独VW(フォルクスワーゲン)の株価急騰、ヘッジファンドに多大な損失

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）世界のヘッジファンドは28日、
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（VW）（VOW.XE）の株価急騰で、
最近の記憶では最大規模の損失に見舞われた。

ヘッジファンドのポジション事情に詳しい複数のプライムブローカーによると、
これらのファンドはVW株が値下がりするとみていたため、数十億ドルの損失に直面する見通し。
プライムブローカーは、ヘッジファンドを中心とした投資家にトレーディングの清算業務などの
サービスを一括して提供している。

フランクフルト市場（クセトラ）で取引されているVW株の28日終値は、前日比425ユーロ
（81.73％）高の945ユーロ（1185ドル）となった。独ポルシェ（PAH3.XE）がVW株の保有比率を
引き上げていたことを明らかにしたため。

VWの株価は、過去2日で348％、過去1カ月で267％上昇した。空売りしている投資家は、
ポジションを解消するためには高い金額を支払う必要がある。

ヘッジファンドに詳しい筋によると、VWの株価急騰の影響を受けたのは、グリーンライト
・キャピタル、SACキャピタル、グレンビュー・キャピタル、マーシャル・ウェイス、
タイガー・アジア、ペリー・キャピタル、ハイサイド・キャピタルなど。

株価下落を予想し、株を借りて空売りしていた投資家は、空売りの買い戻し（ショートカバー）
によってポジションを手じまう。株価が予想に反して上昇すると、投資家は高値での買い戻しを
迫られ、株価がさらに上昇傾向を示すショートスクイーズ（踏み上げ）が起きる。浮動株が
少ない場合は、時価総額が妥当な水準をはるかに上回るところまで拡大する可能性がある。

この並外れた値動きはフランクフルト市場全体に影響を及ぼした。株価指数の上昇率を上回る
リターンを目標とする投資家は、VW株を追いかけるか、脱落するリスクをとるかの選択を迫られた。
前日の27日には、VWの株価が2倍以上に跳ね上がったため、DAX指数の採用30銘柄のうち29銘柄が
値下がりしたにもかかわらず、同指数は0.91％高で取引を終了した。

こうした株価上昇で、VWの時価総額は約3460億ドルと、世界の上場企業の最大手であるエクソン
モービル（NYSE：XOM）の時価総額に迫る水準になった。28日の取引終了後、フランクフルト証券
取引所を運営するドイツ取引所は、11月3日から、DAXに占めるVWの比重の上限を10％に抑えると
発表した。VWの比重は、先週末24日の取引終了時点では6.8％だったが、28日の急騰で27％に跳ね
上がった。

>>2以降に続く

2 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2008/10/29(水) 20:02:33 ID:???
>>1の続き

VWの株価がけた外れの水準に上昇したことを受け、一部のヘッジファンドは非難の声を上げている。
この非難はポルシェに向かっており、「VW株42.6％を保有しているポルシェが、VWを完全子会社
にする意図について投資家を誤解させた」というもの。

ポルシェは26日、「VW株31.5％を買い増すことができる、いわゆる差金決済オプションを保有して
おり、これを行使すれば持ち株比率は75％近くになる」と明らかにした。多くのファンドは、
以前のポルシェの発言に注目していた。各ファンドは、「以前の発言はポルシェが同オプション
を行使しないことを示している」と受け取っていたという。

独ニーダーザクセン州がVWの議決権を20％強保有しているため、ポルシェの発表はVWの浮動株が
比較的少ないことを示唆し、これがVW株に買いが殺到した一因になった。

◎関連スレ
【株式/自動車】独市場でVW株が急騰--時価総額で瞬間世界一の3千億ユーロ(35兆7千億円)に [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225216522/

【証券】米株式市場でMスタンレーとゴールドマンが急落--独VW関連取引で損失を出したとの思惑 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225217211/


3 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:06:21 ID:2Dth4gw3
値幅制限は？ないの？

4 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:07:36 ID:qp4Iv9DL
ありえない株価操作。こんなのあるから市場に入れないよ

5 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:07:55 ID:OYRpJ/CA
＞一部のヘッジファンドは非難の声を上げている

馬鹿かこいつらww

6 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:08:01 ID:WwEBCD5e
数千億円レベルかぁ
すごいな

7 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:08:56 ID:nN/LZZN8
たまには痛い目見ろよ！

俺みたいに…

8 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:09:04 ID:2Aqqkv17
いい気味じゃ

9 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:10:48 ID:LUDvThBW
騙された禿がバカｗ

10 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:12:10 ID:WxOgN7ze
空売り失敗ってやつかｗ

11 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:12:20 ID:AYaqpH7z
マネーゲームだから誰かがババ引くよ。

12 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:13:06 ID:HuyoUqlQ
ハゲタカが丸裸になったのか

13 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:13:41 ID:ZvhZjVQI
長く語りぐさになるギャグだな

14 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:14:50 ID:cREf4v2E
これで損した連中はポルシェを買わなくなるな


15 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:14:54 ID:Ohj6Fh5O
アホだろ、こいつら

16 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:15:53 ID:yfrehCTV
>>14
ブガッティ、ベントレー、ランボルギーニ、アウディ　もな

17 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:17:29 ID:3GveWfwS
おまえらの年金ですがなにか

18 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:18:50 ID:tT1IoY7A
>>7
ﾎﾚ (´ー`)ノ　彡�I

19 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:19:53 ID:qp4Iv9DL
もうね　世界中が「株式劇場」になってる　株屋が、困ってるよ

20 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:20:23 ID:1xMeUI1d
>>1
VWの時価総額は約3460億ドル

DAXに占めるVWの比重は28日の急騰で27％

ということは、ドイツのDAX指数は1兆2814億ドルかぁ……。


21 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:21:38 ID:1+34cwKP
意味が分からない

22 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:22:33 ID:4r/xdHLp
損失補填するために円を借りて再投資。
そしてさらに円高に

23 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:24:26 ID:Io+Vvoch
ええ、つまり丁半ばくちに負けたわけね。

24 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:26:38 ID:Fm0lvaku
結局、楽して濡れ手に粟は駄目ですよ。真面目に働きなさいって事だわな

25 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:26:56 ID:shFBelh/
ショートカバーで3.5倍ですか。
プロ同士のつぶし合いやね。

26 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:30:34 ID:7PH51xjf
狼は生きろ　　豚は死ね

　　　　　　　　〜マッドドッグ・バディ〜

27 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:33:17 ID:MzcrZkIx
やってしまったな

28 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:34:29 ID:qp4Iv9DL
35兆の金融津波予報が出ております。とのことか…

29 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:34:57 ID:BglCMPFt
外車も乗ってみたいけど同クラスの日本車との価格差がありすぎて無理だ

30 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:35:40 ID:oqlSVm1W
空売り厨に対する天罰だ。
こいつらこの期に及んでまだマネーゲームやってるのか。

アホは死なないと直らないｗｗｗｗ

31 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:35:50 ID:0GVm63PY
ポルシェ社は頭がいいの〜

32 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:35:55 ID:SeVXVeo5
長谷部のチームのオーナーだな


33 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:36:48 ID:zOYeUwfI
ドイツ株式指数（ＤＡＸ）は前日比ほぼ横ばい。
フォルクスワーゲン（ＶＷ）株急落の影響が大きく、大半の銘柄は上昇している。

34 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:37:22 ID:D0JROn/D
GSじゃなかったんだね

35 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:38:12 ID:66NO6NOA
>>31
今回ヘッジファンドを通じて空売りして大損こいたのはドイツ銀行だけどなｗ


36 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:41:26 ID:wqqS224G
> DAXに占めるVWの比重は28日の急騰で27％


ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

VWごときの時価総額がドイツ全体の1/4ってどんな新興国だよｗｗ


37 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:41:37 ID:tT1IoY7A
VOWG.DE あほみたいに上下しとるなｗ

38 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:42:53 ID:ghc/XS/l
実体より株価が上がってるんだから、 今から空売りすれば儲かるんじゃね?

39 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:47:53 ID:EIq05qz/
>>38
空売りするのはいいけど
買い戻さないとダメなんだよ

40 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:50:10 ID:Ej5bHzRK
4321ケネディクス　PTSで10%以上の下落

いったい何があったというんだ！？

この下落はなんだ？

IRは何も出てない。





41 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:51:23 ID:qp4Iv9DL
久々にあがったのは、この津波のおかげ？結果はNY劇場にて…続く

42 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:54:12 ID:bvOD5q2j
まさに命まで

43 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:54:47 ID:ppAsl0Kg
空売りヘッジファンドの損害はともかく
DAX指数もVMに振り回されるのは問題なのでは？
VMバブルがはじけると指数も急落することになる
指数に連動する金融商品は怖くて手が出せない

44 [] 投稿日：2008/10/29(水) 20:55:20 ID:RhHPkbEB
VWなんてとっくの昔に存在価値失ってるだろ

45 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:55:35 ID:EZH7h3zG
>>38
VW株はもはやどこのプライムブローカーも
貸株を調達できないから（市場に株券が出回ってない）
空売りは物理的に不可能。

こんな銘柄危なっかしくてNaked shortも受けつけない。


46 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:55:46 ID:WliigUWq
大幅下落したときに空売りって超バカすぎ。
こんな奴らが本当に金融工学のエリートなのか？？

47 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:01:18 ID:P9Qmc7TC
>>36
ドイツ全体じゃないよ　DAX30銘柄の27%だ。

しかしファンドは数百億ドル損した可能性もあるって聞いたんだけど
問題はこれってだれが得したの？って話だ。
たまたまVW株持ってた一般株主はびっくりするような利益を得たってことか。

48 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:02:27 ID:EZH7h3zG
>>47
VWをアウトライトで20%保有するニーダーザクセン州。

49 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:04:41 ID:F2iaQkRq
差金決済オプション行使するつもりで、
ポルシェが貸し株大量放出してヘッジファンドが借りて空売りかましてたのなら、
ヘッジファンドの気持ちもわからんではない。

50 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:06:13 ID:ppAsl0Kg
株じゃなくて商品先物だけど
2000年初頭のパラジウム相場を思い出すなあ
あれは買い戻したくても買い戻せなかった
負けた投資家は家売る羽目になったのようなのがいっぱいいた
買った投資家は半端じゃないくらい儲けた

51 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:06:53 ID:lKJcPxEr
これはね　もう金融爆弾だよ。。日経に　入らないこと祈るよ

52 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:07:12 ID:gBHdRUP4
いくらなんでも流動性低すぎ
どんな発展途上国の株式市場だよｗ

53 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:07:53 ID:tT1IoY7A
>>47
最近損（得）したら誰かが得（損）するはずだって言い張る奴がいるけど、
大抵は時間の概念が抜けてるから注意しる。

54 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:08:54 ID:DVW/revF
　マヌケどもが大損出して
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

55 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:11:52 ID:Z4AhyM1a
ポルシェ996と初代ボクスター

涙目

56 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:13:52 ID:DVW/revF
ID:DVW/revF

　↑
Deutsch VolksWagen / reverse

57 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:14:54 ID:pHZJ/zW/
>>47
筆頭株主のポルシェが一番得したことになるのかな
しかしどうせ売る気はないだろうから関係ないか

58 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:15:35 ID:/WABZCuD
いわばイレギュラーで実力以上に上がって2倍になった株価、どのくらいの期間かけて下げるんだろ？
原油も、円も急に上がったものは、潮目が変わればまた下がる　それが一気なのかゆっくりなのかはいろいろだろうが
上がり続けることは決してない

59 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:16:00 ID:EZH7h3zG
>>54
もしかしておまえの会社の企業年金がFoHFを通じて、
損ぶっこいたどこかのヘッジファンドに投資してるかもな。

60 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:16:15 ID:/JBgJPk7
大手企業が事業見直し人員削減を発表して、
その後間髪入れずに上方修正入れたら
禿げ鷹皆殺しに出来るかな


61 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:16:43 ID:DVW/revF
>>59
お国から給料を頂いておりますｗ

62 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:17:56 ID:tT1IoY7A
>>58
円/ドルが360円や240円に戻ると思う？

63 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:22:28 ID:lKJcPxEr
「ワーゲンの悲劇」今日　明日の動きで　こういう言葉も　ありそうだ・・・

64 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:30:53 ID:zOYeUwfI
ワーゲン、今夜は大バーゲン

65 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:40:10 ID:57dPr1Pt
ポルシェが買収しているからVW株はこの状況下でも値を下げていない
＝ポルシェは高値でVW株を買っている、終わったら暴落するはず。

ポルシェの買収が終了したら株価が暴落してポルシェは大きな損失を
被るはずが、買収枠をさらに広げて流動株比率が大きく低下、空売り側は
思いっきり踏み挙げる結果に。

…ただ、ポルシェが高値でVW株を買い捲ってるのは一緒なんだけど、これって
ダイムラークライスラーの誕生と同レベルの失敗に成る可能性無いのかな。
マスコミはヨーロッパの高級ブランドのやることは絶対批判しないんだが、
VWも不況の影響を受けないわけが無いのに。

66 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:45:50 ID:F2iaQkRq
>>65
残念ながら、ポルシェの買収が終了したら株価暴落なんてありえないから。
ポルシェが出資比率を７５％に引き上げると、地元の州政府が２０％持ってるんで、
この２者だけで９５％の株式保有になる。
上場廃止。空売りしてた連中は、残り５％を買い集めて手仕舞いしなきゃいけない状況になるってんで、
あわててどんな高値でも買おうとしたんだよ。


67 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:46:33 ID:k6NsNwwL
>>65
ＶＷは実用的な大衆車がメインだべ。

68 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:47:00 ID:CLo+1fRm
ピエヒ家とポルシェ家がVW・アウディグループを完全に牛耳りたいだけだったから関係ないんじゃない?
BMWも48パーセントは数家のファミリーが持ってるんだってね。

69 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:48:28 ID:EZH7h3zG
>>65
日本のマスコミは欧州の高級ブランドだから批判できないのではなく、
このニュースの意味がわからないからスルーしてるだけ。

70 [] 投稿日：2008/10/29(水) 21:54:57 ID:a9i/aWQA
なんだよ
大手証券会社飛ばなかったのかよ
残念

71 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:00:00 ID:PcTSZdYs
VWのトゥアレグって外見(塗装とか）はいいけど内装は古臭いのな
兄貴分のカイエンもまったく同じで外は良くて内装はいまいちだよな

72 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:02:34 ID:erUHm38e
こういうのをメシウマって言うんですか？

73 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:08:06 ID:57dPr1Pt
>66-67
いや、それはわかるけど実体経済の悪化でVWもポルシェも失速必死でしょ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000019-dwj-biz
ところがVWの株価って２００６年あたりまで５０ユーロ程度、２００７年から２００８年にかけて２００ユーロ
まで上がって今５００ユーロでしょ。いったいポルシェは幾ら出してVW買うつもりなんだろう、と思うわけさ。

トヨタですら株価がPBR１割れのご時勢に、VWだけがそんなに企業価値を保ってられるわけが無い。
結局金融システムがぐらついてる時期に高い買い物してキャッシュ減らしてるだけなんじゃないかな。

74 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:09:59 ID:qp4Iv9DL
さぁ、あと20数分でNY！無茶なヘッジは規制頼むよ

75 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:19:38 ID:WaZrPCEV
ハゲタカファンドが金融危機の尻馬に乗って
空売りで儲けようとしたけど大損こいたって話でしょ。
これが本当の罰当たりという奴だね。

76 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:20:06 ID:71qTL2cE
フォルクスワーゲンの高級車部門のポルシェ社じゃなくて、ポルシェの傘下の
フォルクスワーゲンなんだ。意外だ。普通逆じゃないの？
高級スポーツカーでそんな規模を維持できるんだ。

77 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:23:02 ID:7D5c2R9N
> 最近の記憶では最大規模の損失に見舞われた。

変な文章だな

78 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:24:11 ID:EZH7h3zG
>>73
わかんねえ、奴だな。
ポルシェは無茶な値段では買収するつもりはないと言ってる。

昨日一昨日の爆上げはポルシェに売りつけようという価格ではなく、
ファンダメンタル関係なく、どうしてもVW株を買わなきゃいけない
連中が買いに殺到したから形成された株価。
トヨタとの比較とかPBRとかは全く無意味なの、ここ最近の株価形成においては。

VW普通株は75%がポルシェ、20%が州政府が保有、残る5%はインデックスファンドが保有し、
実質的な浮動株が殆どないことが発覚した状況で、
発行済み株式数の10%もショートしてるヘッジファンドが
ショートポジションを解消するために買い殺到したことから形成された株価。
ちなみに、ヘッジファンドはnaked shortだから現物を借りてショートしたわけではないから
浮動株がほとんどないにも関わらず10%もショート残が積み上がってるわけよ。


79 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:24:24 ID:BEQqwtzO
確かにポルシェにとっては高い買い物に思える。
お前捨て身でヘッジファンドどもを叩き潰したかっただけちゃうんかと。

まあどうせヘッジファンドの連中には薬にもならんだろうけど
ざまぁとは思うな。上にもあるが真面目に働けと。

80 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:29:08 ID:7D5c2R9N
禿、VW株踏み上げで£240億の損失
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/650d47837c65e92148c2d7e8bed28fed

81 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:31:36 ID:BEQqwtzO
>>78
なるほど・・？
ポルシェは市場価格で買うわけじゃないってこと？
差金決済オプションってのが良く分からんな。
このオプションの売り手は誰でポルシェは誰から30%の株を調達するんだ？

82 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:33:25 ID:+1Zcut0F
なんかこれさ、
ポルシェ博士の壮大な復讐に思えてならないんだが。

83 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:38:39 ID:CLo+1fRm
>>76
トヨタも買収を不可能にしようと思って豊田自動織機と株の持ち合いをしてるでしょ?
フェルディナント・ポルシェがヒットラーの国民車構想作ってで産まれたのがVW。
んで、戦争犯罪人としてフランスに抑留されたフェルディナントの時代に、息子のフェリーが
つくったのがポルシェ。
フェリーの妹の息子がフェルディナント・ピエヒ。

84 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:39:21 ID:yJekKxHT
心温まる話だな〜

85 名前：81[] 投稿日：2008/10/29(水) 22:41:53 ID:BEQqwtzO
既に42％ほど株を持ってたポルシェが実はこっそり
更に31％ほどの株をオプションの形で買ってた、
（元々20％ほどはドイツのなんたら州が保有）

現物もなしに売りまくってたファンドは気付いた時には
市場には買い戻せるほどの株もなし、という訳か・・？

これはポルシェの嵌め込みの色が強いかもしれんな。
引っかかったのがヘッジファンドだから微塵も同情する気にはなれんが。

86 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:44:40 ID:U7u0v/d6
>>82
単純だけど、取り返しのつかない誤算でしょう？
もう、助からないね。
こんな時に、馬鹿げたことに大金を使ったもの。

＞独フォルクスワーゲン株は急落の可能性＝バロンズ紙
Thilenius氏は、ＶＷ株価は今後弱含み、ポルシェによる持ち株比率が５０％を超えたところで急落するとの見方を示している。同氏はＶＷ株価について、
１７日の欧州株式市場での同社終値である３６２．６５ユーロから約３分の１以下となる約１００ユーロまで急落すると見込んでいるという。＜
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34400320081020


87 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:46:05 ID:fCH3xh+T
えらいハメ込みだな。ドイツ人は頭イイわｗ


88 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:51:41 ID:57dPr1Pt
>78
ttp://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=VOWG.DE
いや、VWのチャート見ると、２００ユーロ超え程度で明らかにバブリーな株価。今の５００ユーロってのは
確かに踏み上げの結果だけど、２００−３００ユーロで動いてる２００８年の状況で更に買い上げるのは
大丈夫なのか、ってはなし。

ポルシェがVWの買収を言い出すのは２００５年、このころ株価は５０ユーロ程度だけど、適正価格って
それくらいなんじゃない？　

89 [] 投稿日：2008/10/29(水) 22:55:22 ID:KULMKv4i
>>40
いわゆる一つの切り込み隊長ってヤツですよ。幻惑されてはイカンｗ

90 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:59:20 ID:U7u0v/d6

＞ポルシェ、保有ＶＷ株を最大５％手放す　株価安定狙う
【フランクフルト＝後藤未知夫】独ポルシェは29日、前日に急騰した独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の株価を安定させるため、保有するＶＷ株のうち最大5％を手放すと発表した。
ポルシェは来年に改めて株式市場などからＶＷ株を追加取得し、計画通りＶＷへの出資比率を75％に引き上げる。
ＶＷに42％出資しているポルシェは比率引き上げに動き、金融機関との一種のデリバティブ取引により株式の74％を確保した。
このため価格下落を見込んでＶＷ株を空売りしてきたヘッジファンドなどが買いに回り、28日のフランクフルト株式市場でＶＷ株は前日比81.7％増の945ユーロに急騰していた。
29日午前には株価は下落し、500―600ユーロ台で推移した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081029AT1D2908X29102008.html

91 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:00:27 ID:swezo1Pm
>>88
ドイツの法律では、株の30%以上を所有するポルシェは、他の株主に「残りの株を完全買収する
提案」をしなければならない。しかし、この義務によりポルシェが示した買収株価は（法律上で
最低必要な）ここ数ヶ月の平均株価。フォルクスワーゲン社の株は、最近著しく上昇したから、
ポルシェの提示価格は現時点の株価を遥かに下まわるレベルでしかない。つまり、この条件で
フォルクスワーゲン株をポルシェに売る株主はいないはず。ポルシェがフォルクスワーゲンを
即座に傘下にする可能性は、低いと思われるのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016571.html

92 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:00:38 ID:HEpyReO5
>>86
ポルシェ兄さんも大損こくぞといいたいの？この記事？？

93 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:01:09 ID:qp4Iv9DL
このダウの繋がりにくさ。視聴率高いな！ワーゲンの悲劇

94 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:01:10 ID:DVW/revF
＞こんな時に、馬鹿げたことに大金を使った

三菱ＵＦＪと野村のことかーーーーー！！！

95 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:07:05 ID:LjtQ34I9
>>91
ヘッジファンド潰しだとするとすばらしい立ち回りだけど、潰す理由ってあったっけ

96 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:07:56 ID:DVW/revF
そら○○○が憎いんだろｗ

97 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:12:14 ID:66NO6NOA
56 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 23:11:57 ID:gjNuVRny
2.7649 -0.1891 (-6.40%)

これ株じゃなくてＦＸだよ・・・すげーな


98 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:12:41 ID:Mv0of0SO
この損失はどこで穴埋めするのかねぇ・・・
ドイツ銀行からファンドが金借りてて、国が損失補填で
国民涙目とかだったらウケるんだが。

99 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:12:54 ID:+/7fOIqa
　サブプライムで死に体でドイツで空売り死亡か

　アングロサクソンはやはり違うな

　何つーか　リスクのとり方が違う(斜め上の方向に)

100 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:14:25 ID:qPhaJxqq
現物が無いのに青天井の空売りしてたってこと？

101 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:14:32 ID:Be93yg/6
鵜の目鷹の目wwwwww

阿保には金儲けはムリポ

102 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:14:50 ID:66NO6NOA
>>99
おまえが斜め上
ドイツの法律や制度を何も理解していない

103 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:15:18 ID:qp4Iv9DL
関ヶ原の合戦みたいだ。ワーゲンの悲劇

104 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:18:23 ID:+/7fOIqa
　知るかよ　ドイツの法律なんてｗ

105 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:20:56 ID:66NO6NOA
知らなければ知った風なこと書くな

106 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:22:24 ID:+/7fOIqa
　何なのオマエｗ

　うざｗ

　よく居る何々知らないと書くなみたいな厨ですか?ｗ

　ドイツのことなんて知ったこっちゃねーよ　ヴァカｗ

　空売りで損するアホがへたくそなだけだろｗ

107 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:23:27 ID:66NO6NOA
>空売りで損するアホがへたくそなだけだろｗ

それが浅薄だというんだ


108 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:23:51 ID:U7u0v/d6
>>98
アホのドイツ銀行は、相変わらず、自分で墓穴掘ってるから手間いらずだよｗ


＞ドイツ銀行、デリバティブ取引で4億ドル以上の損失＝通信社

［ロンドン　２７日　ロイター］　ブルームバーグが関係者２人の話としてウェブサイトで報じたところによると、ドイツ銀行は株式のデリバティブ取引で４億ドル以上の損失を被った。
時期は明らかにされていない。同行は３０日に第３・四半期決算を発表する予定で、コメントを拒否した。
ロイターによるアナリスト調査では、第３・四半期の税引き前損益は２億０１００万ユーロ（２億５０００万ドル）の赤字と予想されている。前年同期は１４億５０００万ユーロの黒字だった。
ウォールストリート・ジャーナル紙が前週伝えたところによると、同行はインデックス関連の取引で数億ドルを失ったとみられている。
状況に詳しい筋の話によると、同行ニューヨークの株式デリバティブ部門のトップが欧州に派遣され対応にあたっているという。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34559920081027

109 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:24:11 ID:+/7fOIqa
　オマエがなｗ

　もうバカには時間の無駄だからレスしないけどｗ

　

110 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:25:35 ID:HEpyReO5
>>97
これ、ドコ？

111 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:25:47 ID:643g3VwX
ジェイコム思い出した

112 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:28:04 ID:66NO6NOA
>>108
ドイツ人は頭が悪い民族

113 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:29:05 ID:qPhaJxqq
よくわからん
誰かもう少し分かりやすく説明してくれ

空売りした株はどっから調達したんだ？
現物なしで売ったのか？
買い戻そうと思った時には流通している株が無い？
空売りした株を買ったヤツは、利ざや出れば
自動で売るだろ？


114 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:29:09 ID:kos4eCrO
これは世界中の金融当局が罠を張りまくって犯罪組織の資金を狩りに行ってるな。
一番のターゲットは日本の宗教団体とヤクザマネー。
情報源は大きな声じゃ言えないけど俺の妄想。

115 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:29:48 ID:66NO6NOA
58 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 23:28:57 ID:gjNuVRny
2.7374 -0.2166 (-7.33%)

何度も言うけどＦＸだよＦＸこれ

116 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:31:49 ID:DVW/revF
痛いID:66NO6NOAが暴れてますｗ

117 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:33:00 ID:UT6zb/yq

ヘッジファンドならつぶれてもおｋ、

118 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:33:28 ID:H+BXMFRr
今夜は和気藹々ですな^^

119 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:33:32 ID:66NO6NOA
ID:DVW/revFおまえの方が痛いだろなんだこの一連の書き込み？ｗ

120 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:40:28 ID:DVW/revF
わざわざ検索乙ｗ

噛みつくなよｗ

121 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:42:52 ID:66NO6NOA
わざわざってほどでもない
専ブラだからダブルクリック一回で全レスわかる


122 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:43:55 ID:U7u0v/d6
>>92
大損でしょう。

要するに、ＶＷの弱みと混乱につけこんで、どさくさで乗っ取ろうとした、しかも、その裏には一族支配を禁じられて、ポルシェから去ったはずのポルシェ（ピエヒ）一族がいる。
で、トラックメーカーも一社買ったし、いよいよ、ＶＷに触手を伸ばしたが、そこで大誤算をやったんですよｗ


＞ポルシェ側は金融危機の影響で自動車販売の落ち込みが顕著で、コストや技術面での連携が必要になるとして、ＶＷへの影響力を増大させるとしている。
一方、米投資雑誌などは、ポルシェによるＶＷ支配が進めばＶＷ株は急落すると指摘。一時は４００ユーロの値を付けたＶＷ株は１００ユーロまで下落する可能性もあるとしている。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200810270062.html

123 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:46:28 ID:BmFvrJmd
ざまぁみやがれ。というかヘッジとか投資銀行とか社会に有害であることが証明されたな。
マネーゲームが人々の生活を脅かすことなんてあってはいかん

124 [] 投稿日：2008/10/29(水) 23:47:56 ID:k6NsNwwL
ええええい！ポルシェ一族の損がどーこうなど微妙な損の話はどーでもええ！
問題の爆死した香具師らについての話がしりたいんじゃ！

125 [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 23:49:51 ID:qbLeZ6Vm
もっというと、実はポルシェがTOBかけたのはずっと前。
でも、アホなHFが割高〜、、売り〜なんてやってたわけ。
でも浮動株をどんどん押さえられて、ついに泣く泣くケツ入れ。
マージンコールで強制決済かもしれないけど。
この辺はリーマンの破綻があった頃の話ね。
ガンガン踏み上げられて400くらいまでいって、また割高〜
売り〜なんてHFが調子扱いた。
そしてポルシェの発表となり、壮大な踏み上げ。
完膚無きまで叩きのめされたんだろうね。
それでなくても奴らは苦しんでいるからさ。