2018年08月30日

コネ・告げ口・すり寄り 外資系のしんどすぎる出世競争

 織田信長の家臣で忘れられないのが佐久間信盛だ。

 信長が幼少の頃から仕え、戦功もあげた織田家の重臣だった。しかし、1580年、石山本願寺攻めの怠慢などを理由に信長から譴責(けんせき)状を突きつけられ、高野山に追放されてしまう。

家臣たちは震え上がったのではないか。たとえ家柄が良くても、過去の功績があっても、現在の仕事ぶりが不十分とみなされれば、組織での居場所を失う。

 信長の「天下布武」の原動力は、徹底した実力主義だった。期待に応えたのが明智光秀や豊臣秀吉だ。譴責状では信盛を批判する一方で、「中途採用組」である光秀や秀吉の働きぶりを絶賛している。

 アップ・オア・アウト――。「(成果を出して)昇進できない人は、社外に退場せよ」という外資系の企業風土を表した言葉だ。それは、信長の人事とも重なり合う。左遷されても組織には残れる日本企業と比べ、はるかに厳しい世界だ。

 作家の波多野聖(はたのしょう)さん(59)は、資産運用業界で有名なファンドマネジャーだった。外資系金融機関で、担当した200億円の日本株ファンドを2200億円まで拡大させるなどの実績を積み重ねた。40歳で役員に当たるマネージングディレクターに昇格した。

告げ口 すり寄り 外資系の社内政治とは
 「外資系の出世競争は、織田家並みですか?」と聞くと、「もっとしんどいですね」という答えが返ってきた。

 外資系は世間で思われている以上に、コネや組織内の人間関係が人事に影響する。査定する上司の誕生日にプレゼントを贈るのは当たり前。人間関係に気を配り、社内政治に敗れないようにすることが生き残りの条件だった。

 「あなたの地位を狙っています」。同僚が波多野さんの上司に虚偽の話を告げ口する。出世競争に勝つためには平気でうそをつく。背後から矢が飛んでくる感覚だった。

 役員に出世すると、同僚は態度…
https://www.asahi.com/articles/ASL815242L81ULFA02R.html

2 18:16:43.25 ID:7xMc0RWx
有る意味日本の終身雇用は良かったのかな。

3 18:20:11.61 ID:f9tIRPgb
 
【国内】外国人受け入れ拡大を 全国知事会が法相に要望
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535531772/

【安倍政権】消費増税、有識者会合開かず 来年10月予定通り10%か
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535436861/

4 18:20:53.39 ID:w8WPIVgZ [1/3]
外資の人事考課は360度体系だから、同レベルや下位ランクの奴らからも評価される。他所の部署の奴に刺されて消えるケースも良くある話し。

5 18:21:07.19 ID:kFZxShow
外資ってどこ?欧米?中韓?

6 18:22:13.39 ID:w8WPIVgZ [2/3]
チクリや風評なんて当たり前の世界だぞ。外資は。

7 18:22:56.47 ID:w8WPIVgZ [3/3]
>>5
アングロサクソン、ユダヤ系。

8 18:24:14.63 ID:J/buHKc9
>>7
ってことは、フランス系とかドイツ系はまた別か(笑)

9 18:24:49.17 ID:SMQT4hHk
本社所在国なんかどこでも中に入ってくる人材はグローバル

10 18:28:12.40 ID:PZsANFBr
生き残るにはエネルギーが必要なの
日本の大企業がぬるま湯すぎるだけ
その証拠にみんな潰れかけてるだろ

11 18:30:17.89 ID:XyIkcXMd
>>2
な訳無い。
優れているなら、日本企業は、これほど落ちぶれていない。

12 18:32:07.71 ID:iUwGnLEj
まあ社内での謀略に秀でていれば
ライバル社を出し抜いたりするのも得意だろうしなあ
人間社会じゃ誠実さより、ずる賢さが必要なんよ

