2016年05月06日

学歴に一番こだわっているのは年収800万円の中間層だった

 ショーンKの学歴詐称騒動を見てもわかるように「学歴にこだわらない」という風潮にあっても、潜在的に人は学歴を意識している。今回、日刊SPA!では30〜49歳までのサラリーマン600人にアンケートを実施。

「学歴は必要だと思いますか?」の質問に対して、YESと回答したのは77.7%に上った。やはり多くの人が学歴を意識していることが窺い知れるが、さらにこれを年収別で分析し直したところ、意外な事実が判明した

■年収800万〜1000万円が最も学歴にこだわる理由

 年収別に同じ結果を分析していると、年収200万円未満が最も低く65.8%。そこから年収が上がれば上がるほどその比率は高くなり、最も多かったのが800万〜1000万円未満で92.8%。そこから年収が上がると再びその比率は下がり始め、年収1200万円以上では74.5%となっている。

Q.学歴は必要だと思いますか?
全体           77.7% 22.3%
200万円未満       65.8% 34.2%
200万〜400万円未満   72.7% 27.3%
400万〜600万円未満   75.1% 24.9%
600万〜800万円未満   87.4% 12.6%
800万〜1000万円未満   92.8% 7.2%
1000万〜1200万円未満  82.9% 17.1%
1200万円以上       74.5% 25.5%

なぜ年収800万円層はほかの層に比べて、学歴を意識しているのだろうか。実際にアンケートに答えてくれた年収800万円層からはこんな声が聞かれた。

「課長までは順調に出世できたが、その先に行くには学閥もある程度必要だと思う。ウチの会社の場合、役員はみんな慶應大学卒ですから」(明治大学卒・40歳)

「高校の同窓会に参加したとき、友達がみな年収1000万円を越えてきた。進学校だったら、自分が行った大学は中の上。ほかは東大とか早稲田とか慶應とか。もっと頑張っておけばよかった」(関西学院大学・37歳)

 年収800万円といえば、世の中からすれば順調に出世している人たちだ。だが、だからこそ出世の壁を感じてしまい、学歴による限界を感じてしまうこともある。この壁を乗り越え、年収が1000万円以上になれば、再び学歴を意識する機会も減ってくる。

>>2以降へ続く

2 16:32:01.18 ID:U5zL5Ceq
>>1続き
 一方、年収が低い人たちは「学歴どころではない」という声が聞こえてくる。

「周りが高卒者とか同じような境遇の人がほとんどだから、学歴を気にする瞬間というのはないけど、その前にそんなに暇じゃない。今の仕事をこなすのに精一杯ですね」(高卒・45歳)

「子供の進学などで妻と話し合うときなどは、学歴を気にすることはあるけど、仕事中に気なることはない。そもそも自分がやっている仕事に学歴なんて必要ないですから。必要なのは体力と根性」(中卒・40歳)

 学歴論争を展開しているのは結局、上位層に行けない中間層の人たちということか。年収800万円といえば、会社でいえば、課長クラスの人たち。彼らは責任ある仕事ばかりが増え、その割に年収が割に合わず、幸福度が低い人たちとよく言われている。そこでストレスを抱え込んでしまい、結果、出世できない理由などを「学歴」にしてしまうのかもしれない。

<取材・文/日刊SPA!編集部 アンケート協力/エコンテ>

終わり

3 16:33:33.52 ID:oF98tlal
おーおー明治

4 16:35:20.43 ID:CO63DCR6
学歴云々より潜在的な能力だろうな。
それを判断する判り易い指標が「学歴」ってだけ。

5 16:36:42.41 ID:0Lg8/7Q9
1000万〜1200万円未満が中間層だろ

6 16:38:51.32 ID:SPJ34fxc
>>4
肩書き、学歴はあくまで「最低限の保証」だもんね。
これがあるのとないのとでは随分差はあるけど、使えない奴は使えん。

