
こんなムカつく自業自得ないわ

81 22:25:43.44 ID:jE+bFwKl
人も育てられない、人件費もろくに支払えない、
そもそも採用計画すらまともにたてられないような
ダメ企業は淘汰されるべき。

82 22:27:32.60 ID:LQB3hheE
自分達で採用せずハネてたくせに今頃になって何寝言ほざいてんだバカめ。

83 22:28:16.01 ID:YFdw7eUq
氷河期世代何一つ良いこと無かったなー使われる調整弁!
起業したやつなんて一人も居ない俺の回りでは。

84 22:28:24.99 ID:oMfT/6VF [1/2]
「オレ以前の社長のせい。オレのせいじゃねぇよ!」
って言いたいだけ。

85 22:29:14.54 ID:d2O40ffI [2/2]
この時代の採用から 圧迫面接とか面倒なエントリーシートとかやりだしたんだよな
地方役所の公務員試験でも採用2人に 何百人と申し込みあるし 院卒とか旧帝のやつまで受けてたしまじ異常だった

86 22:30:34.81 ID:aCznsFXv
採用計画の不備は経営陣の責任だろ

87 22:30:46.24 ID:eH3pj86e
うちの会社は氷河期で溢れて流れてきた高学歴の四十代前半を新卒採用して今はそこが主力

88 22:33:09.36 ID:klG5ngXQ
公務員採用を増やしておけばいいものを、同じく減らすから救済もなしだったな。

「民間にできることは民間へ」って流行ったが、「民間で出来ないなら官がやれ」って公務員増やしておけば良かったんだよ。

89 22:33:17.55 ID:Y8X3VJwB
>>1
ちょうど氷河期・・・

非正規雇用しかしないのが悪いだけじゃん・・・

90 22:34:25.81 ID:WLLq/KYy [1/7]
>>16
ほんとうにこれ
自業自得
全国でおきてるっちゅうの。
今更感で旭化成が、こんなことぼやくとは
よほどの無能経営者だろう。

91 22:35:28.50 ID:q1DuP5dy
1974年生まれ
18歳人口がピーク時に18歳
1学年上が大量に浪人してきたため大学入試は軒並みかつてないほどの高倍率
大学4年時には就職協定がまだあり(この年を最後に撤廃)、金融機関の倒産が続き就職難
社会人1年目の入社式の日が、消費税5%へ増税、駆け込み需要の反動で消費不況、その年に拓銀、山一証券破綻
そんな俺らの学年も今年で43歳
ほぼみんなが負け組

92 22:35:34.46 ID:psnBWfit
まさにその世代だが。
そのおかげで中小企業課長から一部上場課長代理に転職できたぞ。
来年4月から課長に昇格内定。
一部上場だとアラフォーで1000万円超えるだな。年収倍増で感動したわ。
課長になると2、3年収入が減るがそのあとは現年収を超えるみたい。
子供の保育園も社内保育園で1人月5000円とか天国だわ。

93 22:36:00.65 ID:XQH59EQ1
氷河期および米百表世代
職はないが次の世代のために耐えてくれといわれた人々は
派遣先の上場企業で備品費などから時給が支払われ、景気の波によってポンポンクビを切られた

94 22:36:33.71 ID:sICkxjW6 [1/2]
仕事が無いから都心に出て薄給で生活してる40代地方民に
地方公務員の身分と住居用意してUターン雇用してやれ
それで過疎化も幾分か解消されるだろう
財源は不当に高額の年金受給してる年寄の貯金とかNHK職員の給料な
あと副業持ってる政治家の給料とかでいいよ

95 22:37:15.53 ID:WLLq/KYy [2/7]
派遣社員、派遣会社が大幅に緩和された時代

使い捨てにした挙句、今更40代の有能な人材がほしいとか
間抜けもいいところ

96 22:37:21.94 ID:QO75GDEa [1/4]
団塊JRで人口が一番多い層のはずなんだがw

97 22:37:39.88 ID:XP7DvZhr
てめえらで氷河期世代全く取らなかったくせになに言ってんだこいつら

98 22:37:47.70 ID:Mtnhcr3B
この程度の状況を予測できないって
本当に頭が悪いんだな

99 22:38:24.06 ID:GP50mpLw [1/5]
うちの会社もそうだな
40後半〜50代が会社を牛耳って、30半ば〜45くらいがほとんどいなくて20代が多い
あと10年もしたら管理職ポストがかなりあぶれる

100 22:38:33.85 ID:mRaqndNd
40代前半の眉が薄いに見えた
posted by log at 23:22| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

EV普及で「走行税」

世界で加速する電気自動車(EV)の普及が、各国政府の財政問題に発展する可能性が出てきた。ガソリンの代わりに電気で走るEVが普及すれば、揮発油税などの税収減が不可避になるためだ。2050年には先進国の関連税収が8割落ち込むとの試算もあり、財政赤字の膨らむ日本にとって課題になりそうだ。

「EVもガソリン車と同じ道を走っているので、相応の負担をしてもらう必要がある。ガソリン税がなくなったらどうするのか」

 石油連盟の木村康会長(JXTGホールディングス会長)は9月の記者会見でこう述べ、税負担の「公平性」を訴えた。

 ガソリンにかかる揮発油税は元来、1リットル=24.3円だが、政府は「暫定税率」として2倍の48.6円を徴収している。地方自治体に配分する地方揮発油税の5.2円を含めると、計53.8円とドライバーに重い負担となっている。

 これに対し、EVや水素を使う燃料電池車(FCV)は燃料にかかる税金がない。現在も重い税負担に不満が根強い石油業界には不公平感が募る。

 背景には、揮発油税の理念がある。当初は一般財源だった揮発油税は、第1次道路整備5カ年計画が始まった1954年度に「道路特定財源」に衣替え。政府は自動車の普及に伴う道路整備という特定の目的のもとで徴税し始めた。

 そのため、道路整備で利益を得る運転手やクルマ所有者など「受益者」負担を原則とする理念を掲げた。政府は道路特定財源として揮発油税に続き、68年に自動車取得税、71年に自動車重量税を創設し、高速道路などの整備に活用してきた。

 だが、道路特定財源は必要性の乏しい道路も「財源ありき」で整備する事態につながり、批判が噴出。2009年度からは一般財源化し、道路整備と直接結びつかなくなったが、「受益者負担の色合いは依然としてある」(業界関係者)。

 このため、EV所有者らにも負担を求める方法として、「最終的には走行距離に比例して税金をかける走行税に変えるしかない」(石油大手首脳)との声が上がる。

 石油業界が危機感を強めるのは、世界中でEVへの移行を促す規制の導入が相次ぐ中、EVやFCVの燃料に税金が課せられないままでは、ガソリン・軽油の需要縮小に拍車が掛かるとの懸念があるためだ。

 ドイツは30年、フランスや英国は40年にガソリン車などの販売を禁止する方針。世界最大の自動車市場の中国も19年からEVやFCVなど新エネルギー車を一定割合販売するようメーカーに義務付ける。

 ◆2兆円が吹き飛ぶ

 結果、ガソリンや軽油などにかかる税収は大幅に落ち込む見込み。日本エネルギー経済研究所の試算によると、15年の経済協力開発機構(OECD)参加35カ国の自動車用ガソリン・軽油関連の税収は3700億ドル(約42兆円)に上る。

 だが、自動車の電動化が急速に進むシナリオでは、30年に35カ国の新車販売の30%がEVやFCVなどに代わり、税収は2700億ドルと27%減少する。50年には新車販売のうちガソリン車などがなくなると想定し、税収は790億ドルと15年の2割程度に縮小する。

 日本では15年度の揮発油税の税収(国税分)は約2兆4600億円。これが2割程度になると、消費税1%分に相当する約2兆円が吹き飛ぶ計算だ。

 政府・与党は19年10月に消費税率を8%から10%に引き上げ、増収分は教育無償化などに充てる方針。20年度に基礎的財政収支(プライマリーバランス)を黒字化する目標の達成が一段と難しくなる中、急速なEV化は財政健全化の思わぬハードルになりそうだ。(
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000002-fsi-bus_all

2 13:46:48.53 ID:mQhkmU47
タバコみたいに増税すれば?
タバコ以上に子供殺してんだから

3 13:47:03.13 ID:k+IlNk6j
>>1
何でも税金にしないで無駄を省けよ。
本当に公務員は仕事できないなー。

4 13:47:40.25 ID:L8P7Hs12 [1/2]
税金が安い発泡酒を発売してそちらが好評になるとあわてて発泡酒の税を上げた
ことを思い出した。

5 13:50:18.34 ID:/6aeedo4
>>1
揮発油税などをやめればいい。

6 13:52:29.74 ID:x8M4WrZl
税制、複雑すぎ
フラットタックスでよい

7 13:54:51.15 ID:z+gKj1kK
目的税をやめろよ

8 13:55:59.05 ID:CcwAuzf2
>>1
いくら緑の党といえども、電気自動車への急激なシフト案に賛同するなどということはありえない。
コメントを求められたドイツ連邦の交通大臣も、「2030年という日時が非常に非現実的であり、馬鹿げている」と言い切った。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49947

9 13:56:16.49 ID:MWZ7xYp6
永遠の暫定税率

10 13:57:25.87 ID:L8P7Hs12 [2/2]
揮発油税は特別会計の方に入っちゃうのね。
かつて塩じいが「母屋はおかゆでしんぼうしているのに、離れではすき焼きを食うとる。」
と批判をしていたやつか。

11 13:57:29.40 ID:WaZMNhtA
>>1
欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html

今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。

12 13:57:57.31 ID:AXla3ErF
新たな罰金
環境汚さない税

13 14:02:17.26 ID:qta1jhuk
そうでしたっけ、ウフフ

14 14:11:38.88 ID:Tn3yoP93
普及してからやれよ

15 14:14:20.39 ID:gPd8dvDw [1/5]
利権確保

16 14:18:22.19 ID:oV+M8eaP [1/10]
じゃあ、ディーゼル車に肺がん税を課せよ

17 14:18:28.59 ID:2mRABp0W
>>3
ほんと搾取することしか考えてないよな。
民間なら赤字が出たら売上向上より経費削減するのが先だろ。

18 14:20:42.01 ID:kFw6X47Y
出費を減らせよ
無駄ばっかりだろ
石油連盟?
お前らもう必要ないだろ

19 14:21:19.60 ID:oV+M8eaP [2/10]
日本ではヤスモンの軽自動車しか売れなくなってる
それでアメリカ様から恫喝されて軽自動車税の優遇廃止

20 14:29:56.46 ID:TrWZMnFu
石原都知事が提案してた、主要道路に読み取り機を設置するという案だね。
財源と管理を都道府県に委譲して、自動車税と同時に徴収する。
今あるNシステムを活用できるなら、県警と県の税収課がタッグを組んで動き出すだろう。
よし今後は通行税利権だ。もうパチンコ利権なんかいらんわ!となるかも。

21 14:31:07.74 ID:bytrtsdU
ネット税が全く出てこないのが不思議でならんな
ネット接続出来る端末から月に50円徴収するだけで2000億くらいいくだろ

22 14:39:32.02 ID:2gBTQL6M
いつまで暫定税率やってんだよ
いい加減にしろ

23 14:39:40.68 ID:KNIE+NgQ
今EV買ってる奴なんてそこそこ金持ってるはずだから優遇はおかしいな

充電ステーションに金出すならわかるが

24 14:41:24.03 ID:jj7aIq87 [1/6]
>>19
軽の税金を高くしてもアメ車が売れるわけでもない
増税分だけ車が売れなくなって縮小経済まっしぐらだな
可処分所得が減った分だけ経済も縮む
当然、税収も減る

25 14:42:54.56 ID:WJI/tIaA [1/2]
走行距離で料金を払うならタクシーでいい。

26 14:42:59.35 ID:gPd8dvDw [2/5]
EV終わったかな

27 14:43:32.36 ID:y2AJQpaS
ガソリンって軽油・灯油の副産物でなかったんか
ガソリン車がEV車に駆逐されたら在庫で溢れるんじゃねえのか

28 14:48:02.36 ID:oV+M8eaP [3/10]
>>24
軽自動車税だけ優遇して不公平だろ、て話してんだよ、ばかが

29 14:53:16.31 ID:Hg7xhsv7 [1/3]
>>28
軽自動車税は不公平でも何でもない。

軽自動車は日本の道路事情に合った車だからだ。

30 14:54:03.16 ID:wNsBeph8 [1/2]
とりあえず暫定税率やめたらどうよ

31 14:54:35.85 ID:jj7aIq87 [2/6]
>>28
不公平と言うなら異常に重税で割高になってる普通車の税を下げるべきだろ
そうすりゃ少しはアメ車も売れるかもしれん
増税でしか物事を考えられんのか?

32 14:58:42.49 ID:NIlVU53X
あれ?
暫定税率って民主党が恒久化したんじゃなかったっけ?

33 15:04:52.24 ID:WJI/tIaA [2/2]
経済縮小しても国家が維持できた前例はないし、
公務員の給与を減らせば汚職が増えて国家機能を失うし、
国民が減り続ける限り増税はより加速するだけか。

34 15:04:58.30 ID:oV+M8eaP [4/10]
>>29
日本の道路は軽自動車以外でも普通に通れるけど。ばかか

35 15:05:03.57 ID:6Bku35Pr
そうか、なら関所つくれや!
関所を通過するたびに通関税とればいいだろ。

もちろん、払わないやつ違法積載車もその時に検挙できるしな。
それと県境は徒歩でも通関税は徴収。
自転車に至っては関所はもちろん所有にも税金かけろよ。

36 15:06:36.41 ID:oV+M8eaP [5/10]
>>31
軽自動車税を大幅にあげて
軽自動車に乗る貧乏人から、車を取り上げるべき
無車検、無保険、事故や事件などやりたい放題

37 15:07:09.22 ID:gPd8dvDw [3/5]
>>33
公務員はAIに置き換えれば汚職はなくなる

38 15:08:43.82 ID:oV+M8eaP [6/10]
>>33
どっかの村は、職員を全員リストラして財政再建し、財源を少子化対策に回して人口増加してる
がっちりマンデーでやってたろ

39 15:11:27.10 ID:KvRMq2ct [1/2]
EVのランニングコストはガソリン車より安い!
プゲラw

ということだなw 
世界各国とも税金かかってないどころか補助金があるから安かっただけのこと

40 15:12:58.87 ID:oV+M8eaP [7/10]
>>39
車を買ったことないのか?
補助金は大した金額じゃないぞ

41 15:13:25.47 ID:gPd8dvDw [4/5]
>>38
地方自治体は半分に減らして職員カットだな
地方公務員大杉

42 15:14:06.34 ID:gPd8dvDw [5/5]
トヨタは今、かなり追い詰められて社内には悲壮感が漂っているらしい

進む世界のEVシフト「トヨタが中国メーカーに追い抜かれる日」
https://dot.asahi.com/wa/2017120600008.html

43 15:17:56.91 ID:CCtCGg6M
走行税ってどうやって取るの ?

44 15:18:10.80 ID:wNsBeph8 [2/2]
>>24
たださえアメ車売れないんだからアメ車を優遇するくらいじゃないとな
>>31
財務省の回し者じゃね?

45 15:21:48.90 ID:oV+M8eaP [8/10]
走行税?
勝手につくればいい
ただでさえ、自動車は金食い虫で維持費がかかるのに、また増税か
車が売れなくなり、経済が停滞するだけ。

46 15:21:52.83 ID:Nm0SFwv4
で、その税金は茶飲み高給公務員さまの自家用EVアウディとかテスラとか、少なくとも日産リーフ代になるわけだな

安物EV乗りたちが、公務員様らに高級EVを買ってあげるため 何の意味があるのか死ねよボケ構造

ところで、その中で>>1はどこに立って何か喚いているのだろうか 流されて消えていくだけの筏の上みたいなところから

47 15:25:05.21 ID:oV+M8eaP [9/10]
タクシーやバスでいいな

なんか自動車利権どもが内ゲバはじめてひどいことになってる

48 15:27:58.73 ID:oV+M8eaP [10/10]
なんか石油利権と自動車利権どもが内ゲバはじめてひどいことになってる
タクシーやバスでいいな。車なんか持つと金がとんでいくわ

49 15:30:31.88 ID:eDN+76xz
EV購入者に増税すべき

あまりにも優遇しすぎ

50 15:31:17.81 ID:jj7aIq87 [3/6]
>>47
CO2排出利権組と実体経済組の戦いだよ
トランプがパリ議定書から抜けたらパワーバランスが変わって揉めてる
車業界的にはEVなんて0.4%しか売れてないゴミ

51 15:34:12.85 ID:Hg7xhsv7 [2/3]
>>34
大通りしか見たことない馬鹿なのかw

一歩大通りから外れると、
3ナンバー同士ではスレ違えない道、軽の方が取り回しが楽な道がいっぱいだ。

軽の税金が安いのは問題ない。
外圧に負けて値下げした3ナンバー車の税金を元に戻すべきだね。

52 15:38:09.86 ID:IT0Uz11f [1/2]
>>51
バイクに乗れよ。

53 15:40:21.10 ID:IT0Uz11f [2/2]
>石油連盟の会長(JXTGホールディングス会長)は9月の記者会見でこう述べ、税負担の「公平性」を訴えた。

 ↑
いや、そんなことより無駄な宣伝広告費を削減しろよ

54 15:46:27.03 ID:AR0n2VPc
重い車重で道路にダメージ与えてるんだから当然だろ。

55 15:52:21.60 ID:jj7aIq87 [4/6]
>>53
民間が経費をどう使おうが自由だろ
それより税金を無駄使いしてるEV関連の補助金の削減が公平性から見ても大事

56 15:54:33.86 ID:l3qXwKzq [1/2]
>>55
おまえは、自動車の排気ガスがあふれてる今の社会でいいのか?
頭悪そうだけどw
まさか、おまえの肺はきれいだとでも思ってんのか?

57 16:01:58.78 ID:Hg7xhsv7 [3/3]
>>56
今の日本でどれだけ排ガスが溢れてる?

東京の、ど真ん中の交通量の多い大通りに接した歩道で、たくさんの人がランニングをしてるんだけど。

58 16:03:13.35 ID:xY64bxjr
重量税に一本化すりゃあいいだけだろ

59 16:05:03.30 ID:1Mgkek6O [1/2]
>>58
日本の税制はわざと複雑にして利権を守る形だからそれは出来ないだろう

60 16:05:41.55 ID:iYRUHUDx [1/2]
日本はどんどん世界から遅れていく江戸時代に逆戻り

61 16:06:22.65 ID:iYRUHUDx [2/2]
もっと環境汚せというガソリン業界

62 16:07:09.59 ID:jj7aIq87 [5/6]
>>56
東京は欧州や北京みたいになってないだろ
北京のPM2.5なんて日本車の排ガスより汚いんだぞ
日本車が走った方が空気が綺麗になるとか笑い話かよw

63 16:08:02.11 ID:jj7aIq87 [6/6]
>>59
財務省主権の国になってるからなぁ
どこも誰も財務省に逆らえない

64 16:09:10.71 ID:l3qXwKzq [2/2]
>>62
中国の大気汚染よりマシとか馬鹿げた反論だな

65 16:13:26.05 ID:affUepWN
こうやって日本だけ沈んでいくんだな

66 16:17:25.00 ID:PepjRNv1
EV 水素 HV車はGPSで走行管理の従量制だな

67 16:17:47.98 ID:/DwNZi+z
>>62
論点ズラしもいいとこだな

68 16:24:42.67 ID:grLwxikl
ザ・ジャップ

69 16:25:41.52 ID:1Mgkek6O [2/2]
>>63
日本の生産性が低いのもこの辺が原因のひとつもでもあるんだよね
役所の手続きが無駄に複雑でそれが行政コストアップの要因になってる

70 16:28:46.21 ID:i57P7tqK
>>58
重量税だと走行距離関係ないからな

71 16:31:17.98 ID:lAqFey1Y
>>28
一応軽自動車は貧乏人のためのクルマだから。
税制というのはそういう物だ。

72 16:31:43.75 ID:2Jxyyb60 [1/16]
<ガソリン1リッター130円として内訳>
原料費(原油の価格1キロリットルあたり)  32.23円
精製コスト(保険料等を含む)+流通コスト(運賃・販売コスト・利益)  33円
税金(関税0.17円+ガソリン税53.8円+石油税2.8円+消費税8円…二重課税)  64.77円
※ガソリン税53.8円=本税の揮発油税24.3円+地方揮発油税4.4円+暫定税率の揮発油税24.3円+地方揮発油税0.8円
※石油税2.8円=本税2.04円+環境税0.76円

日本のガソリン代は税金で2倍になってる
「原油代25%+精製流通25%+税金50%」
しかも二重課税で違法状態だ

73 16:31:58.55 ID:2Jxyyb60 [2/16]
アメリカ
軽油1L 15〜60円
ガソリン1L 25〜80円 ※テキサス州はセルフは3.8リットル(1ガロン)99セント
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
※州によって税率違うけど自動車にかかる税金はせいぜい1.4%

トランプ大統領
「自動車税、自動車取得税、自動車重量税、揮発油税、車検費用を米国水準まで下げろ」
安倍ちゃんが受け入れれば、
・ガソリン代や軽油代は明日から半額になる
・車検代は1/10になる

74 16:32:10.30 ID:2Jxyyb60 [3/16]
経済産業省リサーチ
「急速充電器1基あたり数十万円/月の赤字になってる」
サスティナブルなものにするためには
「EVの台数を大幅に増やして稼働率を上げ、利用料金を30分あたり1000円にしないと収支が均衡しない」
ドイツの部品世界大手関係者
「社会全体が文化、ライフスタイルのチェンジを迫られること、インフラ整備、
コストなどの現実を見据えた議論はほとんどなく、空想に酔っているところがある

75 16:32:51.08 ID:2Jxyyb60 [4/16]
中国政府
・今年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20%減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
 中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達が出た
・よって電気自動車で1台25〜50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定(減収・減益・販売減に転じたたため)
中国のEV市場は補助金ビジネスだったけど赤字膨らむんで減額
2017年後半になって情勢が変わった

76 16:32:58.25 ID:+eyEMCqh
消費税増税でイイだろ

77 16:33:11.31 ID:2Jxyyb60 [5/16]
米国が電気自動車の優遇廃止に動き出した──世界の動きに逆行、EVの販売に大打撃か
https://wired.jp/2017/12/01/electric-car-tax/

電気自動車は1台85万円の値上げになる
力関係はアメリカ政府>>>>>>>>>>>>>>>>>>カリフォルニア州
当たり前だわな
全米50州でZEV採用や準拠してるのはわずか11州(すべて民主党地盤)
残りの39州は不採用を決定した(共和党地盤)

78 16:33:32.85 ID:2Jxyyb60 [6/16]
>太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW=「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW=「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地必要
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス

>風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW=「63万KW」
※シーメンス建設したけど建設費2200億円もかかってこの程度
※それでドイツ政府もEV社会は自然エネルギーでは不可能なことを認めた

>火力発電
中部電力の西名古屋7号機:1600℃級のMACC II=「231.6万kW」
※総合効率63〜80%、CO2排出量は減らせる
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料

>原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機:改良型沸騰水型軽水炉=「135.6万kW」
※日本では原発新規に作れないわな
※イギリスは電力不足を認めて原発2基を新規着工(日立受注)

>水力発電
関西電力の奥多々良木発電所:193万2000kW
東京電力の神流川発電所:282万KW(建設中)
※貯水目的もあるんだけど作れる場所に限界があるのが弱点

「自然エネルギーはMW詐欺で万KWだと10分の一」だ
再生可能エネルギーの発電量じゃ足りない!
EV社会ってのは絵空事で、EVシフトもごらんの通り起きてない

79 16:34:17.75 ID:2Jxyyb60 [7/16]
日本のガソリン車7000万台を電気に置き換えた場合、
原発15〜20基を新たに建設しなければ電力足りない
今でさえ電力ギリギリなのに猛暑や厳冬になったら大規模停電が起きるぞ

アメリカで走ってるガソリン車ディーゼル車をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力70基の建設が必要

EUで走ってるガソリン車ディーゼル車をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力80基の建設が必要

中国では原発100基以上が必要になる
足りないんで石炭火力を増産してる→それで大気汚染が悪化  

80 16:34:38.04 ID:2Jxyyb60 [8/16]
発電所、急速充電器、資源とかトータルで見ると、
EVはガソリンディーゼルよりコストが高い

テスラよりミラージュの方が、環境に優しい
生産〜廃車までのCO2排出量評価が大事、電池大型化は問題
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/111500022/
「自動車の主役はEVへ」に懐疑広まる…そもそも本当にエコカーか?
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21373.html

81 16:34:49.58 ID:2Jxyyb60 [9/16]
<自動車の関税>
日本 0%  ←世界一安い!ゼロだぞゼロ!安倍ちゃん上げろ
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%

外車に関税かけてみ?売れなくなるからwwww
関税かけられても売れてる日本車の競争力がわかると思う

82 16:35:37.39 ID:2Jxyyb60 [10/16]
<車検費用の一例>
ドイツ 5000円
フランス 7000〜8000円
アメリカ 2000円
日本 4万円〜7万円〜10万円

軽自動車(ユーザー車検の場合)
・申請用紙、検査用紙代 30円
・検査手数料 1400円
・重量税 6600円
・自賠責保険 26370円
・点検簿 10円
合計 34410円

アメリカだったら2000円
ドイツだったら5000円
フランスだったら7000円
インドやほとんどすべての国はそもそも車検がない(0円)

83 16:35:55.39 ID:2Jxyyb60 [11/16]
簡単な解決策が一つある

ガソリン税、石油税、揮発油税、環境税を廃止する
代わりにエコカー減税(重量税+取得税)、グリーン化特例(自動車税)、CEV補助金等を廃止する

これなら不公平感はない
すべての車は補助金ゼロにして浮いた金を道路整備に回すわけだ
もちろん損益分岐点は計算必要
直接税ではなく間接税で取る方に持って行けば不公平感は少なくなる
電気自動車は補助金ビジネスになってるのが問題なんだよ
日本の税制複雑にしてる原因の一つでトランプ大統領が安倍総理に変えろと迫った

84 16:36:10.96 ID:fx8mAkqk
自分パネルで充電したり自宅に給電したりでいつ何に使うか分からんのにどうやって課税するんだwww
もともと重量税だけでも高いんだからそれで我慢しとけ

85 16:36:13.81 ID:2Jxyyb60 [12/16]
要するに
・電気自動車も道路を走る以上は道路整備に必要な税金を払えということ
・払わないなら公道での走行は認めない
EV1台販売するごとに50〜80万円ほどの税金を課せばいい

86 16:36:26.58 ID:2Jxyyb60 [13/16]
充電器の利用にも課税するといい
テスラスーパーチャージャー(国内11カ所で高速道路に設置)とか、
ああいうのに100%の税金をかける
ディーラーの50kWh充電器などにも100%の税金をかける

経済産業省「充電器の利用料金を30分あたり1000円以上に引き上げる」

87 16:36:42.63 ID:2Jxyyb60 [14/16]
道路を利用する以上は、
石油業界と同じように電力業界も道路財源を負担しろってことだ
つまり電気増税だな(米中もやってる) 

88 16:37:07.01 ID:2Jxyyb60 [15/16]
電気自動車に課税する。公道を走る以上は道路財源を負担すること
(1)電気自動車向けの補助金を全廃する
   エコカー減税廃止、グリーン化特例廃止、CEV補助金廃止
(2)経産省試案「充電器の利用料金を30分あたり1000円以上にする」
これでオケ!だれも文句なし!

89 16:37:24.57 ID:2Jxyyb60 [16/16]
中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台(1.4%) ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え

米国市場
自動車販売台数:1755万台 ※ピックアップとSUVで6割
うちEV販売台数:8万5000台(0.4%)

販売台数が少ないから黙認されてきただけ
「電気自動車は脱税状態」なんだよ

90 16:46:38.33 ID:4oTFXepn
EVなんか普及する訳ないのに増税論だけ先走るのもアホだが
道路を傷めるのは重量なんだから、軽量なEVより
トラック等に使われる軽油に重税をかけるのが筋

91 16:51:45.88 ID:0qVxFmc1
う税

92 16:54:20.53 ID:3vmbbViV
役人の

飲み食いになるだけwww

93 16:55:39.52 ID:aCznsFXv [1/2]
重量税があるだろ

94 16:56:41.21 ID:aCznsFXv [2/2]
その前に首都移転で行政コスト下げろ

95 17:05:14.02 ID:NqAmS0D8
ゼーゼー走るぜ

96 17:07:05.88 ID:M5u4ZRAK
公務員税、NHK職員税とか、いろいろ取れるだろ

政治家はアタマ使えよwww
 

97 17:10:58.26 ID:8YfYaRsJ
自動車関連の複雑な税金を一本化しろよ

98 17:18:09.12 ID:tB6HvI9L
>>1
電気代上げまくってんだからそっから取れよ。震災前から20パーくらい上がってるじゃん。

99 17:43:28.48 ID:Olb9Dc4I [1/5]
走行税はガソリン車とEVの両方だろwww
ガソリン車のほうは、加えて、排気ガス税や健康被害税も導入しろ。道路を走らなくても排気ガスで大気汚染するからな

100 17:44:37.73 ID:Olb9Dc4I [2/5]
加えて
ガソリン車のほうは、肺がん患者アレルギー患者への医療費に関する税金を課すべき
posted by log at 17:51| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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