2018年12月27日

ファミマ独自の電子マネー「ファミペイ」全店で導入へ QRコード決済

ファミマがスマホ決済 「ファミペイ」全店で
2018年12月27日 6:30

ファミリーマートは2019年7月、独自の電子マネーを導入する。スマートフォン(スマホ)を使った決済で消費者の購買データを分析し、商品開発や来店促進に生かす。セブン―イレブン・ジャパンも19年夏までに独自のスマホ決済を導入する計画で、ネット系企業が競うキャッシュレス決済にコンビニ大手も本格参入する。

ファミリーマートの全国1万7000店で電子マネー「ファミペイ」を始める。消費者がスマホ画面に表示し

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3942222026122018MM0000?s=1

2 10:45:17.57 ID:2NneH/my0 [1/2]
バカじゃろ

3 10:45:33.15 ID:LQAyMRBP0
規格乱立でもうわけわからん

4 10:45:58.06 ID:/h8fgRhV0
スマホ持ってねぇよ!

5 10:46:48.18 ID:LH70Hh970
もうアホかな

早く淘汰されろ

6 10:47:03.66 ID:GWxdtEyP0 [1/2]
乱立するなという消費者の声ガン無視で笑えるw

7 10:48:35.23 ID:7ZpsOfUP0
Alipay
楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
pixiv pay
ゆうちょpay
au pay
ファミペイ ← New!!

8 10:48:57.45 ID:8FJFtdBq0
色々ありすぎて、現金が一番便利。

9 10:49:05.36 ID:6971VQTD0
SuicaとQUICPayで十分

10 10:49:12.47 ID:tl7WXgJ/0
ファミマしか使えないのなんていらない

11 10:49:22.90 ID:Vaid0u760
スイカ、イコカみたいな〇〇カの乱立に加えて
〇〇ペイも増えそうだなあ

12 10:49:43.79 ID:T2MF1nE60
>>3
どこでも使えるが、オマケの少ない汎用系が3種類くらい

あとは、系列店で使える、オマケの多いサービス系がいっぱい

みたいな感じになるんかな?

面倒くさがりなんで、汎用系は早く収斂してほしいな

13 10:49:44.48 ID:HmIQfSZU0
無駄

14 10:49:59.54 ID:2HbtR83B0
>>8
情弱きたww

15 10:50:08.96 ID:C9vHSkzn0 [1/2]
スイカあればすむのに

16 10:50:18.73 ID:RERBKPCi0
給料pay
これからは給料は「貰う」ではなく会社に「払う」時代に!!(何言ってんだ

17 10:50:22.32 ID:+WwqKDFE0
開戦後すぐにく白旗あげる必要はないわな
電マの勝ち組が現れたらそっちに移行ってか付け足すだけで事足りるからな
乱立は競争が激化してサービスが良くなるから消費者には決して悪いことではない

18 10:50:31.94 ID:8hTwUM6N0 [1/2]
結局現金が一番ということになる。

19 10:50:37.13 ID:En8GtMv40 [1/4]
早いものがちだからなあこれ

20 名前: ぱよぱよちーん[sagete] 投稿日:2018/12/27(木) 10:50:42.31
>>1
おいコラ!Tマネーどーすんだよwww

21 10:50:45.76 ID:JcC622P/0 [1/2]
iDとQUICPayとau payとSuicaとnanacoだけでいい

22 10:51:10.52
Tマネー始めたばかりじゃんか

23 10:51:29.02 ID:En8GtMv40 [2/4]
中国が俺の規格使えってうるさい
QR開発したのは日本なんだから今更中国に付き合えるか

24 10:51:37.91 ID:BzmgQdJV0
永久20%還元なら使ってやってもいいぞ

25 10:52:17.27 ID:+aopVPIm0
>>8
現金が異常に信頼性ある日本だからできる選択

26 10:52:42.44 ID:oV/PFIXO0 [1/2]
当初から予想されてたことだな乱立して消費者が混乱する

27 10:52:59.08 ID:otsZ2kpH0
もうiDだけでいいよ。
SuicaPasmo、他の交通系もすべてiDに統一

28 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2018/12/27(木) 10:53:00.64 ID:k2nI14470
Alipay
楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
shukin pay←?
pixiv pay
ゆうちょpay
au pay
ファミペイ ← New!!

29 10:53:11.64 ID:2RH24iDV0
>>11
交通系は互換性があるからまだマシなんだよなぁ

30 10:53:32.99 ID:79djet5i0 [1/6]
バーカ。経産省仕事しろ。また小党多数になって最終的にガラパゴス規格になるぞ
世界で通用する電子マネーにしたくないのかな

31 10:53:42.35 ID:En8GtMv40 [3/4]
交通移動にSuicaはもうなくてはならないものになったから
このQR方式もそのうち主流にはなるだろ
チャージが面倒ってのはSuicaと同じだが

32 10:54:02.02 ID:cb3FQ94W0
>>1
ファミマならTペイペイでも作ったら?

33 10:54:11.74 ID:2NneH/my0 [2/2]
個人情報も加工してビッグデータとして扱えば売買可能だからな

34 10:54:13.23 ID:Ps6JnQJUO [1/2]
端末機を作っているメーカーにはありがたい話だろうな。
既存の端末にプログラム更新や新規導入とかあるから。
で、採算が取れる頃には陳腐化して
また規格更新で新機種投入。
まあ、クレカがあれば済む話なんだけどね。

35 10:54:15.52 ID:8zZa851U0
独自まねーww

36 10:54:26.37 ID:ndF+YeKB0
もはやレジの店員さん泣かせ
こんなにいろいろあるなら絶対現金で支払われるって分かってるほうが楽だろ

37 10:54:41.58 ID:7HMqtyM90 [1/5]
ファミマってPayPay不正のところだろ

誰が使うんだよw

38 10:54:44.69 ID:5AU4A1cq0 [1/3]
>>27
iDはエディと間違えられてウザい

39 10:54:58.24 ID:QCMqJWhV0
中国なんかも最初はこんくらい乱立したんかね?
いくらなんでもカオスすぎるだろ

40 10:55:08.72 ID:YcMS8Rpz0
ファミマしか使えないやん。

41 10:55:10.33 ID:FmhKj9Ed0
面倒だから現金でいいわ

42 10:55:22.91 ID:uml4NkRB0
んーーーーーーーー ペ--------イっ

43 10:55:34.13 ID:K51UBGCT0
>>8
貧困層きたー

44 10:55:44.21 ID:I6aABXqW0 [1/2]
ローソンペイ
セブン&アイペイ
ヤマザキペイ

登場待ったなしだな

45 10:55:47.50 ID:En8GtMv40 [4/4]
一方コンビニのレジは一斉に自動釣銭機にバージョンアップ
もはや偽札は通用しなくなった
みんな釣銭機で判別してしまうからな

46 10:56:07.37 ID:d37b2Mag0
ペイって響きが間抜けな感じ

47 10:56:15.56 ID:779P3P7k0 [1/2]
Tカードうざいから無くせ

48 10:56:18.32 ID:fnD+1rOI0 [1/11]
>>3
規格というかサービスやろ

49 10:56:43.79 ID:OjRZZpTg0
>>1

こいつら朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

50 10:56:47.42 ID:779P3P7k0 [2/2]
>>44
ヤマザキは弱小だからやらんだろ

51 10:57:06.53 ID:tQgUhPYr0
日本でデジタル決済が普及しない原因だな。規格乱立で逆に不便。
唯一規格が統一されてる現金だけが未だに使われるわけだ。

52 10:57:07.11 ID:5AU4A1cq0 [2/3]
>>43
貧困関係ないだろw

53 10:57:09.00 ID:7HMqtyM90 [2/5]
>>34
たぶん中国アリババだろうな
インドの関連会社に作らせるだけ

アリPay
PayPay
ファミペイ

全部同じと予想

54 10:57:14.10 ID:NsmwhP380 [1/2]
>>15
四国に転勤したらどこもSuica使えなくて困った
松山や高松ですら一切ダメ  びっくり

55 10:57:19.02 ID:8LrRZEvt0
オッペケペイ

56 10:57:20.88 ID:q7WQUYc80
iDとSuicaだけでいいわ
出来ればSuicaもiDに統一してくれ

57 10:57:27.76 ID:fnD+1rOI0 [2/11]
>>28
カトちゃんペイは?

58 10:57:32.65 ID:I6aABXqW0 [2/2]
>>28
これまとめて

銀聯集金PAY でいいよ。

59 10:57:37.58 ID:BuOZmPTQ0
ん?Tマネーどうした

60 10:57:58.38 ID:T6Ps9MI90
Pixiv payってなんぞ

61 10:58:13.02 ID:GsgKwm7X0
経産省はじめ役人に期待するほうが間違い。

国民、日本のために仕事をする訳がない。

62 10:58:15.30 ID:eTL64cUk0
またかよ
業界団体で揃えろよ、利益分配しろ
アプリばかり増えて鬱陶しい

63 10:58:16.31 ID:C55gsZJz0
吉本ならアダモちゃんpayか?

64 10:58:20.35 ID:lJGISct10 [1/2]
手数料目当てで乱立しまくって、結局消えていく
日銀管轄で電子マネーを管理しろよ
国税庁も大笑いだろ

65 10:58:25.66 ID:oRRm3VqI0 [1/2]
viewカード紐付きのスイカで充分です

66 10:58:31.54 ID:Vz4ZVOZE0
QRコード決済なんて中国の原始人にやらせときゃいいんだよ

67 10:58:42.82 ID:PB9desZS0
国内の電子マネー多すぎる
お願いだから1つにまとめてください

68 10:59:21.94 ID:IzoFBLBU0
有田哲ペイ作ってくれ

69 10:59:27.67 ID:XlOl5DYk0
現金並みにあらゆる場所で使えないならただの不自由マネー

70 10:59:57.04 ID:5AU4A1cq0 [3/3]
>>56
i Dをスイカに統一させろよ、間違える店員多いんだよ

71 11:00:31.83 ID:XrxhQSUH0 [1/2]
俺のまわりだと、電子マネーは使うけどQR決済はキャッシュバックがあるときだけで、
普段はICって言ってる人のほうが多いな

72 11:00:35.59 ID:S9p4/6Ss0
>>67
安倍「ペイペイにまとめよっか」

73 11:00:35.72 ID:bZ/OJEj60 [1/2]
ペイペイペイ
あだもちゃんかよ

74 11:00:50.51 ID:8q1nRVmC0 [1/5]
スマホで支払いは少なからず体験してますが、かざすだけで機能する支払い作業
QRを読み込むとかって作業ありだとあわてんぼうの私には無理だな

75 11:01:57.20 ID:CHTbeYdK0
アプリ立ち上げてQRコードをかざすよりは、フェリカに組み込まれているサービスのほうが早い。

76 11:02:12.58 ID:o8njP9nd0 [1/7]
そのうち切手みたいにコレクター現れて流通したりね

77 11:02:32.31 ID:Dg0o4OWI0 [1/3]
>>28
> Alipay
> 楽天ペイ
> LINE pay
> paypay
> Origami pay
> amazon pay
> shukin pay←?
> pixiv pay
> ゆうちょpay
> au pay
> ファミペイ ← New!!

福島瑞穂pay ←New!!

みずほが3月にデジタル通貨 送金無料、地銀60行参加
【イブニングスクープ】
金融機関 2018/12/26 18:00日本経済新聞 電子版

78 11:03:01.44 ID:FY6zPbek0
クリスマスのファミマのケーキとチキンのクソ汚い食い方のCMにドン引きだわ
DQN珍走団に怯まず頑張ってたオーナー親子を逆に本部がDQNに土下座させるわ
セブンやローソンと違ってクレカ差し込むだけの端末ねーわ
消え失せろろよ

79 11:03:09.27 ID:F96od+YT0 [1/4]
ファミマももう作るなや!!!

たとえばセブンでも携帯の電子マネーで支払おう携帯置くと
絶対に即「ナナコですね!」と勝手に決めつけてから設定を
してやがるので支払えずブザーが鳴ってエラーに

それでまた設定のしなおしをしやがるから時間のムダだわ

ナナコの普及率なんて遥かに低いに決まってるだろボケが!!
なにせセブン発行のクレカでしかチャージが不可なんだから

とにかく決めつけないように教育しとけよセブンのボケ本部は!

ファミマもいずれはこうなるんだよ

ファミマ店員「ファミペイですよね!」 客「違うわ!ボケが」

80 11:03:48.00 ID:hVyUVSD90
今さらQRとか勘弁してくれよ
NFCで頑張ろうよ

81 11:03:52.82 ID:Ps6JnQJUO [2/2]
>>50
わからんぞ。
各コンビニ・チェーン共通の
各スーパー共通の
ヤマザキ・パン・カードにして
パン買えるようにしたら使える。
あそこはパン製造量日本一だろ。

82 11:04:27.64 ID:8q1nRVmC0 [2/5]
ファミリーマートなら電子マネーWAON、楽天Edyなども使えるし地味で存在感薄いかもだけもJBCプレモって名のカードもファミリーマート、ローソンでは使えたり

83 11:04:30.46 ID:5kh7xCdu0
Tポイント無くしたら使ってやんよ。

84 11:04:55.67 ID:Pzcgy41s0 [1/3]
乱立するんなら国がジャパンpayみたいなの作れよ

85 11:04:57.82 ID:oRRm3VqI0 [2/2]
>>79
あのブザー音胸糞悪い
店員が押し間違えてるのに

86 11:05:04.24 ID:o8njP9nd0 [2/7]
そろそろ市場作ろうや為替みたいにマネーとポイントを相互交換所それで手打とう

87 11:05:23.33 ID:gknwgsDB0
セブンイレブンも導入予定らしい

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011761181000.html
>ファミリーマートが導入するのは、独自の電子マネー「ファミペイ」で、来年7月から全国のおよそ1万7000店で使えるようにします。
>コンビニ業界では、セブン‐イレブンも来年夏までに独自のスマホ決済を始める計画で、キャッシュレス決済をめぐる競争が一段と激しくなりそうです。

88 11:05:26.62 ID:BtYX1mta0 [1/6]
電子マネーで払ったら政府から金が補助バックされるから各社一斉に国の金を
取りに来てるだけだろこれ。
チャージされた金はデポジットてはないからな。
プールした金を電子マネー運営費用で自転車やって行くだけ。

老人の補助だけでは飽き足らず何でもありだなこの国は政府の補助目当ての
商売多過ぎだろ

89 11:05:34.91 ID:NZLAbQ5K0
独自路線がどれだけヴァカなのかまだわかってないようだなww
今どき囲い込み路線とかw

90 11:06:03.49 ID:bZ/OJEj60 [2/2]
それよりも自動識別できないものか

91 11:06:04.41 ID:eoDFURXx0
損して得取れの精神でコンビニ大手が協力して統一規格出せば勝つるのに

92 11:06:10.52 ID:c+D48ejG0
いいかげんiDとEdyを統一しろと

93 11:06:19.92 ID:fnD+1rOI0 [3/11]
>>70
東日本だけのJRより全国展開のドコモやろがい

94 11:06:25.19 ID:7HMqtyM90 [3/5]
>>79
ファミマは独自ポイントやりたいんだよ
ファミマというより親会社の伊藤忠がだけど
Tポイントにガンガン利益取られれいるから早く辞めたい


伊藤忠、ファミマで使える新ポイント制度検討 社長言及

ユニー・ファミマHD株を約37%保有する筆頭株主の伊藤忠商事の岡藤社長が、
「ATMもポイントも(利益の)流出がすごい。我々が提供したものは我々が利益を受け取るようにする」
と語り、新ポイントカードの導入や金融事業への参入を検討しているとし、事業化を1年くらいで目途をつけたい、と語った。

95 11:06:34.15 ID:8c60T8QhO
Suicaがあるのに、どうしてなの?
ファミマ電子マネーなら全品30%オフになるなら使うが。

96 11:06:40.26 ID:qT2tyqCi0 [1/2]
楽天ペイ
LINE pay
paypay
Origami pay
amazon pay
pixiv pay
ゆうちょpay
ファミペイ
仇申亭北

97 11:06:43.42 ID:EUg0rSKA0
ダメだ絶対生き残りそうな電子マネーはアマゾンとアップルくらいか?

98 11:06:59.04 ID:XrxhQSUH0 [2/2]
>>87
やるならせめてローソンも巻き込んだ3社統一でやってほしいわな。

99 11:07:08.45 ID:nVZFPfrg0
>>93
Suicaが東日本だけでしか使えないと思ってる奴w

100 11:07:14.42 ID:dKcWn9GA0 [1/3]
乱立してウザすぎる
決済手数料他所に払うのアホらしいのは分かるが

101 11:07:14.75 ID:Pzcgy41s0 [2/3]
店員は大変やな…

102 11:07:16.03 ID:GWxdtEyP0 [2/2]
携帯の奴ってモタモタしすぎ
レジに並んでる時から全部用意しとけよ

103 11:07:18.51 ID:F96od+YT0 [2/4]
>>24
でも同額を2回も引落しされるよ
つまりは160%払いさ

なにせペイペイ(払ってまた払う)だからねw

104 11:07:25.74 ID:eh+L4HO80 [1/2]
>>8
ブラックアウトがついこの間あったもんな

105 11:07:46.01 ID:uv51+E9R0
>>93
Suicaは全国で使えるよ白痴

106 11:08:05.22 ID:eyCj4Uev0
店員が混乱しそうだな

107 11:08:09.96 ID:sYEUkcSL0
payも、VHSとベータのときみたく規格を統一しろよ

108 11:08:11.15 ID:qT2tyqCi0 [2/2]
また財布の電子マネーカードが増えるのか?

109 11:08:20.08 ID:BtYX1mta0 [2/6]
プールしてる金を使い込んだら今度は10000円チャージしたら600円分の電子マネーが付くといいチャージを促進させ少なくなったプールを増やす。
運営費用を稼ぐだけの気楽な稼業です。

110 11:08:25.70 ID:Pzcgy41s0 [3/3]
いちいち言わなくてもかざしたら勝手に判別してくれたらいいのに

111 11:08:37.88 ID:aN0oXj5j0
iDだけでええやん
マクドでもiD使えるぞ

112 11:08:45.84 ID:fnD+1rOI0 [4/11]
>>99
手に入らなきゃ使いようがない

113 11:08:59.64 ID:dKcWn9GA0 [2/3]
日本人が戦争に負けた理由が良く分かる
自己中な屑経営者ばかりで大局から国家国民の利益を考えて海外から毟り取る発想が無いからだ

114 11:09:04.71 ID:dqqZUD3Q0 [1/3]
購買内容を分析ったって、じゃあレジのデータの存在意義はなんなの?