7 16:39:12.31 ID:IIEYdUFv
お前らか

8 16:40:24.50 ID:LwiYMEOt
そらそうだろ。一つの重要な指標だろうからなw
上流階級になると、家柄・コネが重要視になるだろうから

9 16:41:12.15 ID:Pz8mgSZ0
年収大台超えられないコンプレックスなんだろうな
だがしかし独身年収800万は一番遊べる稼ぎなんだぞ
それ以上だと仕事が忙しすぎる

10 16:41:52.56 ID:q3jjnXxs [1/7]
2000万とかは出世の延長ってわけじゃないし、
自営や起業組はゴロゴロいるから、学歴は関係ない。

11 16:42:09.19 ID:zwjTKXNn
会社勤めは年収800万辺りから学歴の壁を感じ始めるのか
大変だね使われる身はさ

12 16:42:16.45 ID:o19f7Zp1
この辺りが サラリーマンラインでもあり 一番学歴が響く職種でもあるからだろ。
まぁ、良くも悪くも飛び抜けた年収のヤツらは 学歴なども超越しているからね。

13 16:43:07.42 ID:K/idEEEi
このGW中は学歴スレ多いな....

14 16:43:21.99 ID:aKcyKBjf
そんなくだらない事を思いながらあっと言う間に歳を取り死んでいく
愚かな事よ

15 16:43:32.71 ID:q3jjnXxs [2/7]
でもたった800万が壁って、えらい低くないか?
アメリカなら、その辺の普通のナースでも1000万くらいあるぞ。

16 16:44:00.91 ID:88UUX+cH
学歴は予選
決勝で勝つためには予選突破しないといけない

17 16:44:53.70 ID:rGm7NuZ1
中途半端な学歴が多い層だからな
本当の高学歴者は気にしないし、低学歴は自分のまわりも低学歴が多いから意識も低いんだろね

18 16:45:17.18 ID:q3jjnXxs [3/7]
800万じゃ子供2人いて、介護の必要な親が出たら、
かなり生活きついレベルじゃん。

19 16:45:34.94 ID:lAGwY/gx
高学歴の恩恵を受けたと思う割合だろうな

20 16:45:35.45 ID:ajDixV20 [1/4]
全体的にこだわってる率が高いじゃん

21 16:45:44.54 ID:53r5r43X
「高校はどこ?」「大学は?」と訊かれるからな、とくに地方は。
出身校で信用が変わるんだよ。

22 16:46:06.41 ID:07G/9Z/z [1/9]
中間層って400万〜500万円だろ
800万とかプチ富裕層じゃん

23 16:46:20.27 ID:Xo5CAiP7
>>1
>年収800万円といえば、世の中からすれば順調に出世している人たちだ。
>だが、だからこそ出世の壁を感じてしまい、学歴による限界を感じてしまうこともある。

うちの場合学歴の限界というより会社そのものの限界かな。
800万までは順調にいくしいったけど1000万を超えることがそもそも難しいようだ。
学歴の高い人たちが1000万超が難しくて安い安いと言っているけど
どうしてうちの会社入っちゃったのだろうw

24 16:46:20.90 ID:j0EFu8Bn
400万未満だと上司はその世代の負け組みだしな
学歴の話なんか出ないと思う

25 16:47:40.01 ID:07G/9Z/z [2/9]
>>18
個人年収の話だろ?
個人で年収800万以上ってそんなにいないだろ

26 16:49:40.53 ID:v6JHlu7b
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

https://t.co/Dcux4fYHHh

27 16:51:40.49 ID:tdAAhKR5
年収1億で開業医、Aランクの医学部卒業だが
同級生の中では底辺にいた。
周りのレベルが高く国家試験なんか
みんな100点満点狙っているのかと思うくらい優秀だった。
自分は国家試験なんか2週間前から勉強して半分しか勉強できなかったが
よゆ

28 16:52:14.44 ID:/nl6EbBQ
学歴って言っても、イコール学閥のことで、学閥がはっきりとあるのは、東大と慶応だけだけどな。
官庁に近いところで働いている俺は、東大でなければ人に非ずって状況を嫌というほど見てきた。
東大なんて大したことないなんて言えるのは、身近に東大が集団でいない業界のやつだな。
学閥なんかない、要は、実力や何とか力とか言ってられるのは、幸せだと思わないとな。

29 16:52:28.71 ID:07G/9Z/z [3/9]
日本人の平均年収は

30代で450万くらいで
40代で600万くらい

30 16:52:49.50 ID:11fTSOgM
>>27
よほど悪いことをしてるんだろう。

31 16:53:48.93 ID:ajDixV20 [2/4]
年収1000万あれば生活にもかなり余裕が出来るから
どうでもよくなるんだろ

32 16:55:54.26 ID:yrIRVInu
年収1,000万に幻想持ちすぎ
そんな贅沢できるようなレベルじゃない

33 16:56:13.17 ID:g6GDCqig [1/2]
学歴とカネ…またテイノーのやつが立てたスレか

34 16:56:24.43 ID:jRwvAWA5
大企業の話でそこそこの大学出て800万
一流大学で1000が相場ってことなのか?

35 16:56:42.78 ID:GQ2SLPQB
高卒で1200超えてる俺って凄いのね

36 16:57:31.21 ID:HMJT/zMA
公務員の管理職くらいの収入だな
課長未満でこの収入はないわ

37 16:58:10.13 ID:T+lOkjDk
低所得層は学歴じゃ食ってけない
高所得層は学歴なくても稼げてる

38 16:58:23.04 ID:07G/9Z/z [4/9]
>>32
結婚しなけりゃいいじゃん
独身で1000万円なら老後の貯蓄もしながら贅沢できるぞ

39 16:59:49.38 ID:q3jjnXxs [4/7]
一番カネのかかる40代で600−800万なんて、
東京じゃ終わってるよ。せめて1300万は欲しいね。

40 17:01:54.16 ID:07G/9Z/z [5/9]
>>39
東京に集中しすぎなんだよ
今じゃネットでなんでも買えるんだから
家賃も安い地方で十分

41 17:02:11.80 ID:ajDixV20 [3/4]
高学歴は才能なくても高収入

42 17:03:16.78 ID:/iL5hwIW [1/2]
1300万なんて統計的には上位数パーセントに入るよ。

43 17:07:03.78 ID:07G/9Z/z [6/9]
年収1000万以上の人が労働者全体の7%ぐらいだね

44 17:09:35.68 ID:Y08jf5C4
たしかに800万より低い層だと資格で補正できたりするからな
まあその層だと出世しても上限が決まっているわけだが

45 17:10:38.98 ID:g6GDCqig [2/2]
マジな話、東京で年収800で子供2人大学出して、自宅持てるのかよ、ムリゲーだよな。
地方でもきついぜ。

46 17:10:50.19 ID:gKhfYqL9
>>学歴に一番こだわっているのは年収800万円の中間層だった

そりゃそうだろ
サラリーマン層が最も多い層だし
雇われる側からしたら学歴は重視されるだろ

47 17:11:43.29 ID:07G/9Z/z [7/9]
>>45
だから、共働きをしているんだろ?
子供も大学に行けばバイトだ

48 17:11:59.66 ID:JthYBI7T
年収1000万と言ってもまったく余裕感はないよp お田舎は知らんけど 少なくとも東京じゃ
まったく余裕何手ないよ みんナ 同じ感想だと思うよ

49 17:17:36.50 ID:C1Fyfmwb
>>1
学歴って有名大学卒ってこと?ないない

50 17:20:48.14 ID:3BNOnwIt
>>1
>一方、年収が低い人たちは「学歴どころではない」という声が聞こえてくる

まぁ、そういうことなんじゃないの
学歴により最も利益を得ている層が、「年収800万円の中間層」ってことでしょ
実体験にも合致していると思うが

51 17:21:02.12 ID:PDYd8XY5 [1/2]
>>41
学歴?関係なかったけど。
まずは、家柄、ようするに朝鮮人ではない日本国民であること。

よい縁があったら、セレブ・ファミリーになった

52 17:22:05.48 ID:LdiVck0u
Fラン大は学歴にもならない糞

53 17:22:20.56 ID:DXZ5oco/ [1/2]
あのさ、「学歴=成功者の必須資格」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組は、学歴よりスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。

54 17:22:48.71 ID:PDYd8XY5 [2/2]
>>46
おまえの、その、学歴は、間違い。

学歴、関係ないない



まずは、家柄、ようするに朝鮮人ではない日本国民であること。

よい縁があったら、セレブ・ファミリーになった

55 17:26:35.47 ID:zDPLF5kz
800万で中間層かよ・・・

56 17:26:57.85 ID:fbTJ8zfy
それ以上は学歴だけじゃどうしようもないっつか、
低学歴でも問題ない上級国民様の世界だからな

57 17:29:41.41 ID:Ao1GoMFj
横浜青葉台あたりで揃いも揃って
細い戸建に3シリーズとかCクラスなイメージ。
何か1ニリでも上の要素が欲しい。

58 17:38:11.14 ID:GXywP04n
ようするに学歴しか誇れるもんがないプチ成り上がり層

59 17:41:00.02 ID:YrZmHX44
ブサなら全て台無し

60 17:44:31.12 ID:9eKRxMnk
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

https://t.co/Dcux4fYHHh

61 17:47:06.38 ID:KQCggvyT
>>55
ほんとそれな

62 17:48:39.47 ID:c3MRc1Lc
俺も年収980万35歳2人子持ち(嫁専業)で、家賃0だから、余裕はあるが、裕福感なし。
5百万の車買おうとしたら、反対された。
やはり裕福は、2000万〜だな。
ちなみに、俺は子供に学歴&英語はマストと思ってる。

63 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 17:48:44.37 ID:vTiykYyG [1/8]
ちょうど東京はずれか、神奈川埼玉あたりの住まいで
生活費でみると、期間工より貧しい暮らしをしてる連中になるよな

そら学歴と学区にこだわるわ
誇れるものがそこしかないからだろ

64 17:50:41.16 ID:n3bkN3Q0
億超えはやはり才能か

実業家、開業医、スポーツ選手、芸能人

65 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 17:50:49.04 ID:vTiykYyG [2/8]
東京神奈川は収入多いくせに、一人あたりの消費も名古屋に完敗してる
誇れるものは学歴と学区だけだろ?

東京一極集中の弊害を一番くらってる連中だからだよ、首都圏のそのあたりの年収の連中が

66 17:52:09.32 ID:ct66kYJ+
見栄張るなよ
お前らの年収はせいぜい300前後だろ

67 17:52:54.87 ID:pM15n8yI
低学歴=自分が底辺だけに意識していない
1000万以上=経験上、学歴と能力は関係ないことを知っている
中間層=無能だけど学歴だけでしがみついている

68 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 17:54:50.96 ID:vTiykYyG [3/8]
東京の賃貸か、横浜の青葉あたりに、無理して中古ベンツか何か買って住んでる連中だろ

東京一極集中の弊害を一番もろに受けてるから、誇れるものは学歴

69 17:58:34.91 ID:/iL5hwIW [2/2]
いや世の中は偏差値60以下の人が大半ですよ?

70 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 17:58:56.02 ID:vTiykYyG [4/8]
同じ年収で、愛知いけば

自分は趣味の車に(外車もあり
嫁が家庭用のミニバン

東京一極集中の弊害のない愛知東部なら
休日は庭いじりに(エクステリア売上一位
子供には習字、そろばん、英会話、ピアノ(全て全国トップ
毎年旅行(全国トップ
デパートなどで衣料品のお買い物(全国トップ
外食やカフェ(全国トップ

そらこんな生活してれば年収800 万でも学歴にはこだわらないよ

東京一極集中は失敗だった

71 18:00:05.56 ID:ZDiMi5fr
>>54
やっぱネトウヨは高卒だったか

72 18:01:23.89 ID:GkdXrBp9
東大卒よりも早稲田慶応卒の方が学歴にこだわってるのと似てるな

73 18:01:32.05 ID:+QNHafyZ
1200万なんかで区切ってるけど
もっと上の層だと学歴を意識する割合が少なくなるのは顕著だろう
2000万以下は圧倒的に雇われの比率がたかいから

74 18:01:39.22 ID:0GzlLGbY
高級とりのお前らに教えてほしいんだけど、学閥で出世とか優遇されるものなの?

75 18:01:57.64 ID:xzGdu6qy [1/3]
30代男性の年収の中央値って400万ちょっとのはずだから
日本では800万でもけっこう裕福な方なんだけどね

76 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 18:03:23.01 ID:vTiykYyG [5/8]
だからって、消費税10 %のさいに

愛知東部の税収70 %カットして
東京都の税収をアップさせる
格差是正の改正はやりすぎ

東京は
一人あたりの消費や、出生率は負けていても
政府が定義した「消費地(社会的な人口増)」だから、東京神奈川千葉埼玉を優遇しようと
東京神奈川千葉埼玉を優遇する格差是正の改正案

これでますます東京一極集中が進んで
東京の暮らしは貧しくなる

愛知も70 %カットされれば、さすがにだんだんつぶれていくが
残り30 %の予算で東京より優雅にやれるなんて

東京の効率が悪すぎる、東京のせいで日本が沈んでいってる

だから年収800 万が学歴ぐらいしか誇れるとこがなくなるんだよ

77 18:04:36.88 ID:07G/9Z/z [8/9]
>>73
年収2000万円以上は男性で全体の0.5%

78 18:05:47.20 ID:QYV39dql
>>74
最近は出身高校見て地頭確認されるとか?
2chの脳内人事によれば。

79 18:06:17.38 ID:4N29Vco0
800万円が中間層って公務員かよw

全体だと450万ぐらいが中央値だろ

80 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 18:07:21.85 ID:vTiykYyG [6/8]
横浜市青葉区に住んで
自動車は中古ベンツを一台
愛知のように習字そろばん英会話、ピアノなんて教育予算はないから、とにかく子供一人を中高一貫校にいかせるよう頑張る

だから
少子高齢化
誇れるものは学歴のみ

もう東京一極集中やめようや
さらに地方で唯一元気のある愛知東部から税収70 %カットして、東京にすいとり、東京一極集中で日本は衰退していく


北朝鮮以上のアホでしょ
このままでは

81 18:09:30.37 ID:07G/9Z/z [9/9]
>>79
30〜49歳が対象

30代男性の中央値が500万円ほど
40代男性の中央値が630万円ほど

アンケート対象者の中央値は570万円ほどだ

82 名前:名刺は切らしておりまして[age] 投稿日:2016/05/05(木) 18:15:18.85 ID:vTiykYyG [7/8]
愛知東部は名古屋より年収が少し高くて、東京横浜と同じ年収になってる

地方で東京横浜と同じ年収だと

出生率は純粋日本人で出生率1,8 − 1,6
親と同居はなく、余裕のある近居で一軒家が、広いマンション、もしくは贅沢な賃貸
車は自分は趣味の車、嫁が家族用の車
毎年海外旅行(全国トップ
百貨店やアウトレット、イオンで衣料品のお買い物(全国トップ
外食やカフェも行きたい時に(全国トップ
ゴルフ会員やリゾート会員(全国トップ
こどもの習い事は
習字(全国トップ
そろばん(全国トップ
英会話(全国トップ
ピアノ(全国二位
さらに私立中学いかせたきゃやれるし、公立も強い

東京は増額されながら
愛知東部は70 %の税収カットと、北朝鮮のような政策をされるが
残り30%でも首都圏より優雅であるため、誰も文句も言わない
出生率1,6− 1,8で東京より消費も強い、移民が入れば間違いなく出生率2を越えてくる地域

だから学歴にこだわってない

東京一極集中は失敗だった
成功してる愛知の生き血をすって、生き残るなよ

83 18:16:35.11 ID:/oAAnL4R
>>53
ギャグとしては面白いが、真に受ける低学歴層・ノンセレブがいるぞ

・幼稚園から慶応幼稚舎:慶応義塾の小学校のこと 旧称:和田塾(福澤諭吉先生の門下生であった和田義郎が創設)
            あのお下品な「わだ大学」と違います
・20歳でアメリカの国立大学卒 :ウエストポイントやアナポリスなど、セレブとは無関係の野蛮な人殺しの方法を
                教える学校((federal academy)です
・その後、外国人に寛容なスイスに留学 :どっかの国の超セレブもご幼少のみぎりスイスに留学していたニダ
・そして、あのスイス銀行に就職 :パナマ銀行はリスク大きいから、今はケイマン諸島銀行やドバイ銀行などがお勧めします
・もちろん、スイス語ペラペラ! :ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の4カ国語がペラペラの意味です

84 18:17:04.08 ID:xzGdu6qy [2/3]
>>81
サラリーマン限定のアンケートだから中央値が高くなってるのかな
フリーターとか農家とか入ってないもんね

85 18:19:07.90 ID:H7vO8uFQ
この層の連中が学歴を気にしているのは、その上のランクにいけないのは、
学歴のせいだと、自分の実力不足を棚に上げて原因を学歴にすることが
逃げているのだはないか
東大と言うだけで出世できるほど世の中は甘くないよ

86 18:19:25.75 ID:lbRmx6NX
筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、
家賃その他を払って生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい(?)思い出。
逆に、お金をジャンジャン使って、楽しく遊んだ思い出も多い。
まあ、「山あり谷あり」といったところだろう。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/73c613a88272e835c483da3d8547d2c6

87 18:20:09.91 ID:t5Zs8bVz
>>4
学歴云々よりセンザイ能力って
よく落ちる方が能力高い!ってか
洗剤じゃあるまいし(´・ω・`)

88 18:24:13.30 ID:DXZ5oco/ [2/2]
地方から上京し、年収1000万円の勝ち組ライフ。

・一流大学卒業
・大手の管理職
・既婚      ← ここまで問題なし。

・住居は、多摩地区(東京の田舎)。
・広さは30坪程度、5000万円前後。
・住宅ローンで生活にゆとりなし。
・子供は高校まで公立決定。
*ちなみに、東京の20%程度は中高一貫校や国立中学に行く。

年収1000万円の勝ち組ライフ、うらやましいか?

89 18:24:32.29 ID:0auAeL9h [1/2]
そりゃ、富裕層は学歴なんて関係ないのが分かってるからな
学歴にすがってるのは、まさに中間層だわな

90 18:24:44.08 ID:V0aOMbYR
うるせーよ
名古屋田舎猿ふぜいが

91 18:27:10.75 ID:V0BuDiaI
一番学歴を気にするのはMARCH関関同立レベルだろ
旧帝早慶には敵わないが、頑張れば本社管理職に残れそうなボーダーライン

92 18:27:21.53 ID:0auAeL9h [2/2]
>>88
意味不明なこと言うなよ
普通は中学受験して、私立中高一貫に進学させてるからな
おまえの前提が間違ってる
それに、羨ましいとかじゃないだろ?
人それぞれの生き方に過ぎないんであって
うらやむも糞も無いんだよ

93 18:29:04.55 ID:enVyR4in
>>88
田舎もんに憧れる奴なんかいないw

94 18:30:07.45 ID:ajDixV20 [4/4]
>>92
いや、住居から下がどうなのって言いたいんじゃ

95 18:31:25.12 ID:0WQ0FGjS
>>88

多摩で30坪5000万はアホだろ?
練馬でも買える。

96 18:50:42.06 ID:iw7wkaVE
富裕層と世襲政治家は、学歴なんてそんなに気にする必要ないだろ。

97 19:18:39.40 ID:YV0kFfyR
入った会社によるでしょ
業界で負けっぱなしの企業だと、外で相手にされないもんだから社内で勝ち組負け組
作って社員の目を逸らすのに血眼になったりするしな。、

98 19:26:45.74 ID:Ze3pV+VB
確かに。無理から勉強させられてる奴は今もいるんだろうなあ

99 19:35:02.15 ID:ZQ0DvKmt [1/2]
自営で子供2人年収340万だけど学歴にこだわりはある。

100 19:36:16.65 ID:RSMub1ON
100万円
posted by log at 13:11| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする