2014年08月22日

「Jカーブ効果は幻想」の声 貿易収支25カ月連続赤字

日本経済の牽引(けんいん)役として期待された輸出は7月も回復のペースに力強さを欠いた。
2012年までの歴史的円高局面で製造業の海外生産移転が進み、円安になっても輸出が増えにくい構図になったためだ。
新興国経済の停滞感が強まる中、輸出主導で景気が回復し、貿易収支も黒字に近づくという政府のシナリオは見直しを迫られている。

7月の貿易収支では輸出数量が前年同月比0.9%増と3カ月ぶりに増加に転じた。ただ、伸び幅は依然小さく
「回復の兆しが出たとは言い難い」(明治安田生命保険の小玉祐一チーフエコノミスト)との見方が市場では大勢を占める。

政府は政権交代前後から急速に進んだ円安で昨年半ばから輸出が回復する青写真を描いてきた。
円安は当初、原材料などの輸入品価格を直撃するが、半年から1年後に輸出の回復につながる「Jカーブ」効果が出ると踏んでいたからだ。
だが、実際には輸出は伸び悩んだままで、市場では「Jカーブ効果は幻想」という言葉すら聞かれる始末だ。

政府が輸出の動向を読み違えたのは、過去の円高局面で製造業が為替動向に業績を左右されにくいよう
海外への生産移転を加速させたためだ。内閣府の調査では、円の対ドル相場が2割超安くなった
12年末〜13年末の局面でも、自動車の輸出数量は13万台減の467万台と減る一方、海外生産比率は3ポイント増の
64%に上昇した。それだけ円安が進展しても輸出が増えにくくなったわけで、輸出主導で国内の生産や設備投資が持ち直し、
雇用、賃金に波及する好循環がいつ実現するかは見通しにくくなっている。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140820-00000017-biz_fsi-nb

依頼 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406150952/447

2 2014/08/21(木) 23:49:48.65 ID:???
関連スレ
【貿易統計】貿易赤字の過去最長更新続く、7月輸出は3カ月ぶり増=財務省 [14/08/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408605905/

3 2014/08/21(木) 23:49:53.48 ID:RK0McEIE
(´・ω・`) いつ来るのJカーブ?

4 2014/08/21(木) 23:51:23.80 ID:5keX87aC
>>3
また敗戦すれば行けるいける

5 2014/08/21(木) 23:53:58.65 ID:vrGTiXmL
まあ難しいだろうな。
家電や半導体駄目になってしまったし、自動車も海外生産進んで
しまっている。完成品だけでなく中間財も現地化が進行中だから
厳しい。

6 2014/08/21(木) 23:55:07.96 ID:c8ddsjgV
フォークボールだった

7 2014/08/21(木) 23:55:31.31 ID:xDhSSS3Y
韓国、貿易黒字が過去最大 2013年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量 昨年は6%増=上位10カ国・地域で3位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大  2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300§code=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に=韓国 2014年07月29日 ←new
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr

8 2014/08/21(木) 23:56:18.27 ID:pj8M1W9N [1/2]
消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー

6月10日
財務相、消費税10%上げ「7〜9月期の指標で判断」
 麻生太郎副総理「7〜9月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産(GDP)はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100L8_Q4A610C1000000/


7月21日
 首相による再増税の判断は年末までとされているが、甘利氏は
12月1日発表の7〜9月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろうとの見方を示した。
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072101001292.html

ヤバそうなのでGDPは参考にするのやめました
財務省が発表する法人企業統計で増税する事にしました
諸悪の根源は財務省です、財務官僚ありがとうございました

9 2014/08/21(木) 23:56:18.89 ID:NFP9gNec
>>1
時間がかかるなぁ
マジであと半年民主党政権が続いていたらと思うと、
ぞっとするよ。
あのタイミングが日本再生のぎりぎりのタイミングだったのだろうな

10 2014/08/21(木) 23:58:36.48 ID:wdM2hFMu
>>3
原発再稼働が決まったら

11 2014/08/21(木) 23:59:08.21 ID:pj8M1W9N [2/2]
総務省統計局発表!!!!総務省統計局発表!!!

