2018年01月31日

アマゾンなど、サザエさん提供へ。東芝降板後の新スポンサー

東芝が経営合理化を理由に3月末で降板する国民的アニメ「サザエさん」の新スポンサーに、インターネット通販大手アマゾンジャパンやベビー用品専門店の西松屋チェーン、大和ハウス工業が決まったことが30日、分かった。日曜日の夜に家族がそろって楽しめる人気番組で、いずれも提供企業に加わることでイメージアップなどの宣伝効果を期待している。

 入札が行われ、10社近くの参加企業から選定された。真っ先に名乗りを上げた美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長は短文投稿サイトのツイッターを更新し、「奮闘努力のかいもなく大企業の皆さんに力負けした」と悔しがった。
https://this.kiji.is/331060325627593825

2 05:31:55.23 ID:ca1iaZcE
磯野家にアマゾンデバイスが設置され
新キャラの赤ちゃんが誕生するぐらいは不可避なんだろな

3 05:32:59.78 ID:qj/p6JfT
高須クリニック阻止ッケイ!

4 05:37:09.29 ID:r5d8D7YS
ザザエさんのビフォアアフター見られると思ったのに残念

5 05:43:07.22 ID:ZwBc3j3K
たまがクロネコに

6 05:48:17.02 ID:59Necpn/
磯野家が家を建て替え、赤ちゃんが生まれ
三河屋が消えてアマゾンが来るのか

7 05:56:54.25 ID:N7oAYcAa
かつおの包茎手術

8 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2018/01/31(水) 06:00:33.11 ID:suCUm45/
二流に落ちたトーシバ
一流に復活なるか
エンジンが無い
難しいな
収益の源はなんじゃ

9 06:12:24.72 ID:4lDwsz0f
Amazonジャパンさんには
高須さん財力で負けてしまうよね

10 06:12:37.87 ID:qyLbTh8Z
上場企業は誰のものか?
株主のものです

このようなことが日本という国にも起きています
気がついたら日本国は
日本人のものではなくなっているでしょう

そして
気付いた時ではもう手遅れなのです

11 06:13:38.16 ID:BlasTJrR
はーい、サザエでございまーす
Amazonの提供でお送り致します、致しまーす(タラ)

12 06:17:53.12 ID:1tVukogJ
トリバコでなくて良かった。

13 06:19:00.18 ID:NUtLjLAx
買い物しようとAmazonまでアクセスしたーが

14 06:20:19.20 ID:xh2jk3Ib
金出すなら新しい作品のスポンサーになってクリエイター育てろよ
ベビー用品専門店が時代遅れのアニメの介護みたいなことやってなんのイメージアップになるんだ

15 06:22:03.11 ID:bZdUsJND
えーアマゾンかい

16 06:22:19.94 ID:dSrHvzvd
サザエさんは安定の高視聴率だから人気も高いだろうな

17 06:27:50.26 ID:h0F86Ygl
AmazonのCM見るとお婆ちゃんのためにメット注文してバイクのタンデム走行したりするからな
暮らしにほのぼのとした人間らしさを得るためにAmazon利用するような演出
そう考えるとサザエさんは魅力的なコンテンツなんだろう

18 06:33:21.21 ID:gHN3+utn
ママーamazonから荷物デスー

19 06:34:02.73 ID:LIMjeZiK
サブちゃんがデリバリープロバイダーになるのか

20 06:37:03.48 ID:np6z+UIP
三河屋さんどうなってしまうのだろう?

昭和の風物詩御用聞きは…(-_-;)

21 06:37:49.88 ID:WYVgppmZ
>>17
あんなお婆ちゃんにタンデムツーリングさせてどこがほのぼのなんだよw
事故ったら死ぬか要介護3以上だぞw

22 06:42:46.55 ID:Ph0yRD8D
買い物しようと街まで出掛けることももう無くなってしまうのか

23 06:43:50.10 ID:wMdcabMU
たらちゃんの洋服西松屋に買いにいくのか
お買い物はアマゾンで

24 06:44:09.41 ID:knMks9x+
資金援助のつもりなのはわかるけど
今回に限って言えば整形ってファミリー層のCMじゃないし高須はないわ

25 06:45:28.06 ID:qv270SPQ
Amazonに潰される三河屋さん

26 06:46:53.31 ID:EjDpRXsy
頭が化石化してる年寄りにも名前を聞かせることが出来るな

27 06:55:18.42 ID:Za4KjERr
アル・パチーノの映画の、悪魔の扉のまんまだな
もう

28 名前: 【東電 74.7 %】 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/01/31(水) 06:59:37.81 ID:GL9qyuGk
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)嫌いなので一切見ないわ

29 07:01:25.86 ID:u2R08BUp
世田谷の一軒家で商社勤めが2人いる家庭だから中流の上層よねサザエさんち

30 07:09:06.09 ID:bJNNsRmn
日本のAmazonはなんか下品だわ

31 07:10:22.55 ID:GHfWjf71
マスオさんのメンタルの強さは異常  おれなら確実にヤバい

あれだけのコミュ力があるなら、社長も狙える

32 07:32:28.90 ID:6wsGoIMr [1/3]
番組内容、時間帯だけにスポンサーの選定はとても大事
夜10時のバラエティー番組なんかサラ金カードローン会社が何社も付いててそれだけで見るに堪えない

33 07:37:29.98 ID:sda8WcRi
もうやめろよこの番組
とっくに作者も亡くなってるし、そもそも時代に合ってない

34 07:38:29.92 ID:wZN0ibnj
あー、高須クリニックの対抗の一つはAmazonか
流石に無理ゲー

35 07:39:28.28 ID:bMQmAU30
>>24
タイ子さんが韓流にはまって高須で整形。
カツオが花沢さんに笑われて包茎手術。

36 07:42:59.43 ID:6wsGoIMr [2/3]
まる子みたいな明らかな昭和劇じゃないのに昭和に固執する一方で
夏休みを8月一杯にして北日本以外の視聴者に媚を売る
そういうコウモリ的態度が気に入らない

37 07:44:58.07 ID:SWzM9BT/
売名カルト高須じゃなくて良かった。

38 07:47:59.80 ID:WI7Lhl8V
かもめ第三小学校 Kindleで授業

39 07:57:56.00 ID:FnrIE/lY
>>13
www

40 08:10:17.40 ID:V2ygAdhr
http://fast-uploader.com/file/7072909325498/

41 08:20:43.10 ID:odz03zQU
Amazonの弱い層が年寄りなんだろう。
Amazonの使い方もわからんし興味もない。

そういう層をターゲットにしているのではないか?

42 08:26:57.82 ID:UUIpcEQg
アマゾンに出店してるネットde三河屋でポチったらサブちゃんがクロネコの車で配達に来るのか

43 08:33:36.90 ID:9MiNpiYm
三河屋さんよりAmazonの方が安いね!

44 08:35:22.33 ID:/tSJHpuD
アマゾンは仕方ないな高須w

45 08:42:12.84 ID:of2O+ogN [1/2]
カツオが「アレクサ、今週の洋楽ベストテンをかけて」とか、
サザエが「アレクサ、クックパッドでグラタンのレシピ」とか言っちゃう時代か
胸が熱くなるな

46 08:43:10.23 ID:of2O+ogN [2/2]
>>28
波平さんの頭を見るのが辛いんだな

47 08:43:59.24 ID:/MvzT0ui
Amazonの西松屋ショップ

48 08:49:59.07 ID:NNKq9spe
サザエ「Alexa、カツオどこにいるの?」

49 08:53:08.76 ID:3zG7jo/Q
サブちゃんが宅配便要員に・・・って、先に書かれてた
やっぱりそうなると思う人が多いんだね

50 08:53:24.25 ID:+nqDsn/r
まあ高須は倫理的にも無理だった

51 08:56:38.33 ID:R4xqEFXx
カツオ「慰安婦は可哀相な被害者なの?」
波兵「慰安婦は一般的な職業」
カツオ「波兵の慰安婦であるフネは?」
波兵「すぐ謝れ!訴えてやるナウ!」

とりあえず悪夢は回避されたw

52 09:03:54.95 ID:Yt5cKoP2
サブちゃんの御用聞き廃業

53 09:20:46.03 ID:je1mK6Gu
いつも三河屋で買ってたビールをamazonで買うようになる、三河屋はamazon配達の下請け(ブラック偽装請負で過労死寸前)

花沢不動産は、サザエさん一家の土地を相続税対策といって借金させてワンルームマンション立てさせる

54 09:24:17.31 ID:GY74sURP
キンドルでサザエさん全巻90パーオフとかしねーかな

55 09:30:03.04 ID:KRVScOYg [1/2]
買い物しようとスマホを見つめたら、充電忘れて愉快なサザエさん♪

56 09:35:25.95 ID:aE1skTJE
>>14
お前より考えてるから大丈夫だ

57 09:39:25.88 ID:dodkRYwr
サザエさんもグローバルに
高須医院長じゃダメだったか

58 09:45:39.95 ID:PQU3K966
タラちゃんのオムツ比べ
カツオ、アレクサでお買い物
サザエのアパート経営

59 09:54:15.68 ID:EFThH25d
ハマグリ、ムキミといったマスオの二号さん。

60 09:58:21.46 ID:zJHit3NX [1/2]
磯野家新築する
大和ハウちゅでちゅ

61 10:00:42.31 ID:KRVScOYg [2/2]
磯野家リフォーム詐欺にあうとか面白そう

62 10:03:24.58 ID:0UUt1vxr
安室波平さん どこいったんやろ?

63 10:04:42.25 ID:9wvr2eH/ [1/3]
>>52
御用聞きなんって非効率なもの止めて
うちの配達やれよ ってアマゾンの人が三河屋にやってくることになると思う
こっちの方が儲かるって

64 10:14:56.61 ID:Fh4b8pjJ
まさかあの平屋が大和ハウスで建て替えとか、あの家にアマゾンの宅配が来るとか
イクラちゃんが西松屋の製品を使うとか

65 10:15:23.38 ID:aoh3GVmR
>>13
もう、財布も忘れていいんやで!

66 10:15:25.53 ID:39JXKLkm
富士通
世界の車窓もいつか終わっちゃうのかな

67 10:15:59.37 ID:6wsGoIMr [3/3]
コンプレックス煽って10割負担の手術代で儲けてる人を富豪扱いするのもなあ

68 10:33:12.70 ID:Z9lqkA6V [1/2]
西松屋は無理すんなよw
でも西松屋にすら負けた高須w

69 10:44:27.10 ID:x9Da9DMy [1/3]
光〜る光る初〜芝〜♪

70 10:45:30.63 ID:x9Da9DMy [2/3]
>>65
お試ししようとクリック〜し〜て〜みた〜ら〜

71 10:48:52.75 ID:iMaxatiA [1/2]
三河屋がクロネコに転職、あるやろw

72 10:49:39.74 ID:JBxIJ929
>>13
パスワード忘れてー愉快ーなサザーエさん♪

73 11:03:47.47 ID:sLMnlHxX
>>13
>>72
やめれw

74 11:05:14.32 ID:rI3SN4tP
アマゾンだったのか
そりゃ高須じゃ適わないわ

75 11:08:41.95 ID:5Y+5n5Ci
おさかな咥えたサザエさん〜〜

76 11:20:39.79 ID:El4465OC
サザエさんアマゾネスになっちゃうのか

77 11:24:03.28 ID:7mDMlobu
>>72
Goggle笑ってる〜
Yahooも笑ってる〜
ぐ〜ぐるぐぐ〜る〜

78 11:32:16.89 ID:XG9Rqp6f
カツオがamazonで注文する姿が見られるのか

79 11:33:14.99 ID:9wvr2eH/ [2/3]
青森では 味の加久の屋って所がローカル提供で入ってるんだけど
ここはどうなるの?

80 11:33:54.89 ID:iMaxatiA [2/2]
>>78
カツヲがサザヱのIDで勝手に買い物して怒られたのに犯人はタラちゃん

81 11:39:50.39 ID:x9Da9DMy [3/3]
>>79
変わらないんじゃね?土曜放送でしょ
ところで、窓を開けましょルルル呼んでみましょうサザエさん♪
の歌は知ってますか?

82 11:40:35.34 ID:du6um17U [1/5]
磯野家アマゾンお買い物日記

83 11:43:20.00 ID:9wvr2eH/ [3/3]
>>81
土曜日の放送です 苦笑

その、窓を開けましょうって確か火曜ぐらいにやってたやつだっけか
昔仙台に住んでた時に見た記憶ある

84 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2018/01/31(水) 11:54:45.52 ID:cXvzSrMz [1/2]
三河屋、ピンチだね

85 11:56:26.06 ID:AU8jApkw
北海道では火曜の再放送枠は十勝おはぎサザエが提供だった
あの当時はゴールデンに30分番組やったり改編期以外のスペシャルは週1回の単発枠だけとか
メリハリある編成だったわ

86 11:59:11.10 ID:xhMn7/hh
>>85
♪フォエバー愛が空を翔ける〜

87 12:00:26.25 ID:UpSF13l3
ダイワハウスの株主だけど、CMは意味ないからやめてほしいわ

88 12:02:37.57 ID:du6um17U [2/5]
アマゾンの段ボールにサザエさんの顔が入る

89 12:03:00.12 ID:zJHit3NX [2/2]
再放送主題歌といえば堀江さんの
明るい私はサザエさん♪

90 12:03:19.42 ID:tTyL9Tyw
カツオ、アマゾンで家を買う

91 12:04:34.24 ID:lxgNxkpp
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

92 12:05:23.93 ID:EEOQ4T7O
さぶちゃんの代わりにAmazonのドローンが御用聞きに来るんですね

93 12:06:07.71 ID:v11H9lQ+
プライム会員以外はスクランブルをかけます。

94 12:07:21.32 ID:du6um17U [3/5]
カツオ、間違ってプライム会員になる

95 12:09:29.13 ID:ZdElQOUQ
アマゾンて脱税企業でそ?

96 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2018/01/31(水) 12:10:29.52 ID:cXvzSrMz [2/2]
>>95
東芝もね

97 12:15:02.20 ID:X5tDVuVu
買い物しようとアマゾン開いたら

98 12:27:05.92 ID:du6um17U [4/5]
三河屋、アマゾンストアーに出店

99 12:27:11.93 ID:MVmdORAt
ま、サザエさんがヘイトしまくるよりはマシか
あのおっさん、完全に差別主義者で日本の恥だからなぁ。
場合によっちゃ海外にとりあげられて、日本に悪いイメージ与えかねないからな

100 12:40:59.86 ID:trOICdlZ
>>18
これは好感度あがるわ
たらちゃんすげええ
posted by log at 16:04| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年01月28日

自動運転で事故 自賠責保険の大枠方針まとまる

実用化が迫る自動運転の車が事故を起こした場合の保険金の扱いについて、国土交通省の研究会が大枠の方針をまとめました。自賠責=自動車損害賠償責任保険は、これまでと同じように保険金を支払いますが、事故の原因がシステムの欠陥にあった場合は、自動車メーカーなどに損害賠償を求める内容となっています。
自動運転中の車が事故を起こした場合の自賠責保険の対応はまだ決まっていないため、国土交通省は有識者による研究会で大枠の方針を初めてまとめました。

それによりますと、ドライバーが操作をしていない自動運転中の事故でも、普通の車と同じように保険金を支払うとしています。ただ、事故の原因が車や交通インフラのシステムの欠陥にあった場合は、保険会社が、車や部品のメーカーや通信会社などに損害賠償を請求できるようにします。

そして、事故の詳しい原因を調査できるように、自動運転で走行中の車のスピードやハンドル操作などを記録できる装置の整備や活用を進めるとしています。

また、自動運転のシステムに外部からの不正なアクセスがあって事故が起きた場合などにも、被害者を救済できるようにする方針も示されています。

政府は2025年をめどに高速道路などでの完全な自動運転の実用化を目指していて、それまでに保険の扱いなどを固めることが課題になっています。

研究会の座長をつとめる東京大学の落合誠一名誉教授は「事故の被害者を的確に救済する環境を整備し、いよいよ実現する自動運転に備えたい」と話しています。
自動運転技術の開発状況は
世界の自動車メーカーが開発にしのぎを削る自動運転の技術は、機能によってレベル1から5まで5つの段階に分かれています。

このうち、カメラやセンサーが障害物を認識して自動でブレーキをかけるレベル1や2の技術などは、すでに実用化されています。

政府は、次の段階として2020年までに高速道路などを自動運転し、緊急時にはドライバーが操作をする「レベル3」を実用化させ、2025年には高速道路などで完全な自動運転をする「レベル4」の実用化を目指しています。
各国で保険の扱い検討進む
国土交通省によりますと、自動運転の技術開発が進むのに合わせて、世界各国で事故が起きた際の保険の扱いが検討されています。

このうちドイツでは、日本の自賠責に当たる強制保険の制度があり、自動運転中の事故でも同じように保険金を支払い、車やインフラのシステムに欠陥があった場合は、メーカー側に損害賠償を請求できる仕組みにすることを決めています。さらに、事故が起きた場合に、人が運転していたのか、自動運転中だったのかを判別できるシステムの導入も進めています。

またイギリスでも、強制保険の仕組みが自動運転の車の事故にも対応できるよう制度を検討しています。

自動車保険には強制加入である自賠責に加えて、ドライバーが任意で加入する自動車保険もあります。

「日本損害賠償保険協会」によりますと、緊急時には人が責任を持って操作する「レベル3」までの車であれば、現在の保険商品でも対応が可能だということです。

ただ、自動運転の車が事故を起こした場合、刑事責任も含めてドライバーとメーカーなどのどちらに責任を求めるべきかは、法律の整備が十分に進んでいないということです。

このため政府はことし春にも自動運転の実用化に備えて、どのような法整備が必要なのかをまとめた「制度整備大綱」を策定することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180127/k10011305191000.html

2 17:54:04.22 ID:62fdwZrf
【株FX】 トレーダーが経済A級戦犯 ≪朝生ゴミ、経済成長は宗教≫ 世界2/3貧困を救済しろ 【NEET】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516959000/l50

3 18:00:33.43 ID:F0VmwSQW
全周囲記録が始まるな
警察から追跡もされる

4 18:01:06.36 ID:/c/pC4Ao
自動運転がない現在でも、一年に数千人が交通事故で死んでいる。
社会はこれを許容している。
自動運転で死者が数千人でも、社会は許容するだろう。

5 18:14:51.26 ID:aESGsY8r
>>4
普及すればするほど減るよ

6 18:16:18.87 ID:qyr+WQpx
これで芸能人が事故を起こしても
身代わり立てて不正なアクセスをしたということで解決やな

7 18:18:20.33 ID:S27W40aM
人が運転するのと自動運転どっちが安全なのかね?
安全なほうが保険料安くなるんだろうな。
自動運転の保険料が高いなら自動運転は普及しないような気がする。

8 18:28:13.27 ID:U0p9RA6N
>事故の原因がシステムの欠陥にあった場合は、自動車メーカーなどに損害賠償を求める内容となっています。

変な理屈やな 自動運転なんやから事故の責任は運転手には無いんやろ?

9 18:36:35.51 ID:ERhhz1iX
>>8
保険は運転手ではなく車輌に掛けるもの

10 18:39:53.26 ID:ewxMWBxn [1/2]
「PL(製造物責任)法」があるから、当然「製品の欠陥」があったと証明できた場合は
「自動車メーカー」などが所有者などに「損害賠償」せなアカンのんな。

11 18:52:28.45 ID:ifib4oD8
完全な自動運転になる頃の俺はデイサービス送迎くらいだろ
面白くも何ともないわ

12 19:00:12.68 ID:+GvZdh3n
80歳以上は自動運転限定にして欲しい

13 19:06:43.98 ID:083CB4M6 [1/2]
自賠責で払うて事は
自動運転車が事故った場合の責任は
自動車の持ち主の責任になるわけやね

それを国交省が決めたのね

へー・・・・・・

14 19:14:15.09 ID:083CB4M6 [2/2]
トヨタからいくらもらったのか知らんけど
ずいぶんと自動車メーカーに有利な制度にするんやな・・・・

おそらくアメリカは自動運転車が事故った場合、自動車メーカーの責任になる

15 19:16:53.06 ID:RCmGFLjH
そらそうやろ。
轢かれました、請求しました、自動運転やから払えませんじゃあ、
被害者たまらんやろ。

16 19:43:27.53 ID:7ZRu2oTl
システムの欠陥で人が死んだら誰が交通刑務所は入るのよ

17 19:58:05.66 ID:7rIolEBI [1/2]
>>4
餅で喉を詰まらせて死ぬことは許容されるけど
こんにゃくゼリーなら許せない

世の中とは理不尽なものなのだ

18 20:03:23.14 ID:jJYJKsUd
>事故の原因がシステムの欠陥

だれが証明するんだ、アホ層化国交省www

19 20:08:17.29 ID:pZSc3C0K
>>4
既に自動ブレーキだけで人的原因の9割事故を減らせる。
保険会社は、自動運転普及でメーカーに請求できればぼろ儲けの状態になる。

20 20:09:58.70 ID:U4CL/nym
これ、自動運転が原因って立証されたら保険の等級はそのままになるのかね?
もしそうだとしても、操作の怠慢で立証されなかったら損を個人が被ることになるんだよなあ

21 20:13:30.64 ID:9RGAWcZj
自動運転レベル3まで個人負担
レベル4からメーカー負担だ

22 20:21:33.86 ID:KnRq4vIT
自動運転が普及すると車間距離が大きくなり、スピードを守り出すだろうね

23 20:32:43.71 ID:7rIolEBI [2/2]
いまの自動運転技術なんて初心者ドライバーレベルじゃないの?

24 20:34:33.97 ID:ADFOaqtq
自動運転車での事故はプログラムを作った奴の責任だろ。
車自体はプログラム通りに動くだけだし。

25 20:50:18.54 ID:NRsn5eqW
プログラムのバグが原因で事故が起きても利用者責任だろ、メーカーが責任負うなら販売なんて出来ないだろ。

26 20:58:50.16 ID:sPvBqrlL
タクシーも乗客からすれば一種の自動運転なわけで、
タクシーの事故は乗客の責任と言われたら、おいそれと乗れんな

27 21:00:44.06 ID:HrP2WQx0 [1/13]
>>15
鉄道はほぼそうなってるけどね

28 21:13:04.12 ID:jJ/FXHH5
自動運転中のときは保険を1割増しにしたら
みんな喜んで当たりにくるぞ

29 21:14:45.64 ID:X9eCEnGY
「民事上の責任」「行政上の責任」「刑事責任」の3つ
一番難関の刑事罰はどうすんのかね
高速道路で人跳ねて逮捕なんておかしな制度を早く何とかして欲しい

30 名前: 【東電 88.2 %】 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 21:23:28.94 ID:3en+oEAe [1/2]
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)心配するな、自動運転を一般道に導入すれば

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)100%自動車会社の責任だ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)根本的に無理な事をやる方が悪い

31 21:26:44.65 ID:ewxMWBxn [2/2]
自動運転の場合には、車内と車外を撮す「ドライブレコーダー」の設置を義務付ければええのです。
あと一般車両でも「タコグラフ」とか運行状況を記録する装置も義務付ける。

32 21:27:02.77 ID:HrP2WQx0 [2/13]
↑今年レベル4を出すなど各国の政府や自動車メーカーが
1,2年程度で出すと言ってるのにいまだこんな池沼がいるんだなw

33 21:38:51.55 ID:7mdnAI4t
>>16
Pepperの出番だ

34 21:46:11.64 ID:RO8DggC7
俺は北海道在住である。
自動運転車は勿論制限速度や車間距離をきっちり守る仕様になるよね?
現在北海道じゃ制限速度+10〜20kmオーバーが当たり前だから自動運転の車と一般の車が混在したら一般の車はちんたら走る自動運転車を無理に追い越し、事故多発の気がする。
自賠責保険大活躍!

35 21:46:32.16 ID:IMBVfg30 [1/9]
>>4
許容なんかしてないよ
死者が出た事故の多くは刑事裁判になり
ドライバーが被告となるのだ
ほんと、自動運転信者は無知だねw

36 21:49:03.49 ID:1FUM4wrQ
>>22
そっちのほうが渋滞しないんだぜ

37 21:49:13.51 ID:HrP2WQx0 [3/13]
>>35
別に法改正して現行法を大きく変えようという話になってるわけでもなく
それを許容と言うと思うんだがなんでこんなに頭が悪いの?

38 21:51:04.26 ID:rcq7q3Yw
自転車専用レーンの整備と横断歩道以外を渡って事故を起こした歩行者に対しての過失強化もせんとね

39 21:52:05.71 ID:HrP2WQx0 [4/13]
>>35
> 死者が出た事故の多くは刑事裁判になり
> ドライバーが被告となるのだ
あとこれは当たり前の話でそれ自体はどうでもいいのだけど、それで結果はどうなるのかね?
裁判して被告に問題ないとなれば何も起きないよ。そしてそれが毎回のように続く場合
そのうちそういったことをしなくだろう、鉄道会社に金を請求する奴がいないのと一緒

40 21:52:12.30 ID:aXQlP2V0
>>34
制限速度超過して自動運転車に対して事故起こすアホなら刑務所入れておけばいいよ

41 21:53:25.43 ID:IMBVfg30 [2/9]
>>37
だから許容なんかしてないんだよ
人が責任をとっているんだ
では自動運転の事故で責任を取る人間は誰だと言うのだよ?w

42 21:54:12.13 ID:IMBVfg30 [3/9]
>>39
交通刑務所の存在さえしらんか・・・
ホント救いようが無いなw

43 22:00:47.61 ID:HrP2WQx0 [5/13]
>>41
> だから許容なんかしてないんだよ
致傷かな?別に社会を変えようとか車をなくすという話になってない
それを許容というんだよ、馬鹿だなあw

>人が責任をとっているんだ
はあ人が責任を取らないケースなどもともと人間社会に殆どありませんがw
本当に馬鹿だなあw

44 22:01:32.18 ID:HrP2WQx0 [6/13]
>>42
> 交通刑務所の存在さえしらんか・・・
知ってるよ、というかそのどうでもいい話に何の関係があるのやらw
小学生かなw

45 22:02:12.45 ID:IMBVfg30 [4/9]
>>43
自動運転カーが人を殺しても
誰も交通刑務所に行かないどころか
裁判にさえならないと本気で思ってるのか?
心の病気を疑いたくなるレベルだなキミはw

46 22:04:52.36 ID:IMBVfg30 [5/9]
>>44
なにもしらなかったくせに
よーいうわw

47 22:10:26.62 ID:OhSqkd5Q [1/2]
ということは、自動運転車は事故の損害賠償や慰謝料の分の金額も
本体価格に加わることになるから、かなーり高い価格になりそうだな

自動運転車はコスト的にも成り立たなくなるんじゃないか?

48 22:21:48.30 ID:aablmvwe
>>47
事故率は減るから問題ないよ
ハッキング以外で自動運転にぶつかるような奴はほぼぶつかった奴がルール違反してるだろうしね

日本やアメリカではコストや法律で無理なら中国が強引に普及させてデータを収集し発展させて中国の一人勝ちになるだけよ

49 22:26:51.64 ID:HrP2WQx0 [7/13]
>>45
> 自動運転カーが人を殺しても
> 誰も交通刑務所に行かないどころか
馬鹿か鉄道だってたまに犯罪者になる
あと交通刑務所は話に基本関係ない、無関係な話を入れるとか必死すぎw

> 裁判にさえならないと本気で思ってるのか?
そんな事は全く言ってないんですがwどうしてこんなに知能が低いんでしょうw

> 心の病気を疑いたくなるレベルだなキミはw
お前が論理的な話ができず、小学生並みの知能で狂ってるとよく分かるよw

50 22:29:30.54 ID:HrP2WQx0 [8/13]
>>46
> なにもしらなかったくせに
いや知ってるよ、知らないと思えるのはお前みたいな小学生なみの知能の人間だけw
> よーいうわw
あとさあ、全くこの話と関係ないって分かってる?
それでお前が馬鹿なのも、自動車事故を起こして被告に責任があれば刑事罰を受けることは
何も変わらないんだよ?その話に何の意味があるわけ?頭は大丈夫?

51 22:30:30.79 ID:IMBVfg30 [6/9]
>>49
交通事故の話なのに
その刑罰が無関係とはこtれいかに?w

で、裁判になった場合の被告は誰よw
メーカーや行政の人が被告になるとでも?
そういう可能性のある製品を発売したり認可すると思ってるんか?w

52 22:31:40.44 ID:IMBVfg30 [7/9]
>>50
キミは無知どころか
相当の世間知らずのようだね・・
きのどくに・・

53 22:35:20.43 ID:YEpyjI/y [1/2]
高齢者ドライバーと自動運転、どっちに信頼出来るかといえば、今は高齢者未来では自動運転だろうなぁ

認知症ドライバー≒殺人犯の図式があるし

54 22:35:35.51 ID:uCZmmRnu [1/2]
まあログ見てハンドル触ってなければいいんだろ?
証拠として車内も映るドライブレコーダーもあわせたときゃええさ

55 22:36:25.31 ID:HrP2WQx0 [9/13]
>>51
> 交通事故の話なのに
正確には裁判な
> その刑罰が無関係とはこtれいかに?w
無関係ですな、池沼はこれだからw
交通事故は事故は事故の話や裁判をすればいいわけでしてw
それで懲役刑を食らってどこに行くとか関係ない話だねw
すり替え、話題そらしといえる、本当に頭が悪いw

> で、裁判になった場合の被告は誰よw
それは訴える人が判断することだがお前はどうしてどこまでも馬鹿なの?
誰が被告なのかも言えないとか、それならそもそも裁判とかの話をするなよ、池沼がw

56 22:37:27.91 ID:HrP2WQx0 [10/13]
>>52
> キミは無知どころか
お前がねw
> 相当の世間知らずのようだね・・
論理的に反論できないと悪口だけとか本当に小学生w
それでは相手の正しさを証明してるだけw

57 22:37:30.81 ID:IMBVfg30 [8/9]
>>55
よーするに
ちゃんと答えられないのね?w
ま、そうだろうけどさw

58 22:37:46.31 ID:+v6oWJvF
>>1
>自動運転中の事故でも、普通の車と同じように保険金を支払うとしています
自賠責が破綻するだろふざけんな

59 22:37:51.61 ID:uCZmmRnu [2/2]
事故る事故られる相手として
相手が自動運転か高齢者かDQNかま〜んかと聞かれたら
満場一致で自動運転だよね
アンチ自動運転のやつも含めて

人間は嘘つくからめんどくさい

60 22:38:17.55 ID:IMBVfg30 [9/9]
さて
阿呆の相手は疲れるだけだから終わるわ
後は観てる人が判断すればいいさw

61 22:39:41.82 ID:HrP2WQx0 [11/13]
>>57
> よーするに
> ちゃんと答えられないのね?w
それはまさに君なのだがなw
反論できなくなると小学生はこういってすぐ逃げるとw

62 22:41:41.06 ID:QBKWMKMk
路面の凍結などで制動距離が伸びて追突した場合はどうなるんですか?
インフラのシステムとは違うだろうし、自動運転の不備になるのかな?
雪道で夏タイヤはいて事故ったりは…自己責任かな?

63 22:43:13.69 ID:YEpyjI/y [2/2]
早く実用化してくれないと困るわ。
営業車で運転するけど、事故ってるの高齢者多い。
超高齢化社会でドライバー人口の高齢化は避けられない。

64 22:44:35.39 ID:HrP2WQx0 [12/13]
>>60
> 阿呆の相手は疲れるだけだから終わるわ
まったくなw
裁判をして悪ければ有罪で悪くなければ無罪なのは変わらんのに、
実質まるで関係ない話を言う、被告が誰かも分からない
その上、自動車が社会的に認められてる存在なのは確かなのに
許容されてないとか意味不明なことをいう、馬鹿丸出し

> 後は観てる人が判断すればいいさw
君が論理的に破綻していて小学生みたいな逃げ口上を言う可哀想な人だとみな思ってるよw

65 22:44:52.60 ID:h/iH9cOx
>>43
「制度を変えない」=「許容」と考えてる方が馬鹿だろうな
事故の原因が多種多様だし不注意なんてもん法律かえたところでどうしようもないから制度がかわってないだけ
実際酒とかスマホとか原因の割合が多くて規制し易いものは規制されてるしな
もっと考えてからしゃべろうな^^;

殺人だって加害者が裁かれてるだけで法律自体が殺人起こるたびに変わってるわけではないけど
それも殺人が許容されているというのかね?

66 22:51:59.00 ID:HrP2WQx0 [13/13]
>>65
> 「制度を変えない」=「許容」と考えてる方が馬鹿だろうな
違うねw、変える気も無い、また根源的な原因である自動車自体に何も言わないわけで
結局は現状で良いと言うことだからね。

> 事故の原因が多種多様だし不注意なんてもん法律かえたところでどうしようもないから制度がかわってないだけ
うん、そんな話は許容とは関係ないねw
そもそもお前にとって許容ってなんだ?
問題があったら許容してない、というのならお前にとって許容する事など一つもないって事になるんだが?
問題が何も無いのに許すも許さんもない、何でも難癖つければ良いってもんじゃないんだがw

>実際酒とかスマホとか
別に禁止にはなってないね。許容とはそういうのをいうんですわw
あとさ、規制があるって事はそれでよしとなってるわけでして、何というのかお前クレーマー気質?
許容の意味分かってる?

67 名前: 【東電 80.7 %】 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 22:56:13.47 ID:3en+oEAe [2/2]
>>62
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)基本的には実用になっていない(事実として)自動運転を

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)販売して運行させている自動車の会社の責任だ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)運行させているのは運転手だ!なんて言うのは言い掛かり

68 23:04:21.05 ID:KkeGyEk6
母と私が同時に妊娠しました。相手は同一人物で
http://poi.bouncers4rent.com/201801271.html

彼女が脱いだら凄い人でした。 もううれしくて
http://poi.bouncers4rent.com/201801272.html

69 23:14:37.10 ID:z/OhPuWO
マニュアル免許
オートマ免許
今度は、
ボタンを押す免許・・・

よも、すえやな。。。

70 23:15:09.64 ID:OhSqkd5Q [2/2]
>>48
いやいや事故率はむしろ高くなると思うぞ
それに自動運転状態での事故と、本人が運転してる状態との事故があるから、
それぞれ保険が必要になりので、結果的に割高になるのは間違いない

71 23:18:29.44 ID:rxttCI6z
「欠陥」をちゃんと定義しなきゃ無意味だろw

「想定外」は欠陥?
どこまでが「許される想定外」?

72 00:26:05.40 ID:hFl5CZJg [1/6]
>>70
> いやいや事故率はむしろ高くなると思うぞ
それはあり得ないよ、今やってる試験的な運用では人より遙かに事故率は低い
今後さらに事故率は下げられ、年々改良され、低くなることはあっても上がることはない、
改良は常に続くから

そもそも事故率が高かったら自動運転は作られることはない

73 01:05:26.96 ID:GP1bHgY7
走りやすい道だけを走って「事故率低い」とか言ってんじゃないかという疑いが…

74 02:05:19.18 ID:0uyD23w1 [1/4]
>>34
諸外国レベルの速度制限にしないと自動運転は破綻するな
北海道の田舎道なら、アメリカの対面2車線の田舎道同様の80キロ以上(50ないし55マイル)に

75 02:07:00.73 ID:0uyD23w1 [2/4]
>>71
原発爆発させる程度なら大丈夫じゃね?
あれで逮捕された奴いないし

76 02:14:56.82 ID:azyeSE7I
>>1
天下り先である自動車会社の手落ちが原因の事故を、国が全力で庇いますよと言ってるとしか思えないのだが。

77 02:21:32.76 ID:FpGe+TA+ [1/2]
保険もあるしいいでしょ
事故率低いなら保険料も人間運転より安くなるだろうし

78 02:35:18.15 ID:bxtDjC4+
自動運転て制限スピード厳守なのかな
過渡期は後続運転手は速度超過当たり前
でやってきたぶんイライラするんじゃないか?
皆が速度守ったら平和になる気がするわ

79 02:44:45.47 ID:a/BZH/la
>>7
人の場合は爺とか薬物とか千差万別だろ

80 02:45:45.45 ID:FpGe+TA+ [2/2]
>>79
俺も親にはもう運転してほしくないから
自動運転早く来てほしいわ

81 04:02:24.72 ID:HrlRUw1c
ドライバーが操作しないのに、事故の責任を運転手に取らせるのはおかしいよな
刑事的にはまったくの無罪で、賠償金は完全自賠責でまかなうか、メーカーが払うか
どっちでも良いから勝手に決めてくれていいけど、運転者には一切の不利益をかけるな

82 05:31:22.51 ID:j9iBvsCm
自動運転自動車を所有者が違法に改造してないなら所有者(運転者)責任じゃなくて自動車製造者と道路管理者責任だろうな完全自動運転
人は乗せられてるだけだもの
自動運転中でも前方注視で周囲も警戒なら自動運転の意味がない

83 05:34:49.65 ID:hFl5CZJg [2/6]
>>73
> 走りやすい道だけを走って「事故率低い」とか言ってんじゃないかという疑いが…
そういうことにしたいならそれでもいいがw
では最初はその走りやすい幹線道路やそれに準じた見通しの良い大きな道だけになるんでしょう、最初はそれでいいよ
何度も言うが年々改良は続く、それは未来永劫続くんだ
飛行機でもなんでもそうだが最初は危ない乗り物だったが、今は殆ど事故ることはないのは改良が無限に続くから

84 05:57:26.02 ID:1hHyzpT5
メーカーもリスク取りたくないから
こりゃ完全自動運転は10年は先だな

自動運転で事故ってもメーカーに刑事責任行かないで、刑事責任は誰も取らない(事故当り罰金数十万とかならあるかも?)という社会の風潮になるくらいの形にならんと流行らんやろ
メーカーに金銭の負担が行くにしても、車代値上げは必須

85 06:03:18.67 ID:rs+21wWz
自転車を公道から排除しないと無理でしょうに自動運転なんて
高速ならまあ問題無いと思うけど
一般道は自殺志願者みたいな自転車が多すぎて運転してても歩いてても怖いわ

86 06:36:09.50 ID:hFl5CZJg [3/6]
>>84
> こりゃ完全自動運転は10年は先だな
ところが遅れてると言われてる日本政府ですら2020年にLV4、2025年にLV5だすと言ってるんだな。

87 06:41:54.63 ID:bpf0VI20
出すだけなら出来るさ

普及するかは知らん

88 06:45:23.77 ID:AoVjFC23
自動運転のほうがヒトが運転するよりも安全なんならば、
自動車メーカー自らが保険会社立ち上げるわな。
保険料丸儲けじゃん。

89 06:45:29.04 ID:hFl5CZJg [4/6]
>>87
> 普及するかは知らん
需要は大きいと思うが普及しない理由は?
俺が嫌いだから、とかじゃないよね

90 06:46:56.11 ID:hFl5CZJg [5/6]
>>88
既存の保険の対応がいまいちならそれはあるだろう
もっとも保険料自体が下がる可能性もあり、簡単に丸儲け、とはいかんだろが

91 07:19:39.81 ID:4SBNSHWN
>>89
知らんものに理由なんて聞いてどうする

92 09:14:58.75 ID:0uyD23w1 [3/4]
>>89
道交法完全遵守の自動運転車なんてかったる過ぎて誰も買わんわ

93 09:17:32.59 ID:7TS9qUxE
ハンドルとブレーキがなくなったら
バスにもタクシーにも乗りたくねえw

94 10:06:26.49 ID:/lPFrjdo
どうして実現しない派がいるのかと言うと、AI関連の成長を直線的なグラフでイメージするから
五年前がこれぐらいで今がこれならY=aX+bに当てはめると、うーん実現するのに数十年数百年かかるなあと無意識でやってるから

実際のAI関連はY=aX^2+bx+cみたいな形で加速度的に成長する

95 10:13:36.52 ID:a0kT4gZL
>>93
ユリカモメも乗ったことのないの?

96 10:17:01.40 ID:P54pp1Eg
自動運転はレベル5以上
レベル4はおおむね自動運転だが工事や事故など対応できない場面は放棄して人間に丸投げ
レベル5以下は運転支援機能でしかない事を徹底しないと大変な事態になる

97 10:37:48.05 ID:a8qeZe6N
自動運転のタクシーで十分だな

98 10:44:41.63 ID:FpqhdJ/j
>>12
年寄りほど免許の範囲が広い件
ただの普通免許だったのが
・大型が付いてたり
・二種免許が付いてたり
・大型二輪が付いてたり

99 11:05:52.21 ID:oGyQ8Tsx [1/4]
自動運転の実現を快く思っていないヤツの特徴は、人間が機械より優れていると思い込んでることだ。

でもね、人間は機械よりはるかに不完全で、いわば、できそこないだよ。

車を運転中、人間はほとんど「脳の中の自動運転」で動いてる。
簡単に言えば、ボーっとしてるww

この「脳の中の自動運転」が、今少しずつ機械に置き替わってるだけ。

100%完璧な運転が自動運転じゃない。
人間の「脳の中の自動運転」を代替していくだけだって。

100 11:19:50.61 ID:ziACdJsj
>>99
今の時点では人間以下って事だよ
posted by log at 13:18| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年01月26日

JINSが低価格競争から脱却、デザインアプローチ強化

アイウエアブランド「ジンズ(JINS)」が、2018年春夏シーズンの新作を発表した。今季は大きめの玉型を充実させたほか、サングラスシリーズを拡充。また前シーズンに続いて、大人向けのデザインをキッズサイズでも展開するなど、ファッションアイテムとしてのデザイン性を高めている。

大きめサイズの玉型は韓国で人気に火がついたといい、今季は眼鏡とサングラス両方で多数展開。眼鏡では和紙の持つ柔らかさや“にじみ”から着想を得たニュアンスカラーを採用した。サングラスは約170種類と昨年よりも拡充。クラフトビールやカクテルをイメージしたフレームに薄付きのカラーレンズの組み合わせなどを提案している。価格帯は5000円〜1万2000円。

 ジンズはこれまで低価格商品を展開してきたが、近年は嗜好が多様化し本物志向が高まっている背景を受けて、ブランディングの見直しを図っている。昨年1月には価格改定を行い、これまではなかった1万円以上の商品を打ち出している。また10月にはPCメガネ「ジンズスクリーン(JINS SCREEN)」を大幅に刷新。フレームのデザインにジャスパー・モリソン、パッケージデザインにグルーヴィションズ(groovisions)を起用するなど、「ファッション」「ファンクション」という軸とクオリティーは保持しながら、アプローチに工夫を取り入れている。

 競合最大手の「ゾフ(Zoff)」も“Zoff=低価格”のイメージを払拭するためリブランディングを推進。クリエーターのチダコウイチをゼネラルクリエーティブディレクターに起用し、瀬戸あゆみや中田クルミら人気モデルとコラボレーションしたコレクションを展開するなど、女性をターゲットにしたファッションアイウエアとしての強化を図っている。

 ジンズはゾフと比較対象として並べられることが多く、ファッション性ではゾフが優位という見方もある。ジンズの広報担当者はゾフについて「クリエーティブなアプローチの仕方は非常に勉強になっている」とポジティブな意見を述べる一方で、ジンズは医学分野に参入するなど「イノベーティブな取り組みを積極的に行っていることが強み」と捉える。

 ジンズの現在の顧客層は20〜40代がメイン。今後は20代以下の若者を取り込んでいきたい考えで、キッズサイズのクラシックフレームを展開するなどの施策で訴求を図る。また「ジンズ デザインプロジェクト(JINS Design Project)」でジャスパー・モリソンが手掛けた商品群が好評を得たことから、今後もデザイナーコラボを積極的に展開するという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010000-fashions-life

2 17:06:25.95 ID:Sy+SwuMx
おまんこ

3 17:07:48.99 ID:95e3Zjgy [1/2]
メガネの三城とどっちがおすすめ?

4 17:12:01.65 ID:BYx5tQ/5
Zoffはガラスレンズが無かったっけな

5 17:12:09.94 ID:M+GgCAxg
zoffは韓国企業だっけ

6 17:13:38.47 ID:ZTf3K5fs [1/2]
価格破壊されまくって派手に終わった業界

7 17:14:30.42 ID:kSburphu
>>5
JINSもzoffも韓国に店舗ない

8 17:15:37.68 ID:08f2zw/i
メガネなんてそうそう買い替えるものじゃないだろに
急に3社も増えたらやっていけないだろ

9 17:17:07.45 ID:VTTgOOTn
スマートメガネはどーなったんだ?

10 17:17:32.77 ID:NHvNxlsL
jinsはレンズが安いのでよく使ってる。
フレームのデザインの悪さは確かにその通り。

11 17:21:56.22 ID:o6ltpOq1
ユニクロやろうとして失敗した高額シフトか

12 17:23:48.73 ID:XvyaXnOS
1.74レンズ付でセールなら3000円〜+税、しかも度が合わないとき6か月以内ならレンズ交換2度まで
保証とか、昔の相場知ってればちょっとありえない状態だからなぁ。
フレームはともかく、レンズ+加工代はどこ?ってマジで思う。

13 17:25:38.59 ID:jyYTPEPL
>>11
だよね。

14 17:25:50.76 ID:P/JpXnwH [1/2]
メガネの製造原価ってめっちゃ安いんだよねぇ。

15 17:26:45.34 ID:5DZfmb86
まぁ無理。潰れるよ

16 17:27:04.37 ID:vYVMQsqf [1/2]
数年前2つ購入したが、どちらもすぐに塗装がはげた。
同じ使い方をしてる別の格安メガネは問題ない。
価格帯が変わっても今のところ品質を信頼できそうにない。

17 17:33:12.54 ID:FN7QAwbD
airもチタンも二年くらいでポッキリいったな

18 17:33:56.00 ID:PN9wHKpI
日常的に眼鏡を掛ける人ならここの眼鏡はおすすめしない
バイトや不慣れな社員測定で作られた、ただの安物の銭失いだった。

認定眼鏡士の居る店で高くてもそちらで買う事をお勧めする。

19 17:37:44.54 ID:HFfg5dhp
メガネは2年毎くらいで2万くらいのを買い替えてるな
コンタクトに比べると安いし

20 17:45:52.31 ID:OjuIsFxn
賭けにでたんだろうけど 多分死ぬ

21 17:50:15.71 ID:v5PeQhDZ
あーユニクロと同じ運命をたどるのな。

低価格を売りに始めた企業は
低価格路線を維持するしかないんだよ

別の割高ブランドを作っても廉価品のイメージが足引っ張るもの。

22 17:50:17.22 ID:ZeeCA0+W
地元の時計屋で4万くらいの買った
フレーム3〜4回替えて10年くらいレンズ使ってる
いい加減買い替えたい

23 17:59:29.18 ID:NTc9ig0s
フィッティングが丸でダメだから、高くなると存在価値が無い

24 18:00:20.32 ID:f3sv6RPF
半年もしないうちに塗装はげたからな
下地処理すらきちんとしてない眼鏡なんて
8000円の価値なんてないですわ

25 18:00:37.34 ID:893Hlx7j
メガネって高額だと思うんだけど
あれをオシャレという観点で選べる人は金持ちだよね

26 18:03:24.58 ID:bftMwMvj
やっぱメガネはちゃんとした所で買わないと心配だよな

27 18:08:48.57 ID:X+TotJtJ
メガネトップのシェアが上がるだけだろう
一時気の迷いでチョンタレ使ってイメージ落としすぎてたけど復活してきたトップにさ

28 18:10:24.22 ID:qKCzyxv/
眼鏡市場とどっちが安いの?

29 18:10:44.91 ID:pfBv5dX7
>>21
メガネスーパーとかメガネストアーも安売りに徹することができずに業績が落ちていったなw

30 18:11:22.24 ID:y73p/Yb5
眼鏡なんて安くて軽くて丈夫ならデザインなんてどうでもいいわ

31 18:12:46.90 ID:Yl1hlHRH
>>10
えー?
デザインはゾフよりマシだと思うけどなあ
チタンや木製を買った

32 18:14:34.60 ID:2XBljgyM
プロセスアプローチ
2015年版かよ

33 18:17:37.90 ID:m5t/xf1e
ココ店員さんの入れ替わり早いよなぁ

34 18:31:33.02 ID:xX44QSDy
韓国で火がついたのか
火は風物詩だな
もう、買うのやめよう

35 18:31:36.76 ID:A1vjIq27
センサー付き眼鏡をちまちま開発しててくれよ。あれはいずれ化ける

36 18:37:06.66 ID:gnpfaBE+
二回レンズを変えたが度がちゃんと合わないまま使ってる
調整時、お客様はこれが限界ですって言われた

37 18:43:00.80 ID:vh3HFwlr
高くなったら回転率が悪くなって売り上げがどうなるか

38 18:45:45.12 ID:tGATufL9
終わりの始まりですなあ

39 18:49:09.16 ID:qqewv3UW
そこまでブランド力無いのに大丈夫か?

40 18:50:21.72 ID:hKyUaKQF
メガネのユニクロを標榜。
ユニクロもデザイナーコラボばっかやってるもんな。
そのままなぞってるんでしょう。

41 18:52:18.67 ID:GdW7tKdy
値上げするなら、フィッティングが丁寧な眼鏡屋に戻すけどな。

42 18:53:10.77 ID:P/JpXnwH [2/2]
上場すると株主主義になり創業からの本質を保てなくなり
破綻する企業多いのになぁ。

43 18:57:25.96 ID:JE+/78wF
潰れるパターンだな

44 19:04:46.24 ID:sYwd8DlW
たまにしか眼鏡しないから安いし利用してたが10年くらい前から安っぽ過ぎて買わなくなったな
安いに越した事は無いがここの眼鏡は玩具にしか見えなくなって残念
ほどほどの値段でいいデザインだったらまた利用したい

45 19:07:49.64 ID:ka3mPCcM
まともな眼鏡屋ってのが激レアすぎて探すのだるいから安いとこで買ってるわ
やっすい眼鏡屋で買うと高確率で歪みまくりの眼鏡だとかPDが狂った眼鏡が出て来る
でも4万くらい出してチェーンで買ってたときも同じようなことあったからな

技術力のある眼鏡屋がレアすぎてどの眼鏡屋も信用できねえ

46 19:09:40.85 ID:RHZrtpwi
ここ、ちょっと前に比べてデザインも悪くなったようなきがする。

47 19:13:45.45 ID:0RlNuQfE
値段あげるだけなのか?
素材とデザインクオリティも上がるのか

48 19:18:39.14 ID:Dxuh7YGd [1/2]
1年ぐらいでフレームの塗料がハゲたから、それから金属フレームは怖くて変えない
プラフレーム買うなら安いしいいと思う。何しろセール品だと3000円からだからな

49 19:19:12.98 ID:7cOQCjj9
フィッティングが丁寧な昔ながらのメガネ屋って一式で3万円以上するからな
メガネは原価が安いのに、価格設定が両極端すぎるんだよね

50 19:24:12.54 ID:jwHZWU9r [1/2]
初めてJINS見つけてから、ここ安かったから何個も買ったけど
最近値上げしてたからなぁ。もっと上がるのかぁ。
これからは超高屈折が安くて軽ければライバル店へ行こうかな。

度が安定していた年齢終わってまた変わるようになってきたから
数年ごとに何本もいるし。
というか小まめに買うことに慣れてしまったから。

51 19:32:18.28 ID:7kqBN5HH
眼鏡店はチェーン店には行かん、韓国製なの隠してるからな
地元の老舗に行ってる

52 19:37:14.68 ID:jwHZWU9r [2/2]
JINZ見つける前は4万円以上のを買うことが多かったけど
ここまで価格破壊してるのみたら他では買わなくなった。
が、残念だな。

53 19:37:32.14 ID:vYVMQsqf [2/2]
>>48
16です。私と親で2つ購入し、どちらもプラフレームです。
金属もダメなんですね。
>>24さんの言うように全てにおいて下地処理が甘いのでしょう。

54 19:47:18.12 ID:KswWhQS/
前にここのメガネを通販で買ったんだが
フレームが歪んでいてひどかった
出荷する時にチェックしてないクソ会社だぞ
で、調べたらやっぱり韓国系だったわ

55 19:48:07.13 ID:I9Y0Uwir
jieansはヴィンテージ復刻版などガンガン値上げしてから売れなくなった

56 19:50:20.26 ID:UOnOM5yX
ここで10年ぶりくらいに眼鏡買ったけどレンズ込みで1万円以内で買えるってすごい時代になった。
以前は視力悪すぎるから以前なら特殊な3万くらいのレンズ買ってた。薄型で追加料金なしはすごいありがたい。

57 20:03:06.95 ID:r7V5WVUX
>>51
眼鏡市場は、国産多いし鯖江産だからソコソコ良い。
メガネは、三万くらい出さないとダメなのはしょうがないな。

58 20:03:42.13 ID:sgY6yHF8
高くなるなら他所で買うだけ

59 20:25:41.75 ID:keZNTCaA
zoffのフレーム見に行ったらチャイナコリア製ばっかだったんで少し高い店で国産の買ったわ。

60 20:30:50.88 ID:+QsVTils
度が-7.0Dの自分には薄型でも追加料金のないJINSはありがたいんだがなぁ

>>57
眼鏡市場は近所にあるがヨン様(笑)やベッキーのイメージが強くて…

61 20:35:07.83 ID:95e3Zjgy [2/2]
メインの売り場に韓国製ばっかり置いてるとこあるよね

62 20:47:42.41 ID:J9K/brVa
>低価格競争から脱却

先週ここでメガネを3000円で購入したばっかりだけど・・・

63 21:08:52.37 ID:Dxuh7YGd [2/2]
>>53
俺が今使ってるのは塗装されてないプラフレームだけど、それはかなりいいよ
だから、今後は塗装なしのプラだけ買うことにした

64 21:15:07.33 ID:tLhiyHiy
安いから買ってたのに
他行くわ

65 21:27:03.68 ID:w5I0TaO6
安くないなら眼鏡市場でいいよ

66 21:31:01.98 ID:nqfNUB6X
ロバが旅に出たところで、馬になって帰ってくるわけじゃねえ。

67 21:39:52.42 ID:9/nfoX4/
安くないJINSなんて意味あるの?

68 21:57:50.95 ID:wsL3y87z
乱視が強すぎて両面非球面じゃないと周りがボケて見える俺には今も縁がない

69 22:06:56.25 ID:ZnnrYoZQ
買うたびにレンズメーカーが違うのでくじ引き気分や

70 22:09:07.25 ID:E2m8doRQ
>>5
韓国に工場があるだけ

71 22:29:44.87 ID:Z9Dn7ekI
高いならそれなりのブランド買うよね

72 22:34:17.85 ID:JQ05lY/i
あげ

73 22:57:41.50 ID:+c9EqL7d
>45
名古屋大須3X3=∞

74 23:06:44.83 ID:fQ4JY0I9
持込眼鏡のレンズも最安眼鏡の価格で交換してくれるから
重宝していたんだがこれまでなのかなあ?

75 23:26:38.08 ID:NwQkZBmK
韓国製のメガネなんか買いたくないわ

76 23:26:58.91 ID:hrTWUZOt
ここはやめた方がいい。デザイン気に入って買ったけど、フレームが安定してレンズを保持できる構造じゃなくて、レンズ傾きまくりによる視界の歪みで吐き気もよおす程気分悪くなった。何度調整しても改善しないから、しまいには諦めて捨てた。

77 23:29:31.79 ID:fbJcwDf7
度が強い人はjins一択。

78 23:31:45.47 ID:GlEsrECD
ド近眼こそJINSは安物買いの銭失いになる
あれはちょっと目が悪い人がファッション感覚で買う物

79 23:40:12.55 ID:8REuuY5r
>>70
韓国企業じゃん

80 23:41:16.81 ID:ZTf3K5fs [2/2]
昔は壊れたら高価で困るものだったけど
今は数か月から数年で気分次第で手軽に作り変えるものに成り下がった
もう戻らない

81 23:43:50.19 ID:w9lyACM5
メガネにファッション性を重視するならここでもいい。
日替わりやon/offで使い分けるなど
複数所持ならここでもいい

が、俺のように体の一部として
眼鏡に医療器具的機能を求めるのなら
最低でももうワンランク上のお店で買った方がいい

82 23:45:14.59 ID:NfTw3jW0
>>11
ユニクロはもはや低価格から脱却済みだろ
アウター1万超えなんて当たり前

83 23:48:50.11 ID:jdODyWHU
フィッティング下手接客悪い
何故かフレーム内側にギューギューにされて痛みが出てる。
少し高くても信用出来るところに
処方箋持ってくわ。さいなら

84 23:52:21.22 ID:OKzXVHT9
一度ここで作って、今もその眼鏡を使ってるけど
やっぱり量販店みたいな販売はダメだなぁと痛感した。
店員の眼鏡のツルの調整や、顔へのフィットスキルが皆無
どころか、その重要性すら欠片も認識していない。
どんなに性能が良く、安い眼鏡を売ったところで、それが
顔に違和感なく自然にかけられるように調整されてなければ
単なるゴミ同然なんだよ・・・結局別の眼鏡屋に持ち込んで
調整してもらった。次からは絶対使わない。

85 23:55:31.66 ID:eRS3K6Ig
高いの売るのは別にいいけど安物は安物として売り続けろ

86 23:57:48.31 ID:qntN5d9s
アンダーリムのメガネってなんであんなに少ないの?

世の中の半分はアンダーリムにするべきだ!

87 23:58:08.32 ID:uftkkGHn
スレ違いになってすまんが
将来起こるであろう大震災に備えて
避難袋には必ず予備の眼鏡を

88 23:58:44.54 ID:Gw/ypOFD
確かにここのフィッティングはダメだ
ワンランク上の店を教えてくれ

89 00:10:45.55 ID:HfXcFT0K
いつもパリーミキで買ってる。
一度浮気しようとしたが店員の知識と技術が低すぎてやめた。

既存の眼鏡屋の値段を下げさせたのは感謝。

90 00:22:33.24 ID:vKXWHpRa
モスと同額のマクドで買うか?
それと同じ

91 00:26:54.29 ID:xmXOje8v
この店、低価格しか魅力はないのに・・・

ダメだったのか

92 01:35:48.16 ID:mdxj+/nG
>>79
はっ?バカなの?

93 04:35:51.41 ID:bYwtusr6
>>92
ちょーん

94 08:56:03.97 ID:WaQ1oRwD
昔は金属フレームでも5000円で買えたんだがなあ

95 08:57:04.44 ID:tUOhnISw
オウンデーズが良いよね

96 08:58:16.08 ID:hM4Bqsz9
視力悪いダメ人間が眼鏡屋さん様にダメ出しすんなよ

97 09:08:11.76 ID:+HN1+vYU [1/2]
>>28
安売り部門のalookが競合してるな

98 09:10:29.31 ID:+HN1+vYU [2/2]
>>60
ベッキーは眼鏡市場のCMに出る二週間前まで
ほかのローカルの眼鏡チェーンのCMに出てたからゲス感がある

99 09:11:13.69 ID:Em5jVdU8
脱却って言えばカッコいいと思ってもらえるかな
すんません値上がりさせて下さいって土下座はしたくないもんな

100 09:18:48.29 ID:v0tXC6zI
999.9でいい
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2018年01月24日

歯周病で認知症悪化、仕組みを解明

1 名前:しじみ ★[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 18:43:59.08 ID:CAP_USER
 歯周病が認知症の症状を悪化させる仕組みを、国立長寿医療研究センター(愛知県大府市)、
名古屋市立大学などの研究グループが解明した。
歯周病菌の毒素がアルツハイマー病の原因とされる脳の「ゴミ」を増やし、認知症の症状が悪化するという。

 研究成果が、英専門誌の電子版に掲載された。認知症の6割を占めるとされるアルツハイマー病は、
脳の神経細胞の中にアミロイドβというたんぱく質の「ゴミ」がたまり、
神経細胞が徐々に死滅することが原因と考えられている。

 研究グループは、アルツハイマー病を発症するマウスに歯周病菌を感染させて、
歯周病ではないアルツハイマー病のマウスの脳と比較した。
5週間後、歯周病のマウスでは記憶をつかさどる海馬でアミロイドβの量が約1・4倍に増えていた。
さらに、記憶学習能力を調べる実験でも、歯周病のマウスでは認知機能が低下していたという。

続きはソースで

関連ソース画像
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180105004077_commL.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKDW651YKDWOIPE019.html

2 18:51:21.83 ID:eqIRi+/B
にいと歯茎を

3 18:54:28.06 ID:v/bWACiQ


4 18:54:52.83 ID:Tv0u9T8x
歯磨きというより、糸ようじ習慣のある無しが明暗を分けるな(´・ω・`)

5 19:00:33.96 ID:Eg5RtDNy
なんでもかんでも認知症の原因や悪化につなげるのはいいかげんやめれ
それより認知症を直す薬を早く作るべき

6 19:13:04.41 ID:Iuei5aJZ
朝日がゴミだって?ww

7 19:13:46.71 ID:FjPyJt0A
歯医者さん苦しいんですね分かります。

8 19:22:23.78 ID:z+KZu/tN
 
なんで歯周病菌のせいにすんの?
アミロイドβを増やす真犯人は他にいるかもよ!
 

9 19:23:21.11 ID:S5huLEz9
食事中に読む人のことを考えない下品な文章ですね

10 19:41:34.97 ID:yKGabHnk
>>5
薬というアプローチでは無理
せいぜい悪化を食い止めるのが関の山

11 19:42:54.15 ID:yKGabHnk
>>9
アホか。食事中に5ちゃんなんかやるな
食事の時は食事をしろ。お母さんに言われなかったか?

12 19:45:46.95 ID:QAihQtz9
就寝前にホエー(ヨーグルトの上澄み液)でうがいしてる。
朝起きて口内が粘つく奴は要注意だぞ。

13 20:03:09.64 ID:NRbcrL9P
寝る前に糸ようじ使ってから生葉EXで磨いてそのまま寝るとよし

糸ようじ使わないとダメだよ。歯磨きより重要かも

14 20:03:22.52 ID:I6TRGiOZ
すてま。おつ。

15 20:03:36.48 ID:qVDJdgDL
総入れ歯最強

16 20:20:58.14 ID:e2He2sCk
結局、遺伝です、とオレの言ってる歯医者は言ってたよ

17 20:50:18.33 ID:AcOrfGtK
歯だけは人類進化のうえで謎の弱点なんだよ
なんで酸に負ける歯なんて使っているんだか

18 21:21:38.81 ID:UIOO3Jj7
パーフェクトペリオ使えば歯の悩みから開放されるぞ

19 21:24:38.25 ID:UIOO3Jj7
神奈川の潟Iーラル28って会社が歯のガラスコーティングを開発してるぞ

20 21:40:37.65 ID:E/8W/H8u
ずーっと悪性の菌を口の中に飼ってるようなもんだからな
所謂毒素が血中に乗って全身に回る

  

21 21:45:02.26 ID:kSDOGKHW
L8020乳酸菌のマウスウオッシュがマジで良い
虫歯&歯周病のない人の口内環境研究から生まれたんだってさ

22 22:22:26.97 ID:zKDaugC3
(´-`).。oO(脳の構造って意外と簡単だったりして.....)

23 22:42:38.99 ID:enlmtghw
>>17
簡単なこと
糖質は主食じゃなかったからさ
そして歯周病菌の餌は糖質のみ

24 22:42:44.46 ID:Jjty42sa
歯周病の影響範囲はともかく
きちんと歯石取って磨いたらちゃんと直ってくれてよかった
腫れてると痛いし血も出るし

25 22:56:54.42 ID:enlmtghw
>>21
口腔洗浄の決定版になるかもね

26 23:04:19.13 ID:94vPdct1
>>8
その通り
アセトアルデヒドが真犯人

27 23:18:14.78 ID:43f7a3lo
みんな寝る前の歯磨きとデンタルリンスやってるか?
就寝中は唾液が菌を流さないので口の中はキレイにしておくこと

28 23:28:39.65 ID:enlmtghw
これみると当然の結果だと思う
http://www.sunstar-foundation.org/movie/CCC_OralHealth_J_Expert_20MBit_v02.mp4

歯周病感染による炎症性物質は細胞表面のインスリン受容体を阻害し、
細胞内への糖の取り込みを阻害する
インスリン抵抗性が生じるとインスリンが過剰に分泌されるようになる
インスリン分解酵素が過剰なインスリンのためにフルに働くことになる
インスリン分解酵素はアミロイドβの分解も担っているために、
アミロイドβの分解まで手が回らなくなりアミロイドβの蓄積につながる

29 00:41:35.26 ID:uv0H2Hs/
ということは、歯周病菌は糖尿病に繋がるってことだな

30 03:28:00.49 ID:lzy32xqf
>>27
梅干しを食べる夢を見ると良いんだね?

31 08:20:14.87 ID:V/liBls2
結局どのジャーナルに発表したの?

32 08:54:49.57 ID:EsyqxPpY
血管内で増えて石灰化したらそのまま?
歯磨きみたいにこそぎ落とせないね

33 09:59:31.13 ID:uv0H2Hs/
歯周病菌を死滅させるには二酸化塩素でうがいするだけだよ
こんな基本中の基本も国民の常識になってないもんなぁ
知識が普及するには阻害要因が多すぎるんだろうね
商売仇みたいなもんだからな
ちなみに普及させようとしている歯科医は存在してるがまだ少ないね
変人しか普及させようとしないからね

34 17:23:13.67 ID:CWR9tMQu
二酸化塩素って猛毒じゃなかったかな。
薄めたとしても発がん性がいかにもありそうだが。

35 11:27:50.98 ID:YiFd5EJ6
>>18
パーフェクトペリオ買おうかと悩み中
アマゾンで売ってるよね

36 22:39:58.83 ID:OPkGCheT
パーフェクトペリオはぼったくりだ
高すぎるぞ。この内容なら2000円が妥当

37 10:32:44.51 ID:CvYcQaNk
歯がないと歯周病にならないよね?
歯なし最高?

38 11:49:58.03 ID:fSg33zBU
>>37
それは「足を切断すれば水虫にならない」と言っているようなもんだ。

39 16:20:34.18 ID:4sxhm2fa
歯周組織の疾患だから歯がなくてもなるのでは。
歯を使わなければなりにくいだろうけど

40 23:26:02.78 ID:ai93lzeN
うちのばあちゃん、80だけど虫歯3本で神経も2本抜いているのかな。
でも、3年前から完璧な認知症。
社交性無かったのが駄目だったと思うよ。
やっとデイケアー通いだして、毎回楽しみに行っている。
これで現状維持と思えるくらい、緩やかに認知症進行している。

41 10:37:16.48 ID:2GZsM/Hd
1月23日テレ朝番組「たけしの家庭の医学」でやっていたのはこれとは別の原因?LPSとか言う物質が原因とか。
番組での実験として、毎食後直ぐに歯を磨く事と夜に蜂蜜大さじ1杯を食べる事をしていたよ。

42 11:00:13.73 ID:J/kekVB+
あたしがキッス許さないのは
歯周病性認知症がイヤだから

43 11:32:08.65 ID:am1YBSVz
>>41
それ見た
歯磨きとハチミツで
LPSの血中濃度が下がって
口臭と認知症が改善したって

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2018年01月22日

「QR決済」急速に普及、導入コストも少なく

QRコードやバーコードを活用した決済サービスが広がりを見せている。

 利用客がスマートフォンの画面にQRコードなどを表示させ店舗側に読み取ってもらったり、店舗側のQRコードを利用客がスマホで読み取ったりすれば支払いが完了する。中国などで急速に普及しており、現金志向が強い日本のキャッシュレス化を後押しすることにつながるか注目される。

 東京都世田谷区の居酒屋「ミライザカ」の千歳烏山北口店は1月から、無料通信アプリのLINEが提供する決済サービス「LINEペイ」を導入した。

 利用客はスマホにLINEのアプリをダウンロードし、銀行口座の登録などを済ませておけば、支払いの際にアプリを起動して、QRコードを表示するだけで利用できる。中里一生いっせい店長は「今後、キャッシュレス化が進めば、QRコード決済が利用できることが来店の動機になるはずだ」と話す。

 「ミライザカ」などを展開するワタミグループでは現在、全国200店以上でLINEペイなどQRコード決済を使えるようにしている。

 QRコードは、スマホやタブレット端末で読み取れる。「おサイフケータイ」のような電子マネー専用の読み取り端末をレジに置く必要がなく、店舗の導入コストは少なくて済む。電子マネーに対応していないスマホでも、アプリをダウンロードすれば利用できるメリットがある。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180121-OYT1T50030.html

2 01:31:30.37 ID:/EbsAh/B
QRコードは、もともと大阪の繊維産業などで、服が多すぎて管理できないから
コードをつけようってやっただけで

大阪の服は壊滅してユニクロになって山口になってこんなのなって

わけワカメ

3 01:34:14.42 ID:3fmjEO51
デビットカードのQR版だろこれ

4 01:35:56.23 ID:AzRjHgcQ
QRコード詐欺とか簡単に出来そうだよね。

5 01:36:23.48 ID:7Mj4FaRN
今までQRを使わなかった理由は何なんだろうな?

6 01:37:33.26 ID:/bcqODSQ
個人用の読み取り機、パソリが3000円で買えるくらいなんだから、
電子マネーの読み取り端末だって、本来それほどコストがかかるはずはないんでは?

7 01:39:26.43 ID:gVovgJmL
スイカでいいわ

8 01:41:05.09 ID:/9QgHsoy
>>5
手軽すぎて決裁手段に使おうとは日本の会社は思わなかった。中国では偽札問題もあり、個人商店で簡単に導入できたので流行った。日本の会社もあれ安く導入できて良いなと言い始めたとこ。

9 01:42:10.01 ID:k4xAp7Xx [1/2]
>>2
デンソー・・・

10 01:43:53.46 ID:k4xAp7Xx [2/2]
>>5
おサイフケータイに比べ圧倒的に面倒だし…
いちいちアプリ立ち上げてQRコードを表示して…
前の奴がこんなのをチンタラやられていたらたまらんわ
まぁ、小銭をやたらゆっくり用意している糞ババァもアレだけど

11 01:49:39.80 ID:GYNJ92DL
日本初の技術なのに完全に中国の後追いです
これが日本社会のスピード感な

12 01:51:16.18 ID:qoUfO/D1
QRコードは大正義
デビットカードみたいに、店舗側端末にカード情報とパスを入れるなんてキチガイの発送

相手端末に、パスワードまで送信するデビットカードは異常
自分の端末で決済するQRだったら、相手の提示した決済情報を自分が送金できる

13 01:55:16.76 ID:PHhr1uUU [1/2]
QRコードは特許権放棄してるから激安のはずなのに、
なぜアリペイが0.1%の手数料で日本が1%〜なんだよ。
日本のこういう手数料の差が新しい技術を遠ざけてることがまだ分からないのか。

14 01:56:00.05 ID:g4wPfWgC
現金でよくね?

15 01:56:09.97 ID:BiWVtp9a
スマホのロック解除 → アプリ起動 → QRコード読み込み

メンドくさくね?

16 01:56:43.82 ID:BPv1dG9x
>>10
じゃあなぜそのおサイフケータイが流行らないか考えてみようか

17 01:57:31.09 ID:ucSIu6Pk
文化放送?

18 01:58:12.82 ID:atFr559p
売り手のメリットばかりやなw

19 01:59:08.09 ID:L6DG6lFl [1/2]
TVでもやってたけど、アプリ立ち上げてーって手間が入るから、
決済するのに20秒くらい掛かってた。

スイカとかも財布から出す手間はあるけど、圧倒的に早いよ。

20 02:01:14.95 ID:L6DG6lFl [2/2]
あぁスイカは財布から取り出さなくても使えるか。
まぁ日本ではQR決済は流行らんと思う。

21 02:07:42.19 ID:EaB/8Ts8
スマホがない俺は・・・orz

22 02:07:46.19 ID:+AHRwIk8 [1/5]
qrコードが本質ではないのに。

23 02:10:56.85 ID:jL8G+TY4 [1/2]
そもそもスマホの電子マネー決済って酷く反応悪いんだよな。
タッチ不十分でエラーだとか、あれで逆に時間取られてるやつもいるよ。
QRもアプリという関係上、いちいち用意する面倒って思うし。
お財布ケータイねぇ・・・電源切れたら終わりじゃん。

24 02:12:35.30 ID:XKWwUT2f
JOQR

25 02:13:58.57 ID:ll17UTSg
エラーなったことないし電池切れても使える

26 02:17:37.37 ID:jL8G+TY4 [2/2]
>>25
小売業やってるから
お前よりもいろんな機種でそれらを目にする回数は多い。
スマホ決済するやつのエラー率は異常。

27 02:19:29.22 ID:/aWdHsUA [1/5]
>>13
日本企業は客を囲いこんで金を絞りとることしか興味がないからな

28 02:20:11.15 ID:+AHRwIk8 [2/5]
>>13
アリペイは運用コストをアリババが負担しているから。

29 02:20:42.58 ID:/aWdHsUA [2/5]
>>18
売り手にメリットないと流行らないよ

30 02:21:13.12 ID:mIn6/mOB [1/2]
>>13
QRコード自体はこの仕組みの本質ではない。

31 02:21:49.00 ID:/aWdHsUA [3/5]
>>21
お前スマホがなくてよく生きていけんな(´・ω・`)

32 02:23:37.05 ID:a8mqL3bt
QRコードも何も若者は消費してませんよ

33 02:30:09.66 ID:pJwhfmVN
バッテリー気にしなきゃ

34 02:36:30.07 ID:FTXkQr9e
韓国 LINEペイや中国アリババのアリペイを使えば、

取引の個人情報は全て、韓国や中国共産党に流れてると思った方がいい

35 02:37:30.03 ID:qGWYgYoM
>>10
無言w

36 02:44:26.16 ID:SaKxmNXp
俺はカードレス化賛成だけどな。

ドラッグストアとかスマホカードになって財布の厚みが減ったわ。

37 02:44:55.98 ID:xl9j6Yi9 [1/4]
>>31
無くても死にはしない

38 02:44:59.33 ID:Lp1t3uSn
何がやだって自分のスマホを見せて店員がスキャナーで読み取る絵ね
感じ悪いわ

39 02:45:45.48 ID:xl9j6Yi9 [2/4]
>>34
まさにこれ

40 02:53:16.17 ID:rd7nxPsu
LINEかますくらいなら現金で払うわ

41 02:53:25.57 ID:AnaOjTeE [1/3]
従来のクレカ決済とQR決済の違いは、
QR決済は客側の端末もオンラインになってることが前提で、
かつ、店側の導入費用がすごく安い

ハードウェア的には、(客用)液晶付きPOSと、インターネット接続があればいい
いまは液晶付きPOSは当たり前、店がインターネット接続してるのも当たり前なので、
店側はQR決済対応ソフトウェアをPOSにインストールするだけ

またワンタイムQRコードを使わない個人商店や露店では、POS使わなくても、
店側はスマホやタブレットで済ませることができる

中国でQR決済が流行したのは、
・店側の導入費用が凄く安い
・少額決済にも積極的
・手数料も少ない
・客が購入してから実際に金が振り込まれるまでの期間が従来のクレカよりはるかに速い
・ワンタイムQRコードじゃない方式なら、さらに店の導入費用が安く済むので露店や個人商店でも導入可能
なので、中小業者や個人商店、露天でも普及した

42 03:00:32.54 ID:BJfiMXGc [1/2]
>>21
1万円未満の安いのがあるからMVNOのデータSIMを月1,000円くらいで持ってみたら?
(契約事務手数料が3,240円)

43 03:01:03.43 ID:iAKLwq0y
>>41
経営者が店員信じてないからだろ

ネコババされるの恐れてる

44 03:03:57.27 ID:BJfiMXGc [2/2]
>>1
>中里一生いっせい店長は「今後、キャッシュレス化が進めば、QRコード決済が利用できることが来店の動機になるはずだ」と話す。

QRコード決済出来るからあの店にしようってなる?

45 03:06:07.52 ID:EGsBbtXz
ほっともっとのQRコード決済はポイントつくから良い

46 03:06:07.56 ID:ohmSpIGP
キャッシュレス決済はともかく、QR決済は上手いと思う。
今後は普及進むだろうと思うわ。

47 03:11:05.92 ID:0vul7qhy
日本のサービス手数料が高ければ普及しない

総額の3%とか消費税かよって

48 03:11:12.47 ID:17bJv1Uy [1/2]
>>3
そうですね
でもスマホを使うから目新しく感じてもらえて、スマホ世代は喜ぶのかも

49 03:12:11.30 ID:17bJv1Uy [2/2]
>>12
これ送金じゃないでしょ

50 03:14:53.44 ID:O4zPBz5f
店員がレジや商品バーコード打ってる間にアプリ立ち上げればいいから、
ゴソゴソするタイミングはなさそうだけど、
会員証をアプリにしてるとそのあとQRコード立ち上げてって面倒くさそう

51 03:17:57.01 ID:xl9j6Yi9 [3/4]
yahooマネー預金払いにバーコード決済組み合わせたようなもんか

(ナントカ預金払いと言うのも決してオリジナルじゃない
クレカと違って自己管理できないので避けてる、あるいは
クレカブラック奴の最終手段か

52 03:21:37.26 ID:xl9j6Yi9 [4/4]
>>47
クレカや大手通販サイトのコンビニ払いみたいに
総額化できればそこはクリアできる
でも結局消費者と店舗とで手数料負担してるだけなんだけどな

まそれでも銀行の振込手数料よりはマシ…なんだろうか?
(眠くてパーセンテージ計算する気力なし)

53 03:22:34.57 ID:j142rLzX [1/2]
>>13
君のパパのお給料も1%の中から出てるんですよ。
明日から君も働かないといけなくなるよ。

54 03:23:04.99 ID:rk9lHby1
いずれにしても、中国のインチキ人民元が日本で電子取引で使えるようにされてしまうのは阻止するべき。

55 03:23:37.90 ID:zLNTlX+/ [1/4]
>>12
自分の端末で決済してるわけじゃなく、自分の端末に表示した
QRコードなりバーコードなりを店舗の決済用端末で読み取り、
そこにエンコードされた利用者情報を店舗から決済システムに
送信して決済サービスプロバイダーのシステム上で決済されている。

56 03:24:02.36 ID:j142rLzX [2/2]
>>47
クレカの決済手数料3%を君が負担してくれるのかい?
年間数兆円単位で。

57 03:26:50.39 ID:dpV2D+Ve [1/5]
>>52
そりゃ、決済サービス提供者はシステムインフラの構築運用
維持管理のコストを回収しなきゃいけないから当然のこと。

アリペイみたいに、アリババの商売を拡大する道具という
位置付けなら、ユーザー(消費者や加盟店)からはカネを
取らなくてもやっていけるけど、そんなのは例外だわ。

58 03:33:04.27 ID:5vIATarC [1/3]
>>12
スマホ上のQRコードを店舗端末で読みとるのと、
クレカやデビットカードを店舗端末で読み取って
暗証番号をテンキー入力することは、本質的には
同じことをやってるんだけど。

59 03:39:31.95 ID:AnaOjTeE [2/3]
いまのクレカは、大手にはメリットあるが中小や個人商店にはメリットないんだよ
大手はクレカ手数料も安いし、決済から振り込みまで時間かかっても大丈夫

ところが中小や個人のところは、決済から振り込みまでに時間かかると金銭的に苦しいところが多いし、
決済手数料も高いし、導入にもたくさん費用がかかる

60 03:40:44.60 ID:v75xhuzU
>>23
電源切れてもしばらくは機能するよ

61 03:46:35.20 ID:emH2JmEx [1/2]
>>59
個人商店とかそれに毛が生えた程度の食料品店、飲食店、
雑貨屋みたいな店だと、客も現金で払うことを前提として
来店するから、クレカが使えないことによる機会損失は
ほぼゼロだろうね。

62 04:03:03.54 ID:Q1hmAg7i
Edyは要らない物だった
形から入って真似されないような囲い込みで失敗するとか
笑えないわ

63 04:06:00.83 ID:4x/hbRAS [1/3]
店舗が用意したQRコードを客がスマホで読み取るというのは、
オペレーションとしてはけっこう時間がかかる。

モバイルTマネーみたいに、スマホに表示したバーコードを
店舗端末で読み取る方法なら、アプリ立ち上げの手間は
かかるにしても、読み取りはスマホでQRコードを読むより
圧倒的に速いね。

64 05:00:36.81 ID:7To40P4m
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

65 06:21:59.34 ID:8pZajlUN [1/2]
そもそも店も客も、非現金決済を使おうって発想すら無いのが多い

66 06:35:04.42 ID:BEcY3mDm [1/5]
>>65
客も店も現金決済でなにも不都合ないからね。

67 06:35:43.69 ID:AnaOjTeE [3/3]
>>61
アルコールを出す飲食店とか、ファッション関係とか、クレカ対応と非対応で客単価が変わるから、
たとえ手数料やらかかっても対応するしかない

68 06:38:18.87 ID:+AHRwIk8 [3/5]
>>65
一部のイシキタカイ系とかポイント乞食以外は、実店舗での
少額決済は現金で特段の不都合はないもん。

69 06:40:52.31 ID:44Zp2ZlD
>>67
金持ち相手の洋服屋ならクレカは普通に使えるだろ。
庶民相手の洋服屋はクレカ使えなくても店客ともに
困らんだろうとは思う。

飲み屋も同じこと。高級な酒を出す店と庶民相手の
居酒屋とでは、クレカ使用のニーズが違う。

70 06:42:19.00 ID:+X5pwcCU [1/3]
>>67
街中の個人経営の居酒屋でクレカ払いをする客なんて
ほとんどいないだろ。

71 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2018/01/22(月) 06:42:56.20 ID:Kfz2gKoo
旨みは、これを制覇してからの人工知能向けの個人情報

72 06:45:14.46 ID:l9UskRI5
>>71
だね。でもQR決済ビジネスの最大のライバルは、
日本円のデジタル法定通貨化なのよね〜

73 06:45:22.31 ID:sqndJcbT
>>4
中国では安い値段のQRを偽造したりする客がいる

74 06:48:49.02 ID:E6ts8cve
LINE だったらいらね。

決済されたら、桁が違ってたりしてね。
LINE 信じてませんから。

75 06:48:49.61 ID:6W8jMFJw
読取専用端末は結局いるじゃん

76 06:50:05.71 ID:UzMScaNk
中国でQRが流行ってるのは偽造通貨対策だからな
それを勘違いしてる人が多い

77 06:52:00.22 ID:Ge/Y18rE
>>10
お前もそのうちになるんだわ

78 06:52:45.82 ID:Nf7bflax [1/2]
表示されるコードがQRかバーコードなりか、あるいは
英数字の文字列かは本質的にはどうでもいい。

それをスマホならリーダーなりで読み取って決済システムに
送信するということが本質。

79 06:52:50.51 ID:teaW8poZ
中国だと「自分の口座に入金させるQRコードのシール」てのが普及してるみたいね。
自動販売機なんかに貼るとか。どういう原理か不明だけど。

80 06:55:03.52 ID:x4161J/W [1/3]
スイカとかクレジットカード使い出してから、
会計の時に現金出すの面倒。
対応してないところはqr対応してくれると助かる。

81 06:55:40.43 ID:hjHJCBIC [1/2]
>>79
この仕組みでQRコードが担っている役割を考えたら
コンセプトとして理解することは簡単だろ。

まさか、QRコード自体が通貨の機能だなんて思っては
いないだろうからな。

82 06:57:38.51 ID:x4161J/W [2/3]
短時間で捌けるから店も非現金の方が都合良い。

だからガソリンスタンドなんかは、現金より安く設定されてるところもある。

83 06:58:23.16 ID:HqPf0nXD
>>23
スマホってバッテリー使い切る前にシャットダウンしちゃうから、そこからかなり放置しないとおサイフケータイまでは使えなくならないぞ

84 06:58:48.23 ID:kWbjKtbf
店長ミドルネームもってんの?

85 07:00:04.90 ID:tyq3/RoS
デンソーよ、いい加減にライセンス料をもらえよw

86 07:03:42.95 ID:R5NQmR9M
断言しとく
QR決済は絶対流行らない
日本じゃスイカやIDとかの先進技術の方が
楽だから

87 07:03:56.82 ID:98U4A26c
>>1
そのぶん手数料は高いです^^

88 07:04:33.72 ID:wlUE2kQc
個人タクシーはすぐ導入したらいいのに。

89 07:05:07.30 ID:42bLRoT/
>>82
ゲオはポイント少しだけ優遇されるんだっけ?
客がレジ係の仕事代行してんだからポイントなり少し割引なり無いとアホらしいよな

90 07:16:47.05 ID:2bh0Yjp1
きゅっ きゅっ きゅっ きゅーあーるー
らんらんラジオは きゅーあーるー

91 07:19:50.50 ID:8lgV3UMj [1/2]
中国みたいに偽札ワラワラみたいなことじゃない限りどうなんしょ。中国様だとお札渡すときに店員さんが一枚一枚確認するんですか?本物お札かどうかを

92 07:20:23.45 ID:IMghvAsP [1/15]
スマホでの即時決済が出来るようになって、そのアドレスと金額をQRコードで伝えているだけだから、
アナログの例えだと自分の銀行口座への振り込み用紙を金額入れて看板にしているようなもの。
ICカードのような設備不要

93 07:21:14.96 ID:/aWdHsUA [4/5]
>>47
俺は喜んで3%を負担するわ。これ以上消費者を甘やかすなよ

94 07:22:34.11 ID:IMghvAsP [2/15]
>>88
既に日本のタクシーで導入が始まっているらしい。
中国人観光客とかの利便性狙いで

95 07:23:11.62 ID:x4161J/W [3/3]
>>91
100元札はコンビニでも機械でチェックしてる。

96 07:24:55.52 ID:IMghvAsP [3/15]
日本では中国人観光客向けの案内や看板があるようなノリで普及が始まりそう

97 07:28:06.67 ID:RZX7VlZZ [1/3]
>>92
Suicaとかnanacoのように、カードやスマホと店舗端末との
間の通信だけで完了するわけではなく、その決済サービス
プロバイダーのサーバーに記録されている預け金残高から
引き落とすので、本質的にはデビットカードと同じ仕組みかな。

98 07:30:12.68 ID:8lgV3UMj [2/2]
>>95
あっちのコンビニはハイテクですな😭

99 07:34:44.28 ID:jOslbzFK
QRであ〜る!

100 07:34:46.82 ID:IMghvAsP [4/15]
>>86
レジとICカードの装置が連動していなくて、

店員さんがバーコード読ませてレジで会計計算。
その計算結果の数字をICカード決算する装置に手入力。
それからようやくICカードかざして支払い

とかやっているの見かける。

101 07:37:46.51 ID:Q3YYK7Mk
高解像度カメラでQR盗み撮りして解析されそう
posted by log at 23:01| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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