2017年12月04日

老いゆくニュータウン、6割で高齢単身化

「ニュータウン」が都市郊外に生まれて半世紀余り。朝日新聞が、新住宅市街地開発法に基づく国内46カ所のニュータウンを調査したところ、6割のニュータウンで65歳以上の単身世帯の割合が全国平均を上回った。

〈ニュータウン〉 高度経済成長期の1963年、都市部に集中する人口の受け皿となる住宅地を用意するため、新住宅市街地開発法が制定された。同法に基づき自治体や公社などが郊外の丘陵地などを造成・供給したニュータウンは全国に46カ所ある。
 46カ所のニュータウンがある北海道、宮城、福島、茨城、千葉、東京、富山、愛知、京都、大阪、兵庫、奈良、岡山、広島、長崎、大分、宮崎の17都道府県と40市にアンケートを送り、世帯構成や高齢化の推移などを尋ねた。全57自治体から回答を得た。

 2015年国勢調査で比べると、高齢の単身世帯の割合は、全国平均が11・1%だが、ニュータウンは27カ所で上回った。神戸市と兵庫県明石市にまたがる明石舞子団地(25%)など7カ所で20%を超えた。

 高齢化率の全国平均は26・6%だが、ニュータウンでは31カ所で上回った。最高は北海道室蘭市の白鳥台ニュータウン(44%)で、7カ所で40%を超えた。

 過去10年間の人口推移をみる…
http://www.asahi.com/articles/ASKBZ5GKGKBZPPTB00M.html

2 00:13:13.93 ID:MwCIPlGH
ニュータウンだけじゃなく東京以外の全国が今にそうなって行くから

3 00:13:14.56 ID:fjrGQPV+
朝日新聞は消えてなくなれ

4 00:13:33.40 ID:k7+7lYvn
新宿

5 00:16:53.57 ID:5pBLiKTd
いい政策をとれば、コンパクトシティの核となりそうだけどな

6 00:18:15.56 ID:mlUfLVE9
東京は外人増えすぎ

7 00:20:06.55 ID:OoT5AY5/
古い団地は更地にして公園にでもしたほうがいい。

8 00:21:01.00 ID:1BPNJbZm
若者が住めるような様々な「工夫」をして成功している
ニュータウンや団地もあるよね。

9 00:21:13.95 ID:uGMOhwLv [1/2]
新興住宅街の宿命、そのうち子供会が無くなり、子供が独立して家に戻らなくなり
ジジババしかいなくなる

10 00:24:06.65 ID:yTvbnBSS
不便だからだろ
その時代の宅地開発なんてどこもそうだけど

11 00:24:55.10 ID:PtHM2egu
多摩ニュータウンとか光が丘ニュータウンなどなど
大企業は減税おまいら増税ビール値上げ党痔民党

12 00:33:37.38 ID:mWjlTR39
結局、子供増やさないとどんどんゴーストタウンになってくだけだろ
日本も代理出産推奨すればいいのに

13 00:38:24.34 ID:Yd3OaLIs
泉北ニュータウンは毎日数十人減って
今12万人が10年後に9万人に、その9万人の中身というのが

14 00:40:37.95 ID:BgcYBPkF
東京に住んでる人は神の祝福を受けるであろう
老人介護福祉施設を探してさまようことになるから

15 00:40:55.03 ID:UP8YwKYv
なんで人が住まないなろう
多摩市なら新宿へ通えるよな

16 00:42:34.33 ID:kO/Cc0rw
自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます


アニメなどで活躍する外国人、最短1年在留で永住権

政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。


http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/

17 00:46:47.07 ID:uGMOhwLv [2/2]
当時、東洋いちといわれた大阪千里が廃墟みたいになっています

18 00:47:53.37 ID:DobI+dmC
団地住民が次々に孤独死して
現代の吉見百穴に

19 00:51:57.76 ID:oK1JVGPu
>>15
朝の京王線は遅過ぎる
まぁ新宿までなら良いんだが、新宿から先だと厳しい

20 01:00:49.69 ID:F4WG9sPJ
オールドタウンに名前変えろよ!

21 01:07:42.23 ID:myjH6BHD
>>2
逆じゃないか?
地方の特に田舎で置きていたことが、今、首都圏の郊外で起きていると言うだけ。

22 01:11:28.64 ID:habCu7Nw
高島平wwwwwwwwwwwww
ジジババしかいない。

23 01:35:39.03 ID:y6GIDwva [1/3]
>>15
住民の年齢層に多様性がないから。
住人のほとんどが70代の地域に30代の夫婦が住みたいとは思わないでしょ?

24 01:36:52.44 ID:PiDPKwPX [1/4]
ジェネレーションギャップが強すぎて若い人は住めないね
あと出て行った子供達に代わって住んでる若者をこき使う
性格も悪いのが多い

25 01:37:01.74 ID:y6GIDwva [2/3]
>>15
都区部でも住民の年齢層に多様性がない地域は要注意。
豊洲もムサコも将来売りにくくなる。

26 01:37:09.30 ID:CyBgVr+h
ユーカリが丘を見習うべき。
不動産会社の計画に従って計画的に住民を増やしているので、一気に高齢化しない。
団地も少しずつ建て替えと増築をしている。生物の新陳代謝のように。

一気に同世代の家族を入れるから、一気に高齢化するわけだ。

27 01:37:21.35 ID:jcqf6/x5
ニュータウンもちまちま発展させなきゃいかんだろ

28 01:40:39.50 ID:PiDPKwPX [2/4]
>>18
だから団地は事故物件だらけ

29 01:41:39.24 ID:IN4riid5
>>15
新宿通うのになんでわざわざ多摩市までひっこまなきゃならないの、という時代ですよ

30 01:45:20.98 ID:1iQ5TLzf
千里ニュータウンは、再開発が進んでいい感じに人が流入してるわ
例外なんやな

31 01:47:31.18 ID:PiDPKwPX [3/4]
団地はお勧めしないな
環境が地方の村社会と同じだよ
大らかさが無く攻撃的な人も多い

32 01:49:17.28 ID:qw1bjPdm
>>15
新宿自体が斜陽な御時世でしょうから

33 01:49:44.38 ID:27cext8k
口うるさいジジババが多そう

34 01:57:26.13 ID:SbfJMV3Q
>>32
いまはじゃあどこが隆盛なんだろう?
東京東側と聞くけど、大島とか亀戸とかワンルームマンションが建つばかりで大して変わらないぞ

35 02:04:25.02 ID:ABJjcFdQ
容積率緩和して建て替えても
既存の所有者に負担が生じるからな
年寄りに払えるかって感じで
建替え中に一時的に引っ越ししなきゃならんし

それで進まんのだろ

36 02:11:51.75 ID:wyjDBpSg
(旧)ニュータウンは住宅ばかりで寂れた大規模店舗が一つか2つあるだけで伝統文化も産業も無く定住したいとは思わないだろうな…
今は50坪〜70坪の敷地を半分にして庭の無い一軒家を二棟建てるなんて無茶なことやってて売る方も買う方も頭がイカれてる

37 02:17:03.99 ID:P1aFfd1K [1/2]
 


ニュータウンがオールドタウンになり、やがてゴーストタウンになるのですね?


 

38 02:20:14.50 ID:1nFBhEX2
今、ニュータウンは第1期の移住者層が
丁度、後期高齢者になっているのだから
高齢化して当然
あと数十年の間にドンドン消えていくから
新陳代謝が始まるだろう
現在でもニュータウン内の空き地は分譲され
新たな一軒家が建てられ売れていくから
まだまだ需要はあるよ

39 02:29:18.95 ID:Q6dirodE
そもそも日本人は中国大陸から来て西から東に徐々に移住していったのだから
全ての農村はかつて誰かが移住して最初はニュータウンとして開拓した訳なんだがな

40 02:50:36.17 ID:rylAaPHq
>>19
ほんこれ
しかも多摩市からじゃ電車で座れん
多摩センターは知らんが

41 04:46:40.80 ID:5klrLxsC
今後高齢者が死に絶えて街が消えてしまうのか

42 04:58:45.50 ID:f8ALUu0j
駅遠の場所に住んでると、車購入維持費や家族送迎なども必要だから、
支出の総額で高くついて、家族の負担も大きいんだよね。

43 05:07:34.93 ID:P1aFfd1K [2/2]
 


ニュータウンって、市街化調整区域を、
特定の「公的」開発業者を忖度して、
独占的に開発を許可したり土地を払い下げたりしてできた街。
利権の塊w

だから元々不便。
少子化なのに、代替わりしてもそこに住もうとは思う子は少ない。
併設のスーパーもじゃんじゃん閉店、ますます不便。

こんなとこに住むなら利便のいい都市部のマンションの方が魅力的。


 

44 05:17:21.35 ID:qVn3D6dh
>>1
>全57自治体から回答を得た。
>ニュータウンは27カ所で上回った。
>ニュータウンでは31カ所で上回った。

約半数が平均を上回るって普通だろ。
相変わらず朝日の恣意的報道が酷い。

45 05:17:30.14 ID:cBtUOy7y
>>17
千里ニュータウンは、バスしかない地域は人口減少だけど、駅に近いところは建て替えて高層化して人口急増。

46 05:18:12.18 ID:Rfxf3aiY
でも多摩センター付近はまだマンション建ててるよなあ

47 06:40:05.88 ID:EMCV33F+ [1/2]
>>31
団地←なに??

48 06:46:11.56 ID:EMCV33F+ [2/2]
>>36
これアホすぎよね
介護とかなったら終わり
臭いオムツと一緒に料理リビングダイニング
リハビリ送迎車くるも道路に出れず
娘息子のマイカー増に駐車スペースゼロ

49 07:05:07.93 ID:PiDPKwPX [4/4]
子供の世話にはなりたくない迷惑かけたくないと言って単身で住んでるんだよ
そう言いながら子供より若い世代または同世代を近所だからという理由でこき使うw

自分の子供には手間かけさせないで他所の子に手をかけさせるズルい生き方だね

エゴとも言うw

50 07:07:04.74 ID:a7cmIwfD
バカスカ新築マンションが建設されてる千里ニュータウンはニュータウンじゃなかったのか

51 07:11:58.32 ID:4RBLtSrQ
軽井沢にバブルの頃別荘族のレイクニュータウンてあったけど今息してないんだろうなあ

52 07:13:29.35 ID:n2pal54h
千里や多摩みたいに、ある地区では高齢化が進んでも別の地区で新築マンションが建てば問題ない。
ヤバイのは、40〜50年前に建てられ、都心から遠い「○○団地」の類。

53 07:15:54.11 ID:BC+QpEE5
「夕暮れ時でも明かりがまばらな千里ニュータウンの竹見台地区」てキャプションが
いかにもフェイクニュース朝日の「今」を象徴しとるな。
いまどき夕方なんか誰も家におらんのがデフォだろ。旦那は残業子供は塾。
その隙に団地妻は・・・に。
むしろ煌々と明るかったらそっちのほうがひがなテレビ見るしかない老人
しか住んでないとも云える。しかもいつ何時に撮ったとも記されておらん。

54 07:18:01.29 ID:CD2eFIRl
敷地いっぱいの二階建てプレハブが日本人の邸宅。 笑います。

55 07:23:55.73 ID:1Dx5nlf7
>>36
関東は、そんなもんだよ。
所得で地方に配布するんでなく、
生活レベルで、地方から金配って欲しいわ。

56 07:31:08.96 ID:HIRuZd0n
>>14
首都だから国上げての最優先事項になるよ。
地方で高齢者がバタバタ死のうが関係ない

57 07:35:46.62 ID:gk1nF4aa
>>1
武蔵小杉の将来(笑)

58 07:36:22.79 ID:Vf3O/VwY
朝日は放っとけ定期

59 07:36:25.08 ID:mwLIknDc [1/2]
全部老人ホームにしてしまえばいいのでは

60 07:37:32.96 ID:mwLIknDc [2/2]
>>57
通勤しやすいからないな

61 07:42:28.10 ID:uXrHt7PY
ロートルタウンに改名しろよ

62 07:47:21.88 ID:8ZA9B2yh
朝日や毎日などのゴミ新聞を無理矢理購読させられてる世代が多いんだろな。

63 07:47:37.11 ID:8PkFHIlZ
>>61
八神純子かよ

64 07:47:44.64 ID:LVbXxH/i [1/2]
この先、、時代がドンドン変化して行く

社会の構成員も、どんどん変化して行く

外人労働者の導入はまった無しだろう

多様な人種が入り交じった多民族地域が出来上がる時代

イイも悪いも無い、みんな子供を作らないんだから仕方無い

日本人の人口減少は止まらない、今更騒いでも手遅れだろ

可笑しな人口構成になる、多様性文化、、混在する新生日本

65 07:48:50.67 ID:OIYRoh8G [1/11]
アホな戸建て信仰を持つ、頭の悪い人達の行く末。
自業自得だよね。

66 07:49:18.97 ID:LVbXxH/i [2/2]
この先、、時代がドンドン変化して行く

社会の構成員も、どんどん変化して行く

外人労働者の導入はまった無しだろう

多様な人種が入り交じった多民族地域が出来上がる時代

イイも悪いも無い、みんな結婚しない子供を作らないんだから仕方無い

日本人の人口減少は止まらない、今更騒いでも手遅れだろ

可笑しな人口構成になる、多様性文化、、混在する新生日本社会

67 07:52:49.24 ID:OIYRoh8G [2/11]
>>47
ニュータウンのような宅地開発された住宅密集地を団地とも言うんだよ。
公団アパートが立ち並ぶ光景だけが団地じゃない、戸建ての密集地を団地と呼ぶ場合もある。

68 07:58:42.48 ID:MxRVzuh7
老人臭がすごいよ

69 07:59:45.65 ID:emOJzUwq
>>38
それはない
インフラの老朽化で家の建て替えではすまないし、業者は新しい宅地を開発して販売するから、打ち捨てられて行くだけ

70 08:01:20.08 ID:JhA3J7A6
>>26
あそこはすごいよな
ちゃんと大学まで誘致してるし

71 08:10:14.29 ID:CZafWpT1
>>32
そうかな〜

72 08:16:38.51 ID:OIYRoh8G [3/11]
>>38
そういう新陳代謝が進まずにスラム化してる住宅地が増えているというニュースには目を通してないんだ。
土地を売りろうとどんなに値下げしようと買い手がつかず、雑草だらけの空き家だらけなっていってるようだね。
学校も廃校、スーパーも閉店で買い物難民の問題も起きている。

73 08:17:52.19 ID:RQvHYzag [1/3]
山手線管内から電車で20分更にバスとかさ
昔の人らはよくそんな家を買ったもんだ
そんなニュータウンは廃屋街になるのが確定的だな

74 08:20:27.10 ID:QxBZFIMm [1/3]
集合住宅は分譲を禁止してすべて賃貸という形式にしたら回避できないかな
不都合な住民は相応の補償金を受け取ってもらって近所の賃貸に移転してもらう

75 08:26:40.38 ID:0AqDiAPX
千葉ニュータウンは新しいからな

40年後は知らんが

76 08:44:24.36 ID:Vi0ZSHWE
>>19
京王線は朝の混雑率もスピードもいまや首都圏最低だからね

77 08:47:16.38 ID:90i0bh4Q
この時代、子供の嫁はダンナの両親とは暮らせないだろうし
ガマンして住むにしても築40年以上だし古い団地は1区画が狭くて2世帯住める家が建てられない

78 08:53:30.01 ID:rRFuv9g4
>>74
中国なら問答無用でそんな基地外住民叩き出して
ガンガン再開発できるのだが、日本は政府が弱すぎ

79 08:56:51.20 ID:33sPc1gg [1/8]
>>69
インフラは普通に更新されてるし、
第1期の住宅は徐々に売りに出されて
新しい住人が入ってるよ
ただ第1期の住宅は分譲時の敷地が広くて
新規分譲地より高くつきがちなのがネック

80 08:57:04.57 ID:oFxuhIKs
>>32

え?それは間違いだろ(笑)
新宿はこれからも栄えるよ

81 09:07:25.08 ID:33sPc1gg [2/8]
>>72
国が主体となって開発にされたNTの魅力は
都市計画に基づいて街が設計されてるから
インフラが整ってるのよ
だから暮らしやすいし、人が集まる
NTと言っても人口が増えてるトコもあるから
一概に言えないよ

82 09:10:02.75 ID:l1wLj1S3
さあニュータウンに行こうw
24時間いつでも認知症の徘徊老人に会えるよw

83 09:14:43.54 ID:KQnkrow8
地方の造成新興住宅地なんか酷いからなぁ...。
何軒に一軒が空家なんだあれ。
それでも相変わらず山切り崩してるけれども、
将来酷いことになるんだろうなぁ....。

84 09:15:42.32 ID:y6GIDwva [3/3]
外国のニュータウンはどうなってるだろうか?
地下室のメロディーとか

85 09:16:49.87 ID:OIYRoh8G [4/11]
>>81
一概に言えないというのは、こっちがいいたいセリフだよw
国が開発したところだろうが、社会問題になっているのが現状。
お前のいうような上手くいってる特殊なケースもあるってだけの話。
http://www.mlit.go.jp/common/000042300.pdf

今後の人口減少のしわ寄せは必ずどこかには現れる。
それがどこかは自明のことだろ。一極集中は増々、進む傾向だろうな。

86 09:16:50.58 ID:BhF4XFZm
千里は最近人戻りつつあるとか
やはり朝日の嘘記事か

87 09:27:50.88 ID:efCC0P7r
近くのニュータウンはできた頃入居した高齢者と外国人(主にアルゼンチンとブラジル)と県営住宅入居の若者で構成されてるな

88 09:31:13.30 ID:Jyjdb+4Y
>>26
ただしユーカリが丘線はエアコンもない40年前の車両を使い倒してるのでそのうちバスに変換されると思う。

89 09:34:56.75 ID:33sPc1gg [3/8]
>>85
国交省のHP見たけど全ての問題は
NTに限らないね
しかも国交省は計画都市は財産とも
言ってるね

90 09:42:42.59 ID:NXfXJpvC
朝日新聞は消えちゃえ!!

91 09:44:50.36 ID:DxWF3LMw
>>89
役人は自分たちの先輩がやってきたことを批判しないからな。
批判するときは政治家になってる。

92 09:47:39.25 ID:dio0f/65
まちづくりが全然ダメ
立川やさいたま市に行って勉強してこい
若者が住める街を作ってる
まず、家族づれが住める賃貸住宅を整備しろよ

93 09:48:32.57 ID:OIYRoh8G [5/11]
>>89
もちろん、昔から田舎の過疎化の問題ってのは存在する。
ニュータウンは新たな問題として認識されてるってことだな。
見方を変えて無理矢理財産と言ってるだけだよ。国交省として何とか対策をしようとしているだけ。

単純に言えば、交通の利便性の影響が大半だろうから、新たに交通インフラを
新設して都心部まで20分以内にアクセスができるようにするとかしない限り、
この問題を解決することは難しいだろうな。
必ず多くのニュータウンや郊外の不便な立地は衰退していく。
これを食い止めることは不可能。リニアなどの新技術が普及すれば可能性はあるだろうけど
まず、当面は無理だろうな。

94 09:54:33.22 ID:DKvcPYiU
なんにでも「新」とか「変更後」とかつける奴はバカしかいない

95 09:54:57.49 ID:QxBZFIMm [2/3]
税金運用の施設は皇居から15キロ以内には作れないようにしてほしい

96 09:59:39.22 ID:sWujqbLw
そのため、10月22日に実施された今回の衆議院選挙でも、
量的金融緩和策は選挙の争点にはなりませんでした。
どの政党もこの政策がこれからも継続することを前提にしているかのような議論を
展開していました。
 しかし、2016年の後半から2017年にかけて、これまでとはまったく異なった
危機論が出てきました。日銀の債務超過による破綻論です。この議論の特徴は、
これを警告しているのがエコノミストではなく、日銀の出身者や関係者であるという点です。
それだけに現実味と深刻度がこれまでの危機論よりも相当に高いようです。

て債務超過になれば、破綻することも可能性としてはあるのです。

にほんぎんこうけんはだめ政府発行の500円玉最高です。

97 09:59:43.86 ID:QxBZFIMm [3/3]
ニュータウンにかぎらず分譲の集合住宅はたちが悪いと思う

98 10:03:05.13 ID:kT3Wa7TU
>>93
つか自分の出したHPを読んだ?
国としてNTにはインフラ投資を
潤沢にしてきたので、それは資産であり
今後も更新し、その他の表面化した問題
に対して対策も打ち出している
それの何が問題なのかよくわからないんだか

99 10:03:20.74 ID:33sPc1gg [4/8]
>>93
つか自分の出したHPを読んだ?
国としてNTにはインフラ投資を
潤沢にしてきたので、それは資産であり
今後も更新し、その他の表面化した問題
に対して対策も打ち出している
それの何が問題なのかよくわからないんだか

100 10:04:01.08 ID:33sPc1gg [5/8]
ありま二重投稿w
posted by log at 14:31| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年12月03日

中小企業の相続税100%猶予 後継者への世代交代促す

政府・与党は2018年度税制改正で、中小企業の事業承継を促す税優遇策を拡充する方針を固めた。非上場企業の経営者から後継者が同企業の株式を引き継ぐ場合の相続税を全額猶予する。対象は筆頭株主以外にも広げる。中小企業は後継者難で今後は廃業が増える可能性が高い。税制面で承継を後押しし、日本経済を支える中小企業の存続につなげる。

 納税猶予制度は、都道府県知事が認定した非上場企業の株式を先代経営者から相続し…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24158250R01C17A2MM8000/

2 11:11:11.47 ID:ktia+9J4 [1/2]
人口減るのに特定の家族にのみ利益のある器だけあってもしょうがないだろうに

3 11:13:18.39 ID:FIhyrFeD
 

  _ノ乙(、ン、)_業種を絞るべきよね

4 11:15:52.31 ID:nB1D6xVU
バブルの頃、新興宗教法人乱立で租税回避行為がみられたように、
租税回避を目的とした中小企業設立が増えるかもねー。簡単に作れるし。

創業20年以上とか、いろいろ条件をつけないとダメだと思うぞ。

5 11:17:32.51 ID:FSH/bWLB
そいつらの組織維持のために無茶苦茶な条件で働かされるんだからよ。

6 11:18:10.91 ID:b1URADFw
猶予であって納税額が減るわけじゃないだろ

7 11:19:19.33 ID:u/L+9hDy [1/4]
中小企業家は農家かよ。

8 11:21:16.84 ID:u/L+9hDy [2/4]
世襲が日本の成長の足を引っ張っていると言いながら
世襲促進制作してるから、どうしようもない。

9 11:21:23.97 ID:ktia+9J4 [2/2]
10年以上前も、氷河期作り出して中小企業を強引に救済しようとしてたよな
本来なら行くはずの無い人材を自己責任の名の元に追い詰めてさ
教育コスト・社会インフラ維持など国家の維持に重要な要素ガン無視でさ

10 11:21:46.30 ID:TTwO0eaI
日本の闇はこういった家族経営の同族中小だろ。

11 11:27:41.10 ID:VTdQCmlI [1/4]
というか、相続税廃止でいいだろう。

12 11:31:33.18 ID:xlC6csEm [1/3]
>>11
それが一番分かりやすいよな

13 11:32:20.41 ID:VaHVLjjB [1/4]
アベチョンやりたい放題だな
既に中国共産党を超えたな 北朝鮮とええ勝負やね

14 11:34:30.64 ID:VaHVLjjB [2/4]
>>11
格差はさらに広がって、世襲議員が皇帝レベルで無敵に成りますがよろしいか?

15 11:34:58.03 ID:5T7aBUYt
>>11
金持ち万歳だろw

16 11:37:50.23 ID:xlC6csEm [2/3]
>>14
成した結果が違えば、得られる富も違って当然じゃね?
それを悪いとするのには疑問しか湧かない

17 11:41:14.80 ID:VTdQCmlI [2/4]
>>14
政治団体には税金掛らないから、
いまでもそれは同じ。

一般国民も、相続税なしでいいと思う。
移民入れるにしても、日本のような特殊な相続税があると、
貧乏人しかこない。
日本で成功しても、子や孫に資産を残せないから。

18 11:41:43.21 ID:VaHVLjjB [3/4]
>>16
貴族制度復活を希望するんですね
血統だけで人間の良し悪しが決まる中世に日本だけ逆戻りも面白いかもね

19 11:42:27.23 ID:Qe6kjx8n [1/2]
誰かにやるくらいなら潰すだろう。誰がやるかよ。

20 11:43:46.82 ID:VTdQCmlI [3/4]
>>18
北欧なんかは相続税ないけど、
貴族性ではないけど。

イギリスは想像苦税あるけど、
贈与税はない。
だから生前贈与が主流。

米国は相続税あるけど
格安。

相続税がここまで高い国のほヴか珍しい。

21 11:44:11.85 ID:VaHVLjjB [4/4]
>>20
北欧にも有りますよw

22 11:44:59.25 ID:J/BpGUgT
猶予して後から取り立てるってこと?
先送りした借金とセットで事業あげる、てこと?
いっそ大幅軽減くらいしろよ
操業するだけで消費税ガリガリ取るくせに恩着せがましい

23 11:45:13.71 ID:xlC6csEm [3/3]
>>18
それって金本位の時代の発想じゃん
今は管理通貨制なんだから、お金は借りることで得られる
そうやって得たお金を使って事業を興せば良いだけじゃん

24 11:46:08.66 ID:lMSCkWfp
キャッシュリッチな家庭は資本金大きい会社作ったら相続税から逃げられるんか?
てか中小と見なされへんやん同じや

どれぐらいの規模から猶予か知りたいね、複数会社作るって手もある
でも役人の裁量が大きいからねー

25 11:46:13.97 ID:VTdQCmlI [4/4]
>>21
ある国もあるが、10ぱーとかせいぜい20ぱーぐい。

日本が高すぎる。
無でよい。

26 11:46:57.56 ID:8USZbYFk
>>13
刈り上げ君の方が 頭がいいのは ミサイル問題で 露見しているよ。

27 11:50:38.11 ID:u/L+9hDy [3/4]
日本の相続税は独特なんだよ
諸外国の相続税法を足して2で割った
税法なんだ。
哲学が無いんだ、取ることだけ。

28 11:56:22.21 ID:7yQuVhhf
税理士「ピコーン♪減資して中小にしちゃえばよくね…?」

29 11:58:07.01 ID:vvvTGU4U [1/7]
>>14
資本主義なんだから格差を容認しろ。格差を否定するやつは社会主義者だわ

30 11:59:25.46 ID:GhdnBxL5
相続税の納税猶予って結構大変なんだぞ
いろいろ書類を揃えて税務署に頭下げて
やっと猶予が決まってもお金の手当てはできそうですかいつ払えますかと矢の催促だ

31 11:59:57.10 ID:XmBqxfOZ [1/2]
資産が人が相続税廃止希望だし、
資産無い人は存続賛成だし、
議論しても意味ねーよw

意見対立する相手を納得させる事が可能だと思ってるのか?お前らはw

32 12:01:09.15 ID:XmBqxfOZ [2/2]
資産が人が → 資産がある人は ね。

33 12:01:28.29 ID:vvvTGU4U [2/7]
>>8
世襲はいいことだろ?安倍総理も世襲だし

34 12:02:22.79 ID:E6P+5I6D [1/6]
相続者が廃業しちゃう場合多いから、仕方ないんじゃね。

相続税収は減るだろうが、法人税所得税雇用仕事が失われるよりマシ。

35 12:03:09.31 ID:vvvTGU4U [3/7]
>>32
日本語OK?誤字脱字すぎやで

36 12:04:07.52 ID:vvvTGU4U [4/7]
>>34
相続税廃止して消費税30%にしろ。

37 12:08:43.68 ID:NL8+llCJ
中小企業の世襲だけ優遇するはおかしいよね
後継者を従業員の中から選んで譲渡する場合の譲渡税も優遇しないとおかしくなる
そしてM&Aの脱税の抜道にされる

38 12:11:08.51 ID:1WlfQFms
相続税対策でペーパーカンパニーが増えるだけだろ。

39 12:11:34.89 ID:u/L+9hDy [4/4]
公務員の世襲も相続税猶予されるかもな
公務員ファーストだから。

40 12:12:56.86 ID:A8EWHkRq
有能から有能への世襲はありだけど、有能から無能への世襲はちょっとねぇ。
東芝見てれば分かるけど、企業の行く末は経営者で決まるわけだから。

41 12:13:53.34 ID:6rTjndXt
2012年度に中小企業相続に関する納税猶予制度が出来たのに
それからさらに猶予(実質無税)するのか?
今までは3億円の資本金の会社を相続税3600万円
これからゼロ円
http://www.chusho.meti.go.jp/zaimu/shoukei/pamphlet/2012/download/1003Shoukei-2.pdf

42 12:22:38.35 ID:aIFKVZfv
単なる後継者不足ではなく
日本全体で労働者や需要も減って経済が小さくなってく流れだから
継続させることにメリットもないと思うが
弱小を乱立させることで、人手も分散して余計に厳しくなる
後継者がいないて時点で企業の役割が終わりつつあると考えるべきだろう

43 12:24:47.59 ID:TbiFfxzp
>>1
気が狂ってる

44 12:26:44.09 ID:ZttmGaqA
よっしゃ親父名義の財産会社名義にしたろw

45 12:29:33.05 ID:2k3i5Qgn [1/2]
>>40
Do you know yuuno?

46 12:37:23.78 ID:R8iJKUqK
上級には優しいなあ

47 12:57:07.46 ID:PfVvitOW
会社作っておけば相続税いらんのか

48 12:59:27.94 ID:A9Y39t7U [1/2]
免除じゃねえのかよ

49 13:09:15.69 ID:zfPkoljd
>>47
だね。
個人資産を会社名義にしておけば、実質相続税全額免除

50 13:10:50.32 ID:A9Y39t7U [2/2]
>>49
免除なの?これ

51 13:14:44.78 ID:2k3i5Qgn [2/2]
>>50
タイトルの「猶予」すら読めない、意味が分からない馬鹿がこのスレにもいるんだよ
時間の無駄だからほっといてやれ…

52 13:19:09.60 ID:BoIR/cZI [1/2]
ゾンビ企業は淘汰されて欲しいのに、何で甘やかすんだよ

53 13:26:07.44 ID:PgGROiGb
猶予と免除の違いのわからない奴。
そら格差も生まれるわ。

54 13:32:43.89 ID:sQynE7CN
そうそうここに書き込んでる無知な人たちのには一生関係ない税制なのに、誤解に基づく文句だけはいっちょ前に吐く

55 13:40:50.55 ID:Qe6kjx8n [2/2]
美味しい料理作るじいさんにレシピ教えてって言ってるようなもん。墓場まで持ってくよww

56 13:42:45.54 ID:E6P+5I6D [2/6]
これ記事が悪い。
納税猶予制度知らない人が見たら勘違いするわ。

納税猶予制度というのは、
事実上、かなりの部分が免除される制度で、これが拡充されるんだろうし。

ttp://www.chusho.meti.go.jp/zaimu/shoukei/pamphlet/2012/download/1003Shoukei-2.pdf

57 13:43:49.96 ID:E6P+5I6D [3/6]
猶予といいつつ、かなりの部分が納税免除になる制度だから、これは。

58 13:51:55.13 ID:vOTjqV8M
猶予しているうちに倒産したらどうなるのか?
優先債権者かな?

59 14:10:43.85 ID:eALZLrig
>>49
個人資産を法人に譲渡した時点で
課税されるだろ

60 14:17:55.51 ID:E6P+5I6D [4/6]
>>58

>次の場合には、猶予されていた税額の納付が全額免除されます。

>(1)現経営者が死亡した場合【贈与税】

>(2)後継者が死亡した場合【相続税】【贈与税】

61 14:22:43.83 ID:H0XfNLou [1/3]
小規模宅地の特例制度が最近相続税逃れに利用されているという
報告があったけれど、この手のは税逃れのほう助にしかならんからな
止めた方がいい

62 14:41:48.92 ID:yH2kr8kf [1/3]
もっと早くやってても良かったなコレ。既に相当数の企業が廃業しただろうし、就活生がより大企業選考になってしまっただろう

63 15:02:19.72 ID:6Aeag0Jf [1/4]
中小企業に必要なのはM&Aだと思うけどな
とにかく、日本はあってもなくてもどうでもいい中小企業が多すぎる

これらを集約して経営基盤を強化しなければ、労働環境はよくならないし
労働者も集まらなくなる

64 15:08:32.95 ID:H0XfNLou [2/3]
>>62
制度自体はもう10年ぐらい前からあるよ
2/3猶予が全額猶予に変わる

65 15:20:17.57 ID:2S/ap/rW
結果的にこういう既得権益層ばかり増やす政策ばかりだもの、人口も減るわな、もっと起業家増やす政策やれよ

66 15:42:32.46 ID:BoIR/cZI [2/2]
>>63
だよな
同族経営の同業他社が多過ぎる

67 15:47:19.81 ID:TXfwQXQP
相続税取ってる先進国はどれくらいある

68 15:53:24.50 ID:vkl8hOuR
中小企業は潰してナンボ。労働環境悪化の元凶。

69 15:55:02.55 ID:6Aeag0Jf [2/4]
資金滞留が日本経済のガンなんだから相続税なんか100%でいいんだよ
政府が回収した金をBIでバラまけば消費拡大と格差解消の一石二鳥

70 16:18:37.19 ID:E6P+5I6D [5/6]
中小零細はオーナー経営者が債務に個人保証つけてる場合が多いから、
M&Aやオーナー親族以外への承継が進み難いのよ。

まぁ、その親族も承継したがらず相続放棄や廃業したがるんで、
こういった税制面での優遇でサポートしようとし続けているのだが。

71 16:18:56.39 ID:lbbtxXJ4
会社を設立して 財産を法人名義にすれば
実質的に無税か…
まあ、不動産の場合 譲渡所得として住民税含め約2割が課税されるが
相続税の税率を考えれば 法人名義にした方が安く済むな。

72 16:25:34.19 ID:vvvTGU4U [5/7]
>>37
社畜を甘やかすのは反対する。

73 16:28:35.95 ID:vvvTGU4U [6/7]
>>56
とてもいい制度やん。

74 16:32:24.23 ID:vvvTGU4U [7/7]
>>65
今まで既得権益層に厳しくしすぎてたんだよ。

75 16:44:33.33 ID:NYfBY6ni
後継者が決まらない(社長になり手がない)ような会社を
生きながらえさせてどうする!

こういった会社をどんどんつぶしていくことが景気向上につながるのに・・・

76 16:46:28.12 ID:h/HgUH8j
現実問題としてガバナンスが全然整備されてないから
株式が拡散すると上層部が機能不全になるからな。

77 17:02:21.53 ID:yH2kr8kf [2/3]
>>63
同業が3社ほどM&Aしたがことごとくブラック化してかわいそう。
中小はホワイト多いのに親会社は早期の投資回収を目論むからそうなる

78 17:06:16.84 ID:2WFc4ULx
まじか試験に出るな

79 17:19:04.69 ID:DKRPBSa2
これ、そもそもおかしい話だと思うんだよね。
株式会社は公器なのに、なんで相続が無料とかの話になるわけ?
自営ならわかるけどさ。

80 17:23:24.70 ID:CV4H0+RI
儲かってたら継がせると何度言えば

81 17:27:23.77 ID:H0XfNLou [3/3]
>>80
そう
この制度がなくても継続して幸せになれそうなところは継続してる

82 17:44:49.56 ID:V5l/MGn+
>>20
文化や国民感情の違う国を持ち出して比較するのはナンセンスでしょ
それを散々やって来て自分達の都合の良いとこだけ改変した結果が
今の疲弊した日本の姿でしょ

83 17:52:24.27 ID:NCgBf/XP
猶予があるから
不採算事業や負債を引き受けるやつなんていねーよ

84 名前:自称個人商店&零細企業代表[] 投稿日:2017/12/02(土) 18:12:06.14 ID:lWxgJqIJ
☆ありがとう

85 18:33:12.90 ID:E6P+5I6D [6/6]
相続税自体廃止してる国も多いが、相続税ある国では同種の問題があり、
ドイツや英国、フランスなんかは自社株の承継にかかる贈与税・相続税の8―10割を、
軽減する制度を導入済み。

日本どこじゃないレベルの事実上の相続税免除。

日本もドイツや英国、フランスレベルの制度導入しないと2020年代に地獄が来る。

86 18:57:23.84 ID:yH2kr8kf [3/3]
推測だが大企業から役人に「他国のようにするな」とクレーム入り続けてんだろうな。
奴らからしたら競争相手が重税、自分らは無税が今の現状だから…

87 19:21:53.47 ID:6Aeag0Jf [3/4]
有能な後継者を公募すりゃいいのになんで親族内継承にこだわるのかね?

88 20:11:54.24 ID:uwhhtcRj
これはいい制度
相続税が一律すぎるんだよ。

相続税払えなくて廃業するも、m&aに走るも、どちらにせよ資本の集中が進む。
それならまだ承継させて分散を保った方がいいよ。

相続税に対して100%かけろとかアホな嫉妬は恥ずかしいぞ。

89 20:17:31.02 ID:m/p6T+EE [1/6]
大企業が買い漁らないのかね。
その時点で存続する意味のない会社。

90 20:19:48.07 ID:4zZWr/tf [1/2]
>>59
資本金

91 20:20:00.67 ID:m/p6T+EE [2/6]
>>88
ダメな企業を生き残らせる必要はないと思うが。
馬鹿凡がダメにするだろうし。

92 20:20:39.31 ID:m/p6T+EE [3/6]
>>97
公募しても募集がない程度の魅力のない会社なんだろ。(笑)

93 20:21:24.63 ID:m/p6T+EE [4/6]
>>87
公募しても買い手がつかない程度の会社ばっかだからだろ。(笑)

94 20:22:08.76 ID:4zZWr/tf [2/2]
>>88
分散は意味ないだろ
日本の生産性が低い最大の原因は、中小零細の乱立だぞ
金食い虫の経営者が多すぎるんだよ

95 20:22:55.96 ID:m/p6T+EE [5/6]
>>86
良い会社はとっとと買って、技術を奪えば良いのに。
タカタのエアバッグみたいに潰す事しないで。

96 20:23:13.57 ID:xNWPAKsF
資産管理会社の相続とかどうすんですかね
個人事業主地主が55%フルで法人成り地主が減免だと不公平感やばすぎるんだけど

97 20:24:31.68 ID:EvwAYxUo
>>94
こういう制度を作る。という事はそういう事なんだろうな。
そんな社長一族を優遇する必要は無いけどな。

他の企業に買って貰うなり、上場して株売り易くすれば良い。

98 20:24:46.77 ID:hDrVWz8t
なにゆえ為政者の認定が必要なのか

99 20:25:41.19 ID:m/p6T+EE [6/6]
>>96
制限付いてるはず。
事業性有る法人だった気が。

100 20:39:57.57 ID:+2eJ3m/a
減税なんてしても意味ないよ
posted by log at 15:34| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2017年12月02日

サバ缶大人気 売上高5割増

サバの缶詰が売れている。高い栄養価に加え、原料が水揚げ、価格ともに安定しているのが背景だ。
日本水産をはじめ大手の売上高は前年を3〜5割上回る。年内には売上高がカツオ缶を抜き、魚介系缶詰で2位に浮上しそうな勢いだ。

 極洋は味噌煮などサバ缶の4〜10月の売上高が前年同期に比べて5割伸びた。日本水産も1〜10月のサバ缶の売上高は前年を3割上回った。10月のサバ缶の市場規模は前年に比べて6割増えた。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24069300Q7A131C1000000/?n_cid=NMAIL007

2 16:10:02.14 ID:x53txA0hO
彡⌒ ミ

3 16:10:07.73 ID:F/FsefzU0
鯖呼んだ

4 16:10:08.07 ID:cp6vc8rO0
安くて美味いし日持ちするからな

5 16:10:49.36 ID:62o4sIav0 [1/2]
不味いけどな

6 16:10:51.28 ID:5en71mD50
サバを読んだ記事だな

7 16:10:54.34 ID:x9pB3bIu0 [1/2]
サンマ缶とかが高くなったから

8 16:11:37.16 ID:CKQ8yX710
貧乏筋トレーニー僕、鯖缶様に頭が上がらない

9 名前:おまえが国難さん[age] 投稿日:2017/12/02(土) 16:11:50.18 ID:vYNo2Pk10
貧しくなってるんだろ

10 16:11:51.49 ID:2+/rONV60
日本人貧しすぎワロタw

11 16:11:51.74 ID:JZiQEZ5i0
食べ方や調理法早く沢山述べろ

12 16:11:55.97 ID:cfGhB6Wl0
生魚買えなくなってるのかと思ったら栄養価が高いからなのか

13 16:12:02.30 ID:gh+siSWz0
缶詰だと水煮>>味噌煮だよね

14 16:12:10.59 ID:11M7lpeG0
>年内には売上高がカツオ缶を抜き、魚介系缶詰で2位に浮上しそうな勢いだ。

カツオ缶ってツナ缶のことか、カツオ缶って書かれると違和感があるな、なぜツナ缶と書かない

15 16:12:24.48 ID:lx2YeF2j0
サンマの蒲焼き缶詰が一番美味い

16 16:12:45.70 ID:nszBq8QB0
俺も鯖缶、箱買いした。
youtube見てたら毎日一缶食べ続けるだけで
健康診断の数値が良くなるとかなんとか

17 16:12:59.39 ID:yEhYuwIa0
健康番組で体にいいって煽られたからだよ
そのうち落ち着く

18 16:12:59.92 ID:x9pB3bIu0 [2/2]
>>14
ツナはマグロやろ

19 16:13:08.46 ID:6G6DtoJh0 [1/3]
水煮派か味噌煮派か調査したい

俺は味噌煮派

20 16:13:21.43 ID:9TqwSwSS0
どこ産かな。気を付けて

21 16:13:22.96 ID:q/Krca5d0
貧乏食の代表だな

22 16:13:33.80 ID:RYcXSgok0
安いから売れてるだけだろ
不景気の象徴

23 16:13:38.02 ID:Pqp7q+SI0
2位に浮上?
1位は何なの?
みかん?(´・ω・`)

24 16:13:53.32 ID:dW+0C6qr0
ローソンで売ってる青い色の缶のサバ水煮はうまい
しょっちゅう食ってる

25 16:14:18.33 ID:laCaNU0D0
水銀とか大丈夫?

26 16:14:24.67 ID:elEs7GfD0 [1/4]
>>14
ツナはマグロ

27 16:14:27.46 ID:g3j7RPyg0
外国のはオイルで浸けてるから美味いよな
日本のははっきりいってnot cool

28 16:14:35.32 ID:5q8leiO20
禿げに効くのはイワシじゃなかったのかよ!?

29 16:14:45.36 ID:8Qjp5HVg0
>>16
放射性物質は大丈夫?

30 16:14:46.49 ID:1k16HLEb0
魚は食べなくなった特に問題はない

31 16:14:51.93 ID:elEs7GfD0 [2/4]
>>19
圧倒的に水煮。可能性は無限大

32 16:14:57.33 ID:wAu0c1uR0
テレビで煽ってたからなあ

バナナといっしょだろw

33 16:15:06.06 ID:0F0KTu+90
キムチ鍋にサバ缶ぶちこむと美味いよニダ

34 16:15:11.44 ID:Rr46Mogi0
初めて買う種類の鯖水煮缶が半分煮汁だったりするとフンガー!

35 16:15:12.26 ID:ZidOvXzA0 [1/3]
>>17
テレ東の番組で「痩せホルモンの分泌を活性化」って言ってたなあ

36 16:15:15.39 ID:8YGAkWta0
缶詰は捨てるのめんどくさくて一人暮らしになってから避けてるわ

37 16:15:27.23 ID:cX9l6M+o0
味噌煮は冷えてても食えるので常備

38 16:15:28.23 ID:wQbTzZHT0
ツナ缶に明太子マヨ入れるのが一番うまい。
異論は認めない。(BY 海原雄山)

39 16:15:33.18 ID:Y3rV4LYL0
缶詰は基本なんでも美味しいと思うしどれも好き
蟹缶以外

40 16:16:00.51 ID:/onT83Ob0
真面目に言うとちっとも
旨くねーんだけどな。

41 16:16:09.23 ID:lu+K7Lqc0
味噌煮うまうま

42 16:16:10.89 ID:PtcTSJGJ0
>>36
不燃ごみに捨てるだけやんけ

43 16:16:13.53 ID:jZhDGTky0
シャケ缶高いし、鯖缶水煮だよなぁ
トロットロの部分最高
マヨ醤油入れてたけど、今はそのままの味を楽しんでる

44 16:16:15.79 ID:xFzWkh/Y0 [1/4]
>>23
一位はツナでしょ

45 16:16:24.31 ID:6wA8JnTU0 [1/3]
>>1
サバの水煮はおかずに良しつまみに良しの万能選手だけど

生臭い匂いだけはどうにかならんもんか

俺自身は平気だけど部屋に匂いが残るのが気になる

46 16:16:26.56 ID:6G6DtoJh0 [2/3]
>>23
1位はシーチキンやツナらしい

好きな缶詰ランキング 1位ツナ・シーチキン、2位さば、3位さんま|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/item/neta/12225-161006007952/

47 16:16:34.76 ID:FKz4pQjU0 [1/2]
鮭の中骨缶が一番好き
鯖なら伊藤食品の金色・銀色の缶のやつがおいしい

48 16:16:39.03 ID:O0kjsLf/0 [1/2]
サバ缶は水煮が最強
味噌も味付けもいらない
水煮こそ至高

(゜Д゜)ウマー

49 16:16:45.45 ID:9KIfZCs60
ひっぱりうどん用

50 16:16:46.72 ID:8EaPzAOV0
俺も買ってるわ
ジャアアアアア

51 16:16:48.83 ID:62o4sIav0 [2/2]
>>16
塩分気を付けてな?

52 16:17:08.22 ID:T9EotMBy0 [1/2]
サバは新鮮だと刺身が抜群に美味い。ただしサバの生き腐れといって
すぐダメになり、じんましんを起こす。

53 16:17:12.60 ID:xFzWkh/Y0 [2/4]
おれ的にはニシン缶が美味しいがあんまり売ってない

54 16:17:15.45
ジャップはウンコが伝統食だからサバのウンコ煮でも作って食べるんだろwwwwww

55 16:17:19.25 ID:iPfhMSXh0 [1/2]
>>44
ツナは、マグロやろ

56 16:17:26.98 ID:/NwQt30J0
サバカレーのドラマ思い出したw

57 16:17:31.84 ID:ERAmzhu70
さばいたねー

58 16:17:35.14 ID:QOo4Sk2m0
みそ味は4年に一回は食ってるな

59 16:17:38.92 ID:sGakdwf90 [1/4]
>>36
スーパーの会計後の小袋に入れれば楽よ
>>40
サバ缶はたしかに不味いのもあるが美味いのもあるよ

60 16:17:48.00 ID:t6JXKEyk0
缶詰はなんか食後口の中が気持ち悪くなる
コンビニに売ってるレンジで温める塩焼きが美味い

61 16:18:01.61 ID:o/dYXR/c0
健康になんちゃらってマスコミが騒いで火がついた?

62 16:18:06.63 ID:6G6DtoJh0 [3/3]
>>36
オレもサバ缶の処理に困ってたけど
食った後、ちょっと洗うだけで臭わなくなること知ってから
ゴミ捨てる日に纏めて捨てるようにしてる

63 16:18:07.00 ID:1ozzr1+30
>>54
てめーは北朝鮮魚師の水死体でも食ってろ

64 16:18:08.70 ID:6wA8JnTU0 [2/3]
>>46
サンマの蒲焼き缶詰は御飯のお供に最高だからな

だがそれ以外の利用法がないのが3位にとどまった原因か

65 16:18:13.49 ID:6t7voOOF0 [1/2]
最近のサバの味噌煮は輪切りじゃなくなった、日本死ね

66 16:18:13.85 ID:iPfhMSXh0 [2/2]
ニッスイが一番美味い

67 16:18:17.83 ID:8BjnsFLe0 [1/5]
柔らかいし骨を気にしなくてもいいのも受けている証拠だろうな
干物や焼き魚、丸のまま煮魚の時代はもう終わったのだ!

68 16:18:19.43 ID:/muSDy1G0
雪月花な

69 16:18:21.10 ID:OgCrbupR0
この前おでん缶初めて食ったけど思ったよりちゃんとおでんだった

70 16:18:37.85 ID:z8VvjrK30 [1/4]
>>14
あーシーチキンだと混同するかもな
ちなみにカツオはツナじゃなくてボニトーだ

71 16:18:49.82 ID:YLZLLrwK0
鯖のへしこ最高

お前ら知らんだろ?

72 16:18:56.31 ID:Y3vXEo1h0
サバ缶は美味しいけど、ヒレが入っていると取り除かなきゃいけないのが嫌
骨は柔らかくて食べられるけどヒレは無理
出来ればヒレを取り除いたサバ缶があればいいけど

73 16:19:03.47 ID:cTnUcvgi0 [1/2]
皆様、サバ缶をあまり話題にしないでください。

話題にすれば需要が高まり、やがて値上につながります。
庶民の頼みの綱である易くて栄養価の高いサバ缶を、高級品にしないでください。

イワシについても同様です。

74 16:19:05.30 ID:nLDs/pat0
塩煮缶が好き

75 16:19:12.68 ID:RU03nQMq0 [1/3]
>>19
水煮はまだ食ったことない味噌煮派だよ
水煮も美味そうなカキコをときどき見かけるので今度買ってみる

76 16:19:13.66 ID:V7AvpFXJO
おかずがない時、サバ缶を小鍋の湯につき崩して冷や飯入れて醤油を少々
良い味のぞうすいができる
お好みで万能ネギか長ネギを入れてもよし

77 16:19:15.47 ID:7PEyK2I30 [1/4]
ビタミンb12も入ってる

78 16:19:19.18 ID:6v2EH0J20
水煮不味い、味噌煮飽きた
醤油味あまりないんだよな、もっと販売してくれよと

79 16:19:23.02 ID:Ba1lnGg20 [1/10]
>>4
ただだんだん中身のサバが小ぶりになってんだよ

80 16:19:25.17 ID:VQ8gqm9j0
半額になったサバとか、お安く手に入るときに塩ゆでオイル漬けにしてチョコチョコつまんでる

81 16:19:34.62 ID:p8Yc9/5U0 [1/2]
さばは生だとうまいのになぁ

82 16:19:36.09 ID:O0kjsLf/0 [2/2]
まあサバ缶水煮の美味さが分かんない奴は味覚がお子ちゃまの幼児脳だろうなあ
でもメーカーによって差があるのは認める
不味い水煮缶も時たまあるわ

83 16:19:40.32 ID:GMZ1iyFV0 [1/5]
コンビニ配荷の効果やろ。つか100円缶で採算とれるんかいな
しらんけど(´・ω・`)

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

84 16:19:42.27 ID:YxVok3Ci0 [1/3]
>>1
元々安いのとマツコのデブが番組で取り上げたからなw
美味しさより費用対効果だろ現代は

85 16:19:47.12 ID:3VA48k4q0
>>1
若者の、サバ缶離れ離れ。

86 16:20:07.75 ID:9skibr330
前年比1.5倍はすごいな
安いのは今年始まった話じゃないし

87 16:20:18.74 ID:wf4/Ga0G0 [1/2]
備蓄可能美味い安い骨まで食べれて栄養価最高

まさに最強食

88 16:20:22.69 ID:Y1X9pD3G0
コンビーフ

89 16:20:23.58 ID:z8VvjrK30 [2/4]
>>71
今どきは海っぺりに行きゃいくらでも売ってるっつの

90 16:20:28.34 ID:Z/cBz0kb0 [1/4]
>>13
>>缶詰だと水煮>>味噌煮だよね

それは何故かというと味噌煮の方のサバは新鮮なのを使ってないから
というレスがあったけどホントかなあ
水煮の方が旨いっていうのは間違いないけども

91 16:20:30.45 ID:bTZWbod90
中国に知られないようにしないと、マグロみたく高くなるぞ…

92 16:20:39.22 ID:YxVok3Ci0 [2/3]
>>77
俺はそれ煮干しで補給してる♪

93 16:20:41.26 ID:8BjnsFLe0 [2/5]
国民食になるだろう

94 16:20:43.63 ID:1tMyu6bA0
>>1
物価が上がって、サバ缶しか買えなくなったんだよ
言わせるな

95 16:20:50.55 ID:/qYdRYWh0 [1/2]
サバ缶は食べた後の缶がクサイんだよ。
水で洗っても落ちない
だからマグロ(カツオ)フレークの方が良いな

96 16:20:51.92 ID:cZqn5l8v0
ふたあけて
ブラックペッパー
ガンガンふって胡麻油少し

97 16:20:59.85 ID:Ba1lnGg20 [2/10]
>>18
世界的にみたらツナ=カツオだけどな

98 16:21:00.24 ID:h6KxvbOx0
お値打ちなうえに、健康に良いというのが大きいのでは。
大麦若葉も安物は、野菜の代わりになると思われてるそうだし。

99 16:21:00.68 ID:oLEH8UFR0
味噌は邪道
水煮こそ正道

100 16:21:22.45 ID:x+nrbTeH0 [1/2]
まじで、はごろもフーズのシーチキンにマグロとカツオ使われてるの知らない奴大杉
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3
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2017年12月01日

ヤマザキビスケット、「オレオ」の後継菓子「ノアール」を発売

ヤマザキビスケット、「オレオ」の後継菓子「ノアール」を発売
ココア風味のビスケットでバニラクリームを挟んだお菓子です。
2017年11月30日
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1711/30/news096.html

 ヤマザキビスケットが「オレオ」の後継菓子「Noir(ノアール)」を発売します。ココア風味のビスケットでバニラクリームを挟んだココアサンドになります。
参考小売価格は18枚入りで税別220円。12月1日からデイリーヤマザキなど一部店舗で先行販売し、4日から全国販売となります。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir5.jpg
ノアール

 商品名のNoir(ノアール)はフランス語で「黒」の意味。厳選したブラックココアパウダーを使用してココアの風味やビター感にこだわったことやその特徴的な色味から名付けたとしています。
クリームの口溶け温度にもこだわり、口に入れるとクリームの優しい甘さが広がるように、融点は人の体温に近い37度になるようにしたと述べています。
生産は茨城県にある古河事業所で行っているとのこと。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir6.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir7.jpg

 ヤマザキビスケット(旧「ヤマザキナビスコ」)は2016年8月まで、「ナビスコ」ブランドの「オレオ」「リッツ」を製造・販売していましたが、
ナビスコブランドのライセンス契約終了に伴って販売を終了(関連記事)。その後リッツの後継菓子となる「ルヴァン」を発売しています。

 なお「オレオ」「リッツ」は現在、ナビスコブランドを持つモンデリーズ・インターナショナル・インクの日本法人モンデリーズ・ジャパンが販売しています。

2 名前:プティフランスパン ★[] 投稿日:2017/12/01(金) 09:56:02.68 ID:CAP_USER9 [2/2]
 またヤマザキビスケットは「ルヴァンプライムスナック」も発売します。
ライ麦由来の発酵種を使っていた八角形のルヴァンに対し、ルヴァンプライムスナックは小麦の味わいを生かし、形も丸形に。
参考小売価格は75枚入りのLが300円、39枚入りのSが160円(税別)。こちらも1日からデイリーヤマザキなど一部店舗で先行販売し、4日から全国販売です。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir2.jpg
ノアール(サンプル品)とオレオ

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir0.jpg
遠目だと区別が難しいノアールとオレオ。編集部で食べ比べてみたところ
「ノアールの方が少し甘い」「オレオの方がクリームの味が強い気がする」「大きな違いは感じられない」といった感想がみられました

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/aH_noir11.jpg
ルヴァンプライムスナック

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_yasuko.jpg
ルヴァンプライムスナックのCMには沢口靖子さんが出演

3 09:56:18.88 ID:DP6dqU6V0 [1/9]
>>1
うおおおおおおお
待ってました。

4 09:56:48.98 ID:Uv+rbC1L0 [1/2]
YBCのバッタモンぽいパッケージデザインはどうにかならんものか

5 09:57:20.83 ID:HITuJp0z0
オレオってなくなってたの?

6 09:57:35.20 ID:Xj74nl6n0 [1/2]
ノアールかうちも名前変えるかな

7 09:57:49.72 ID:bbriaUTZ0 [1/6]
>>5
なくなったんじゃないの
リッツも、もうないでしょ

8 09:58:07.45 ID:DP6dqU6V0 [2/9]
>>5
本社が欲出してヤマザキにブランド委託製造やめて東南アジア産になりますた。

9 09:58:08.71 ID:ZXQKpjcZ0
ノアールって、ネーミングセンス無いなぁ

10 09:58:16.16 ID:Xj74nl6n0 [2/2]
>>5
ナビスコのやつはあるだろ

11 09:58:24.46 ID:l8o+ZV3g0
中森明菜 - タンゴ・ノアール(1987)
https://youtu.be/aIGfQijVNKc

12 09:58:36.55 ID:DP6dqU6V0 [3/9]
>>7
つ東南アジア産リッツ

13 09:58:44.52 ID:bbriaUTZ0 [2/6]
そんなことよりブルボンがまだルマンドアイス関東で売らないんだけど

14 09:59:12.33 ID:bbriaUTZ0 [3/6]
>>12
評判悪かったから、まだ食べてない

15 09:59:12.38 ID:rU9kR55A0 [1/6]
黒いものきたー

16 09:59:19.46 ID:Uv+rbC1L0 [2/2]
>>7
両方ヤマザキ以外のメーカー製造で売ってる

17 09:59:29.18 ID:w0V1m26j0 [1/2]
ルヴァンカップの名称はそのままなのかな?
ノアールの文字は入れることは無いのか

18 09:59:31.59 ID:feIjwz0tO
>>8
オレオとリッツのどちらかは中国産だった気がする

19 09:59:32.58 ID:KrCaLaHu0
其は古よりの運命の名
死を司る二人の処女

20 09:59:36.71 ID:DP6dqU6V0 [4/9]
>>14
ハッキリ言って劣化版だから手を出さなくて大丈夫。

21 09:59:42.30 ID:a4hV9fU80
外人が、KURO っていうださい名前でお菓子つけるようなもん

22 09:59:50.51 ID:bb6M1lKF0
>>4
「山崎」とかでかでかと書けば良いのにな

23 10:00:04.50 ID:bbriaUTZ0 [4/6]
>>16
どっちも東南アジア?

24 10:00:12.20 ID:r1us1Z5F0
>>13
仕事で北海道行った時に食べたけどそこまで美味しいとは思わなかった

25 10:00:16.07 ID:bbriaUTZ0 [5/6]
>>20
ありがとう

26 10:00:41.18 ID:k+wGNvJS0
ルノアールにすればいいのに

27 10:00:44.42 ID:64JTks1X0
あのバニラクリームが苦手だったのに

28 10:00:47.73 ID:w0V1m26j0 [2/2]
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir7.jpg

古代の鏡のような

29 10:01:00.49 ID:ExyAJ8VX0
でもこれはあまりにもオレオをパクリ過ぎじゃないか?

30 10:01:04.20 ID:I5bf8x+i0
オレオを買ったら中国産と表示されてたので
誰も食べません、賞味期限切れになって捨てられる運命です

31 10:01:08.42 ID:F+NIhsKi0
パクリだって言われて訴訟になったりしないのかな?

まぁ、法的な問題はクリアしてるんだろうけど。

32 10:01:12.59 ID:fmXogHl40 [1/4]
>>1
ルヴァン美味かったよ!ノアールも期待してるよ!

それにしてもリッツは不味くなったな。レシピ同じでも生産国が変わるとあんなに風味が変わるモノとは・・・

33 10:01:24.83 ID:NloR2U+l0
ルノアールからルをとるとノアール

34 10:01:30.02 ID:DfEW2Vea0
ノアール
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir5.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir6.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/30/ah_noir7.jpg

          ( ゚д゚) 同じじゃん!!

35 10:02:03.31 ID:DRXU3TMU0 [1/8]
ビスケットなんて買えるのは上級だけ

36 10:02:03.93 ID:0/oDdmET0
シャノアールも忘れないで下さい

37 10:02:08.58 ID:rU9kR55A0 [2/6]
ザキヤマ社長「黒いものを出すこともありえる

https://i.imgur.com/fRGF3ai.jpg

38 10:02:11.31 ID:hK63PtDq0
CMのBGMはコレでヨロ

https://www.youtube.com/watch?v=bDs_PZaSkFo

アニヲタに大ヒット確約。

39 10:02:19.51 ID:deKX/ehz0
>>5
ナビスコのはあるけど
YBCは提携解消後
一定期間類似商品を出してはいけない契約だった

40 10:02:29.32 ID:DP6dqU6V0 [5/9]
>>32
ルヴァンはできたら丸型に戻してほしい。たぶん特許とかの関係でできないんだろうけど。

41 10:02:31.12 ID:GhCzz7A20 [1/4]
>>18
オレオは去年だか一昨年だかに国内工場生産だったのが中国工場生産になった

42 10:02:34.43 ID:i0+9W+p80 [1/4]
やっとか

43 10:02:36.92 ID:FvvKRHFl0 [1/2]
待ってました

44 10:02:41.67 ID:vvBdJ4LU0
サスケェ!

45 10:02:49.75 ID:bbriaUTZ0 [6/6]
>>24
ほんと?合わないはずないのに
いちおう楽しみにしてる

46 10:02:51.13 ID:4+5vOD7S0
>>22
「山崎」ジャパン だよね!

47 10:03:06.26 ID:J2TslKci0
やっぱ国産

48 10:03:14.79 ID:PYnQudJo0 [1/2]
がんばれ山崎!

49 10:03:16.77 ID:TBGsNVkS0
キラキラルよ 闇に染まれ
ノアールデコレーション

50 10:03:19.79 ID:zl6cYfEg0 [1/2]
もうちょっと見た目変えろよ
そのまますぎて訴えられないか心配

51 10:03:20.36 ID:TVqXUG/00
>>10

あれは似て非なるものだ。
形と名前が一緒なだけで、味はまるでちがう。


今度は正統派、ヤマザキが出してたオレオの後継だ。
期待しよう。

52 10:03:50.00 ID:cQvu9GO80
そのうち、個別梱包になって内容量が少なくなり
100均で売られるようにパッケージが変更になるんだろうな

53 10:03:57.45 ID:rnRNFuiA0
でもお値段据え置きだけど量が大幅減に!

54 10:04:04.12 ID:VrH1nIWa0
>>4
ルヴァン美味しいのにな
あの東南アジアの安菓子風パッケでかなり損してるわ

55 10:04:10.24 ID:LS7PIZ9Z0
一方、オレオは

オレオ:ライセンス終了で中国生産へ リッツはインドネシア
https://bizbuz.mantan-web.jp/article/20160511/20160511dog00m020003000c.html

56 10:04:11.84 ID:MYRzI9zY0
ちゃんときれいにクッキーからクリームはがせるなら買う(`・ω・´)

57 10:04:22.03 ID:A2ZO2SUT0
パッケージにはybcよりヤマザキって書いたほうが消費者は安心するのに

58 10:04:30.02 ID:htff38Yb0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っghっっっっっっっっっじゅう

59 10:04:35.99 ID:sA6KZP740
>>32
レシピは同じじゃないよ
ヤマザキが日本人好みに改善してたのさ

60 10:04:56.13 ID:ley6HONf0
サスケー!

61 10:05:14.32 ID:uHsv+IOG0 [1/8]
今のオレオは中国製だけに大歓迎じゃ

62 10:05:19.80 ID:425orjv80
オレオレ詐欺禁止

63 10:05:26.35 ID:DP6dqU6V0 [6/9]
>>54
デザインセンスが昭和で止まっておる。

64 10:05:33.41 ID:VB1IHfAk0
韓国文化が感じられないのでやり直し。

65 10:05:39.97 ID:0Hc33ZCr0
>>19
懐かしすぎる

66 10:05:41.57 ID:LhBLkknY0 [1/3]
>>5
ちゅうごくや東南アジア産で有る
味は世界標準で合わせているので、微妙に違う、外国産の味が好きなら良いかも?
買うときには裏の原産国表記を確認して買いましょう

67 10:05:45.17 ID:7AT7sCSk0
中華オレオになって以来、オレオ食べるの我慢してた!!
子供にも理由を説明して与えてなかったから、これは嬉しい!!!!!!

68 10:05:50.19 ID:0KR6h5Cv0 [1/2]
しっかり宣伝しないとやばいぞ
発売直後はそこそこ売り場に場所あったけど今かなり押されて来てる

69 10:06:20.62 ID:OVguPIft0 [1/2]
>>40
出すときに引っかかるもんね

70 10:06:21.30 ID:7tsOWVQW0 [1/2]
中国顔負けwwwww

71 10:06:39.08 ID:GhCzz7A20 [2/4]
>>64
糞食文化がどうしたって?

72 10:06:55.31 ID:GTXPl2W50
>>28
やっぱ原料は中国産なのだろうかw

73 10:07:02.08 ID:RBaqWE7F0
リッツより完全にうまくて国民大勝利だし
これもオレオより確実にうまい

74 10:07:06.45 ID:o21mHntJ0
中のクリーム抜いたやつ出してくれ。
甘くてかなわん

75 10:07:15.87 ID:FvvKRHFl0 [2/2]
>>41
中国製なのはヤマザキじゃなくなったからだよ
しかも揉んでリーズジャパンの社長は韓国人だか中国人だからな
日本人を舐め腐ってるんだよ

76 10:07:48.20 ID:rU9kR55A0 [3/6]
>>55 現オレオリッツの会社モンデリーズジャパンの社長はチョン
http://jp.mondelezinternational.com/about-us/presidents-message

77 10:08:07.18 ID:4Z1/P0iE0
オレガオレガにすればよかったのに
最近こんな奴らばかりだからネーミングで売れるのに

78 10:08:07.71 ID:qMnvqNv50 [1/10]
揉んでリーズ・・・

79 10:08:09.90 ID:OlRvzpU+0
サスケェ

80 10:08:12.78 ID:DflP1/Nr0
美味しければそれはそれでいいんだが、ネーミングセンスとかロゴとかフォントとかどうにかならないのかな…

81 10:08:14.00 ID:hUhEeWXs0
ストライクノアール

82 10:08:14.03 ID:N/DjxZlO0
リッツはやく

83 10:08:32.95 ID:1Uk6pgSt0
オナール?

84 10:08:41.67 ID:OVguPIft0 [2/2]
>>75
>>76
じゃあ提携解消して正解だったな

85 10:08:45.01 ID:4nQfqcu10
>>22
山崎ってかいとけば
外人がかってにウイスキーの山崎連想して高級感が出そうだよな

86 10:09:09.54 ID:PYnQudJo0 [2/2]
知らん人が見たら「朴李」って思うんだろうな
ヤマザキにはマジで頑張ってほしいわ

87 10:09:13.00 ID:fmXogHl40 [2/4]
>>59
レシピ違うんだ!

88 10:09:24.59 ID:i0+9W+p80 [2/4]
>>76
ヤマザキから変わって一度も口にしていないが正解だったか

89 10:09:26.68 ID:7N8mKCUI0 [1/3]
>>45
本家新潟でも売ってる。
駅構内だけど。

まぁばにらもなかじゃんぼ

90 10:09:28.46 ID:A1nVCjPH0
ヤマビス会

91 10:09:28.48 ID:Ri8XSzdn0 [1/2]
>>23
確か両方インドネシアだったかと
ドラッグなんかで売ってる安物と生産地一緒じゃねえ

92 10:09:34.99 ID:nPPPKPSy0
ノアールって結構見た目まんまのネーミングだなw

93 10:09:38.13 ID:GhCzz7A20 [3/4]
>>68
今日から一部先行販売機開始で前販売は4日からなのに何を言ってるんだ

94 10:09:39.80 ID:DP6dqU6V0 [7/9]
>>87
リッツは風味が良くなった。

95 10:10:05.83 ID:DP6dqU6V0 [8/9]
>>87
すまん。旧リッツの現ルヴァンや。

96 10:10:21.72 ID:7N8mKCUI0 [2/3]
>>45
本家新潟でも売ってる。
駅構内だけど。

まぁバニラモナカジャンボ食べながらルマンド食べれば同じ。
中にルマンドそのまま3本入ってるだけだから。

97 10:10:41.20 ID:fiBNky9K0
中華リッツやオレオとか食いたくありません

98 10:10:45.62 ID:pX5G3hbR0 [1/3]
>>75
「日本企業」も半分くらい韓国人、中国人社長になってるんだけどね
日本人が会社傾けて外国人が立て直したのばかり

99 10:10:51.89 ID:/02ZV18D0 [1/3]
インドネシア産リッツ
中国産オレオ

ナビスコはヤマザキとのライセンス契約切って売り上げ落ちてるんじゃない?

100 10:11:02.76 ID:qMnvqNv50 [2/10]
在日のおかげでダイソーで売るレベルになったもんなあ
posted by log at 10:52| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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