消費は持ち直しつつある
被害は軽微なり、各地で景気増進を確認、被害は軽微なり

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

12 2014/08/22(金) 00:00:27.45 ID:hrxUynst
でも円安直後に各企業黒字出してたよな
円安になりきれてないんじゃないの

13 2014/08/22(金) 00:02:00.35 ID:mNuJlULt
>>12
それは最初の1年だけのボーナスだから
次の年からはない

14 2014/08/22(金) 00:02:02.95 ID:EY1i5M3M
>>3
もう来てオワッタよ。

15 2014/08/22(金) 00:02:09.87 ID:eJ0+FAbG
はやく原発再稼働すりゃいいんだよ

16 2014/08/22(金) 00:02:25.98 ID:Z9T36fjr
6.8%減の衝撃 消費税10%は見送りも!?
「駆け込み需要の反動で、マイナス成長は予測していたが、予想を超える個人消費の落ち込みに官邸はショックを隠せないでいる」(政府幹部)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140821-00004275-sbunshun-bus_all

17 2014/08/22(金) 00:03:15.59 ID:9YdDcchK
経常まで赤字は不味いぞ

18 2014/08/22(金) 00:03:47.52 ID:GLvyqyyj
2011年度から昨年度まで3年連続で通期の赤字が続いてるからな。
サービス収支を除いた貿易収支単体では2010年度までずっと黒字だった。
30年前までさかのぼっても赤字なのは直近3年間だけ。
赤字の常態化なんて日本には今まで経験がないこと。

19 2014/08/22(金) 00:04:17.41 ID:43VtJajm [1/4]
工場が戻ってこないと貿易収支の黒字化はない
1j120円くらいまで円安が進まないときつい

20 2014/08/22(金) 00:05:09.07 ID:umoewX0F
まぁ、民主党が日本のモノづくりをつぶしてしまった後だからね。
仕方がないよ。
でもそれを放置しても高齢化が進むだけで改善しないからな。
新しい産業が生み出されるまでは、前より貧しい生活を我慢するしかない

21 2014/08/22(金) 00:08:29.93 ID:d6dd5Y0Y [1/7]
>>20
こんな時間までアルバイトかよ、ご苦労様

22 2014/08/22(金) 00:09:55.89 ID:VatenhWC [1/2]
貿易黒字を誇った時代も今は昔か。
原発事故起きた時に、こうなるのは覚悟していたよ。

大事故起こした旧ソ連・アメリカや中規模事故のイギリスは、
その後急速に産業競争力落ちて経済悪化させたから、日本も
同じ道をたどることは容易に予測できた。

23 2014/08/22(金) 00:10:43.80 ID:DniKUbGy
>>20
自民党が起こしたバブル、弾けたバブルの収束失敗、消費税3%→5%
これらは無視ですか?

24 2014/08/22(金) 00:10:48.72 ID:lAWsbzNQ
Jカーブ効果って
学術的にそれなりの根拠 裏付けがあるのかね

名前だけ先行して、その正体が曖昧だけど

経常赤字転落=サイパン陥落 だと思っていた方が良さそうだね

25 2014/08/22(金) 00:11:44.57 ID:KVQOLjsa [1/4]
>>17
まだ通期での経常収支まではいってないけど、経常収支の赤字が常態化したら
本気でやばいな。ただでさえ社会福祉費が膨らんで国際依存の財政難なのに。
1年、2年なら大丈夫だろう。3年、5年なら耐えられるだろう。
でも10年続いたら、さすがに国民生活にも影響が出る。

サービス収支は万年赤字で貿易収支も赤字が常態化したら残るは所得収支。
所得収支も2007年頃までは右肩上がりだったけど、
それ以降は下落か横ばい。
投資などの所得収支でサービス・貿易収支の赤字をいつまで支えられるのか。

26 2014/08/22(金) 00:12:57.56 ID:V6pt/nmL
>>11
大本営か

27 2014/08/22(金) 00:14:09.32 ID:d6dd5Y0Y [2/7]
>>24
理屈はそれなりに明らかになっている

だから今回Jカーブ効果がないことも前から分かっていた
輸出企業が単価を下げてまで輸出量を増やしたいと思っていないんだから

28 2014/08/22(金) 00:14:31.32 ID:xs4KRAYs
>>23
それでも、民主党をはじめとする朝日に先導された、ブサヨク集団よりは
マシだよ
朝日ご推薦の政治勢力が日本を牛耳るくらいなら、
自民党の失政を受け入れるよ

29 2014/08/22(金) 00:15:01.40 ID:43VtJajm [2/4]
まず2000年代中頃までは資源価格が今より大分安かったからね
原油なんか半額以下だった
それが世界中の国が経済成長して資源を浪費するようになった一方
資源そのものは枯渇する方向だからジワジワ値上がり
あと他の新興国が経済成長でそれなりの品質のモノが作れるようになったので
日本で生産する意味がない
で追い打ちを掛けるように原発が止まって
金利が世界的に低くなって投資立国という戦略もままならず
欧米の景気低迷が長引いてモノを消費してくれない
こんだけ交易条件が悪化すれば経常収支の赤字転落も仕方がない