13 18:39:34.68 ID:XfrQ9U+H [1/4]
日本も同じ

14 18:40:21.95 ID:XfrQ9U+H [2/4]
日本の場合、仕事能力は必要ない。
コネとごますりがうまければ出世する。

15 18:41:06.49 ID:1J/BakTV [1/3]
足の引っ張り合いと謀略に明け暮れてライバルを落とすだけ
実力主義hで試されるのは不正の実力
手柄を横取りした奴が勝ち

16 名前:K.Kenji[sage] 投稿日:2018/08/29(水) 18:42:25.81 ID:CoAGTezq
実家が金持ちじゃないと出来ないことを強いて
選別してるだけ
程の低いイジメ

17 18:42:45.58 ID:XfrQ9U+H [3/4]
日本 コネ > ごますり > 仕事能力

外資 仕事能力 >コネ > 告げ口 > ゴマすり 

外資は最低限仕事能力がないといけない

18 18:44:11.48 ID:thjpkFJI
>>12
ほんとそう思うわ
ずる賢く、そして金があるものがかつ
いくら誠実にしたって金なんて降ってこないしな

19 18:44:19.94 ID:XfrQ9U+H [4/4]
同期が大手ビルグループの御曹司で11時に毎朝、遅刻出勤して新聞読んでるけど出生してたなー。
俺は5分遅刻したら鬼のように怒られてた。。。

20 18:46:56.24 ID:4XHG+5fS
>>1
だが、佐久間や林の粛清が新参者の明智光秀には恐怖を煽る結果になって本能寺を変を生んだ可能性も
なきにしもあらずだ。

21 18:46:57.46 ID:BE7sXvOQ
まあ外資ってことはいざとなれば会社ごと切り捨てられるしな

22 18:47:35.03 ID:BcgMR9dS
サイコパスが出世する世界か

23 18:49:22.40 ID:6/rCQX6h
>>11
中途半端に変な形の成果主義入れたから落ちた気もしないではない。

24 18:49:27.62 ID:jdCv67Qt
日本企業のパワハラやいじめや企業倫理の方がヒドイ。

三菱UFJは、先輩が後輩にビールジョッキに入れた小便を飲み干せとか。

ある商社は、出張でオーストラリアに行き、パブでナンパしてSEXして、レポートを翌日迄に提出しろ

伊藤忠商事は、新人通過儀礼で風俗に連れていき、風俗接待を学ばせる。

野村證券は、内定辞退の学生を食事に呼び出し、カレーライスを頭からぶっかける。

オリンパスは、不正内部告発した浜田氏を窓際部署に異動させ、顧問弁護士事務所をトンネルに集団ストーカーを依頼して、産業医に診察させて、精神病に仕立てあげて休職、解雇に追い込もうとした。(裁判で認定済)

参照
証拠調査士は見た 平塚俊樹

25 18:50:19.14 ID:4AmxF5Ww
武健一 連帯ユニオン
大野進 全港湾
辻元清美 立件民主
福島瑞穂 社民

さて、組合費他の資金はどこ流れたのでしょうか?

大変なことになりますよ。

26 18:50:42.75 ID:sXMllmd7
別に外資に限った話でもないな

27 18:51:21.82 ID:5rx2X18g
F1でホンダ2期のとき、マクラーレンのエンジニアがホンダは役職関係なく一緒に食事していることに驚いてたらしいね

28 18:56:53.42 ID:s/Mk+Unb
あったよ実際
別会社だったのが吸収合併で日本支社になったという経緯のせいもあると思うが
本社の偉い人は日本支社の細かい状況に立ち入るのが面倒くさいみたいな雰囲気で
それをいいことに人事、営業、社内システム部門の部長が暗闘状態
本社の誰かにコネがあるのか人事部長の権限が強くて他の部長は辞めていった

29 19:02:31.05 ID:L8PbvLxw
>>24
今ならYOUTUBEにあげたら致命的な一撃あたえられるな
昭和の人間は弱虫のバカばかりで笑えるわw

30 19:09:07.46 ID:VkZe1trS
風俗接待を学ばせるのはよくない?

