2018年03月16日

人手不足が深刻な介護業界、「外国人頼み」が加速

1 名前:ノチラ ★[] 投稿日:2018/03/14(水) 20:30:42.43 ID:CAP_USER
介護分野の人手不足を解消するため、国は外国人頼みを加速させている。海外からの介護職技能実習生が長期滞在できるように、より「現実的な」介護に特化した日本語能力の資格試験を新たに設けることにした。

 実習性は母国で日本語テスト「N4」の資格を取得するのが入国条件。来日して1年後にはより上位の「N3」の試験に合格しなければならない。N4とは「ややゆっくりの会話ならほぼ理解できる」段階で、N3は「日常的な場面で使われる日本語をある程度理解できる」レベルである。N3に受かれば、最長5年間は日本で働き続けられる。

 介護や建設、農業など77職種にわたる技能実習生は25万7000人に達している。介護の実習生に限って設けられる「介護職にふさわしい」テストは、難しい漢字の筆記を減らして、介護現場でのコミュニケーション能力に重点を置いた方式とする。実質的にハードルを下げることになり、より多くの実習生が長期間就労できるようになりそうだ。これまで通りにN3の取得を選んでもいい。

 滞在期間が長ければ介護福祉士の受験機会も増える。介護福祉士に合格すれば、実習生の枠から外れて日本で働き続けられる。技能実習制度に介護職が採用されたのは昨年11月。わずかの間に法改正が相次いでなされて永住への道も開かれ、そのために日本語テストも緩和する。

 特例の三段跳びにさらにもう一段のジャンプが加わった。こうした「裏口入学」の拡大が外国人就労の姿を歪め、ますますいびつな形態を膨張させそうだ。

● 「海外人材の受け入れ」に焦点

 新しい日本語テストが公表されたのは3月7日。「国際・アジア健康構想協議会」と「国際・アジア健康構想連絡会」の第2回共同開催の会場だった。前者は民間事業者の集まりで座長は中村秀一・医療介護福祉政策研究フォーラム理事長、後者は政府与党関係者などがメンバーで議長は和泉洋人・内閣官房健康医療戦略室長。

 両団体は、厚労大臣をはじめ日本医師会や日本看護協会、全国老人福祉施設協議会など日本の医療や介護の主要団体のトップが居並ぶ。オールキャスト体制である。当日は和泉議長と中村座長の挨拶に続いて、自民党国際保健医療戦略特命委員会の武見敬三委員長が登壇し、「アジア諸国も日本の医療介護への関心が高く、機は熟しつつある」と謳いあげた。

 政官民挙げての壮大なプロジェクトであることが明瞭で、医療介護の将来の方向を示す舞台であることは確かだ。

 日本の医療介護を優れた産業としてとして捉え、アジア諸国に輸出・進出し、相手国での評価を高めれば、日本に人材を送り込んでくれる。今後急速に高齢社会を迎えるアジア諸国にとっても、また、人手不足に悩む日本にとっても喜ばしいこと、ウィンウィンの関係となるはず。そんな思惑で昨年2月に第1回の共同開催があった。

 前回会議では、中国やタイに進出しているリエイをはじめ、日本理学療法士協会や日本作業療法士協会などが海外進出の現状と将来計画を発表し、海外への発信内容が多かった。

 だが、今年は海外人材の受け入れに焦点が絞られた。介護事業者の間で人手不足が相当に深刻となってきているためだろう。それは、会議の冒頭に事務局を担うメディヴァの代表、大石佳能子さんの現状報告からも十分うかがえる。

 「アジア諸国との給与格差が縮まりつつあることや一般的な介護サービスの概念がないことが懸念される。悪徳ブローカーの介入も問題である。だが、各国に相談窓口が増えており、国を挙げて日本との交流に前向きなベトナムのような動きも出てきた」と受け入れの際の人材問題を説明。具体的な課題として「入国時のN4取得は難しく、来日の翌年のN3はさらに困難だという声が各国で高まっている」と指摘した。

 反発が強いN3問題を解決するため着手されたのが新しい日本語テストの開発である。アジア健康構想協議会では、介護の専門家や日本語教育者などによる検討会を設置し、近々検討結果を発表する。この新規日本語テストの標準型を基に、複数の民間事業者がテスト案を作成し、同協議会の審査を経て承認され実施することになる。

 同協議会では、新しい日本語テストを「介護版can-do」と称している。介護の実習生はこの春にも来日し、来夏には新しい日本語テスト受けることができる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180314-00163277-diamond-soci

2 20:32:10.74 ID:GR8jfYun
来ちゃダメー!逃げてー!

3 20:33:56.28 ID:xFhA+XmP
外人介護員ふやせばいいと思うけどなあ
親の介護なんてやりたくないし有難いよ

4 20:36:02.63 ID:tUC/tPx7
どんどん来てもらえ

5 20:38:21.26 ID:mYaoq8kW
カラクリ雇用だろうな、採用に落ちた人の声を聴きたい

6 20:38:29.13 ID:EmHr91th
いまの老人にやれ

7 20:39:46.11 ID:fpp3o05h
どうせほとんど逃げる
日本人ですら半分は一年後いないのに

8 20:39:55.13 ID:0DhRgNsG
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

9 20:43:06.91 ID:gvPpvvDt [1/2]
介護職を続けたら無差別殺人鬼に変貌する、
低賃金で自分より肉体的かつ精神的に劣るに
者に尽くして感謝もなく悪態をつかれる。
簡単に正規雇用されるが、正規がゆえに我慢
を越えた忍耐が人格を崩壊させる。
介護職に就く位なら堂々とニートで生きよう。

10 20:54:39.66 ID:DQU3I87G
>>9
一生言い訳してろ

11 20:57:02.14 ID:ACEwUkEC [1/2]
>>8
これ嘘で腐るほどいるからな

12 21:00:39.28 ID:zYy+AinE
人手不足が深刻な介護業界、「外国人頼み」が加速
日本語テスト緩和、永住の道も
http://diamond.jp/articles/-/163277

介護実習生に日本語新試験 人材確保に方針転換
https://www.asahi.com/articles/ASL3753DQL37UTFK00Z.html

13 21:01:13.53 ID:fgF1n6A/
そこそこの金がボケている老人程度にしか管理されていないなら
殺して高跳びで国に帰れば大金持ち

なんて発想に飛びつくのもいるだろうな

14 21:01:55.03 ID:ACEwUkEC [2/2]
特に北欧は介護大赤字と人手不足で
移民にやらせようとしたけどやるわけがない

15 21:02:03.32 ID:esmI7f+O
介護は大変だもんな

16 21:03:13.67 ID:Eq/02pzR
日本語まで覚えて介護するやついるわけ
ねーだろw
そこからかんがえろよww
覚えたら他の仕事したほういいよ

17 21:04:02.07 ID:gvPpvvDt [2/2]
>>10
一行しか書き込めないお前のようなバカ障害者
に尽くした植松のことだ、彼の人格を壊したのは
お前とお前の仲間たち。

18 21:10:27.97 ID:Bx9Gh44N
60で退職した公務員の天下り先にすれば良い。

19 21:10:31.92 ID:GFzWBZS2 [1/2]
AI導入
ロボット介護マシーンの開発待ったなし

20 21:11:18.44 ID:3+a2LB/o
そのときのためにタガログ語とかインドネシア語勉強する講座を市町村レベルで開講はよ

21 21:12:08.56 ID:/fleffjg
ブラックはがんがん潰れろよ

22 21:14:27.79 ID:MBKGFsVq
どんどん受け入れるべきだと思うけど
外国人が日本人のように働いてくれるか疑問だな
本人も家族も心配が尽きないんじゃないか?

23 21:15:38.45 ID:GFzWBZS2 [2/2]
朝 洗面、歯磨き
  着替え
  投薬
  食事の世話

昼 昼食
  車椅子で散歩
  施設の掃除
  入浴

夜 夕食
  投薬
  洗面、歯磨き
  就寝
  数時間に1回の床ずれ防止

この間に洗濯とか物資の補充とか汚物の汚れとりとかを毎日やる
月1回くらいで逝ってしまうのを看取る
これが介護

24 21:26:30.49 ID:04iIWT0e [1/4]
>>22
何で上から目線?
世界的に見ても非常に安い賃金
世界で最も長く過酷な労働環境
誰がどうして来てくれるの?

25 21:26:44.06 ID:0aFB+NlP
もうそろ戦後教育受けたやつが老人でしょ?
そのうち英語対応になりそうw

命令聞かなくても「英語で言わないからわかんねー」ってしらばっくれられるしw

26 21:27:26.65 ID:gzBzaNTa
そこで、アイボの改良型の登場ですよ。

27 21:27:35.11 ID:d8YXWgp3 [1/2]
看護婦とか既に失敗した後なのにさらにキツイ介護なんて日本の悪評を更に広めるだけだろ
今やアジアと比較しても給料も大したことないのに

28 21:29:40.25 ID:04iIWT0e [2/4]
>>27
時給では欧米の半分以下、中国韓国には抜かれた、タイやマレーシアと同等程度
だが労働負荷は異次元で他に比類する国なし
しかも日本語必須、誰が来るのねえ?

29 21:29:52.55 ID:JIw/3bI3
70過ぎて働けない、金がないのは殺処分や安楽死すればいいだけ
金もなければ働けないのに若い者の金で生かそうとするにはピラミッド型に人口構成が続かないと無理なわけだし
若い者に苦労させてまで長生きしたい老人ばかりじゃないだろう

30 21:33:24.01 ID:9811q8M/
何人が、何人のために働いているんかな。

故郷の人たちを置き去りにして、誰に奉仕しているのか。

低賃金で、我慢して。

31 21:34:30.73 ID:uIvtP1S7 [1/3]
あらゆるモノ盗んで、免許ないのにクルマ乗り回して
人撥ねて祖国に逃げて
犯罪人引き渡し条約結んでないから被害者遺族は泣き寝入りとかになるんだろ

32 21:35:53.50 ID:mYzzZ4xK [1/2]
その外国人が集まってませんが。それどころか逃げ出してますが。

33 21:37:01.59 ID:B9S8LjD+ [1/3]
そりゃ看護婦の資格もってるクラスなら礼儀ただしいだろうよ
問題は実習生として東南アジアのスラムから送り込まれた連中が
バックレて日本でギャングやマフィアにならないかってことだろ

34 21:38:51.85 ID:OlVKmQ6m
英語、スペイン語、中国語あたり勉強するだろ普通
それを覆せるのは「金」だけだろ
英語圏の富裕層の家政婦より払わないと割に合わないだろな

35 21:39:04.21 ID:mYzzZ4xK [2/2]
日本人がしないことを外国人がしてくれると思ってること事態気持ち悪い。

36 21:39:55.44 ID:A3B4TrkJ
そのうちクチコミで拡がって誰も働きに来なくなるんじゃないのかな?

37 21:42:24.01 ID:04iIWT0e [3/4]
>>36
もうなってる
マサイ族でもSNSやってる時代だぞ

38 21:43:04.55 ID:8eVYqLsg
>>35
ほんこれ
ただでさえ低賃金なのにもっと安くこき使おうってか?
自分は止むを得ず介護士してるが、子供達には介護職だけには就かせたくない

39 21:43:15.26 ID:mfUzNa1L [1/5]
国民がもう少し頭が良けりゃ安部さんも「移民を受け入れます」と堂々と言えるんだけどね
現状こうやって実質的な移民を受け入れるしかない

40 21:44:16.58 ID:04iIWT0e [4/4]
>>34
時給300円で満足だろお前らwww
祖国はどうせ年収5000円とかの最貧国だろwww
呼べると思ってる馬鹿はこの程度の認識だよ
他に選択肢があり日本が選ばれないという部分が欠落している

41 21:44:37.80 ID:mfUzNa1L [2/5]
>>35
周りのニートは結局そういう生き方を選んでいるということ
いっぱいいるよ

42 21:47:10.08 ID:FKjvIiN3
介護職の薄給が更に薄くなるな

43 21:51:51.46 ID:PiwUnxM+
これってさー フリーランスのSEを雇う時みたいに
優秀なスタッフには 一人月70万円ぐらい払ったらどうなんだい
そうすれば 誰しも 優秀な介護スタッフになろうとするでしょう


実に簡単なことだよ

44 21:54:04.02 ID:B9S8LjD+ [2/3]
まあもう日本の経済システムは欧米化されたからね
昔と比べて欧米メディアも日本は異質だなんていわなくなったしな
その欧米が移民に介護を頼ってるんだから
日本も必要になるこいうことだ

45 21:55:42.94 ID:B9S8LjD+ [3/3]
>>39
隠れ移民政策をやってる安倍が袋叩きにされてて胸がすっとするわ

46 21:56:23.96 ID:S/g+sI9+
せめて、外国人を認めていいのは労働法厳守してるところのみとかにすべきだと思うの

47 21:58:17.26 ID:d8YXWgp3 [2/2]
看護士に関しては世界的な看護士不足で語学が面倒くさい上に給料も大したことのない日本は完全に選択肢の外になっちゃってもうどうしようもないんだよな
なんせ相手もスキル持ちだなら技能実習生みたいや詐欺まがいは出来なかったし
介護士に関しては資格とか技能とか必要なしで呼び込みそうだけど技能実習生ばりの詐欺まがいがまかり通りそうだしトラブルは看護士の比じゃないくらい続出しそう

48 21:58:24.07 ID:wRyPYC9K
日本語覚えてコミュニケーション能力もあるなら、介護で働く必要ないよな。
介護よりもましな業界にすぐ逃げ出すよ。

49 22:00:11.58 ID:uIvtP1S7 [2/3]
介護士や保育士の薄給がいくら話題になっても、経営陣が高級車乗り回しているんだから
構造自体はグッドウィルと何も変わっていない

50 22:00:32.22 ID:Dix6pNSF [1/2]
>>29
AIや仮想世界の発達で皆が幸せに暮らせるようになり蘇生も可能となったら蘇らせることを条件に安楽死させれば良い
希望を持ったまま眠れる

上手くいけば一瞬で幸せな世界で暮らせてるしね
上手くいかなくても希望を持ったまま眠りつかせてあげられるのならまあ悪くもないかな

51 22:01:07.08 ID:mfUzNa1L [3/5]
ニート共が仕事を選んでるせいで日本は外国人を受け入れるしかない

52 22:02:49.63 ID:Dix6pNSF [2/2]
>>44
だから欧と米はまったく別物だっていつも言ってるだろ?
欧も国ごとで違うし
ついでに欧米と日本とじゃ労働市場が根本から別物だよ

53 22:04:39.40 ID:v9i9yj95
介護士って介護する人間に暴力をふるったり殺したりするから
介護士を選別していたら余計人手不足になった

54 22:06:37.70 ID:uIvtP1S7 [3/3]
親の稼ぎや年金で生き延びている高齢ニート達は、いずれ底辺移民労働者と連携して大革命起こすだろうな。
だって、年金制度自体20歳代は払い損という結論出てるもん

55 22:10:10.49 ID:6gsgbyYB
いまだに日本の給料は高くていくらでも外国人来てくれると勘違いしているのが痛い。
技術職の給料なんて今では東南アジアにすら劣るのに。

56 22:10:20.32 ID:C3pfM9ul [1/5]
>>53
まともな人間は介護士にはならない
能力があればもっとマシな仕事に就く

57 22:10:31.00 ID:FEmtUjbA
言葉の問題があるから、ある程度日本語できないと介護って難しいと思うよ。オムツ交換でも声掛け必要だしね。

58 22:12:02.52 ID:C3pfM9ul [2/5]
>>55
日本は世界2位の経済大国であり実質は世界一の
大金持ち国家である。東南アジアは年収2万円くらいの国しかないので奴隷は無限に連れてこれる
まあ70代から上の認識は今でもこの程度だよ

59 22:13:14.59 ID:5Z29UWza
給料上げて、労働環境を整えて、待遇見直せば人は来るよ
なんでも直ぐに外人なんかに頼るなよ
ろくな労働力しか居ないんだから

60 22:14:20.43 ID:0mqveHsv [1/3]
家族に金渡せ
金貰えるなら、やるってのが一杯いるから.

61 22:14:45.82 ID:mfUzNa1L [4/5]
>>59
頼ってるのはニート共
ニート共に言ってくれ

62 22:15:16.33 ID:ZDIQPAYM
>>2
ほんそれ。

63 22:18:26.77 ID:kcW1uQAc
>>54
共産主義の次は仮想主義
資源が無限な世界では人々は平等に暮らせる

現世では土みたいな安い食事でエネルギー補給と短時間労働をし最低限の維持費だけを稼ぎ、仮想世界で長時間生活する
現実世界の数時間が数日にも数ヶ月にも数年にも感じられる世界で

64 22:20:00.82 ID:JICjtUHO
逆に要介護者を輸出すればいいじゃん
政府がブルキナファソあたりに施設建ててさ
物価も安いだろうから社会補償費も節約できるんじゃないか

65 22:20:20.72 ID:9cKHLwAk [1/2]
>>31
免許あっても任意保険入ってないからな
気をつけろ。とにかくにげるからな

66 22:20:21.86 ID:9eu2hhok
>>61
ニートなんか数百万もおらんだろうよ…
労働環境(=時間ではない)良くすりゃ比較的まともな半分くらいのニートは働くだろうよ

67 22:20:51.85 ID:4JcPxH4i
早く、アイドルそっくりのアンドロイド介護ロボットを開発しろ。

68 22:21:12.76 ID:9cKHLwAk [2/2]
>>59
原資は?

69 22:22:14.02 ID:C3pfM9ul [3/5]
>>67
人工知能とかロボットは日本の高齢化対応には間に合わない
数十年間は人力で乗り切らないとダメ
というか、その時代の日本に人工知能やロボットを購入する金があるかどうかは知らないがね

70 22:23:09.70 ID:C3pfM9ul [4/5]
>>68
老人サイドの負担増で利用料アップしかないわなあ、国が決めてる介護報酬を上げるしかない

71 22:28:25.23 ID:v7lrWeuC [1/2]
まさか外国人を日本人よりも安い給料で雇ってないよね?
人権侵害ですよ。って言えば企業は外国人を雇えなくなる。

72 22:29:37.35 ID:v7lrWeuC [2/2]
つーか、外国に日本の老人ホームを作れば解決するんじゃね?

73 22:33:42.86 ID:eQ0RcSk/
政治家は氷河期世代あたりが老いて死ぬまで待てば自然に解決するだろうってスタンスかな?

74 22:38:04.04 ID:jzdTZXd/
>>72
(笑)年寄りを飛行機で?
寝たきりとか車で移動も大変なんだけど
日本は島国よ 

75 22:40:11.76 ID:7/W0rfuQ
コンビニとか何言ってるのかわからんレベルの外人とかも普通にいるしな
ボタン押したり金払ったり、こっちもやることわかってるから成立してるけど

76 22:40:19.11 ID:C3pfM9ul [5/5]
>>73
その次の世代も少子高齢化だよ
少なくても2070年ごろまでは続く
出世率が2を回復しなけりゃ止まらない

77 22:45:00.86 ID:5sxk3AEF
すぐ辞めて不法滞在か生活保護じゃないの?

78 22:45:32.47 ID:XpxG6VFy
介護してまで人間を生かす必要なし

79 22:45:59.45 ID:wr2taQjj [1/2]
>>9
俺は10年介護職やってるが、そんな様子はかけらもないぞ
一つの特殊な例を上げで、それが全員に当てはまるとするのは典型的な詭弁だな。

80 22:48:34.84 ID:0mqveHsv [2/3]
>>79
そう思われても仕方ないほど虐待事件が多い
出てるのも氷山の一角だろうしな

81 22:49:13.93 ID:wr2taQjj [2/2]
>>43
財源

82 22:50:53.88 ID:v4sz82tQ
日本人が低賃金・悪労働環境で避けてる介護をさせようと呼ぼうとしてるくせに、入国条件とか何様だよw

83 22:52:44.73 ID:KiSoDTX/
人手が余ってる事務職の給料を大幅に下げて介護職の給料を上げるとかすればいいのに

84 22:54:01.51 ID:0mqveHsv [3/3]
まあ逆の立場なら眉を顰める話だわな
自分の息子や娘が異国の老人の世話とかな

85 22:57:44.78 ID:0awK40T6 [1/2]
>>1

でも昨年度の害国人介護職員移民募集が
応募0だったんでしょ?


いい加減現場職員の給料をまっとうに上げたり処遇改善しなさいって。
介護施設を経営する半ヤクザのボウズ頭経営者がジャージに高級車で
重役出勤し高級マンション暮らし満喫みたいなのじゃ駄目だ。
需要過多人不足で重労働にも関わらず低賃金悪待遇の日本の介護現場の状況は
もうもう本国に逃げ帰った外国人元介護職員等から口コミで十分広がっている。
他所で働いたほうがマシだと言う事実に、発展途上国住民でも気が付いているよ。

日本人職員でも介護の高位資格を取っても意味が無いしやっていけないと
多年務めたベテランが介護に見切りをつけ、高齢でも売り手市場の雲介物流運転手
とかに転職し、より良い給料で気楽に稼いでいます。コンビニですら介護現場より給料マシなんだからw

86 22:57:52.36 ID:O0W/sGA/
>>75
コンビニの業務量と賃金を考えればそれくらいが妥当

87 22:59:53.58 ID:RRGSYw7v
これ以上の外国人は要らない
存続できない業界は潰れてしまえ

88 23:03:05.01 ID:mfUzNa1L [5/5]
>>87
じいさんばあさん見捨てるならそれも可能
そっちのほうが大変かもしれないけどw

89 23:03:05.85 ID:CJbnCMhT
暴行とかするレベルの要介護者は犯罪者扱いでええと思う
檻に入れるレベルで
言うことを何度言っても聞かないレベルとかも
こんなレベルのを人権的に介護なんて無理

90 23:05:41.18 ID:MrhgBTOI
>>1
>介護福祉士に合格すれば、実習生の枠から外れて日本で働き続けられる。

どうせ「合格基準も規制緩和」するんだろ?w
どこが高度人材に限定するんだよwww

91 23:05:52.82 ID:0awK40T6 [2/2]
半月前だったかな、関東圏の介護施設で言う事を聞かなかった
入所者」に、20代介護職員が暴力事件をまた起こした。本人への不満も
あったが、重労働なのに低賃金悪環境の職場に不満があったとか。入所者の頭に
熱湯をかけたのだと・・ まあチョン臭いが要介護の年齢になってく爺婆で現在
介護報酬とか決める立場にある人達、将来どうするつもりなんでしょうか
子供や親族はあんたらの面倒尻ふき身体洗いなてやりませんよ

介護需要爆発でも職員不足で入所出来ず来宅サービスもありつけなかったり、施設で事件に遭う
ような近未来を人生最後の決算期に望むのかね。それはそれでまた惨い世界だ

92 23:22:47.98 ID:StZVItrG
何らかの電磁波が起きて電気が止まり原始時代が来るで〜

93 23:25:33.28 ID:ho9PqoBl
安楽死を認めようよ

94 23:38:17.83 ID:tADjiZ+M
ペットの飼育とは違うんだから
言葉もしゃべれないやつに人間相手の介護なんてできないだろ

95 23:45:47.14 ID:TlqSeRGj
>>1
氷河期お断り、待遇未改善だけどヒトデ足りんわー。つらいわー。

96 23:56:56.88 ID:Kdarsv/l
>>49
よくあるよね。本来なら救急車が止まるような出入り口の一等地に
常に同じ高級車が止まっている介護施設。
あれは利用者の車じゃないね。経営陣の誰かの車だ。

97 23:57:40.66 ID:ivN+nWYj
あたしさ、29歳の毒女だけど、介護3年4ヶ月やった

介護とは何か、と聞かれれば
こう答える

介護とはウンチとの戦い

3年4ヶ月のウチ23人が辞めていったけれど
低賃金よりウンチに参って辞めていく。アタシもそう

家でカレーとか食べれなくなるし

98 00:05:30.61 ID:noz0dEUS
死なせてやれよ…

99 00:18:59.22 ID:oeKnPjjb
もう知れ渡ってるだろ。日本のブラック3K業務なんて。
外国人が騙されませんように・・・

100 00:25:19.09 ID:PckeqZsT
外人はマジで入れるな

犯罪のあと、国へ逃げ帰る


それがわかってるのか?
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2018年03月12日

都道府県版GDP、大阪は3位に転落

国内総生産(GDP)の都道府県版「県内総生産」で、東京都に次いで全国2位を維持してきた大阪府が初めて愛知県に抜かれた。GDPの算出基準が変わった影響が大きいという。

 大阪府が9日に発表した2015年度の府内総生産は39兆1069億円。前年度比2・4%増だが、愛知県の県内総生産39兆5593億円と比べると、約4500億円下回った。

 内閣府によると、今回の15年度の発表分から県内総生産の算出基準が国際基準に合わせて改定され、新たに企業の研究開発費用などが算入された。このため、トヨタ自動車をはじめ、製造業が盛んな愛知の数値が大幅に伸びたとみられる。

 大阪府によると、統計を取り始めた1950年度以降、大阪は東京に次ぐ2位の座を守ってきた。府幹部は「ショッキングだ。大企業が中心の愛知と、中小企業が多い大阪の違いが出てしまった」と語った。

 新基準でさかのぼると、愛知は07年度には大阪を上回っていた。リーマン・ショックで製造業が低迷した08〜12年度は大阪が2位に戻ったが、13年度からは愛知が2位を維持していた。(矢吹孝文)

2018年3月12日10時27分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html

★1が立った時間 2018/03/12(月) 12:18:36.98
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520824716/

2 14:50:55.15 ID:jpDi0WR40
北村一輝 親が鹿児島
池脇千鶴 親が鹿児島
有村架純 親が鹿児島
平愛梨 親が鹿児島
hyde 親が鹿児島
真田広之 親が鹿児島
吉永小百合 親が鹿児島
小籔千豊 親が鹿児島
関ジャニ錦戸 親が熊本
森高千里 熊本
安めぐみ 親が大分
斉藤工 親が大分
戸次重幸 親が大分
坂井泉水 親が福岡
桐谷美玲 親が福岡
設楽統 親が福岡
山崎方正 親が佐賀
戸田恵梨香、岡田准一 親が九州

3 14:51:04.80 ID:pTKQVT/q0
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    あかん・・・また、大阪や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

4 14:51:43.33 ID:2YsE1KQH0
当たり前だ

5 14:51:51.46 ID:C8xnNU/j0
>>1
橋下はん松井はん話がちゃいますやん

6 14:52:02.91 ID:WM1NgYNA0
朝日って新聞もテレ朝も大阪大嫌いだからな

7 14:52:22.74 ID:ldrPHpM10
>>1

主要都市圏の 2015年GDPランキング
https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/09/metro_20160928_gcitypes.pdf

東京都市圏 (37,040,000) 1兆6239億ドル 1人当たりGDP 43,884 ドル
大阪都市圏 (18,640,000) 6809億ドル 1人当たりGDP 36,535ドル
名古屋都市圏(9,040,000) 3770億ドル 1人当たりGDP 41,672 ドル
福岡都市圏  (5,552,200) 1945億ドル 1人当たりGDP 34,970 ドル
札幌都市圏  (2,479,900) 804億ドル 1人当たりGDP 32,446 ドル
仙台都市圏  (2,230,600) 753億ドル 1人当たりGDP 33,765 ドル
広島都市圏  (2,030,700) 749億ドル 1人当たりGDP 36,900 ドル
静岡都市圏  (1,408,600) 584億ドル 1人当たりGDP 41,472 ドル
岡山都市圏  (1,613,700) 567億ドル 1人当たりGDP 35,198 ドル
浜松都市圏  (1,260,400) 522億ドル 1人当たりGDP 41,470 ドル
新潟都市圏  (1,367,700) 502億ドル 1人当たりGDP 36,756 ドル
熊本都市圏  (1,410,300) 418億ドル 1人当たりGDP 29,656 ドル
鹿児島都市圏(1,080,400) 343億ドル 1人当たりGDP 31,764 ドル


13大都市圏の法人事業所数(括弧内は全事業所数)[23]

関東大都市圏 809,648 (1,491,522)
京阪神大都市圏 380,463 (862,607)
中京大都市圏 205,418 (425,317)
北九州・福岡大都市圏 118,078 (245,561)
札幌大都市圏 57,531 (96,737)
仙台大都市圏 50,304 (98,478)
広島大都市圏 48,889 (91,881)
岡山都市圏 35,364 (69,068)
静岡都市圏 33,640 (75,670)
新潟都市圏 31,980 (68,705)
熊本都市圏 30,855 (62,598)
浜松都市圏 27,624 (57,486)
鹿児島都市圏 24,406 (49,466)


人口密度マップ 

北海道
http://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/5/c/5c1d0c77.jpg
東北
http://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/d/1/d1d4f704.jpg
関東〜中部
http://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/6/1/6134e18e.jpg
関西〜中国〜四国
http://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/3/c/3c4c212d.jpg
九州
http://livedoor.blogimg.jp/kugelschreiber12/imgs/9/4/94bce3e6.jpg

8 14:52:44.79 ID:uLlLoQI50 [1/2]
共産系黒田了一元大阪府知事
「大阪に大企業はいらない。大阪は吉本で十分」
「大阪は庶民の町。上品さはいらない」
「御堂筋をステテコパンツで歩ける町にする」

その結果、共産府政で大阪GDPが大きく落ち、大阪暗黒時代に

大阪府GDP(名目)の全国シェアの推移

昭和45年 10.2%
昭和50年 *9.0%(共産府政1期)
昭和55年 *8.7%(共産府政2期)
昭和60年 *8.0%(自公府政)
平成17年 *7.5%(自公民共府政)
平成24年 *7.8%(橋下維新府政)
平成27年 *8.0%(松井維新府政)

ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/

大阪GDP 維新府政で6年連続のプラス成長
東京GDP 3年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1%になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産(GDP)の都内分を推計したもので、
マイナス成長は3年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

9 14:53:12.69 ID:XCrXVCxN0
東京 > 大阪 > その他
大阪人の脳内イメージ

10 14:53:21.64 ID:BxK5s6nJ0 [1/2]
そりゃトヨタと鳥山明の開発費まで入っちゃったら勝てるわけねぇよ

11 14:53:49.72 ID:uLlLoQI50 [2/2]
なお大都市でGDPマイナスを続けているのは東京だけの模様

東京の1人当たり県民所得が大幅減

東京都の都民所得はデータ入手可能な直近の10年間(2005〜2014年)で、
名目−4.5%である(全国平均−2.2%)。
実質値で見ても+0.01%とほぼ成長していない(全国平均+3.8%)。
1人当たり都民所得では−13.1%も低下しており、
全国平均の−2.5%と比べても衰退が著しい。

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/samutahikaru/20171202-00078828/

維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京

大阪GDP 維新府政で6年連続のプラス成長
東京GDP 3年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1%になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産(GDP)の都内分を推計したもので、
マイナス成長は3年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

12 14:54:09.92 ID:0eyhTrV20
                            │森│
                          ┌┘元├
                        ┌┴――┤   
                        │原発依存   
―――┬――┬―┐    ┌┘  ┌―┘   
  砂丘│城崎│港└┬―┘┌┬┘ 白川郷      
―――┤    │    └┬―┘│ 下呂温泉
  都┌┘   └┐遺跡│い じ├┬――
睦井│ イノシシ領.└―┐└┐め││
雄  │城    .尼┌┴┐└┬┘├┐大阪を超えた
――┴―――――┤没├―┤御|└┐ 味噌ランド
――┐    ┌┐  |落|大|伊└┐└
僻地└┐┌┘|┌┘地|仏|勢  |
―――┤└―┘├――┤置|様  |
僻地  └┐    |漁村|.き|┌―┘
――┐  |    └┐  |場||
僻地├―┘      |パ.└―┼┘
┐  |          └┐ソダ |
└―┘            └――┘

13 14:54:13.89 ID:Naw6fajn0
>>7
価値は東京、名古屋、静岡、浜松だな

14 14:54:41.60 ID:M2RKrZNy0 [1/9]
>>5
逆逆逆逆逆
橋下はんや松井はんがおったから今まで抜かれんかったんやで
本来なら2010年に入るまでに抜かれとったわ
知らんけど

ほんま橋下はんサイコーや

15 14:54:55.16 ID:cMsIPCx+0
日本全体が没落してるのに、国内のどんぐりの背比べで一喜一憂しても無意味じゃ無いかなー

16 14:55:21.75 ID:BxK5s6nJ0 [2/2]
これはつまるところ大阪はコスパが良いって話じゃないか?

17 14:55:24.34 ID:Jk4AKq/F0 [1/3]
関東人と愛知土人は本当にクソ

18 14:55:26.92 ID:q8kq/eB00
お前らもっと頑張って阪神タイガースを応援しろ

19 14:55:27.44 ID:auCZYdKv0
>>11
そりゃ、近頃の都政が舛添小池じゃどうしようもないわな

20 14:55:31.80 ID:3hSMCVgF0
大阪衰退しまくりだな

21 14:55:34.09 ID:UAiFXsxW0 [1/3]
>>6
関係ないだろw

22 14:55:37.81 ID:WQ9V7dZo0
維新と森友のせいだろw

23 14:55:45.46 ID:6kZW/07j0
>>1
277 :風吹けば名無し:2018/03/10(土) 23:57:31.50
マジレスするとそれ経済指標で使われない名目GDPな
指標で使われる実質GDPはむしろ差が広がっている

実質総生産(GDP)
大阪府 380,579(+1.5%)
愛知県 373,755 (+0.7%)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00279401/gh27k00All.pdf
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/259217.pdf

24 14:55:45.89 ID:+7YogQW80
ずっと大阪府政を担ってきた公明にも責任あるよな

国政選挙 公明党 比例票(大阪)

2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451

25 14:55:46.21 ID:wCyRzU6p0
GDPは三位でも人情は一位や!wwwwwwwwww

26 14:56:21.83 ID:EwrnFZ/K0 [1/2]
お好み焼きでは一番やで!

27 14:56:35.22 ID:h3b6D/940
大阪は働かない人が多いから

28 14:57:01.06 ID:XHVqrC220 [1/15]
 

マジレスすると、

この都市のGDPと言うものは大企業の経済活動を全て本社の所在地で計上して計算したもの。

本社が集まっている東京でGDPが多くなるのは当たり前の、実態を全然表してないインチキ指標。


 

29 14:57:03.76 ID:yH/Bp7gJ0
大阪で企業活動をすると厄介な人たちがいっぱい付いてくるからな
色々大変らしい
東京に本社を持ってった会社の人がゆうてた
大阪から逃げた大企業が何十社あることか・・・

30 14:57:04.23 ID:eCfc/Csa0
>>14
ま結局だめだったけどな

31 14:57:24.41 ID:/adTn4Pn0
電機業界と自動車業界の勢いの差かなぁ

32 14:57:37.73 ID:es9C0X8a0
大阪維新&安倍政権により確実に進む東京包囲網

東京の大学の入学者増員禁止
税制改革で東京都の税収大幅減
文化庁の京都移転
本社機能移転優遇先に大阪と愛知も追加
複数の政府認証機関の大阪移転
大阪IR
大阪万博
大阪でG20開催
東京キー局電波独占改革
財務省解体、金融庁の大阪移転 ← NEW!!

33 14:57:54.13 ID:M2RKrZNy0 [2/9]
>>15
せやで
しかし東京発のマスコミは大阪が気になって気になって仕方がないらしい

34 14:58:19.67 ID:RYoo5wSm0 [1/2]
大阪は治安が悪くて汚い印象が強すぎる。
難波から南は、全て更地にしてやり直した方がいい。

35 14:58:20.00 ID:UAiFXsxW0 [2/3]
>>25
犯罪も一位だしな

36 14:58:20.00 ID:6LRe/BQ60
ざまあ味噌漬け

37 14:58:33.33 ID:hsTPweUg0
次は我々神奈川県民に抜かれ、自殺として処理される運命なのだ。

38 14:58:48.18 ID:NFysrRCg0
よくわからんけど大阪の方が税金 払ってんだから大阪の方が儲けてんじゃないの

「国税徴収決定済額」についての都道府県ランキング
ttp://grading.jpn.org/SRD430101.html
1 東京都 19,987,605百万円
2 大阪府 4,755,365百万円  
3 愛知県 3,419,127百万円
4 神奈川県 2,977,310百万円
5 千葉県 1,575,431百万円
6 兵庫県 1,329,851百万円  
7 埼玉県 1,324,862百万円
8 福岡県 1,296,358百万円

39 14:58:53.07 ID:GcLXbwyU0
かの国の法則かな?

40 14:58:56.24 ID:hcwIIEa+0 [1/2]
3月2日に投稿された朝日の内部関係者のリークで朝日の卑しい捏造はハッキリした
朝日新聞の廃刊までまっしぐら
3月2日に投稿された朝日の内部関係者のリーク↓ 左翼テロリストの朝日の卑劣な捏造誘導に踊らされるな!!!!
https://anond.hatelabo.jp/20180302233027

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
. 
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

41 名前: [JP] 【利用料 94149 ₲】 (庭)[] 投稿日:2018/03/12(月) 14:59:14.47 ID:lop5XtzP0
大阪は特亜の田舎町

42 14:59:25.04 ID:hcwIIEa+0 [2/2]
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

43 15:00:01.38 ID:agn1CKAG0
トヨタとダイハツの差

44 15:00:03.00 ID:JWbqB9ts0
肉味噌を憎みそう

45 15:00:09.88 ID:M2RKrZNy0 [3/9]
>>32
金融庁が大阪来たら偉いこっちゃでぇ
まぁ、あり得んやろうけどな!

46 15:00:12.08 ID:EwrnFZ/K0 [2/2]
実は企業は結構名古屋に投資してるんだよな
勿論西との中継点だけどそれが二位になっちゃったな

47 15:00:31.76 ID:lovgtaSI0
>>34
南部はやんちゃで北部は凶悪なイメージ悲惨な事件は大体北部

48 15:00:38.63 ID:TcUl2TmL0
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人    
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1503159042/731

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性)

49 15:00:55.82 ID:u93Rmsy10
むしろあのトヨタ帝国を擁した愛知を押さえていた驚き

50 15:01:32.46 ID:69Is74OW0 [1/3]
>>14
>>30

>
新基準でさかのぼると、愛知は07年度には大阪を上回っていた。リーマン・ショックで製造業が低迷した08〜12年度は大阪が2位に戻った


朝日(社会部)は、「維新下げ」が目的だったんだろうが、
実は橋下府政(08〜11)で再逆転してたことが明らかになったね。

51 15:02:38.05 ID:968JUCJa0 [1/2]
        GDP   人口    比
米国   18兆ドル   3.5億   5.1
TPP11  10兆ドル    5億    2
 日本   5兆ドル   1.3億   3.8
 東京都  0.9兆ドル  0.1億  9
 大阪府  0.4兆ドル   0.09億 4.4
中国    11兆ドル   13億   0.8
EU    16兆ドル    5億    3.2
 ドイツ  3.5兆ドル   0.8億   4.4

ま、こんな感じ。

52 15:02:48.98 ID:BBf1n6x80
実際中小企業て非効率なゴミみたいなもんだし
トヨタに勝てる訳ない

53 15:02:52.83 ID:eeD2Gf7D0
【悲報】大阪・下町の会社が作ったスキー板、性能良すぎて五輪シェア7割。一方、東京は・・・
ttps://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518249287/

15:トンキン発狂してて草
17:トンキンの下町さん…w
23:東京はマスゴミゴリ押し宣伝だけで中身がないわw
27:トンキンの下町なんてスラム街やからしゃーない
28:大阪さん、東京に格の違いを見せつける
32:トンキンwwwwwwwwwwwww
46:下町トンキン土人カス息してるん?
53:東京ってコリアタウンもあるし本当に日本なんか?
58:東京の下町さんw
63:トンキンの嫉妬やばいな
64:トンキンってなんで口だけなん?
71:トンキンアカンて
76:大阪と東京、どうしてここまで差が付いた?
88:東京人悲しすぎんだろ
100:金儲け主義の東京とエエもん作ったろの大阪の差よ
109:東京マスゴミは東京ボブをやたらマンセーしてたな
110:東京人と違って謙虚やな大阪は
116:ほんま東京は見かけだけの中身すっからかんやな
117:トンキン冷えてるか〜?
123:東京ゴリ押しと大阪本物の違いってことか
142:東京人は無能しかいない
164:トンキンさんwwwwwww
173:トンさん…w
174:トンキンのボブスレーどうなったんwwwwwwwwwwwwwwwww
195:トンキン...中央集権で集まるだけ集めて何も産み出さないゴミ
204:下町ボズフレーはガチで東京の恥
205:下町トンキンボブスレー軍の無能さにみんな呆れてるよ
240:トンキンさん嘘やろ?
255:トンキンいらいらで草
274:トンキンさん一気にいろんな事がダメになってきてないか?
280:これが技術ってやつやぞ東京人
312:トンキンボブスレー
314:トンキンの嫌がらせ
316:東京の下町は欲の塊やな
323:トンキン下町ボブスレーとはえらい違いやな
324:大阪の下町とトンキンの下町のレベルの差wwwwwwwww
338:下町トンキンはスラム街だからね仕方ないね
340:東京マスコミが大阪上げのドラマとか死んでも作らんやろ
343:トンキンさ
353:トンキンざっこwwwwww
356:ト、ト、ト、ト、ト、ト、トンキンwwwwwwwwww
357:トンキンは無能
377:トンキンイライラで草
381:トンキンってスラムのように人が多いだけなんだな
382:東京さんのいいところってなんや
383:トンキンの下町はスラム街
385:東京はなんかゴミカス
395:東京だけGDPが大幅減、都民所得がヤバいことになっている

54 15:03:17.43 ID:SwUnG4EP0
大阪の名だたる大企業は東京に相当吸い取られたからな
東京一極集中をどうにかしないとどうにもならん

55 15:03:26.89 ID:vAFwaJhr0
むしろ愛知が今までしょぼすぎだろ

56 15:03:29.01 ID:vAEbtu2v0 [1/15]
自動車産業vs観光業か…

57 15:03:36.37 ID:rKkc9mtS0 [1/12]
>>7
浜松市いいじゃん!全然知らんかったけどスズキに河合楽器に遠鉄GPがあるしな
静岡県過疎ってるけど浜松市に移住においで〜

58 15:03:52.80 ID:1s/E9fMF0
鳥山明のおかげ

59 15:04:09.57 ID:SfnYxNqe0 [1/4]
大阪vsトヨタみたいな感じかな
大阪と愛知って面積も随分違うし
普通は都市圏で比較するものだけど

60 15:04:20.74 ID:vAEbtu2v0 [2/15]
大阪は日本人に嫌われすぎたのが痛かったな。

61 15:04:32.18 ID:tVZFatO30
>>8
共産党の大阪破壊工作が上手くいったわけだ

62 15:04:35.38 ID:EK8di9Z40
府知事がアレやから。

63 15:04:42.92 ID:968JUCJa0 [2/2]
<修正>
        GDP   人口    比
米国   18兆ドル   3.5億   5.1
TPP11  10兆ドル    5億    2
 日本   5兆ドル   1.3億   3.8
 東京都  0.9兆ドル  0.1億  9
 愛知県  0.4兆ドル  0.07億  5.7
 大阪府  0.4兆ドル   0.09億 4.4
中国    11兆ドル   13億   0.8
EU    16兆ドル    5億    3.2
 ドイツ  3.5兆ドル   0.8億   4.4

ま、こんな感じ。

64 15:04:45.94 ID:GFtO3iZg0 [1/19]
G20で愛知は大阪どころか福岡にも負け
リニア談合で2027も怪しいから
大阪にドンドン差をつけられるからこう言う
お手盛りの算出で抜かしたことにするのか

本当に大阪ではなく国が焦ってるね

65 15:04:54.49 ID:AhAH0QIQ0
首長が浜田に頭ドつかれてからこのざま

66 15:05:17.69 ID:SfnYxNqe0 [2/4]
>>56
観光ってw
GDPにどれほど影響与えるか知ってんのか君

67 15:05:23.54 ID:8zdrNQPA0
研究開発費含めて計算とか製造業有利すぎん?w

68 15:05:33.45 ID:UAiFXsxW0 [3/3]
基準が変わったと書いてあるのに、名目がって騒いでる奴は何なん?

69 15:06:01.12 ID:LW6JJZRl0
大阪は消費する都市で、名古屋は供給する都市ということだろ

70 15:06:02.81 ID:A69Hm1Cl0
あれだけ外人が来てても駄目なのか

71 15:06:34.17 ID:RYoo5wSm0 [2/2]
あと、吉本のイメージもある。
あんな下品な連中、大阪人自身が大阪のために放逐しなきゃいけないのに。

72 15:06:44.63 ID:GFtO3iZg0 [2/19]
神奈川愛知は大阪の都合良いとこだけ比べるが

神奈川は一人辺りの経済で兵庫福岡にダブル負け
愛知は海外かのコンテナ国際会議外国人入国で兵庫福岡にダブル負け

神奈川愛知は国が保護しないと兵庫福岡以下

73 15:06:52.94 ID:2fB4ybkB0 [1/2]
大阪はナマポに足すくわれたな

74 名前:2chのエロい人 がんばれ!くまモン![agete] 投稿日:2018/03/12(月) 15:06:59.88 ID:iJYBk57J0
大阪も〜 まぁ〜あかん ♪

75 15:07:00.51 ID:LTibhWQx0
定年退職したら東京から大阪に帰って来る無職者が多いもんな。

76 15:07:15.59 ID:XHVqrC220 [2/15]
  

マジレスすると、

この都市のGDPと言うものは大企業の経済活動を全て本社の所在地で計上して計算したもの。

本社が集まっている東京でGDPが多くなるのは当たり前の、実態を全然表してないインチキ指標。

愛知県の数字が異様に大きいのも、単にトヨタの本社が愛知県にあるから。

それだけw


 

77 15:07:40.35 ID:A/6ftHbB0 [1/3]
>>1
これは大阪はんには敵いませんわwwww

重要犯罪認知件数ランキング
(2010年〜2014年の5年間の平均データ)
重要犯罪とは凶悪犯(殺人・強盗・放火・強姦)に略取誘拐・人身売買と強制わいせつを加えたもの。

 総数 人口1万人あたり 偏差値

1 大阪 2,296件 2.60件 96.68
2 福岡 809件 1.59件 69.07
3 東京 1,843件 1.38件 63.26
4 京都 351件 1.34件 62.39
5 埼玉 970件 1.34件 62.26
6 兵庫 709件 1.28件 60.61
7 千葉 736件 1.19件 58.10
8 愛知 876件 1.18件 57.75
http://todo-ran.com/ts/kiji/13959

78 15:07:52.32 ID:AuBWSnZH0
バブルで銀行商事が東京に喰われたのが痛い

79 15:08:19.92 ID:YBUKn2tM0 [1/5]
>>60
中華チョン大好き東京マスゴミと住民の勝利だね☆

80 15:08:26.00 ID:vAEbtu2v0 [3/15]
日本電産が大阪ではなく京都に本社置くくらいだしな。
昔なら大阪だったろう。

81 15:08:39.49 ID:t3h4A2wn0 [1/2]
企業誘致しない大阪都構想なんかいつまでもやってるから(´・ω・`)

82 15:08:40.16 ID:VgxjqOoG0
それより、日本人1人当たりのGDPが、もはや中堅国レベルまで落ちてる。

そっちに危機感感じろよ。

83 15:08:55.94 ID:RONDKQH+0
1人当たり雇用者報酬(2014)

1 東京  632万円
2 大阪  543万円
3 神奈川 507万円
4 栃木  485万円
5 奈良  474万円
6 愛知  473万円
7 千葉  465万円
8 埼玉  462万円
9 長野  462万円
10 兵庫  461万円
https://bunseki-blog.com/compensation-of-employees2014/

84 15:09:06.80 ID:+vVXK+3P0
今まで日本第二の都市といえば大阪だったけど
これからは愛知になるのか
歴史の転換期だな

85 15:09:14.36 ID:XHVqrC220 [3/15]
   

マジレスすると、

この都市のGDPと言うものは大企業の経済活動を全て本社の所在地で計上して計算したもの。

本社が集まっている東京でGDPが多くなるのは当たり前の、実態を全然表してない東朝鮮ホルホル指標。

愛知県の数字が異様に大きいのも、単にトヨタの本社が愛知県にあるから。

それだけw


 

86 15:09:16.58 ID:NT0aU1EX0
>>11
やはり東京には地方のカスしか集まっていないんだな
そりゃ東大の世界大学ランキングも京大に抜かれるわけだ

87 15:09:58.06 ID:jsmLtVBb0 [1/4]
>>71
昔お笑い板に「吉本が大阪を殺す日」ってスレが立ってたな

88 15:10:13.34 ID:GFtO3iZg0 [3/19]
愛知は将来オワコン

自動車はEVで海外に出遅れ
MRJはキャンセル相次ぎ
リニア談合で2027年開業怪しい
おまけに大阪福岡はリニアではなくルックウエスト政策

愛知は今八方塞がり状態
無理に2位にしてもすぐ大阪に抜かれるだけ

大阪はインバウンドに中国からの企業誘致に合弁と確実にアジア成長を武器にしてるから

89 15:10:15.08 ID:yWXOhE610 [1/2]
>>26

あんまこんな事言いたくなけど、
大阪のお好み焼き、たこ焼きはマズイよ。
大阪、東京、愛知、岐阜、三重、兵庫、広島、福岡とお好み焼き、たこ焼きを食べたけど、ブッチギリで不味かったのが大阪。

90 15:10:25.85 ID:n9sTj2hv0
>>77
大阪コンプのブログがソースとはW

91 15:10:36.35 ID:5PtFFIh80 [1/8]
また支店経済の福岡がどやる
人口では札幌市のが上だっていうのに鼻息が荒い

92 15:10:44.33 ID:XhJslu7j0
新しいGDPの算出方法とやらが如何に胡散臭いか
よく分かる

93 15:10:57.41 ID:RRkJbnTB0 [1/2]
もう大阪は「東京に次いで第二の・・・」って使うなよ。
もう三位に転落したんだから。
メダルで言えば金銀じゃなくてお情けの銅メダルだから。
試合で言えば決勝戦に出れる強さじゃなくなったんだから。
恋人で言えば本命の次のキープ君でもなくてただのアッシー、ミツグ君だから。

いいね、分かったね。

94 15:10:58.11 ID:GFtO3iZg0 [4/19]
>>84
アジアでは愛知は3番手も怪しい
愛知は福岡以下というのが認識

95 15:10:59.04 ID:x3k0UWDsO
ニコチャン大王が一言↓

96 15:10:59.92 ID:yWXOhE610 [2/2]
>>84

第二の都市は横浜だよ

97 15:11:19.24 ID:F6tVfst+0 [1/11]
大阪は外から派手に攻めるイメージだが名古屋は内面とかデータで勝ちに行くイメージ
日本人的メンタリティは名古屋にあると思うのだが....

98 15:11:20.44 ID:vDGLLWCSO
>>76
大阪の大企業はドンドン東京に本社移転してるから大阪GDPは落ちるわな

99 15:11:24.46 ID:U8uJQk6I0
過去50年の政治がまともなら東京に近い経済規模になってたのに

100 15:11:30.20 ID:dz/lSxKR0 [1/6]
よくわからん。
こういうスレになると、まつりみたいになって議論が成立しなくなる。
2ちゃんねるの悪いところだ。

今回の指標だと、2008年には愛知は大阪を抜いていたということだろ?
今更喜んでも仕方ない。

それより、納税額が大阪のほうがダントツで多いのだが、GDP=金の流れ=納税額
ではないのか?
posted by log at 17:42| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年03月10日

東大に入るのは随分簡単になったのに、就職は困難になったという皮肉

18歳人口の減少が影響をおよぼすのは、早大や慶大などの難関私大にとどまらない。

最高学府として学歴社会の頂点に立ちつづけている東京大学も、その存在意義が危ぶまれることになる。

「かつて東大は、いくら小手先の受験のテクニックを磨いたところで簡単に入ることはできない大学でしたが、いまはそうでもなくなってきました。

東大の出願者数は学部によってはむしろやや増えていて、倍率もセンター試験での高得点が求められるためにほぼ一定に保たれていますが、東大の教員は『生徒のレベルが昔と比べて下がった』と言います」(教育ジャーナリストの小林哲夫氏)

並大抵の努力では到達できず、まさに選ばれし者があの赤門をくぐることを許される――。誰もがそのようなイメージを持つ東大でも、すでに学力低下は現場レベルで顕著になってきている。

これからの東大の教育水準とブランド力を案じ、本当に優秀な中高生のなかには、すでに目標を「海外」へとシフトしている人も少なくない。

高等教育総合研究所代表取締役の亀井信明氏は次のように語る。

「少子化の影響によって、東大や京大はいままでよりも入学しやすくなっていくでしょう。今後東大の学力低下が進めば、将来の日本を背負って立つような人材は日本の教育に魅力を感じず、刺激を求めて海外に流出してしまうことになります。

高校教育の現場でも、すでに東大ではなく海外トップレベルの大学を目指すようなカリキュラムを取り入れる私立学校が増えてきています。

たとえば千葉県にある渋谷教育学園幕張中学・高校からは、イェールやプリンストンといったアイビーリーグに名を連ねる大学に何人もの進学者を出しているのです」

イギリスの高等教育専門誌「タイムズ・ハイアー・エデュケーション」が毎年発表している「世界大学ランキング」の'18年版によると、東大は前年より7つ順位を落として世界46位となった。

'04年には12位だったことを考えれば、その凋落ぶりは明らかだ。アジアだけで見ても、シンガポール国立大学や北京大学の後塵を拝し、8位という順位に甘んじている。

海外における東大の地位の低下の原因は、そのカリキュラムにもある。著書に『大学大倒産時代 都会で消える大学、地方で伸びる大学』がある教育ジャーナリストの木村誠氏は次のように語る。

「東大は英語で行う授業が少なく、専門知識を英語で教えるスキルも世界トップレベルではありません。ということは、東大に留学してくる海外の学生は研究のためにわざわざ難易度の高い日本語を勉強しなければならず、重い負担になります」

だから欧米人は言うに及ばず、かつては大量の留学生が来ていた中国でも、エリートはアメリカの大学を目指す。

いきおい、日本に来るのは東南アジアからの留学生が増えるのだが、日本語習得のハンデをものともせずやってくる留学生に、日本の東大生は歯が立たない。

逆に言えば、彼らと伍していける本当に優秀な日本人学生にとって、東大は海外進学の「滑り止め」でしかない。

学歴と就職が無関係になる
そんな時代の流れを考慮してか、東大は'16年度より推薦入試制度を導入した。厳しい受験勉強をしなくても、推薦で入れるなんて夢のようだと一瞬考えるかもしれないが、実際には3年連続の「定員割れ」。なぜなのか。

「東大の推薦入試は募集条件が非常に厳しい。数学オリンピック出場が条件の1つにあるが、利用する人がほとんどいません。こういう数学秀才は、普通に受験しても合格できますから」(前出・小林氏)

その条件の厳しさには賛否両論あるが、学生の総数が減ればそのぶんハードルを下げざるを得ない。やがて推薦枠が東大に入るいちばんの「近道」になるのかもしれない。

それでは、簡単に入れるようになった東大に、学生は魅力を感じるのだろうか。

ここでネックになるのは、東大生の就職率が偏差値に見合わず芳しくないことだ。これまで、「東大卒」という肩書を手にすれば、企業のほうから引く手あまた、まさに勝ち組だった。

それがここ最近、「東大生はアタマはいいかもしれないが、採用しても役に立たない」というような声が上がることも少なくない。

「東大の弱点は日本社会の弱点と同じで、同一性を重視してチームワークで物事に取り組むことを学生に推奨するきらいがあるところです。

東大を中退して起業する人が増えたように、東大という学歴を足場として出世しようとする学生も少なくなってきました。学生の価値観の多様化を、いまの東大は吸収しきれていないのが現状です」(前出・木村氏)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54524

2 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:04:07.05 ID:GlFXCZFR
え?
超売り手市場でしょ?

3 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:05:09.88 ID:vW/PGbKx
今の東大は日本人5割、中国人3割、韓国人2割だからな

4 23:10:42.24 ID:UZi4eLew
敗戦国で学んでも意味がない
敗戦国で出世しても意味がない

5 23:10:51.12 ID:V0vNqKco
ヘッドラインを壊すような奴がたてるスレちゃうやん

なんという皮肉

6 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:13:42.67 ID:QvBhJ/SO [1/2]
>>1無能ノチラ★ ヘッドライン壊すなバカ ウザいんだよ



























7 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:14:08.08 ID:czXUstss
東大が使えないというか社員教育しなくなっただけじゃねw
人間なんてある程度教育すれば相当馬鹿な人間じゃなきゃどんな仕事もそこそここなせるし
少なくとも東大生は教育を受けりゃ伸びるポテンシャルは他よりは高いと思うけど教育自体を放棄すりゃ誰でも駄見になだろ
それなのに勝手に期待して東大駄目とか言ってるような気がするんだけど

8 23:14:17.34 ID:aCmGLm2+
青学なんてお笑いタレントでも入れるしな

9 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:16:23.20 ID:QvBhJ/SO [2/2]
>>1 ノチラ ★わざとヘッドライン壊すなぼけ

ノチラ ★ バカ

ノチラ ★ 無能

ノチラ ★ クソ野郎

10 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:18:41.41 ID:5XLvUtMR [1/4]
地方宮廷なんかセンター7割で入れる
今は

11 23:21:30.65 ID:NLs6sAuW
京大の低落が酷いから東大はそれ程低落してはいない。浪人比率が減って競争が少なくなった分の低落だな。

12 23:21:55.56 ID:p949Mf2d
大企業にとって文系卒なんて美女だけでいいからな
男の子には理系行かせたほうがいいぞ

13 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 23:22:07.77 ID:51bpl+cF
国立、全部簡単
地方国立むっちゃアフォ

14 23:24:09.90 ID:TVN9b+Fj
東京のブラック大企業(商社、銀行など)が嫌 → 一橋の偏差値大幅下落
東京のブラック中央省庁が嫌、地方公務員が良い → 東大のローカル化、偏差値下落

2018年度 第3回ベネッセ・駿台マーク模試 偏差値(文系、前期、B判定)

75 東大文T
74 東大文U、京大法
73 東大文V、京大教育、京大総人
72 京大文、京大経済、一橋法、阪大法
71 阪大文、阪大経済、阪大人科
70 一橋経
69 一橋商、一橋社会
68 神大文、神大法
67 神大経済、神大経営、神大国人

ttps://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/3nen11m/

15 23:25:40.38 ID:0O0q3nLM [1/2]
東大は中国人ばかり優先して入れていることが世間に知れ渡ったからな。
それ以外の学生はテレビのクイズ番組でドヤ顔を晒しているし。

16 23:25:57.12 ID:BfOB1Ms3


























17 23:27:04.93 ID:axL60Xqq
東大vs京大、地方・女子学生の獲得は京大勝利の理由

東西で人気を二分する最難関大学、東京大と京都大。
しかし近年の受験傾向をつぶさに見てみると、
地方学生と女子学生から、より人気が集まっているのは京都大であることが分かる。

東京大と京都大、日本を代表する東西の難関大は、どちらが全国から学生が集まる大学なのか。
2016年入試合格者の出身高校から検証すると、
東京大が地元の1都3県(東京、埼玉、千葉、神奈川)以外の出身者が44.9%なのに対し、
京都大は地元の2府4県(京都、大阪、滋賀、兵庫、奈良、和歌山)以外の出身者が49.4%なので、
後者に軍配が上がる。

東京大は関東ローカル化が進んでおり、1都3県の高校の占有率は55.1%で、
この20年間で最も低かった09年と比較すると12.2ポイントアップした。

16年入試における京都大合格者の2府4県の割合は50.6%で、
この20年でピークだった04年の59%から右肩下がりとなっている。
中でも1都3県は12年から5年連続で合格者が増え、16年の占有率は12.3%。
18人が合格した女子学院を筆頭に、合格者が10人以上の高校が10校ある(図参照)。

東京大から官僚というコースを希望する学生が減っており、
官僚養成という東京大の伝統がローカル化を進めている面もある。

中央省庁の官僚人気が落ちる一方、地方公務員は人気が高まっている。
しかし、地方公務員になるなら、わざわざ東京大に行かなくてもいい。
そう考えて、地元の大学を受ける受験生が増えていることも、
東京大のローカル化を後押ししている。

ttp://diamond.jp/articles/-/116583

18 23:30:00.59 ID:5XLvUtMR [2/4]
東大理1の偏差値は上がってるよ
エンジニアや理系研究者になるのが人気
やる気ないのに医者になってもしょーがないし

19 23:30:29.55 ID:WUMVETZb
QSの世界大学ランキングでも京大に抜かれちゃったからな、東大は

20 23:30:51.04 ID:0O0q3nLM [2/2]
バブル時代すでに東大卒の帰化中国人が日本人になりすまして就職してきて職場をメチャクチャにした。
当時はネットがなかったから日本人になりすました中国人だということが世間に知られなかった。
マスゴミはもちろん当時からバリバリの反日だったから中国人だということは厳重に隠して絶対に報道しなかった。
中国人のやることは韓国人と同じ。徒党を組んで日本人をイジメる。機密を平然と特アのライバル企業に売る。
5ちゃんではいまだに「韓国人は敵だが中国人なら味方になってくれる」みたいなレスを見かけるがな。

21 23:32:11.60 ID:Ecfa6xAt
駿台センター長
「早ければ今年度中にも、東大文Tの偏差値は京大法に抜かれる」

文系最難関職 判事任官数 出身大学

京大 14人
一橋 11人
慶応 10人
東大 10人

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21HA5_S6A221C1000000/

2017年 司法試験法科大学院別合格率

京大 50.00%
一橋 49.59%
東大 49.45%
慶大 45.43%
阪大 40.74%
神大 38.73%
早大 29.39%
首都 26.96%
中央 26.15%
東北 26.09%

ttp://www.moj.go.jp/content/001235958.pdf

22 23:39:20.19 ID:1llXrgAS
旧帝は今でもセ試8割はマストだし、依然として東大京大は入りづらい。

というか旧帝の二次はいくら小手先のテクニックを磨いたところで根幹を問うてくるから合格は不可能だろ。

旧帝か早慶に行っておけば落ちぶれはせん。

23 23:40:57.82 ID:5XLvUtMR [3/4]
>>22
旧帝大でも北大は簡単だが

24 23:42:30.43 ID:sKAq/YhW
なんか有り難みがないな今の東大は

25 23:43:19.59 ID:ONqMKbzK
>>18
医者になっても年収2000万か3000万のはした金しかもらえないが
企業に成功すれば金銭においては10億以上を手にすることができる

26 23:45:33.77 ID:+0qVkxBh
早慶大現役生「憧れの阪大に移ります!」

大阪大入試出題ミス 追加合格30人中18人が入学希望

大阪大学は、去年の入学試験で出題ミスのため不合格となり
ことしになって追加合格となった30人のうち、
現時点で18人が入学を希望していることを明らかにしました。

残りの12人については現在検討中だということで、
入学の意向はないと答えた人はいなかったということです。
また30人のうち22人はすでにほかの大学に通っていて、
8人は受験勉強中だということです。

18人の入学希望者のうち現在通っている大学の内訳は、
慶応大学が8人、早稲田大学が5人、同志社大学が2人
などとなっております。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011311641000.html

27 23:49:12.61 ID:5XLvUtMR [4/4]
高校の同期で東大に入ったの2人
京大に入ったの2人居るけど
明らかに頭が良いのは京大に入って今プログラマやってる1人だけだな

28 23:49:42.12 ID:odecDpa8
京大が勝手に下がりすぎて、東大が次のターゲットになったか
でも、サンデー毎日の結果にみんな振り回されるから、不思議だよねw

29 23:49:42.76 ID:xUNQKTT2
日本にとって何の糞の役にも立たない灯台なんぞいらない。
そんなものにムダ金を使うのは罪なことだ。
灯台なんぞは解体すべきなんだよ。

30 23:50:06.81 ID:a2WMpONG
東大でも、文学部なんか行っちゃうと就職先マジで悲惨だぞ。
俺の高校の同級生、現役で文V受かって文学部史学科に進んだが、
学生結婚して、卒業後は夫婦そろって就職せずに塾講師のバイト続けて
そのまま30歳過ぎていた。
その後どうなったのかは知らない。

31 23:50:36.10 ID:Ch9Ej4Z8
東大卒業しても、クソみたいな日本企業に入るのではな
40にもなれば厄介者扱いで追い出し部屋送りにされるのがオチ

32 23:56:56.46 ID:QJyCKbQ5
東大推薦入試合格者一覧
http://highschoolnet.blog.jp/archives/3738292.html

推薦が東大のレベルを下げてるとかあるの?????

33 00:00:23.65 ID:m16mJ+is [1/2]
>>32
東大は入学後も勉強しないとあっという間にドロップアウトだよ
誰だよ日本の大学は勉強しないで卒業出来るって言ったやつ

34 00:01:31.85 ID:rfO6OpNY
>>33
東大に無縁なのでわかりませんwww

35 00:04:19.10 ID:qheqTU/9
>>21
京大が名実共にトップになるんだな

36 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 00:04:59.47 ID:3G9BAAdk
ここ10年でかなり格を落としたな
他大学のノーベル賞と原発で「大丈夫です」を言った直後にあれとか

37 00:08:04.30 ID:+NXosWBo
>>14
一橋の凋落は数年前から言われてたけど
東大もかなり落ちてるんだな
このままじゃ京大に抜かれるじゃん

38 00:08:42.96 ID:5A67JBEQ [1/2]
>>1
教授、設備、学生・・・全ての面で東大はオワコン


ハーバード大学の食堂
https://college.harvard.edu/sites/default/files/berg.jpg
http://www.ramsa.com/api/sites/default/files/97035-ESTO-2001A75.78.jpg

イェール大学の食堂
http://www.aya.yale.edu/sites/default/files/images/headers/h-class1.jpg
https://i.pinimg.com/originals/5d/dc/7a/5ddc7a5e04b97957fdf2a9d6244e17ec.jpg

スタンフォード大学の食堂
http://rde-stanford-edu.s3.amazonaws.com/Hospitality/Images/munger-catering-home.jpg
https://news.stanford.edu/wp-content/uploads/sites/2/2017/05/chefEricaaW600.jpg


東大の食堂(笑)
https://www.ut-life.net/content/media/special/restaurant/refectory-hongo-daini-3.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/41152/640x640_rect_41152488.jpg

慶応大学の食堂(笑)
https://www.keio.ac.jp/ja/news/2012/kr7a4300000aovwy-img/kr7a4300000aow26.jpg
http://www.univcoop.or.jp/service/newshop/images/shop13-02img02.jpg

早稲田大学の食堂(笑)
https://www.waseda.jp/inst/weekly/assets/uploads/2016/04/DSC_0124_2-610x444.jpg
https://www.youcanpass.net/media/5/6/6/566_600x450.jpg

39 00:11:20.96 ID:wdHIa6E/
昔はヘッドライン壊したらちゃんと謝罪があったもんなんだが

40 00:16:13.67 ID:ZyqOBVsm
ここ最近の財務省(官僚)叩きで
東大に行きたいなんて思うトップ層はますます減る

東京のトップ層 → 医学部、海外の名門校
地方のトップ層 → 京大その他の地帝、医学部

東大は詰んだ

41 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 00:17:50.13 ID:sd6UAErs
【大爆笑】野球世界一を決めるWBC決勝の視聴率たったの2・9%【世界の誰も興味なし】
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490327196/
【野球/WBC】米国でのWBC視聴率 米国×メキシコ0.4%、米国×イタリア0.4%、米国×カナダ0.5%など★3
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363507946/

42 00:18:02.41 ID:UexJOPyE
985 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん

988 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

43 00:24:17.03 ID:lDaSRWaN [1/3]
パヨクと朝鮮人枠のせい

44 00:27:02.98 ID:1zl+hNYz
>「東大生はアタマはいいかもしれないが、採用しても役に立たない」というような声が上がることも少なくない。
>「東大の弱点は日本社会の弱点と同じで、同一性を重視してチームワークで物事に取り組むことを学生に推奨するきらいがあるところです。
すごい記事だなあ

45 00:27:16.23 ID:lDaSRWaN [2/3]
>>38
これも追加で

韓国の学食
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/0/f/0f76741b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/c/3cb43f7b.jpg

46 00:33:21.94 ID:/rNKiBna
変に職にこだわるからだろ?
元からやりたいことが出来るやつなんて一握りだ

47 00:34:42.92 ID:43WfwNLV
高校の時、戦前生まれの教師は徳島大学から来いって言われて無試験で入学したって言ってた。
でも東大、京大は昔でも難しくて簡単には入学できんかったって言ってたから、少子化くらいじゃダメにならんでしょ。

48 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 00:39:57.71 ID:CneSAa60
「国際貢献のウソ」(ちくまプリマー新書 143) 伊勢崎賢治(東京外大大学院教授)著 
あとがき―日本の若い人たちへ より

 いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。
非正規雇用問題に代表されるように、日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、
社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。

 こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、ちょっと発想を変えてみませんか?

 もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、
そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。

そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。
それも、その国の一流大学へ、です。

 首都にある国立大学(その国の東大にあたる)がいいでしょう。
学費も物価も安いし、教育水準も高い。はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。
そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です(英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように)。

 そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。
そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。
この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。
それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。

 合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。

49 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 01:09:28.88 ID:WeVIovt8
今の若い奴は…というのはどの時代でも言うもの。
江戸時代でも言ってた。

50 01:10:03.84 ID:HhFY92GF
東大ってトランプ大統領のペンシルベニア大学より下だからなあ

51 01:47:14.74 ID:6TbEEy4C
>>13
地方国立ですが1浪してやっと合格しました
母さん泣いて喜んでくれた

52 01:55:26.99 ID:06JAM12e [1/2]
海外留学が半減してるのに何行ってるんだ
さらに半減するよ

53 01:57:53.33 ID:06JAM12e [2/2]
留学なんかしたら
就職に不利になるんだよ

54 02:04:00.35 ID:7iHu4oIY
>>1
公務員や金持ちの子息ばかりで子供の頃から人と触れ合うより塾行ってそうだから社会性は低いのかもしれんな
実家が東京及び近郊になければ東京の家賃・物価に耐えられないから東大を目指さず実家から通える国公立大というのもありそう
東大生が民間企業を選んでも学閥が無いところだと活躍する土壌が無いだろうな
公務員やインフラ企業での前例踏襲の事務作業こそ東大卒の真骨頂

>>25
儲けるだけなら中卒高卒でも構わん

>>48
そういうのも一つの手だよな
東京外大、阪大外国語学部、なんかのマイナー外国語学科に行って留学して現地に留まる気概があれば日本に留まるよりいきいきとした人生を歩める可能性が高い
ただし日本国内では「この世に居ない人」扱いされるけど

55 02:46:30.09 ID:bKPCE1J8
>>40
自殺した近畿財務局の職員
東大卒のキャリアで霞が関からの出向らしいな

マスコミが財務省を叩けば叩くほど
マスコミが大好きな東大の価値が更に落ちると言うw

56 02:48:36.22 ID:TuqkPnx8
日本の最優秀層がこぞって政治家にも官僚にも技術者にもならず、
医者になって手堅い稼ぎで安穏と暮らすとは
じゃぶじゃぶ金を注いで教育しても老人の延命によって財政にダメージ与えるだけなのに

57 02:53:56.38 ID:Cm7W0byJ [1/5]
>>56
医者以外の理数系の成功ルートが開かれてないからな
本来は医者以外の適性がある奴が医学部に行くから人材の浪費甚だしい
でも大学院とか行くと人生詰むからやっぱり資格取れる医者が増える

58 02:55:24.58 ID:Cm7W0byJ [2/5]
これから起業家とか、ジョブズみたいなイノベーターが重用されるようになるから
東大よりは京大とかの変な人材の方が重宝される気がするなぁ
東大は型破りな人材が出てこないイメージがある
変なのは大体京大とか関西周辺から出て来る
地域の文化だろうなぁ

59 03:20:04.96 ID:g2jnRGe2
最近は早慶も進級が厳しくなって
課外活動しまくりの奴は原級するようになった

灘高卒のtehu君も良い例だが

60 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 03:27:39.98 ID:Xhvq6ot+
>>56-57


大学の教授も勤務医も年収は同じ1千万
借金して開業して一生小汚いジジババ患者と看護師と従業員に気を使いながら毎日毎日毎日診続けて年収3千万 誤診すりゃ大責任問題のストレスだ

そもそも今の世の中で、そんだけの気苦労して年収がちょっとばかし多くて人生何の得があるんだろうな 何を買うんだそれで

どうしても金が欲しいなら、外資系でちょっと上手くやれば年収5千万、トレーダーか起業して上手くいけば実働一日2時間で年1億、大社長なら十億
比べりゃバカ丸出しだろ金のために医者になるとか

はてさて、何で学者になって、講義を週に数時間、後はのんきに研究三昧、金も年収1千万で一般衣食住なら余裕を持って暮らせ、
おまけに業績を挙げれば自分の名前が歴史に残る、大仕事なら人類史に残る、そういう人生を選ばないんでしょーか


医学部、つまりそのへんの町医者のおっさん、あれが医学部卒のほとんどの姿だな
PCやタブレット使うにも四苦八苦のあれらおっさんを医者にせず、たとえば情報系で頑張らせればIT大国になっていたw

頭使って発明したり起業すれば年収数億で左うちわの道を選べず、
一生毎日診続けて勤務医年収1千万、体力と気苦労を山とかかえる開業医年収3千万になる道を、
18歳にもなって選ぶしかなかったただの丸暗記バカが=日本一の知的エリートたち!


>世界4大医学賞の戦後生まれ日本人受賞者30名弱に、東大医学部の出身者(6000人強)は一人もいない

61 03:32:28.91 ID:Cm7W0byJ [3/5]
>>60
トレーダーとか起業家とか一般人には縁遠い世界だからな
そもそもトレーダーってもう人工知能に職を奪われつつある

>はてさて、何で学者になって、講義を週に数時間、後はのんきに研究三昧、金も年収1千万で一般衣食住なら余裕を持って暮らせ、
>おまけに業績を挙げれば自分の名前が歴史に残る、大仕事なら人類史に残る、そういう人生を選ばないんでしょーか
これも日本ではもう割りに合わないからだろ
国立大学の運営交付金を削減しまくってるからな

62 03:35:17.08 ID:Cm7W0byJ [4/5]
>頭使って発明したり起業すれば年収数億で左うちわの道を選べず、
>一生毎日診続けて勤務医年収1千万、体力と気苦労を山とかかえる開業医年収3千万になる道を、
>18歳にもなって選ぶしかなかったただの丸暗記バカが=日本一の知的エリートたち!
そもそも日本人はリスクを避ける。誰もが才能持ってるわけじゃない
無難に安定した高収入を得られるのが医者だったという話

63 03:39:26.60 ID:Cm7W0byJ [5/5]
学者、研究者の大成功ルートが必要だろうな
医者は安定した小成功ルートだから。それを上回る魅力がないと難しい

64 03:50:52.27 ID:r3ssZ9vc
スレタイ「のに」の使い方がおかしい

65 04:10:36.92 ID:ooit8uy4
アカだからだろ

66 05:01:09.60 ID:2BAF3ZEV
人類が最早必要なくなって来る時代になった
後は人口の多い所から戦争して
世紀末状態になるか
機械に完全に支配された世界となるかだけ

67 05:48:17.66 ID:Pe0j2cOJ
このおっさんのプロフィールには東大どころか、出身大学無いけど、何処卒?

68 05:52:10.85 ID:cRymzHHt
いや、整合性取れてるやろ

69 05:59:10.90 ID:TVp7xiNt
右翼思想を持つと馬鹿になるからなあ

70 06:00:52.01 ID:15QNCHWx
大学は就職予備校じゃなくて、学問をしに行く場所だからな。

71 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 06:08:47.63 ID:vL0pJVH3
元々高級官僚養成所みたいなものだから、多国籍企業のエリートになるような教育できていなくてもいいんじゃね。
そういうのは米国の大学に任せといて

72 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 06:15:50.07 ID:6gFIVtWj
>>1
一般的に入手難易度と価値は反比例擦るもんじゃないの?

73 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 06:28:57.84 ID:xmHQ5Nxz
今日が東大の合格発表日だね
日本で最難関なのは間違いないし 合格した人 おめでとう!

74 06:41:59.96 ID:j6JERKq/
簡単に入れて、卒業難しくすれば良い

75 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 06:49:14.80 ID:Vu6dftsA
>>1
記者なのに、最高学府の意味を間違えているなんて、まさに少子化による学力低下を象徴してるな。

76 06:53:53.72 ID:3cu8j35J
東大に入るのは随分簡単になったのに、就職は困難になったという皮肉

何だこの馬鹿な文章は。入学する価値が低下すれば、就職でも東大卒の価値が低下するんだから
困難になるのは当然だろ。書いている奴小学生より馬鹿だな。

77 06:55:37.06 ID:/XgtSKOE
少子化進む中、低レベルの大学を大量に作ったが上は定員オーバーを抑止するなどパイは小さくなった
その結果、受験生全体の平均値が下ブレし、過去の偏差値の現在の偏差値で少なからぬ隔たりが発生した
私学は推薦AO等で見た目の偏差値を高めたが、これも質の維持には逆効果である
文科省は日本の大学教育を破壊した
その目的は天下り先の開拓である

78 06:57:39.14 ID:mRzGNtIF
>>69
学力向上の勉強はできても自他の精神を学ぶ事ができない人が多いよね
アカイまま秀才になっても正義の国賊になるだけで税金払っている方はバカらしいよね。

79 07:05:29.25 ID:WO0aB5LZ
>>20
これ、本当。中国人は最低だよ。

80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 07:10:21.30 ID:ivI4UIOs
お馬鹿な記事だなぁと思ったら現代か。

81 07:20:47.54 ID:7Bjf1Iaw
海外大学院留学者に公的資金を

82 07:22:48.73 ID:RkUvIkHi
学歴なんか大した意味など無い。
くじで選んでも大差ない。
要は、企業が採用を断る口実。
だから、いくら追いかけても学歴など逃げ水。
人件費の高い日本人を廃人に追い込んで、安い外国人移民で儲けたい経団連の二枚舌。

83 07:24:18.38 ID:L5CHB7xM
>>51
えらい!

84 07:38:02.25 ID:Cnnm4a+M
卒業生だけど、別に就職率は下がってはいないよ。
元々、学部卒で就職する人が、他大学より少ないだけ。
分母に何を持ってくるかの問題。

85 07:41:29.57 ID:DgKoAFWB [1/2]
>>1
この記事を書いてるやつの経歴が是非知りたいね

週刊現代とかタブロイド紙レベルの記事を書いて飯を食うことが恥ずかしいとも思わない馬鹿なんだろ?
おまえの家族もクズだよな

86 07:43:02.60 ID:ITu2/qOZ
大学を職安と勘違いしてるバカはどんな大学入っても時間と金の無駄

87 07:47:24.45 ID:VMMLXR7M [1/2]
医者なんて今からなっても所詮奴隷にしかなれないのにwwwwwww
偏差値70で町医者になろうなんて頭がおかしいわ

88 07:48:11.61 ID:SRkrIvwU
京大の凋落は、
かなり前から言われていたが

いよいよ東大も少子化の影響には抗えず
没落が始まったか。

89 07:49:30.73 ID:DgKoAFWB [2/2]
>>20
>>79
チャンやチョンはほんとゴミだし、入り込んだ国家を徹底的に破壊するね

特亜人がアメリカを無茶苦茶にしてる
知り合いがサンフランシスコでも観光に行ったら、市の中心街なのにクソが撒き散らされてる地域があるって言ってたわ
(後で確認したら結構広い地域なんだと)
市庁舎や博物館・大聖堂があるような中心街だったから「パリ症候群」みたいになってしまったってさ
あいつらを入れると本当に文明が滅ぶ

90 07:55:13.41 ID:VMMLXR7M [2/2]
>>37
一橋は今後ますます没落する
理系がない大学は生き残るためには合併とかしないと無理だと思う

91 08:10:14.48 ID:FMtEED2C [1/3]
子供が減っているのだから競争もかなり緩和されているだろうね。
今後も子供の数は減り続けるし、教育に関する公的支出も最低レベルは続くだろうから、
どんどん質は下がっていくと考えるのが妥当だろうね。

本当に優秀な子は海外へ行ったほうがいいよ。

92 08:10:15.30 ID:UfojDCBH
>>1
そら当たり前だよ

18歳人口と高等教育機関への進学率等の推移
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/kihon5/1kai/siryo6-2-7.pdf
>18歳人口について、平成4年度:205万人→平成26年度:118万人

18歳人口が25年くらい前との比較で60%程度まで減少してる上
格差社会の進行で中の下くらいの家庭の子達は勉強してなかったり
意欲があっても塾にさえいけないわけだから、競争人数そのものが減ってる

93 08:13:48.59 ID:FMtEED2C [2/3]
数字を見れば明らかなように、
子供の数自体が大雑把に言って半分に減ってるんだよ。
有能な子供の数も半分に減ったと考えるのが妥当。

東大の学生の質が低下するのは当たり前。
また、昔は少し下の大学まで有能な人間がいたかもしれないが、
今や少し下の大学にまともなレベルの学生はいないというのが実情なんだろうな。

94 08:21:20.77 ID:6Lnj85nZ
>>1


安倍は日本を潰す。


安倍の裏切り者の口封じきたー

http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711

森友財務省職員が自殺か・

https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html

↑  森友文書を数ページもねつ造! 麻生・安倍は辞任しろ!


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!

95 08:28:00.30 ID:Ol3Dzybh
東大は左翼教授の巣窟だろ。
留学生は日本政府の返済不要の奨学金。
日本の学生は、学生ローンとアルバイト。
こんな大学潰して、まともな国立大学つくれよ。

96 名前:よっちゃん[kbdmm360@yahoo.co.jp] 投稿日:2018/03/10(土) 08:37:49.54 ID:oxFU3+Ns
ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

97 08:43:49.29 ID:dGNv+ZXw [1/2]
ジャップ語での勉強は全て時間の無駄。

98 08:51:15.59 ID:dGNv+ZXw [2/2]
世界最先端の論文にしろ、事実上の世界標準である社会システムにしろ、全部英語で記述されている以上、
英語原文で読んで、英語で考えなければ、スタート地点にすら到達できない土人で終わる。

99 08:53:09.86 ID:suMFJOnz
最高学府って東大のことじゃなくて大学のことなんだよなぁ
文章の頭でつまずいてて読む気失せた

100 08:56:20.99 ID:xerKjH74
>>88
医技短を総合人間学部(笑)にしてみたりとか、明らかに劣化している罠。
西大和やら大阪桐蔭に目をつけられて(目をかけてもらってかw)、コレらを何ちゃって進学校にした訳だしな。
posted by log at 17:28| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年03月08日

正社員と非正社員、待遇格差は違法か 最高裁が初判断へ

正社員と非正社員との待遇格差はどこまで許されるのか。最高裁が初めて判断を示す見通しとなった。契約社員らが自身の待遇を不当な差別だと訴えた二つの裁判で、最高裁第二小法廷(山本庸幸裁判長)は、弁論期日をそれぞれ4月20日、23日に指定した。

 労働契約法20条は契約社員やパートなど有期契約で働く人と、正社員との不合理な差別を禁じている。最高裁の判断は「同一労働同一賃金」の実現を掲げる政府の議論に影響を与える可能性もある。

 4月20日の弁論は、定年後に…残り:458文字/全文:669文字

2018年3月8日08時44分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL375RH8L37UTIL04R.html

2 08:53:27.22 ID:Ks1iEESE0 [1/2]
正社員になれば良い

3 08:54:01.31 ID:xeXgJrkX0
>>2
ならせない、ならせたくない。

4 08:54:14.57 ID:Ks1iEESE0 [2/2]
>朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます

ワロタw

5 08:55:56.11 ID:CXYAVpPy0
格差は違法
ただし是正罰則なしの努力義務

6 08:56:46.40 ID:kY2assEf0
非正規ってアホだよな
過去に何かあってやり方変えてたのをこれが正しいって勝手に戻してまた同じトラブル起こしやがった

なんで変えられてたのかを想定しろよ

7 08:57:30.27 ID:srnmjd160
>>2
正社員の募集をしなければよい

8 08:58:27.81 ID:VWdrXFD+0
>>6
経団連やケケ中や安倍ちゃんにとってはこれが正しい

9 08:58:57.22 ID:qwsUJvz70
これで派遣会社の酷いピンはね率が指摘されればダークホースなんだが

10 08:59:41.87 ID:hGlcO+i30
>>9
ピンはね率の表示を義務化するだけでも効果があるとおもう。

11 09:00:02.73 ID:RZQYZUYg0
何年か勤続すると社員にしなきゃならん制度があった気がする んで直前で契約切られるのが問題になった記憶がある

12 09:00:41.30 ID:yOX5iiQc0
差を付けている理由を明確に言われると傷つくよな。

13 09:01:53.75 ID:rAH71/c80
>>9
ピンはねは昔の賭博場で掛け金の一部を徴収したことからきた言葉だが、
「ピン」をはねる、つまり一割しかはねない昔のヤクザは良心的だった。
それにくらべて現代の派遣会社はヨンはね、ゴはねが当たり前だろ?

14 09:01:55.19 ID:ffcjznbw0
労組はあくまで正社員の利益した代弁しないもんな

15 09:01:57.69 ID:AKskUpQe0
将来はアメリカみたいに正社員はなくなる

16 09:02:02.69 ID:t3zpCXUx0
どうせ違法になっても無視する
それが日本の経営者

17 09:02:29.37 ID:EDCbtz5q0
そりゃ違法だろ

18 09:02:56.36 ID:QvuibZpD0
>>14
そりゃそうだ、おまえらは組合員じゃないもの。

19 09:03:45.15 ID:ldUfWaib0
当時は正社員になりたくない人も多く、色々な働き方を選べるって言ってたな。

20 09:03:47.86 ID:Rzf7X96W0 [1/2]
>>15
アメリカなら業界の組合があるだけずっとマシ

21 09:04:16.04 ID:hKEWGMwc0
日本の司法は中世だからねえ


忖度判決になるんだろうね

22 09:04:21.19 ID:ZF+xVeCC0
まあ違法になるだろうな、同一職場ではどう考えてもおかしいし
それで全員非正規になるまでが既定路線

23 09:04:35.85 ID:asICieeK0 [1/6]
>>13
その金がいろいろな形で企業の担当者に還流していたりするしな

24 09:04:50.91 ID:b+4FE7oc0
財界→(政治献金)→自民党→(任命権)→内閣→(任命権)→最高裁判所長官→忖度

あとは判るよな?

25 09:04:51.52 ID:yfxpWZxZ0
経団連自民の違法行為を最高裁認めちゃうの

26 09:05:37.39 ID:jkzr1n0t0 [1/2]
海外じゃ移民、不法移民がこの役回りをしてるだけで
世界どこでも底辺労働者を取り巻く環境は不公平だよ。
日本ではそいつらが居ないから非正規が背負わされてるというだけ。

違法ってことになったら企業は労働者の数を減らすだけだろうな。
で、労働者に負担の皺寄せが来て終わり。

そんななかでも一番皺寄せが来るのは非正規自身だろうね。
正社員は簡単に首を切れないから、非正規の誰かに辞めてもらって、そいつの分を他の非正規に回す。

馬鹿だねぇ。無能が権利だ金だ喚いたって実際には自分の首が閉まるだけなのにさ。
現に2018年問題のおかげで雇い止めが多発してたろ?
どこの企業が役立たずな高級品を欲しがるんだよ。

27 09:07:20.17 ID:M54Opgwp0
月給はそのままでいいから、ボーナスを正社員並みにしろよ。寸志とか、ナメテるとしか思えないわ。

28 09:08:05.20 ID:G597Ogdz0 [1/3]
>>19
選べるはずなんだが、
なぜか正社員と同等のレベルを求められる。

29 09:08:49.81 ID:DDU+Fptm0
待遇に不満なら辞めればいいだけでは。

30 09:09:25.98 ID:asICieeK0 [2/6]
現代の身分制度とは良く言ったものだ親が非正規では進学就職結婚すべてままならない

31 09:09:36.02 ID:YELtm4rG0
言論テロリスト朝日新聞
記事の日付も誤った情報を流す

32 09:10:11.56 ID:n9a4qXYp0 [1/2]
ぶっちゃけ、管理職から言うと正規、非正規の肩書きを入れ替えてほしい奴が居るのは事実だわ

33 09:10:35.74 ID:Rzf7X96W0 [2/2]
>>29
会社側が正社員の待遇を与えたくなければ正社員を募集しなければ済む話

34 09:11:05.27 ID:asICieeK0 [3/6]
>>32
手駒を有効に使えない貴方が無能なだけ

35 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2018/03/08(木) 09:11:32.18 ID:JMjCG+GM0
待遇は給与だけの話ではない
https://i.imgur.com/V4ZWrSC.jpg

https://i.imgur.com/kv6RRB9.jpg

36 09:11:53.61 ID:TJU4Q+5W0
この法律自体がおかしいよね
格差をやめろというなら、それこそもっと広い視野で、企業ごとの賃金や企業と議員の賃金が同じになるように国が動けよ

同一労働とはいうけど全く同じ内容で全く同じ量の仕事をしてるやつなんて同じ職場でもそうそうないだろ
それこそパートアルバイトの世界の話だし、時給日給と月給制を比較しても意味ない

偉い人ってのはそんなこともわからわんのかね

37 09:13:52.48 ID:6ACXV+uC0
>>35
釣りじゃねーの?

38 09:13:55.87 ID:MnhLVUap0
>>1
現状では合法だろ
派遣は雇用の調整弁敵役割

39 09:14:19.14 ID:n9a4qXYp0 [2/2]
>>34
まぁ、その批は受け止めるけどねぇ…
人事権まで持たされてない中間の泣き言さ

40 09:15:17.57
「休憩室、及び喫煙所は派遣社員の立入禁止」
「派遣は食堂とカップ麺等の自販機の使用禁止」
「ロッカールームは派遣は利用できない」
「派遣はコピー機、FAXの無断使用禁止」
「派遣はパソコンの設定変更不可(壁紙、お気に入りも含める)」

41 09:15:30.91 ID:t2hEoqAg0
>>1


安倍が労働者を奴隷に!


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ!


安倍は日本の癌


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!

42 09:15:56.14 ID:ppIvZFHC0
ここ数年の大学出る前に就活するのが普通になってしまった最強就職難世代でも
意識して非正規を選ばない限りはみんな正社員になってる
入れる会社に格差はあるけどね
そう考えたら非正規が待遇悪いのも普通だし、そもそも被害者みたいに扱われてるのに違和感

43 09:17:21.50 ID:/Hv3Ls3j0
非正規を雇用するのは、会社の役員では無く、
実体は正社員

44 09:19:24.75 ID:szt//Ag00
奴隷として扱う事前提かよ

45 09:19:33.67 ID:swxLqVAj0 [1/11]
非正規は派遣かフリーランスだろ
責任も仕事も違うだろ
これがおkなら社長と平社員の給料も同じにすべき

46 09:20:03.66 ID:hJkRmgD80 [1/3]
>>42
中途採用正社員の募集がどれだけあるか調べてからまたおいで

47 09:20:31.63 ID:tFTzylmI0
EUは派遣の方が時給高くないと違法なんだよな

48 09:21:45.33 ID:hJkRmgD80 [2/3]
>>45
責任も仕事も変わらんよ。
むしろ簡単に職場を失うだけ正社員より責任が重いとも言える。

49 09:21:53.39 ID:LFEkRP040
同一労働同一賃金とかぶっちゃけ無理筋で実現性がない。
今回の働き方改革の改正案でも骨抜きにされて結局は有名無実化されてて
悲しいほど実効性がない。

だからさ、そもそもが逆なんだよ。
待遇格差はあるものとして、どの程度の格差までなら許されるか?
格差があっていいとは言わないまでも、これ以上は絶対ダメっていう線引きを
するブラックリスト方式の法律と罰則を作るべき。これが現実的な解。

50 09:22:34.44 ID:w2P1vrYq0
>>13
今の新自由主義ってヤクザより強欲かつノウハウが無いんだよな

ヤミ金潰すためサラ金をメガバンクの紐付きに再編したら途端に経営が悪化した

51 09:22:49.55 ID:hJkRmgD80 [3/3]
>>45
社長と非正規の社長の給料が違うとは聞いたことがないな

52 09:23:39.43 ID:q8GfUb4V0
>>9
正社員と契約の問題だから派遣ははなから対象外やで( ;つД`)ブワッ

53 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2018/03/08(木) 09:24:16.04 ID:grCbHZif0
山口組が最終判断します

54 09:25:00.29 ID:PlPZydAx0
むしろ正社員をなくせ

55 09:25:51.71 ID:/NqpoxQ5O [1/2]
>>38
派遣と非正社員を混同するなよ
派遣が雇用契約を結んでいるのは派遣会社に対してで、派遣社員の待遇は派遣会社が決めてるだけだから
非正社員は正社員と同じく直接仕事を行っている会社が直接雇用をしているから、正社員と同じ待遇を求めても変ではない。

56 名前:宇予くん ◆tsAwtngq1U [] 投稿日:2018/03/08(木) 09:26:44.21 ID:Mpcsupfo0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' ウサギは不思議で不思議でしょうがないんだが
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,パヨはなんでこの人達を救おうとしないだろ?
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ今ある本当の差別はここじゃないの?
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄クールジャパンだかキモイ役人機構だかしらんけど

あれこそ街宣して荒らしてやる対象だと思うけどねえ…佐川もいんだけどさ
モリカケとかやってる場合じゃないだろw大繁盛だぞパヨw派遣で支持伸ばせば

57 09:27:13.01 ID:P+F6OlDE0
なんだろうなぁ 雇用契約書すら読めない奴が騒ぎすぎ

58 09:27:24.42 ID:jkzr1n0t0 [2/2]
>>47
EUでの「派遣」は、普通に働けば正社員どころかエリートとして生きていける人間が
自由な時間を求めて、自分の意志で正社員という安定した地位を捨ててるから
その代わりに高給取りってだけ。

日本の、正社員になれなかった負け組、という立ち位置と全く逆の存在なのだから
向こうの派遣と比べるのは筋違い。

日本の非正規や派遣をEUに居る連中と比較するなら
底辺仕事を安い賃金や酷い待遇で押し付けられる不法移民とかその辺りだろうよ。

59 09:27:38.11 ID:AfLQ4nlA0
非正社員に社員と同じ仕事やらせて責任まで問うなら格差の理由がないから違法だろうね

60 09:28:05.62 ID:oxcvV3mkO
これを違法というなら非正規をなくす判断を下し派遣業をなくせよ
この派遣とかいうのが出来てから不景気に拍車がかかっただろ

61 09:28:21.68 ID:KEBPlPGK0
非正規のほうが給料高いんだぜ? 中抜きされてるだけの話で。

問題は非正規や正社員云々じゃなく、奴隷商人がいるという事なんだけど。

62 09:28:40.05 ID:H0CTdhoM0 [1/5]
達成しても昇給しないのにノルマがある
人件費が安いという理由で非正規だけが長時間残業、人件費の高い正社員は定時退社

別に給料は安くてもいいと思うけど、この2つはやめてほしい

63 09:28:44.36 ID:ho89aSFL0
誰にどれだけ給料払うかは雇う側の自由だろ
人は法のもとに平等なだけ
給料が法律で決まっていない以上最低賃金以上払っていれば自由

同一労働同一賃金?
完全な同一労働など ない

64 09:29:21.53 ID:/NqpoxQ5O [2/2]
>>51
管理職になると雇用契約が変わって非正規に近い形になるんだよな
特に役員クラスになると任期制になるから非正規みたいに実績が出せなきゃ期限切れでポイされる。

65 09:30:15.64 ID:w2o8iM3b0
公務員や正社員の解雇条件だけは
非正社員と同じ条件にしてくれよ

66 09:30:25.33 ID:swxLqVAj0 [2/11]
>>63
同一労働でも結果が違う
サッカー選手や野球選手でも同じ時間試合に出ても結果も給料も違う
これ同じにする?

67 09:30:50.26 ID:eIMBnwXP0
登録型派遣を何とかしないと
雇用企業は正社員より高コストをかけたとしても
間に入った派遣会社にいつまでも搾取されて正社員以下の賃金になる

68 09:35:34.54 ID:ipNSlbWj0
正社員も、いまのまま進めば、増税に次ぐ増税になるからなぁ
生産世代の激減なこともあるから、仕方ない話ではあるんだそうだよ

たぶん、あれだろう。 日本も、アメリカみたいにならざるをえない気はする

69 09:37:24.34 ID:5HTd09sp0
司法は、日本人の差別を推奨するハズ。


元凶は天ちゃん


天ちゃん


天ちゃんが悪い

70 09:37:50.33 ID:OzOZ23+10
仕事に雇われる意識が高まれば、色々解決できるんだがな。
会社に雇われてる意識が強いからややこしい。
雇用に柔軟性があれば、雇われる方にもメリットはあるけどね。

71 09:38:16.09 ID:/8afphn70 [1/3]
奴隷制合法化か

72 09:38:23.83 ID:TjVaOaqS0
>>66

出せる結果を制限されるのが非正規

73 09:39:18.02 ID:rUEZpZlp0
同じ仕事内容なら
差別だろ

人種差別と同じ。憲法違反

74 09:39:28.77 ID:StzOiF4S0
>>66
労働のスコアが測定されていれば良いが
逆にスコア低くても賃金高かったり安かったりするのが問題だな

75 09:39:36.17 ID:6l1tC7fO0
そもそも正社員の解雇四要件だって司法の判断で、国会を通った法案は後付けだ。
正社員と非正規の格差だって違法にしない筋が通らない。

76 09:40:18.90 ID:swxLqVAj0 [3/11]
>>72
プロスポーツ選手が?w

77 09:40:47.62 ID:NA16wsDG0 [1/9]
ズボンのポケットに手を突っ込んで現場をウロウロしてるだけの給料泥棒の役職より
派遣の方がよく働くからな。

78 09:41:50.33 ID:gjgvdXBl0
竹中吊るせば万事解決するのにね

79 09:42:52.65 ID:1zoIk6440
同一労働同一賃金で.罰則規定を設けないと ザル法になる 安部ちゃん

80 09:43:41.89 ID:dM4iO9qO0
格差自体は有っても当たり前だと思うが、
何処まで?とは思うな。

81 09:43:57.91 ID:V9hFH5Hz0
あからさまな派遣差別を放置しているし
意識も改革されないのだから
大手が不祥事だらけで滅びかけの恐竜みたいになってる
連合や労組や、特権意識のあるアホ正社員どもは自覚しろ
お前らの退職金とか無駄なんだよ、退職金制度のない海外企業に
生産性で負けてるのはお前らの怠惰のせいだ

82 09:44:16.85 ID:/8afphn70 [2/3]
根拠法があるんだし普通に違法になるんじゃね
同一労働やってんならね

83 09:44:58.55 ID:fiWNNt7U0
これ違法にしちゃうと日本の会社軒並み倒産するんじゃね

84 09:45:08.23 ID:n3M6Q8Iq0 [1/5]
>>6
非正規だから楽したかったんだろ
トラブル起きても「さーせん」とでもいっとけばいいんだし

85 09:46:59.08 ID:n3M6Q8Iq0 [2/5]
>>83
ゼネコン汚職と一緒で法を犯さなければ営業できないというならば倒産すればいいんじゃないの?

86 09:47:47.89 ID:swxLqVAj0 [4/11]
>>82
レジ打ち一つとってもスピードや客への対応が全然違うのに
同一労働でも結果成果は全然違う

87 09:47:54.82 ID:ZXptuaoj0 [1/15]
労働組合がすべて悪い

88 09:49:09.89 ID:/8afphn70 [3/3]
>>86
結果なんて色々だし裁判で勘案されるわけないだろう

89 09:50:09.17 ID:kKA29Z120
そりゃあ 同じ仕事を安い給料でやらせてんだから違法やろ
責任が違うという逃げ道は通用しない

90 09:51:24.77 ID:clOncppQ0
郵便局だと
非正規と社員の格差より
同一労働してる正社員間の格差の方が酷いんだが

91 09:51:49.12 ID:YIdexPKj0 [1/2]
正規と非正規で格差はあってもいい。
だけど同じ業務やってるのに期限付き雇用ってだけで給料が低いは差別。

92 09:52:16.74 ID:ZXptuaoj0 [2/15]
>>86
レジ打ちなんてパートのおばちゃんのほうが上手いよw

93 09:53:05.47 ID:afNnYlGn0 [1/2]
>>84
非正規はトラブル起こせば更新切られる
「さーせん」となめた態度でも切られないのがお荷物社員な

94 09:56:01.96 ID:w88phvUF0
>>76
わざわざスポーツ選手を話に持ち込むことこそ、

混同を狙ってるってこと。


おまえは工作員かよ

95 09:56:26.61 ID:XOd7s6pf0 [1/4]
>>93
大抵、正社員のほうが腐ってる
それを、非正規がサポートしているのが現状。

正社員は何しても辞めさせられないからな。
現場では、非正規のほうが使える。

96 09:56:51.76 ID:OgRm7cYy0 [1/2]
てか、いろんな会社経験したけど非正規と正規の仕事内容が全く同じ会社なんて見た事ねぇぞ
仮にそんなんだったら、会社からしても正規を雇う意味なんか無いから全員非正規になってるはずだが??
正規と同じ仕事してるって錯覚してるだけじゃねぇの?

97 09:56:54.27 ID:lCwrxWl+0
違法じゃね?
全く同じ仕事なら同じ給料であるべき

98 09:57:55.01 ID:DUjpkJJx0 [1/4]
>>26
まあ非正規=仕事が出来ないクズだからな
仕事が出来るなら正社員にしてるわな

99 09:58:18.77 ID:NA16wsDG0 [2/9]
時給1300円出せば派遣も文句を言わないだろう。

100 09:58:29.18 ID:lySskwxo0
同一労働同一賃金、これを原則として根付かせないとな(´・ω・`)
posted by log at 17:34| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年03月07日

iPhoneオーナーがiPhone Xに買い替えなかった理由

投資会社Piper Jaffrayのアナリストであるマイケル・オルソン氏が、iPhoneオーナー1,500人を対象に「iPhone Xにアップグレードしなかった理由」を調査した結果を投資家向けのメモで発表しました。

「現在のiPhoneが正常に使える」がトップ
「iPhone Xにアップグレードしなかった理由」の内訳は、以下のとおりです。

高価すぎるから:31%
より大きな画面の方が良いから:8%
自分のiPhoneが正常に動作するから:44%
その他の理由:17%

「自分のiPhoneが正常に動作するから」が最大の理由となったのは妥当な理由に思えますが、米メディアAppleInsiderは「絶対にiPhone Xを買いたいと思わせる機能がないから、と言えるのではないか」、と指摘しています。

日本では64GBで11万2,800円、256GBだと12万9,800円(ともに税別)という価格について、31%の人は「高価すぎる」と回答しています。

「より大きな画面が良い」という回答は、Plusシリーズの5.5インチディスプレイよりも、本体幅の狭いiPhone Xの5.8インチディスプレイの方が幅が狭いめ、小さく感じるためでしょう。

2018年秋からの「X世代」に期待
2018年秋には、iPhone Xと同様のフルディスプレイデザインの3モデルが発売されると予測されています。

オルソン氏は、2018会計年度(2017年10月〜2018年9月)は、iPhoneユーザーの多くが買い替えを見送ると考えられることから、iPhoneシリーズの年間出荷予測を2億3,000万台から2億2,630万台へと小幅に下方修正しています。

一方で、2018年10月からの2019会計年度には「X世代」と呼べるデザインのモデルが出揃うため、iPhoneシリーズの年間出荷予測を2億3,380万台と予測しています。これは、市場コンセンサスである2億2,700万台を約3%上回る数字です。
2018年3月7日 00時19分
https://iphone-mania.jp/news-204976/

2 03:17:07.37 ID:vZw72SpB
急場の試作品だから

3 03:21:17.02 ID:ZMDDR0Xi
は?こんなの買うなら
ラップトップを先に新調するわw

4 03:26:58.87 ID:GYvfdX7P [1/2]
最近はこんなんで売れるやろとか利便性無視でも薄くすればかっこいいだろとか
マジで適当なデザインしかしてネーからな
ノートもDTも全く魅力がなくなった

5 03:27:32.42 ID:hI2gW6F4
アップルの新作は大抵1世代目はこなれてない部分があって、これも例外ではなさそうだから今回は見送った
値段がもっと安かったらダメ元でトライしてみることもあったかもしれないけどね

6 03:28:04.98 ID:GYvfdX7P [2/2]
今時スマホとか中華の2,3万で十分だよ
1年ちょいで買い替えてもiPhoneXより安上がりだから気楽に使えるわ

7 03:33:26.10 ID:2738Fcq5
ぼったくり価格でも買うのはアップル信者だけ
日本で売れたのは一括0円で転売できたから

8 03:35:40.38 ID:sfpANmVY
ポンポン買い換えてるのは日本だけだろう。

9 03:40:59.42 ID:EqSVNu+Q
価格に見合うだけの性能がないから

10 03:44:56.01 ID:/BTvdSly
縦長画面にアプリが対応してないし
どうせケースにしまうのに高価なガラス外装が無駄
売りの3Dカメラがポンコツ顔認証にしか使えないし
次かその次待ち

11 03:51:05.17 ID:VxjhzNl0
どんな新製品も初期ロットは買うなとの格言があるから

12 03:52:53.79 ID:2krE+x/1
iPhoneペケ
いらねーよ半端なゴミ端末

13 04:03:43.22 ID:5QukWmpk
誤認証とか欠陥じゃん

14 04:14:11.35 ID:8b+Kqche
iphoneシリーズは物持ちが良すぎて買い換えるタイミングが来ねえんだよ

15 04:15:37.65 ID:AzSWH26y
日本人ならギャラクシーを買うニダ

16 04:21:03.95 ID:2V+A3cDj
日本でもiPhoneX買ったのは自分がアップル信者だからであって商品に魅力があったからじゃないっていう記事あったなw

17 04:21:33.93 ID:D/GmNgOb
支那畜製のあいぽんぺけ
支那朝鮮製はいらね

18 04:21:35.22 ID:fRXBi6nc
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

19 04:41:05.70 ID:AKZJm0We
ホームボタン無くなったからだろう
操作感が変わるのに抵抗あるんじゃね?

20 05:40:15.74 ID:Hv/sQbVh


appleの初期モデルは鬼より怖い

21 06:00:30.51 ID:O1MX3bFr [1/3]
OCNモバイルONE 年に一度の大特価キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://simseller.goo.ne.jp/ext/lp/2018soukessan_02211753.html
http://imgur.com/foCKKY4.jpg

■P10 lite 6800円■
http://imgur.com/Y9RGu0i.jpg

■nova lite2 8800円■
http://imgur.com/R0yx5ry.jpg

■honor9 12600円■
http://imgur.com/mvba4dy.jpg

驚異のantutu 15万弱
https://gadjetlife.com/huawei-honor9-review/
ちなみにZenFone3の総合スコアは62000ほどで、Xperia XZ1は170000ほどです。
Xperia XZ1に近い高性能スマホが12600円!!!

※参考 楽天モバイル スーパーセール
http://imgur.com/nTeOkBO.jpg
honor9 26900円 1年縛り違約金10260円
しかも高いプラン強制です

OCNは最低6ヶ月間だけ使ってもらえれば
違約金0円縛りなし
今回のOCNがどれだけ安いのかがわかります

22 06:00:45.29 ID:O1MX3bFr [2/3]
2017/08/22テスト OCN1位
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/083001142/?ST=trnmobile_f

測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
http://imgur.com/s7DeWPi.jpg
http://imgur.com/49NRldK.jpg
http://imgur.com/nO2bjeh.jpg

2017/10テスト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/112801472/?ST=trnmobile&P=3
ここでもOCNが他社を引き離して1位
http://imgur.com/I8W11cX.jpg

また
AbemaTVが「通信節約モード」を追加!格安SIMの低速モードでも観れるようになる神アプデ [352914648]
http://leia.2ch.net/test/read./poverty/1510811495/

高速なくなって低速モードになり、
読み込みでストップせず再生できるのはOCNのみです 
■YouTubeも144pか240pがノンストップ再生出来ます■

それは他社が低速200kbps弱なのに対して
OCNは実測で245kbps前後出てるからです!

高速の実行速度ナンバーワン
低速の平均速度が高く動画再生において他社を圧倒してます

23 06:01:45.82 ID:O1MX3bFr [3/3]
OCNは40日間無料なので毎月22日前後に契約すれば
契約月と2ヶ月目が完全無料!
※3月は31日までなので22日開通日(web申し込みの場合申し込み日含めて40日間)


3月22日に30GB契約 6170円 無料0円
4月 30GB+30GB 60GBスタート 6170円無料
5月 3GB変更 30GB繰越 33GBスタート 1800円
6月3.3GB(110MB/日) 1600円

つまり最初の3ヶ月の料金合計が1800円で
トータル63GBも使えるわけです

http://imgur.com/FhwQRDh.jpg
契約するとNから始まるのOCNお客様番号がすぐに決まります
※メールに送られてきます

それを入力した後
画像(http://imgur.com/zQwkovE.jpgえーろくえふにーろくよんえふ)と全く同じように入力するだけです 
http://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/lp/id2.html 
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24 名前: 【東電 66.9 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:28:07.54 ID:Um5bjZfT [1/7]
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)アイポンて滑稽な仕様だよなぁ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)SDスロットを付けりゃいいものを

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ストレージ容量固定式で売ってんだもんなぁ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)囲い込み販売みたいなもんだわ

25 06:30:55.41 ID:cwLQQWYg [1/3]
SDカード(笑)

26 06:32:45.66 ID:2XnBl5AN [1/3]
>>1
「お金ないから」?

27 名前: 【東電 67.5 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:35:12.13 ID:Um5bjZfT [2/7]
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)朝っぱらからヘラヘラ笑ってる馬鹿ニートが居るわ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)底辺は幸せでいいなぁ

28 06:40:15.71 ID:cwLQQWYg [2/3]
>>27
笑われてる自覚無いとか更にワロタ

29 06:40:25.32 ID:vR7xDtzO
バッテリー無くなるように調節して買い替えさせるのが判明したからな

30 06:41:53.64 ID:czdpGXfn [1/3]
情弱が500万円の高額携帯料金支払いに苦言 [407149323]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518762720/
http://news.livedoor.com/article/detail/14242923/

http://imgur.com/ffalbQ0.png
ドコモから500万円の高額請求が来ました(恐)電話でお問合せたところ、正常だそうです。単価は1GB辺り60万円ほど。電話用にしか使ってなかったのに、何かしらでネットにつながってこの金額って怖い・・・。皆さん、気を付けて。

安くしたいから普段は一番最低プランで寝かす
その結果ドコモの罠で高額請求をされてる事件ですね
マイネオはキャンペーンの月410円0.5GB音声プランでも100%パケ死しません
ユーザー満足度1位が売りのここは、そもそもパケ死するような料金体系をとっていないのです

1番安いプランで寝かせる
「プラン変更すればいい」との声もありますが、来月の使用量を完璧に予測しプラン変更で対応するのはもともと無理があるのです
そこで他社ですと追加で高速分チャージするわけですが結果的に割高になってしまいます
来月のプラン変更では今日明日使いたいのに間に合わないのです(;_;)

ここだけの超ウルトラメリット
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他社の価格 1000MB  2160円
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これだけでmineoにする理由になりますね!\(^o^)/

31 06:42:08.83 ID:czdpGXfn [2/3]
続き@

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●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9%、総合満足度1位はmine

●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
サービス別の満足度についてはUQ mobileが81.3%で最も高く、次いでmineoが80.6%
UQはauサブブランド優遇としてかなり批判されてますので実質的にMVNO1位!

32 06:43:54.49 ID:czdpGXfn [3/3]
続きA

●JDパワー2017年度 総合1位
http://imgur.com/WEIEpyL.jpg
これだけ満足度1位を連続して取れてるのはマイネオだけ
誰もが満足できる高品質をキープし続けてます
これは簡単なようで非常に困難なことです
800社もある競争相手に常に1位をとるわけですから

家族それぞれの名義のままでパケットシェア
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33 名前: 【東電 68.4 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:44:19.00 ID:Um5bjZfT [3/7]
>>28
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)おう、早速反応したか

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)馬鹿ニートって自覚が有ったんだな、馬鹿ニート

34 名前: 【東電 68.7 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:45:52.27 ID:Um5bjZfT [4/7]
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^) 本日の馬鹿ニートは  ID:cwLQQWY こいつですー

35 06:46:00.37 ID:cwLQQWYg [3/3]
>>33
自覚も何も、笑っとるのが俺だけやんけw

36 名前: 【東電 68.7 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:46:39.20 ID:Um5bjZfT [5/7]
>>35

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)馬鹿ニートって自覚が有ったんだな、馬鹿ニート

37 名前: 【東電 68.7 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:47:53.68 ID:Um5bjZfT [6/7]
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^) 本日の馬鹿ニートは  >>35 ID:cwLQQWYg  こいつですー

38 06:48:54.89 ID:6hycdtRX
>>15
そんな日本人お得意の韓国コンプレックスを爆発させなくてもデスマス

39 06:49:08.80 ID:6RKP4mk9
5で止まったままだわ。。。。

40 06:53:17.14 ID:pkT2n+s6
8で十分だから

41 名前: 【東電 70.2 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 06:55:05.27 ID:Um5bjZfT [7/7]
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)Androidはアイポンより高機能

42 07:04:14.51 ID:+fY6GPt8
>>41
データーベースはAndroidより接続技術が優れている

43 07:07:44.75 ID:4HWM/zRF
あのイヤホンがカッコ悪いわ。

44 07:07:58.53 ID:XU/Bu1me
お金がないから




言わせんなよwwwwww

45 07:13:37.89 ID:vAJ3PU+j
凹が消えた時が買い時さ

46 07:20:26.39 ID:2XnBl5AN [2/3]
俺はXを買ったが、有機ELを敬遠して買わなかった友人はいるな。

47 07:21:45.32 ID:NUXbXdZY
凹(ノッチ)は消えるどころかAndroidの新機種でも激増するんだよ…
アプリ開発はiOSがすでにこれのフル対応が必須要件になってる一方、
Androidはまだ対応方法すら整ってない本気でふぁっきゅー。

48 07:27:26.83 ID:n58EWjQ9
>>1
高けええよ!

49 07:30:04.31 ID:OUl/K2iS
>>6
中華のやつは一年でダメになるんだな

50 07:36:10.47 ID:CFvjhnvl
性能的にも市場的にも、
スマホってもう頭打ちなんじゃないか

高級ブランド化目指すのは
戦略としては間違ってないと思う
俺は買わないが

51 07:44:14.52 ID:0lDhB9Ar
切り欠きのあるディスプレイよりも普通のディスプレイの方がいいだろうし
マスクしたら使えないFaceIDよりもTouchIDの方が便利

単純に魅力がない

52 07:45:05.88 ID:YwOysuxE [1/4]
そもそもいまさらiPhone買うこと自体が貧乏丸出しでキモい

53 07:47:43.57 ID:y8Nsp7GZ
サイズがiPhone8と同じなら考えた

54 08:05:09.93 ID:RsllI/JB
>>52
貧乏というよりはパソコン使えない人が買う印象

55 08:05:56.63 ID:ioBE2ris [1/2]
IiPhone 7を発売日にかってiPhone 8を発売日に買ったよ。
Xとか画面に大きく突起した無様なiPhoneとかほしいとも思わない。

56 08:08:43.49 ID:ioBE2ris [2/2]
iPhone 8のインカメラやセンサーやスピーカーあたりの上の部分のスペースに
様々なXと同じセンサー類を配置してホームボタンを無くしたものがXならかってただろうな。
画面の大きさや価格の問題じゃない。
画面に突起したら画面が大きくなっててもその部分には何も映らないわけで
実際画面息は小さくなってる。
それは死ぬほど格好悪い。

57 08:24:18.73 ID:a7+MxKfY
対角線でインチ表示と面積と両方表示しろよ

58 08:33:24.44 ID:tlq0jBnm
アップルは落ち目だから
オワコン臭がするから

59 08:37:40.24 ID:21kSzs/q
画面は欠けるしカメラは出っ張るしで
美意識に欠ける

60 08:39:37.36 ID:7TmVSJUc
高いと思う人が3割しかいないのは凄いな

61 08:43:39.79 ID:YwOysuxE [2/4]
>>60
そもそも買う気が全くないものの値段なんて当人にとって意味がないからね
それだけ不人気論外ってことだな

62 08:51:49.82 ID:MULoNhNV
iphone8 64Gが乗り換えで本体無料だったから、iphone8にしたわ。
無料vs十万なら、無料でいいわ。性能は一緒だし。

63 08:54:42.65 ID:edgYRfu9
なんでプレステはまだ4なのに

後追いのアイフォンはもう10なの?

64 08:56:58.67 ID:1mAzbSDC
画面が小さいってより縦長すぎて横幅がないのがな
電子コミックとか読みにくい

65 09:01:14.00 ID:JAYFlipX
>>1
実質無料の下駄が無きゃ糞端末だから

66 09:03:07.08 ID:XSFYVwvC
M字ハゲなんて気になってしょうがない

67 09:22:39.36 ID:5z99hlTF
SE2、まだぁ?

68 09:27:18.16 ID:PNsgdrv0
iPhoneXは月々5,000円 iPhone7なら月々500円
そこまで性能に差があるのか?

69 09:27:36.13 ID:0HCnAGej
もう普通のスマホになっちゃったしなぁ

70 09:28:17.78 ID:XWcGszBe
ノッチがちょっと許容できないレベルでダサすぎたから
あと2年ぐらいしてこなれてきたら考える

71 09:32:30.18 ID:hQsWnh0Q
括ゼロでもらって来たわ

72 09:37:18.94 ID:/G+Lv+sn
今は一括ゼロ円でないんだから最新機種に簡単に手を出せんだろ。
2年超えの旧型iPhone保有比率が以前よりかなり上がってる。

73 09:48:53.38 ID:YAmtR3vL
でも、最近は電車の中でXを使ってる人、けっこう見かけるようになったね。

74 09:54:31.20 ID:gNKjOPmN
128GBモデルが無いから。

64じゃ少ないし、256は多いし高すぎる。

75 10:10:30.60 ID:jXDSpKVX
iPhone 8の一番高いやつ買うやつに
金が無いから?と聞くのはアホだろうとしか思わなかった

76 名前:ボス[] 投稿日:2018/03/07(水) 10:13:43.23 ID:DlMnMpIs
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html

77 10:25:51.42 ID:OiiMHa0u [1/2]
iphone6からiphone8に乗り換えたが
ホームボタンないと操作よーわからんからXにはせんかった

78 10:27:40.15 ID:Fj72M1EM
顔認証より指紋の方を取った
画面の形は気にしてない
むしろベゼルの狭さでの誤動作が気になる

79 10:31:55.77 ID:/LcNvS0x
そのへんのノートより高い時点で笑ったわw
格安スマホの泥に乗り換えたが、別段不便は感じていない。

80 10:40:58.33 ID:aOu5SbZ4

sssp://o.8ch.net/13e1q.png

81 10:47:46.88 ID:7GgEHxg3
アップルタイマーのせいだと思うw
Xの様子見てた時に発覚したから、今使ってるのダメになったら
他社製品乗り換えようとみんな本気で思ってるよw

82 11:02:55.12 ID:OiiMHa0u [2/2]
iphone8つかってるけど
次はASUSにしようかな

83 11:04:37.47 ID:knHkAKTD
そりゃ無理して記念モデル作っただけなんだから魅力ないでしょ
今年のがどうなるかの方が気になる

84 11:30:54.69 ID:62L1XH9U
片手で使えない。
そして簡易アクセスのゼスチャーが最悪。

85 11:43:42.04 ID:udZI+W9y
macOS使ってても、画面がでかくなるほど目がタコ焼きにあってるないけ?
テレビが売れ無いからって、あまった液晶技術が端末にこられても嫌だわ

東芝のリブレット程度でよかったわ

86 11:48:07.90 ID:QdSHeIrA
携帯に限らず、基本この手の機器は壊れるまで使い倒すからな。今使っているiPhone5sも壊れるまで使う予定。

87 11:52:25.63 ID:v99AS9Q9 [1/2]
>>77
それあるねー
泥タブはそのせいで使いにくい

88 11:53:08.96 ID:v99AS9Q9 [2/2]
もう3年になるけど月の維持費高いので
7か8にしたい

89 11:54:31.63 ID:wL5nX9jQ [1/2]
高いんだよな
今使ってる6sをあと2年は使いたい

90 11:54:49.43 ID:loCkEZOb
【作画監督(39)】  政府は正しい  <o(*^▽^*)oブーメラン>  放射脳は無知  【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50

91 11:56:29.27 ID:8cHJ92qi
新型出るたびにいちいち買い替えるわけないだろw

92 12:05:31.97 ID:seBz9vGe [1/2]
ジョブズが生きてたら怒りで叩き壊してただろな

93 12:07:55.50 ID:seBz9vGe [2/2]
初代からの歴代iPhoneユーザーだがもうさすがにあきれてる舐めてるのかといつからロールスロイス売りつける会社になったのかと

94 12:08:26.34 ID:GN+QExUu
子供にイオンモバイルで格安スマホ買うつもりだったのに
「ウチそんなに手厚くないサポートつながりにくくてクレーム大杉初スマホはキャリアオヌヌメ」
ていうからドコモでiPhone8が5千円ちょっとだったから学割きく1年はキャリアにすることにした

95 12:14:03.97 ID:wL5nX9jQ [2/2]
時代はアンドロイドかな
携帯は消耗品だし
5万くらいまでな気がする

96 12:16:08.24 ID:ahUbOZ2a
iPhone XはiPhoneではないから

97 名前:名刺は切らしておりまして[sag] 投稿日:2018/03/07(水) 12:16:14.80 ID:Cj2jT7AP
>>93
5sまではiPhoneだったよ。
今はGALAXY1択だなw

98 12:18:35.37 ID:eGC+eDvb
>>49
タダでくれるし、
運動中にでかい衝撃でひん曲がったが割れずに稼動してるけど
保険で5千円で新品にすぐ交換してくれた
性能もまあ良いしなんかもう2年はこれでいいわ

99 12:21:07.10 ID:jPIg3jKG
6sで全然不自由していないんだけど、4年目になってさすがに
バッテリーが劣化してきたわ。
交換出すのも面倒くさいし、どうしようかなぁ...。

100 12:31:50.22 ID:5+BDkSF9
6〜8のマイナーチェンジの繰り返しに嫌気さしてたからXは最高だな
今じゃホーム丸ボタンが笑えるくらいダサく見える
posted by log at 17:10| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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