30 2014/08/22(金) 00:15:17.88 ID:KVQOLjsa [2/4]
>>24
リーマンショックがあった2008年度には貿易収支は黒字だったが
サービス収支との合算では赤字に転落した。(それ以前は合算でも黒字)
それが2009年度と2010年度には黒字に回復。
金融緩和でデフレから脱却して同じ流れになるのを期待したんだろうな。
ところが、リーマンショックのときとは状況が一変していたと。

31 2014/08/22(金) 00:18:41.05 ID:KVQOLjsa [3/4]
問題は、今の日本人は状態的な赤字に陥った日本を経験していないことだな。
今はまだ国民生活に影響が出るところまでいっていない。
これが生活に影響が出始めたらどうなるか。

32 2014/08/22(金) 00:22:41.13 ID:VatenhWC [2/2]
>>29
貿易収支や経常収支の結果は、相対的なものだから競争力低下した
ことを認めるしかない。

先進国でもこの間、エネルギー環境改善があるとはいえアメリカは
貿易収支の赤字が縮小していて、欧州はユーロ圏の貿易収支黒字が
拡大し欧州連合は赤字から黒字に転じているからね。

33 2014/08/22(金) 00:23:09.13 ID:74zB8vdf
黒田の馬鹿は見てるか?
円安にすれば、去年の夏には何だっけ?

34 2014/08/22(金) 00:23:53.97 ID:d6dd5Y0Y [3/7]
>>31
日本国内に対する投資が増えない限り
消費はどんどん縮んでいくだろーな
従来の1%成長も維持できなくなるかも

35 2014/08/22(金) 00:26:34.55 ID:qb38geNN
工場を日本に戻せば戻すほど、労働力不足で人件費の高騰でコストが上がるな

36 2014/08/22(金) 00:27:49.21 ID:V9tbxrCb [1/2]
でっていう

37 2014/08/22(金) 00:30:00.99 ID:U7HViUXs
原発の再稼働が先か
日本が餓死するのが先か

どのみちウクライナ問題で今冬は原油価格がいくところまでいく
ヨーロッパが原油買いまくるからな
原発再稼働を反対する奴は日本から出て行くしかないね

38 2014/08/22(金) 00:31:37.37 ID:m5LkgIUX
>>11
順調に消費税分落ち込んどる

39 2014/08/22(金) 00:33:03.08 ID:KVQOLjsa [4/4]
>>34
景気を上向かせるためには物価と賃金の両方が歩調を合わせて上がっていく
ようにならないといけない。
物価の方は日銀が金融緩和すればいいんだが、賃金の方はどうしても
民間企業の動向に左右される。
一時期は批判されつつも政府が口出ししたりしていたが。
このままだとまたデフレ不況に墜落するかもしれないな。

40 2014/08/22(金) 00:33:03.90 ID:TuLqqyjx
今はいろんなものがグローバル市場に供給できる量を生産しないと
いけないから、労働者が不足してる日本には円安になろうが
もどせない工場も多いだろうね

41 2014/08/22(金) 00:34:42.40 ID:MINCCLLt
アングル:輸出は力強さ取り戻せず、「日本抜き」の構造変化の影
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GK0S020140820

42 2014/08/22(金) 00:36:31.30 ID:qmVMRul3
火力発電所と朝鮮半島への石油をストップさせりゃあ
だいぶマシになるかもよ

43 2014/08/22(金) 00:37:10.40 ID:FRCQNBnq
>>6
上手い事言うねぇw

44 2014/08/22(金) 00:38:44.47 ID:d6dd5Y0Y [4/7]
>>39
>物価の方は日銀が金融緩和すればいいんだが、

まだ、そんな念仏を信じているのかwww

45 2014/08/22(金) 00:39:47.23 ID:Fa1AkzkV
こうなるのは俺でもわかっていた 政府や経済評論家はキチガイしかいないのか?

46 2014/08/22(金) 00:40:31.71 ID:a9Bna5Nd
経常赤字転落を見て、俺は安心して外貨建て資産を買い増した。
もう日本は完全破綻コースですは。
悲観論者ですら経常赤字転落は2020年頃だろうと言ってたのにな

47 2014/08/22(金) 00:41:39.89 ID:43VtJajm [3/4]
ただまあ唯一の救いは日銀が他の中銀と足並みを合わせた物価目標を
持つようになったこと
超長期で為替を見た場合、何だかんだで円高傾向が続いてた一つの理由は
日銀がデフレを容認していたことで
これがデフレを容認しないと変われば購買力平価で円高に傾くことはないから
超長期で見た場合の円高圧力は無くなる
それはつまり長年続いた製造業の流出傾向に歯止めがかかることを示唆してる
(まあもちろん製造業流出の要因は円高だけじゃないが、
少なくとも金融面ではファンダメンタルズ低下に歯止めがかかる)

48 2014/08/22(金) 00:43:17.30 ID:ig6QOhxw [1/2]
>>47
でも企業は円安だからって国内投資はしないで現状のまま増益を享受してるだけなんだよね

49 2014/08/22(金) 00:43:18.38 ID:d6dd5Y0Y [5/7]
>>46
まあ、今年は駆け込み消費で
金持ちが高級品を大量輸入したという要因もあるから
そこまで悲観することもないだろ

ただ、ゆっくり死に向かっているのは確かなわけで
放ってはおけない

50 2014/08/22(金) 00:44:48.55 ID:j0Y0tyU3 [1/3]
工業製品のコモディティ化は加速する一方だし
原油は値上がり続けるし
アホノミクスという非現実的幻想を成し遂げるためには
資源開発しかないよ
安価なエネルギー資源ね
これから人類が目指すべき方向は地産地消であり
よりエネルギーコストを落とした豊かな生活だよ
アホノミクスはバブル回帰とか旧日本軍のようにとんでもない時代の読み違い、勘違いをしている
アホノミクスはバカとかボンボンの発想だよね、教科書通りというか誰かが通った道しか選択できない
優秀な無能w

51 2014/08/22(金) 00:46:28.33 ID:d6dd5Y0Y [6/7]
>>47
>何だかんだで円高傾向が続いてた一つの理由は
>日銀がデフレを容認していたことで

中央銀行はそこまで万能じゃねーよ
リーマンショックで円キャリー取引の巻き戻しが起きて
その後の欧州債務危機で「安全」資産の円が買われただけだろ

52 2014/08/22(金) 00:46:47.61 ID:j0Y0tyU3 [2/3]
おい、聞いてんのか安倍
口先だけでさえ満たせないボンクラボンボン
もうお前ら自民のために人生浪費するのバカバカしいわ
さっさと解党しろ

53 2014/08/22(金) 00:46:55.53 ID:V9tbxrCb [2/2]
気持ち悪い文章だな…

54 2014/08/22(金) 00:53:57.98 ID:j0Y0tyU3 [3/3]
かかってこいよ大本営発表の自民サポが
お前らラクでいいよな、アホにミクスにYES、YES言ってりゃいいんだもん
バカでも務まるわ

55 2014/08/22(金) 00:55:09.15 ID:43VtJajm [4/4]
>>51
いや日銀の怠慢はあり得ないレベル
例えば現在のECBを見てみろよ
欧州じゃ景気が低迷して物価が中銀の目標を大幅に下回って
デフレリスクが出てくるのを嫌いマイナス金利だの
ABS購入だのあの手この手でデフレを阻止しようとしてるよ

で、ちょっと前の日銀はどうだった?
インフレ率がマイナスになっても日銀委員達は当然のようにそれをスルー
デフレでも見て見ぬふりで何も行動しないのが当たり前だったじゃん
中銀の最重要責務と言うべき物価をスルーしちゃったら何のために中銀って
存在するんだって話だわな

56 2014/08/22(金) 01:02:34.13 ID:RVBcnuG0
どうして原発停止で天然ガスの輸入が激増した件については全く触れないのだろうか?

57 2014/08/22(金) 01:06:54.95 ID:WRJORBeB
エネルギー政策の失敗がすべて
原発再稼働しないならさっさと別の道を探さないと
ちんたらしてる暇はない

58 2014/08/22(金) 01:07:00.17 ID:3S/V/5hG
>>50

民主党政権が続いていたら、お前の排出出来る二酸化炭素は、25%削減しないといけなかったわけだが?
https://www.youtube.com/watch?v=PapyztI_80s

自民が道の河野以前に、民主党は論外すぎるのが、分からないのかね。

59 2014/08/22(金) 01:08:00.55 ID:zXcNpwPt [1/2]
週末の天気が詳しく書いてあった
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/21/15121.html

60 2014/08/22(金) 01:08:54.55 ID:eHqwqaMA
>>28
いるんだなこういう絵に描いたような下痢サポが

61 2014/08/22(金) 01:09:04.44 ID:ig6QOhxw [2/2]
>>50
日本が本当に力を入れるべきなのはエベルギー開発とリサイクル技術、あとは労働力減少に対応するためのロボット産業だと思うわ

62 2014/08/22(金) 01:12:08.15 ID:zXcNpwPt [2/2]
週末の天気が詳しく書いてあった
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/21/15121.html

63 2014/08/22(金) 01:30:02.03 ID:YYrH9Ydd
JAPANカーブ

つまり日本は衰退曲がり角ってことだろ
間違ってないじゃん

64 2014/08/22(金) 01:30:27.08 ID:d6dd5Y0Y [7/7]
>>55
マイナス金利にすれば、物価が上がるとでも言うの?

仮に金利が-10%なら、みんなこぞって金を借りるだろーけど
その借りた金で商品を買うだろーか?

元々需要があることが前提の話でしょ

65 2014/08/22(金) 02:08:09.33 ID:YRk3hli9
>>55
日銀の仕事は物価の安定だから、穏やかなデフレは許容範囲。
むしろ、インフレにすると発言する方が問題。

66 2014/08/22(金) 02:08:37.55 ID:gpr37Byh
増税してこのざま

67 2014/08/22(金) 03:17:41.59 ID:YKVp/IEu [1/2]
アベノミクスとは何だったのか

68 2014/08/22(金) 03:19:57.16 ID:YKVp/IEu [2/2]
>>55
ECB月報ではデフレじゃないと断言してるんだが・・。

69 2014/08/22(金) 03:30:25.81 ID:JtuAAk1x
株価見てるとJカーブの幻想は年末年始の動きでないってのがわかる。
今年の株価のような動きみたいに
スパイク出して上下しながら少しずつ底を上げるような形で回復するだろうね。
平均でまともなところまで持っていくには10年近くかかるだろう。
アメリカみたいにはいかんのだよ・・・

70 2014/08/22(金) 03:44:31.00 ID:n7e3Ql1H
んで今の流れは来年くらいで終わって
次の不景気で10年分後退する、と
いい国になってきたな

71 2014/08/22(金) 03:46:04.27 ID:XJkpOXra
26か月前に黒字になった事あったんだ。
26か月前って原発動いてないよね?なんで黒字だったん?

72 2014/08/22(金) 03:53:17.18 ID:s3YasAlF
原発動かせよwww

73 2014/08/22(金) 04:05:27.90 ID:/oKkmSp+
輸出するものが無い

74 2014/08/22(金) 04:55:24.39 ID:pEh05us+
死ぬ程油買ってるところに円安になって赤字が回復するわけ無いだろ馬鹿か

75 2014/08/22(金) 04:59:06.81 ID:hV4VZC31
労働人口減り続けるのが確定してるのに工場国内に戻して
労働力の奪い合い加熱させたら人件費膨らむから
一度海外に出てった生産現場を国内に戻すのは厳しいだろう

76 2014/08/22(金) 05:20:29.87 ID:osxk0NxZ
だな。
円高になっているんだよ。

今年初めが1ドル105円。
それが102円だからな。

どこのドイツだい。
今年初めに、半年後に1ドル150円になるとか、1ドル200円になるとか、ほざいた奴は。

77 2014/08/22(金) 05:45:59.07 ID:ynQDOFeu
更なる円安で日本の富が加速度的に海外に流れまくってるな。
もはや日本は破綻確定だな。
終わった。

78 2014/08/22(金) 05:51:25.91 ID:bxFkq/5R
輸入品買うなと言いたいが
家電売り場やホームセンターで日本製品見つけるの大変だもん
気がつきゃみなよそのアジア製だもん

79 2014/08/22(金) 06:18:40.76 ID:H21/mGko
>>75
それよりも日本自体が商品売る市場としての魅力を急激に喪失してるのが問題。
昔みたいに1億総中流で購買意欲豊富な社会なら、それをあてにして国内回帰もあるだろうけど。
円安どうこうよりも「現地で作る」というのがグローバル化の潮流における生産地シフトの流れだから
為替を是正したところで生産拠点流出の流れは止まるはずもない。
中下層国民が商品購買力取り戻せるだけの所得改善策こそが必要。

80 2014/08/22(金) 07:06:35.36 ID:MYoPTV1R
過去に蓄積した対外資産が円高圧力になって貿易l競争力を阻害する一因でしょう。
仮に経常赤字などで対外資産が減ったら円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに若い労働力を増やせばいいでしょう。

81 2014/08/22(金) 07:14:23.20 ID:SFWwI9e4
>>80
>多子化を促してそれまでに若い労働力を増やせばいい

そんな事が簡単に出来たら世話無いよ。
それに今から始めても効果が出るのは、最低でも20年先だぞ。

82 2014/08/22(金) 07:18:51.96 ID:nab6q5F9
原発言ってるバカが意外に少なくて安心したよ。

83 2014/08/22(金) 07:22:08.20 ID:eQ8t7cSw [1/2]
7月の売り上げニュースを見てみると、前年比+のところが少しずつ出てきてるみたいだ
ただ業種全体が沈んでるところも多い

特に売り上げがやばそうな業界は外食、百貨店、電器店、アパレル
一部の例外を除いて絨毯爆撃くらってるね
コジマとかヤマダ電機は売り上げが前年同月比-10〜20%
スーパーは食料品が持ち直し気味だが、衣料が終わってる

8月も西日本は天候不順で客足は鈍く、生鮮食品も不作で
秋以降さらに値上げされるだろう

今は株価が絶好調だが(1990年代以来3回目の9日連騰)、
いつまでも実体経済と乖離した状態は続けられないよね

それでも、なんとかなるとみんなが思ってるところが一番怖い
マスコミも政府に懐柔され尽くしているんだろうね、危機の声を上げないから終わってる
なにごとも自分で先を読んで、自分の身を自分で守らないといけない時代だね

2015年は1000年以上前の貧窮問答歌を笑えなくなるよ 確実に

84 2014/08/22(金) 07:22:41.50 ID:XchcaOcP
自動車の海外生産が最近また増えたのは明らかに数年前の超円高のせい。つまり為替による輸出の増減は数年のラグを伴うってこと事態は正しい。

85 2014/08/22(金) 07:27:51.04 ID:hGuwvlVi
>>81
過去に蓄積した対外資産があるので当面は大丈夫でしょう。
少子高齢化、人口減少、円安による国内労働需要の増加に伴って多子化へのインセンティブが強まります。
・少子高齢化による労働供給の減少や円安による労働需要の増加によって雇用格差が縮小して低学歴化する。→ 一子あたりの養育費が下がる、早婚化・早産化する。→多産になりやすくなる。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・不動産下落に繋がって若年者の住居費負担が軽くなる。→多産になりやすくなる。

86 2014/08/22(金) 07:30:10.39 ID:g1X137B5
>>85の一部訂正です。
少子高齢化、人口減少、円安による国内労働需要の増加に伴って多子化へのインセンティブが強まります。
                ↓
少子高齢化、人口減少、円安による国内産品の競争力回復に伴って多子化へのインセンティブが強まります。

87 2014/08/22(金) 07:32:09.35 ID:L143HR38
まだ円高のマシだわ!
何がアホのミクスだ!
どんどん貧乏になっていくだけだわ

88 2014/08/22(金) 07:33:45.20 ID:ADVK9KvG
燃料大量に買ってる間は無理だろ

89 2014/08/22(金) 07:43:37.79 ID:1k14qHr5
もう1ドル70円台に順応した日本では100円台は厳しすぎる

90 2014/08/22(金) 07:44:39.38 ID:yyikR01m
既存の経済理論が全く通用しない最先端をいく日本

91 2014/08/22(金) 07:51:06.62 ID:PGI50FQz [1/2]
2chの連中は異次元緩和で大喜びしていたじゃねーかwww
忘れたの?

一部が言っていたよね。
既に生産拠点は海外移転済みで調達はグローバル化しているから、
為替の多少の変動など吸収してしまう。
アベノミクスで日本に工場なんて戻ってこないとの予言が正しかった訳だ。

そろそろ規制緩和を本気でしない限り復活はない。
取り敢えず、労働条件の緩和をしろ

92 2014/08/22(金) 07:54:37.27 ID:eQ8t7cSw [2/2]
来週から7月の経済統計がどっさり出てくるだろう
昨日の日経に政府が来年度予算で1兆円の景気対策を準備したと書いていたけど
もう焼け石に水だろう

実質的に政府機関が止まってるこの時期にそういうのをマスコミにリークする小ずるさもアレだけど、
むしろ、そこまでして増税したいんだなあと心から感心したよ

この国にいる限り、余すところなく公務員に搾り取られて皮と骨すらも残らないね

93 2014/08/22(金) 07:55:51.89 ID:V2Ta6IJx
これは安倍ちゃんgjだね

94 2014/08/22(金) 08:04:34.70 ID:IY8AzQt/
Jカーブがウソだなんて、最初から分かっていたことだろ・・
立場上そう言い訳しなければならなかっただけで、
一部の宗教信者を除いて、心の底から信じていた輩なんているわけがない。

95 2014/08/22(金) 08:15:17.85 ID:e0tdIxBn
言っている規制緩和も、特定な立場の人が得する緩和だからな。
当然上手くいくはずもなく、いろいろ詰んできているな。

96 2014/08/22(金) 08:25:27.60 ID:3HZAUbJi
>>92
日経の1面ではその景気対策って公務員の給与を上げることも含まれてるらしい
消費税上げ→公務員の給与上げ→消費税上げ→公務員の給与上げ、をやりたいのかもしれんね

97 2014/08/22(金) 08:46:01.82 ID:XBCaOskx
周辺国の賃金が上がり始めてるから、もう数年したらJカーブ来るかも

98 2014/08/22(金) 08:49:54.23 ID:NzZv+YCs [1/3]
ベトナム並の給料になるのか胸熱だな

99 2014/08/22(金) 08:50:52.78 ID:tkYP1Gdp
原発をフル稼働すれば、貿易収支は黒字になる。
日本の富の流出を防ぐ為に、早く原発をフル稼働せよ。

100 2014/08/22(金) 08:52:30.54 ID:NzZv+YCs [2/3]
原発が赤字の原因じゃない
馬鹿過ぎるぞ

101 2014/08/22(金) 08:56:44.28 ID:KowJTGgy [1/2]
>>100
原発が赤字の原因だよ

102 2014/08/22(金) 08:57:14.94 ID:KowJTGgy [2/2]
>>100
馬鹿

103 2014/08/22(金) 09:03:45.01 ID:NzZv+YCs [3/3]
燃料の輸入代金は赤字にくらべて遥かに少ない

104 2014/08/22(金) 09:08:58.35 ID:XY8o70KK
ここまでに進んだ国内の産業構造の変化を理解してりゃ、
もはやJカーブがそんなに簡単に出ないことはわかってるだろ。
でも今の方向性続けなきゃますます企業の海外流出が加速するだけ。

金融面での環境は整えたんだから、次の成長戦略ちゃんと出せってことだ。
なのにやれ女性だの何だのと言ってる安倍が無能だというのには全面同意。

105 2014/08/22(金) 09:15:58.77 ID:GHlpxifd
衰退する電機産業、貿易赤字転落も視野に−円安で伸びない輸出の実態

電機に関しては「生産の海外シフトではなく、企業の競争力低下が主因」と分析
する。法人企業統計などによると、電機産業の海外生産比率は07年以降、概ね2割
程度で変わっていない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NANARO6S972E01.html

106 2014/08/22(金) 09:16:13.52 ID:CHTy67Sv
原発再稼働はよ

107 2014/08/22(金) 09:17:42.31 ID:P/f1o4wu
根本的に原発再稼働して解決する問題じゃないだろ
売れる商品が自動車くらいしかないけど、自動車なんてローテク商品は中国にたたきのめされておしまい

108 2014/08/22(金) 09:21:55.59 ID:bn+5w5w/
原発を再稼動させるにしても、福一でメーカーから改修の情報が来ていても、
改修していなかった、水素爆発対策の安全弁とか、一通りの安全策は休止中の原発では改修済みでないとこまるけど、
そこらへんどうなっているんだろう?

109 2014/08/22(金) 09:32:55.56 ID:NG41WA7R
>>107
Jカーブに夢見てたのと同じだよ
原発再稼働という一発逆転の策があると思っていないと耐えられない奴らがいる
仮に再稼働しても同じように幻想だったと言われるだろう

110 2014/08/22(金) 09:36:17.21 ID:7IDj7X0f
民主の円安政策が失政だったってことか。
反省の意味もこめて当時の総理・担当閣僚を喚問するべきじゃね

111 2014/08/22(金) 09:41:05.35 ID:DhRAI+lK
経済学なんて競馬の予想と同レベルだからなw

過去がこのパターンだから、今回もこのパターンになる!
んなわけねーよw

112 2014/08/22(金) 09:43:08.11 ID:MniMXIzV [1/2]
あのな、原発再稼働はオレも賛成だが、それやったらすでにデフレに戻ってるから
デフレスパイラルが起こるぞw
目下の景気対策を目論んで原発再稼働を言うやつは、あてが外れると思われ。

アベノミクスそのものが失敗している以上、何をどうやろうと無駄。
いま政府がとっている方策は全てただの気休め、誤魔化し。
なにせ統計でウソついてる状態なんだから。
 

113 2014/08/22(金) 09:44:23.53 ID:0wkDmmzh
円高で海外移転したとかも幻想。
海外移転の原因は人件費です。
日本人が時給100円とかで働かない限り工場が戻ってくることはありません。

114 2014/08/22(金) 09:44:58.97 ID:PGI50FQz [2/2]
>>112
デフレ・スパイラルって認識が間違いなんだがw

115 2014/08/22(金) 09:52:12.07 ID:MniMXIzV [2/2]
>>114
お前が間違いw

116 2014/08/22(金) 09:56:34.14 ID:zEt0fpZd
幻想も何も通貨価値を毀損して株価を上げ、見せかけの好景気を演出、消費税を上げたかっただけだろ
円安で景気が良くなるなんて余程のアホでも無い限り思わんよ
すべて財務相の思いのままよ

117 2014/08/22(金) 09:57:50.48 ID:7H0KFY7J
>>11
97年よりひどい状況なのに10%にするんだろうな安倍と財務省は

118 2014/08/22(金) 09:59:41.01 ID:MZ3sDP77
ミンス残滓がここまで深刻とは

119 2014/08/22(金) 10:12:09.02 ID:oiMl79bD
>>118
は?

120 2014/08/22(金) 10:19:51.36 ID:v3XoZePw
貿易黒字より移転所得の方が重要

121 2014/08/22(金) 10:34:41.28 ID:NDXG4UgH
Jカーブ効果とやらに何の意味があるのかは知らんが
まだJの字の左下半分まで来た位だろ

122 2014/08/22(金) 10:40:30.99 ID:v3y2rV/9 [1/4]
>>19
120円になっても増税で内需が細る日本に工場は戻ってこない
需要が増える地域には余分に生産能力を増やしていくが
需要が減ると予想される地域に設備投資はしないどころか減らすのが普通
そうなると当然輸出も増えない
消費税増税が大失策なんだよ
企業はこれがあるから設備投資を控えた

123 2014/08/22(金) 10:40:50.38 ID:ObacjUfg
アベノミクスの最初からそう思ってた
官僚って頭悪いね
安倍は言わずもがな

124 2014/08/22(金) 10:42:20.63 ID:v3y2rV/9 [2/4]
>>110
喚問するなら官僚だろ
今も昔も結局政治を動かしてるのは官僚だ

125 2014/08/22(金) 10:43:40.06 ID:YYDCGKo7
アベノミクス(笑)


もはや相対的に日本製品のプレゼンスは失われてしまったし、
企業の生産拠点移転なんてここ数年はじまったわけでもなく、とっくの昔から海外に移ってるし、
それに年を追うごとにその主たる目的は人件費を初めとする生産コスト抑制から、
市場拡大のため、市場のあるところ、市場拡大余地のあるところの近くに生産拠点を置くことにシフトしてきてるし、
そもそも為替リスクなんて、たいしたウエイトじゃなかったし、そんなもんは為替予約・為替オプション等々でほとんど回避できたわけで。

円安にすれば日本に製造業が戻ってくるとか、企業の海外進出を抑止できるとかそもそも幻想。

一方で円安による輸入コスト増=生産コスト増は不可避なわけで、
結果、貿易赤字は拡大の一途を辿るのも当然の帰結。


いい加減、現実を見ろ。

126 2014/08/22(金) 10:45:06.45 ID:LGETytqJ
簡単に言うと、少子高齢化の影響を軽く見過ぎた。
団塊世代みたいな人口のコア層が、貯蓄を取り崩すだけの
存在になったのだから、貿易・経常収支が悪化するのは当然。
確かに今まではJカーブ効果はそれなりに説得力がった。
小泉内閣後期なんかそうだったし。その頃のイメージを
皆持っていたのだけど、労働人口減少の影響が非常に強くなりすぎた。

127 2014/08/22(金) 10:47:47.20 ID:v3y2rV/9 [3/4]
>>126
労働人口の問題じゃない
増税で内需が細る日本に設備投資をしないだけ
だから小泉の時のようにブラジル人が日本の工場で
大勢働くようなことにはならない

128 2014/08/22(金) 10:50:35.04 ID:qlvgXtju [1/2]
>>126
小泉政権の頃は、安い労働者不足を日系ブラジル人の受け入れというカンフル剤でなんとかしようとしていたので、少子化への問題意識はあったと思う。
ただ、自民党お得意のカンフル剤と先送りでその場しのぎしたから、とりかえしが難しくなっただけで

129 2014/08/22(金) 10:51:57.74 ID:qlvgXtju [2/2]
>>127
労働人口が増えれば、消費も増えるでしょ

130 2014/08/22(金) 10:53:45.44 ID:3BbCzlCK
円安が足りないから、輸出が増えない

131 2014/08/22(金) 10:53:58.66 ID:o+dPibEH
日本が輸出立国ってのは幻想
内需国なんだから、韓国やドイツとは違う

132 2014/08/22(金) 10:56:59.95 ID:v3y2rV/9 [4/4]
>>129
労働人口が増えても消費税増税されたら一人当たりの使える金が減って
消費は減る
逆に少々労働人口が減っても消費税廃止すれば消費は増えるし
少子化も改善し徐々に人口ピラミッドも正常になりさらに消費が増え本当の経済成長になる

133 2014/08/22(金) 11:01:33.24 ID:a4GWGaW1
対外収益がジャンジャンあっての内需じゃねぇの?
永久機関じゃねぇんだから、内需だけのカスカス資本回転で、景況が維持できるとは思えない。
無駄が経済を維持する必須要素と同じ。
posted by log at 11:14| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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