31 19:11:22.92 ID:EPyFSUn6
>>1
記事元の朝日新聞の出世競争も書いて欲しいなあ

どれだけ日本の足を引っ張ったかで評価される?

32 19:11:48.47 ID:FlMXgT67
外人が権力握っているから、英語が出来て、外人に取り入った者が出世する。

外資日本支社長はフィリピン人など東南アジア人が多い(アメリカに留学して英語ができるから)

33 19:20:10.35 ID:1erijsAe
トイレタリー製品が主力商品の某多国籍企業は、
CMを見るからに社員の人間性が腐ってんだろうなあと
想像するに余りあるわw

34 19:21:13.29 ID:0GZtZy9m
こんなの日本企業でも同じだろ

35 19:26:28.20 ID:PgSmch6s
まともな奴のが少ないからな
キチがのさばる

36 19:29:05.93 ID:IPAJy8Mx
成果を上げても捨てられるような所で頑張れる?

37 19:30:19.11 ID:sNUEM+oR
>>17
ほんこれ
外資に転職して13年になるけど、まず仕事
派閥最優先だった日本企業とは基礎が違う

38 19:48:52.90 ID:4xF08QEw [1/2]
>>17
当然なんだけど
日本人経営者はやっぱりコネ重視する

39 19:57:04.55 ID:VMAYbKeF
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

40 19:58:08.52 ID:yKufsIvq [1/5]
中小企業なんか役員の愛人の女が肩で風を切ってるし
日本企業も相当なもんでしょw

41 19:59:53.02 ID:xjSGIGVa [1/2]
>>38
なんでコネ優先なんだろ
会社潰れるやん
従業員背負ってるなら能力が一位だろうに
世界相手に戦ってる企業なら尚更

42 20:00:12.19 ID:PBxQf+Rv
国によって違うでしょ ドイツはいいよ(^_^)

43 20:00:18.90 ID:xjSGIGVa [2/2]
>>38
なんでコネ優先なんだろ
会社潰れるやん
従業員背負ってるなら能力が一位だろうに
世界相手に戦ってる企業なら尚更

44 20:01:39.55 ID:yKufsIvq [2/5]
>>43
日本企業のビジネスモデルなんてどんぐりの背比べでしょ
多少仕事ができるより、仕事自体を取ってくれるコネ持ちの方が使えるんだよw

45 20:04:14.92 ID:DynK7lfL
>>44
害人コンプレックスのバカ

46 20:08:40.59 ID:Re/6KyPR
映画でよく出てくるよな

47 20:10:28.91 ID:yKufsIvq [3/5]
>>45
自分で起業してみなさいよ
優秀なんでしょ?w

48 20:12:22.58 ID:acR+tS9r
>>2
日本なんか他人の成果パクるだけのカスばっか担ぐけど?

最近酷いのは困難詐欺
難しいことやったから失敗したけどリカバリーできたから優秀ってやつな
優秀な奴はハナから失敗しねーから
無駄仕事のマッチポンプ野郎はむしろ降格させろ

49 20:15:55.15 ID:o8d9FJPD
そりゃデトロイトみりゃ分かるでしょw
アメリカ人は脳なしの集まり

50 20:19:09.23 ID:wgv//8e3
英語で喧嘩できればOK
日本語しか喋れない奴なんて簡単に(ry

コネとか(w

51 20:21:07.42 ID:eN+MBEpi
>>2
だから日本企業は没落したんだよ

52 20:24:56.80 ID:AL6WHn6e [1/2]
企業風土ってとらえかたがアホっぽいよ
目的のために動いてるだけだ
よって、目的が達せられるなら他の手段でもいいわけだ
それが提案できない実行できないなら、切られるしかないだろ(駄目社員なんだからさ)

53 20:29:25.96 ID:VpT1tgD3 [1/4]
もう解雇規制緩和信者も消えたろ。

54 20:29:49.87 ID:AL6WHn6e [2/2]
時間をもらって結果をだします、といえばいい
それで結果をだせば、認めてもらえる
利益の最大化だ
成功哲学が浸透していく理由はここにある
結果で示すわけだからな
ただ、これができるやつは起業したほうがいい 大げさにやらなくても充分だ
年収3000万もあれば充分だろ
ちょろちょろって働いてさ ビジネスってそういうもんだよ
雇われ労働者じゃないんだからさ

55 20:30:04.05 ID:vSfrNF5Z
社長からバイトまで、みんな同じ賃金にしたら、どうなんだ?
役割が違うだけで、みんな必要なんだろ?

56 20:42:56.30 ID:4xF08QEw [2/2]
>>43
金儲け=自分のボーナスにする文化がない
だから上長が利益よりも雰囲気、職場環境を重視する
金儲けを重視する株主がいない
銀行や不動産持ちのオーナーが株主で野心がない まともに会計・経営を学んだことが無い高卒

57 20:45:30.47 ID:tKjRbGbS
実は欧米企業のほうが学歴主義で年功序列だったりする
一方の日本は成果主義の悪いところだけを取り入れてしまった
元に戻すのは難しい

58 20:47:27.73 ID:GkPPzoB0
>>33
PGか?

59 20:50:10.59 ID:b7gfHEuC [1/2]
外国ドラマ・・・奥さまは魔女 とか見てみると、上司を自宅に招いてパーティとかしているなw

60 20:52:46.28 ID:b7gfHEuC [2/2]
>>55
外資は、グレードとポジションと言うものが別れていて、
グレードによって給料が決まるから

部長職より、平のプログラマーの方が給料が高いということがあり得る
 ※ マイクロソフト社では、プログラマーで副社長と同じ給料を貰っている人がいた
 

61 20:53:09.57 ID:yKufsIvq [4/5]
アングロサクソンがそんなに優秀なら
イギリスから自動車メーカーが無くなったり
ビックスリーが倒産したりしてないだろ

62 20:54:55.80 ID:rsBSM7jb
奥様は痴女!

63 20:56:59.79 ID:GQ1oo2Ma
>>1
佐久間信盛追放時期の織田家を、実力主義の例として出すのは不適切

当時の信長は、えこひいきが強く、自分の周囲にいる側近には地位や領地を与え、
側近たちは直接戦功をあげることができないので、外で戦っている家臣たちを妬んで
信長へ讒言することがたびたびあった
そのため、秀吉や光秀たちは、不安に思って信長だけでなくその側近たちにも
莫大な付け届けをしていたことは史料に残っている

64 20:57:46.65 ID:Ub4YaYmG
のーみそこねこね

65 20:58:12.07 ID:ZTs2j6F/
俺も外資に居たけど、この手の汚い手は 朝鮮人が特にひどかったな

人手不足でわざわざ チョンを雇う日本企業は 絶対後悔するから

66 20:58:47.25 ID:Ps2V6Rz8
>>27
役職が上の人たちは、
お手洗いも分かれてるところもある。

67 21:00:08.34 ID:n6W+GPv8
>>61
まあ、そういった部分も否定はできないですな。

68 21:01:43.67 ID:dGKnk1sv
ガイシ=ガイジンの奴隷

69 21:02:20.99 ID:21Vhu4kT [1/4]
>>43
コネ採用で維持できる利権がある
それはいいコネ




電通に大企業の創業家の子弟いくと、それと引き換えに安定して広告とれる
いわば人質ようなもの

70 21:06:43.38 ID:MjgbQuoT
いまの「女子の体操の選手へのコーチによるパワハラ」という誇大化と捏造の入り混じった虚偽通報しますして騒ぎにしてる件と、外資系の企業の出世争いって似てるなw

71 21:13:25.90 ID:2WWOwj/n
外資は日本進出の本気度で全然違うから
ただ事務連絡の支社置いてますってとこはそうかもな

72 21:15:17.60 ID:VpT1tgD3 [2/4]
解雇されないようにするにはコネ・告げ口・すり寄りってことね。
解雇規制緩和すれば、こうなるってこと。
2ちゃんの馬鹿は竹中の受け売りで解雇規制緩和を連呼。

73 21:16:44.28 ID:oYFHzrm/
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

74 21:19:10.34 ID:21Vhu4kT [2/4]
織田信長の織田家と外資の出世競争の比較とか写真週刊誌でやるネタ
新聞でそんな比較するなよとは思った

外資より日本のほうがいいだろっていうもっていく奴は最高に頭が朝日

75 21:25:14.19 ID:3YSkp5eF
バリバリ日本企業は縦割りと横割りがあり隣の部署に案件頼むだけでパワポを作って上司を通さなければならない

76 21:30:12.58 ID:pH8ScDzo
外資系は日本社会の毒虫。

77 21:30:18.77 ID:g/rhuwfD
オラの娘ども、どっちも外資系というか、
英国・米国企業勤務だけど、このズレに
書かれてるようなコネは全く効かない。

生粋の成果主義だよ。

外資系を模倣した、上層にワルいのが
居座ってる日本企業のことではないかな?

78 21:34:11.67 ID:21Vhu4kT [3/4]
まだ小泉竹中とか言ってるやついるのかwww


同じく安倍首相は、「同一労働同一賃金を実現し、非正規という言葉を
この国から一掃する」と施政方針演説で宣言したが、リベラルな新聞社には
「正規/非正規」などという身分差別はなく、とうのむかしに同一労働同一賃金を
実現しているはずだ。だったらなぜ、「立憲主義を踏みにじる」首相に
こんな当たり前のことを先にいわれるのか。
――日本で働き方改革がいっこうに進まないのは、「正社員」の既得権を守ることだけを
目的としている労働組合が頑強に反対し、「差別」を容認しているからだ。

「親会社/子会社」は日本における身分の典型で、個人が平等な人権をもつ社会で
は、親会社からの出向というだけで、同じ仕事をしているにもかかわらず
子会社のプロパー社員と待遇がちがう、などということが許されるわけがない。
リベラルな新聞社はこんな悪弊とは無縁のはずだから、日本社会にはびこる
この差別を徹底的に批判すべきだ。

新卒一括採用は年齢差別そのもので、日本の法律でも違法だが
厚労省が適用除外にしている。当然、リベラルな新聞社はひとを年齢で差別など
しないのだから、「同期」とか「○期先輩(後輩)」などという軍隊か体育会のような
言葉は死語になっているはずだ。


これを出版したのは朝日新書です

79 21:36:20.52 ID:O4Qbzvho
外資だけの問題じゃない大企業も同じようなもの
日本が衰えたのは、グローバル化とか言って外国と同化したせいで
外国に技術力で差をつけられなくなった
日本の技術進歩が遅くなったのは
外国株主の目先の利益優先のせいだ外国株主のせいで日本は衰退している

安倍にバカな政策(消費税、TPP、働き方など)をさせて
景気悪くさせているのも同じ勢力
外国株主と金持ちのソロスやヒラリーやオバマや
アメリカFRBを私物化している銀行家などがこの勢力

日本独自のガラパゴス携帯や国産OSのTRONとかはこいつらに潰された

80 21:38:08.67 ID:WQ5lM0zu
某ヨーロッパ本社の外資系の香港支社に勤めてたが、
香港の支社長に気に入られて部署のマネージャーに昇格させてもらったら、
本社からディレクターがすっ飛んできてあることないこと吹き込まれて無しにされてしまったな。

とにかく足の引っ張り合いがすごい。
見限って辞めたは。

81 21:40:40.04 ID:cPVX98xp [1/5]
>>5
おれも思った

実はアメリカだけで
欧州では違うという事がよくある

82 21:42:46.15 ID:cPVX98xp [2/5]
作れば良い
自分たちに適合しそうな制度を

83 21:47:29.81 ID:cPVX98xp [3/5]
>>61
白人というよりも
日本人が不思議なパワーを出した
不思議パワーはイワシの頭があったから出来たと思う

84 21:49:06.97 ID:21Vhu4kT [4/4]
それは日本の雇用慣行にメスをいれるって話で
労働組合と消極的な支持者によって、ずっと出来なくて困ってる

現状いいか悪いかでいうと結果出てないので悪い
良くするにはじゃあどうすんのっていうとこで、何故か陰謀論がでてきて現状維持になる

85 21:51:54.73 ID:uq3RDODF
外資は日本法人社長でも日本の派遣社員感覚で切られる
給料は業績連動で支払われるけど本社役員との強い個人的コネなければいつ切られるか全くわからない

86 21:54:58.76 ID:6jYP7CBW
ファンドマネージャーって極めて特殊な世界であり、
それを一般化する朝ね日つ新ぞ聞う社の記者の痴性が
きよきよしいぞ。

87 21:56:44.05 ID:cLDcWZky [1/2]
日本的大企業はいいぞ。
オレは無能で年功序列で管理職の端くれになったクチだが、いわゆる閑職にいる。中枢にいる優秀者にとっては左遷先かもしれないが、仕事はラク、ノンビリ日々を過ごせる。もちろん評価はされないが、それでも年収1000万はもらえる。
優秀でバリバリ働いてもっと高給をとるヤツも沢山いるが、側から見てるとすげー大変そう。
オレみたいなヤツでも養ってくれるのが日本的大企業の良いところだと思うのだが。

88 22:00:24.09 ID:yKufsIvq [5/5]
>>83
日本人がノーベル賞を取れるのは日本海のブリを食ってるからと
聞いたことがあるな
良質なタンパク質を取ることはIQに直結するって

89 22:05:05.41 ID:bTqSJFpj [1/4]
>>83
>>88
さすが日本の底辺が群れる5ちゃんねるだわ
ドコサヘキサエン酸が不思議パワーとかタンパク質になってるw

学歴は中卒とかw

90 22:11:06.96 ID:1J/BakTV [2/3]
>>87
報酬=名誉の共産主義って正しいんじゃん

91 22:12:31.27 ID:bTqSJFpj [2/4]
>>48
おまえは失敗を恐れるあまり
一生何も出来ないまま死ぬ典型的日本人だな

そんなだからアメリカや中国に差を付けられるんだよ

92 22:14:02.09 ID:1J/BakTV [3/3]
>>91
個人の話の1行目と2行目の次に
何で突如アメリカとちうごくの話が出てくんだ 
外国に勝つとかそういう話はエリート様がやれよ

93 22:18:54.30 ID:bTqSJFpj [3/4]
>>92
アメリカや中国様は失敗を怖れずにチャレンジして
新しい市場を開拓しているの

失敗が怖くて何も開発しない臆病者のおまえにはわかるまい

94 22:19:37.78 ID:IesFhEOp
課長島耕作の出世術は正解だったてことか?w

やっぱマージャンゴルフ上司への女接待は上手くて、肝心の現場の仕事は知らない
他人の功績を横取りして失敗は押し付ける
やたら声がでかくてスタンドプレーは社内で一番上手い

これが最善だったってことだな
道理で日本企業は大成功してるわけだ(ゲラ)

95 22:21:28.67 ID:rrGLhhXn
>>73
ほんとこれ
上司の命令には絶対服従すべし、独創性や自己主張など以ての外
これらは学校教育でさんざん叩き込まれているはずなのにな

96 22:26:38.79 ID:8V0sM0TM
どこの日本企業や。

97 22:27:36.53 ID:cPVX98xp [4/5]
イワシの頭って
クソみたいなものでも信じ込みやすい
崇拝しやすいという意味なんだけど
栄養とかの話じゃなくてさぁw

98 22:29:46.08 ID:rcE1e7xT
>>93
おめーみたいに生まれたことが失敗だと何も怖くないよなw

99 22:31:39.50 ID:nPCg4fT7
偏差値は高いけど
やることこすいw
頭の良さなんて関係ない手法

100 22:37:09.30 ID:bTqSJFpj [4/4]
>>97
おまえの頭ン中の勝手な定義は誰にもわからないからな
その独りよがりな思考だと将来、統合失調症になるぞ
posted by log at 13:02| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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