115 11:09:06.89 ID:vKis1qxd0 [1/2]
またファミチキで釣るんか

116 11:09:37.40 ID:XiXEPbuq0 [1/3]
今日日ガラパゴス企画など流行らない
絶対にコケるから今から企画した奴をリストラ候補に入れとけよ
ほんと金の無駄だわファミマペイとか誰が使うんだよファミマでしか使わないだろ…どうせやるなら伊藤忠ペイとかにしとけばイメージ的にまだマシだったのに

117 11:09:41.22 ID:NsmwhP380 [2/2]
>>105
四国じゃつかえねーよ

松山転勤できたけど伊予鉄どころかJRですらSuicaつかえねー
タクシーもバスでも使えない
公共施設でも使えない

118 11:09:46.15 ID:d+IYLBp70
規格の乱立をやめさせるには日本銀行payしかないな
ポイントとか馬鹿お子ちゃま商法止めてほしい

119 11:09:46.51 ID:50BVmQc80
何のための電子マネーだよ
アホか!

120 11:09:52.34 ID:o8njP9nd0 [3/7]
政策がだめだな、結果が出ない、不便で国民を不幸にする

121 11:10:25.95 ID:uXVQxvKF0 [1/3]
>>89
pcで、失敗したのにね。自社規格作って売れなくなって。

122 11:10:40.46 ID:dqqZUD3Q0 [2/3]
>>110
スイカとWAONとか、複数入ってたらどうする?

123 11:10:48.76 ID:7HMqtyM90 [4/5]
>>88
統一は絶対無理だな
統一したら利益が減るんだから

いろんなところ使うユーザーの利便性より
自社囲い込み優先

124 11:10:49.87 ID:fnD+1rOI0 [5/11]
>>114
そもそも電子マネーのシステムには総額しか入らんのよね

125 11:10:52.35 ID:gU8zhJVN0
>>16
某社の社員食堂は、ICカード社員証で食べられて、給料から天引きされる。まさに給料ペイ

126 11:11:07.04 ID:KHGl0Del0 [1/2]
>>36
ほんとそれ、レジで何払いか店員が受け入れ設定しなきゃいけないからありすぎて指が迷うよ

127 11:11:15.15 ID:21OJt8n60
中国が笑ってるぞ

128 11:11:19.25 ID:mqsFmwz/0
>>122
おサイフケータイが諸悪の根源だよな

129 11:11:50.41 ID:BtYX1mta0 [3/6]
>>114
ファミマはT POSシステムネットワークに依存しているから自分達で好き勝手に見れないという
恐ろしい仕様なのだ。カルチェアコンビニエンスにお金払わないと詳細データは貰えない。

130 11:11:58.60 ID:UmB9VTqw0
>>8
せやね。何かあった際には一番有効活用できるし。

131 11:12:19.73 ID:KHGl0Del0 [2/2]
>>98
ひっくるめてコンビニpayでいいよね

132 11:12:20.40 ID:o8njP9nd0 [4/7]
現政権は政策失敗だらけ、後始末が大変

133 11:12:37.34 ID:Zw5+B/mH0
>>8
つまりはクレカと現金のでお財布スッキリ

134 11:12:41.02 ID:XiXEPbuq0 [2/3]
どこか島崎と交渉してアダモペイとかつくればいいのに
そしたら使うわw

135 11:12:44.38 ID:Dg0o4OWI0 [2/3]
セブン―イレブン・ジャパンも19年夏までに独自のスマホ決済を導入する計画で、

136 11:13:07.65 ID:F96od+YT0 [3/4]
いい加減に誰か天下統一してくれ!

電子マネー戦国時代に突入だよ

137 11:13:18.49 ID:JcC622P/0 [2/2]
>>110
出来るはずだよなぁ
関西の自販機だとボタン選択なしでiD、PiTaPa、ICOCA、EDY、nanacoとか勝手に認識してるし

138 11:13:19.34 ID:fnD+1rOI0 [6/11]
>>123
ポイントカードは徐々に集約しつつあるんだよね
どこでも同じポイントがたまる使えるってのはユーザーにとってありがたい
最近Dポイントがそこら中に旗立ってる
楽天も割と多いかな

139 11:13:58.27 ID:rDkdujz90
まったくQRなカードだな

140 11:14:03.20 ID:VHUJ4MB+0
suicaより優位な点は何なの?

例えば、ファミマの商品が全品5%offになるなら使うかも知れない。

開発する方も、そこを考えてくれ

141 11:14:04.36 ID:33suJO4v0
もういい加減にしろよ
統一しろ

142 11:14:11.86 ID:8q1nRVmC0 [3/5]
>>36
物売り屋のレジしたことないけど自分ならさすがに現金受け渡しよりは楽だと思うが!
潔癖症ではないけど

143 11:14:14.11 ID:PAlQhoYX0
給料変わらずバイトの負担増えるだけ

144 11:14:30.33 ID:qm+ZfddR0
電子マネーはnanacoしか使わん
財布の中がカードだらけになるからな

145 11:14:34.88 ID:a/E4/WSF0
QR方式が便利だとは到底思えないな

146 11:14:39.33 ID:1GBmXc5H0
日本は、○○ペイの種類が多すぎる
俺はガラケーだからどうでもよいがwww

147 11:14:44.83 ID:+uPhCrE60
edyに統一すればいいのに。大臣がアホなんだよこの国は。

148 11:14:55.55 ID:LuskabKu0
「顧客囲い込み」のつもりなんだろうが、カードの種類が増えちゃうのは、
昔のクレジットカードみたいだね。
おれの場合、もうコンビニ店には地域的に囲われてしまっている。
近い順に2店が Se店、次に Ms 店、Fm 店、Ls 店と続く。
(道なりに測って最も近い店は 250m、最も遠い店は 650m の距離)

149 11:15:17.16 ID:o8njP9nd0 [5/7]
消費税減税の弊害だろ電子マネー決済

150 11:15:18.15 ID:KvqE93XI0
>>8
いろんなペイと変換できる便利な紙幣だよな。
posted by log at 11:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年12月24日

奨学金返済「貧困」の若者たち…月10万円返済も、滞納1カ月でサラ金同然の取り立て

2018年度から、独立行政法人日本学生支援機構は「給付型奨学金制度」を本格的にスタートさせた。
貸与型かつ有利子の奨学金が主流のなか、“返さなくてもいい奨学金”の誕生は、金銭的な事情で大学進学をあきらめかけていた学生にとって大きな希望となるだろう。

この給付型奨学金制度の誕生を後押ししたのが、教育社会学者で中京大学国際教養学部教授の大内裕和氏だ。
著書『奨学金が日本を滅ぼす』(朝日新聞出版)で日本の奨学金制度に警鐘を鳴らしている大内氏に、奨学金問題の現状について聞いた。

●月10万円の返済が必要な学生も

『奨学金が日本を滅ぼす』は、17年2月に出版されて以降、高校生の子どもを持つ親世代をはじめ、
高校の教職員や奨学金を返済している世代、そしてこれから奨学金の利用を検討している学生たちなど、実に幅広い層の読者から反響があったという。

そもそも、大内氏が本書を出版したきっかけは、学生たちの話を聞いたことだった。

「学生たちと話していると、彼らのほとんどが奨学金制度を利用していることがわかりました。
それも、利用額が月に2万〜3万円ではなく、月8万円や10万円という学生がザラにいるのです。
私自身も奨学金を借りていましたが、約30年前のことです。当時と今とでは、学生の置かれている状況がすっかり変わっていることを知りました。
もっと多くの人にこの事実を知ってもらわなければと、本を出すことを決めたのです」(大内氏)

日本学生支援機構の奨学金利用は現在、学生全体の2.7人に1人に達している。
すべての奨学金制度利用者を合わせると、昼間部大学生の約50%に達する。
では、30年前はどうか。学生全体で見ても、奨学金利用者は2割にも満たない。
なぜなら、そもそも借りる必要がなかったからだ。

「奨学金制度の変遷を説明するには、3つの時代に分けて考える必要がある」と大内氏は言う。

「まず、1970年代。今から約50年前は、国立大学の授業料は年間約1万2000円でした。月当たり、たった1000円です。
もちろん今のほうが物価も高いですが、その差は約3倍なので、現在の金額に換算しても年間授業料は3万6000円。
国立大学の学生は、そもそも授業料の心配をする必要がなかったのです」(同)

その後、70年代から90年代にかけて、大学の授業料は徐々に上がっていく。ただし、平均世帯年収も同時に上昇していたため、授業料の負担が問題になることは少なかった。
95年頃を境に平均世帯年収は徐々に低下していくが、親世代の所得が下がっても学費が下がることはなかった。その延長線上に、今の学生たちが置かれている状況がある。

「本書の第1章では、『この30年で大きく変わった大学生活』と題して、時代の変化をグラフを使って詳細に解説しています。
奨学金問題を理解するには、まず、この世代間ギャップを埋めるところから始める必要があります。
いまだに『奨学金を返せないのなら借りなければいい』などという意見を言う人がいますが、それがいかにズレた発想か、本書を読めばわかるはずです」(同)

http://news.livedoor.com/article/detail/15785122/
2018年12月24日 12時0分 ビジネスジャーナル

前スレ 2018/12/24(月) 15:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545631593/

2 16:57:05.38 ID:MC0Be+h00
●サラ金同然の取り立ても…学生支援機構の悪循環

多くの大学生は、キャンパスライフを満喫している間は奨学金のことなど頭にないだろう。その実態が身に染みてわかるのは、卒業して返済が始まるときなのだ。

「社会人になったとたんに奨学金の返済が始まり、その額は多い人で数百万円にもなります。
万が一返済が滞ると、滞納1〜3カ月ほどで本人や保証人へ電話による督促や通知がなされたのち、
債権回収専門会社による取り立てや個人情報の信用情報機関への登録といった措置が取られることもあります。
“奨学金”とうたいながら、取り立ての際にやっていることは消費者金融業者とまったく同じなのです」(同)

「借りたお金は返すのが当たり前」「それが嫌なら、借りる時点でもっと慎重になるべき」という声もある。
そうは言っても、大学に進学できるかどうかで手一杯の高校生に「卒業後に返済するお金のことまで考えろ」というのは酷ではないだろうか。
将来、自分がどんな仕事に就いて、どれだけの額の給料をもらえるのかもわからない人が多いのだから。

「もちろん、教員が知識を持って生徒に伝えることも重要です。しかし本来、それは教員の仕事ではありません。
日本学生支援機構の職員が各学校で説明するべきですが、機構自体が人員不足で手が回らない状況なのです。
対処しようにもする人がいない。完全な悪循環ができあがっています」(同)

このように、奨学金に関する問題を挙げれば枚挙に暇がない。一方で、解決に向けた動きも、少しずつだが進んでいるという。

「私が『返済する必要のない給付金制度を導入してほしい』とメディアを通じて各機関に呼びかけたのが、2013年のことでした。
そのときの反応は非常に寒々しいもので、あらゆる方面から『絶対に無理だ』と言われたものです。
しかし、それから約5年で給付型奨学金制度は実現しました」(同)

政府が奨学金問題の解決に乗り出しているのは、「個人の問題ではない」という認識が広がっているからにほかならない。
奨学金制度は、構造自体がすでに破綻している。つまりはシステムエラーなのだ。
そして、このエラーは日本の経済にも大きく影響している。

「返済によって生活が困窮している若者は非常に多い。奨学金の返済が重荷になって、結婚や出産を躊躇する若者もたくさんいます。
単純に考えれば、その重荷を外してあげるだけで、深刻化している未婚化・少子化問題の解消が進みます。
また、若者の経済活動は今より活発化するはずです。奨学金問題というのは、そのまま日本社会と日本経済の未来にもつながる問題なのです」(同)

ニューヨークで日本の奨学金制度に関する講演を行った際、大内氏はアメリカの学生から「It is loan」と言われたという。
実際、日本の奨学金制度は、事実上の「ローン」を「スカラシップ」と言い換えているにすぎない。
若者の生活ひいては経済活動のためにも、今の日本にとって奨学金問題の解決は喫緊の課題なのだ

3 16:57:22.41 ID:TLi0zB1n0
機関保証使えばいい

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2017/01/13(金) 00:23:48.15 ID:pMC8fpNG
機関保証に入ってて低収入なやつは猶予とか減額を考える前に「債務整理」で検索しろ、とくに自己破産
どうせ大した財産もないだろう
驚くべきことに、理論的には大学出てすぐにでも自己破産できる。さすがに裁判官からの印象が悪くなりそうで試す気にはならんかったがな

死んでも返済するぞ!って使命感がなければの話
奨学金は一般債権であって特別でもなんでもないのに、どうにもイメージや猶予・減額制度のおかげで長くながーく苦しむ人間が多くて見てられん

あと、機関保証に入ってるお前が払えないって少しでも思ったら、まず相談するべきは弁護士か司法書士だ
間違っても機構ではない
間違っても機構ではないぞ、これはかなり大事。当たり前だが向こうは一円でも多く返済させたいからな。お前の生き死になんか知ったこっちゃない

「奨学金 払えない」で調べると、とにかく猶予!減額!機構に相談!ばかりで債務整理に一切触れないのが多くてむかついたから書いた

破産したクソ野郎が長文失礼いたしました

4 16:57:56.74 ID:cB3JnTER0
他のことにおかねつおてる

5 16:58:06.13 ID:qJ29Ue6+0 [1/2]
アメリカの大学の学費って超高額だよね(´・ω・`)

6 16:58:24.38 ID:pCgHvYsj0
↓以下、借りたら返せ、返せないなら大学行くなという単調な論調が続きます。

7 16:58:37.72 ID:UFSPF2Tb0
それでも安倍支持の奴隷世代wwwwww

8 16:59:12.23 ID:AYArDRMp0 [1/3]
>>3
大学でて速攻債務整理とかそれこそ人生積みかねないぞ。
ローンどころか携帯の分割購入すら信用情報見られる時代なのに

9 16:59:21.28 ID:u4quvTkE0 [1/4]
冷静に考えるとそもそも違法な取り立て、違法な金利がだめなので合って
合法の金融の取り立てならそれ自体は批判されるいわれのない事なんだよね
この記事のサラ金に対する言い方は差別だと思うなあ

10 16:59:38.72 ID:WbwKhLrh0
40まで返還するのに、結婚なんてできるわけがない。
この国は教育費が大きすぎる。

11 16:59:46.48 ID:7fsT58lj0 [1/7]
前スレの結論

連帯保証人にはなるな

12 16:59:56.35 ID:LMrj37/x0
貧乏は自己責任

政治って何の為にあるんだろうねぇ

13 17:00:09.20 ID:bRWnKgKj0 [1/3]
つい最近
「一度働いてお金を貯めてから入学する」って当たり前の手順が不可能な国だってことを
医大の人らが証明しちゃったしな

医学部以外でも大手企業は年齢できる様になるだろうし大卒公務員も年齢の上限あるし

14 17:00:16.17 ID:fyTGvX8Q0
少子化が進むわけだわ

15 17:00:20.48 ID:hbZxWSIT0 [1/4]
「月10万円返済」というのは、どこから出てきたんだ?
記事中の「10万円」は、返済額ではなく借りた額だろう?

違うのか?

16 17:00:26.45 ID:a1K/zPGz0
こんなんそこそこの企業入社したら返済簡単だろ。
今時はアフターファイブの付き合いなんてないんだから飲まない食べない楽しまないで
2,3年過ごせば余裕。

17 17:00:28.74 ID:XR7Simvn0 [1/4]
>>12
金持ちの保身の為だろ?

18 17:00:45.55 ID:ZUkgDJnW0
サラ金は今や銀行のかっぱぎシステム
個人にはサラ金を勧めるw

19 17:01:18.90 ID:ZGipLaqb0
300万借りたけどパチンコに使って大学も中退した
返済の為だけに3年高収入派遣で働いた
来年また資格取りに大学行く

20 17:01:19.65 ID:tbJ5qNus0
龍が如く!

21 17:01:38.52 ID:ZhjdkQG90 [1/3]
>>17
金持ちが何の努力もしてないとでも思ったのか?

22 17:01:45.81 ID:udMaU2910
大学出たら高卒よりも7000万くらい生涯年収が高いんでしょ?
なんで2、3百万が返せないの?

23 17:01:48.49 ID:F2V7zev20
戦争行くなら免除

24 17:01:52.34 ID:HdoQgR9E0
返済に不安な奴は奨学金は利用しない方がいい、長期滞納したら情報機関に載りクレジットカード作成やローンが組めなくなる

25 17:01:52.40 ID:RPNQ+bSY0
馬鹿と貧乏人は無理して大学とか行かんでよろしい

26 17:02:10.81 ID:5bnasAc50
借りたら返すのなんてあたりまえ

27 17:02:11.21 ID:ZC33eMYO0
さすがに10万体返済は無いよな
この記事何か変じゃね?

28 17:02:25.94 ID:8KEfJn220
返済義務のあるのは教育ローンで呼称を統一すべき

29 17:03:15.55 ID:oaeNPexD0
自民党が国立大学の授業料を値上げし続けたのが原因
恨むなら自民党を恨め

30 17:03:21.95 ID:3R9C9Cun0
まあ今時なんて大学は遊ぶとこみたいな認識の学生も居るしな

31 17:03:27.24 ID:uEpokySY0
30年前に比べて物価も給与もそんなに上がってないのに、学費の上がり方はただ事じゃないよな

32 17:03:35.85 ID:EFe3exq20
毎日昼間は働きながら、大学2部に通った俺からすれば隔世の感がある話。

33 17:03:43.74 ID:bRWnKgKj0 [2/3]
>>22
大半の企業や役所で昇給が年功だからじゃね
50代まで待ってくれれば返せるんだろうけど。

34 17:03:44.98 ID:SQPd82u80 [1/2]
大学出てからもマイナスのスタートとかかなり悲惨だぞ
数百万の借金を返済しなけりゃ結婚もできんし

それでも大手に入れれば数百万借金する価値はあるけどさ

35 17:03:52.72 ID:hbZxWSIT0 [2/4]
>>31
国立大はね

36 17:04:16.74 ID:LKWN2N2S0 [1/2]
そりゃ借りたカネは返さなきゃ
何で借りたの?

37 17:04:34.94 ID:2fzVDoDS0
中国人留学生には渡航費用まで国が支援するのに。
日本人学生にはサラ金並みの貸し付ける
さすが自民党の政策はすごい日本人なんか眼中に無い。

38 17:04:41.38 ID:tiQg+TPm0
Fラン大学に奨学金使って行く奴が悪いな
偏差値低い大学には奨学金使えないようしてやるのが正解

39 17:04:57.38 ID:SWnlWG1N0 [1/5]
そもそも制度的に無理があるだろ
学卒就職後、10年は猶予してやれよ
新卒の所得で払えるわけねえだろ
馬鹿なのか制度設計した奴は

40 17:04:58.40 ID:7GNYXqqF0
奨学金でfランって馬鹿いるんか?

41 17:05:01.50 ID:T1y6xAk80
肝臓と肺はいくつついとるんや
とか言われるのか

42 17:05:06.75 ID:tTSLrqa50
実際学資ローンだからな
日本は金融に関する教育が足りないんだな
100万円のローンがどれだけの支払いになるか?
全くイメージ出来て無いんだから

43 17:05:12.83 ID:5M31VD1H0 [1/2]
>>1
え?過払金の相談はなんちゃら司法書士事務所に無料で相談しろと毎日一日中宣伝しとるぞ。

つーか、返せないものを借りたのはなぜ?最初から逃げるつもりだったの?

44 17:05:20.69 ID:zDllfw6d0
第2種奨学金120000円+第1種奨学金51000円=月171000円を6年間借りたとき

20年間(240回)で返済するが返済額は月63746円です

45 17:05:23.91 ID:dUq0zcZu0
橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324159969/

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は17日、大阪市で民放番組に出演し、
国の年金制度について「根本的に変えないといけない。ねずみ講そのものだ」と批判した。

終了後、記者団に「現役世代に対する完全犯罪。継ぎはぎの、ばんそうこうの手当てみたいなやり方では
絶対に持たない」と述べ、現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

46 17:05:37.06 ID:XR7Simvn0 [2/4]
日本の政治家は韓国人や中国人に税金使って日本人には借金ですか?

47 17:05:55.02 ID:I+KZWW4jO
10万円ってよっぽどだぞ。1500万円ぐらい借りたんか?

48 17:05:56.32 ID:LKWN2N2S0 [2/2]
たかが4年後に自分がいくら支払うか計算出来ない様なアホは大学行かないほうがいいと思うよ

49 17:05:57.83 ID:bRWnKgKj0 [3/3]
>>46
そうです

50 17:06:03.62 ID:ui/rFa8i0
返済能力がないのに安易に金借りてるってこと(#^.^#)

51 17:06:10.91 ID:uINRbBe40
>>39
今の新卒の給料なら払えるでしょ
俺らの時代とは隔世の感があるぞ

52 17:06:25.33 ID:u4quvTkE0 [2/4]
>>40
入ってから使おうとしてたバカはいた

53 17:06:40.75 ID:LZqEEX5B0
若者()とか漏れなくゴミだからどうでもいいよ

54 17:06:53.01 ID:Z2fOQJur0
しょうもない大学を潰せば良いんじゃねえの?
大学にかかわる人員も減るし人手不足も解消だよ

55 17:07:27.29 ID:Z4/A+mvF0
就職失敗したらと思ったら利用する気が起きない

56 17:07:44.99 ID:YnjJRvzy0 [1/2]
入学金12万、授業料年間18万だったわ。

57 17:08:26.00 ID:ZhjdkQG90 [2/3]
もう移民入れるの決まったんだから若者の支援など必要なかろう
自力で這い上がれる者にはチャンスがある。そうでないものが野垂れ死ぬのを税金で救う意味はない

58 17:08:30.99 ID:hbZxWSIT0 [3/4]
>>56
入学が1980年代あたりかな

59 17:08:47.23 ID:RV+CWzk70
わざわざ借金してまで大学いかなくていい
海外から優秀な人に来てもらえばいい

60 17:09:07.99 ID:9Oxa7eee0 [1/5]
      ,,,ッソミソリ彡彡ヾ,,,
    ,彡           ミ,,
   彡             ミミ,
   彡            ,,   ミ
  彡    ,,,,ィ''''''""´´`` '.,  ミ
  彡   ミ          _,i  .ミ
   彡   ミ  - 、、、 ,, _ _ _,ィ  '., ミ    /
   彡  ミ∴∵__, ``"" ィ─' ',リ     法律はDQNの味方や〜w
    ミ,,, ミ    -  ,  、 ´´ .:リ   \
    (ヾ ミ     /( 。 。)ヽ.  ミ
     .ゝ ヾ     ,, ' , ''_`_i  .ノ
      ヽ}    ! ィニニ ノ  ./
       ∧      ー '  /ヽ
      / \ 、_∴∵∴∵ノ  |‐- 、
  _,,ィ'´    \` "'∴∵'

少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ

昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってるd

61 17:09:08.05 ID:s8KHL1yT0 [1/2]
>>1
???「外国人は学費タダ、その上、毎月15万円もらって、
     なんで日本人は借金背負わなきゃいけないんだ。おかしいだろ」

一同  「だな」


https://you tu.be/tYekYbdNYRk?t=7055

62 17:09:08.41 ID:bPfE2vgz0
>>51
自宅通勤か家賃4、5 万、二馬力のどれかだったら余裕だな

63 17:09:16.17 ID:5M31VD1H0 [2/2]
>>1
税金と年金と雇用保険、健康保険だけでものすごくつらいと親は教えなかったのか?ぜんぶ親のせいじゃん。そのくらい教えるの常識だろ。

64 17:09:19.47 ID:7fsT58lj0 [2/7]
>>39
普通の会社勤めなら大丈夫

大卒で時給1000円のバイトだと厳しいけど

65 17:09:26.05 ID:GaeNxWtg0 [1/2]
またこれかよ

66 17:09:34.22 ID:9Oxa7eee0 [2/5]
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   女医の7割は医師と結婚している現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm

子供の知能 頭が良い(A) 普通(B) 頭が悪い(C)
両親とも頭が良い
(A―Aの組み合わせ) :71.5% 25.5% 3.0%
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(A―Cの組み合わせ) :33.4% 42.8% 23.7%
両親とも普通
(B―Bの組み合わせ) :18.6% 66.9% 14.5%
両方とも頭が悪い
(C―Cの組み合わせ) :5.4% 34.4% 60.1%

ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。

親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合:高い(65%)、並(30%)、低い(5%)
両親とも並の場合:高い(16.5%)、並(67%)、低い(16.5%)
片方は高く片方は低い:高い(28.5%)、並(43%)、低い(28.5%)
両親とも低い場合:高い(5%)、並(30%)、低い(65%)
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。

これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。

お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査(きめ細かい調査)の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
 公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども(小6)は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力(学習時間)」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。

 しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数(SES)と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5%、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9%なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
 実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」(中央公論新社)6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES(親の収入と学歴)の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
 私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」d

67 17:09:39.15 ID:SWnlWG1N0 [2/5]
>>51
ないない
手取り二十万程度でどうやって返済すんの

日本の場合はな、所得に対する住居費が高くつき過ぎるんだよ
企業がその分与えるか、寮を作るか
不動産業が本来の庶民の所得に合わせた地価に戻すか

68 17:09:40.73 ID:WcwHxUrq0
大本営発表の経済成長をもとに運用するから現実とギャップが生じますのやろ

69 17:09:43.20 ID:B9VWqaC/0
奨学金って言うか実際はただの教育ローンだもんな

70 17:09:51.31 ID:LSAHN7Ia0
自己破産ダメなの?

71 17:10:00.92 ID:eRq/4R/M0
医療系は奨学金借りる価値はある

72 17:10:01.88 ID:3kWkk1ve0
>>56
0が一つ少ないだろ

73 17:10:02.52 ID:9Oxa7eee0 [3/5]
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ

知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。

人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。

研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。

母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。

一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。

http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.htmld

74 17:10:09.84 ID:azErgpEy0
>>59
ほんとそう思うわ。奨学金を返せない程度の仕事にしかつけないなら大学など行く必要がない

75 17:10:11.04 ID:AcGEMpQ10 [1/6]
大学行かなければ300万は浮くし更に働いてるから600万の差はつく、東大卒が800万程度で働いてる中
年収2000万ぐらい稼いでいる高卒がいる、仕事選びで人生は変わる、学校選びではない。

76 17:10:34.49 ID:9Oxa7eee0 [4/5]
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   医学部は中高一貫の私立進学校しか入学できない現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

         現役合格率  現役合格数        

1.甲陽学院     23.1     45
2.灘        16.9     37
3.桜蔭       15.9     37
4.愛光       15.7     35
5.北嶺       14.9     18
6.広島学院     13.3     23
7.東大寺      12.8     28
8.東海       12.0     51
9.金沢大附     11.9     15
10.昭和薬大附   11.9      26

高校別医学部合格数

1位 東海    96
2位 ラサール  80
3位 開成    73
4位 洛南    70
5位 甲陽学院  67
6位 灘     64
  久留米大付設 64
8位 昭和薬科大 62
9位 桜蔭    60
10位 東大寺  58
   愛光    58

◎大学別
・東大理V 1位 灘(15) 2位 開成(14) 3位 筑駒・桜蔭(9)
・京大医  1位 灘(21) 2位 洛南(15) 3位東大寺(9) 4位甲陽学院(7)
・大阪大医 1位 甲陽学院(13) 2位 東大寺(9) 3位 灘(8)
・千葉大医 1位 開成(14) 2位 県千葉・桜蔭(10) 4位 海城(9)
・医科歯科医1位 桜蔭(12) 2位 開成 (11) 3位筑附・筑駒・駒東・聖光(4)

◎地域別
・関東 1位 開成73(前年62) 2位 桜蔭60(前年45) 3位 海城41(前年36) 4位 渋幕37(前年24) 5位豊島岡35(前年28) 6位 駒東29(前年20)

・近畿 1位 洛南70(前年88) 2位 甲陽学院67(前年66) 3位灘64(前年63) 4位 東大寺58(前年82) 5位 大阪聖光・西大和52(前年共に44) 7位 洛星46(前年41)d

77 17:10:37.61 ID:UdRVGucl0
国立大の数を減らしてその代わり一切無償(遠方からの進学者のために無料の寮も完備)にしたらどうかな?
と思ったが、「親の投資で塾に行けた者が占領してしまう」とかって文句が出るんだろうなあ。

78 17:10:50.75 ID:ZhjdkQG90 [3/3]
>>67
いやいや、他国と比べて安すぎるくらいだぞ

79 17:10:53.38 ID:GaeNxWtg0 [2/2]
>>47
勘違いしてる
返済額ではなくて利用額だよ

80 17:11:04.52 ID:9Oxa7eee0 [5/5]
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   最低の私立医大でも、早稲田の理工をはるかに抜いて、偏差値65以上の現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。

72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0〜72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5〜69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科T類●東大理科U類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0〜67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
(参考:慶應大学理工学部-学門1/3/4/5)(参考:早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部)
62.5〜64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
(参考:慶應理工-学門2)(参考:早稲田理工-先進・基幹の一部/創造)

60.0〜62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬d

81 17:11:15.23 ID:zjKNzOFi0
貧乏人が無理して大学へ行くから悪いんだよマジ笑える

82 17:11:24.88 ID:kvw25EBc0
返す前提で借りてるんだから、返せない奴が叩かれるべきだろう
年収300でも全額返済してる俺様を見習え

83 17:11:25.09 ID:EjAu74q20 [1/2]
>>70
保証人に迷惑がかかる

84 17:11:25.57 ID:s8KHL1yT0 [2/2]
>>1
元警官「無駄な大学多すぎ。民族の損失だろこれ」

一同  「だな」



https://you tu.be/tYekYbdNYRk?t=7055

85 17:11:35.94 ID:pUc5FQRI0 [1/2]
>>1
>滞納1カ月でサラ金同然の取り立て

滞納するような奴は奨学金なんて後回しでいいって思ってるからな
半年なり1年待ってやっても結果は同じで滞納額が膨らむだけ
1ヶ月で督促されたほうが金額少なくて済むだろ

86 17:11:37.71 ID:MNg7qrbi0
特亜には無償の奨学金と謎のお小遣い付きなのに、なんで自民党はこんなに日本人には厳しいんだ?

87 17:11:49.44 ID:qo/9MJxo0
>>1
昔の国公立が安かったのは数が少なかったから 
国を背負うエリート≒国公立 ボンボンの箔付け≒私立 
なので国公立が安くても国民は納得していた
当時は進学率が一割台 今は五割超え…国公立の定員は変わってないから増えたのは私立
金持の絶対数は変わっていないから 増えたのは庶民の中から出ている 文部予算も大学進学率に比例して増えてない
法の下の平等で東大とFランを差別出来ないから 必要予算んは増える、奨学金…激安授業料と言う名の授業料も含めて出せなくなったのが現状なんや 
返済無しの奨学金を出そうとするなら底辺校を切り捨てる必要があるが、、法の下の平等を覆せるてが見つからんよな

88 17:12:02.22 ID:w3J9T6+B0 [1/3]
リボ払い導入してやれwww

89 17:12:06.96 ID:Ezl9Ztq00 [1/5]
>>64
うちの会社は新卒19万幾らかと諸手当2万くらいだぞ
実家から通えれば良いが余裕ないだろ?

90 17:12:08.54 ID:SWnlWG1N0 [3/5]
>>78
アホか
稼ぎの1/4以上取られてたら
他の消費を切り詰める結果になる

91 17:12:15.95 ID:DNgwH3L90
返すあてのない金を借りるな定期

92 17:12:17.65 ID:qJ29Ue6+0 [2/2]
>>75
東大卒ではないけれどもボーナス200万円やで(´・ω・`)
高卒で高収入なのはハーバードや東大中退とかだよ。馬鹿には稼げんよ(´・ω・`)

93 17:12:19.28 ID:w3J9T6+B0 [2/3]
>>85
頭が悪いバカおつ

94 17:12:25.63 ID:NSiVK/Gk0
身の丈に合っていない馬鹿が大学行くなよ
自宅通学で国立ならバイト程度でも学費は十分出せるだろ

95 17:12:28.41 ID:rvJ7YeBz0
嫌なら行くな

96 17:12:38.14 ID:wMtbt9II0
509名無しですよ、名無し!(愛知県) (中止W 71a1-jhwo [114.191.170.154])2018/12/24(月) 16:11:59.29ID:flexfBMI0EVE
>匿名掲示板は他所では書けない愚痴を書くところ

これwww
匿名掲示板だからといって愚痴だけとは限らないのによっぽどグチグチグチグチ愚痴ばっかり書き込んでるんだろうなwwww

97 17:12:41.29 ID:AcGEMpQ10 [2/6]
日本の大学は入るのを簡単にして、卒業を難しくする、大人の学び舎にすべきなんだよ、新卒買いとか今の高度な技術社会ではガンでしかない。

98 17:12:44.64 ID:mBmNT5tz0
元々貧困なのを学校行かせてあげる制度なんやけどな
学歴があったらいい会社行けると思って借金してしまうアホ

99 17:12:51.50 ID:1AnqWrw+0
「借りたお金は返すのが当たり前」「それが嫌なら、>>借りる時点でもっと慎重になるべき」という声もある。
そうは言っても、大学に進学できるかどうかで手一杯の高校生に「卒業後に返済するお金のことまで考えろ」というのは酷ではないだろうか。
将来、自分がどんな仕事に就いて、どれだけの額の給料をもらえるのかもわからない人が多いのだから。

借金ナメ過ぎ

100 17:12:55.60 ID:yP/8yjyU
日本の大学学費は

世界一高額 wwwwwwww

百姓科挙の利権 wwwwwww

101 17:13:03.47 ID:u4quvTkE0 [3/4]
>>90
さすがに1,2年くらいはそれくらいはやれよ・・・
それが嫌なら借りるなよ・・・

102 17:13:08.53 ID:uY+KgaJv0
>>1
コレ元記事もおかしいな。
学生時代の月の利用額が月10万円って話で、卒業後の返済額が月10万円じゃねえだろ。

ちゃんと取材しろよアホ記者

103 17:13:14.01 ID:2vjcpSBU0
学費以外に使い込んでるバカばっかだろ

104 17:13:23.94 ID:Y5+svYOR0
そこまでして行くとか頭悪くないか

105 17:13:34.58 ID:AYArDRMp0 [2/3]
>>94
自宅圏内に学校がないとその時点で無理じゃん(無理じゃん)

106 17:13:40.95 ID:w3J9T6+B0 [3/3]
>>104
反知性のゴミおつ

107 17:13:43.85 ID:71c4MGRn0 [1/3]
>>22
イスは増えないから座れない人が出てくるよね
それで返せないだけだぞ

108 17:13:59.33 ID:dWjjgEIQ0 [1/5]
ん?またゆとりが泣きついてんか?
自分で選んだ人生
借りた金は返せよ
もうすぐ平成も終わるんやで
ええかげんにせい

109 17:14:09.91 ID:Y/+VpY+10
そもそも甘かったんだよな。
住宅でも、一時デフレだったせいで
どんどん借りろ 返すころにははした金
みたいな傾向だったから。
でもその口車に乗った人は大変だったよね。

大学出れはなんとかなるという甘い見通しも原因。
時代は変わるというリスクを考えなかったのが残念。

110 17:14:21.06 ID:SWnlWG1N0 [4/5]
>>101
住居費に1/4以上取られてて
更に奨学金の返済なんてしてたら破綻するってえの

111 17:14:25.30 ID:EjAu74q20 [2/2]
バカは奨学金を借りてまで大学に行くな、と政府広報で国民に知らせた方がいいよ

112 17:14:27.50 ID:FFVz8whF0
私大、ましてやFランに借金して入るのが間違いなんだよ
本人が苦しむだけだから国立を除いて貸さなきゃいい

113 17:14:40.18 ID:N8dhKfib0
>>3
破産の御剣振り回しても、結局自分を傷つけるだけ
もう何度も自己破産繰り返してるのが知り合いにいるけど、いつも虚勢を張って生きてるよ
それも年とともに吠え方が酷くなって、どんどん周りから人が引いて行く
最期は行旅さんだろうなと皆腹の中で思っているよ
そんな生き方したくはないわな

114 17:15:16.73 ID:Dl+4nnJa0
(注)普通の、大多数の人はちゃんと働いて返しています。

115 17:15:17.04 ID:hTUo+oLQ0 [1/2]
>>77
官僚「ポストが少なくなるから駄目

116 17:15:25.38 ID:YLjS17ln0
金借りた本人や高い授業料請求してるFラン大が悪いのに金を貸した方が叩かれるのはおかしいわ

117 17:15:32.05 ID:Yig3k6eY0 [1/2]
なんでそんな月々の返済が高額な返済金になってんのさ

118 17:15:38.08 ID:63qR6Y0u0
借りたものは返すというのが人としての道理だろ?
他人を殺す、犯すのは悪いが、返さないのも同じじゃないのか?
最初と話が違うのならあれだが。

119 17:16:04.07 ID:DmMw1/0F0
>>100
何処でそんなこと吹き込まれた?

120 17:16:06.85 ID:u4quvTkE0 [4/4]
>>110
だからそれが嫌なら借りなきゃいいじゃん
というか住居費を安くする算段もしろよ
一人暮らししてネットに月1万とか使って
奨学金返す金がないとか本当甘すぎる

121 17:16:37.74 ID:ms8fkraI0 [1/8]
>>1
借りた金は返せよ。 契約の履行は大人の最低条件。

>“返さなくてもいい奨学金”の誕生は、

元々大昔からあるがな。  アホか。

122 17:16:38.18 ID:b/Z1D3ck0
定期的に奨学金返済出来ないってスレ立つな

借りたら返せ、さもなければ初めから借りるなでもう良いだろ

123 17:16:43.95 ID:71c4MGRn0 [2/3]
>>110
年収に応じた返済額になってるぞ
いきなり月10万とかになってない

124 17:17:10.11 ID:oNC2M6Mi
奨学金って賢者の理念で運営してると思ってた。
サラ金同様だったのか。こわ。

125 17:17:33.74 ID:Bip/iFjq0
金を返さないことは資本主義経済においては重罪

126 17:17:40.18 ID:TDGuOtEEO
>>37

今のガキ共が自由移民党を含めた政治屋や経団連の本性を知る所から始めなければならない

127 17:17:41.81 ID:7fsT58lj0 [3/7]
>>105
大学の寮は安いからな
20年以上前だけど月800円だった
寮が老朽化で建て直したりで今は高くなっているようだけど

授業料減免も学部の時知らなくて損した
修士になってから知って半額してもらったけど損したなあと思った

128 17:17:46.05 ID:AcGEMpQ10 [3/6]
大学には価値はない、これから半分の人が大学行けるというけどそんな大学は無駄なんだよな100人に1人ぐらいのレベルの人を無料で高度な教育を施す、そうゆうのにしないとダメだわ

129 17:17:48.45 ID:Yig3k6eY0 [2/2]
借金してまでFラン大学通うなよ
同級生が高卒で一流メーカーに入ってのし上がったの見ると大学が全てじゃないと思えるわ

130 17:17:51.71 ID:Ezl9Ztq00 [2/5]
>>124
奨学金も色々あるからな

131 17:17:55.30 ID:QORa7nKA0
月10万も借りたら後でどうなるか、少しでも脳みそあったら判りそうなもんだが。

最初から踏み倒す気満々だったんだろうな。

132 17:18:00.33 ID:CKtu2SO70 [1/2]
借りたものを返すのは
あたりまえなのでは
ないでしょうか

133 17:18:01.87 ID:OSx5XupQ0
>>22
多くがFラン大で就職先は高卒と大差無いからじゃね?

134 17:18:18.22 ID:YIH9vepv0
学歴買ったんだから当然だ
先のこと考えられない頭の悪いのが悪い
自然淘汰だ

135 17:18:30.58 ID:hbZxWSIT0 [4/4]
昔々借りた
総額200万円足らずだったが、返済免除になった

今の人たちは、いろいろと大変だな

136 17:18:42.98 ID:yfNCTKyd0 [1/3]
>>1
元記事の内容と元記事のタイトルが合ってないな
月10万円を借りているという内容なのに、月10万円返済という嘘タイトル

137 17:18:44.78 ID:t46Sk3Mb0
生産年齢人口もそうだが、少子化が進んでいる原因は、   
若者が低賃金で、収入が不安定だからだよ。

既婚者が中絶をする理由にしても、経済的な理由が大半だよ。

そしてその原因はといえば、外国人労働者の問題と、
派遣法の問題だよ。

つまりさ、本気で少子化対策を打つ気があるのなら、
この制度を廃止して、国家間協定にするだとか、
派遣法を廃止にするしかないんだよ。

政治家も役人も、違反企業から金をもらっているから、
本気で取り締まる気はない。

マスコミもみんなして提灯記事を書いて、
それを信じ込んだ若者が、また路頭に迷う。

10年、20年先の人口減少を心配するのなら、
まず、赤ちゃんを産める国にしないとダメだろ。



----------------
入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金
https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ 
----------------
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。

エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html

138 17:18:46.27 ID:3wPSzL0tO [1/4]
>>1
金借りる時に返済計画立てるのは当たり前
月十万円返済なんて確認してないだけだろ
確認したけれど「それくらいヘッチャラヘッチャラw」とでも思ったのかね?
あるいはハナから返さないつもりだったか

あとな、サラ金と同じ様な取り立てというが、サラ金は金利がハンパないんだよ
奨学金の金利なんて安いだろうが

139 17:18:48.72 ID:SQPd82u80 [2/2]
>>116
18歳のお金に対して無知な少年少女を騙して多額の借金をさせるような社会は間違ってるだろ

一生を左右する重要な選択なのに誰でも彼でもホイホイ借りられる現状がおかしすぎるんだよ

140 17:19:06.19 ID:Vr2RzLAo0
外国人留学生に返済無しの奨学金やるくらいなら
日本人の貧乏な学生にやったほうが良い

141 17:19:27.97 ID:pUc5FQRI0 [2/2]
>>110
だったらもっと安いとこに住めよって話
そもそもこういう頭の悪い奴はいろいろ使った残金で借金返そうとするから返せないってなるんだよ
まずは借金を最初に返して残金でどう生活するかって考えればなんとでもなる

142 17:19:35.23 ID:1YlhLTQl0
高卒で仕事して、大学行け
海外見習え

143 17:19:35.67 ID:Rz2r5v430
返済がキツいと言いながらもあと2年で返済完了するけど
自己破産とか債務整理するならそれなりのペナルティを受けるからいいとして、滞納して逃げ切った奴は許せない
昔滞納して逃げ切った馬鹿が沢山いたから信用機関に登録とかでてきたんでしょ?

144 17:19:42.05 ID:SWnlWG1N0 [5/5]
>>120
そら結果論だろ
返す算段が付く10年は猶予してやれと言ってるのは
実際に社会に出ないと所得や住居費がどのくらいになるかなんて
特に所得の方は経営者の胸先三寸なんだから

145 17:19:47.01 ID:qOGnRcqd0
日本人をとことんいじめながら、外国人の留学生に金を出して誘致するのが安倍移民党のスタイルや

アメリカとかは逆に留学生が大金出さないとならない

これが普通の感覚や

146 17:19:59.86 ID:dWjjgEIQ0 [2/5]
>>124
貸した金を催促せずに見守るのが賢者の理念が?
おまえたちにそこまでの価値は無いし賢者は違うところで賢者の理念を発揮してるで

147 17:20:10.79 ID:NQVyR0dx0 [1/2]
学部で月5万→ 240万
院で月8万 → 192万
合計:432万

有利子で借りたけど、月の支払いは3万弱だよ。
ただ、15年近く毎月払い続けるのはしんどいがね・・・俺はあと7年・・・

148 17:20:11.91 ID:ms8fkraI0 [2/8]
>>139
つまり、要返済奨学金(学資ローン)は全廃という事でOK。

149 17:20:31.47 ID:1UAV3tJU0
芸大だったけど卒業したては食うのも危うかった
夢叶ったからなんとかなったけど

150 17:20:52.79 ID:MHCE8jdb0 [1/2]
アメリカはさらにひどいから日本はこれからもひどくなる
posted by log at 17:44| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年12月22日

東証、「1部」企業を削減へ

東京証券取引所は主要企業で構成する第1部市場のあり方を見直す。1部での上場を維持できる時価総額の基準を引き上げるほか、他の市場から「昇格」するときの条件も厳しくする。1部で2100社超と先進国の中で断トツの上位市場の企業数を絞り込み、国内外の投資家が優良企業に投資しやすい環境を整える。

東証は「市場構造のあり方等に関する懇談会」(座長・神田秀樹学習院大院教授)を設けて、11月から議論してきた。年内にパブリックコメント(意見公募)をはじめ、来春をメドに報告書としてまとめる方針だ。

最大のテーマが主力の1部市場の位置づけだ。東証は企業数を絞り込むことを目的に、500億〜1000億円の時価総額の基準を設けることを検討する。現行は20億円以上が条件で、1部に上がれば実質的に上場を維持できる仕組みになっていた。

20日終値をもとに計算すれば、東証1部企業は500億円以上なら約1000社に、1000億円以上なら約620社まで減少する。1部企業の数を減らす案と、1部の上にさらに上位の市場をつくるなど複数の候補から検討する。

1部の企業数(2131社)は、東証2部と東証マザーズ、東証ジャスダックの他の市場の企業の合計(1492社)より多い。海外では米ナスダックの「グローバル・セレクト」で1400社強、ロンドンの「プレミアム」で500社で日本の多さが際立っている。

1部企業への移行基準も見直す。新興企業向け市場のマザーズからは時価総額が40億円で1部に昇格できるのに対し、ジャスダックからは250億円とハードルが上がり、上場企業から「わかりにくい」との指摘が相次いでいた。

1部に上場すれば、代表的な株価指数である東証株価指数(TOPIX)の対象になる。日銀は年約6兆円の上場投資信託(ETF)を購入しており、株価の押し上げ効果が大きい。

1部の上場企業にはこうした投資マネーの流入を当て込み、企業価値の向上をおろそかにするケースも指摘されていた。1部の基準見直しでこうした状況の是正を図る。 新興企業を受け入れる市場のあり方も見直す。新規株式公開(IPO)する際の入り口としては2部、マザーズ、ジャスダックの3つが併存する。企業や投資家にとって差がわかりにくいため、スタートアップなど成長企業向けの市場としてマザーズとジャスダック・グロースを、実績のある中堅企業市場として2部とジャスダック・スタンダードを統合するなどして2つに再編することを検討する。

1部企業の削減などは、上場企業から強い反発が出る可能性がある。そのため、導入には十分は移行期間を設けることも必要になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39204120Q8A221C1000000/

2 22:15:15.15 ID:duzbvEv1
そー思ってたわ

3 22:17:21.61 ID:9nxDf4Em
ソフトバンク馬鹿にしてんのか

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:19:15.26 ID:HX8x3QlW
何で全部上場しないの?禁止

5 22:19:55.44 ID:+bSoVB3v
プレミアムリーグ設立か

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:22:51.91 ID:p06QHJLg
あれ!?売買単位の統一はどうなったんだっけ?

7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:30:59.87 ID:UFiPOWEl
あららw
これで東芝の一部復帰は完全に消えたなw

8 22:31:12.96 ID:DveEhvPj
2部→1部→プレミアにすればいいよ

9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:31:18.44 ID:HzsqpDEB
一度でも粉飾やったら降格して一部へ再上場できないようにするべきだ。
ワンストライクで永久退場を。

10 22:32:41.72 ID:R2yIAoI0
転落したら大損確定なわけでq( ゚д゚)pブーブーブー言うだろ
下手に小カネ持ってるし口大きいしメンドクサイやろね

11 22:33:05.70 ID:YpWQblRp
一部の上といったら、プレミアリーグしか思いつかん

12 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:34:47.63 ID:57sy5h3T
競艇みたいにG1の上にSGを作れよ
日経225のみの市場で、入れ替え制にすればいいんじゃないの?

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:38:46.15 ID:hfDrpsSH
>>1
SBは上場したばかりで削除されるのか
お天道様はちゃんと見てるんだぞ

14 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:39:26.83 ID:XxdLsY/h
>>1
日本版ダウでも作るつもりか(´・ω・`)

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:40:33.17 ID:b7wPQbvp
アベノミクスはルールチェンジで成功してることになるのか

16 22:40:54.52 ID:paBBKcKZ
で、日経平均を上げると。

17 22:43:42.18 ID:1NBANJih [1/3]
上場廃止規定から恣意的運用排除しろ
親子上場禁止しろ
浮動株比率を8割以上にしろ
一定以上の株を保有していたらファンドだろうか固定株にしろ

18 22:43:53.90 ID:2yojGsQY
とりあえずDLEは上場廃止で頼む

19 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:47:52.83 ID:NyrQFqi5
まーた統計詐欺するの???

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:53:17.15 ID:TyzZfEHh
審査とかめんどいことしないで

業績と流動性の指標で、
それぞれワースト50社くらいは
自動的に落とすとかでいい

まあウチなんかは速攻で落ちそうだがw

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:55:07.10 ID:lC8mcnMV
1部と2部とマザーズだけでいいだろ
ジャスラックは解散しろ

22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:56:12.90 ID:jVRuwO+D
みんなソフトバンクの件でわかっただろ。IPOは詐欺だと(笑)

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:56:31.49 ID:h+nNP3Sw
審査利権か?
でもまぁ、胡散臭い企業もあるから審査基準は厳しく透明性高めたらいいけどな。

24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:57:08.64 ID:e0SGZy80 [1/2]
アウトソーシングとか1部上場企業とは思えない値動きしてるぞ
わずかこの数ヵ月で株価半値以下に落ちてるしw

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:57:33.28 ID:tyRbMVwQ
個人投資家は情報面で不利すぎる
せめて電通を解体してクソ経営者の不祥事の隠蔽手段を封じろ
マスゴミ同士を競わせないと庶民は情報弱者であり続けるぞ

26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:57:45.74 ID:xb6pxY49
東証一部と言わず全部上場

27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:57:56.33 ID:e0SGZy80 [2/2]
>>21
釣り針たらすねえ

28 22:59:01.00 ID:Ci9mnD3B
将来また増えすぎで困るだけ
最上位市場は、Jリーグみたいな昇降格制がいい

29 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:59:13.66 ID:0tO5SnHx
100円以下の万年低位企業。
毎日バーコードのような値動きしない株。

30 22:59:26.93 ID:1NBANJih [2/3]
明らかな粉飾も不適切会計とか言って逃れるところがでてきたから
この辺も形式基準に切り替える方がいい
売上、利益、資産の20%以上の訂正が必要になったら降格なり上場廃止
5年以上前に遡って訂正が必要なったところも
監査能力低すぎということで降格なり上場廃止

31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 22:59:41.16 ID:A6NI/7aw [1/4]
1部→1部と2部に選別
2部→3部

あと新興市場はまとめて4部にでもしよう

32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:01:08.78 ID:w6OekmyQ
>>17
親子上場がそんなに悪いか?
規模が小さい非上場の連子は上場の連子よりも制限緩いから悪いことも見逃されちゃうぞ

33 23:01:23.86 ID:WpSLAnFL
東芝を上場廃止にしなかった時点で取引所自体の信頼性がねえ

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:02:10.12 ID:yym4pcL6
ダウ 30種 日経225 から見ると 
TPX 500 何んか知名度 低い 感じ 
・東証は当分 ひっこんでいろ という声は無いのかな? 

35 23:03:48.13 ID:b1V4odRL
東証は糞市場過ぎる

36 23:04:31.60 ID:yK/oWtAA
親子上場もうさんくさいからやめたほうがいいね

37 23:05:12.30 ID:T0SMdxvx
え?時の勝ち組だけの株価ですか?

そりゃ、日経は上がりますわw
逆に土俵際、崖っぷち企業は粘れず、一回落ちたら「不良企業」の烙印だからな、もう復活は出来ないだろうなw

38 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:10:17.89 ID:UYaJ+6qc [1/2]
上位互換は日系225で良いニダ。

39 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:10:46.73 ID:kJsOxekT
一部上場企業はいつ全部上場するのですか?

40 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:11:43.27 ID:uz3ceS6E
金融庁「大阪から大証を奪って世界と戦うぞ!」

↓結果
https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg2MQ2oPf6ID61palaRPie1A---x799-n1/amd/20171202-00078828-roupeiro-002-6-view.png

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:12:41.16 ID:yKViLNXV [1/2]
>>1
優良企業は値幅制限なしで

42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:13:07.24 ID:+Zv8+Qte [1/4]
東芝を廃止に出来なかったヘタレが何か言ってるのかww

43 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:13:50.53 ID:+Zv8+Qte [2/4]
不正やらかした企業は2部に落とせよ。

44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:14:39.52 ID:+Zv8+Qte [3/4]
TATERUくんピンチww

45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:15:00.57 ID:FUcvfguQ
厳しく審査すると、ソフバンは二部落ちだな。三菱重工もたぶん落ちる。
もちろん、既得権とか許さないよな?
そんな事したら、何の意味も無いぞ?w

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:15:23.00 ID:+Zv8+Qte [4/4]
パイオニアとかヤマシナとか…

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:15:39.40 ID:UYaJ+6qc [2/2]
東芝やオリンパスの不適切な会計に比べたら、
ゴーンの有価証券報告書とか、何が問題なんだ?と思ってしまうけどな。

48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:16:26.96 ID:uR64jMw+
>>8
下位2割は自動降格、その上の1割は入れ替え戦に回るのか?

49 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:16:49.58 ID:yKViLNXV [2/2]
>>29
米国株は比較的わかりやすい動きするのに
日本株はいってこいが多い

50 23:22:46.26 ID:O3cQhege
日銀マネーウマウマしてたら、後から他のもんがワラワラやってきたもんやから、
やい!誰に聞いてやって来た!降りろ降りろ!てなもんや。

51 23:25:53.21 ID:AZ5UqLrs
TOPIXはどうなんの?
あと、JPX400とは何だったのか

52 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:26:14.21 ID:0ffWdNKK
学研の株価は1年前から何が起きてるんです?

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:27:09.94 ID:HRPuXGcT
SBの借金減らしに加担した東証が、優良企業を選別できるの?
フロント企業の整理もできないのに。

54 23:28:12.57 ID:Hs2yIy63
東京電力上場廃止か、、
現在進行形で公害をまきちらしてるもんな

55 23:28:22.27 ID:1NBANJih [3/3]
>>32
一般株主が割を食うからね
支配権を持ち続けたいなら上場させてはいけない
悪いことするというのは単に東証のチェック機能が弱すぎるせい
そしてなぁなぁで済ませるから結果的に低リスク高リターンだから
上場数の多いNYより東京の方が不適切会計の件数が多いことが全ての証

56 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:28:35.79 ID:WLutEMlr
いつかは一部では無く全部上場

57 23:31:01.87 ID:fk5H57xq
セリエAセリエBセリエC

58 23:31:04.33 ID:hmvLDFTJ
TOPIXの連続性はどうなるんかね

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:33:45.16 ID:A6NI/7aw [2/4]
>>17
子企業は2部以下でもいいね

60 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:34:06.24 ID:A6NI/7aw [3/4]
>>58
除数変更するだけ

61 23:36:25.66 ID:4TLZm2fQ
税金に群がってる企業は全部上場廃止にしろ。

62 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:37:31.59 ID:A6NI/7aw [4/4]
>>61
全部上場がダメなら一部上場にしてくれ

63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:37:43.36 ID:CRpE1Oyy
ソフトバンク退場

64 23:40:51.46 ID:shLMXlh9
オエノンとかいうクソ企業

65 23:41:57.51 ID:7CHvd1bs
ユニクロとファナックは日経から外せ
こいつらの指数にしかなってない

66 23:42:18.64 ID:+fHxyVZA
日産はどうなるの?

67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:45:53.85 ID:mpfBBwyk
優良企業を選別し、それを基準に公務員の給与を上げる。何という選民思想。

68 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:47:03.48 ID:AENsw3qh
そうやって、2万維持かよw

69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:47:17.81 ID:2rjG4RZU
同じ社名が何社も上場してグループ化してるのもそろそろ禁止しろよ

部門が違うだけにしか見えない別会社とかナンセンス

70 23:48:36.98 ID:2rA4qJiX
公務員の給与は残った一部上場企業のを参考にするの?

71 23:50:43.61 ID:6qaGJGCQ
うちの会社大丈夫かな?

72 23:51:08.86 ID:O79jZpP2
あんまりハッキリ分けると更に投機筋のオモチャにされちゃう気が…
やっぱ一部と日経平均の中に糞銘柄入れとかないと
バランス悪いんじゃないかなぁ

73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:51:35.85 ID:eluoXkf2
昔の指定銘柄を復活させるだけやないか

74 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/12/20(木) 23:58:06.80 ID:39ydl4S/
東証のお眼鏡にかなった,超優良企業ばかりで構成される市場

実態は,歴史ばかり古く今後の伸びしろ余地の少ないオールドエコノミー企業
ばかりで構成された市場に,なり果てることでしょう

世界で最も退屈な証券市場の誕生です

75 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:01:18.81 ID:x8ve3X8v
優良の解釈が一般人と投資家で全然違うから
投資にあんまり積極的でない人から見たら
えっ?っていうような、投資家のほうしか向いていない
アフォ企業ぞろいになるんだろうな。

76 00:04:20.89 ID:g7JDeiXO
俺の福山通運が…

77 00:07:40.46 ID:82sUNc2M
俺の会社400億しかないから退場だ オワタ

78 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:09:43.21 ID:Rtw3TyxW
ワロタw
これで日経平均も下がりにくいね!w

79 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:14:09.02 ID:Ckvgsazf [1/2]
なんか中小企業レベルのが上場してておかしいとは思っていた。

80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:18:16.11 ID:Ckvgsazf [2/2]
新しく全部市場を創設したら良いと思うの。

81 00:22:41.55 ID:+8pfL00t
株式も粛清へww

82 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:34:34.61 ID:ZXNrdtZG
なんで全部上場しないの?

83 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 00:46:10.66 ID:GW3sJ2+h
全部上場が増えるのか

84 00:47:10.32 ID:AcBW3UOC
TOPIXも上がって日本は景気いいねって言いたい訳かー

85 00:51:29.71 ID:R2H1RbB7
>>1 
1部上場銘柄を減らして、1部から落ちた銘柄の日銀の持株を(落ちる前に)売る。
売ってできたお金で、1部に残った銘柄を買う(買い増し)。

86 01:02:51.45 ID:gDAFolN9
 
上場ゴールの下痢便ボーナスステージ終わりなの?

87 01:07:05.28 ID:7zKmob6M
今度は忖度組閣かいw
ユニクロとZOZOとワタミを追加で
あとはアベトモ三菱も

88 01:15:48.76 ID:DBGUp6K4
プレミアリーグ作ろうぜ

89 01:23:37.05 ID:nrUp68iL
アメリカじゃGEがダウから脱落する時代だからな…

90 01:24:57.35 ID:CO+o7nP9
いやこれほんまやで。
ここ10年おかしい。

91 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:30:51.19 ID:vJ9B562D
ブラックは追放で

92 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:31:48.25 ID:mRfaUk2Q
DLEが1部はねえよな

93 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:36:46.52 ID:1cQ3KL0E
       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\
 |       (__人__)    |   パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
 \     ` ⌒´   /     全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

94 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:41:22.35 ID:k6/I5Iy/
>>55
肝心な株主としての視点が抜けてたし東証のチェックが緩いことも同意するわ、親子の上場は良くないな

95 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:43:41.96 ID:CaXxifmk [1/2]
日銀の金がなくなって、株の買上げ先を絞り込まなければならなくなった
そのための一部企業の選別

96 01:44:18.23 ID:kJUHbs1b
1部の上を作るしか無いだろ

97 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:48:38.14 ID:yuUPY/oG [1/2]
>>1
>1部に上場すれば、代表的な株価指数である東証株価指数(TOPIX)の対象になる。
>日銀は年約6兆円の上場投資信託(ETF)を購入しており、株価の押し上げ効果が大きい。
>1部の上場企業にはこうした投資マネーの流入を当て込み、企業価値の向上をおろそかにするケースも指摘されていた。

おいおい、日銀が買い上げてた1部上場企業の半分の株価が底抜けするぞ

正気か???

98 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:51:12.36 ID:IMXdCGsk
世の中からカネを吸い上げるだけの株式市場なんか要らないわ

99 01:53:03.93 ID:UcplPfmG [1/3]
 


長らく山水みたいなのが上場してたからなあ。


 

100 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:56:08.28 ID:jM6BYl9V
なんのための2部なんだよ
2部降格を機械的にやれば良いだけ

101 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:58:35.07 ID:yuUPY/oG [2/2]
1部の上に部を作るならいいが
2部降格となったらその銘柄大暴落するだろ
日本経済もタダでは済まんぞ

102 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:58:51.85 ID:4E6MhvJh
1部が極一部になるのか

103 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 01:59:48.01 ID:G6kL983U
>>1
ソフトバンクをはずせ

104 02:19:07.61 ID:2G7zLWxr
>>79
リブセンスって東証一部上場の3年前の決算で資本金1500万円とか書いてあって驚愕したな。

105 02:24:33.09 ID:3MmhGO5/
こんな事言ってるから外人も逃げ出すんだろ
ガバナンスが保たれてない事を自ら言ってる訳で

106 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 02:33:29.81 ID:JL4ek90o
> 1部での上場を維持できる時価総額の基準を引き上げるほか、他の市場から「昇格」するときの条件も厳しく
もうほぼ決まってんのね 降下されたら時価総額下がるのに納得できんだろ もうすこしだった企業お疲れ様でしたぁ〜♪
JPX400と逆の思想が出てくるあたりなんなんだろ

107 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 02:34:18.44 ID:dn5sM2VV
日銀が指数銘柄を買い易くする為の地ならしか。
日経225は兎も角、TOPIXは大変だもんな。

108 02:43:43.07 ID:jz8/1gTn
ここは、伝説の東証全部を1部の上に作るべき

109 02:47:19.38 ID:N1lAXuYI [1/2]
減らすのではなく今後の上場判定を厳しくすればそのうち淘汰して自然と減るだろ

110 02:58:57.16 ID:jIRpVGqZ
粉飾や不正をした企業でも忖度されて上場廃止にならない現状から何とかしろよ。
東証自体に信用が無いのにあほだろw

111 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 03:07:14.60 ID:XfSs2daF
買い方メインの個人は今年、ほとんどマイナスだし、アメリカも終わって本格的に来年以降もパッとしない。

貯蓄から投資へとか政府も金融機関も大々的にPRしてこんなんじゃ、投資初心者は二度と市場に戻ってこないだろな。

今さら、一部企業選別とか何、ずれた事やろうとしてるんだ。
まず、利益に関してかかる20%の税金さげろや。

112 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 03:11:26.33 ID:CaXxifmk [2/2]
>>110
まずこれだよな

113 03:32:59.57 ID:N1lAXuYI [2/2]
>>110
東証は企業の粉飾が判明して株の価値が大きく下落したら有る程度の金額を株主に返金しろよと

114 04:34:17.40 ID:UcplPfmG [2/3]
 


腹が立つのは、
投資家を財布代わりに延命増資を繰り返す企業。

上場後の累損額(減資分まで累算)を決め、それを超えたら格下げか上場廃止でいい。


 

115 04:38:33.47 ID:UcplPfmG [3/3]
 


業績見通しを届出させ、

その的中度を数値にして管理し公表しろよ。

毎年黒転の業績見通しを出すくせに絶対そうならない上、
延命ファイナンスを繰り返す悪質企業を晒せ。
こんなの公設市場の義務だろ。


 

 

116 04:44:52.15 ID:A421apzi
計算方法を変更して日経平均を上げるニダ

117 04:47:22.83 ID:zV9LqO1D
【アパマン】札幌の爆発と火事 店長「火事と勘違いされると思った」 過失の可能性捜査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545333082/

118 04:53:08.61 ID:/GBgA5CV
>>1
うるせえバカ
DLE上場させてんじゃねえよバカ!!

119 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 05:15:26.32 ID:csLLKBs8
だから。
そんなことより早く全部を上場しろよ。
いつまで一部だけなんだよ。

120 05:21:05.00 ID:oaRGt3dd [1/3]
Ikuo Gonoï


@gonoi
16 時間16 時間前
松本人志やつるの剛士、小籔など、現政権にゴマをする政治的発言は「政治的発言」
としてカウントされない。他方でローラさんのように現政権の目指す方向と違う発言
をするだけで「政治的発言」としてテレビで吊し上げられる。テレビのこういう取り
上げ方は、まともな発言を萎縮させる効果があり有害だ。 https://twitter.com/yohei_tsushima/status/1075553417479696385 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

121 05:24:32.47 ID:oaRGt3dd [2/3]
エリック ・C


@x__ok
2 時間2 時間前
会社(組織)があっての自分だと思っている人が多いですから。日本は、ほぼいつ
もその形です。住所にしても、名前の書き方でも、自分のいる集団が先で最後が自
分の名前です。自分から自分を生きていない。組織に生かされていると自分から思
っている限り、そこから抜け出れない。それぞれの人権もない。 https://twitter.com/tadamikako/status/1075813226112180225 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

122 05:36:19.00 ID:LLpEtxBG
1部銘柄はそのままに2部呼称 2部は3部
1部2部3部の呼び名が混同を招くなら
ステージ1,2,3みたいに変更

1部昇格条件は3年以上の配当1%以上
配当なしで1部昇格とかなめたことはゆるさん

123 05:54:53.82 ID:1Zf6uvV+
こんな多かったらTOPIXの操作はできないもんな

124 05:56:55.52 ID:oaRGt3dd [3/3]
散々馬鹿みたいに昇格させておいて今更選別とか笑える。

125 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:01:53.46 ID:0m8ptgo+
>>116
これだよな、ホントごまかししか考えないアベ政権

126 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:02:23.04 ID:aFJsTZRx
もうブランド価値ないから好きにしろよ
ジャップ女と同じで自分でぶっこわした

127 06:11:14.15 ID:7+folwLh
これからは2部の株価が下がりそうだな。

128 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:24:57.53 ID:ytkarWYy [1/2]
2部を増やせばいいだけだろ

129 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:32:58.45 ID:Zq3oWfs6
御社は東証一部上場とありますが
いつになったら全部上場するのですか?

130 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:47:35.66 ID:c2hEW52/
>>129
それ面白くないからやめたほうがいいよ

131 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 06:50:59.54 ID:xkYr7E9s
1部より上のプラチナを作って基準を1ランクあげよう。

基準もインフレさせないとな。

132 06:57:19.63 ID:hro/N15x
225に絞るんだろうな

133 07:03:00.54 ID:fClSbHjN
株式の安値大量売り出しで株主数クリアみたいなふざけたのやめさせろ

134 07:14:01.63 ID:uA3NVsiR
大本営発表用に厳選セレクトするってわけか
これでデータのイメージ操作や捏造やりたい放題だね

135 07:19:06.78 ID:pyZPrxBJ
それよりも空売りを規制した方がいいんじゃないの?
利益に対して、高率の税を課すとか。
これは、政府の仕事だろうけれどね。

136 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 07:26:32.27 ID:knBJQ66P
>>129
いつでもいいだろ
御社とか言いながら上から目線だな

137 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 07:27:33.68 ID:NwPmUA1v
意味不明な階級よりインサイダーとか取り締まれよ。
日本、マジにインサイダー天国だぞ。

東証は馬鹿なの?

138 07:29:18.12 ID:tbqlD+h6
>>18
同意。消えてほしい。娘も目障り。

139 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 07:44:11.86 ID:PtBm0MUx
そもそも株式市場なんていらないだろ
全ての株式を政府が所有すればいい

140 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 08:07:41.73 ID:YslNhfCi
相撲の番付と同じ呼び名にしたら?個性出るよ?(´・ω・`)

ヨコヅナ(東一厳選)
オオゼキ(東一標準)
セキワケ(東ニ)
コムスビ(JASDAQ)
マエガシラ(マザ)

141 09:41:34.97 ID:pZXA0Pi+
>>134
政権のパターンはいつもこれ。捏造数値をマスゴミと結託して大量に垂れ流し
既成事実を作るだけ。真実からほど遠い。

142 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 09:56:37.84 ID:jlkyY7ra [1/10]
>>101
株価にそこまでの影響力はない
単に個別企業のプライドの問題だ

143 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 09:58:44.57 ID:jlkyY7ra [2/10]
>>104
確か中小企業に相当する会社が5社ぐらい上場してたと思う
今は、公共系の仕事しないなら資本金に大した意味なくなってるから
中小企業にした方が税金やら労務管理やら楽なんだよな

144 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 10:01:22.17 ID:jlkyY7ra [3/10]
>>110
恣意的すぎるよね
政治家や他企業の有力者の影響が強すぎる
上場廃止は投資家が一番のデメリットだからとか言ってるが
許すことによって粉飾が横行して全体としてデメリットの方がでかい

145 10:16:00.44 ID:f5USNMRb
>>143
純利益の半分は資本金に回さないといけないから
減資とかずるい手を使ってるとしか思えないが

146 10:17:32.65 ID:PXGu8cYi
Core30だけで充分

147 10:27:01.39 ID:2sOpSWI/
東証ってホント仕事してないよね

148 10:27:26.98 ID:uFXB1gBM
もうJFL→J2→J1でええよ
わかりやすかろう

149 10:31:29.25 ID:JTWjQRh6
core30以外しょぼい企業多いから削減すべき

150 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2018/12/21(金) 10:59:50.45 ID:OUx0+z23 [1/2]
急激に緩くなったよね近年
むしろ新しく別なクラス作ってそっち動かしたほうがよくね。

まぁ日経平均構成銘柄だけとかになるだけだから意味ないか
posted by log at 11:23| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年12月20日

私鉄は「梅田」なのに、なぜJRだけが「大阪」駅?

JR大阪駅の周囲を見渡すと、私鉄や地下鉄の駅がいくつもある。
面白いことにそれらの駅名は、大阪駅ではなくすべて「梅田」がつく駅名になっている。
阪急と阪神、地下鉄御堂筋線は梅田駅で、地下鉄谷町線は東梅田駅、地下鉄四つ橋線は西梅田駅だ。

大阪について明るくない人から見れば、この駅名の違いが非常にわかりにくい。
同じ場所にもかかわらず、なぜJRと私鉄(と地下鉄)で駅名が違うのだろうか。これはどうやら大阪に初めて鉄道ができたときにさかのぼる。

大阪駅が造られたのは、1874(明治7)年。
日本初の鉄道が東京の新橋―横浜間で開通した2年後の大阪ー神戸間開通の時である。
場所は現在の大阪駅より少し西寄りの中央郵便局辺りにあったという。
当初、市の中心部の堂島辺りに敷設を計画していたが、付近の住民に火事が起こると猛反対されたため、やむなく町外れの田圃やあぜ道のある梅田に造られた。

これが大阪で初めて開設された駅だったが、実はその前に別の鉄道の敷設計画があった。
1869(明治2)年にアメリカの商社が大阪―神戸間の敷設を申請し、「大阪駅」ではほぼ内定していたのである。
しかし明治政府は、鉄道は政府がやるべき事業であるとして許可しなかったのだ。

その5年後、政府の手によって大阪―神戸間が開通して大阪駅ができた。
だが当時の大阪の人々は、この駅を大阪駅と呼ばずにもっぱら「梅田駅」「梅田ステンショ」と呼ぶようになった。
谷川彰英氏著『大阪「駅名」の謎』によると、当時の大阪の人々は、自分たちが民間で鉄道を敷こうとしたのを拒否され、政府が主導で鉄道を敷いたのが面白くなかったらしい。
そこで政府に対する反発から、「大阪駅」の名前を拒否して、あえて地元で親しまれていた「梅田」の名で呼んだのだという。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e657_1635_2fb67c9dc9bab99f7d668bece5bb9c31.png
R大阪駅には、私鉄や地下鉄の駅が直結しているが、どの駅も「大阪」ではなく、「梅田」を名乗っている(Map Data:?OpenStreetMap)

梅田」は政府への反発心?

その後、大阪駅一帯に乗り入れた鉄道は、ことごとく「梅田」を名乗った。
大阪駅前に市電が通るようになったのは1908(明治41)年である。
この時停留場の名前を市民に親しまれやすいように、わざと梅田停車場にした。
その2年後には、阪急電鉄の前身である箕面有馬電気軌道が梅田駅を開設。さらに1914(大正3)年には阪神電鉄が乗り入れ、こちらも梅田駅を名乗った。
その後は、前述のように大阪市営地下鉄の各路線が梅田、東梅田、西梅田と、次々と「梅田」を冠した駅を開設して現在に至っている。

一連の流れを読み解くと、明治の終わり頃、私鉄が次々と大阪の中心地に沿線を延ばそうとした際、各社は政府への反発心からか、「大阪駅」の名前を使うことに難色を示したのだろう。
大阪駅の近くに残る梅田駅の駅名は、鉄道開通への地元の人々の思いが政府への反骨心となって表れたものだったのかもしれない。

関西は私鉄王国として知られている。大阪環状線をはじめ、神戸線や京都線のほか、
東西線、学研都市線、大和路線などのJRの路線が敷かれているものの、それ以上に私鉄の勢力が強いからだ。

その構図がはっきり表れているのが大阪の都心部である。東京の私鉄のターミナル駅は、大半が山手線の駅とセットのような形になっていて、山手線の内側には入り込めていない。
かろうじて内側にあるのは、京成電鉄の京成上野駅、西武鉄道の池袋駅、西武新宿駅などごくわずかだ。

ところが、大阪の都心部の路線図を見ると、南海電鉄の難波駅や阪神電鉄の梅田駅、京阪電鉄の中之島・淀屋橋駅、近畿日本鉄道の大阪上本町駅など、環状線の内側に私鉄各社のターミナル駅が存在する。

http://news.livedoor.com/article/detail/15765413/
2018年12月20日 5時20分 東洋経済オンライン

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2Fcontent%2Fpic%2F20131215%2F96958A9C93819890E2E6E2E0E08DE2E6E3E0E0E2E3E19393E382E2E2-DSXBZO6385147010122013000001-PB1-5.jpg
https://i.ytimg.com/vi/SrIgHchRP_8/maxresdefault.jpg

2 07:59:45.26 ID:jozDLaZg0 [1/2]
間を取って「在日村」で

3 08:00:46.68 ID:pS9rE3g00
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fbcf_1635_628d7e179ea865a66c69d0d92f6539cb.png
東京の私鉄が山手線の内側へ入り込んでいないのに対し、大阪では大阪環状線の内側に私鉄の各路線が入り込み、
梅田や難波、上本町など巨大なターミナル駅を造っているのが特徴である(画像:国土地理院の地理院地図に加筆)

この違いは、大正期の行政による鉄道整備にある。
東京の山手線が環状運転を始めたのは1925(大正14)年。大阪環状線が完成した1961(昭和36)年の36年前である。
この当時、東京の山手線内では、すでに路面電車(のち統合、東京市電)が張り巡らされ、十分に市内交通の役割(のちに地下鉄が代替)を担っていた。
そのため政府は、私鉄が市内へ延伸しようとしても認可を与えず、山手線の内側へ入ることをブロックしていたのだ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/4/e4ff3_1635_ece6911be92b6d692ea426873847523b.jpg

長らく環状線がなかった大阪では、私鉄が国鉄の路線に阻まれることなく、都心部へと路線を延ばしていくことができた。
大阪でも東京同様に、市内交通は大阪市が行うという市営モンロー主義があったが、東京のように山手線でブロックされていないため、国鉄路線という物理的な壁はなかったのである。

そしてその後、大阪環状線が完成し、都心部へ乗り入れていた私鉄は自然と環状線の内側にターミナル駅を持つ形になったというわけだ。

つまり、都心部への路線を国鉄より先行して敷くことができた私鉄が、国鉄より高い利便性を獲得し、強い勢力を持つようになったのである。

4 08:01:41.97 ID:9OnS+ui60
>>1
ほんまかいな。

面白い話ではるけど。

5 08:01:42.10 ID:i2uX5X5z0
>>1
ニュー速でやるな
死ね

6 08:01:50.27 ID:J8EVMRao0 [1/2]
御殿場線の足柄駅で下車して小田急線の足柄駅で乗り換えようとすると、
山道を8時間歩く必要があるようなもの

7 08:02:02.80 ID:YeyA8Bg70
>>2
こういう知的でユーモア溢れる書き込みが5chの醍醐味

8 08:02:10.89 ID:cwGBUN7I0
>>地元の人々の思いが政府への反骨心となって表れたものだった


昔もカッコ悪い奴って居たんだな。

9 08:02:40.97 ID:LtNLgPgy0
え?JRも梅田でしょ?

10 08:03:01.61 ID:Ko80e50E0
政府に反対は今も昔も

11 08:03:10.89 ID:+ogEZV1r0 [1/2]
>>1

**本線という時代お知らない馬鹿
こういう奴は「夜行列車」が寝台車だとおもってるおめでたい奴

12 08:03:12.12 ID:sPQfT9lV0
ローカルニュースだな

13 08:03:30.73 ID:SpQr/wP+0
名前が同じだと間違えちゃうじゃん

14 08:04:20.01 ID:ub99KedQ0
東京駅が千代田駅だったら変だし分かりにくいだろ
おなじことだ

15 08:04:37.64 ID:7Mr/d4oT0
>>1
ニュー速じゃないだろゴミが死ね

16 08:06:17.80 ID:032fUBo50
大阪も京都も鉄道の接続悪すぎ。

17 08:06:28.26 ID:4EwooAev0 [1/2]
えっ?
高縄ゲートウェイ
泉岳寺

18 08:06:39.83 ID:iSmb9+6y0
埋田だろ

19 08:07:33.34 ID:4EwooAev0 [2/2]
>>14
全然離れてんだろ。
丸ノ内線は東京

20 08:07:49.39 ID:Ay0tttG60
大阪らしい、糞みたいな話だな。

21 08:08:19.94 ID:1NuYcXhX0 [1/2]
埋田→梅田は有名やな

22 08:08:42.05 ID:hZxh0ip10 [1/5]
俺は「本町」と「堺筋本町」のほうが気になるな
堺筋本町駅のプレートにはサブで小さく「船場東」と書いてあるが、
それなら「船場東」にするべきなんだよ

同じ理由で「動物園前」もサブで書かれてある「新世界」に名称変更するべきだと思う
今どき動物園より新世界のほうが外国人旅行者にとっては重要だろう?

数年前に京阪が思い切って「四条」を「祇園四条」に、「五条」を「清水五条」に変えたが、
それは結果的には良かったんだよね

23 08:08:57.35 ID:poPdTklO0
東京のほうがわかりにくいわ
かっぺにとって東京は新宿の事だし、都内かっぺにとって東京って大手町(丸の内)の事だろ

東京駅ってネーミング要らない

24 08:09:04.69 ID:q8MRM8t70
JRは博多駅、私鉄は福岡駅 となっている九州某県と同じだな。
他県出身の俺にはどーでもいいが

25 08:09:04.98 ID:yoV6ZjWw0 [1/2]
路線の違いだろ
JRは各市町村通してたから市町村名ついてるとこ多いし
私鉄は地域に沿って小さい駅多かったから細かい地名つけてるだけでしょ

26 08:09:30.89 ID:ZH4dIFhi0
国鉄は西日本から集まってくるから大阪
私鉄は地元民中心だから地元名
JRは東京 私鉄は大手町、日本橋のようなもの

27 08:10:27.76 ID:rIGVLLuu0
埋めた田だから梅田
これ豆知識な

28 08:10:49.50 ID:DN+P+0Tc0
初めて大阪に行ったとき、大阪で降りるにはどこで降りるか迷ったわ。

29 08:10:59.95 ID:DCm0vDgd0 [1/3]
アメリカの商社!

東京裁判の時、戦犯の誰かが戦争責任はペリーにあると言ったのはあながち間違いでもないな

30 08:11:15.40 ID:5jPmAPaS0 [1/4]
何で、関西の人って「政府への反骨心」みたいのを誇るの?
この話だって、梅田の地にある駅を単に「梅田」とそのまま付けただけのことだろ?

31 08:11:21.55 ID:sSYp2ecV0
大阪人は頭がおかしいの。

32 08:11:23.14 ID:IMsjkTvN0
京葉線東京駅も北有楽町フォーラム駅に改名してもらわんと

33 08:11:30.85 ID:ESec6ST50
京阪線はもともと阪急線だとか面白い

34 08:11:31.70 ID:jalTvbwr0
新大阪を大阪にして、大阪を梅田にすればしっくりくるよね

35 08:11:57.80 ID:5t6F+ybQ0 [1/25]
JR東西線のアホみたいなネーミングセンスをなんとかしろよ

36 08:12:31.47 ID:yoV6ZjWw0 [2/2]
ただの記者の願望記事だな

37 08:12:55.69 ID:WhjhGJKD0
JRは
大阪→梅田
新大阪→大阪
に変えたら良いと思うよ

38 08:13:14.79 ID:+ogEZV1r0 [2/2]
あのね、今の「大阪駅」は、もともと梅田に無くて
堂島だか曾根崎だかのほうにあったの。

39 08:13:29.58 ID:J8EVMRao0 [2/2]
「○○浦和」はもっとカオスだな

40 08:13:31.88 ID:Wbc+Ly/60
>>1
なぜ結論から書かないのだろうか

41 08:13:44.91 ID:47QGawLQ0 [1/2]
JRも梅田ゲートウェイに変えちゃえばいいのに
大阪なんて駅名必要ないんだろうし

42 08:14:33.12 ID:D5tmsgZ60
大阪ではなくて昔は大坂だから反政府的

43 08:14:46.27 ID:5t6F+ybQ0 [2/25]
>>30
それは東洋経済に聞いてください

44 08:15:37.47 ID:9GBoT1aE0
いつの時代も政府は糞だな

45 08:15:46.28 ID:igmMRBo20
どこもかしこも大阪アンチ湧くな
なんでそんなに必死になって大阪叩きするのか不思議

46 08:15:55.13 ID:kkjSlW6N0
>>24
天神(地下鉄)と福岡(西鉄)じゃないの?

47 08:16:31.90 ID:w0PKUflA0
>>26
大阪出身だがそういう風に思ってた
>>1初耳

48 08:16:41.03 ID:DCm0vDgd0 [2/3]
>>30
反骨心じゃなくて自立心を大事にするんだよ

49 08:16:50.17 ID:z1tz90mm0
東京駅 大手町駅

50 08:17:04.31 ID:/IJJOsXx0
じゃあ大手町駅は東京駅に改めろよ

51 08:17:33.66 ID:WAXjWy2a0
ついでに言うと、今の八戸駅は40年ほど昔は尻内駅だった。今の本八戸駅が八戸駅だった。

52 08:17:45.46 ID:5t6F+ybQ0 [3/25]
>>24
あれもそのまま地区の名前を付けただけ

53 08:18:05.07 ID:52IOr3lx0
関西は国鉄と私鉄の仲が悪いから総合駅化が進まないし、線路交差する所に駅作らないし、勘弁してほしい。

54 08:19:08.04 ID:FnDn1hEN0 [1/2]
広島では「広島駅」をローカルな意味で使うときは「駅」と呼ぶ

55 08:20:40.52 ID:r22oQTCo0
>>37
うん、それで良い
梅田は梅田って感じ
キタ方面遊び行くときに「大阪行こう」って感覚ない

56 08:20:53.33 ID:Fl9eaCkW0
>>23
他の道府県は県庁所在地がその土地における中心なのに
東京だけは都庁所在地である新宿を差し置いて
皇居のせいか東京が都心と言われるのか
納得いかんわ。

57 08:20:59.07 ID:WPSs1bmm0 [1/2]
交差点の名前:四条烏丸
バス停の名前:四条烏丸
阪急の駅の名前:烏丸
地下鉄の駅の名前:四条
何これ

58 08:21:31.96 ID:hZxh0ip10 [2/5]
大阪はなんだかんだで東京に憧れてる部分があるから
結局最近大阪市営地下鉄が大阪メトロに変わった
あれなんか東京メトロのパクりだと思うんだが
あれと同じ理由で数年後に大阪のどこかの駅名に「〜ゲートウェイ」って付くのが
絶対に現れると思う
これは自信あるよ

59 08:21:41.91 ID:8jepf8qu0
四条と烏丸
京都行った事ない人なら
「別の場所じゃないの?」と突っ込んできそう

60 08:21:44.56 ID:iTvKLP3z0 [1/3]
そもそも大阪の人は梅田を大阪だと思ってないだろ

61 08:22:02.22 ID:DHSfU8bj0 [1/4]
大阪の北の端は本来堂島あたり
梅田は部落だから大胆な土地利用ができた

62 08:22:05.64 ID:rjwGU8tL0 [1/2]
>>23
それカッペが勝手に思いこんでるだけで
首都圏民はそれで全く混乱してないから、逆に変えられたら困るわ

あともっと言えば、カッペ全員じゃなくてカッペのお前ひとりの思い込みなw
出身地や住んだ街によって東京の玄関口もイメージする東京の街もさまざま

63 08:23:03.69 ID:0LBOsHaI0
>>56
都庁がもともと丸の内にあったことも知らないカッペw

64 08:23:04.97 ID:iq5UHzoj0
>>53
京阪は他社乗り入れしれと言いたい

65 08:23:17.82 ID:AMnDDuvg0
>>34
んー、新大阪は新大阪だな。

66 08:23:43.69 ID:DHSfU8bj0 [2/4]
新大阪駅の周辺もワケありな地域

67 08:23:45.60 ID:8RtYK/DM0
地名から名称を取れば東京駅は丸ノ内駅、名古屋駅は笹島駅になるが、全国的に見たらどこの駅か理解されない

68 08:23:52.31 ID:J7ZS8hMGO
梅田貨物駅

69 08:23:56.29 ID:L7Xj6ygq0
山手線は同じ環状線といっても大阪でいえば天満橋駅や北浜の辺りに東京駅が出来た様なもんだからその内側に私鉄が入ってなくて当然なんだよ。
新宿や渋谷は天王寺と同じで元々駅前は田舎だし。

70 08:23:59.27 ID:W8infbYX0
大阪ゲートウェイ

71 08:24:09.94 ID:4m16K53y0
関西が私鉄王国なのは国への反発なのか?
関西人ってへそ曲がりなんだな〜

72 08:26:45.51 ID:5jPmAPaS0 [2/4]
>>56
都庁は有楽町だったろ

73 08:26:56.50 ID:8xr83Cb+0
>>22
駅名新世界はカッコいいけど、あそこガチだしな

74 08:27:00.90 ID:24+dEhb10
>>53
私鉄同士も仲悪い気がするけどな
梅田の地下を歩いていても、地下鉄やJRの案内が満足に無いし、本当に分かりにくい
自分の所の物しか案内を出さない
だから、突然案内が無くなって道に迷う
駅や地下街は自社の物かも知れないけど、同時に公共の物でもあるだろうって思うけどな
その辺が大阪の感覚なんだろう、効率悪いよ

75 08:27:18.89 ID:DLKRY9n40
正直田舎者にとってはローカルな地名は迷惑、梅田も福島も野田もどこがどこだかわからない。大阪の玄関口は大阪でないと困る。
新大阪駅はやめてくれあそこを大阪駅にして大阪駅は梅田駅がいい。

76 08:27:26.49 ID:iTvKLP3z0 [2/3]
感覚的には千歳空港を北海道空港って言うくらい梅田を大阪駅を言うのは違和感がある

77 08:27:30.80 ID:ejcSBH7z0
でも大阪って幕府の天領だったよねw
何が反骨心だよw大塩平八郎のわがままのせいで焼け野原になってるのに文句も言わないしw

78 08:28:13.31 ID:u7vzs/Hm0
>>72
有楽町駅と東京駅の間、ってだけで
住所は丸の内3丁目

79 08:28:19.29 ID:qdto3ToA0 [1/5]
>>42
大坂って天領だけど

80 08:28:43.22 ID:6LQ08E+e0
>>58
東京メトロはパリのパクリ

81 08:28:51.01 ID:1NuYcXhX0 [2/2]
新大阪は新御堂から東側はあかん地域やからな
あんなとこを大阪駅に改名なんて危険すぎる

82 08:29:03.73 ID:5t6F+ybQ0 [4/25]
いい加減なんとかしろ

大阪⇔梅田
大阪天満宮⇔南森町
野田⇔玉川
海老江⇔阪神野田
天王寺⇔大阪阿部野橋
新今宮⇔動物園前

83 08:29:29.71 ID:qdto3ToA0 [2/5]
>>74
満足にないのではなく案内できないレベルでアホほど複雑なだけ

84 08:29:49.54 ID:lsn/+o7l0 [1/6]
大阪(関西)はJRが弱いからなぁ
でも万博→IRの流れでJRの開発が始まるぞw

85 08:29:53.10 ID:WYmb+rm00
他所からの乗り入れがあるなら基幹駅に広域名付けるのが便利だろうし、地域線ならそれぞれの駅にちゃんと地名を示す方が便利だろな。

86 08:31:04.57 ID:Mbz2ZPlT0
梅田駅にすると、海田駅と間違えるから

87 08:31:17.14 ID:AwIdy8u20
>>56
昔都庁は今の東京国際フォーラムがあった場所にあったんだぜ
それから新宿の片田舎に引っ越ししただけ

88 08:31:35.56 ID:HQrmsdx30 [1/3]
埋田から梅田にかわったんでしょ?
駅のあったところも含めて、大阪で一番大きい?墓所があったんだよね。

89 08:31:39.79 ID:dOzSheAe0 [1/11]
>>7
涙拭けよ東朝鮮w

90 08:32:02.10 ID:qdto3ToA0 [3/5]
>>64
乗り入れなんてしたらどこかで問題が発生した時に全区間でダイヤむちゃくちゃになるぞ

91 08:32:15.21 ID:thfFRAiE0
>>74
地下街の天井に掲示の梅田駅看板を頼り向かってたのに
突然案内が消えて路頭に迷わせるのは勘弁してほしい。
あのせいで遭難しそうになった。

92 08:32:26.19 ID:1TVgZvF10
>>1
どこがニュースだよ


死ね

93 08:32:29.13 ID:5t6F+ybQ0 [5/25]
>>58
他地域が同じ事をすれば“コンプレックス” 違う事をすれば“対抗心”

こう考える関東人のホルホル思考ほど恥ずかしいものはない

94 08:32:36.20 ID:Z+KBoKfG0
>>2
鶴橋と間違っている馬鹿チョン

95 08:33:25.63 ID:juKBTbRi0
大阪以外の地方から見た時に
ざっくり目指しやすい名前と言うのは地味に重要だとは思う

96 08:33:49.86 ID:OMYjgZmh0
JR難波駅が遠すぎる
湊町のままで良かったんじゃねえか?

97 08:33:53.72 ID:dOzSheAe0 [2/11]
>>45
東朝鮮がやってるんだろ

98 08:34:36.74 ID:8n1IZqnu0
近鉄難波駅が大阪難波駅と改称したばかりに、伊勢志摩・名古屋方面から来た乗客が大阪駅と隣接していると勘違いするという弊害が生じるようになった。

99 08:34:37.35 ID:47QGawLQ0 [2/2]
>>76
旧荷物札とか千歳は札幌だし小牧は名古屋だったりとどの都市へ接続してるのかはわかりやすくしたもんだけどな
所在地の地名だのなんだのに極端にこだわる方がアスペっぽいわ

100 08:34:43.48 ID:73eE+yK90
全部大阪駅にされる方がめんどくさいわ

101 08:35:26.28 ID:qdto3ToA0 [4/5]
>>59
京都は一見さんお断りなので問題ない

102 08:35:40.35 ID:+k5zUEEO0 [1/4]
よく考えれば
大阪駅は大阪駅である意味はないよな

103 08:36:09.91 ID:OFR2jxDi0
難波の地下でいつも迷子になる

104 08:36:21.56 ID:BKJenDxS0
ビーバップでやれ!

105 08:36:25.12 ID:qdto3ToA0 [5/5]
>>60
実際に大阪駅ができた時って大阪市内じゃないでしょ梅田って
そういう場所だから陸蒸気なんて引けたわけだし

106 08:36:26.11 ID:UqdFB35E0
名古屋駅を「名駅」というように、広島の人は広島駅を「広」って呼ぶのかと思ってた。

107 08:36:41.97 ID:iTvKLP3z0 [3/3]
>>99
大阪をイメージした時に大体の人は北と南で分けて考えるから
大阪駅なんてものは作らない方が良いと思う

108 08:36:46.11 ID:DHSfU8bj0 [3/4]
>>106
呉に広駅があるがな

109 08:36:51.62 ID:NGNSM+MD0
>>24
博多と福岡では場所2kmくらい離れてるけどな

110 08:37:01.74 ID:vKkJrFxh0
梅田ややこしいし名前分けたほうが助かるわ

111 08:37:08.60 ID:kjuhUnFZ0 [1/2]
>>1
北新地

112 08:37:22.38 ID:sVcNFVlO0 [1/4]
本町駅のことを誰も船場西駅とはいわない不思議と同じ

113 08:37:50.01 ID:B8L/nIOY0
大阪駅だとだぶるから、使わせなかっただけじゃないかな。
反骨心とかは、うわさとかで付け加わっていった話だとおもう。

だいたい、これ系の話ってみんなそうやん。

114 08:38:09.73 ID:WPSs1bmm0 [2/2]
うめきた新駅もどうせ大阪駅と別駅になるんでしょう?

115 08:38:37.22 ID:Sv9HjQEu0
そもそも大阪環状線の前身、西成線と城東線自体もともと私鉄で、
その城東線(湊町〜天王寺〜京橋〜大阪)の持ち主関西鉄道は当時官鉄東海道線
と名阪間で客の奪い合いで死闘を繰り広げたのはこういった文章を書くモノには
当然の知識でしょう。この関西鉄道が国有化される1907年時点ですでに今の南海電車や
阪神電車もそれぞれ難波と梅田にターミナルを持ち、しかも国有化を免れている。
だから>>1の主張する環状線の内側に私鉄ターミナルがある理由になってない。

116 08:38:42.92 ID:DHSfU8bj0 [4/4]
>>24
福岡と博多って本来は全く別の街だぞ

117 08:39:04.15 ID:sVcNFVlO0 [2/4]
>>103

梅地下はいけるんか?

118 08:39:08.89 ID:x6CZ1EYD0 [1/2]
梅田ダンジョン完全マップって無いの?

119 08:39:15.53 ID:dOzSheAe0 [3/11]
>>96
湊町から難波に変えたら利用客増えたらしいぞ。

120 08:39:22.67 ID:5t6F+ybQ0 [6/25]
>>98
地区名の上に都市名を付けるって地味に大混乱巻き起こしてるよな

大阪難波
大阪上本町
大阪阿部野橋
神戸三宮
福岡天神

121 08:39:24.63 ID:7fCccXw60
とりあえず新大阪に行けば間違いないですよ!

122 08:39:27.36 ID:aJNb2uEv0
大阪の地下街は行くたびに広くなっていて怖い

123 08:39:28.24 ID:xjkYuzqc0
初めて梅田に行って驚いたのは、阪急の存在感のデカさ。
あそこに伊勢丹が乗り込んで返り討ちにあったと言うのも納得。

124 08:39:36.97 ID:kjuhUnFZ0 [2/2]
>>1
単純に大阪って、あそこじゃない

125 08:39:40.00 ID:zr6kSWYY0
大阪は何事につけても丁度いい。
「人の多さも都会度も電車の混み具合も電車の路線数も丁度いい」
「大阪以下の街では話にならないが東京以外の街で住みやすそうなのは大阪しかない」
居酒屋を経営してる友人が居るのだが、東京から出張で来たサラリーマンとかがそう言ってるらしい。

126 08:40:01.71 ID:xzgi0HO9O
>>1>>82
つ「東京⇔大手町」

127 08:40:19.64 ID:jozDLaZg0 [2/2]
>>116
大阪とソウルは同じという

128 08:40:49.93 ID:Y2iMHDup0
当初の大阪駅の計画通りなら私鉄は京阪の一人勝ちだったのに哀れなことだ

129 08:41:10.47 ID:DCm0vDgd0 [3/3]
大阪はブスが多いのがあかん

130 08:41:30.08 ID:+k5zUEEO0 [2/4]
大阪梅田地下街 泉の広場を上がった所

131 08:41:48.58 ID:yc/ULLi50
>>35
北新地駅って改札でバーのホステスさんお出迎えしてくれるもんと思ってたわw

132 08:41:50.34 ID:dOzSheAe0 [4/11]
>>127
東朝鮮頭が悪いよ東朝鮮

133 08:41:56.71 ID:Q12kUObR0
新宿、渋谷、池袋で足止め食らう構造は利便性が高くない

134 08:41:58.18 ID:N/8Rs9L20
>>127
上の方で自作自演で自分褒めてましたねw

135 08:42:22.79 ID:KVo0LsR40 [1/2]
何か外国人に英語で梅田から大阪駅に案内するコピペあったよな
あれ最高に笑ったわ

136 08:42:32.46 ID:dKPiMQtUO
>>9
大阪だね

137 08:42:33.02 ID:5t6F+ybQ0 [7/25]
大阪駅→梅田駅
新大阪駅→大阪駅

この改称はマジでやってほしい
地元民からしても他所者からしても今の名称は迷惑でしかない

138 08:42:42.88 ID:x6CZ1EYD0 [2/2]
新梅田とか無いのか

139 08:43:01.54 ID:eFFtDT2L0
東京だと

同じ駅名でも乗り換えに時間がかかる駅
別の駅名でも非常に近い駅

というのが多い
今は検索できるから楽だけど

140 08:43:13.48 ID:27DyToiz0
>>53
さばききれない乗客を他社線に回そうとするのが東京。
大阪はそこまで乗客がいないから奪い合いが成立。

141 08:43:27.87 ID:X76d4oH80
>>130
うーん、何だっけ?ハギヤ整形だっけ?

142 08:43:38.76 ID:8BsRdT+k0
>>30
日本人らしさがわからない外人かアホなん?

143 08:43:45.51 ID:EMAulUql0
阪急は梅田ではなくて
  _
梅凶

なんだったっけ。

144 08:43:57.77 ID:KVo0LsR40 [2/2]
>>138
新梅田食堂街ならあるぞ
くっそボロいけど

145 08:44:08.20 ID:ddMcJOQq0 [1/2]
札幌駅は地元ではサツエキって呼んでるな。

146 08:44:19.88 ID:6Rn1589U0
JRは東京なのにバスはなぜ八重洲

147 08:44:26.51 ID:MGhhCCtf0
>>56
> 他の道府県は県庁所在地がその土地における中心なのに

そんな事ないだろ

148 08:44:39.85 ID:NzY7W5vH0
>>91
その辺の人に聞いてな

149 08:44:51.73 ID:dOzSheAe0 [5/11]
まず東京駅を東朝鮮駅に改称すべき。
マジおすすめ。

150 08:45:08.66 ID:cUOCn9VT0
新宿駅から西武新宿駅に歩いていくのに迷ってガチでうんこ漏らしたことがある
posted by log at 11:11| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年12月17日

スマホ決済、競争過熱 普及には使い勝手が課題

スマートフォン(スマホ)による決済を巡り、にわかにサービス各社の競争が激しくなってきた。ヤフーとソフトバンクが出資する会社が同社の決済利用者に100億円の還元キャンペーンを始めたところ利用が殺到し、13日、わずか10日間で同キャンペーンが終了した。190万人の利用者を獲得した。LINEも14日、同様のキャンペーンを始めた。ただ参入企業が乱立する日本でスマホ決済が普及するかは不透明だ。

13日夜、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38955830U8A211C1EA6000/

2 18:02:25.17 ID:ivkZnYjE
結局めんどくさいから現金を使う

3 18:05:32.11 ID:4TBcFNPJ
北海道みたいに地震で停電になったら、アウトだぜ

4 18:06:07.71 ID:dij5AOgC
タクシーで早く普及するといいね。
SUICA支払いがない地方都市でpaypay使ったけど便利だったわ。

5 18:06:49.01 ID:gDk4An6t
どんどん吠えて喚けばいい。
おれはスマートフォンを持っていないし、この騒ぎで、
「まさかスマートフォンなど持たないよ」と、思うようになった。

6 18:07:51.52 ID:m6LlMTPn [1/2]
ではタクシーカードを創設しましょうw

7 18:07:51.78 ID:39iyuneY [1/2]
乱立は困っちゃうよね

8 18:09:07.09 ID:Q6H/gk7e
電子決済にすると脱税してるクズが困る
パチンコ店とか

9 18:11:08.67 ID:Y+RbLHiu
paypayは終わったな

10 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 18:20:01.34 ID:+rgifKfx [1/20]
いちいちスマホをカバンから出してかざす行為が面倒臭いし全然便利だと思わない
生体認証とか素通りするだけで会計できる時代はまだですか?

11 18:21:28.11 ID:ZZkOnBen
現金なら5%引きますカードは定でだと80%は現金
みんな賢いよ

12 18:25:39.82 ID:jr6KDa8d [1/2]
paypayは20%おまけが無くなったから終了

13 18:25:41.46 ID:T5fn6soC [1/2]
いちいち画面を開いてスキャンしなきゃいけない
さらに金額まで入力しなければいけない店もある
メンテ中や障害などで使えない可能性がある

流行らねえわ。
ICカードかクレカが一番手軽だわ。

14 18:26:13.72 ID:jr6KDa8d [2/2]
>>10
アップルウォッチは便利だよ

15 18:29:12.56 ID:rLeTMPjF
一周回って 結局現金が最強なんだよな

16 18:31:49.92 ID:DaDiQs9P
>>9
終わってねーよ


もらったポイント使い切るまではw

17 18:35:07.92 ID:Qw3kaoTi
もうマイナンバーカード一枚にまとめてくれね?

18 18:35:54.59 ID:fBGrvVTW
なんでもいいけど税金使うのはやめてくれ

19 18:37:57.12 ID:oecHFchm
とにかく個人商店やラーメン屋でもどこでも使えるなら使ってもいいよ

20 18:40:05.34 ID:P1zmQHRy
3%還元なら、わざわざスマホだすけど
スマホ中毒じゃないなら、面倒だろ

21 18:46:29.99 ID:mBhEHofC
QRコードを使った決済は遅くて面倒でしょうがないのが
今回のPaypay騒動でよく分かったろう
Suicaと同じソニーの技術を使ったカードがたくさんすでに
普及しているんだから、それを統一するほうがいい

22 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2018/12/15(土) 18:59:51.10 ID:IQd0NzwF
イオンで、モノとってレジに並ばず支払いしたいからなんとか工夫してくれ

23 19:01:28.85 ID:VG2G0s1L [1/2]
iD使うくらいならペイペイで+0.5%付けたほうがマシかな

24 19:15:20.61 ID:yc9vNccF
>>23
idとかQUICPayなら1〜3%くらい付くだろ
還元率だけで考えるならペイペイは有り得ないと思うが

25 19:20:18.09 ID:OaqyOsM4
QRコード決済には反対しないが、LINEとかSoftBankとか胡散臭い企業しかないイメージだわ。

26 19:20:34.24 ID:zJXHV98N
いちいち言うのめんどくせーからセルフレジのほうを早く普及させてくれないかな

27 19:22:10.66 ID:VJnh3GKF
>>15
現金なんか信用できんな
物々交換が最強
毎日会社までのバス代は大根2本で支払ってるぞ

28 19:22:55.58 ID:VG2G0s1L [2/2]
iDは紐付けしたカードのポイントしかつかないでしょ

ペイペイはチャージせずクレカ払いに設定したら
カードのポイント+0.5%になるから

29 19:33:42.22 ID:J+rZ7R7X
>>3
いや、あの程度の被災やり過ごすくらいの現金は手元にあるから。
というかATMだって使えないんだからタンス預金派以外は全員共倒れじゃんか
そのタンス預金派は火災・浸水・倒壊で一発昇天だし。

30 19:42:03.77 ID:HRTadO4l
10円玉以上なら現金でもいいけど、1円玉は本当に面倒
郵便局で1円玉10枚まとめて使おうとしたら財布に9枚しか見あたらなくて、でも家に帰ったら10枚入っててゲンナリ

31 19:46:14.23 ID:GCltNOyG
なんでやねん
iDやクイックペイだってカードのポイントや
共通ポイント使えるやん
イオンなら他社カードでイオン共通ポイントとか

32 19:49:37.11 ID:BzQsMnMV
>>1
質問  カードやスマホ決済は底の抜けた財布と同じと聞き及びますが
同じ年収の場合にはクレカ使用者のほうが破産の確率が高いって噂はデマですか?

33 19:51:54.08 ID:T5fn6soC [2/2]
そろそろ1円玉と5円玉を廃止するべきだと思う。値段は10円単位で付けるべし。

34 20:00:13.44 ID:4oR84MGL
既にICカード決済の便利さを実感している人にとっては
PayPayのユーザスキャンは決済に時間かかりすぎて無理
ストアスキャンですら一手間あって面倒
20%バックがなくなったのでもう残金だけで終了
100億かけて使い勝手が悪いことを認識させる
壮大なプロジェクトだった気がする
公募価格でソフトバンク株買った人には気の毒だけど。

35 20:00:35.09 ID:euhmWpdp
最終的な勝者は交通系だろうな スイカが一番使い勝手がいいW

36 20:02:02.48 ID:90FsonZy
ドンキとかその辺の
スーパーでもやってくれたらな

37 20:15:33.68 ID:v5nWfxGX [1/13]
>>10
使ってる奴は普通にポケットに持つ。財布と変わらんむしろ
ていうかスマホをカバンに持つとかw爺さん、おっさんだろお前はw
今の若い奴はそんなことはしない常にすぐ使えるように持ち歩いてるからなw

38 20:18:22.05 ID:v5nWfxGX [2/13]
>>31
クイックペイはナナコカードのやつを使うとナナコも同時に貯めることができたはず
あとワオンやエディとかもできたと思う、IDは多分無理

39 20:26:37.35 ID:y/6YfpTY
めんどくさいこと嫌い

40 20:38:29.33 ID:wWFBPIhc
suicaでいいよ

41 20:43:09.25 ID:7VXlhSlG
qrとか退化だからやめちくり

42 20:43:49.60 ID:m6LlMTPn [2/2]
suicaはいいがJREポイントカードがうんこ

43 20:46:03.28 ID:l6BWVrLq
×使い勝手が課題
◎安全安定性が課題

44 20:46:41.92 ID:x3GR807a
>>1
スマホのセキュリティとか使いやすさとかが課題だろうね
高齢者も楽に使えるものでないとダメポ
このままだとデジタル時計がアナログ時計に戻ったみたいに
このままだと高齢者は高度過ぎるスマホも使いやすいガラ系に逆戻りする

45 20:49:17.09 ID:NHUuPQw1
エネオスとエッソ系が合併でクイックペイナナコが
エネオスで使えるんじゃないかな
エネオスがTポイント特約店だから旧エッソ新エネジェットで来年7月からTポイントが使えるようになる。

46 20:54:51.31 ID:SC5AuPee
吉野家でorigamipayで払おうとしたら5分位かかった。

47 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:20:25.89 ID:+rgifKfx [2/20]
>>37
こういう視野が狭くて頭が悪い奴って2chに女が一人もいないと勘違いしてるんだろうな

48 21:21:21.29 ID:Y0Pe7hQi
>>46
それは困るな
あさってから190円で並盛り生活始まるのに

49 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:21:29.04 ID:+rgifKfx [3/20]
>>37
どこにスマホ入れようが勝手だろおまえは自殺しろカス

50 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:23:30.80 ID:+rgifKfx [4/20]
http://www.kyodemo.net/demo/b/bizplus/?hi=v5nWfxGX&key=1544864213&date=20181215

51 21:34:27.21 ID:v5nWfxGX [3/13]
>>47
> こういう視野が狭くて頭が悪い奴って2chに女が一人もいないと勘違いしてるんだろうな
女がいないとか意味不明。お前頭がおかしいの?
おかしかろうが、おサイフケータイ使ってる人がカバンに入れてる奴などまずいない事実は何も変わりませんよ?

52 21:35:50.88 ID:v5nWfxGX [4/13]
>>49
> どこにスマホ入れようが勝手だろおまえは自殺しろカス
そうはいかないねえwろくに使わないからカバンに入れてるんだろうがよw
カバンから取り出すのが面倒なんてのは使ってないバカのタワゴトですわ

53 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:38:16.61 ID:+rgifKfx [5/20]
普通は〜○○←こういう言い回しを使ってること自体が頭が悪い

54 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:39:38.96 ID:+rgifKfx [6/20]
v5nWfxGX (4/4) 引1 AA NG

こいつの性格の悪さ感じの悪さは異常

55 21:43:45.47 ID:v5nWfxGX [5/13]
>>53
> 普通は〜○○←こういう言い回しを使ってること自体が頭が悪い
事実を言っただけw違うなら反論しろよ、できないからそうやって
根拠なしの意味不明の悪口しかいえないわけだろw

>>54
まさにお前がなw基地外粘着意味不明のクズでキモすぎるw
相手が正しいことを言ってもわめいてヒステリー起こして絶対に認めないタイプだろw

56 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:45:40.54 ID:+rgifKfx [7/20]
>>55
たまーに2chでこういうアスペのキチガイが喧嘩売ってくるから困るんだよな

57 21:46:20.79 ID:dxgW+zku
>>37
恐ろしい事に、女はバッグにスマホ入れてるやつが少なくない

58 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 21:46:37.77 ID:+rgifKfx [8/20]
だったらおまえの「普通」の基準を示せよ普通教の教祖さん

59 21:58:33.27 ID:OUfr8POm
>>4
タクシーこそ限定的にしか普及しない
客が降りる場所で必ず電波が入ってる保証ないから

60 22:02:08.92 ID:v5nWfxGX [6/13]
>>56
> たまーに2chでこういうアスペのキチガイが喧嘩売ってくるから困るんだよな
事実を言っただけでそれかwアスペの基地外は完全にお前だろうにw
大体悪口しか言えないのは相手が正しいのを認めてるだけw

>>58
示してますが?普通にで続けて言ってるだろ?
てかどうしてそんなにバカなの?

61 22:03:16.97 ID:jVs8z86t
近所の床屋や会社の近くの定食屋がpaypay対応してて驚いた。
どうもソフバンのWiFiあるところに営業かけてるようだ。
そういう、従来からスマホ決済もカードも使えないところでは普及するといいと思うけど、
使い勝手は今までの電子マネーやカードのがいいよ。

62 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:03:39.54 ID:+rgifKfx [9/20]
v5nWfxGX←このアスペバカは俺が「カバン」と言ったのが気に入らなくて突っかかってきてるのか

63 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:05:04.75 ID:+rgifKfx [10/20]
v5nWfxGX←このアスペバカの感覚ではスマホをポケットに入れるのが「普通」らしいなどこにスマホをしまおうが人の勝手だろ

64 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:07:40.11 ID:+rgifKfx [11/20]
133(1):名刺は切らしておりまして[sage] 2018/12/15(土) 13:57:12.92 v5nWfxGX 引1 AA NG
>>112
> 国産機しか見てないの?
だから日本の、と書いてあるんだがバカなのか?

国産機重視なのは理由はあるし必ずしも国産機だけ見てるわけじゃないが、
最初に日本の、と書いており、それに対して外国系のを持ってきて少数とかいうなアホ

ちなみに他のスレでもわけのわかんない理由で喧嘩ふっかけてて草

65 22:10:03.35 ID:v5nWfxGX [7/13]
>>62
> v5nWfxGX←このアスペバカは俺が「カバン」と言ったのが気に入らなくて突っかかってきてるのか
違いますよアスペの基地外さんw
カバンに入れてるのが普通だと言わんばかりに言うから指摘しただけw

>>63
基地外は同じようなことをそうやって分けて何度も連投するw
ほんと、基地外らしくていいねw

66 22:11:47.47 ID:v5nWfxGX [8/13]
>>64
> ちなみに他のスレでもわけのわかんない理由で喧嘩ふっかけてて草
ケンカを吹っ掛けたのはそいつねw俺からレスしたわけじゃないからw
しっかし本当、そうやってよそのレスまで持ってくるとかお前ほどの基地外はめったにおらんよw
そんなことをするのがまともだと思ってるのかねえw

67 22:12:55.63 ID:F/E7aktd
 <#`Д´>
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ!
 

68 22:14:09.38 ID:AI2xuHWz
決済音が一番いいのはどれなんだろな

クイックペイがダサいのは知ってるが

69 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:15:17.35 ID:+rgifKfx [12/20]
>>65
おまえみたいな世間知らずな馬鹿のこと巷でなんと言うか知ってるか?「ああ言えばこう言う」だよ

70 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:16:20.97 ID:+rgifKfx [13/20]
ID:v5nWfxGX「連投ガー」連投しようがしまいが俺の勝手、はい論破

71 22:22:32.06 ID:v5nWfxGX [9/13]
>>69
事実を言っただけで発狂されてもねえw
>>70
別にそれでいいが?俺はお前が狂ってるという事実を言ってるだけだし?
無駄に連投繰り返す奴ってみな基地外じゃん?違うか?お前だってそういう基地外よく見るだろ?

72 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:23:37.71 ID:+rgifKfx [14/20]
ID:v5nWfxGX←このキチガイ自分がああ言えばこう言う理屈野郎なことは否定しないんだな

73 22:26:11.81 ID:v5nWfxGX [10/13]
いつまで発狂するのかねえw正論で勝てないとよくやるヒステリーってやつですかw

74 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:27:57.51 ID:+rgifKfx [15/20]
自分で「正論」とかほざいちゃうやつの頭の悪さは異常です

75 22:29:57.55 ID:v5nWfxGX [11/13]
>>74
では反論どうぞwできないから正論って言ってるだけですよw
そして悪口しか言えないのはそれを裏付けてるだけねwほんと悔しい脳w

76 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:31:23.83 ID:+rgifKfx [16/20]
アスペ「正論ガー」

77 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:32:11.69 ID:+rgifKfx [17/20]
ID:v5nWfxGX」「ぼくちゃん正論しか言わないもん!」

78 22:32:18.21 ID:v5nWfxGX [12/13]
誹謗中傷しか言えないのは相手が正しい証拠w

79 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:33:51.56 ID:+rgifKfx [18/20]
v5nWfxGX「連投ガー正論ガー」
>>78に特大ブーメランが刺さってて草

80 22:34:46.22 ID:16HJZunq
ナナコとかワオンで電車に乗れてもいいだろ。定期券はともかくさ。

81 22:38:27.40 ID:v5nWfxGX [13/13]
>>79
> >>78に特大ブーメランが刺さってて草
刺さってないよ基地外くんw
お前は何の反論もできないし、無駄に連投してるのはお前だけだw
俺はお前のレスに合わせてその分レスしてるだけwお前のレス以上にはレスしてないからw

82 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:40:10.87 ID:+rgifKfx [19/20]
俺が連投しておまえの人生に直接実害が出たのか?出てないんなら黙ってろよアスペ野郎が

83 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/15(土) 22:41:09.10 ID:+rgifKfx [20/20]
v5nWfxGX

この馬鹿スマホの入れ場所に異様にこだわってるよな親の仇なのかな?

84 22:47:47.46 ID:qRmCSQ9Y
>>68
Edyの音は結構好きだ

85 23:04:00.38 ID:rozVmupn
>>1
コンビニでは複数の電子マネーに対応した端末があるよね。

これを更に進化させて全ての電子マネーに対応する端末を全ての商売店舗に設置すればいいだけ。
俺のワオンがどの店でも使えるし、スイカでもなんでも一種類だけ電子マネーカード持ってればいい。

86 23:06:03.52 ID:471qfw/K [1/3]
俺はクレカ一択だな

マイナスにして返金もできる
使用記録もネットで確認できる
ポイントも貯まる
不正使用の補償もある

使えないところがたまにあるけどさ

スマホ?もってないね
面倒だから音声ガラケだけ

87 23:07:10.01 ID:471qfw/K [2/3]
>>68
WAONでしょ

あの鳴き声のために、思わず加入したくなったくらい

88 23:09:19.83 ID:471qfw/K [3/3]
スマホを手前にもって歩いてるのって滑稽だよね
いつでもやりたくてしょうがないスマホ依存症の末期症状

89 23:14:38.73 ID:zRA+y4b1
無理にスマホ使わなくてもクレカで十分だな

90 23:30:16.41 ID:hzV2aRo8
Suicaでok

91 23:30:52.34 ID:T6aCndPF
犬の里親募集情報
https://www.pet-home.jp/dogs/

92 23:45:32.22 ID:39iyuneY [2/2]
カッコイイ名前じゃないと支払いのとき恥ずかしいよね

93 00:18:01.77 ID:Tb+wvz6t
>>87
ウォンのネイティブに近いらしいな
懐かしかろう

94 00:24:53.20 ID:bN1R5YWz
>>59
クレカの決済も似たようなものだがな
タクシー側の読み取り端末は携帯の電波で通信するから。

95 00:26:52.54 ID:OwTXVBQ+ [1/6]
>>3
俺はあの状況で金取るのか、
つけでいいじゃないか
と思ったが…

96 00:28:06.77 ID:OwTXVBQ+ [2/6]
>>4
東京はOrigamiがもう入ってるぞ
去年は運転手がえ?とか言ってたけど
今年になったらなんか慣れてきたみたい

97 00:32:11.00 ID:PV04N40Z
(´・ω・`)パイパイだったらよかったのに

98 00:32:53.15 ID:v3fWytE9
>>38
近所のスーパーもマツキヨもローソンもポイントカードを出してiDで払えるぞ、iDで元のカードのポイントもたまる

99 00:47:20.86 ID:aZlzuVGz
病院の診察券なら何枚も有るぞこれでどや決済しろや (笑)

100 00:56:57.50 ID:BhQxRrbX
利用者は加盟店数次第だよ
使えるとこが多いと便利だし使う

加盟店は導入費用とか手数料次第だよ

101 00:58:16.79 ID:gUDKMf3k [1/2]
「ペイペイで」なんて言えないよ
ネーミングしたやつバカすぎる

102 01:07:48.32 ID:T1ENuhwo
コード決済、面倒だよね?
おサイフならタッチだけでポイントも決済も通る

103 01:15:40.05 ID:8dyhocFA [1/2]
>>102
まあ、その違いはしょうがない。

FeliCa利用の電子マネーだと、決済は店舗の端末と利用者の
FeliCaチップとの間の通信だけで完結するけど、QRコード利用の
スマホ通信決済ではとにかく決済サービス事業者のサーバーと通信
して、読み取ったQRコードの情報をサーバーに伝えなきゃ決済の
手続きが始まりもしないからね。

104 01:25:17.12 ID:bHw/XUU4
レジ前に来てからスマホ出してアプリ立ち上げてモタモタするなよ屑
会計出てから小銭出す馬鹿サラリーマンとか老害と何ら変わらんわ

105 01:36:58.40 ID:9/hwV93i
店舗でスマホ決済してる人見て思ったのだけど
思った以上に処理遅いのね。

ちんたら小銭出してた
ご老体より時間かかってたよ。

106 01:40:58.85 ID:p+BK9Tyd [1/6]
>>82
お互いに罵り合いながらも思い遣っててオモロイw

107 01:46:28.08 ID:FuNjeH1w
国はキャッシュレス推進したいみたいだけど
こっちは使えて、コレはダメがある限り
現金最強の座は揺るがんわね

108 01:50:42.75 ID:iQjb6+Nx
都会はコンビニのレジ並ぶんかね
田舎はほぼ並ばないけど
だから決済方法なんて実はなんでもいいw

109 01:52:43.52 ID:YDS4inmo
並ぶんだわコレが
だからコンビニが過剰なんてことはないんだ
俺はコンビニでモノ買わないけど

110 01:54:31.50 ID:p+BK9Tyd [2/6]
今まで現金決済が多かったけど
paypay入れてからポイントとか意識するようになったわ
クレジットカード新規に3枚作って それだけで3万近くゲット
LinePay 楽天pay Origamiも順次入れて行く
ジジババには到底無理な対応だろうけど
来年にかけてキャッシュレスは一気に進むだろう
クリスマスのデート ワンランク上のホテルと飯屋使わせてもらうわw

111 01:55:17.12 ID:NsIO5t2a [1/2]
iDとnanacoは端末に入れて便利に使ってるが
QRなんか現金使うより面倒くさくて時間もかかりそうだから絶対使わん

112 01:59:47.85 ID:tVrdt+GD
スマホ決済でも還元、クレカでも還元。

ダブル還元はうまい。

113 02:00:36.96 ID:rTMrKW5e
一番大事なのはセキュリティだよバカちんが

114 02:04:33.85 ID:N8PM4pjE
paypayでエラーが出てレジで一時間くらい待たされて最悪だったわ
還元ポイント使い切ったら二度と関わりたくない

115 02:05:36.60 ID:yP2pTIW4 [1/4]
どうでもいいから、乱立し過ぎなのをさっさと統一しろよ。

116 02:06:18.00 ID:8dyhocFA [2/2]
>>115
誰がそんな面倒なことやるの?

117 02:07:45.59 ID:yP2pTIW4 [2/4]
>>116
それが出来なきゃ、
キャッシュレスが便利どころか
不便なことに変わりはないって話だよ。

118 名前:超速1億[sage] 投稿日:2018/12/16(日) 02:08:36.02 ID:p+BK9Tyd [3/6]
FeliCaとか非接触が一番楽なのはわかるけど
個人零細店には敷居高いし
国がキャッシュレスを推進したい対象はまだまだ生き残ってる零細だろうから
QR決済が今後の主流になると思うが。
訪日外国人にも優しいしな。

119 02:09:24.15 ID:15Zek5MG
>>1
いざという時に現金を持っていないとエラい事になると禿が通信障害発生で証明してくれたばかりなのに

120 02:10:39.37 ID:NsIO5t2a [2/2]
ポイントだの還元だのを目当てにクレカ作ったり
電子マネー使ったりした事は無いなあ
目的は決済を手早く簡単に確実に済ませたい
それだけだな

ポイントだのはいつの間にか貯まってるって感じだ
実際、失効してたりする事がしばしばあるw

ポイントだの還元だのを目当てに買い物する人は
結局はその会社に踊らされて
不要な買い物、不要なカード、不要な決済手段を契約させられてるだけじゃねーのw

121 02:10:58.25 ID:SHVlLowR
統一ってのが、単一の決済事業者に独占させるということなら、
そんなの不可能だし、前払い式決済手段提供事業者間で決済
サービスの相互利用ができるようにということなら、それは
各事業者の経営戦略次第なので、誰かが強制してできることでは
ないな。そもそも「統一」なんて言葉を使ってるバカには理解が
できないのかもしれないけど。

122 02:12:19.90 ID:yP2pTIW4 [3/4]
電子マネー使えるモノ使えないモノが店によって分かれるし
paypayなんてあれクレカ登録にて支払えるけど
JCBは使えないんだぜ?

じゃあクレカが最強かって言うと、
店の負担分が発生するから
商品価格を安くしてる店ではクレカが使えないことが少なくないし。

123 02:13:25.12 ID:L29Qub1f
>>118
なぜインターフェースがQRコードだと訪日外国人にやさしいの?

日本に加盟店がある決済サービス事業のユーザー登録して、その
事業者の決済サービス接続用アプリをインストールしてなきゃ
使えないじゃん。もしかして、インターフェースがQRコードだと
どの決済サービスでも使えるとか思ってるバカなのか?

124 02:13:46.98 ID:hC+LArM0
電子マネーのが楽だからな
飲食店は手数料安くてたすかるだろうけど

125 02:16:34.39 ID:yP2pTIW4 [4/4]
QR決済は導入コストがかかるんだよ。
機材がかなり高いらしい。
それを必要としないパ方法もあるが、
そっちは今度手順が面倒臭くて、ゴミ。

126 02:21:53.89 ID:p+BK9Tyd [4/6]
>>123
少なくとも日本固有のFerica等のハードウエアは必要無いし
中華でシェア8割取ってるのもpaypayと全く同じシステムだし
スマホ買い替えるよりは
アプリ入れるだけで済むなら誰だって後者を選択するだろう。

paypay20%キャンペーンではタバコも2割引きで買えたけど
LinePay20%はタバコ除外だな
そこら混沌としてる感じがまた楽しいだろ
決済シェアをどこが取るかは知らんけど
過渡期はこんなもんだろ 波に乗れw

127 02:25:28.13 ID:w14Py22U [1/3]
歴史の長いIDやQUICKPAYで十分だろ。
もし不正使用が出たらPayPayが損害を賠償すんの?

128 02:27:45.17 ID:e3dFZo/f
>>126
アプリの問題ではなく、決済サービス事業者にアカウントを
持ってるかどうかだろ。

いくらpaypayのアプリをインストールしたところで、paypayに
会員登録してクレカなり銀行口座なりの情報を紐付けないと、
決済なんかできないじゃん。

訪日外国人旅行客が日本の決済サービス事業者に会員登録なんて
できるわけないだろ。

129 02:28:55.91 ID:EFaU1/A9
>>126
> 中華でシェア8割取ってるのもpaypayと全く同じシステムだし

なにを根拠に「全く同じシステム」なんてデタラメ言ってるの?

130 02:32:02.84 ID:p+BK9Tyd [5/6]
>>128
https://jp.techcrunch.com/2018/10/25/paypay-alipay/
元々 ソフバン禿は中国のAlipayとの連携が取れるから
あんな思い切った100億キャンペーンを打ったんだろ
まあ日本国内では勝負ありだと思うが

131 02:35:04.26 ID:df8gpohg
訪日外国人向けというより、中華旅行客向けだな。
中華以外の国からの旅行客にはなんの関係もない。

132 02:36:42.67 ID:3f18WZY9
中国企業が日本を訪問する中国人の利便性のために
なにかサービスするのは、好きにすればいいだろうね。

日本でのキャッシュレスをどう進めるかとは関係ないけど。

133 名前:超速1億[sage] 投稿日:2018/12/16(日) 02:58:40.21 ID:p+BK9Tyd [6/6]
経団連にアマゾンやらメルカリを入れざるを得ない状況で
ソフトバンクヤフー禿の発言力は増す一方だ。
欧米すら中華にひれ伏す現状
中華Alipayユーザー7億人を引き込んだら その先どうなるかなんて
考えるまでも無い。

134 04:10:04.82 ID:DHeIhFxS
時代について来れない奴は外出すんなって
現金とかクレカ使ってる時代遅れは、支払い遅いんだからレジ並ぶなよ

135 04:26:45.91 ID:1Xa1DFSj
>>134
自分はクレカ使いだけど
専用レジを作ってほしい。

ホリエモンなんか合理的だから
スーパーとかに即座に
導入するんだけど、
そういう先進的なことをする
スーパーは日本にない。

トライアルあたりが
無人レジを始めたんだっけな?

136 04:58:16.27 ID:XccLRswj [1/2]
 
 【痴漢でっち上げ】
 
卑劣なことが平気で出来る
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
日本人への新しいタカリ手法として
 【痴漢でっち上げ】が急浮上している
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の男女ペアが電車に乗り
 善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ!と言って
 示談金(数十万円〜数百万円)をユスリ取る
 

137 名前:名刺は切らしておりまして[ ] 投稿日:2018/12/16(日) 06:56:56.77 ID:GfHIV7Dr
>>134
レジで支払いが遅いとキレるやつの器の小ささは異常

138 08:00:40.83 ID:39Aeg2OZ
ポイントカードも出させる時点で無理
さらに言うなら、アプリが別々も無理
つまり、各種の○○Payと××Payを統一・横断的に使用できなければならない。
まあGoogleとAppleの勝利。

139 08:38:56.21 ID:UL2ZxGul
Tポイントカード取り出すための財布とスマホを持つのが意外にダルい
ポイントカードとクレカなら財布だけ持ってればいいんたが

140 08:49:46.56 ID:tsE74nqb
全部まとめてくれ

141 08:50:38.50 ID:HXhrc2n5 [1/3]
事業者間でサービス競争してるのに統合なんてするわけないだろ。

142 09:06:25.89 ID:uCXXR+/T
QRコード決済って規格統一を目指してなかったっけ?

143 09:13:13.27 ID:Vzba2mKy
うち格安スマホだからフェリカないけどQR便利とは思えないな
別に交通系(ICOCA)カードあるから困らないし

144 09:30:54.91 ID:mWLblsv6
IDとかとっくの昔からあるじゃないか
今頃何言ってんだ

145 09:33:54.11 ID:h/JzCuul
尚、購入履歴はマーケティングに利用します

146 10:06:00.33 ID:HXhrc2n5 [2/3]
>>142
技術的規格(といっても符号化するテキストのフォーマットぐらいしか
統一でいることはないだろうけど)を統一したところで、大多数は前払式
決済手段提供事業者てあろう決済サービス事業者が、他事業者のポイントを
使えるようにはしないんじゃないかな。

システム投資が重くなりすぎるわりに、恩恵があまりなさそうだよ。

147 名前:名刺は切らしておりまして[さげ] 投稿日:2018/12/16(日) 10:09:19.06 ID:ki52bDSD
中国人を「品行方正」に変えた"信用格付けシステム"の恐怖 [524519733]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539850818/

中国父さん、市民に対し「信用ポイント」を付与する制度を導入 社会規範にそぐわない市民を抹殺 [204395992]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543824151/

148 10:19:05.21 ID:lj3S4UeI [1/5]
>>141
そういう意味で交通系カードの統合はよくやれたと思う

149 10:23:24.06 ID:HXhrc2n5 [3/3]
>>148
母体企業がJRとか大手私鉄とかの比較的体力あるところだから、
巨額のシステム投資もなんとかできたんだろうね。

中小私鉄のローカル電子マネーだと、FeliCa規格であっても
投資体力がないため相互利用ができないのもわりとある。

150 10:39:54.72 ID:vSkKr4Q/ [1/2]
QR決済はゴミ
posted by log at 14:18| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする