2019年01月29日

景気回復「戦後最長」の可能性高まる

政府は今月の月例経済報告で、「景気は緩やかに回復している」という判断を維持しました。
これによって今の景気回復の期間が6年2か月に達し、戦後最長となった可能性が高まりました。

政府は29日、関係閣僚会議を開いて今月の月例経済報告をまとめました。

それによりますと、個人消費を「持ち直している」としたほか、企業の設備投資も「増加している」という見方を据え置き、
景気全体についても「緩やかに回復している」というこれまでの判断を維持しました。

景気の回復や後退の時期は、正式には内閣府の有識者による研究会が十分な統計データがそろった段階で判定します。

ただ、政府が今月も景気回復が続いているという見解を示したことで、平成24年12月から始まった今の景気回復は6年2か月に達し、
平成14年2月から平成20年2月まで続いた景気回復を抜いて戦後最長となった可能性が高まりました。

一方で、今回の月例経済報告では、「輸出」について、中国向けの半導体製造装置や電子部品などを中心に
「このところ弱含んでいる」と判断を下方修正しました。

特に中国経済については、「緩やかに減速している」と明記していて、米中の貿易摩擦などを背景に世界経済の先行きに
不透明感が増す中、どこまで景気回復が持続するかが焦点となります。


茂木経済再生相「中国 景気下振れリスクに留意」

茂木経済再生担当大臣は、月例経済報告に関する閣僚会議のあと、記者会見し、「今回の景気回復期間は今月で6年2か月となり、
戦後最長になったとみられる」と述べました。

そのうえで、茂木大臣は景気回復の実感がないという指摘に対して「いざなぎ景気の頃は東京オリンピックから
大阪万博にかけての高度成長期であり、バブル景気の頃は株価や地価が大きく上がり、人口も増えている時代だった。
現在は人口が減少する中でも雇用者数がバブル期並みに増加し、景況感の地域間格差も小さくなっており、
今回の景気回復の優れた特徴ではないかと考えている」と述べました。

さらに景気の先行きについては「中国の実質成長率が昨年から徐々に減速しており、米中の通商問題を背景に、
輸出・輸入の伸びも低下している。中国経済の景気下振れリスクに留意する必要がある」と述べ、海外経済の動向が日本経済に及ぼす影響を注意深く見ていく考えを示しました。


麻生副総理兼財務大臣「景気は循環するもの」

麻生副総理兼財務大臣は閣議のあとの記者会見で、景気回復が続いている要因について「アメリカが、経済戦争の相手を
中国であって日本ではないという方向に切り替えたこと。そして国内的に言えば、いわゆるデフレ対策をこの5、6年やらせて
もらったこと。この両方が景気回復が74か月続いている背景だと思う」と分析しました。

そのうえで麻生副総理は、今後の景気の見通しについて「景気は循環するもので、よいときもあれば悪いときもある。
アメリカと中国の貿易摩擦や中国の景気後退を見ていると結構な課題になっており、よく状況を見て対応できるような準備を
いろいろと考えていかなければいけない」と述べ、景気回復を持続させるため、世界経済の動向を見ながら対応していく
考えを示しました。


菅官房長官「確かなものにするために対策」

菅官房長官は、閣議のあとの記者会見で、「景気回復が戦後最長となった『可能性』ということなので、これをさらに
確かなものにするためにしっかり経済対策に取り組んでいきたい」と述べました。

2 名前:記憶たどり。 ★[sage] 投稿日:2019/01/29(火) 13:05:11.58 ID:ioRuGapG9 [2/2]
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548722231/
1が建った時刻:2019/01/29(火) 09:37:11.81

3 13:05:11.96 ID:E+BbyNyF0 [1/3]
やったねアベノミクス!(嘲笑

4 13:05:28.44 ID:OFWWD8vY0
さすが俺たちの安倍ちゃん

5 13:05:52.00 ID:b46U3qW40
安定の大本営発表

6 13:06:37.63 ID:2558TyF20
安倍政権の本質は捏造と隠蔽と改竄にあり、自分に都合のいいことだけ発表し、それ以外は隠すか捻じ曲げる、政治家以前に人間として下劣で卑怯で醜悪な詐欺集団に過ぎない。
日本国民を現在進行形で騙している詐欺師を支持するべきか否か。民主主義国家の人間なら答えは明らかだ。

7 13:06:48.12 ID:LHDyEyyD0
10-12月期もマイナス成長だろうから、2期連続でリセッションだね。
てかGDPも含めて統計に全く信用が無いんだがな。

8 13:07:17.00 ID:N71xjUjG0
>>1
経済成長率のグラフの底を這うナメクジ景気を戦後最長とか言われても

9 13:07:35.60 ID:EavJimI/0
>>雇用者数がバブル期並みに増加し

バイトやパートに限定

10 13:07:58.27 ID:ARAMXDg00 [1/2]
チイイイイイイイイイイイッッッッスwwwwwwww
★「税の公平性」「民間準拠(笑)」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw
ハイもう一回!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
セイ!セイ!セーーーーイ!!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwwwwwwwwwwwww
センキュー!!!!!

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwww

11 13:08:14.69 ID:p7O+e2Fl0
トリクルダウン 万歳!!!!

12 13:08:49.72 ID:yb9sL2VM0
好景気なんて安倍の大嘘だ
庶民は貧困に苦しんでる
我々人民は安倍政治を許さない

13 13:08:56.69 ID:ipVT5TH20 [1/3]
日本政府も安倍と同じで嘘ばかり

14 13:08:57.65 ID:4RI3+0t00
韓国並の大本営発表
信者向けの広報

15 13:09:10.27 ID:wE2mpdbTO
でも給与は上がらないという

16 13:09:28.09 ID:n/ZMNjeN0 [1/2]
NHKで統計データ捏造ニュースの次に
このニュースでわろえた。

17 13:09:36.85 ID:3zQ10dVB0
そりゃ捏造したり都合の良い数字だけ並べれば最長になるよなw
下痢は氏ね

18 13:09:38.26 ID:kOOYx17j0
統計操作で盛り上げようアベノミクス

19 13:09:41.30 ID:nRX4D2E30
全く実感できないなぁ。
円高の民主の頃のほうが生活しやすかった。

20 13:09:49.01 ID:ipVT5TH20 [2/3]
偽装統計がアベノミクスの真髄ですw

21 13:09:50.07 ID:+2rKF8H80 [1/11]
景気回復するのに戦後最長もかかってるってことやんw

いつ好景気に?w

22 13:09:53.33 ID:arrJx3aB0 [1/2]
高度経済成長越えじゃんw

23 13:10:07.13 ID:2xcbP8T60 [1/8]
萩原慎一郎の非正規のスレが立ってるけど、そういう人がいることは無視してるのかな?

24 13:10:08.81 ID:FiEgQizO0
盤石のアベノミクス

25 13:10:12.51 ID:8xkrYqpw0 [1/11]
マンションの価格とかバブルの頃みたいになってるもんな。特に都心部
今は金をため、景気が落ちたときに買うのがベストだろな

26 13:10:27.86 ID:4Zqoz4N50
益々不景気になってる

27 13:11:26.94 ID:pry7gWed0
どこが景気回復してるの?

28 13:11:29.13 ID:1fuPqHJy0 [1/2]
大 本 営 発 表

29 13:11:43.44 ID:7P1Kc8740 [1/2]
大本営発表は勝った!勝った!の連呼だけど沖縄は落ち、東京は焼け野原、広島・長崎も焼け野原
になってるのが今ですよ。

30 13:11:44.28 ID:+2rKF8H80 [2/11]
こいついっつも回復してるっていってるなあ

今好景気にですっていつなるんや?

てか6年でGDPどれだけのびた?

31 13:12:03.80 ID:8LzGgldi0
そりゃ捏造したら何でもありだろw

32 13:12:10.54 ID:Z3LC9vtj0 [1/3]
これただただ消費税を上げたいがために何でもありでやってるんだろ

33 13:12:14.36 ID:rAJr0wOA0
景気回復してるように見えるようにデータいじってんだろ(´・ω・`)

34 13:12:20.44 ID:qIZrPSww0 [1/3]
移民や非正規を増やす
中高年をリストラする
儲けた金持ちはマスゴミに宣伝費積んで自己責任論を連呼させる

このまま自民党を続投させていいのか?

35 13:12:54.34 ID:E+BbyNyF0 [2/3]
>>29
まだまだこれから大変なことになるんやでw

36 13:13:13.76 ID:1DN3xAUG0
これでやっと給与は欧米の三分の二以下
日本人は国になめられてるとわかる

37 13:13:15.19 ID:eaZ8i9Af0
でもまだ回復しきってないっていう
増税でまた下落してどこまで落ちるか

38 13:13:17.01 ID:OYx7U6gW0 [1/12]
6年間回復し続けてるならさぞかし消費も一本調子で増え続けてるんだろうなぁ
通貨発行額が数倍になってるから消費も2倍3倍になってそうだなぁ

39 13:14:03.42 ID:WXm9K49w0
確かに今良いよなぁ〜

40 13:14:08.90 ID:KZX8jfnN0
プロ野球選手の年俸とか、ZOZOの社長の資産とか見てると
景気がずっと回復し続けてるのも実感できるわ

41 13:14:12.08 ID:TjJqOva60
そのデータも不正なんでしょ?

42 13:14:13.33 ID:xbuu5kS40
でもそれ捏造じゃん?

43 13:14:31.75 ID:f/VtMPQP0
団塊世代のせいで引かれる分が多いんだよな
年寄り見殺しにしていいから手取り増えるようにしてくれ

44 13:14:34.14 ID:W/a6Jwl30
マイナス金利にCPIも伸びず好景気はないでしょう
労働社会構造的にないわ

45 13:14:42.43 ID:Gz4HyYHh0
昔の給料右肩上がりの好景気と同じとな?

46 13:15:05.57 ID:1Ui6n+dq0 [1/3]
中国の統計は捏造だ!とか言えなくなっちゃったね

47 13:15:06.76 ID:1fuPqHJy0 [2/2]
戦果水増しはジャップの伝統芸や!wwwww

48 13:15:14.30 ID:hvpRa+9L0
景気後退を認めない限り永遠に続く

49 13:15:29.76 ID:CC4EYzNT0
食べ物がどんどん小さくなっていった戦後最長の景気回復

50 13:16:04.08 ID:vIjRO5XJ0
異次元緩和+東京五輪特需があって、これだからなぁ・・・

あまりにも弱すぎるw

51 13:16:10.13 ID:NTWP7Bz10
>>30
名目GDPはかなり伸びてるよ
調べればすぐ出てくる

52 13:16:18.75 ID:FmrUUmeO0
マジで恥ずかしくないのかな?

53 13:16:27.33 ID:dKbhuX130 [1/6]
戦後最長の景気低迷ってことなんだが

54 13:16:55.29 ID:1Ui6n+dq0 [2/3]
>>49
個数も減ってる好景気

55 13:16:58.94 ID:oM0ycVrV0
>>9
奴隷層の増加だよ

56 13:17:11.06 ID:+2rKF8H80 [3/11]
>>51
だからどれだけのびてんだよ
アメリカや中国と比べてどうなんだ?

57 13:17:55.26 ID:ZHWtrA8z0 [1/10]
総務省の不正アクセスの日本版スノーデンの話はどうなったの⁇

58 13:17:57.24 ID:HmRrCktz0
富めるものが、より富んで平均を押し上げただけだろ。
大卒求人倍率なんぞ、分母の学生自体減ってんだから改善して当たり前。
有効求人倍率なんて、相対的に奴隷探しの求人が増えてんだから、上がって当たり前。

59 13:17:59.13 ID:ScYXhvfB0
安倍政権の捏造の代表例だね。
トータルで景気が良くなっていないのに景気拡大が継続しているわけがない。
しっかり見ると安倍政権発足直後は景気が拡大して消費税増税で縮小に転じて
その後停滞期間を経ていったんは拡大に転じたものの現在はまた停滞期ないしは縮小期にある。
何が何でも景気拡大が続いていることにしてきただけの話(これからもするのだろう)。
もっと細かいことを言えば、ごく一部の上の層には景気はずっと拡大中(ただし数字は大したものではない)かもしれないが
大部分の国民にとってはそのような実感がない時期の方が長いから意味がない。

60 13:18:06.58 ID:oMmq5KsQ0
データ捏造してるんだからどうとでもなるだろ

61 13:18:20.32 ID:qIZrPSww0 [2/3]
>>43
選挙に勝つにはクレクレ老人を最優先する方が合理的
だから自民党の悪政は続くぞ
老害にとって自分の死後の日本のことなんか知ったことか、なんだろ

62 13:18:25.25 ID:CtS5KOl60
>>1
上級国民以外で好景気を実感している人間ってどれくらいの割合いるんだよ?

嘘もたいがいにしとけよクズ自民が!!!!!!

63 13:18:25.67 ID:gHmpSqu+0
お笑いw

64 名前:アベンキハンターさん[age] 投稿日:2019/01/29(火) 13:18:31.67 ID:ZVYsy+gb0 [1/3]
安倍 捏造

65 13:18:33.56 ID:wyM573km0 [1/4]
いや、米の生産は一貫して増えてる。
他の産業や生産へリソースを向けたほうが豊かになるのだが、
バカ(幕府)が米を作らせる。
なぜなら米で課税されてるから。

しかし、その米で得た利益は、米問屋(豪商)に入る。
拡大再生産するだけの余剰が庶民に残らない。

今と変わらない。
政府は豪商に減税(法人税減税)し、
大衆は消費税増税で人的投資(教育)する余剰が残らない。
で、少子化と。
(せいぜい一人か二人の教育費、あるいは子供も無理って感じ)
で、人口減少と。

で、消費税のアホさはわざわざ外国に売るための商品を作らせるって意味もある。

重商主義のバカと財政再建バカと、
サプライサイドバカのトリプルバカのせいで、
20年間の名目GDP成長率が世界最低。

66 13:19:06.49 ID:1Xjlo6Y40
おかしいなぁ
小遣いは減るばかりだが

67 13:19:24.95 ID:ipVT5TH20 [3/3]
偽装捏造データーで好景気w言い張れるわなww

68 13:19:34.88 ID:zRtu7OHS0
捏造したらやりすぎて
前後最長になったって事やろ

69 13:19:36.72 ID:fsHL7+G50 [1/3]
ネトウヨは別スレで韓国叩いてるの?
出てこいや!

70 13:19:39.65 ID:C7fAQwpy0
ゲーム数が長くても純増低いとむしろストレスだわ

71 13:19:46.61 ID:OOsmWXBW0
回復していない

72 13:20:28.22 ID:ay3gNEaE0
小さなグラスたくさんで支えている上のグラスが大きくてあふれることはありません。

73 13:20:34.96 ID:Fs82KXg50
捏造期間戦国最長w

74 13:20:35.09 ID:aQop+E090 [1/7]
日本経済めちゃめちゃ絶好調じゃん
いざなぎ景気とかいざなぎいざなみのいた神話の世界より好景気ということなんだろ
すげー

75 13:20:35.81 ID:Bbqxj2550
この時代、景気判断は世界経済の成長率と比較しないとね

76 13:20:45.81 ID:+2rKF8H80 [4/11]
好景気ですってならないで回復回復いってるのは異次元緩和続けるためか?

77 13:21:05.54 ID:oUZL6W2E0
>>2
 
まーた捏ってしまったか(笑)
 

78 13:21:12.26 ID:Yq7UXRec0 [1/7]
個人消費の落ち込み考えても景気後退局面なのは間違いないよ

79 13:21:29.88 ID:mR73Mr8U0
周り高級車に溢れてるしめっちゃ好景気だよね
ほんとバブル超えたんじゃねーの?

80 13:21:47.91 ID:ARAMXDg00 [2/2]
寄生虫ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してろよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。

非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
捏造や工作なんざ一切しないよ?「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。

その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
誇りと責任ある仕事してるつもりなら当然子供にも公言させて学校でも
「親が公務員」て周囲に周知させても問題無い筈だよね?
クラスメイトは皆敬愛を持って接してくれる筈、なんだよね?
公言したってまさかイジメなんか有り得ないよね、「だってそんな理由が無い」んだよね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?

ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」
て自信持ってんだよね?
んで、経済市況無視してまで「その、妥当な待遇」無理に維持して、そのツケを身内以外の一般民間人に負担させても
「それは妥当であり当たり前」て、思ってんだよね?

「じゃあ」今後も堂々と毅然と公然と身分公言して生活してろって。何もやましい事はない筈、なんだよね・・?

81 13:21:50.57 ID:V9NR152QO
>>69
来たよー


じゃーねー
(・∀・)ノシ

82 13:22:13.37 ID:YVrGl/O+0
本人もさることながら、取り巻きが底抜けのバカばっかりな感じの政権
それを支える保守系メディアも贔屓に磨きがかかってるし、カルト化しててキモくて近寄れない
左翼と朝日の関係と全く同じ。右と左を綺麗に鏡に写したかのように全く同じ構図、全く同じ振舞いで
日本の知性に限界を感じて絶望感すら覚えそう
よくそれで今まで左翼連中を批判したり憤ったりとかしてたな。自分の姿を鏡で見ろ


でも与党である分、本当に悪質だけどな
左翼はキチガイな報道して日本人の名誉を毀損して歩いてただけだけど、こいつらは実際に
法案を通して国会で強行採決してるもん

83 13:22:18.61 ID:qIZrPSww0 [3/3]
>>66
政府がNHK受信料下げろ、やケータイ代下げろと言ってるがマスゴミは拒んでる
ケータイ代下がったらTVCMが減るからな
ガースーはマスゴミに甘すぎる

84 13:22:31.26 ID:aQop+E090 [2/7]
そろそろ景気抑制しないといけないから消費税増税ということなんだろ

85 13:22:31.78 ID:V7seoiY60 [1/2]
https://www.mhlw.go.jp/content/10700000/000467631.pdf

定額支給される給与は再集計後の方が高くなったから
お前らまた負けてんぞ

86 13:22:58.52 ID:+2rKF8H80 [5/11]
>>79
バブル時代の株価いくらだと思ってんだよ
今タクシーが捕まらなくて万札見せて止めようとしてるやつなんているんか?

87 13:23:02.78 ID:8xkrYqpw0 [2/11]
>>27
株価、地価、求人倍率、設備投資、いろんな面で判断される
景気は君が考えてるようなイメージではなく、客観的に評価されてるよ

88 13:23:11.97 ID:Yq7UXRec0 [2/7]
金利が上がらない好景気w

89 13:23:21.98 ID:QX/Pqgyy0 [1/31]
>>16
順番逆にしたら良かったかも

90 13:23:48.03 ID:WzA9K0nb0
好景気じゃなくて景気回復とかいう言葉遊び

91 13:23:51.00 ID:GDzH0Fdo0 [1/3]
>>1
民主党最低だな!

92 13:23:55.86 ID:fsHL7+G50 [2/3]
>>81
ネトウヨ敗走でざまあwww

93 13:24:00.38 ID:/uuF35xF0
貿易赤時だった気が

94 13:24:01.94 ID:FvuikkWz0 [1/2]
そもそもどんなに好景気でも底辺がそこまで恩恵受けるわけないだろう
隣の芝が青いのを見て、自分の待遇に不満を覚えるのが好景気の表れだろ
不景気ならあきらめてる

95 13:24:11.57 ID:WXDoX5P50
>>27
輸出主体の大企業
いわゆる安倍一味

96 13:24:16.32 ID:arrJx3aB0 [2/2]
>>91
この書き込みって何?

97 13:24:18.24 ID:aolmMuPd0 [1/2]
粉飾国家だからなぁ

98 13:24:25.01 ID:F9LxYSFv0
え?
モロに景気に左右される接客業だけど全く冷え込んでるけど
オリンピック前でこれではどうなるの?

99 13:24:28.47 ID:DjTEhBYI0
わい株で大損こいてるんやが?

100 13:24:47.92 ID:aQop+E090 [3/7]
七不思議のひとつだわなw
金利が上がらないのに好景気w
経済学的には新たな局面に入ったんじゃないか

101 13:25:05.64 ID:3ZnKiTgm0 [1/2]
自民政権な限り好景気だぞ

102 13:25:34.51 ID:8xkrYqpw0 [3/11]
>>100
金利も数ある指数の一つでしかない
実質賃金がーって叫び続けてるアホと変わらんよ

103 13:25:34.98 ID:+2rKF8H80 [6/11]
不景気じゃなけどずっとちょっぴり右肩あがりなだけで
世界経済からは遅れてる状態だろ
アメリカなんて回復なんてとっくに終わって日本引き離してるのに
不満でトランプに政権交代したのに
日本のノーテンキさはすごいな

104 13:25:38.48 ID:GDzH0Fdo0 [2/3]
>>9
>>55
民主党政権時代はそれすら無く、浮浪者に国民の血税をばら蒔いて、年末は飯まで喰わせてたんだぜ(笑)

105 13:25:53.04 ID:hsMz+F000
安倍チョンだけは最長記録ニダ

チョンの安倍だけが儲けても我々日本人には関係ないことだ

106 13:25:56.43 ID:492Q9uLp0 [1/3]
バブル期のほうが長くつづいてたかんじ。
今のは絶対虚構w

107 13:26:02.50 ID:wyM573km0 [2/4]
生産物が売り切れない→値下げする
これがデフレ
売り切れれば値下げする必要ないからな。
値下げのシールを貼る前に売れてんだから貼れない。

次に、これも同時に言える。
生産物が売り切れない
→当然最大限の生産ができていない

20年ずっと我々の生産活動には
デフレ、大衆の購買力不足という足枷を嵌められたままだ。

108 13:26:19.48 ID:GDzH0Fdo0 [3/3]
>>96
意味わかんないの?

109 13:26:24.43 ID:nm7cxUQ70
金無いぞ

110 13:26:28.73 ID:738Q22Z70 [1/2]
これなら増税しても問題ないな
好景気に不満のある売国野党とクソチョンは日本から出て行け!

111 13:26:55.84 ID:8xkrYqpw0 [4/11]
>>104
年越し派遣村とかクッソ寒いショーをやってたな、そういえば

112 13:26:58.60 ID:gzxYjC3U0
こういう馬鹿馬鹿しいこと言うの止めたら?
馬鹿にされるだけだよ

113 13:26:59.34 ID:mLS8YztX0
上級が儲かりましたという報告なw

お前らは儲かるどころか低賃金まっしぐらだけど、上級の為に移民党に投票するw

114 13:27:00.99 ID:+2rKF8H80 [7/11]
>>100
異次元緩和ずっと続けてるのに戦後最長の好景気って言い続けてるからな
世界経済こけたら異次元緩和以上のことできるんかいなと

115 13:27:01.88 ID:vFkAVOep0
名ばかりで

実がない

116 13:27:25.16 ID:OYx7U6gW0 [2/12]
エンゲル係数激増で国民が貧しくなってる事が示されてるのに
好景気の実感あるわけないじゃん

117 13:27:27.91 ID:aQop+E090 [4/7]
>>102
数ある指標でも最重要だろw

118 13:27:42.17 ID:YHSJAfKN0
あんだけ長らく消費低迷させた消費増税の反動が無かった事にされて
ノーカウント扱いで戦後最長とかズルくね?

119 13:27:44.07 ID:ChcV45zk0 [1/3]
大本安営倍発表

120 13:27:48.14 ID:dKbhuX130 [2/6]
>>103
それを長期低迷という

121 13:28:14.47 ID:HPLoYKCd0
>>98
うちは普通に景気のいい客ばかりだけど・・・どこで何の商売してんの?

122 13:28:24.95 ID:iFk8DQSo0
個人消費は戦後最悪だがな

123 13:28:25.90 ID:fsHL7+G50 [3/3]
>>111
それ、自民党政権だね
麻生の時

124 13:28:34.91 ID:8xkrYqpw0 [5/11]
>>117
金利が最重要だってのはお前が勝手に作ったルール
ソースあるなら出してね

125 13:28:57.41 ID:Yq7UXRec0 [3/7]
>>116
安倍的にはみんな景気いいから外食しまくってるらしい

126 13:29:11.19 ID:OYx7U6gW0 [3/12]
>>104
こういうやつって麻生時代とは絶対言わないよな
どの指標も民主党以下の暗黒時代だったのに

127 13:29:13.37 ID:8xkrYqpw0 [6/11]
>>123
やってたな
あの湯浅とかいう貧困ビジネス屋、今何してんだろね

128 13:29:17.90 ID:LqLSOjIz0
そんなに景気が良いなら
異次元金融緩和を見直したらどうなんだ
何時になったら出口戦略に入れるんだ

129 13:29:19.71 ID:2xcbP8T60 [2/8]
国民の生活レベルは上がったの?
実質賃金が上がらないと生活レベル上がらないんだが?

130 13:29:32.71 ID:+2rKF8H80 [8/11]
>>120
だから好景気とはいわず回復回復いってごまかしながら
異次元緩和続けてるんでしょ

131 13:29:35.01 ID:RJzBBW610 [1/2]
いいのかなー
こんな馬鹿なことやってて
すごろくで自分だけサイコロ二つ振ってて俺が一番だーとかやってるアホに成り下がったぞ

132 13:29:37.00 ID:x359+4v30
景気回復してるのに家庭の貯蓄額はなぜか激減

133 13:29:39.98 ID:OGqkw47q0 [1/21]
雇用者数が増えてるんだからそうだろうな
労働者のちゃんと還元されてるってことだから
労働の再分配だな

134 13:29:43.18 ID:P8cE/njB0
戦後番長に見えた

135 13:29:51.29 ID:k0CVJVpC0
この政権はデータの取り方下手すぎやろ

136 13:29:53.18 ID:rjREpOX80
すげー捏造
アベちゃんはB型ボンボン
更に大阪は維新のおかげで
庶民の暮らしはめっちゃくっちゃ

137 13:30:19.21 ID:OYx7U6gW0 [4/12]
>>125
エンゲル係数が上がったのは国民の食事が豪華になったからだとかいうポンコツが総理とかやべえよな

138 13:30:28.37 ID:/q2m34jP0
景気はいいと言いながら、いまだに日銀はETF買って日経平均を買い支えているのにねw

139 13:31:01.61 ID:0oK58C1h0 [1/5]
政府「皆さん景気いいんですよ消費しましょー」
皆さん「そんな訳ないやろ嘘ぬかすな少しでも貯蓄するわ」
企業「一寸先は闇、買収されないようにもっともっと内部留保貯めるぞー」
トヨタ「賃上げ?なにそれ?」
日立「エゲレスで3000億損したがな」
日産「政府助けて!」

140 13:31:12.47 ID:OGqkw47q0 [2/21]
>>129
今まで無職だった人に仕事がある
実質上がってるな

141 13:31:13.18 ID:/0UZcFqK0
ふーん

142 13:31:14.75 ID:dKbhuX130 [3/6]
>>130
うん、異次元緩和続けたまま長期低迷ってわりとヤバいわな
でも人口構造が絶望的だから景気が上がる目もないな

143 13:31:19.03 ID:5q8P4kqD0 [1/2]
統計詐欺があったばかりなのにこれを真に受けてる奴っているの?w
国技発動という観点からすれば極めて正常な発表だとは思うが

144 13:31:20.14 ID:aQop+E090 [5/7]
>>124
誰も金借りていないということだぞ
つまりお金が市場に流通していないw
馬鹿じゃなきゃ最重要指標だとわかる
ならば逆に聞くがこれより最重要指標を言ってみろよ

145 13:31:22.10 ID:/dIf6IJi0 [1/20]
厚生労働省が15年も統計誤魔化してたって流れた直後に
戦後最長の景気回復と言っちゃうアホ政府

誰が信じるんだよ・・・
大本営発表過ぎる

146 13:31:29.73 ID:LQx0xH7S0 [1/4]
TOPIXを見る限り日本企業は弱いなぁーと思うんだけどね。

147 13:31:38.07 ID:2xcbP8T60 [3/8]
日銀ETFの年金GPIFで株買って、株価ドーピングやってるだろ。

148 13:31:50.11 ID:iq7G7Qki0
統計偽装しててこっちも信用できん度マシマシや

149 13:32:00.35 ID:Yq7UXRec0 [4/7]
銀行なんてやたら金貸そうとしてくるんだがw

150 13:32:06.18 ID:a+C95L1H0 [1/2]
統計問題で日本政府の指標なんてデタラメだという事が
判明したのに、嘘も言い続ければ本当になるみたいなやり方を
地で行ってて、さすがにキチガイの所業だよ

韓国のこと言えないね
posted by log at 17:45| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2019年01月28日

「グレープフルーツ離れ」 10年で消費6割減

毎年、今年も総務省の家計調査の発表時期が迫ってきた。毎年の細かな数字の積み重ねを見ていると、肉食の進撃、魚食文化の衰退、卵食の関西……などなど食傾向や地域性の変化が伺える。
.
家計調査の収支項目分類は「家計消費の変化に対応するため、原則として消費者物価指数の基準改定年に合わせて5年ごと」に見直しを行っている。そして来年2020年はその項目分類の改定年度に当たり、本年度の家計調査の発表を前に「家計調査2020年収支項目分類改定(案)」が作成され、パブリックコメント(意見)が募集されている。
.
この「案」からも食や暮らしのまわりにある時代の傾向が見えてくる。
.
例えば今年の改定案で見ると、真っ先に上がっていたのは、これまで項目として立っていた「グレープフルーツ」が「他の柑きつ類」に統合されるという案だ。理由として挙げられているのは「消費支出に占める構成比が継続的に低くなっているため」。
.
確かに近年、スーパーや青果店の店頭を見ても、グレープフルーツの存在感は薄い。国内で販売されるグレープフルーツは多くがフロリダや南アフリカ産だとされるが、特に産地や名ブランドをPRするわけでもなく、積極的なプロモーションをかけている事業者や団体も思い当たらない。
.
実際、消費支出の推移を見てみると、2008年には全国平均で589円だったのが、2017年には231円しかグレープフルーツに支出されていない。
.
他の果物を見るとりんご4177円(2008年)→4252円(2017年)、みかん4124円→3757円。梨1686円→1525円、ぶどう1991円→2214円、いちご3072円→2629円、バナナ4218円→4022円。販売期間の長いメジャー果物は根強い人気を誇っている。

その他の嗜好性の強い果物も、柿967円→932円、桃1170円→984円、すいか1226円→1130円、メロン1260円→943円、キウイフルーツ810円→1340円と一部を除き、果物への支出は減少気味ではあるが、10年間で消費支出が半減以下の果物はない。年間支出が231円、さらにこの10年で60%以上も支出が減っているとなれば、項目の統合も致し方のないところか。
.
ちなみに10年前、2008年の数字を見ると、より危険水域に近かったのは実はオレンジの473円だったが、2017年には524円。なんとか持ちこたえている。今後もオレンジの奮闘に期待したい。
.
ほか、危険水域予備軍としては、しじみ362円→305円、白菜漬け574円→471円、干ししいたけ510円→377円あたりもやや微妙なのかもしれないが、二枚貝や漬け物は「日本食」の文化においては重要な食べ物。干ししいたけも出汁や煮物には欠かせない。うかつに項目をまとめるわけにはいかないはずだ。
.
ちなみに食品関連で名称が消滅する可能性のある項目がもうひとつある。スパゲッティである。実はこの項目には「スパゲッティのほか、マカロニやペンネなど」のショートパスタも含むと言い、「これらを総称した、より適切な名称とするため」に「パスタ」に変更されるというのだ。
.
食品以外もライフスタイルの変化に応じて、さまざまなジャンルで変化が見て取れる。「食卓セット」「応接セット」が「テーブル・ソファー」に統合される。理由は「リビング(居間)とダイニング(食卓)兼用の製品が存在するなど,両者の境界区分は必ずしも明確ではなく,現行2品目 の用途を踏まえた正確な把握が困難になってきているため」というもの。ほか「装身具」→「アクセサリー」、「移動電話」→「携帯電話」のように、遅まきながら呼称のアップデートを行う項目もある。
.
意見の提出期間は、2019年1月24日(木曜日)から2019年2月22日(金曜日)まで。意見募集発表から締め切りまで約1か月としっかり期間も取られていて「募集即締切」と揶揄されることもあるパブリックコメント。電子政府の総合窓口(e-Gov)などから提出できる。

1/28(月) 8:42
NEWS ポストセブン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190127-00000015-pseven-life&p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190127-00000015-pseven-000-view.jpg

総務省「家計調査2020年収支項目分類改定(案)」に関する意見募集
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei07_01000163.html

2 09:01:57.69 ID:0WIIjHYh0
砂糖かけないと食えない代物

3 09:01:59.90 ID:UYVnbsSa0
ジュース飲まなくなったしな

4 09:02:52.75 ID:7esh/i2A0
離れというかそんな定番でもなかっただろうに

5 09:03:13.02 ID:p7eRuzCb0
皮剥くと手がワックスだらけになって怖い
あんなもん食えるかよ

6 09:03:14.94 ID:KhpcRORR0
そもそもグレープフルーツに密着していなかったですし

7 09:03:20.55 ID:k0SZ0CVl0
味(特に苦味)は好きだけど
剥かなきゃ食えないのがめんどくさい

8 09:03:30.16 ID:FlBsOO/90
金がないから無駄なものは削られるんだよ

9 09:03:33.42 ID:aYURBRGY0
俺は好きなんだけど食うのが面倒くさいんだよな

10 09:03:38.66 ID:4vk9ZgC8O
グレフルは苦くて甘くない
はっさくも同様
生の果実は食べたくないが、加工してあるやつは好き

11 09:03:53.86 ID:WL8DHy7B0 [1/2]
すっぱいよね
鼻から汗出てくるから食べたくない
剥くのもめんどくさいし

12 09:04:17.14 ID:pxj5+g7d0 [1/2]
だってクソ不味いし

13 09:04:21.71 ID:G4QA1rIV0 [1/2]
ハリケーンとかなんかで不作で売ってないだけだろw
ジュースですら出来ないレベルって聞いたけど

14 09:04:25.42 ID:aFTS58Zi0
すっぱいのもあれだけど
やっぱり皮が硬い部類の柑橘系は敬遠するのだよ
種もあるしな
蜜柑系の種を噛んでしまったときの不快さは嫌だもの

15 09:04:27.77 ID:vOK/DJEp0
グレープフルーツジュース大好き

16 09:04:30.10 ID:DDUzEFQZ0
韓国産イチゴの方が旨いし

17 09:04:38.98 ID:uQs8qtfx0 [1/2]
88円だったのが円高で128円くらいまで高くなってるからな

18 09:04:45.09 ID:xfMl3BnQ0
降圧剤を服用している人には悪魔の食べ物だからな

それだけ高血圧の人が増えたんだろ

19 09:04:49.62 ID:QTlh7FMU0 [1/6]
フレーバーとしては上位なのにな

20 09:05:01.65 ID:nucOUmX50
> 今後もオレンジの奮闘に期待したい

何を言っとるんだこいつ

21 09:05:08.93 ID:i81lwRCw0
高血圧の人はグレープフルーツが食べられないもんな

22 09:05:15.45 ID:AhL1VfFT0
ローソンはなんでグレープフルーツジュース売らなくなったの?
わざわざセブンに買いに行ってるんだけど

23 09:05:25.02 ID:QBks8jID0
降圧剤のんでるから、グレフルは食べられない

24 09:05:31.20 ID:NYCrVNS40 [1/2]
食べるために、まな板、ナイフ、皿、スプーンまで用意しないといけない手間
だったら高いけどおいしいミカンは山ほどある

25 09:05:32.23 ID:pxj5+g7d0 [2/2]
食うのも面倒いし

26 09:05:44.82 ID:zHXHAei00
血圧の薬を飲んでると食べられないし

27 09:05:47.89 ID:L4i9/WpI0
家族の誰かが血圧の薬飲んでると買わなくなるね

28 09:05:49.46 ID:2lOVhkw00
最近は苦く無くなったからなぁ
昔は砂糖かけて食べてたけど
今は昔の苦いやつ食べたいわ
Metsも昔はすげー美味かったしなぁ

29 09:05:57.56 ID:UE4M3NQb0
剥いて食うのか半分に切ってスプーンで食うのかいまいちはっきりしない。
剥いて食うなら緑色のスウィーティーってほうが美味いね。

30 09:05:58.94 ID:nowIq6CU0
あー、言われてみれば家で剥いたり切ったりして食べたのは小学生の頃が最後だわ。
ケーキとかパフェに乗ってるのは食べるけど、わざわざグレープフルーツメインの物も頼まないしなぁ。

31 09:06:05.61 ID:xuNq98Sk0
グレープフルーツすら食えない庶民

32 09:06:09.63 ID:0SJ3Olm90
高くなったからね

33 09:06:16.86 ID:5QGaaYWL0
スウィーティーってどこいったの?

34 09:06:38.61 ID:jajSrnD+0 [1/3]
食べにくい これがすべてだろ

35 09:07:06.97 ID:GO9IwhIY0
皮剥かないといけないのは面倒くさい。リンゴとかグレープフルーツとか

36 09:07:13.49 ID:+q4Phr810
フロリダが寒波でやられてから値上がりして買えない。
バカ高い。南アフリカのはおいしくないからかわない。

37 09:07:19.59 ID:1iS9Non30
ラリッた時の解毒には最適なんだがな

38 09:07:24.97 ID:t76rywgWO
食うのがめんどい
バナナみたいになってりゃいいのに

39 09:07:36.67 ID:qGFEFxa80
いちごとか、ぶどうとかは、食い物じゃない

40 09:07:51.73 ID:RKFenNd70
今は他にも柑橘類出回ってるしな
あえてグレープフルーツを選ぶ必要がない

グレープフルーツの印象は祖父母の家に行ったときに砂糖載った半切りのイメージしかないわ

41 09:07:53.79 ID:cKBC3BMu0 [1/17]
グレープフルーツ大好きなんだけど飲んでる薬に影響があるので食べられなくなってしまった
大好きなのに悲しい

42 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2019/01/28(月) 09:07:53.81 ID:/ghSKxLR0 [1/2]
血圧の薬飲む人が多くなったのと
1玉98円等だったものが128円等になり、
お得感が無くなったことが大きいんじゃないか?
購入を取り止める「100円の壁」の影響が大きいだけかと。

売れない原因としては、「リサーチ不足」以外の何物でもない。

43 09:07:57.35 ID:U1Bd9Be40
高血圧の薬飲んでるけど、忘れててグレープフルーツジュース飲んだらたいへんなことになったわ。

44 09:08:45.98 ID:7ItIoEN50 [1/2]
グレープフルーツはなんかによろしくないっ聞いたので
缶チューハイでもグレープフルーツ味は選ばないようにしてる

45 09:09:04.64 ID:ZrJA92uQ0
半分に切ってスプーンで食べるだけだから面倒臭くはないけど
一度に一人で食べきれないから一人暮らしには向かない

46 09:09:09.28 ID:nXbyoKNh0
輸入果物は防カビ剤がなあ

47 09:09:09.32 ID:jajSrnD+0 [2/3]
値段は関係ないと思うね そんなに美味しくないのに食べにくい

48 09:09:14.54 ID:XvlWFZ9F0
砂糖かけて食うとか、酸っぱいとか、いつの時代の話し??

そんなグレープフルーツ知らない。

ジューシーで健康的で、そのまんま一個食べてしまうよ。

カリフォルニア産、イスラエルジャッファは最高。

49 09:09:14.73 ID:vnBIHmQn0
最近は誰もかれも何かしらの薬飲んでるもんね。

50 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2019/01/28(月) 09:09:16.56 ID:/ghSKxLR0 [2/2]
>>17
それ円高ちがうw

51 09:09:18.36 ID:G4QA1rIV0 [2/2]
「昨年アメリカ・フロリダ州を襲ったハリケーンの影響で
グレープフルーツ果汁は世界的に需給がひっ迫し
流通量の減少と価格の大幅な上昇が起こりました」との回答です。

だよ。これが答え。

52 09:09:21.46 ID:SQn2gTCv0 [1/3]
そういえばスーパーでほとんど見なくなった気がする
目に入らないから買わないし

53 09:09:27.45 ID:eo8Ah3xo0
「グレープフルーツジュースは筋肉を柔らかくし、こむら返りを防ぐと言われています」

54 09:09:38.66 ID:6foqh0ld0
ギザギザのスプーンですくって食べるのが一番だ

55 09:09:55.79 ID:r5o88wHF0
そもそも旨くない

56 09:09:55.93 ID:IdSniPYI0
ダイエットにいいって言えばすぐ売れるよ

57 09:09:58.78 ID:Pvfg8ySD0 [1/2]
今は国産ミカンで色んなの出てるからねぇ

58 09:10:12.75 ID:oG6zz+sC0
消費者は自分の行くスーパーで買える果物買うだけだしな
グレープフルーツが売れないのはそもそも売ってないか他の果物より割高ということに尽きるでしょ
あの苦甘い感じが欲しくなったらジュース買えばいいし

59 09:10:13.80 ID:9zmD5Xwy0
血統硬化剤の処方せんには忌避食物に指定してあるし・・・・・

60 09:10:17.80 ID:kfF4cngR0
高血圧はグレープフルーツ
凝固(血栓)防止は納豆がダメなんだっけ

61 09:10:32.07 ID:WL8DHy7B0 [2/2]
自分は砂糖ではなく練乳かける派

62 09:10:40.55 ID:/A+XcHb+0
いや離れとか言ってないで単純に販売側の努力不足だろ

63 09:10:46.39 ID:RkbFSjsn0
皮剝くのが面倒

64 09:10:58.04 ID:gKZbLkbc0 [1/2]
年寄は薬に影響するから食うなと言われてるからな
あと、食べにくいんだよね

ただ、個人的にはジュースは大好きだから結構飲んでるよ

65 09:11:00.17 ID:HlFcR/c50
半分に切ってスプーンで食べるというだけなのにグレープフルーツキウイでは難易度が全然違う

66 09:11:12.84 ID:XhQcRPgm0
実の方は手間が掛かるし
パックのジュースは中国産の可能性が高いしで良いとこ無しだものなあ

67 09:11:14.15 ID:dPDpwWHX0
100%ジュースでしか口に入れない

68 09:11:33.20 ID:Pvfg8ySD0 [2/2]
>>60
うちのじいちゃん毎日納豆食ってたわ、薬飲んでるのに
でも納豆の方が体にはいい気がする

69 09:11:43.21 ID:DAkSkbWE0
キリンメッツのグレープフルーツ味は真夏には最高に美味い!
よく考えると夏しか飲まないな。

70 09:11:51.54 ID:ztYLwdB80
現実には降圧剤にグレープフルーツは影響しないけどな
グレープフルーツジュースを1リットルくらい飲むと影響するけど

71 09:11:56.86 ID:HL4NWFf20
みかんがいいよ
でこぽんとか
むきやすいのが一番

72 09:12:14.97 ID:ZfNmzgY70
酸っぱいんだよね
女は好きだろ?酸っぱいの。男は要らないんだ

73 09:12:23.99 ID:C/lvNbU30
言われてみれば確かに全然食べなくなったな
10年くらい前はしょっちゅう買って朝スプーンですくって食べてた

74 09:12:35.50 ID:2WMcft6X0 [1/3]
グレープフルーツは高齢者には勧めないことになってるし
栄養価の情報が出回って売れなくなったってのもあるし
スーパーレベルだと美味しくないしな

75 09:12:40.49 ID:rS6u26V10 [1/2]
薬剤がやばくて買えないレモンも同じ

76 09:13:11.37 ID:gl8eItCR0
発がん性フルーツか

77 09:13:19.52 ID:Aj79oYiC0
>>42
100円の壁はあると思う
あとはいろんな種類の果物が手に入りやすくなったとかありそう
グレープフルーツはピンクのほうが好きだけど多分年に1回も買ってないw

78 09:13:50.49 ID:CSWvxeQq0
薬飲んでるから怖い

79 09:13:51.17 ID:HucCntqw0 [1/4]
あれフルーツとか言ってるけど全然甘く無いじゃん
俺はちみつとか掛けて食ってたよ
今は缶チューに入ってるのを飲むだけだわ
缶チューもライムやレモンの方がいい

80 09:13:54.89 ID:uEpwSyOs0
ぷしゅってなって汚れるやん

81 09:13:55.46 ID:QTlh7FMU0 [2/6]
>>75
お前らほんと美味しんぼ好きだよな

82 09:14:04.73 ID:2APjhQuD0
1個5.60円なら買う

83 09:14:14.39 ID:mg/2uyVx0
降血圧剤と併用すると
血圧が下がりすぎる
と聞いたけど

84 09:14:30.42 ID:isLRW56Q0
苦味は美味しいけどもう少し甘いやつ作れんかね

85 09:14:38.75 ID:u0SIxWqa0
歯が溶けるから食べなくなった

86 09:14:41.17 ID:4a6clNLY0
フルーツの中ではかなり好きな部類だったんだけどな
今は糖質制限してるから長いこと口にしてないけど

87 09:14:41.22 ID:VSpNSpxV0
みかん食うの楽でいいのに消費量減っているんだな

88 09:14:43.19 ID:Jk9b4wLp0 [1/2]
昔は毎日食ってたな
ミカンは箱で買っていた

89 09:15:01.23 ID:O3MZn5FF0
またグレープフルーツダイエット流行らせれば良いよ。
試して志の輔か、健康雑誌にお願いするがよい。

90 09:15:09.53 ID:h9MQKtJh0
クスリと反応するから年寄りが嫌がる

91 09:15:10.09 ID:NT+I6Gmh0 [1/2]
まずいからなあ

92 09:15:41.88 ID:mZyI8CSi0
スウィーティーという上位互換が出てきたからじゃないの?
今はチューハイで絞る用しか消費されてない?

93 09:15:45.32 ID:Eprtn3JW0 [1/3]
嫌な酸っぱさがあるじゃん
食べるの面倒なわりにそんなにおいしくないし

94 09:15:57.86 ID:RDNhU2K+0
俺は柑橘類アレルギーです特にグレープフルーツには弱い、見ただけで気分悪くなる

95 09:16:00.17 ID:w8XGToMA0
ナウい家庭の朝食にはグレープフルーツというイメージがあったな

96 09:16:06.13 ID:HucCntqw0 [2/4]
>>87
苦くて不味いからだよ
多分世界で一番不味い果物

97 09:16:07.62 ID:T6equgBJ0
そういやしばらく買ってないな
チューハイとかでは最優先だけど

98 09:16:34.59 ID:DYG/v26J0
今後熱中症の問題が毎年つきまとうようになるから宣伝しだいでどうとでもなるだろ

99 09:16:36.43 ID:+7XoWRTK0
果肉入りのジュースは好きだけど、果肉が減っちゃったんよな

100 09:16:44.35 ID:sQeBED6IO
単純に割高
ひとつ130円前後だもん
あと皮剥くとき手がワックスまみれになる

101 09:16:46.55 ID:rS6u26V10 [2/2]
冷蔵庫に2カ月放置しても腐らないのはこいつだけ

102 09:17:16.43 ID:kQZntNzU0
ソルティドッグ風飲料を造る時だけ買うジュース

103 09:17:53.78 ID:Q7r06QlJ0
そろそろ、健康に良いというステマが

104 09:17:59.15 ID:k13Po6dV0
CYP3A4で代謝されるせいで併用禁忌薬大杉。

105 09:18:13.23 ID:CZsHy/jV0 [1/2]
農薬表示をするようになってからは、おれは輸入柑橘類は買わなくなったな。
でもオレンジの消費は増えているのか。

106 09:18:14.28 ID:yciFi3QQ0 [1/9]
オレンジもグレープフルーツも
食べにくいもんな
手で剥けないし

107 09:18:18.93 ID:7ItIoEN50 [2/2]
>>60
ワーファリン飲まされてたときに納豆禁止だったので2年間食わなかったら
尻の中が膿んで手術したら血が止まらんかった
ほんでビタミンKで血を止めた
もてあそばれたわ

108 09:18:19.07 ID:NT+I6Gmh0 [2/2]
チューハイは飲むがスーパーで買わないものやな
バナナとキウイは買う

109 09:18:23.79 ID:oDOkvRI20
酸っぱいし外国産だしみかん食えばいいし

110 09:18:25.34 ID:C+lSxzTL0
くすりが効かなくなるらしい

111 09:18:45.43 ID:Jk9b4wLp0 [2/2]
スイーティは果肉がすごく小さくて
ちょっと甘いだけで香りが無い

112 09:18:53.62 ID:ORk7LlMC0
プリンの元にパンの耳とグレープフルーツの果肉入れて作ってたなー
結構旨い。今日のおやつに作ろうかな。。

113 09:19:11.68 ID:ruUs+RRW0
レモンと同じで輸入のさいの農薬だか防カビ剤だかイヤ
可食部の少なさつーか皮ゴミの大きさ
値段の問題や他の新しいモノ、ゴールデンキウイとかアボカドに移行
とかパッとすぐ問題点でるしな

114 09:19:13.11 ID:SRCupu3Q0
ガッテンで特集すればバカ売れ。

115 09:19:16.18 ID:F0K1TLud0
そもそも果物買う金がない

116 09:19:31.04 ID:LflqRru20 [1/7]
年齢別で価格出すと面白い結果になるかもしれない
グレープフルーツは薬物代謝を阻害するから、中年以降の比率が低いとかありそう

117 09:19:51.35 ID:VRmEpEyWO [1/2]
苦いとか酸っぱいとか子供かよ
ビターな苦みと甘くない爽やかさが最高だな
みかんみたいな甘ったるい改良されたものばかりなのはマズすぎて食えない
青くて酸っぱいみかんなら食えるけど

118 09:19:59.76 ID:yciFi3QQ0 [2/9]
薬により禁止食材:グレープフルーツ
って高齢者
そういや病院でよくみるな

119 09:20:15.08 ID:WX7Q8GYr0
>>5
あれワックスじゃないよ
誤解されまくってるのも消費が落ちる原因だな

120 09:20:22.89 ID:hDXW0ls10
ピンクグループフルーツが美味しい

121 09:20:26.67 ID:gZVcTwY20 [1/11]
>>19
香りを使おうとすると皮が大事なんだけど
当然ポストハーベストで使えない
マジで毒だから。

122 09:20:55.10 ID:Ys/DVRvOO
輸入柑橘類って、自由化して日本に根付かせたかった頃みたいに安くないしなあ。オレンジって50円ぐらいの感覚が残っているわ。物価の上昇を乗せても100円とかでは手が伸びにくい。
グレープフルーツもグレープフルーツでかつての舶来品の威光がもはや消えた感じ。
グレープフルーツ類だと、ひところ安売りの定番だったスイーティー(オロブロンコ?)はどこに消えた。
輸入果物といえば、蝋細工みたいにテカテカのリンゴは根付きすらしなかったなあ。

123 09:21:14.77 ID:XjtH0LZf0
高血圧の薬のせいだ

124 09:21:22.75 ID:K8Mu/IW60
ここでグレープフルーツダイエットの提唱ですよ

125 09:21:36.87 ID:2WMcft6X0 [2/3]
グレープフルーツっててんかん患者にとっても禁忌
どんだけ有害なんだよw

126 09:22:03.04 ID:hNHNKfOH0
あまりいいフルーツではないからな
クスリにも悪い作用もたらすし

127 09:22:09.83 ID:yciFi3QQ0 [3/9]
>>113
グレープフルーツは
生ゴミのデカさもハンパないな
そういや

128 09:22:21.04 ID:eUMjgA1i0
あんな酸っぱい果物いらんわ
ジュースでも飲みたくない

129 09:23:00.65 ID:lQJs8PyG0
このスレ見てグレープフルーツに砂糖かけて食べてる奴がいた事にビックリした

130 09:23:11.99 ID:a13OWY+Y0
半分に切って蜂蜜かけてスプーンで果肉すくって食べるの好き
ただうちには普段から蜂蜜を置いてない
そして手がベタベタになる
結果数年食べてないな

131 09:23:13.25 ID:Fck4MMwi0 [1/12]
俺はすっぱい果物大好きだからグレープフルーツ自体は大好きなんだよ
ただ食べると手が汚れるから片手間では食べれないんだよねw

132 09:23:25.98 ID:gZVcTwY20 [2/11]
>>125
基本的に薬の禁忌だからなグレープフルーツは
だいたい薬効を上げるアルコールみたいな働きして危険、とくに生の果実はやばい。

133 09:23:39.35 ID:V74GxgpY0 [1/3]
禁忌の薬が多いよね

134 09:23:55.99 ID:Mp/ropAA0 [1/2]
酎ハイ生グレープ くっそうまい

135 09:24:09.67 ID:SLOagFlw0
濃縮還元のピンクグレープフルーツジュースいつの間にか消えたな
以前は1Lが100円前後で買えたんだが

136 09:24:12.50 ID:U20BaVKv0
>>107
納豆OKの新薬が出たよ
保険適用

137 09:24:16.82 ID:k8HNifqK0
だってー、薬の説明書きに「グレープフルーツ食うな」と書いてあるんだもん、って人も多いと想う

138 09:24:17.80 ID:cqtvVhCU0
まじか、毎週買ってるし、ストレートジュース好きだから、
価格高騰とかやめてほしい

139 09:24:20.32 ID:Dfotvolc0
苦くてすっぱくていいところないじゃん。みかん、りんご、もも、なし、かきで充分!

140 09:24:30.57 ID:KukOcFp30
ただ短にジジババ増えて薬飲んでる人増えだけなんでないの

141 09:24:37.37 ID:yXSPCJv90 [1/5]
皮が固くて剥くのが面倒
フルーツカッター?で皮切っても結局手がめっちゃ汚れる
おまけにたいして美味しくない
みかんが一番美味しい

142 09:24:43.74 ID:j7ZXSRok0
酎ハイでしか摂取しないから果汁でOK

143 09:24:45.81 ID:GSGjhz3Q0
食うのが面倒なんだよ
食いやすいように品種改良してくれ

144 09:24:49.81 ID:bqVhITJP0
すき家の牛丼にグレープフルーツ果汁入ってるんだったかな

145 09:24:58.68 ID:gZVcTwY20 [3/11]
>>129
外人は基本そうやって食うよ
2つ割りにして砂糖かけてスプーンですくって食べる。

146 09:25:16.25 ID:HHLQ2ZXl0
尖ってギザギザしている専用のスプーンが子供心に好きだった

147 09:25:57.26 ID:2WMcft6X0 [3/3]
久しぶりにID被ってるやん

148 09:26:03.26 ID:AwR6RMzE0 [1/5]
わかる
あの酸味がめっちゃきらい

149 09:26:03.57 ID:PSk7I5+r0
どんだけ高血圧が多いんだよ

150 09:26:21.75 ID:UwpW8Pi30 [1/4]
そういえば買わないな
posted by log at 11:22| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2019年01月23日

HDD故障率のメーカー・モデル別統計データ2018年版

クラウドストレージサービスを提供するBackblazeが、自社で運用するストレージセンターのデータ保存用ハードディスク(HDD)の故障率(エラー発生率)データの2018年通年版を発表しました。10万台以上の運用HDDのモデル別データが公開され、故障率の傾向がよくわかる結果となっています。

2018 Hard Drive Reliability Stats by Manufacturer and Model
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-for-2018/

2018年末にBackblazeのデータ用ストレージとして稼働していたHDDは10万4954台。テスト目的で使われていた45台を除いた結果は以下の通りです。全HDDの2018年における年間故障率(AFR)は平均1.25%と前年を上回り、全体として非常に堅実なパフォーマンスが得られたとのこと。
https://i.gzn.jp/img/2019/01/23/backblaze-hard-drive-stats-2018/a01_m.png

Backblazeのデータ用ストレージの運用における2018年の大きなトピックスは、2TB、3TB、4TBという低容量モデルを8TB、10TB、12TB、そして第4四半期からは14TBという大容量モデルへと置き換えたことです。1万3720台のHDDを置き換え、さらに新規で1万3389台のHDDを追加したことで、クラウドサービスで提供するストレージ容量は約500PB(50万TB)から750PB(75万TB)を超えることになったそうです。

なお、2018年第4四半期に限った話では、ついにWestern Digital(WD)の4TBモデルがすべて取り去られたとのこと。また、非常に良好な結果を出し続けて信頼性に定評のあるHGSTのHDDは第4四半期に1200台の12TBモデル(HUH721212ALN604)が追加され、約1カ月の運用でエラーはわずかに1回だけと、順調な滑り出しをみせているそうです。他にも1200台の東芝製のヘリウム充填垂直磁気記録タイプの14TBモデル(MG07ACA14TA)が第4四半期に追加されました。初期のAFRは3%を超えていますが、これは他のモデルと同様でドライブが安定するにつれてAFRの値も低下していくだろうと予想しています。

2018年通年のHDD故障率を過去の結果と比較すると以下の通り。大容量モデルへの移行の様子とともに、AFRがより良好な結果へと推移しているのがわかります。
https://i.gzn.jp/img/2019/01/23/backblaze-hard-drive-stats-2018/a02_m.png

2016年までの1台当たりの平均HDD容量は4.5TBでしたが2018年には7.7TBまで増え、大容量モデルへの移行が着実に進んでいます。そして、大容量モデルの導入にともなってAFRが低下していることから「大容量モデルの信頼性は高い」という傾向は継続中です。中でもSeagate製の10TBモデル(ST10000NM0086)は2018年通年でAFRがわずか0.33%と非常に良い結果を出しているそうです。

最後に、2018年までにBackblazeで運用されていたすべてのHDDについて、運用開始から2018年末まで全期間を通した総可動AFRは以下の通り。すべてのモデルで1%未満を達成したHGSTの驚異的な安定性に加えて、Seagateの大容量モデルの信頼性向上が目につきます。なお、ここ数年の間、WD製のHDDは手ごろな価格で入手できなくなっているそうで、6TBモデルを残してWD製HDDがBackblazeのストレージ用HDDから姿を消しつつあるようです。
https://i.gzn.jp/img/2019/01/23/backblaze-hard-drive-stats-2018/a03_m.png

Backblazeは今回発表した2018年通年のHDD信頼性レポートの詳細なデータを公式ページで公開中です。また、太平洋時間の2019年1月24日午前10時から、2018年のHDD信頼性レポートに関するウェブセミナーを行うとのことで、以下のページで参加者を受け付けています。

Backblaze Hard Drive Stats for 2018
https://www.brighttalk.com/webcast/14807/346376
https://i.gzn.jp/img/2019/01/23/backblaze-hard-drive-stats-2018/s01_m.png

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190123-backblaze-hard-drive-stats-2018/

2 16:16:31.73 ID:v2ySoxU50
IBMはよく壊れたな

3 16:16:33.00 ID:1bavM0eF0
これ見て当該製品を買っても,
ロットが違うと状況が違ったりするんでしょ?

4 16:18:42.50 ID:emSTR2510
読んでないけどどうせ海門でしょ?

5 16:21:04.14 ID:b8t6K4jb0
面倒だから俺もみていないが、シーゲートしかないだろ

6 16:22:07.25 ID:4EY5YqXt0
「結婚や子供を選択しないからこそ得られる幸せはあるから非難される筋合いはない」という漫画が賛否両論
http://www.le.commojim.com/archives/20190123/4604853
sssp://o.8ch.net/1dkl6.png

7 16:23:07.62 ID:p8pidyJw0
WDは緑の突然死責任取れよ

8 16:25:14.02 ID:oGshM9nZ0
シーゲイトのバラクーダという暗黒

9 16:25:37.65 ID:BEuU2kM50
これでみるとHGSTが優秀だな

10 16:26:07.26 ID:YIyveimC0
俺の自作PCのハードディスク、傾けると円盤がどこかに擦る音がするんだが、データの読み書きは正常
そう
でもヤバそうだから引越しを検討中

ちなみにシーゲート製

11 16:26:37.94 ID:CxqmYeZr0
バッファローはシールの色で製造メーカーを判別出来てたけど今も同じなんだろうか

12 16:27:13.47 ID:LlRkB4Jh0
海門は2度と買わないしHGSTも東芝もうちでは早く逝ったな、1番長生きなのはWDだわ

13 名前:名無しさん@1周年 [sagete] 投稿日:2019/01/23(水) 16:27:30.47 ID:Pl7wGTXg0 [1/3]
12TBや14TBのHDDが使われてるのか・・・・・
毎度おなじみシーゲートだろう
使われる事が多い分、故障も多く出てくるという罠w
WDは、用途別に色(種類)が別れてるからわかりやすいけどちょっと高いわ
東芝ってウンコなんか?3%になってるし

14 16:27:40.32 ID:35R4uHzb0
ギガジンって一般の記事と商品の宣伝の記事を織り交ぜるネイティブ広告のサイトだからソースにしない方がいいぞ

15 16:27:49.77 ID:g7BolHU90
WDが一番良い

16 16:28:45.96 ID:ZE4qRnL50
>>4
正解

17 16:29:11.88 ID:ibngiriw0 [1/2]
Quantumさんの偉大さがよく分かる
亡くなって久しいな

18 16:29:21.42 ID:1La82eni0
WDのEFRX系の安定性低いと感じていたけどやっぱりだったか
最近はWDより海門の方が良さそうだな

19 16:29:22.21 ID:AhGeV2rw0 [1/5]
sofmapの中古しか買ったことないけど一度も壊れたことないな20個ぐらい
使用頻度少ないのかもしれんけど

20 16:29:47.01 ID:8U9ozu5T0 [1/3]
最近のハードディスクは本当に壊れなくなったよな

21 16:30:52.70 ID:c/QyuAwz0
WDCは1年に1個くらい壊れたけど
HGSTの250Gプラッタ500GBとか全然壊れる気配がないんだよな

22 16:31:12.38 ID:tIIpdvxc0
そのためのSSDだろ?

23 16:31:20.77 ID:zfI9O8Yy0
さすがに10T以上がホイホイ壊れたら困るわな

24 16:31:28.01 ID:b9FwRO5K0 [1/2]
>>12
俺も海門は2度と買わないし
WD3枚プラッタ以下は安定してる感じ

25 16:31:28.03 ID:BxqPnSfO0
バッファローの外付けHDDは1年半で壊れた

26 16:31:45.73 ID:qjUxHhsm0
絶対に1プラッタの製品しか買いませんから

27 16:32:14.25 ID:YFiYvCUH0
エロ動画をパンパンに詰め込んだ、シーゲート2TB 死んだ。 1年半のお付き合いでした。
PCが、FMVなんで 仕方ねえけど、最悪のコンビだったよ。

28 16:33:21.39 ID:s/AIW7cI0
素人にはわからんが要は、しーげーと、は買うなということ?
ウエスタンデジタルのデータないからあまり役に立たへんやんか

29 16:33:38.61 ID:cxvhe6Xb0
相変わらずの海門

30 16:34:08.66 ID:6/b9wXgB0 [1/2]
WD死んだことないんだよね
海門は何台か逝ったけど

31 16:34:10.74 ID:8xUD0UaL0 [1/2]
WDの故障率が圧倒的だなw
赤いやつはNAS用とかいってボッたくってるけど
HGSTのノーマル品より耐久性に劣ってるんだろうな

32 16:35:36.77 ID:y1pxx7Vv0
瓦の故障率はどうなんだ?

結局買ってない

33 16:35:45.98 ID:wqiHByqz0
昔の外付け300GBやら500GBずーっと押し入れにしまったままだが
今起動するのか心配になってきた

34 16:35:56.30 ID:b9FwRO5K0 [2/2]
昔の日立は丈夫
https://i.gyazo.com/1615393d1211e496f5bec56009bdeca5.png

35 16:36:12.90 ID:POjgofBY0
この手の記事で必ず出てくる海門の故障率の高さ
しかし俺の使ってる海門は無問題
むしろHGSTやWDの方がよく故障した
古くはQuantumのFireballとかMaxtorとかもよく故障したな

つまりケースバイケースであり、当てにならない

36 16:37:25.96 ID:Pl7wGTXg0 [2/3]
アマゾンで価格見てきた
買うならWESTERNDIGITALかな

WD 3.5inch Gold 12TB キャッシュ 256MB SATA6Gb/s 7200rpm WD121KRYZ
価格: ¥ 65,670
https://www.amazon.co.jp/dp/B075L6FJH8/

HGST EnterpriseHDD He12 / 12TB / 3.5インチ / SATA / 7,200rpm / 512e / ヘリウムドライブ / HUH721212ALE600
価格: ¥ 66,839
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CQLXRHT


グレードと容量下げて10TBがお手頃だな
WD HDD 内蔵ハードディスク 3.5インチ 10TB WD Red NAS用 WD100EFAX SATA3.0 5400rpm 256MB 3年保証
価格: ¥ 41,131
www.amazon.co.jp/dp/B0719498XY/

37 16:38:52.11 ID:6/b9wXgB0 [2/2]
>>35
使い方はあるかもね
毎日起動ーシャットダウンしてた海門は
40%の確率で死んでるけど24時間つけっぱなしで
年1回再起動するかどうかのWDは全員生きてるわ

38 16:40:00.30 ID:51qk+U7L0
カンタムはくそ
この前買った500GBのSSD、メーカー保障5年
電気店で買うのが正解w

39 16:41:26.88 ID:CND3IUia0
>>2
IBMの使い方知らないのか?
IBMはぶっ叩けば動き出すぞ。

40 16:42:05.45 ID:YIIAvBb90
バッファローは二度と買わないことだけ書いとく

41 16:42:35.88 ID:8xUD0UaL0 [2/2]
>>35
10万台のHDDを1年かけてトータルでデータ出してるから
当てにならんって事は無いだろ

もっとも一番多くても年間故障率は4.%だから
残りの96%は1年使っても全く問題の無いって事なので
個人で使う分には個体差で済んじゃう話

42 16:43:06.14 ID:v8R4+BJQ0
おっとSeagateの悪口はここまでだ、のスレですね

43 16:48:16.12 ID:ibngiriw0 [2/2]
>>37
回しっぱなしのが安全
蛍光灯みたいなもん

44 16:50:40.92 ID:RNuqzDtn0
腐ってもHGST
HITACHI復活希望

45 16:51:31.93 ID:Mc2REeQQ0 [1/2]
>>30
WDは長生きだわね
製品寿命が終わるまで使える
500GBのIDEとか製品としては終わってるけど壊れちゃいないから一応捨てずにとってある
海門は現役で死ぬから嫌い

46 16:52:28.99 ID:Tn9EqpkG0
なんかここ見るとSeagate不評なのな
うちのは外れ引いたことないけど

これ見ると稼働日数もダントツだけど、そういうのは関係ないの?
https://i.gzn.jp/img/2019/01/23/backblaze-hard-drive-stats-2018/a01_m.png

47 16:52:49.36 ID:8U9ozu5T0 [2/3]
カッコンカッコンカッカッカッカッカッ

48 16:53:59.18 ID:RsmnkaMB0
何年か前アマゾンでサムスンの1TBHDDを買った。
で、いつものアマゾンパッケージにサムスンのパッケージに収めらたHDDがとどいたが、
中を開いたらUの字で包んだけのプチプチにHDDが入っててワロタ思い出。

49 16:54:28.79 ID:pUiGGRDW0
WDの8TBって中身はどこなんだろ?WD?それともHGST?

WDの8TBの外付けタイプは熱がすごい。30分で60度とか簡単にこえていく。6TBまでは40度前後止まりなのにこりゃどうしたのやら??

50 16:55:02.14 ID:XS30YMct0
3T二台いかれたけど東芝。
開けて読み取り部をいれなおしたけど直らんかった。

51 16:55:56.61 ID:W9/oJKM20
昔キックスタートさせる40MBのHDDもってたな

52 16:57:06.14 ID:Pl7wGTXg0 [3/3]
そう言えばHDDは、1プラッタ以外使わないって人も居るよね

53 16:57:25.35 ID:Riak3hDj0
>>49
回転数の問題では?

54 17:00:37.04 ID:cPX1zhSv0
今は1万で容量いくらの買える?

55 17:01:21.69 ID:mr2LpdK60 [1/2]
東芝が目を引くけど、
サンプル数と延べ時間少なすぎだし、ABAだからよく分らんな
東芝は詳細不明な型番が多すぎる

56 17:01:55.32 ID:oHhJhXCl0
2TB以上にでかい容量買いたくないんだよなぁ
ぶっ壊れた時被害甚大じゃん

WDの青い奴2TB5000円で売ってください

57 17:03:26.87 ID:8MDSTEy80
>>49
それ、よく聞くし、amazonのレビューでもそういうコメント載ってるな。
なので仕方なく4TBをたくさん買っている

58 17:04:28.41 ID:4p6pmAH/0 [1/2]
安い外付HDDの大半が海門なんだよな
同じ品番のヤツで1台だけシーク音がヤバくなってる

WDは安物がブッ壊れて使えなくなった
BUFFALOの外付HDDはガワが先に壊れる

何だかんだて海門以外は残ってねえなあ

59 17:04:59.06 ID:CSqkaJqd0
すでにSSDに乗り換えたわ

60 17:05:00.25 ID:6hY7u5E/0 [1/3]
エロデータ満載の東芝HDDが逝って保証期間中にも関わらず修理に出せなくて破壊して捨てたおもひで。

61 17:05:01.26 ID:XA+8PWYs0
seagateって安定の中国製だっけ

62 17:05:06.58 ID:Mtuzf62j0
最近これにくくなってるけど壊れるときは壊れるから大事なデータはクラウドにも逃がしとけ
うちの次男なんか三歳から小学生までの写真ほぼZEROだよ

63 17:05:17.52 ID:BepwMWog0 [1/2]
シーゲートだろ

64 17:05:34.33 ID:WOnnG6bZ0
費用対効果が一番高いのは、Seagateの大容量モデルなのか

65 17:06:02.09 ID:BepwMWog0 [2/2]
ゲートオブシー

66 17:06:14.88 ID:b4tRnfnD0
>>30
>>45

本当に何台も使ってりゃWDのほうが信頼性低いことぐらい普通にわかると思うが。

67 17:07:54.38 ID:GXUAKJKr0
7,8年前に買った500GB の外付けのやつ2台。(アイオーとバッファロー)
お宝動画が詰め込んであって、月1,2回通電してるけと、異音もなく快調。
あと何年頑張れるだろうか?
そろそろ替えた方がいい?
万一こいつらが昇天したら自分は生きていけなくなる。

68 17:08:05.08 ID:v+rOb/CM0 [1/2]
>>22
SSDは故障のためより速度のために導入してる、俺は

69 17:10:04.79 ID:2Qbaa4pS0
今回の記事だと、Seagateの故障率は実は高くなく、
WDと東芝の故障率が高いみたいだな

70 17:10:13.35 ID:L6u8jCo80
文章長いんだよ、結論だけ書けよわかんねーだろ

71 17:10:44.82 ID:pmffQlrx0
日立だけど10年以上もったよ
異音がするようになって何日かしたら死んだ
SSDに変えたらコア2が最新機種並みになったw
ゲームを諦めればこんなにも楽だ

72 17:11:25.12 ID:4p6pmAH/0 [2/2]
Windows XPが入ったHITACHIのHDDは取ってある
Windows 10とデュアルブートの緊急用

TOSHIBAのはWindows 10のアップデートで起動直後に
ブルースクリーン→システムの修復を延々と繰り返す様になった
フォーマットして再インストールしても即座に再発で封印した

メーカー問わずWindows 10にしてから何台かおかしくなってんだよなあ

73 17:12:02.96 ID:AhGeV2rw0 [2/5]
>>67
そこまでなら何でバックアップとらないのか

74 17:12:54.94 ID:4mrGpeyu0
3T以上はバックアップに時間が掛かるわ

75 17:13:57.45 ID:LYaK8ksy0
>>1
これそもそもWDが含まれてないから意味ないような

76 17:15:22.42 ID:mr2LpdK60 [2/2]
前にWDの緑が酷いことになってたからでしょw
青は導入も試験すらもしていないってこと

77 17:15:40.57 ID:v+rOb/CM0 [2/2]
>>62
思い出の写真はいいの選んで定期的にプリント
これ鉄則

78 17:16:37.15 ID:ljP+Auqc0
そもそもシーゲート買ったことないわ

79 17:17:31.44 ID:6hY7u5E/0 [2/3]
WDはRED以外は怖くて使う気にならない

80 17:19:42.66 ID:B73pJwRs0
>>1
ビッグデータ時代になるというのに
HGSTを売却した日立経営陣の先見性の無さよ・・・

81 17:20:00.41 ID:6sIDjYbP0
凍死馬wwwww高いのに壊れすぎwwwww

82 17:21:21.39 ID:PljOf46q0
そろそろ8TB欲しいけど民生向けはまだ高いな

83 17:22:00.12 ID:8OKNSj640
WDは青になってダメになったな
SeagateはSMRがまだ未知数か

84 17:22:39.11 ID:0vZQSk+t0
どれも当る事はるんじゃないかて気がするがw
初期不良や故障ないのはHGSTだけだな

85 17:22:50.38 ID:RtAV8dhi0
WDの青は1年持たなかったな
保障で3回交換した。全部ダメ。死ね。
4回目のディスクは箱に入ったまま。
そりゃそう、店頭陳列用の箱にピニール巻き。
海外から送ってくるのにこりゃねーわw

86 17:23:36.22 ID:6hY7u5E/0 [3/3]
シーゲイトのSMRは故障よりも頻繁に読み書き速度が0になって止まりまくってストレス溜まる。

87 17:25:18.30 ID:phHGWqrU0
バッキャローの外付けHDDに貼られたシールで中身が分かったのは遠い昔のお話
白丸だけは避けていました

88 17:26:26.16 ID:cjk2UCWA0
基本的にWDのRedしか買わない。緑や青は二度と買わない

89 17:27:14.17 ID:yV3XYctW0
シーゲートは、いきなりクラッシュ。
個人的には買えない。

90 17:27:41.91 ID:eiDTzANQ0
南朝鮮シーゲート

91 17:28:33.31 ID:5txywZ770
3年くらいで交換してるわ。

92 17:29:52.08 ID:Vlza+DiD0
多少音はうるさいが保存用なら黒キャビアが一番無難か

93 17:31:48.03 ID:a5xfD6iJ0
SSD速いし安いよなぁ

94 17:32:39.38 ID:IOP7T7GP0
外付けは 電源を切れるからなぁありがたいわ
ホント壊れんな

95 17:32:44.46 ID:8U9ozu5T0 [3/3]
SSD値下がりしてHDD買うメリットがあんまりない

96 17:33:40.75 ID:NEMKciXx0
マカロニウエスタンのしか使ったことない

97 17:35:08.99 ID:mwLLPxwY0
海門だけは二度と買わねえ

98 17:35:09.45 ID:oW3S9Ze00
昔からネット上でWD推しが凄いけど、俺はよく壊れるイメージだなWDの2TBと6TBが自然死した、他社のHDDで自然死した経験無い

99 17:35:50.01 ID:a1EKnNXi0
>>89
さ、サ、サム○○あっ、、、。

100 17:35:50.18 ID:dKzVtO4s0
少数例だが俺のところでは東芝が最も長持ち
何故かWD(青だがら当然か)が全滅だ、

101 17:36:11.26 ID:Mc2REeQQ0 [2/2]
>>74
差分なら手間無い

>>77
NASとかに定期的にバックアップ
落雷の全滅に備えてSDにも、昔ならMOとかだな
これで二十年前からメールログとか昔の写真も全部残っていて即閲覧できる状態だよ
最初のデジカメはカシオQV10だったわ

102 17:36:17.80 ID:E93weJxl0
HGSTは煩い。

103 17:36:33.11 ID:tBCx4Mav0
三年前までWD信者だったけど、外付け箱に入れてたドライブが異常に故障した。
いきなりドライブ認識しなくなってレスキューもできずアボン

だけど壊れる印象だった海門のアイロンウルフnas用は快調です。nasでアイロンウルフ専用の不良テストにも対応してるから、毎日自動テストも出来て安心

104 17:37:55.96 ID:RIilUDrY0
>>35
シーゲート、MAXTOR、粗悪のツートップ

105 17:38:42.89 ID:i1d3BzcR0
もうずっとWD青だけど壊れないな 緑は悲惨だった

106 17:40:19.71 ID:Ngx0COJv0
WD緑だけはもう買わん
東芝はガリガリうるさいのだけ我慢すればなんとか
つーかお前ら何時間HDD回したら交換してる?俺は9000時間

107 17:41:25.80 ID:jOToxT/R0
最近アマでHGST仕入れてないのは何故なんだ

108 17:41:53.77 ID:yDt6Nbk00
そらまあSSDの方が速いが
CドライブにSSD、DドライブにHDDと使い分けているユーザーも多いだろう

109 17:42:19.30 ID:ejAo8xwX0
>>103
アイアンな。

110 17:45:32.78 ID:AhGeV2rw0 [3/5]
SSDも死ぬでしょ
故障率低いんけ

111 17:46:40.04 ID:uqJ3t8N50
>>39
ぶっ叩くと動き出しますね。
何ですかね、あれ。

112 17:47:40.06 ID:UYKuQp9j0
>>46
東芝は導入したてで徐々に熟れて来るだろうと本文にあるから除くとして
WDが一番率高いのか
そもそもWDって1種しか導入してないんだなぁ

113 17:48:10.58 ID:L1kq/zrz0
ハゲストが安定

114 17:48:28.97 ID:GXgey2iX0
>>39
www

115 17:49:54.41 ID:AhGeV2rw0 [4/5]
叩くと半田不良の接触治るからな

116 17:50:17.29 ID:/9YplSSV0
サムソンにワイのデータ全部やられた
サムソンだけはやめとけ

117 17:50:48.89 ID:GvqlMaJw0
WDは自分自身と周りで何台もエラー起こしてるから避ける筆頭。
海門はずっと使ってないから判断できないが評判を気にして買ってない。
消去法で東芝使ってるが今のところ問題出てない。
HGSTは俺の中で悪名高いWD傘下に入って品質管理がWDの影響を受けてたら・・・と思うと
高いのに踏んだり蹴ったりになるから怖くて手を出せない、日立時代なら喜んで買ってたが。

118 17:53:13.78 ID:QqikPucr0
WDのコンシューマ向けとSeagateのコンシューマ向けは平均的には同じぐらいでしょ
ただSeagateが大きなやらかしをここ10年で2回ほどやったので避けられてる

119 17:53:22.76 ID:G2CuOY450
誤 年間故障率(AFR)は平均1.25%と前年を上回り、全体として非常に堅実なパフォーマンス
正 年間故障率(AFR)は平均1.25%と前年を下回り、全体として非常に堅実なパフォーマンス

故障率が上回ったらだめじゃん

120 17:56:48.96 ID:fqlefvPN0
消耗品と割りきれ
posted by log at 18:05| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2019年01月22日

「基本無料」ゲームの売上は1年間で9兆6600億円

たしかにそれらは無料で遊べるかもしれないが、儲かるものであることは確実だ。SuperDataの年末のレポートによれば、入口は無料でありながら、様々な手段で課金を行うゲームたちが2018年に生み出した売上高は、880億ドル(約9兆6600億円)という驚異的な金額だった。従来のゲーム(や映画やテレビ)の売上をはるかにぶっちぎる結果である。
Fortniteが大ブレイクした2018年末の時点では、F2P(free to play:「無料プレイ」の略)がビッグビジネスであること自体は驚きではないかもしれないが、それでもその巨額さには驚かざるを得ない。

このレポートが示すように、ゲーム市場全体は驚異的な1100億ドルに達しているが、そのうち半分以上(約610億ドル)がモバイルから来ている。もちろんモバイルはF2Pプラットフォームの主たる発信地だ。

すべてのプラットフォーム合計で880億ドルという売上は、驚くべきトップ10と、長いロングテールを生み出すのに十分な額である。その中でもFortniteは、マルチプラットフォームに広がる巨大なフォロワーたちのおかげで、ダントツのトップである24億ドルの売上を稼ぎ出している。このゲームでは、PCとモバイル、アジアと西洋のゲームスタイルが入り混じっている。トップ10の売上合計は、146億ドルに達している。これはそれ以外の数千におよぶタイトルの売上に匹敵するほどの巨額さだ。

F2Pの売上の大部分はアジアから来ている。Tencentのような大手企業は、ゲーム内少額課金ベースのゲームを多数推進してきた。

これまで(その意味と意義が急速に失われつつある)「伝統的」なゲームは、個人がおそらく60ドルほど投資すれば、あまり大きな追加投資を行わずに遊ぶことができていた。こうしたスタイルは世界中のPCとコンソール上で合計160億ドル程度の売上を生み出していた。

一方、始めるために料金がかかるにもかかわらず、大きな売上を挙げているものの例は、「バトルロイヤル」ブームを引き起こした、PlayerUnknownの大人気作Battlegrounds(PUBG)である。これは1タイトルで10億ドルを稼ぎ出した。だがゲーム本体の売上とゲーム内少額課金の構成比率ははっきりしない。また驚くべきことに、5年前に発売されたゲームのGrand Theft Auto Vは、昨年およそ6億2800万ドルを生み出した(だがその売上の大部分は間違いなく、そのオンライン部分から得られたものだ)。

そうしたトップタイトルたちは、みなシリーズもので、その売上は西洋で売られているコンソールベースのものに偏っていて、アジア市場から得られる売上は(比較的)わずかな金額に留まっている。ゲームとその流通に関しては、中国はまったく異なる世界なので、これはそれほど驚くべきことではない。

最後に、YouTubeとTwitchの視聴者数の急増について触れないのは怠慢だろう。この両者を合わせれば、ゲーミングビデオの総売上の半分を占めることになる。また両者を比べるとTwitchの方がかなり先行している。しかし、本当の勝者はプレイヤーであるNinjaだ。これまでに彼は、驚くべきことに、のべ2億1800万時間の視聴時間をファンから稼いでいる。彼と他の人びとが、この奇妙で素晴らしい新市場で、生計を立てていることを祝福したい。
https://japanese.engadget.com/2019/01/20/1-9-6600/

2 19:49:43.51 ID:IlRxm8gZ
規制が必要

3 19:51:37.62 ID:2qigdCjC
タイム・イズ・マネー。

4 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 19:52:19.71 ID:K/PngTbA
課金を禁止で売り切りにしないとゲーム文化がおわこん

5 c 19:54:50.50 ID:NZ6TJuo5
>>1 >>2 >>4
ガチャゲーはパチンコ以下だと思う

6 20:00:20.34 ID:rnUC5fBK
パチンコはまだ年間20腸炎仮性でいるな

7 20:06:52.43 ID:Nf+qLvfX
意地でも課金しない
それは俺が金持ちじゃないからだ
時間はたっぷりある

8 20:07:47.00 ID:Lc/bQg+T
ひでぇ話だ

9 20:11:58.56 ID:PM0e1bPa
>>7
そういう人が居るから、俺つえーができて楽しい人もいて、バランスが生まれるんだろうね。
もちつもたれつなのか。

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:12:28.71 ID:SabCP2xe
ゲームに課金する奴ってなに?
どんな人種なの?
脳みそ腐ってるの?
身近にも潜んでるの?

11 20:12:37.78 ID:sm0w5MOc
売れてるソシャゲのアーケード版出たら爆死だもんな
無課金にイキれないと成り立たないわ

12 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:13:54.40 ID:PiEvkglk [1/3]
重課金の人がおるから〜無課金マンでも遊べるからな〜感謝感謝やでw

13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:14:31.09 ID:vrg5tuQt
Fortniteとかスキン等の見てくれ要素しか課金ないのに凄いな
まあ海外は日本の際限無いガチャゲーみたくP2Wは嫌われるしな

14 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:17:43.80 ID:B/D8GfKC
ソニーはエロゲーで稼いでるくらいだしな

15 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:20:12.65 ID:PiEvkglk [2/3]
課金てゆうてもチョロって回すくらいでしょ?大体の人はね
ドハマりしてガチャ回すとかゲーム内アイテム買う人はそこまでいないよ〜w

16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:23:35.10 ID:NsQEEoo8
ゲームのどこがいいのかサッパリ

17 20:26:08.19 ID:w9J4RCts
GPS情報提供して警察とはズブズブの関係

18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:31:26.26 ID:HoeIGB7P
無料なのに九兆円!

19 20:32:04.74 ID:+ICxoiQ5
日本はゲームじゃなくてガチャで稼いでるよな

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:33:27.86 ID:PiEvkglk [3/3]
オンゲーばかりだろw 人殺しゲームばかり()

21 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:34:19.66 ID:WR4ckxXM [1/2]
クロノトリガーなどスーファミで充分
なぜかそれ以下のへんなのがはびこっている

22 20:36:04.53 ID:fODacIl+
ゲーム性の話ならソシャゲーはファミコン以下
発展を阻害してるともいえるわ

23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:36:31.61 ID:05SoiTM5
お前らがいくらブー垂れようとゲームはグローバルコンテンツだから無駄。
別にゲームやれとは言わんよ、ただし自分の価値観が時代遅れである事は認識しておいた方が良い。

24 20:36:43.67 ID:WMhIknBq
格ゲーメーカーが出してるビーチバレーゲーはけしからんw

25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:39:01.78 ID:YDBzEb6G
ずーっとソフト買いきりのゲームばかりやってきたから
ソシャゲは何が面白いのか分からない

パチンコの演出を眺めて「熱い」とか言ってるのと
変らない気がする

26 20:39:17.48 ID:mtodZDZr
こんなもん何も発展させないよな
いかに金を搾り取るかだからな

27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:40:59.56 ID:rK4+oeng
最近は7千円以上のパッケージソフトでも課金や有料DLCばっかw

28 20:45:19.59 ID:gJxMgs2M
>>12
でもゲーム無いじゃストレスが多いんでないの?
重課金にボコられてキレてるやつたまに見かけるが

29 20:46:58.29 ID:NNvszE+0
新型のギャンブルなんだろな

パチ中毒者を笑いながら、ソシャゲに金出す奴の思考が分からん

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 20:48:12.14 ID:0x36yxhN
Fortniteはマジで凄いよな
あの課金方式でちゃんと儲かるんだ、という
目から鱗が落ちた業界関係者たくさんいるだろう

31 20:54:18.68 ID:zNkNg290
>>10
自己紹介乙

32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:05:50.93 ID:Ll0xhklc
フルプライスのゲームもある意味ガチャだよ
買って遊ぶまでおもしろいかわからないじゃん
全ゲーム体験版を義務化するべき
クソゲー売り逃げメーカーを許すな

33 21:08:13.30 ID:+gYUuy/r [1/2]
>>6
最近腸炎になっちゃった仮性包茎の人?

34 21:09:32.15 ID:+gYUuy/r [2/2]
>>12
軽課金が支えてるんだよ

35 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:10:24.41 ID:Vo2oJQGk [1/2]
Fortnite は大成功例
完全に投資も回収し、勝負に勝った

36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:11:40.47 ID:Vo2oJQGk [2/2]
dota2が世界一だけどな

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:12:00.33 ID:7lA33wdm
1、2回金入れるだけで、ソフト一本分だからな。
金銭感覚が狂う。

38 21:13:24.72 ID:ok9bbjkV
>>30
あんなんに課金するって結構金持ち多いんだなと思った

39 21:23:56.29 ID:c7xHh3wT
>>24
エロバレーのためだけにハードを買い足している私に謝罪と賠償を!

40 21:26:37.41 ID:2hDoI5kl [1/2]
昔は無課金でやってたけど
時間の無駄と気づいて適当に課金してるわ

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:27:37.50 ID:QJbJfE6V
中毒者、廃課金者をどれだけ多く生み出したかが評価される業界

42 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:28:17.58 ID:WZ0B5TRo
しかし、そう考えると、パチンコの売上高ってのは凄いんだな。
15〜20兆円くらいだよな……

43 21:29:21.35 ID:1Y5feYTj
>>30
CSも凄いよな
スキン売買だけでかなり儲けてる
fpsはBFでわちゃわちゃやるのが好きだからスキンに金を掛けるって感覚が分からん

44 21:29:24.72 ID:2hDoI5kl [2/2]
>>42
全世界のカジノの合計の数倍だったっけ

45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:34:04.27 ID:I49nlZN7
新しい創造物を批判するやつが多いのな
やっぱり

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:36:06.91 ID:9uMsh6/v
終わりのないゲームなんてやり続けるのは病気

47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:37:38.36 ID:GFoFMVoO
テレビゲームってビンボー人も金持ちも同じ条件ってのが魅力だと思うのだが
こんなとこにまで現実世界の世知辛いの見せつけられるのも…

48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:39:48.12 ID:QBIp684o
パチンコの強みは、ライバルが目に見えて周囲にいるだろ?
他の奴が大当たりしてるのを垣間見るわけだし、音も見た目も派手
ガチャゲーは基本ライバルがリアルタイムで見えるわけでないし、他の奴が勝ちまくってるのを見ているわけではない
画面上でしか把握できない事だな

49 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2019/01/21(月) 21:40:43.93 ID:F7x1lPRb [1/3]
ネットパチンコが、カジノを倒しながらとうとう世界にはばたいたのか?

50 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2019/01/21(月) 21:42:43.50 ID:F7x1lPRb [2/3]
自分ならリアルパチンコにするわ

ぺいぺいのような感じの応用

買い物したら50回に一回無料!
高い買い物は勝率アップ!!!
リボ払いなら、なんと無料の確率が10倍に!!

バカほどひっかかりそう

51 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:45:53.64 ID:mXXS2j7Z
無課金は課金勢に負けるためだけのピエロ
やるだけ時間の無駄です

52 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:48:55.79 ID:cCnAw99o
>>51
ゲームなんて時間潰すのが目的なんだから
それでなんも問題ないんだが
ただの時間つぶしで生活の糧まですり減らしてどうすんのって

53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:49:37.37 ID:J7qtF4XS
小額課金しても意中の物なんて手に入らないからストレスたまるだけだし
重課金したってそれに見合うプレイ時間なんてもう確保できないし
もうそういうゲームは無課金で軽くだ

54 21:50:16.75 ID:Bs07FSRy
少なくともスマホみたいなゴミインターフェイスのゲームはやる気にならん。

55 21:53:25.77 ID:4ryNWoQU
むしろ消費税10%でゲーセンがやっていけるか心配
とっくに地元のは全滅したが

56 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 21:56:17.11 ID:ZreWatrK [1/2]
ガチャ課金だけじゃなくて
ゲーム速度2倍が一ヵ月1000円とか
経験値5倍が1時間100円とかもあるよね
時間を金で買ってると思えば、そういうのはありだと思う
できなかっただけで、初代ファミコン時代にあっても成り立ってと思うよ
ガチャ以外は時間かけてやればいいんだし

57 21:59:57.09 ID:cnpntDiX
>>42
ある程度は客に戻るから

58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:01:22.29 ID:ZreWatrK [2/2]
>>47
ゲームでひとくくりできるほど、ゲームって規模小さくないでしょ
そういうゲームもあるし、そう思う人はそういうのやればいいよ
トランプとか人生ゲームとかだってゲームだぞ

59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:05:15.08 ID:J8LtDKSm [1/3]
サラリーマンが通勤電車内でよくやってるからな
連中金があるから、バンバン課金すんだろうな

60 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2019/01/21(月) 22:05:36.08 ID:F7x1lPRb [3/3]
ゲームはのびつづけるな

61 22:09:30.85 ID:w4IxRYll
スーファミプレステ時代に散々やってゲームは時間泥棒と実感したのでソシャゲはやる気がおきない

62 22:09:59.28 ID:g30d6kuP
一時期ハマって課金してたけどキリないしもうええわってなった

63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:11:01.59 ID:J8LtDKSm [2/3]
>>61
なまじっか耐性がある方がはまらないよな

64 22:12:39.27 ID:hdGeM96u [1/2]
パチンコが50兆円だっけ?大したことない。

65 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:13:36.49 ID:J8LtDKSm [3/3]
課金してないからいいって人いるけど
やってる時点で傍から見りゃ一緒なんだよね

66 22:14:26.48 ID:hdGeM96u [2/2]
オッサンほど課金しないよ、リアルに生きてるからむしろ派遣とかゲームでしか存在意義が無い人ほどゲームがすべてになる。

67 22:15:54.46 ID:sV/K4Gef
もうやる価値のない糞ゲーだらけ

68 22:24:39.31 ID:x4/BlVG1 [1/2]
ゲーム内でゲーム会社から借金出来るようにしたらいいのに。
ちゃんと貸金業許可貰ってさ。

もう基本馬鹿からいくらでも毟り取ればいいよ。馬鹿なんだから仕方が無いさ。

69 22:28:06.71 ID:x4/BlVG1 [2/2]
>>61
漫画やアニメはまだそれなりの感動などで残るけど、ゲームは本当に時間泥棒だよね。

子供の頃、必死にやったスペランカー、エキサイトバイク、スパルタンX、バンゲリングベイなどなど・・・
あんなのやって習得してなんだったのか・・・

70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:28:17.77 ID:Vet4kNpc
>>1
■ 改正入管法に関するパブリックコメント、1月26日まで受付中!
 ◆ 出入国管理及び難民認定法及び法務省設置法の一部を改正する法律の施行に伴う
   関係政令の整備に関する政令案概要等に係る意見公募手続の実施について
   http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300130143&Mode=0
(※↑超重要!移民法に関して政府に直接意見出来る絶好のチャンス)

71 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:29:37.48 ID:HfpaJ7FX
月額課金制のFF14をみんなでやろう(ダイマ

72 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:32:24.36 ID:RubY0u0B [1/4]
台湾王が神姫プロジェクトのガチャを延々と引き続け、
600万円も課金してた

F2Pは札束で殴るゲームと誰かが評していたが、ベンツで轢き殺してるようなもんだ

73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:34:56.71 ID:RubY0u0B [2/4]
>>69
ドラクエとかは感動が残ってるだろ
だからハックロムがあれだけ作られたんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=0WI-wRl2i1w
https://www.youtube.com/watch?v=_RqfNws1CI4

74 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:44:28.20 ID:NposJawg
タダほど高いものはないと言う話

75 22:45:38.80 ID:qY/Ek7rh
 
★パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
 
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは   
パヨク(ゴキブリ韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
    
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします
 
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ!】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
★パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
  
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:45:45.14 ID:WR4ckxXM [2/2]
>>69
ぷよぷよ とか技術を競うものは時間かかるけど
レベルあげに時間かかるものなら時間短縮できるゲームはある

これは Elona ローグライクゲームだ
https://i.imgur.com/dPTwGvE.jpg

放置稼ぎは古くからある
スーファミのクロノトリガーでも サンオブサン (大半が火属性攻撃)あいてに
火属性吸収防具つけて攻撃連打(連射機を使う)でしばらく放置で倒せた

FF online とかでは RMT のマクロが顰蹙を買って禁止されたりとかあるようだが
古来からあるローカルゲームならだいじょうぶだ

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 22:48:36.80 ID:c8z5Mf0O
フリーマーケットで課金ユーザー様のオコボレを頂いて強くなるという手もある
そのゲームでは重課金ユーザーだったがユーザー離れが著しく退いたが
楽しく遊べたから十分満足

無課金ユーザーが課金ユーザーを罪人扱いするのは単なるひがみ
今遊んでいるブラウザゲームでは一切課金していないが、
たまに強いユーザーと当たると「こういう感じにしたいんだよなあ、参考になる」と静観してる

78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 23:01:12.61 ID:RubY0u0B [3/4]
課金ユーザーがいるのは、無課金ユーザーが時間を使ってくれるから
その無課金ユーザーよりもブランドを所持して自己顕示欲を満たしてる
女性がブランド物を身に着けて虚栄心を満たしてるのと変わらない
老子の頃から社会の縮図なのだ

79 23:21:57.25 ID:GJMo5HsJ
ガチャで溶かしてくれるバカがたくさんいてよかったね。

80 23:23:57.50 ID:2H4mBgaC
小学生の甥っ子がハマってる

81 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 23:25:34.28 ID:RubY0u0B [4/4]
>>79
たくさんはいない
FGO作ってるやつが暴露したが上位5人で全てが決まるという

82 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2019/01/21(月) 23:34:07.59 ID:I8nH0+hk
知り合いにゲーム産業をガキの遊びと否定批判してたクソ野郎がいるが
これを見せて失神させてやるわ。さっき調べたらそいつの業界の3倍以上の市場規模だわwww

これで完全論破できるわwwwwwww

83 00:01:03.84 ID:aFMrxUWb
>>39
(#゚Д゚) 君の情熱に! 僕はっ! 敬意を表する!!

84 00:09:00.39 ID:bRAj/aCO
ゲームは好きでディスクもダウンロードもソシャゲもやるけど俺基本無料の奴に追加で金払った事無いからこの記事ピンと来ないわ

85 00:12:46.03 ID:+c3hZ90X
>>6
台に入れた額で7割はプレイヤーに戻っとるやん

86 00:15:58.21 ID:0PCXwlXx
人に差を付けたくて散財する多くの人たちと変わらない
それで当人の心が満たされるのなら結構なこと
僻む必要も見下す必要もない

87 00:35:57.02 ID:XuMhN6Pj [1/2]
>>62
2,3日止めると、どうでもよくなるって聞くしな。

88 00:39:16.68 ID:XuMhN6Pj [2/2]
>>62
2,3日止めると、どうでもよくなるって聞くしな。

89 00:50:08.98 ID:gDNOoaTp
基本無料で基本的な遊びが出来ないのなら
それは詐欺という
もしくはNPCの代わりを演出するために働いてるボランティア

90 01:06:48.88 ID:IjZLwOWR
>>48
あと、最大レートが決まっていて金持ちでもそれより上には出来ない
ホールのシマの中なら全員が同じ条件で後は釘、設定、打ち方でちょっと差がついて基本的には運
金の力で何とでもなる課金ゲーよりよっぽど平等だったりする

91 01:08:34.57 ID:bzP8CkaP [1/2]
もちろん重課金という面もあるけど、もっと大きいのは無料だから世界中のどこでも
商売になることだよ。
パッケージ販売や買い切りの場合、エンタープライズ市場では海賊版や所得の低さから
商売が難しかったけど
10円20円の課金なら、そういう市場でも商売として成り立つようになった結果
全地球を相手のビジネスができるようになったのが大きい

92 01:10:25.71 ID:bzP8CkaP [2/2]
逆にいうと、日本でやってる日本人だけを相手にしたフリーミアムモデルっておかしいってこだな。
世界のゲームは市場が大きいから商売になるのに、
日本のゲームはちっぽけな市場で、ギャンブル性を高めることで一部の客から
むしり取ってる

93 01:44:38.63 ID:T+7UeH/5
最初無料で途中まで遊べるが最後まで見たいなら金払ってね ←わかる
最初5000〜7000円出して最後まで遊べる ←わかる
最初に5000〜7000円出してるのに途中までしか遊べなくてさらに金払わないと最後まで遊べない ←鬼畜すぎ

94 01:48:56.38 ID:5PTR49w8
>>93
今のゲームってその3つ目みたいな奴なの?

95 02:05:09.51 ID:HAv9nzCY
お金で殴りあうゲームに懲りて
ps4でフリプ生活…結局ゲーム
に金使うのかよって言われると困るけども
アイコノクラスツ面白い

96 02:08:19.03 ID:JU1JHXsW
1ミリも理解できない消費活動が
こんなにメジャーになってるんだから
オレがズレてるんだろうなぁ

97 02:16:47.71 ID:Cwzz/wA1
ポケモンGOに五千いくらか使ったなあ

98 02:23:42.22 ID:hH7sZnCP
大声で喚く変なCM流すのやめてほしい
ファイアーエムブレムですらガチャゲーになった途端に変なCMになった

99 02:24:03.59 ID:WZLEtvCt [1/2]
昔流行ったパズドラにいっぱい課金してた人ってどうなったの?
その時は楽しかったからヨシって納得して卒業したのか、
あんなものに金払うなんてどうかしてたって目が覚めたのか、
それともいまだに課金し続けて廃人みたいになってるとか?

100 02:45:37.05 ID:WZLEtvCt [2/2]
金払ってるうちは愛想いいけど、
金払うのをやめた途端知らんぷり。
それでもお前はそれを恋愛だと言い張り
キャバ嬢に貢ぎ続けるのか。

現実と向き合えよ。
課金して勝たせてもらえるのは当たり前。
NPC相手の接待プレーで勝ち誇って恥ずかしくないの?

101 03:02:40.53 ID:LNB82m1e
俺はパチンコも課金ゲームもやらんのだが
毎年の新年会でパチンコの話ばかりしてた連中が
今年は荒野公道とか言うんか?
その手の課金ゲームの話ばかりしてたわ

102 03:07:17.81 ID:ZUxdHiSo
無料で遊べちまうんだ

103 03:11:10.95 ID:NIWge58n
従来のソシャゲのPayToWin、重課金とは違うんだが
記事内でちゃんと説明されてないからレスが噛み合わない

104 03:17:45.73 ID:NYsE3eMV
>「基本無料」ゲームの売上は1年間で9兆6600億円
矛盾してるようにも見える言葉だが実際だもんな。
基本無料と言いながら、入り口だけで、中に入ると、
アイテム課金とデジタルコンプリートガチャの無間地獄に誘い込まれる仕組みなんだろうな。
恐ろしすぎる

105 03:27:04.54 ID:hQ822KAs
昔から儲けるのは胴元 お前達もゲームを作って課金させて儲けるんだよ

106 03:38:27.46 ID:txSjT+oC [1/2]
>>94
ファイナルファンタジー15は有料DLCで真のエンディングを出す予定が
プロデューサーが会社辞めて開発中止になった

107 03:40:22.92 ID:QHY41MLq
>>32

買う前にレビューみなよ

108 03:42:23.22 ID:txSjT+oC [2/2]
>>104
いやそういうことやってるのは日本のゲーム会社ぐらいなもんで
海外製のゲームではスキン(キャラの見た目を変えるだけの服とか帽子みたいなおしゃれアイテム)の販売だけのものが多い
スキンですらガチャで売ったら国によってはギャンブル扱いされて課金アイテムが販売禁止になる

109 03:53:01.11 ID:gAG4yEzm
フォートナイトのスキンを課金して買いたくなるよな。かっこいいスキンがいいし。多種多様で購買意欲をそそる。

110 04:05:42.20 ID:N6i4OU1Y
マンガ版の狼と香辛料の最終巻だけ読んで見

無料は未来からの借金で 絶対に手を出してはいけないっって内容やで

111 04:28:14.49 ID:Q1qghNNe
重課金の餌としての無課金、微課金組ってゲームが多くて萎える

112 04:36:31.34 ID:SSjKsXE1
最初に、中国韓国北朝鮮の人達が「日本市場9兆円超が欲しい」と思ったとします。
日本の官僚に「9兆円市場の利権が欲しくないですか?実務は我々市民団体がしますから、法律を通してください」と囁きます。

(1)まず、マスコミを使って「ソシャゲ・ガチャゲが儲かる」「ソシャゲ・ガチャゲって違法じゃね?」の雰囲気を作ります。
  これが「宣伝戦」です。
(2)次に、このスレやツイッター、LINEを駆使し、まとめサイト等でも「規制が必要だ!」と、誘導します。
  これが「世論戦」です。
(3)最後に政治家に、自分でまとめたまとめサイトを見せて「日本の世論は規制に動いてます」「規制団体の利益は先生の利権になります」と、
  日本のソシャゲ・ガチャゲを規制する法案を通してもらいます。「政治家先生の認めた市民団体がお金貰って審査するね!ソースコード開示してね!」とかの法律ですね。
  これが「法律戦」です。

ところで、このスレの皆様の言う通りの「ソシャゲ・ガチャゲを規制する法案」が通ったとします。どうなるでしょうか?
日本企業は日本の法律に縛られるので「ソシャゲ・ガチャゲ」を作れなくなります。おめでとうございます!皆様の願いはかないました!

でも、中国韓国北朝鮮国内で活動してる企業には、日本国の法律は通じないので、
ほぼほぼ同じ「ソシャゲ・ガチャゲ」のサービスを行うことができます。インターネットは繋がってますから中国韓国北朝鮮のサーバーに日本人がアクセスする形なら問題ないでしょう。
ソースコードも手に入りますし、比較的簡単でしょう。
結果として「日本は9兆円市場を自分で禁止して没落」「中国韓国北朝鮮企業は9兆円市場を手に入れてニッコリ」

そういう未来のために「ゲーム業界正常化のためにソシャゲを規制しろ!」「日本のゲームは駄目だ!法律で禁止しろ!」と、世論をクリエイトしてるのです。

113 04:45:33.48 ID:03f5HiGv
日本のソシャゲがおかしなだけで海外の基本無料ゲームは比較的まともってオチやろ…
世界規模で日本のパチの半分なわけだしさ

114 04:47:01.64 ID:o/Ozw9tP
>>112
ほかはともかくソシャゲ関連に関しては中国や韓国のゲームのがまともじゃねえか?

115 04:49:51.70 ID:ETXlEXwM
ガチャやってるの日本人だけなんで
ゲームの問題じゃなくて日本人側の問題

116 04:51:53.22 ID:miVWuqJe
バカがドヤってクソゲーに金つぎ込みまくって配信してるからな
行かれた小助おまえだよ!クソゲー儲けさせて勘違い引き起こす全ゲーマーの敵だよおまえ

117 04:55:50.16 ID:YonuG7Oa [1/2]
勘違いしてる連中多いがこれはガチャゲーじゃないからな

118 04:58:33.82 ID:WpMPkjFq
今、スマホゲームなんて赤字の会社ばっかじゃん

119 05:05:11.21 ID:1er+Gwlz
>>42
パチンコはユーザー全員が課金してるからな
ソシャゲは1人辺りが1万人分くらいの費用を負担してるんじゃないのか

120 05:07:17.86 ID:pGBD3Ak/
Fortniteはまじで凄い
パズドラなんかとは桁が違う
考えたやつ天才
posted by log at 17:08| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2019年01月15日

バス運賃「もはやたたき売り状態」 値引き体質変わらず

 軽井沢のバス事故で、バスを運行していた「イーエスピー」(東京都羽村市)は、国の基準額の下限を下回る安値で仕事を請け負っていた。事故を受け、国は不当な安値防止へ規制を強化したが、取材すると、変わらない業界の実態も見えてきた。

 「下限未満でないと仕事はもらえない。それが今も業界の暗黙のルールです」。関東地方のバス会社で安全管理を統括する男性社員(27)はこう話す。
 この会社が昨年引き受けた中国人観光客向けの3泊4日のツアー。運賃は下限額ギリギリの52万円。しかし旅行会社と話し合い、「手数料」の名目で29万円を差し引いた。請求した額は23万円。こうした契約は珍しくなく、現在の相場は「下限額の5〜6割ほど」という。「もはやたたき売り状態ですよ」
 事故後、国土交通省は安全管理や監査体制の強化など85項目の対策を打ち出した。安値対策では、契約上認められる運賃の範囲を、旅行会社と交わす「運送引受書」に書くよう義務づけた。この書面は国などが行う監査時の点検対象で、下限額を明示させることで、安全コストの削減につながる不当な安値での受発注を防ぐ狙いがあった。
 だが、関東の別のバス会社の運行担当は、旅行会社とバス会社との間には一部で国の狙いを裏切る「共犯関係」が働く、と話す。
 バス業界には閑散期と繁忙期があり、閑散期に受注するには繁忙期に安値で引き受け、旅行会社に恩を売ることが重要という。「バス代を抑えたい旅行会社と、安くても定期的に仕事が欲しいバス会社。利害が一致すると、法を守る意識など飛んでしまう。バス会社は旅行会社に嫌われたくないんです」(田中奏子)

2 08:05:26.85 ID:wf4L4DWv0
日本の伝統」は明治以降の浅いエセ伝統、ビジネス伝統ばかり

初詣………明治に鉄道会社が作ったキャンペーン
靖国神社…明治に戦争のために突貫的に作られたインチキ神社
日本神道…教典や教義や教祖がない。弱者救済すらない低俗なビジネス
神社/祭り…ほとんどが明治以降に海外を真似て作られたものばかり。
     日本書紀か古事記に無理やり結びつける詐欺が多い
江戸しぐさ…存在の証拠0。ただのマナー講師ビジネス、詐欺
空手………………明治時代、中国人からパクって、大正後半にやっと流行った

…明治以降に作られた多数の似非伝統…
宮中祭祀 神前結婚式 平安神宮 讃岐うどん 越前竹人形 桜・ソメイヨシノ

バレンタイン…金儲けの為に海外から盗んだ。1970年代後半に定着
ハロウィン………1990年代に金儲けの為に海外から盗んだ。
恵方巻………………1989年にセブンイレブンがねつ造して流行らせた

デタラメな国だなぁ

3 08:06:28.73 ID:tA0u7iiq0 [1/5]
もやし業者やアニメ原画のように
過度な安売りを強いられている業界をなんとかしてやらないとな

4 08:07:58.90 ID:tA0u7iiq0 [2/5]
>>2
ボスの日10/16
1988年からデパート業界が実施して定着せず

5 08:08:40.12 ID:HFoDgC9/0
>>3
そこで働き方改革ですよw

6 08:08:51.24 ID:LOMs4yMZ0
旅行会社が値引させてるということか

7 名前:夏厨[sage] 投稿日:2019/01/15(火) 08:09:51.68 ID:zpSc/qet0
中国人相手では所詮焼畑。バス会社自体も中国人がどんどん参入してるから、もう未来はないと思うよ。。

8 08:10:06.74 ID:NtV4ykIC0
>>2
どんな理由なら正しいの?

9 08:15:51.48 ID:BhSbJeXs0
値引きしないとお客がいないということは、供給過剰になっているということだろ。そんな商売はとっとと止めるべきだろ。

10 08:16:57.03 ID:UBI0DunG0 [1/2]
>>6
バス会社は旅行会社から仕事を貰う商慣習

エンドユーザーとの直契約をバス会社は面倒だから嫌がる

旅行会社におんぶにだっこだから叩かれる

11 08:17:10.58 ID:VsjrycNc0
バス会社を責めるからおかしくなる
旅行会社を処刑

12 08:18:38.53 ID:UBI0DunG0 [2/2]
悔しかったらバス会社が自分で顧客開拓してみろ。雲助どもが。

13 08:18:42.79 ID:jVPN6rmh0
また起きる
必ずな

14 08:22:12.08 ID:rF7c6tLp0
>>5
それが難しい
働くのを辞めても外国人が入り込む

15 08:22:19.90 ID:fXXJ3TpG0
旅行会社の手数料がいくらでも取れるから
運賃なんてあってないようなもの

16 08:23:02.07 ID:e4rTpKY/0
>>1
まぁ物品の運賃上げですら渋る訳で、エンドの顧客が自分を運ぶのにそれなりの運賃で良いと考えてるんだから
安かろう悪かろうで事故も不着もそれなりですよ、で良いんじゃないかね?
なにしろ鉄路空路の運賃も払えない客ばかりなんだし、国交省も盆暮れ正月と年度代わりで移動してくるいなかモンにぶっ叩かれるぞ

17 08:23:14.42 ID:9WrE+Gcn0
まだ高い
もっと安くできるだろ!

18 08:25:46.75 ID:X4BNaRmR0
繁忙期を狙って猫も杓子も業界に参入するからだろ

19 08:26:41.40 ID:pSx49fSR0
>>17
こういう奴がスタグフレーションの原因だよな。

20 08:28:46.28 ID:xpCM5Aqv0
>>8
特定のビジネスが理由で無いもの。

21 08:28:48.07 ID:hZ5rTwo40
バス辞めてトラックで荷物運んだ方が金取れるんじゃないか

22 08:32:33.02 ID:L7LQ/NWr0
経営者を刑罰にかけれるようにしないと改善などないよ
労働関係法制が欧米最悪期よりひどい

23 08:38:34.97 ID:qeRQ7wok0
北陸までだと新幹線の1割ほどの費用で行けるな
https://www.489.fm/searchbus/tokyo_ishikawa/_/day20190116/

24 08:38:54.44 ID:FoviJS0i0
>>1
バス事故の責任を旅行会社に取らせろ

25 08:41:18.49 ID:wE61fDaj0
儲からないバス会社なら潰せよ。

26 08:42:30.07 ID:LdYg+2bz0
>>2
バレンタインやハロウィーンはいつから「日本の」文化になったんだ?
海外の文化からの独自発展として扱ってる日本と、全ての起源主張するお前らチョンを一緒にするなよ。
あとソメイヨシノは江戸時代の人工品種な。お前らの野生桜とは別種で起源は韓国ではないぞ。

27 08:42:37.38 ID:VJXKKKJq0
今後は移民ドライバーで、コストカットか?
皺寄せは自分に跳ね返るの、理解してんのかね?

28 08:42:39.14 ID:mTlJ8wLk0
関係ないじゃん!
何処だって値引きすんだろ
廃棄すんなら半額で売って何が悪い
社長だって背に腹はかえられないんやろ

29 08:44:57.26 ID:ce+Z6BUb0
安さを疑わない気質を改めなきゃいけないのかな

30 08:45:36.69 ID:yDbKSTU00
カル最近行ってないな
半月位時間作らないとのんびりした気がしない

31 08:52:10.42 ID:yzgPu2w00
>>2
朝から腹立たしいな。チョンは時空から消滅してくれ
日本をdisって煽るのはお前らの自由だけどさ、何を目標として反韓感情を育ててるの?
日韓戦争をお望みなのか?

32 08:55:00.95 ID:+NkmvENM0
ツアー会社が、観光地やら温泉地を牛耳ってる時代
直接、予約入れるより旅行会社通したほうが安いんだから、どこかにしわ寄せはあるわけだ

33 08:57:18.93 ID:idvboggj0
貸しきりのバス代は高くなる一方だけどな

34 08:58:12.29 ID:LdBaG/Bn0
>>2
クッソ頭悪そう

35 09:01:10.76 ID:CBZr5Y1F0
食品もそうだけど、会社が処分食らっても
別会社作ればロンダリング完了だからなあ

36 09:05:36.97 ID:hTvH6cil0
客があえて高い旅行ツアーを選らんで、安い旅行ツアーには行かないで解決するさ

37 09:05:52.79 ID:OL4hH7ra0
働けなくても安全は守られないといけない。

38 09:07:04.96 ID:tA0u7iiq0 [3/5]
>>19
もっと値下げして当たり前。努力しろ
みたいな風潮は見直す時期かもしれない

39 09:08:08.33 ID:ymogJTSl0
公明党の国道交通大臣

規制緩和

信者がなんちゃって観光

40 09:08:48.77 ID:ZsCIrmBZ0 [1/2]
あくまで合法でこの記事は言いがかりだろ。
これがダメなら仕事取るためにCMや営業にカネをつかって受注単価が下がっても悪事、違法みたいな話になる。
仲介手数料を払うのを納得してる。

41 09:13:56.12 ID:5CJhiFGK0
労働を買い叩く
ジャップランドすなあ

42 09:22:16.10 ID:cMUcs5uq0
>>40
人の命がかかってるところが違う
製品だったら単に壊れやすくなったり使いにくいだけで済むけどさ

43 09:23:24.39 ID:1QvrGaUU0
田舎の運転代行も客によって運賃値下げしてるし、車無い客を追随車の軽自動車に乗せて白タクしてる

44 09:23:36.65 ID:vT2MCceD0
>>27
ロシアや中国のドラレコみたいなのがそこら中で起こるだろうね

45 09:24:29.03 ID:M0cQD2TK0 [1/3]
一本走らせるだけで30万近く取れるとかくっそホワイトな業界やな
こちとら一千万超える特殊車両で1日作業しても二、三万の売上金しかないのに
人件費も出ないぞ

それでもダンピング横行で仕事取られるし
バス業界は国が金額まで決めて優遇されてええなぁ

46 名前:毒蛇 ◆GOdCSjlktE [sage] 投稿日:2019/01/15(火) 09:26:14.50 ID:hYwZZf660
http://stat.ameba.jp/user_images/20120824/16/1010-melon/8d/0b/j/o0320041812152681329.jpg

犀川スキーバス転落事故(さいがわスキーバスてんらくじこ)は、1985年1月28日、国道19号を走行していたバスが長野市の犀川に転落した事故である。
1985年1月28日、日本福祉大学の学生ら総勢46名を乗せた三重交通バスは、北志賀高原の竜王スキー場へ向かっていた。
同校では1月28日から1月30日まで、体育科の授業の一環としてスキー教室を実施する予定であった。

事故発生時刻は午前5時45分。犀川に架けられた大安寺橋にさしかかる手前の左カーブで、バスはガードレールを破り水深4メートル、水温4度という極寒の犀川に転落。
転落地点は下流に建設された笹平ダムのダム湖にあたる。総勢46名のうち、乗客の大学生22名、教員1名、運転手ら2名、合計25名の命が失われた。
助かった21名のうち8名も重軽傷を負った。

現場は雪が積もり路面が滑りやすくなっており、バスのスピードの出し過ぎが直接の原因であった。
しかし、死亡した運転手は事故当日までの二週間を連続して出勤し乗務に当たっており、バスの運行を担当する三重交通の責任が問われた。

47 09:27:12.20 ID:mPr+G15O0
>>2
それだけしか思い付かんかったんかww

48 09:28:33.91 ID:hd9ogXu10
>>45
バス買えば良かったな

49 09:29:27.30 ID:tA0u7iiq0 [4/5]
>>45
運送業も過酷らしいね
指定の時間に遅れたら罰金とか酷すぎる

50 09:31:05.98 ID:oeCptNbp0
安かろう悪かろうとか…運送は大分強気になってきてるけどバスはあかんのか。
値切るとか己の命もカスっていってるようなもんやろ。安いにも限度ってもんがあるだろ

51 09:33:51.56 ID:DxFFFw4E0
>>50
白タクに観光客取られているからね

52 09:36:39.72 ID:idIQ2t6B0
従業員にしわ寄せしてコストを安くする日本企業のブラック体質を改めないといつまでたっても変わらない
サービス残業発覚したら経営者は死刑にすればあっという間に変わる

53 09:38:03.12 ID:ubH3FJhS0 [1/3]
>>50
物流は必需品を運ぶから、高かろうがエンドユーザーが負担せざるをえないが、
観光バスはそうでないから、運賃上げたらエンドユーザーが利用しないという選択もできる。

54 09:38:33.89 ID:t0G9nKnV0 [1/2]
また役人の無能さが露呈

55 09:38:38.41 ID:ubH3FJhS0 [2/3]
>>52
廃業するだけやで。

56 09:39:56.37 ID:ubH3FJhS0 [3/3]
>>41
国際競争だからしかたないよ。
内需産業だから関係ないとたかをくくってたやつらに天誅が下っただけ。

57 09:41:58.53 ID:UFFIobFM0
>>13
いいから寝てろw

58 09:42:20.13 ID:t0G9nKnV0 [2/2]
来年はバスが足りなくなるから立場は逆転するだろう
叩いて使ってるところは潰れる

59 09:42:56.59 ID:M0cQD2TK0 [2/3]
>>52
田舎だと手取り15万いかずにボーナスなしとかざらにあるし、諸事情で普通の仕事ができずに連れてこられるやつとか
給料少なくてもじーちゃんばーちゃんが田んぼや畑で自足してて田舎の割と広めな実家に住ませてもらえるから大丈夫て雰囲気とかまだあるし

田舎は自己資産を食らうゾンビ企業が多いからか価格競争でもとりあえず仕事取れたらええレベルの原価割れで出すところばっかり。んで後日不正で摘発食らってる時もあるし

60 09:43:51.97 ID:J/+BOEcp0
>>1
やっぱ買う方を取り締まらんとダメだね

61 09:48:52.25 ID:G98oykkb0
旅行代理店に厳しい罰を与えないと無くならない

62 09:50:06.71 ID:NEtW88sj0 [1/3]
小さな商店は競争に負けて淘汰された
次からはもっと大きな企業も淘汰されるよ 道を間違えてるんだからさ

63 09:50:58.91 ID:dvfNdYHK0
安かろう悪かろう
みんなで死にまくればいいのでは―?

64 09:51:00.93 ID:tA0u7iiq0 [5/5]
>>53
買い叩かれている業界の労働者には政府が一定水準の報酬を払いつつ
需要が失われない妥当な金額で提供し
赤字分は税金で補填するような斡旋の仕組みがあってもいいかもね

65 09:51:33.72 ID:m0MggicW0
バスなんて安さしか取り柄ないしな

66 09:51:55.55 ID:4K1aP/NC0
>>1
利益でないなら値上げするなり撤退しろよ
慈善事業じゃないぞ

67 09:53:21.47 ID:jsy6bXD40
>>1
経営努力に文句言うバカ。
正規の値段にしたら真っ先に大騒ぎするゴミカス。
しょーもない作文書いてないで、
ごみ拾いでもして来い。

68 09:56:03.65 ID:NEtW88sj0 [2/3]
消費税上がるとさらに客減るだろ
需要が減ると供給過多になりまた人余りで3日徹夜でバス運転しないと採算割れ
この道は滅びへの道 お金刷るしかないんだよ デフレの間は

69 09:56:47.63 ID:tOZ7Fgvk0
俺は正規の路線高速バスしか絶対に乗らない。それも止む終えずの時のみだな。

70 09:57:05.52 ID:3psemA6r0
事故が起こったときの責任の所在はバス会社だけだもんな。
旅行会社に責任を負わせるのは確かに筋違い。
まあ、国が主導して調査を実施して適宜取締指導をしていくしかないだろうな。
ともっともらしく書いてみる。

71 09:58:42.19 ID:QYSgQvOL0
バス旅行はしないに限る
親にも注意しとこう

72 09:59:02.35 ID:8LpcmTuM0
>>12
運転手が顧客開拓する訳ねえじゃん
バカかよ

73 09:59:31.39 ID:i29mT0uv0 [1/4]
>>71
もらい事故はどーにもならんのだが

74 10:00:40.08 ID:B/S/GoQ70
旅行会社の経営者を片っ端から逮捕すればいいだけ

75 10:01:08.08 ID:gmf96xlR0
馬鹿じゃないの
こんなんじゃバス乗れないよ
自分らの首締めてるのがわからんのかこのバカ共は

76 10:01:20.85 ID:i29mT0uv0 [2/4]
小泉進次郎と竹中平蔵が先に逮捕されるべきじゃね?

77 10:01:28.46 ID:DpBWF7Th0
つまり客に還元してないことは旅行会社の利益ということか

78 10:03:29.03 ID:uLjgZcHe0
旅行会社主催のバス旅行は避けないといけないということだな

79 10:04:53.22 ID:NEtW88sj0 [3/3]
旅行会社も宿泊先もぼったくりしてる訳じゃないだろ その価格にしないと客がこないのよ 原因は年金下げたり給与が下がってるから つまり原因はデフレ

80 10:06:22.40 ID:prcAJLVo0
鉄道運賃が高すぎるんだよなあ
鉄道の方が快適なんだけど、料金が違うから客がバスに流れて
その結果鉄道の便数が減ってますます客がバスに流れる

長距離移動は鉄道で、バスは現地移動だけみたいに動かせればいいのに
スキーなんか、JR東が企業努力したらバスツアーに勝てると思うけどな

81 10:06:59.71 ID:ytWMc1YV0
わざわざ日本に来る観光客が値切るとも思えないしな
少々高くても快適で安全な方がありがたいだろうに

82 10:08:29.16 ID:WJS+FezK0
これ小泉の規制緩和の結果だろ

83 10:09:31.49 ID:/Wptalsf0
>>2
京都人ワイ失笑

84 10:11:07.43 ID:RKpkf/3C0
>>79
淘汰が進めばいいんだけど
みんなしがみつくからね
安い危ないで利用者も増えずのスパイラル

85 10:12:05.47 ID:9Jt4R4t10
俺はバス使えないなら遠出しない
身体障害者だから割引あるけどそれでも新幹線は障害者には高い

86 10:12:26.03 ID:68BX1d3n0 [1/3]
>>12
大型持ってるなら長距離トラックの方が稼げるだろう

87 10:12:38.51 ID:kVsiWgUJ0
>>10
バス会社が旅行会社になればいい

88 10:13:10.16 ID:i29mT0uv0 [3/4]
関係ないけど幼稚園の送迎バスの運転手ってマジでジジイばっかだよな

89 10:13:20.31 ID:rovSoUb00 [1/2]
バス旅行もっと安くしろー

90 10:13:47.94 ID:68BX1d3n0 [2/3]
>>79
牛丼屋もバイトの人件費や原材料が上がっても料金値上げできず赤字ってニュース見たな
そろそろ我慢比べ止めた方がいいと思うんだけどな

91 10:14:52.52 ID:68BX1d3n0 [3/3]
バスなんて辞めて運送業やった方がいいよマジで
かなり人手不足だしこれからも需要増えるだろう

92 10:16:36.72 ID:ZsCIrmBZ0 [2/2]
H25年8月の法改正で、バス会社だけか、バス会社中心に責任取らせるようになったらしいぞ。
以前の旅行会社の下請けみたいなのでは、責任があいまいになる、買い叩かれるなどで。
バス会社は地位があがっていちおう対等みたいな感じだろ。

93 10:16:47.55 ID:i29mT0uv0 [4/4]
戸崎肇によれば「規制緩和で、バス業界は零細業者でも事業を行えるようになった反面、激しい価格競争となり、少しでも値段を下げようとしている。
規制緩和をする際には、きちんとルールを守って競争しなければいけませんが生き残るため現実にはルールを守らないバス会社は多い」
「安全に対するコストまで削減して仕事をとろうとする事業者が増えており、これが事故の背景となっている」と指摘し、今後の対策としては「現在は強い立場にある旅行業界との関係を見直し、適正な運賃にしていくことが大切です。
ルール違反の会社は市場から追い出すなど公正な競争をさせなければいけない。われわれ消費者も安いツアーはありがたいが『こんな価格で本当にできるのだろうか』と疑問をもつことが必要ではないでしょうか」と話した

94 10:16:49.94 ID:nYcux3UK0
バス会社の営業マンが下手くそなだけで
旅行会社が悪者かよw
安売りしか出来ない営業マンは3流
だからバス会社で働いてんだろうな…。
コンサルやら広告屋の営業マン見習えよ、胡散臭いが高く売るの得意だからな。

95 10:19:14.91 ID:XKXP+ccE0
程度の低い運転手でも採用しなきゃならん状況が続く限り変わらんわな

96 10:21:01.91 ID:rovSoUb00 [2/2]
一泊二日バス旅行3000円にしろ
できるだろ

97 10:22:15.78 ID:OYtXuZxW0
良く知らんが、たいした罰則も無いんだろ?
無意味

98 10:22:49.06 ID:Cd4CG91m0
>>56
料金を半分にして二倍忙しくして儲けは同じ
やっぱジャップランドすなあ

99 10:23:52.75 ID:DQ+sq7GM0
安いのを求める消費者も悪いだろ
多少高くても鉄道系のバスに乗るわ

100 10:25:11.88 ID:jtHXf/pu0
この会社がまだやってるのが闇深い
posted by log at 10:49| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする